築40年以上の中古マンション

1 ：名無し不動さん：2014/03/16(日) 16:22:57.70 ID:dWRWVWVS.net

購入した方、良かった点、悪かった点教えて下さい。

2 ：名無し不動さん：2014/03/17(月) 09:34:10.26 ID:5og8+Ijj.net

gomi

3 ：名無し不動さん：2014/03/17(月) 11:50:01.85 ID:???.net

先日、店子さんが変わったがお家賃２割↑。＠超都心築古物件

4 ：名無し不動さん：2014/03/17(月) 23:38:48.99 ID:???.net

使用可能で土地値ならアリでごわす

5 ：名無し不動さん：2014/03/18(火) 10:38:09.66 ID:???.net

震度6弱がギリかな＠福岡市

6 ：名無し不動さん：2014/03/24(月) 20:21:20.31 ID:8+LxFmBn.net

築年数20年以上の物件は買わない方がよいです。

7 ：名無し不動さん：2014/03/25(火) 07:15:45.84 ID:???.net

震度5弱は余裕＠とある四国

8 ：名無し不動さん：2014/04/16(水) 18:08:02.77 ID:???.net

ゴミ

9 ：名無し不動さん：2014/04/16(水) 20:52:18.90 ID:9DnZ1Tgs.net

不動産屋の催眠術でゴミを買う人もいるんだよｗｗ

10 ：名無し不動さん：2014/04/21(月) 11:13:13.15 ID:QCnUjcja.net

　政府は不動産の試算価格を引き上げて、固定資産税を増税する方針を固めた。
　不動産購入者には消費税についでさらなる重い負担がのし掛かることになる。

古いマンションは処分早くしてくるな。

11 ：名無し不動さん：2014/05/11(日) 13:20:04.32 ID:???.net

は？

12 ：名無し不動さん：2014/05/12(月) 14:16:05.59 ID:???.net

超都心は移民の治安悪化に反比例して
高騰していくだろう
県警と警視庁じゃレベルも装備も違うし
要人往来エリアは国際問題になりかねないからな

13 ：名無し不動さん：2014/05/16(金) 12:43:00.16 ID:f6fObR61.net

長谷工とタカラレーベン/富士見町団地建替事業協力予定者/管理組合



　東京都立川市の富士見町団地管理組合は、同団地の建て替えに向けた事業協力予定者に長谷工コーポレーションとタカラレーベンを選定した。今後、事業の実施方針や取り組み体制などを協議し、今秋に開く臨時総会で事業協力者として正式決定する予定だ。
　事業協力者の業務概要は、建替計画検討や合意形成、建替決議に向けた調査、計画立案などの事業推進業務と、建設工事、保留敷地・保留床の取得などの事業実施となる。コンサルタント業務はＵＲＢＡＮ（文京区）が担当している。
　既存施設の規模はＲＣ造（ラーメン構造）５階建て１５棟６４６戸、同造（壁構造）５棟２３０戸あわせて総延べ４万２９７９�u。１９６７年に完成し、築後４０年以上が経過している。
　今秋に予定している臨時総会では、建替決議に向けたスケジュールなども決定する予定だ。
　所在地は立川市富士見町６−１６〜３５。敷地面積は６万９５４３�u。

14 ：名無し不動さん：2014/05/27(火) 12:39:38.21 ID:Zt03ugfE.net

すいません中古マンションを購入しようかと検討中なのですが
１９６８年に建ったマンションなのですが
これは一般的にあと何年ほど住むことが可能でしょうか？

15 ：名無し不動さん：2014/05/27(火) 14:31:58.24 ID:g0GsMVkh.net

>>14
物件等見てないから、およその感じだけど50年前後で寿命。
あと5年ぐらいかな？
普通は買わんよ。
建て直し等が計画されていて割安で買えるなら別だけど。

16 ：名無し不動さん：2014/05/28(水) 22:06:27.05 ID:???.net

コンクリートの中の鉄筋が腐食し始めていたら手が付けられない。
水回りの配管、ガスの配管がいかれている可能性も高い。
契約電力が当時なら２０アンペア程度じゃないか？
今の家電のトータル消費電力じゃ、賄い切れなくてブレーカーが頻繁に落ちるかもな。

以上の理由で、いくら安くても俺なら買わない。

17 ：名無し不動さん：2014/05/29(木) 23:51:12.28 ID:???.net

そこまで古いと給排水管は露出配管で交換しているかも。

18 ：986：2014/06/03(火) 14:13:49.32 ID:???.net

>>14
オレんところは、1969年だけど、耐震補強して、築70年まで、修繕計画が立ててある。
ケースバイケースだから、一般的になんて答えはない
というのが答だな

19 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 03:50:59.32 ID:xcS6y30X.net

ワンルームリノベしたりしてるけど、内装は勝手がきくし、給排水ぐらい業者いれれば、
綺麗にすればぜんぜんすめるとおもうよ。　なにをもっての寿命か、だなぁ。
築５０年のマンションって前例おおくないからね。せいぜい１０階以下だろうし。

20 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 03:54:02.12 ID:xcS6y30X.net

メリットは、まぁ、最近のリノベブームとかみればわかるけど、勝手にいじれるよね。
固定資産税安いだろうし。

あ、修繕費、管理費はどんどんあがっていくから、デメリットだよ。

21 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 19:20:16.69 ID:???.net

要は古いと管理次第。建て替えができないならね。

22 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 20:02:28.18 ID:???.net

>>21
>建て替えができないならね。
都心で土地の価値が高いところだとむしろ狙い目かと思ってる。
近い将来、旧耐震の物件はお上が主導して半ば強制的に建て替えになるのでは
と予想してる。

23 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 23:28:04.49 ID:???.net

個人負担は変わらないよ。
容積率オーバーの既存不適格なんかだと最悪。

24 ：名無し不動さん：2014/06/05(木) 23:34:44.41 ID:???.net

>>23
個人負担変わらなくても
既存建物容積オーバーでも
とにかく建て替えができれば確実にもうかるよ
そういう物件って相場が安いから

25 ：名無し不動さん：2014/06/06(金) 00:05:44.61 ID:???.net

そんな物件は安い個人負担できなくて手放す家主が何人も出てくるけれど、買取り請求に応じられるほど管理組合が豊かなのかな。

26 ：名無し不動さん：2014/06/06(金) 00:10:42.92 ID:???.net

>>25
マンション建替組合は法人格を持ってるから
立地が都心なら共有の土地を担保に銀行から借り入れることができるよ
既存所有者が買わない分に関してはレートを決めて協力するデベに売ることも可能
だいたい新規分譲価格の７５％弱くらいで買ってくれる

27 ：名無し不動さん：2014/06/06(金) 00:24:48.39 ID:???.net

>>25
でもまあ、古い物件は建て替え反対する人も多いのは事実。
高齢になってから二度も引っ越しは嫌とか
住み慣れたこの部屋で死ぬまで過ごしたいとか
損得の問題じゃなく反対する人がいる。

28 ：名無し不動さん：2014/06/06(金) 19:07:06.57 ID:???.net

都心近辺の既存不適格も程度次第だけれど市場性が薄いものについては、お上は「土地を売却して解散」という方向を念頭にしているような気がするんだよね。

29 ：名無し不動さん：2014/06/10(火) 22:51:53.63 ID:FQRnPU6q.net

中古マンションを買うか賃貸で住むか迷っています
人口100万超の地方都市ですが
希望の条件だと賃貸で7万/月位
築40年近い中古マンションだと月の支払いは3万以下になります
不動産屋が言うにはあと20年以上は住めるし内装済なので見た目も綺麗
気を付けるべきリスク等あれば教えて頂けませんか？

30 ：名無し不動さん：2014/06/11(水) 08:12:27.64 ID:RL+QiVjf.net

60年も持つわけねーだろ。ぼけ。

31 ：名無し不動さん：2014/06/11(水) 09:50:30.65 ID:???.net

>>29
10年くらいがいいところかと。
不動産屋の話は鵜呑みにすんな。
ローンで買うのはやめとけ。
明日建て替えになったらどうする？

管理はどうなっているか（自主管理は注意）
建て替えできるか（土地の資産価値、建築規制、用途地域、建蔽容積率）
カネのない住人が増えてないか（スラム化）
管理組合が機能しているか（住人のレベルも）
給排水管などの設備の更新は済んでいるか
修繕積立は十分か
固定資産税や管理費修繕積立金などのランニングコストはいくらか
それは家の維持に十分か


ざっと思い付くところでこんな感じ。

管理が杜撰で修繕積立金が不足すると、大規模修繕で百万円単位の追加徴収なんてこともある。
これで住人に金がないと修理できずボロボロ→スラム化が加速し、維持費がさらに捻出できない悪循環に入っていく。

32 ：30：2014/06/11(水) 10:55:57.44 ID:???.net

>>31
丁寧な回答ありがとございます
やはり安易な考えでの購入は危険のようですね

現金はそれなりにあるので
中古マンションを安価で買って築50年頃になったらタダ同然で売却
というサイクルを続けようかな？と考えておりました

管理組合が機能しているか＋修繕積立金、設備の更新状況の確認、スラム化
上記が私には現状で確認不足の様です
せっかくなのでこの機会に勉強してみます

33 ：名無し不動さん：2014/06/14(土) 10:20:37.72 ID:ewKM49iW.net

東京（ほぼ山手線内）で築41年の1DKを半額近くに値引き交渉したら断わられた。

34 ：名無し不動さん：2014/06/18(水) 02:07:08.23 ID:???.net

古事記に用はねー。シッシッ！

35 ：名無し不動さん：2014/06/20(金) 17:39:48.87 ID:COoY2xI1.net

築40年の１LDKを400万円で買ったった。
さてどうするか？

36 ：名無し不動さん：2014/06/20(金) 18:53:40.70 ID:FyoMYrK+.net

>>35
場所は？

37 ：名無し不動さん：2014/06/21(土) 06:54:47.60 ID:???.net

『住めば都』だぜ。

38 ：名無し不動さん：2014/06/21(土) 18:19:11.13 ID:RcZjVK10.net

>>36
東陽町

39 ：名無し不動さん：2014/06/21(土) 18:58:32.61 ID:???.net

あー、もしかして駅の近く？
あそこはいつも売りに出てる。

40 ：名無し不動さん：2014/06/21(土) 19:01:51.78 ID:???.net

>>39
たぶん違うよ。

41 ：名無し不動さん：2014/06/23(月) 13:34:26.84 ID:lBWm5YLI.net

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/LaY0ivKvcpCthzKoO3e0W/
バルコニーとエレベーターが超ボロ過ぎる。
こりゃ、誰も買わんだろう。

42 ：名無し不動さん：2014/06/23(月) 20:01:04.99 ID:???.net

ボロいのが問題というより、自主管理で建物の維持が全くできなくなっているのが問題だろう。
これはスラム化一直線だな。

43 ：36：2014/06/23(月) 23:23:09.31 ID:Koxmk6pp.net

>>41
これ北向きなんだー

買ったのは南向きだから、売りの相場は１４００位なのかな？

44 ：名無し不動さん：2014/06/24(火) 09:09:41.39 ID:X+/bbOTe.net

>>43
これと同じマンション？
こんなの北とか南だろうが、マンション自体に寿命が来てるのに買う奴なんか
いない。1千万でも買わない。

45 ：36：2014/06/24(火) 09:19:55.74 ID:???.net

これじゃ無いけど

46 ：名無し不動さん：2014/06/24(火) 21:57:54.73 ID:???.net

これ、たぶん管理組合にエレベータの交換費用の蓄えはないよね。交換時期を過ぎてると思うけど。

47 ：名無し不動さん：2014/06/25(水) 10:20:31.93 ID:FERgP7HV.net

>>41 の物件のバルコニーは何故リフォームしなかったんだ？

48 ：986：2014/06/25(水) 12:33:07.85 ID:???.net

>>47
イロハのイだ

49 ：名無し不動さん：2014/06/25(水) 16:11:01.04 ID:???.net

>>47
知らなすぎ。

50 ：名無し不動さん：2014/06/25(水) 18:07:51.24 ID:FERgP7HV.net

自己解決しました。

□ バルコニー
バルコニーは、専有部分ではなく、「専用使用できる共用部分」にあたります。そのため、基本的にリフォームすることはできません。
ただしすぐに動かせるプランターや簡単にはずせるトレリス等は設置可能ですが、避難通路の確保の件、バルコニー床の強度の問題、下階バルコニーへの漏水の問題、
排水ドレインの目詰まり等の問題が発生しないように十分な注意が必要です。

51 ：名無し不動さん：2014/07/17(木) 16:48:17.65 ID:???.net

築30年のマンションから築15年のマンションに引っ越し
部屋やキッチンはそんなに変わらないが、洗面所や風呂が広くなって快適
風呂は1216→1418で足が伸ばせるようになった。
洗面台75cmくらいのホムセンで売ってるような奴→1枚鏡＋造り付けの台でホテルみたい。
やっぱり時代によって設計思想が違うんだねえ

52 ：名無し不動さん：2014/07/20(日) 20:31:02.61 ID:bIDoyE3R.net

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001366091/

新宿の戸山周辺って東京オリンピックにかけて再開発するような事、
言ってなかった？
もし買って取り壊しだと、どうなるの？

53 ：名無し不動さん：2014/07/21(月) 18:32:51.28 ID:???.net

建ぺい率と容積率に余裕があれば戸数が増えるから
自分の持ち出し無しで新しい部屋に住める

54 ：名無し不動さん：2014/07/27(日) 19:52:56.61 ID:2iOz6mB6.net

築40年以上ってマンション自体には価値ほぼ無しに等しいのに
売り主は何で強気な売り出し値段設定するんだ？

55 ：名無し不動さん：2014/07/27(日) 20:04:22.37 ID:???.net

>>54
土地の持ち分はわずかだし・・・
駅近その他の利便性しか売りがないのにね。
耐震その他の大改修しているならともかく。
地元もそうだけれど、利便性が大きいと、築30年以上でも広告出してて売れるみたい。

56 ：名無し不動さん：2014/07/28(月) 09:50:58.88 ID:???.net

そろそろ配管やガス管を変えないといけないな、という判断は、大家さんはどうやってするのでしょうか。
気づかなくてガス管が壊れていたりしたら、事故が起こりそうで怖いです。

57 ：名無し不動さん：2014/07/28(月) 20:43:35.24 ID:???.net

住人からの異臭報告

58 ：名無し不動さん：2014/07/29(火) 01:06:21.69 ID:???.net

>>56
大家って…賃貸物件かよ

59 ：名無し不動さん：2014/07/29(火) 09:32:36.77 ID:g3L43h4/.net

たぶん大家ではなく管理会社の間違えと思いますよ。

60 ：名無し不動さん：2014/07/29(火) 09:53:48.34 ID:???.net

分譲物件なら、普通は管理組合のはずだよ。
自主管理で管理組合がない、地雷物件もあるけれどね。

61 ：名無し不動さん：2014/08/03(日) 18:24:12.29 ID:ft3faLfl.net

兵庫県宝塚市役所が
放火され、職員ら５人が負傷する事件が起き、兵
庫県警は、現住建造物等放火容疑で高橋昭
治
容疑者（６３）を逮捕した。県警の捜査などから、税金滞納による市の預
金
口座の差し押さえを機に生活が苦しくなり、市の対
応に不満を募らせていた高橋容疑者の様子が
明らかになってきた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130804/waf13080418000013-n1.htm↓

【社会】 宝塚市職員が勤務中にマンション経
営、収入なんと７千万円…PCから離れず上司に
不
審に思われバレる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385637375/l50

62 ：名無し不動さん：2014/08/09(土) 10:24:51.49 ID:ANCcXY9/.net

経年劣化による故障や壊れはどう扱われるのだろうか

63 ：名無し不動さん：2014/08/13(水) 13:55:04.20 ID:MIuCTPp3.net

築42年の大規模マンション。建て替えとなると、どれくらい必要。
新築マンション建て替え見込んで買うのもあり？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001449222/

64 ：名無し不動さん：2014/08/13(水) 19:25:06.54 ID:???.net

>>63
長いレスだけど、

修繕費積立金の不足額に加え、
マンション解体処分費、
立替マンション新築時の人件費や足場などの費用、部材費用、部材運搬費用
立替中の仮住まいの居住の家賃、
引っ越し費用、
間取りとか窓のサイズが変わる仮住まいと新築マンションのカーテンや絨毯などの花材の購入費用、
立替中は固定資産税や都市計画税が翌年度の1/1に更地の場合は、宅地課税の減免の対象外なので、その負担、
支払い継続中の住宅ローン

など思いのほか費用が掛かるし、
ボロいときはペット可で新築になったらペット不可で辛い別れとか、
立替後の新築マンションは以前より狭かったとか、いろいろあるから、素直に初めから新築マンションを買った方が良いのでは？

65 ：名無し不動さん：2014/08/13(水) 21:40:16.00 ID:MIuCTPp3.net

>>64
ありがとうございます。
新築で都内23区、この位の広さだと3500万以上はしますよね。
手が届きません。

66 ：名無し不動さん：2014/08/13(水) 22:14:30.20 ID:???.net

>>65
以下のがググったらあったよ。
良い物件を見つけられるとイイね。

パークプレミアム　メイツ西新井 （ケヤキテラス＜I街区＞）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16003400000027/

TOKYO　ECOSMA　PROJECT
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000060000246/

シャリエ金町
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16009980000002/

では。

67 ：名無し不動さん：2014/08/14(木) 09:34:31.93 ID:???.net

>>65
埼玉や千葉だっていい所たくさんあるんだから

68 ：名無し不動さん：2014/08/14(木) 09:42:24.71 ID:GWGscir2.net

>>67
ペーパードライバーだから埼玉、千葉は車運転しないと不便だから
23区にこだわってしまう。
免許は持ってるものの運転苦手。

69 ：名無し不動さん：2014/08/14(木) 10:20:25.36 ID:???.net

車要らずの生活を送るなら23区でも県境の区は避けた方がいいけど
3500万が届かないなら足立葛飾江戸川しかない

70 ：名無し不動さん：2014/08/14(木) 22:01:14.19 ID:???.net

>>68
バスについては、千葉や埼玉は知らないけど、
武蔵野市は23区内に行く系統のバスは均一料金だし、

広いから全部は知らんが、川崎市と横浜市もバスは均一料金だよ。

バス以外の市営の交通機関としては、千葉市はモノレールが有って、横浜市営の地下鉄があるよ。

なので、ちゃんとその辺を調べれば、ペーパーでも困りにくいんじゃないか？

71 ：名無し不動さん：2014/08/14(木) 22:35:09.83 ID:???.net

>>68
23区でも、コミュニティバスを走らせてる区が良い
普通はチョット不便な場所にある公共機関へ行きやすい
儲からなさそうな、あんなもの走らせてる余裕がある自治体だとも言えるからね

72 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 00:35:57.94 ID:j7wQq1cJ.net

なんで千葉埼玉まで下ってマンション買うの？
しかもバスとか中古とか、普通に駅徒歩で車庫付き新築戸建て買えるのに。

73 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 00:36:42.54 ID:j7wQq1cJ.net

3,500万で

74 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 13:15:20.15 ID:???.net

それにら千葉埼玉でも都内に出るのに便利なエリアで

75 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 19:32:40.30 ID:???.net

新浦安あたりだと駅近の30年以上経ってるのが5000万弱じゃなかったかな。

76 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 21:43:51.01 ID:???.net

>>75
3.11の液状化地帯なのに随分高いのうw

77 ：名無し不動さん：2014/08/15(金) 22:52:19.31 ID:GA333nAx.net

>>75
その辺は逆に安くなってるはず。
中古マンションしか見てないが、５０�uの１LDK〜２Kぐらいで築３０年
以上だと1500万円あれば余裕で買える。築20年ぐらいでも買える。

78 ：名無し不動さん：2014/08/16(土) 00:13:15.80 ID:???.net

>>77
まず、新浦安の駅近にそんな間取りと築年の物件はほぼ皆無だと思う。

79 ：名無し不動さん：2014/08/16(土) 09:43:44.55 ID:GTLgndgz.net

築浅マンなのにもう売りにだしてる住人が多いならフルいがしっかりしたリノベ
で管理修繕費が高めのマンションがいい

80 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 10:29:17.60 ID:???.net

神戸の鶴甲(市内の郊外)で5階立てのマンションを買いました。
3階で450万円でした。
1969年の物ですがあと40年くらいは最低住みたいです。

建物は、よくある1970年くらいの市住みたいな団地な感じのマンションです
20年ローンを組みました

81 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 12:25:27.00 ID:vByQSUX1.net

>>80
ネタでしょ？　昭和44年の物件なんか築44年で、せいぜい残り6年ぐらいで解体でしょ？

82 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 14:47:07.88 ID:???.net

>>81
ネタじゃないですよ
じゃなきゃリフォーム済みで程度が良い部屋を必死で探したりしませんよ
リフォームしてなければ300万以内で買えてましたし、長く住むために買いました

83 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 17:13:33.26 ID:vByQSUX1.net

>>82
水回りや、ガスの配管なんか大丈夫なの？
昭和56年以前(築33年以上)の建てられたマンションは旧耐震基準だから
買うもんじゃないと言われてるけど。
建て替えが行われる予定があって安く費用が済むなら話は別だけど。

84 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 19:37:10.17 ID:???.net

>>80
20年ローンもったえない。
450万ならキャッシュだろw
月幾ら位払ってるんだ？

85 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 23:19:15.16 ID:???.net

途中で建て替えか解散、売り渡し請求か地代の清算で終わるだろうね。ローンは小金が入って相殺で、清算の後に裸で出ていくことに。

86 ：名無し不動さん：2014/08/17(日) 23:46:24.53 ID:???.net

何の為に持ち家を購入したんだかなー
借家感覚の購入ならもう何も言わんが

87 ：名無し不動さん：2014/08/18(月) 02:00:32.57 ID:???.net

鶴甲コーポかあ。
最寄り駅がケーブルカーの駅で標高300mの傾斜地。
眺めはよさそう。
パッと見、壁式構造だから、劣化させなければ建物自体は丈夫かも。
敷地持ち分は20坪くらいありそうだけれど、
実質バス便なんで地価が安く、建て替えは難しいような気がする。
全部、俺の適当な見立てだ。

88 ：名無し不動さん：2014/08/18(月) 10:38:44.40 ID:PFk5gY+D.net

築40年以上の中古マンションで買ってもいいのは、
東京の池袋、新宿、渋谷周辺。大阪なら梅田、難波周辺も徒歩圏内だけでしょ。

89 ：名無し不動さん：2014/08/18(月) 13:30:52.70 ID:???.net

＞東京の池袋、新宿、渋谷周辺

理由は？

90 ：名無し不動さん：2014/08/18(月) 13:41:19.55 ID:PFk5gY+D.net

>>88
建て替えになった場合、価値が高くなる。

91 ：名無し不動さん：2014/08/18(月) 15:28:08.23 ID:???.net

その方面に管理費修繕費無し自主管理の超ボロマンションが売りに出てたな。
あれはもう倒れるまでしか使わない前提なのだろうか。

92 ：名無し不動さん：2014/08/19(火) 11:24:35.44 ID:???.net

都心部なら、建て替えで価値が高くなる場所は、幾らでもありそうだけどな
東京の池袋、新宿、渋谷周辺に限定してる理由が謎だな

93 ：名無し不動さん：2014/08/19(火) 12:29:04.06 ID:???.net

他の都心部ももちろん価値はやや上がると思う。ほとんど確実と言えるのがその一帯なんじゃね。
あーあ、どーしよ。

94 ：名無し不動さん：2014/08/25(月) 13:39:58.99 ID:b/BMx0aG.net

築40年はやっぱり買う価値無しか。

32 名前：名無し不動さん ：2014/08/05(火) 01:23:50.27 ID:???やっばり、住宅ローン減税と居住用家屋証明書が発行される築25年以内であることだな。
25年より古いマンションは耐震基準適合証明書をとらないと、住宅ローン減税が受けれず、居住用家屋証明書もとれないため、登記費用の減免が受けれず、諸費用が高くなる。
で、その適合証明書を発行するためには、それ相応のリフォームが必要になり、リフォーム代+発行代を払うことになる。
だから、築年数が25年以内は絶対。
次はマンション全体の戸数と管理費や修繕積立金がいくらか。
管理費、修繕積立金は所有する限り、永遠にかかる。
戸数が少ないマンションほど高いからな。
実際に、戸数が25戸の中古マンションで、修繕積立金が5万だとか6万なんてのもよくある話だ。
だから、戸数がせめて100戸以上あること。
次は駐車場を確実にキープできること。
これは敷地内が絶対。
人を招けない物件に意味はない。
最後に、共用部分が綺麗かどうか、物が置かれていないか。
集合住宅において、汚いのは論外。
帰りたくなくなる。
だからこそ、綺麗かどうか、共用部分に自転車があるかどうかは要確認すべしだ。

95 ：名無し不動さん：2014/08/25(月) 21:05:01.99 ID:???.net

>>94
共用部分に虫がいるとか、カビてるとか、得体の知れない悪臭が漂ってるのとか、どれか一つでも、有ると嫌だ。

96 ：名無し不動さん：2014/08/29(金) 20:21:11.17 ID:i7trxNkj.net

投資用で購入し、建替え時にローンがまだ残っている場合は
建替えの期間中もローンの支払いも継続するのでしょうか？

等価交換で儲かるとしても、建替えの期間中に賃借人から賃料が入ってこないと結構キツイですよね？

97 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 07:27:51.74 ID:???.net

当たり前だろアホか

98 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 09:58:56.02 ID:???.net

こいつ本当に大人か？
バカだろオマエ

99 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 10:36:05.78 ID:???.net

>>96
欧米か？w
日本のマンションが投資用っていうのは幻想で、しかも、築40年以上のマンションを投資用として考えてるのは頭がオカシイ。

100 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 15:22:38.04 ID:18CLLKp+.net

>>99
いや、建替え狙いとかいって土地の持分が多い旧耐震物件を勧める業者いるでしょ。
知らないの？

建替え円滑化法もできて、ますますそういうセールストークで築古物件を勧める業者は増えるだろうし
その割に、建替え中のローン支払いのリスクについて言及してる業者はあまりいないと思うんだけど。

101 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 17:59:12.88 ID:???.net

>>100
そりゃ誰だって旧耐震の物件なんてとっとと何とかしたくて必死だからそういうこと言う業者も出てくるわな
でも実際にそれを買うか買わないかなんて買う当事者が考えて判断することだからね
業者の言い分を鵜呑みにしようが勝算アリと思しき判断材料が別にあってのことであろうが好きにしてとしか言えん

102 ：名無し不動さん：2014/08/30(土) 18:04:27.02 ID:5TR9fJTk.net

>>100
旧耐震基準のマンションなんて地雷どころか、原発みたいなもの。
賃貸はあっても、所有はないぞ。

103 ：名無し不動さん：2014/09/01(月) 17:22:18.14 ID:???.net

旧耐震のリノベマンションなんてうんこにデコレーションして高値で売り出してるようなもんだよな
最近は飛びつく情弱ばかりでもなくなってきたのかずっと売れ残ってるが。

ウチの地域は23区だが流動性が低すぎてうんこボロリノベか築浅タカビー価格しかなくて辛い

104 ：sage：2014/09/02(火) 16:32:34.12 ID:s+CrzRTG.net

西麻布や広尾辺りにも築３０年を過ぎたマンション増えてきた。
外苑西通り沿いは野村の２０階建てとかできてるし、
あの辺りの古いマンションは１０年後ぐらいには建て替えラッシュ？

105 ：986：2014/09/03(水) 10:44:58.20 ID:???.net

>>104
本当に地下鉄駅ができることになれば、激変するだろ
借地マンションばかりだから、もめるとは思うけど

106 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 13:45:35.96 ID:???.net

西麻布に地下鉄なんて計画あるんですか？

107 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 15:32:46.53 ID:???.net

マンション自体の耐用年数は50年以上あるから配管等に問題なければそうそう建て替えなんてないだろうね
現実的に建て替え事案がそれなりに出てくるのにはあと20年くらいかかるんじゃないかな

108 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 16:02:01.90 ID:???.net

うちも築80年までの修繕計画が出てる。
簡単には建替えはできない。やはり立地が大切。

109 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 17:20:57.20 ID:???.net

築80年まで！それだけ計画が打ち立てられているとある程度安心出来るね。感心。

110 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 18:05:35.11 ID:EiG8QpIJ.net

１９８２年以後に建設された物件は無理すれば５０〜６０年はいけるでしょう。
それ以前のは築５０年で限界と思うけど。

111 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 18:45:02.83 ID:???.net

>>110
理論に基づいた理由をｋｗｓｋ

112 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 18:58:36.02 ID:???.net

>>108
机上の計画を立てるのは幾らでも出来るけど、
仮に1934年築のマンションが目の前に有ったとして、
新築のマンションと比べて日本の多くの人にとって魅力的か？
って考えると、非現実的な計画だよな。

113 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 19:15:31.97 ID:???.net

どうなんだろう。超一等地ならアリなんじゃね。
同潤会とかさ。まあこれは特殊例か。
やはり立地が運命を分ける。

114 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 19:20:10.37 ID:???.net

>>111
>>111と>>108は自分が書きましたが、1934年築の物件でも立地が良ければ魅力的です。
なので>>108でやはり立地が大切と書かせてもらいました。

ただ築40年の物をあと40年持たせるという、きちんとした長期修繕計画があるということは
資産価値維持には大きいと思います。建物の寿命(解体）時期が分からないから不安が増幅されていると思います。

115 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 19:41:33.31 ID:IOn1+t0W.net

>>114
立地次第で築80年に魅力を感じるとか、それ、マジで言ってるのかw

116 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 19:43:34.75 ID:???.net

築80年の建物には興味ないよ。立地に興味はあるけど。
スレタイからすると築40年に興味があるか？ってことだろうから
築40年にはまだ投資妙味・居住妙味はあると思う。
どちらにしても立地次第だけどね。

117 ：名無し不動さん：2014/09/03(水) 19:59:33.48 ID:gzx74xdE.net

確かに、日本初のRC造の建物がある軍艦島でも倒壊せずに残ってるからな。
100年ぐらいもつんだろう

118 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 06:54:41.58 ID:???.net

日野~豊田、徒歩3~5分、3~4LDK、3~400万台ってどう思う？
新宿45分東京1h、駅前に西友あったり、立川で全部揃う
一括払い、住み捨てと割り切れば、賃貸より安いんじゃ
4年で元取れる計算、EVなし低層、管理修繕費どのくらい？

119 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 10:16:37.82 ID:???.net

>>117
ほぼ内部が崩壊してるから危ないんだよ
一部を除き危険につき完全立ち入り禁止

120 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 10:54:27.31 ID:???.net

あれだけ雨ざらし塩ざらしにしといてあの状態なら上出来でしょｗ

121 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 11:47:03.62 ID:???.net

住み捨てしたいとはよく聞くけど、売り抜けられなかった後に自分が死んだら自動的に権利放棄出来るもんなの？
管理費修繕積立金とかさ。

122 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 11:56:31.03 ID:???.net

できるわけない

123 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 12:13:04.23 ID:f1hgmCQX.net

西麻布は日比谷線の広尾駅や六本木駅まで徒歩５〜１０分でいくよ。

124 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 12:29:46.67 ID:???.net

>>122だよな。死んだら相続人におっかぶせるのか何なのか。

125 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 12:29:59.65 ID:???.net

きっちり捨てればいいじゃん
5万で売りに出すとか譲渡するとか

最後にまで色気出して売りぬこうとするからダメなんだ

126 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 12:48:46.33 ID:???.net

0円でも売れてないのが100件近くあるぞｗ

127 ：名無し不動さん：2014/09/04(木) 15:57:06.53 ID:???.net

見たいな。さすがにネットでは公開していないのかな。

128 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 13:04:21.41 ID:KiNnx0iE.net

>>111
俺が書き込みした訳じゃないから理論は判らないけど
1981年建築基準法改正前と後での事じゃない。

129 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 19:06:12.78 ID:mr542cxx.net

コンクリの寿命よりも社会的寿命のほうが早いから、ほとんどの場合、建物の寿命が何年なんて当てにならないよ。
これからは家がどんどんダブつくし。

130 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 19:41:50.89 ID:???.net

負債まみれの物件を譲渡出来るのか

131 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 20:16:35.28 ID:???.net

不思議なほど古い物件が売れる

132 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 22:43:52.06 ID:mr542cxx.net

>>130
唐突すぎて、何言ってるかわからない。
任意売却のはなし？

133 ：名無し不動さん：2014/09/05(金) 22:57:51.44 ID:6kfEM946.net

>>132
その負債ではなく、おそらく建物として価値がなく、金を生み出すどころか出費ばかりかかって快適でない物件って意味やろ

134 ：名無し不動さん：2014/09/06(土) 00:05:42.11 ID:K9b4B5mY.net

誰か>>129の相手したげて！！

135 ：名無し不動さん：2014/09/06(土) 18:11:45.28 ID:???.net

都心のいい立地で間取りが良ければ古くても買いだな。
新築は高すぎて手が出ないし、中古は碌なのがない。

136 ：名無し不動さん：2014/09/07(日) 12:15:54.14 ID:k9SBu2G5.net

都心で築浅物件（15年以内）は割高で本当に損する。

137 ：名無し不動さん：2014/09/07(日) 12:22:54.71 ID:???.net

買うなら築30年以上60年未満が儲かる。
都心の好立地の築40年はまだ若手。

138 ：名無し不動さん：2014/09/08(月) 15:16:47.59 ID:m4zUTjZ/.net

築30年以上だとリフォームが必要になる。
リフォームは何処までやる必要がある？

139 ：名無し不動さん：2014/09/08(月) 15:30:06.33 ID:???.net

すけるとん

140 ：名無し不動さん：2014/09/08(月) 19:01:50.60 ID:WEk8tf6D.net

>>138
建物全体

141 ：名無し不動さん：2014/09/09(火) 09:28:59.20 ID:???.net

うちの近所に築４５年以上のマンションがある。
３軒持ってるオーナー曰く「内装や修理でほとんどが飛んでいく」との事。
ぜんぜん儲からないらしいｗ

やめたほうがいいよ、４０年以上のマンションなんて

142 ：名無し不動さん：2014/09/09(火) 10:23:18.57 ID:???.net

築48年のマンション買ったけど、積み立ててあったお金で共用部中心のリノベーションしたら
販売価格が一戸当たり1000万弱値上がりした。古くて価値が下がるマンションは、理事会や住民の能力が低い証拠。

143 ：名無し不動さん：2014/09/09(火) 22:23:47.33 ID:???.net

値上がりしても買い手が付けばいいけどな

144 ：名無し不動さん：2014/09/10(水) 00:54:06.41 ID:6eMoNRPX.net

築40年のマンションって老人多いイメージだから加齢臭凄そうだな

145 ：名無し不動さん：2014/09/10(水) 00:57:38.38 ID:???.net

住人の層が多様過ぎてどうも心配だ。俺の予算で買える貧乏マンションだとな。

146 ：名無し不動さん：2014/09/10(水) 02:56:17.24 ID:???.net

よぼよぼの老人が一人で住んでる部屋があって
その階では、鼻を突くキツイ小水の臭いが漂ってる
管理業者に家宅侵入させて、トイレ掃除できないのかね

147 ：名無し不動さん：2014/09/18(木) 12:52:18.08 ID:Rfll8OLH.net

ヒルナンデスで中古マンションの事やってて
1981年建築基準法改正前と後では震度5強で1981年以前の物件は倒壊の恐れ
ありと1981年改正後の建てたマンションでは倒壊の恐れ無しの差があると言ってた。

148 ：名無し不動さん：2014/09/18(木) 18:30:58.29 ID:t72h/GcK.net

>>147
怖いな。
1981年以前の建物が震度5強で倒壊するってことは、
建物内と周辺にいる人にとって、緊急地震速報が鳴る時は、数秒後に即死する宣告を受けたのと同じだな。

149 ：名無し不動さん：2014/09/18(木) 19:07:56.17 ID:Rfll8OLH.net

訂正
ヒルナンデス　では無くて　バイキング　だった。

150 ：名無し不動さん：2014/09/19(金) 14:36:32.62 ID:t+d/qGZ7.net

好立地で土地に資産価値があれば、築40年でも買えるが
訳わからん場所の1981年建築基準法改正前物件は買わない方がいいね。

151 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 07:00:52.87 ID:???.net

兵庫県西宮市の武庫川団地なんですが、現在築３９年で間取り一緒で２００５年では５５０万だったのが
現在、同じ間取りで９５０万（全リフォーム済）で売ってるのですが何故高くなってるのだろう？
２００５より築年数もたってるのに不思議です

152 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 09:37:19.64 ID:oYku6QHD.net

「リフォーム済み」って自分で書いてるじゃん。

153 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 10:17:29.73 ID:HdpAC1jN.net

ごみ

154 ：ねこ：2014/09/21(日) 11:10:39.89 ID:AknMuD+S.net

分譲物件・土地購入を考えている方、この記事にコメント下さい。
不動産屋以外の第三者の紹介を受けて申し込むと、謝礼がもらえて、お得です。
ぜひ、ご利用下さい。
http://muryodekenkou.blog.fc2.com/

155 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 12:07:49.46 ID:b1zqpS6Q.net

>>151
部屋の広さ、手直し等判らないけど、リフォーム全てしたら
400万ぐらい掛かります。
ワンルームマンション（30�u）でさえ300万円掛かったと言っていた。
聞いた話だから多少金額オーバーに言ってる可能性もあるが、
ワンルームでも全てしたら200万円掛かるのではないかな。

156 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 18:40:37.89 ID:???.net

>>155
なるほど　そうでしたか〜　２LDKですから全リフォームで４００万かかったかもですね

ありがとうございました

157 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 19:56:29.58 ID:???.net

>>156
販売目的なら400万もリフォームにかけるわけない
壁紙・床・便器・洗面・風呂・キッチン全て交換しても廉価品なら150〜200万もあれば十分

ちなみに俺は115平米のマンションで壁紙全部と和室2部屋を洋室化、カーペットの張替えと扉・クローゼット扉11箇所交換
洗面化粧台、トイレ（ネオレスト・手洗い洗面台付き）、下駄箱収納交換で250万だったよ

158 ：名無し不動さん：2014/09/21(日) 20:56:43.24 ID:b1zqpS6Q.net

個人から不動産屋が買ってからリフォームすると、不動産取得税やら、いろいろ掛かって
くるからじゃない？

159 ：名無し不動さん：2014/09/22(月) 10:35:01.86 ID:???.net

>>157
リフォームはキッチンと風呂が金かかるんだよ
おまえ安い工事しかしてないじゃんw

160 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 19:32:06.00 ID:???.net

>>159
は？
超廉価販売物件にグレードの高い風呂・キッチンなんて絶対に入れないから俺のリフォーム例から外しただけ
風呂・キッチンも業者なら両方で7〜80万もあれば揃うし賃貸物件ならもっと安物入れてるぞ

ちなみに俺のリフォームでは風呂はシンラのGタイプ+オプションでキッチンはクラッソのクリスタルプラン+オプション
こっちは割引受けて施工費込み350万程度だった
ついでに言うと他にリビングの防音施工とコンセント・スイッチ類・照明器具全交換もして合計700万程のリフォーム

まあ普通はこんな値段では到底出来ないからある意味超安い工事ではあるんだけどね
これで築20年のマンションが今風の便利で住みやすい家になったから満足してる

161 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 20:31:28.89 ID:???.net

あーあ後出し

162 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 22:32:20.30 ID:???.net

満足してるなら書き込まんでよろし

163 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 22:34:12.86 ID:???.net

満足してるなら書き込まんでよろし

164 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 22:49:40.17 ID:???.net

>>160
おまえ、やはりバカだなw
300万の築40年のマンションに700万のリフォームしたりとか流行ってるんだが
リノベーションって知らないのか？

何が絶対だよ

まぁ俺からしたら築20年のボロマンションに金かける気が知れんがw

165 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 22:52:06.92 ID:???.net

なにここ
貧乏人の僻みすげえなw

166 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 23:04:11.65 ID:???.net

築40年のマンションに1500万かけましたがなにか？

167 ：名無し不動さん：2014/09/24(水) 23:40:53.04 ID:0PZyX6Jz.net

ネタはともかく、金をかける前に出口戦略って必要だよね。

168 ：名無し不動さん：2014/09/25(木) 01:14:09.76 ID:???.net

>160はTOTOの社員か何かかな？
上位グレードばっかり入れてるわりには妙に安くない？
扉とかどんなの選んでるか知らんけどネットとかでそれだけのボリュームのリフォーム例見ると大概1000万オーバーしてるよね

169 ：名無し不動さん：2014/09/25(木) 18:05:40.17 ID:???.net

>>121
できる。ただし相続するもの、しないものを取捨選択することはできず全部放棄する形になる

170 ：名無し不動さん：2014/10/11(土) 17:23:30.11 ID:kIF9eyhc.net

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001875606/
築39年。問い合わせした所、建て替え予定は無し。
仮に建て替えの場合は、これ以上高い階数は建てられないみたいです。
立地はいいが、値段が高い。

171 ：名無し不動さん：2014/10/12(日) 09:56:50.59 ID:Sm6BnaWu.net

予定がないというより、建て替えられないような

172 ：名無し不動さん：2014/10/12(日) 17:24:37.75 ID:64QP3NW2.net

>>171
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001875606/
担当者に聞いたら、そんな感じでした。

本物件は、建築確認取得後敷地の一部を分筆し、京王電鉄株式会社に渋谷区管理道路として上地しています。
再建築の際、現在と同規模の建築物は建築できない場合があります。

本物件建物は、建築当時指定されていた容積率（準工業地域・準防火地域・建ぺい率：60％・容積率：400％）の数値と現在指定されている数値が異なるため、
建築基準法上不適格であり、また敷地面積を4510.12�uとして建築確認を取得しているため、増・改築、再建築の際には、現在と同規模の建築物は建築できない場合があります。

173 ：名無し不動さん：2014/10/12(日) 17:26:52.59 ID:64QP3NW2.net

建て替えの可能性あれば買ったけど、無さそうなので止めました。

174 ：名無し不動さん：2014/10/12(日) 18:01:18.56 ID:???.net

築40年＋リフォームorリノベ＝＞とりあえず住める

10年後に築50年物件として売却＝＞無理

175 ：名無し不動さん：2014/10/12(日) 18:34:10.17 ID:M9QIVXYM.net

>>172
都心によくある既存不適格物件。
事実上建て替え不可能。

176 ：名無し不動さん：2014/10/14(火) 09:47:49.03 ID:???.net

高島平団地の低層分譲棟は売り出すとすぐに売れる。
築40年以上で建蔽率・容積率に結構余裕があるから建て替え狙いなのだろう。

177 ：名無し不動さん：2014/10/14(火) 10:15:29.04 ID:???.net

やだなあそこに住むのは

178 ：名無し不動さん：2014/10/14(火) 12:47:28.49 ID:KIU8/DmN.net

渋谷区幡ヶ谷でも築40年で建て直し出来ない29�u1580万円って高いよね？

179 ：名無し不動さん：2014/10/14(火) 13:42:00.44 ID:???.net

その秀和は買いと思う

180 ：名無し不動さん：2014/10/14(火) 17:21:27.47 ID:KIU8/DmN.net

秀和は昭和世代の憧れのマンションだけど、築40年経過なら
あと10年〜15年ぐらいの寿命では？

181 ：名無し不動さん：2014/10/15(水) 07:19:04.49 ID:???.net

マンションが持たないと思ってる人大杉

182 ：名無し不動さん：2014/10/15(水) 11:08:25.24 ID:+7wG+Pqd.net

同潤会アパート並みに粘るのか

183 ：名無し不動さん：2014/10/15(水) 11:55:47.74 ID:???.net

マンションの建て替えって聞いたことないのだが

184 ：名無し不動さん：2014/10/15(水) 12:25:32.94 ID:???.net

聞いたことないのはあなただけで

185 ：名無し不動さん：2014/10/15(水) 15:24:04.34 ID:???.net

建替は毎回ニュースになるぐらいレア

186 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 11:19:23.68 ID:???.net

同潤会アパートの建て替えは知ってた

187 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 12:40:12.09 ID:Rk54LN3t.net

>>181
逆に聞きたいのは何年ぐらい持つと思ってるの？

188 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 12:55:57.84 ID:???.net

120年

189 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 13:28:10.40 ID:???.net

1万年と2千年

190 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 19:42:28.29 ID:gx0G+5C1.net

ブーム期の物件はこれから建て替えラッシュになるからな。

191 ：名無し不動さん：2014/10/16(木) 20:52:08.84 ID:Rk54LN3t.net

>>190
建て替え無理の物件もあり>>172

192 ：名無し不動さん：2014/10/18(土) 18:31:48.40 ID:???.net

大正時代の建築技術で、同潤会アパートでも84年目で取り壊されたんだっけ？

軍艦島なんか、もうすぐ１００年だぜ

193 ：名無し不動さん：2014/10/18(土) 18:45:42.30 ID:2c4NIA0V.net

軍艦島は建物が崩落して立ち入り禁止になってなかったか

194 ：名無し不動さん：2014/10/18(土) 19:47:57.88 ID:???.net

やはり手入れ次第に尽きるか

195 ：名無し不動さん：2014/10/18(土) 23:20:38.92 ID:???.net

>>192
同潤会アパートは、まだ使えるのに周り変化に合わせて建て替えになったんだよね。

196 ：名無し不動さん：2014/10/19(日) 09:53:14.97 ID:JPrS68uy.net

鉄筋が腐食して爆裂だらけだったよ。

197 ：名無し不動さん：2014/10/19(日) 11:38:53.53 ID:???.net

戦前のは壁だらけで強固そうなんだよね

198 ：名無し不動さん：2014/10/19(日) 23:08:31.42 ID:dpunl/qQ.net

将来、身寄りがいなくなって誰にも保証人頼めなくなっても困らないように、中古のワンルームマンションでも買っておこうかと思ってるんですが、
物理的に何年ぐらい住めるものなんでしょうか？
建物そのものよりも、配管が早くダメになりやすいそうですが、修繕積立金って、最大でどれぐらいまで膨れ上がるんでしょうか？

首都圏の物件で検索してみると、築20〜30年ぐらいの物件で、修繕積積立金が数千円〜1万円台/月のものが多いみたいなんですが、
将来的にどれぐらいまで負担が増えるのか分からないのが不安な点です。
家賃ぐらい（５〜６万）まで増えても、保証人の心配しないでいいだけマシかなと思ったりもするのですが・・・。

199 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 00:23:03.68 ID:NDEcvn27.net

実際には鉄筋の「カブリ」が浅いからもたなかった。
1950年代築の有楽町そごう（ビックカメラ）も天井を見るとカブリがなくて所々鉄筋が錆びてコンクリが剥がれてるのが見える。

200 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 00:27:42.42 ID:NDEcvn27.net

>>198
地方のように建て替え可能性がないなら、現状はスラム化して腐るまで行くんじゃないかな。
もっとも、今後は法改正で建物を解体し土地を売却して解散という方向になると思うけれど。

201 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 06:44:57.04 ID:cNk55+cg.net

売値より解体費のが高くついたりしてな

202 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 09:44:29.48 ID:zZmbKdlk.net

>>198
>将来、身寄りがいなくなって誰にも保証人頼めなくなっても困らないように

住んでる区役所等に相談すれば、保証人代行や何かやってくれますよ。

203 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 09:54:00.92 ID:zZmbKdlk.net

(一部訂正)
社会福祉課かな？区役所自体は代行はしないかも知れないが
アドバイスや専門の紹介はしてくれると思います。

204 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 10:34:01.95 ID:???.net

つか、保証人不要のUR賃貸にしとけｗｗｗネットで物件探せるしネットで内覧の申し込みもできる。

205 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 11:33:26.39 ID:???.net

>>204
URって20平米以下で家賃5万前後のワンルームタイプが全然無いんですよね。築年数も古いのばっかりだし。

206 ：名無し不動さん：2014/10/20(月) 23:43:47.37 ID:uF2loioG.net

>>205
現在UR民だけど、あるわけないだろ。
20平米未満は狭すぎ。
今住んでるところで30平米で28750円。
築40年なうえ、洗濯機置き場なし、内開きと笑えん

207 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 10:02:26.51 ID:???.net

>>206
何でないんですかね？ファミリー層がメインターゲットとか？
自分は一人暮らしなんで20平米で十分なんですけどね・・・

208 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 10:36:11.61 ID:7okty4NL.net

20�u位のだったら買えばいいやん。
築年数25年位超えたのだったら東京都心部でも1500万円前後、大阪市中心部でも
850万円位であるやろ。
だいたい賃貸者付きが多いけど、その位の年数なら空室物件もかなりある。

209 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 10:42:55.76 ID:???.net

一度広めな部屋に住むと、20平米なんて住めなくなると思うｗ
URは最低限の人間的な暮らしが出来るようにって事で、20平米とか最初から造らないと思った。

洗濯機置き場なくてもボロ物件の場合は築50年近くになっているだろうし、建った当時としては
人間的な暮らしが出来る物件だったんだろうｗｗｗ

210 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 16:27:01.81 ID:???.net

>>208
東京オリンピック終わってからの方が安く買えますかね？

211 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 18:31:03.07 ID:???.net

軍艦島でも１００年もつんだから（大昔の技術でまだ崩れてない意味で）、築４０年のマンションもあと６０年はもつでしょ

212 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 22:45:08.13 ID:s5X3tguy.net

一人暮らしの場合、生活するとなると、40平米あれば快適
20平米は狭すぎなんだよ。
トイレ、バス、キッチンを戸建サイズで考えているなら、確実に70平米超えになるよ。
生活のスタイルにもよるが、20平米は寝泊まりだけしかできない

213 ：名無し不動さん：2014/10/21(火) 23:44:21.68 ID:???.net

>>212
>>205ですが、自分が部屋ですることといえば、
・食事
・寝る
・ネット
ぐらいなんですよね。
あんまり狭いと圧迫感があって不快かも知れませんが、今住んでる部屋は18平米で個人的には十分です。
これが２人で住むとかになると話は変わってきますが・・・。

214 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 00:53:34.88 ID:yEE1tYv3.net

>>213
それでも、洗濯機置き場にトイレ、風呂ときたら、急に狭くなるでしょう？
そこがポイント。
洗濯はコインランドリー、風呂は銭湯ならいいかもしれないけど....現実味なさすぎ

215 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 00:59:18.84 ID:???.net

>>214
え、洗濯機置き場、トイレ・風呂（ユニットバスです）、キッチン全部合わせて18平米ですよ・・・。居間自体は６畳一間です。

216 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 01:35:41.77 ID:???.net

>>214-215
横だが
俺も20�uでとくに問題はない。
維持費も安い、まあ気楽な独り身なればだけどね。

217 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 06:09:43.22 ID:???.net

20平米なければ、お約束の三点ユニットだろうなｗ
その広さでバストイレ別は望めないと思う。

彼女いたらバストイレ別じゃないと不便なんだろうが、喪男だと無関係か？

218 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 14:08:11.40 ID:???.net

土地値からは安くならない、狭いと維持費も楽
寝るだけの喪男には最適

219 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 14:15:24.94 ID:???.net

だったら賃貸でいいじゃんと思うがな、ブラックじゃなきゃ保証会社だって通るだろｗ

220 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 14:50:29.56 ID:caRIdoHy.net

カプセルホテルで365日生活してる人いるけどね。
回数券買えばそれなりに安い。

221 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 20:58:12.85 ID:???.net

>>219
分譲賃貸だと家賃80000＋5000〜10000円/月、
購入だと総維持費25000〜30000円/月

13年ほどの差額分で購入費チャラ。賃貸はなにも残らない

↑光熱費等込み都心『実例』まぁ持ち家の設備更新は自前になるが

222 ：名無し不動さん：2014/10/22(水) 21:05:31.63 ID:???.net

>>221
たとえば現在築25年のワンルームマンションを800万円で買った場合だと、元を取れるのは築38年になった時ですが、
その時には月々の修繕積立金ってどれぐらいまで上がってるものですかね？

223 ：名無し不動さん：2014/10/23(木) 00:33:59.06 ID:???.net

>>222
>>220
の『実例』では修繕積立金の値上げはなかったです
数年前にエレベーターも更新、もう13+13年くらいは大丈夫かな

224 ：名無し不動さん：2014/10/23(木) 05:01:57.12 ID:???.net

60000×12×13≒土地値現金買
(ちな近隣ホテル10000/1泊)
家賃は13年で−20%だから、リアルには賃貸と差額1千万以上
登記料や設備更新費もチャラ

1坪ほどの持ち分で土地値1千万近いが
仕事が徹夜作業とかでも籠れて至便
とても満足、仲介業者に感謝
もう一部屋(賃貸用)買っとけばよかったくらい
浮いた差額で買うかな、でも今は売り手市場か…

225 ：名無し不動さん：2014/10/23(木) 08:53:00.19 ID:pI51SbAD.net

固定資産税とか入れてる？

226 ：名無し不動さん：2014/10/23(木) 10:39:53.15 ID:???.net

>>225
購入したら当然じゃない

227 ：名無し不動さん：2014/10/23(木) 19:35:06.17 ID:br7N4u5M.net

>>211
もうだいぶ崩れたよ。
つか、そんなにいいなら住んじゃえよw

228 ：名無し不動さん：2014/10/25(土) 01:10:52.01 ID:???.net

>>227
同潤会アパートでも84年で取り壊されたが、崩れてないのだが？

229 ：名無し不動さん：2014/10/25(土) 01:59:15.11 ID:vtcfBrlm.net

>>228
瓦礫になったわけではないが、強度は失われつつあった。解体前のコンクリは中性化が進んで爆裂だらけ。
また基礎杭が木製だったので腐っていた。
見た目、建物が建ってさえいればいいわけではない。

230 ：名無し不動さん：2014/10/25(土) 07:20:08.33 ID:???.net

>>225
税は4000/月、管理費積立金16000/月
実際に税入れても分譲賃貸とは毎月ざっくり60kの差額
(ちな水回りは更新済みだったのがデカイ)

現在、近隣新築物件でも余り下がってない
(約2100万→1900万築11年)
↑但し持ち分土地値400万、立地は築古のが断然良い
維持費は新築買っといたほがまだ安いけど(9000/月)

がち『実例』なのでなにかの参考までに

231 ：名無し不動さん：2014/10/28(火) 10:50:36.21 ID:???.net

屋上駐車場
東急ストア併設
医院も入居

でも古すぎる気がする。　建ぺい率80% 容積率300%程度か
ttp://suumo.jp/library/tf_13/sc_13116/to_0000195781/

232 ：名無し不動さん：2014/10/30(木) 14:31:02.36 ID:???.net

軍艦島の建物は完全に朽ち果てているだろ
半分以上倒壊してるし

233 ：名無し不動さん：2014/10/30(木) 18:16:59.67 ID:???.net

>>232
半分以上も倒壊はしてないだろ

ヨーロッパの古い町並みみてみ？築１００年以上で、ちゃんと人が生活してるんだがｗ

日本人は古いものが嫌い　西洋人は古いものが好き　の違いだけだと思う

234 ：名無し不動さん：2014/10/31(金) 07:52:39.22 ID:???.net

すききらいじゃないだろ
地震の多さが比べようもないんだが

235 ：名無し不動さん：2014/10/31(金) 07:57:34.49 ID:NJiIdCgQ.net

なんか軍艦島マニアが食い付いてるな。
あれはほとんどが戦後の建築なんだよ。
100年近い最初の棟は、技術的にも未熟だったので崩れかけて、あとで構造を作り直しているんだよ。
それに管理組合で「俺のマンションはあと100年は保つんだ！」と一人がんばったところで無駄だろ？
一棟買いするなら、どんな廃墟に住もうが自由だけどさ。

236 ：名無し不動さん：2014/10/31(金) 08:07:55.16 ID:NJiIdCgQ.net

古いマンションを狙うのは悪くないと思うけれど、廃墟マニア並みに100年保つとか頑張っても、世間的には迷惑な頑固爺が住む幽霊物件だよ。
ゴミ屋敷とか電波さんの家と同類。
そんな奴がマンションに住み着いたら回りが迷惑だし、金があるやつから逃げ出すぜ。
俺がマンションの理事だったら、どうやって穏便に出ていってもらうか相当悩むわw

237 ：名無し不動さん：2014/10/31(金) 11:54:23.46 ID:???.net

だいたい30〜50年で建て直しだからね
いくらもっと長く住みたくても住めない
所詮は共同住宅
マンションって結局自分の物では無いからね
みんなの物で住める権利を買ってるだけ

238 ：名無し不動さん：2014/10/31(金) 22:11:35.45 ID:???.net

ヨーロッパじゃ古い建築が多いって言っても「石の文化」って位土台がしっかりしてるもん　

239 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 00:01:46.80 ID:???.net

湿度が高い日本では劣化が早い

240 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 07:07:06.32 ID:???.net

築３０年のフルリノベーションマンション見てきた。
部屋の中は確かにきれいになってたけど
玄関扉とインターフォンは変えられないから古いまま。
近所の住民も底辺な感じでこれは立て替えなんて無理だろうなって感じだった。

241 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 11:17:44.78 ID:???.net

この物件だと築40年以上かな？
家賃いくらくらいだろう？

http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/SH93/SH937049/SH9370495201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/heimen/MH9/MH9370/MH937049520000020201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020202.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020203.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020204.jpg

242 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 14:11:22.14 ID:???.net

>>241
マンションじゃないから、スレチ

243 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 18:50:36.33 ID:96AZ1Qfi.net

>>240
よくある建材使って単に今風の内装にすると
外観や共用部分とのギャップが大きすぎて
かえって変に見えるんだよね。
ただ、トイレやユニットバスあたりは仕方ない部分もある。

244 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 20:50:44.37 ID:wsxfUZ0J.net

軍艦島は潮風が金属劣化を早くしているのでは？

245 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 22:14:04.21 ID:???.net

>>241
ちゃんと四万三千円と書いてあるでしょ。

246 ：名無し不動さん：2014/11/01(土) 23:20:40.73 ID:???.net

>>245
業者によるただの宣伝に反応しても無駄

247 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 04:47:34.25 ID:eFRchS1q.net

しかも木賃アパート…

248 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 08:38:51.26 ID:???.net

>>247
この場所と内容でこの値段では借りる人いないよね。

249 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 13:59:09.73 ID:???.net

http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020204.jpg
バランス釜の物件はホースとかパイプごちゃごちゃして掃除しにくいから避けるが吉

250 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 14:09:01.33 ID:eFRchS1q.net

今時は古い物件でもバランス釜が残っているところは減ってきている。
浴室リフォームするとやたら金がかかるけれど、バランス釜自体がほとんど寿命なので。

251 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 16:19:55.37 ID:???.net

>>250
バランス釜の新品まだあるよ。

252 ：名無し不動さん：2014/11/02(日) 18:05:17.26 ID:eFRchS1q.net

知ってるけれど、給湯力低くて新しく付ける家ほとんどないから。
カベピタなんかにするよ、普通。

253 ：名無し不動さん：2014/11/03(月) 11:36:01.61 ID:???.net

バランス釜の在庫がまだ残っているのは分かるが、新規で導入する奴なんかいるのか？

254 ：名無し不動さん：2014/11/04(火) 19:01:14.93 ID:???.net

>>121
全財産相続放棄するって手はあるらしいね。

255 ：名無し不動さん：2014/11/05(水) 10:57:03.60 ID:???.net

>>253
今の給湯器＆１つ穴と何が違うんだろう


>>254
そうそう。＋の資産だけ受け継いで負債は放棄ってのは無理
親が湯沢のマンション持ちとか正にそれではまっているとか

淡路島の変な巨大仏像？とかはそれで放棄された巨大廃墟

256 ：名無し不動さん：2014/11/05(水) 18:12:58.42 ID:???.net

>>255何だろうね。俺は見た目がもうアウト。変に隙間があって掃除しずらそう。

257 ：名無し不動さん：2014/11/06(木) 23:38:04.95 ID:???.net

>>253
公営の一部なんかは引っ越すごとに新品交換だよ

258 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 01:11:43.46 ID:lO3O1Crr.net

浴槽は店子が買うとかかねえ。
あれはビックリした。
スレチだから賃貸はどうでもいいけど。

259 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 07:41:51.25 ID:???.net

ＲＣって４７年も償却に掛かる＝価値がある＝耐久性がある　　って見なされているんだよね？

ちょっと長すぎる気がするな。
1代で償却しきれる期間とかんがえると40年、もしくは35年程度が妥当？

まあ個人がＲＣなんか使わない前提なんだろうなぁ

260 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 09:38:55.28 ID:???.net

日本人は車をすぐに買い換える→新しもの好きの見た目バカが多い

欧米人は車をなが〜くボロボロになっても乗り続ける→物を大事に使い見た目を気にしない賢い人が多い

261 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 10:10:16.35 ID:???.net

>>260
ここ20年、どんどん買い替えサイクルが伸びて5回車検通すのもあたりまえに
なりつつあるんだけど？

ただ、日本人はDIYで直さなすぎ。ドイツ人とか結構自分でパーツ交換して修理するらしいよ。
皆がベンツとか乗ってて金持ちってわけでもないとか

262 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 13:51:45.22 ID:???.net

日本と海外とでは車の環境も違えば車に対する認識も違う
何より日本には車検制度や低年式ほど各種税金が増えるシステムがあって国を挙げて買い替えを促している
それをよその国とごっちゃにして語るとは愚の骨頂

よそはよそ、うちはうちっていうことだ

263 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 16:07:38.11 ID:csXnjLBX.net

クラウンが新車で800万とかなって法人以外で買うやつは
アホかと思う。新車で買って5年後に査定300万円って・・・

264 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 17:53:02.07 ID:???.net

それを言ったらメルセデスなんて1500万以上するS550ロングでも5年も乗れば下取り200万程度で10年乗ったらゴミ同然かいいとこ小遣い程度だ
しかもメルセデスは乗ったら乗ったでその維持費もハンパないからな
そう思えば家やマンションは長く使えるからありがたいってもんだ

265 ：名無し不動さん：2014/11/07(金) 18:56:40.55 ID:lO3O1Crr.net

>>261
DIYでゼネコン並みに躯体までやるならそうだけど、一部屋の内装をちょこっといじるのが精々だろ。
そのへんをわきまえないで同潤会だの軍艦島だのいってると、やっぱり世間じゃバカにされるよ。
ウチにそんな狂人が住み着かないことを祈るわw

266 ：名無し不動さん：2014/11/11(火) 10:17:23.32 ID:???.net

>>264
そう思うんなら10年程度のを買うんだよ
40年のマンションなんて20年のメルセデスと同等

267 ：名無し不動さん：2014/11/11(火) 21:17:35.11 ID:EXiEbMnI.net

1700万円以下で東京23区で30�u以上の１K以上だと築４０年以上の物件ばっかり。
さすがに買う気にならない。

268 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 09:57:17.17 ID:???.net

今は全体的に相場上がってるし

269 ：986：2014/11/12(水) 12:26:57.05 ID:???.net

>>267
そりゃ、15平米が2軒分なんだから、金額的には妥当だろ

270 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 19:22:16.36 ID:T+oCzaa2.net

築40年過ぎのリフォームされた物件、買った人いる？
感想聞かせて欲しい。

271 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 19:29:19.29 ID:???.net

４０年過ぎの物件を買って、リフォームしたことならある
好きなように直せるから楽しい

272 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 21:07:54.59 ID:IRPqDkgA.net

やっぱりごみだろ

273 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 21:14:05.24 ID:591p2t2P.net

築22年をリフォームしてもらったが、快適だよ。
カーペットをフローリングにして、水回りを全部交換、和室を洋室にしたりとしてもらった。
お買い得やろ

274 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 22:11:39.68 ID:T+oCzaa2.net

築22年は平成だから全然マシだが、築40年だと昭和49年に建てられた
物件だからね、

275 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 22:39:54.82 ID:???.net

長期修繕計画があと３０年分あるから４０年物でも、どうってことはない
中途半端な平成築のほうが使えない

276 ：名無し不動さん：2014/11/12(水) 22:55:24.22 ID:???.net

きちんと管理されてて修繕計画とか建替えがちゃんと計画されてるなら問題無いよな。
やばいのは住人いなくてゴースト化してるような所でしょ。

277 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 08:58:01.42 ID:???.net

古いマンションはゴミだよ
マンションなら築10年未満しか価値は無い

278 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 09:54:58.26 ID:???.net

>>277
世界レベルで考えると、本当に
こういう考えのやつが多い日本人は
不思議に思われてるんだよな

自分の知り合いも、新築オンリーで
中古なんてゴミと考えてる人多いわ

これからの時代は、少しづつ変わって
いくだろうけどね

279 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 12:53:12.56 ID:A/mwzxoN.net

正直、東京23区（足立区、北区、大田区辺りは除く）は築10年だと
新築とほぼ変わらない売り出し価格。築20年以上経過して、やっと２〜３割
新築物件より安いというような価格。
貧乏人には2020年までは手を出せない。

280 ：986：2014/11/13(木) 13:52:22.80 ID:???.net

重要なのは築年数じゃないんだよ
新築でも不便な場所なら、ゴミ
でも新築信仰がある人がいるから、商売になる

281 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 18:49:50.69 ID:/H58ubYo.net

修繕計画も何もかも引っくるめて、出口戦略やその資金を考えないで「まだ住める、崩れてない」で買うのはバカの所業。

282 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 19:34:46.90 ID:???.net

住宅ストックは既に十分なわけで、
今後は新築なんてそうそう建たなくなるよ
国交省だってこれまでのような支援はしない

283 ：名無し不動さん：2014/11/13(木) 21:10:10.87 ID:???.net

便利の良い場所は古いマンションしかない
不便で新しいのにスッるか、古くても便利で管理の良いのを探すかのどちらかだな
その上、古くて不便なところは管理が悪くなってる傾向が高いしな

284 ：名無し不動さん：2014/11/14(金) 08:11:28.46 ID:5svpZg7g.net

>>282
建て替え価値もないスラム物件は土地を売って解散させる方向が検討されている。
周辺に害悪が及びかねないから。

285 ：名無し不動さん：2014/11/14(金) 22:26:22.88 ID:???.net

>>282
建築業界を守るのが政治家の役目だから、

286 ：名無し不動さん：2014/11/17(月) 04:20:57.18 ID:???.net

床下の配管がボロボロになってる。
しかも、昔の工法で建てられてるから、上下を通る給排水管が各部屋の
中を通っており、この配管の交換に莫大な費用がかかった。
＝修繕積立金が爆上げした。

信じられないぐらい、結露が凄い。よってカビが酷い。

信じられないぐらい、壁が薄い。本当にマンション？って感じ。

いくらリフォームしてあっても、買うもんじゃないと思う。

287 ：名無し不動さん：2014/11/17(月) 18:11:22.99 ID:???.net

1996年頃、1967年築のＲＣ物件に住んでた
30年ものだけど上水道配管、風呂はダメになってたらしく露出で配管し直した上、
風呂、シンク類は新品になってたな

排水管は劣化がひどく、上階から漏ったとかいう話しもよく聞いた

耐震診断はクリアしたようだけど、これが現実。

288 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 03:32:53.33 ID:JRCxSkGj.net

>>286
リフォームよりも給排水管交換が先だろうなあ。
それで修繕積み立てが極端に上がるような物件は、
そもそもきちんとした修繕計画があったのか疑わしい。

289 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 13:28:49.94 ID:???.net

ＲＣの法定耐用年数４７年って33才で新築マンション買っても80才まで償却に掛かる、つまり個人が管理して住む住宅を想定してないんだよね。

ビルとか施設みたいに定期的にスケルトンからやり直す前提みたいな。

マンションは中古で買って築２０年以内に売り逃げるならいい。30年までは普通に売れるけどそこからはババ抜き

290 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 16:36:18.83 ID:???.net

＞＞個人が管理して住む住宅を想定してないんだよね。


だから管理会社が入って運営のお手伝いしてんじゃん。

291 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 20:13:25.74 ID:bYpm+JT9.net

>>289
築30年以上でも東京なら新宿・渋谷・池袋・秋葉原。
大阪なら梅田・心斎橋周辺なら管理が良ければ買うけどね。

292 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 20:43:34.87 ID:???.net

都心の築古はローンがつくからね

293 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 23:41:50.24 ID:bkiObBiU.net

自主管理というババしかない物件もある。

294 ：名無し不動さん：2014/11/21(金) 23:56:09.32 ID:???.net

築古で注意なのはゴースト化してるのかどうかでしょ
満室で管理費等が全室きちんと払われて長期滞納がない物件なら全然買いだよ。

295 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 00:03:51.36 ID:???.net

>>294
購入時に大丈夫でも購入後にゴースト化する可能性は多々ある
古いマンションだけはゴミ

296 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 02:09:39.59 ID:Wf/Ykk0A.net

全室管理費修繕積み立て等を払っていても、修繕計画そのものがマトモだとは限らない。

297 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 10:57:50.98 ID:Q+TwTZZ0.net

単純にマンションの築年数は何年位が限界だろう？
1981年の耐震基準変更後に建てた1982年〜1983年頃の物件として
現在、築32年前後とすると？

298 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 14:58:24.78 ID:???.net

内陸部の新耐震マンションで配管が交換等メンテ可能物件なら80〜100年くらいはいけるんじゃない？

299 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 19:25:17.73 ID:???.net

アメリカで築96年のビルに逃走車がつっこんだとかいうニュースあったけど向うはそんなのがゴロゴロしてんだな

300 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 19:26:12.59 ID:d8Cpy+Zc.net

つ「経済的寿命」

301 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 21:56:54.40 ID:???.net

>>298
あのなぁ
例え100年200年住めるマンションでも、全戸が空きがなく管理費と修繕積立金を払う住民じゃなければ結果住めなくなるんだよ
君一人がいくら真面目に支払って住みたくても周りが住まなくなったら終わり

そんな古いマンションにわざわざ住む奴が何十人もいるとは思えん
結局マンションは共同住宅で皆で維持してるから自分の物ではない

302 ：名無し不動さん：2014/11/22(土) 22:08:33.18 ID:???.net

アスペ降臨w

303 ：986：2014/11/23(日) 00:11:36.09 ID:???.net

>>301
だから、皆が管理費、修繕費を払うなら維持できるわけじゃん
都心にあって小綺麗にしてれば、払って使う人は大勢いる。
でも不便な場所なら、新築でも使いたくない、古くなるに連れてどんどん使いたくなくなる
要は、利便性と管理が良ければ問題なしということ

新築しかメリットがないマンションなんか、超粗大ゴミ

304 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 01:51:19.77 ID:???.net

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/187924.html

Ｑ）古いマンションの建て替えはどのくらい進んでいるのでしょうか？

Ａ）
なかなか進んでいません。建て替えに成功したのは全国で183例しかありません。
建て替えが難しいのは一戸一戸の持ち主＝区分所有者の合意を得るのが
たいへんなためです。
世帯によって経済状況も家族構成もさまざまです。
耐震性不足だけでなく施設が古くなって使いづらいので
思いきって建て替えたいという人がいる一方、
高齢でお金をかけられない、かけたくないという人、
工事に2〜3年かかる建て替えを待っていられないという人も少なくありません。
5分の4の人が賛成すれば建替えを進められますが、
それでもハードルは非常に高いのです。

305 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 01:55:39.08 ID:QqKfbsF/.net

>>304
建て替えが進まないと、最終的にはどうなるんだろう？
結局ろくに住めなくなって別の住居を探さないといけなくなるのかな？

306 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 04:38:42.61 ID:TdJLoM4k.net

かなり悲惨なスラム化。
居住機能は失われていき、ちょくちょく現れるアスペっぽい人以外は住めない。
バブル以降お荷物になっている田舎のリゾマンなんかは元々住人がいないから解体が楽そうだけれど、
行き場がなくてしがみつく貧乏老人なんかがいると、それはもう…

307 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 05:57:02.38 ID:???.net

横だが
機能を維持できるだけの住民を確保できるかが運命の分かれ道か
最悪スラムも維持でずに能廃墟状態で放置プレイに

地獄の沙汰も立地次第としか

308 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 06:10:04.74 ID:TdJLoM4k.net

結局ウワモノに価値がない以上は、住人の質（教育・知識レベル）と立地（駅からの距離、用途地域等）、それに土地の含み資産（既存不適格ではないか）次第。

309 ：986：2014/11/23(日) 07:13:04.22 ID:???.net

>>306
利便性に価値がないリゾマンを一緒にするから、話がおかしくなるんだよ
都心で利便性が高ければ、うるさいくらいデベロッパのほうから寄ってくるのが現実

310 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 10:12:53.11 ID:6uAeQQuz.net

>>309
都心とて既存不適格だらけ。事実上無管理状態で所有関係が入り組んで手のつけられない九竜城物件がゴロゴロしてるから。

311 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 10:50:14.50 ID:???.net

ゴロゴロしてようが物件の魅力次第。
じゃなけりゃ都心の各地でやってるような再開発なんて無理。
立退き屋なめんなよ。

312 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 10:55:27.88 ID:???.net

>>311
えっ立ち退き屋なの？
想像？

313 ：名無し不動さん：2014/11/23(日) 17:02:02.58 ID:???.net

「魅力」とザルに括ってるあたりでお察し。

314 ：名無し不動さん：2014/11/24(月) 13:29:15.67 ID:???.net

特定空き家が法制化されると
しばらくすると、運用でされるにつれて
管理修繕費の未払いも、該当事案になって
固定資産税６倍になったりするかも
管理修繕費を払うか、税金を払うかの２択

315 ：名無し不動さん：2014/11/25(火) 19:05:42.05 ID:???.net

>>290
そういう意味じゃないよ

316 ：名無し不動さん：2014/11/28(金) 13:40:54.62 ID:hC2Xg8Lm.net

1962年竣工のマンションに1部屋持ってるけど、
よく考えたら東京オリンピックより前の物件なんだな笑。
管理状態が良いので、今のところ特に問題は無いよ。

317 ：名無し不動さん：2014/11/28(金) 16:47:56.39 ID:???.net

>>316
配管、給湯器、エアコン穴はどうした？
古いRCはエアコン穴あけてないのも多くて、
ガラス窓にアダプターつけてたりするのを見るとみっともないなー、って思う

318 ：名無し不動さん：2014/11/28(金) 18:46:42.66 ID:???.net

給湯管がない家なら、台所の湯沸し器による一酸化炭素中毒以外に問題ないのかもな。
給湯管は更生方法がないけれど。

319 ：名無し不動さん：2014/12/01(月) 12:40:34.19 ID:???.net

築４０年、賃貸物件で貸してるマンションの取り壊しがきまったら、立ち退き料、考えただけで怖い怖い

320 ：名無し不動さん：2014/12/01(月) 13:15:57.23 ID:???.net

いらないでしょ。

321 ：名無し不動さん：2014/12/02(火) 07:11:17.52 ID:???.net

総会で建て替え決まればせいとうじゆう

322 ：名無し不動さん：2014/12/03(水) 20:51:10.63 ID:eROKPc8O.net

東京の新宿区、渋谷区、豊島区、墨田区で
希望条件、2千万円以下、１K以上、セパレート（風呂・トイレ別）、２階以上、
　　　　　駅から１０分以内、３０�u以上で
インターネットで探しても、ほぼ築４０年に近い物件ばっかりしか出てこない。
　　　

323 ：名無し不動さん：2014/12/04(木) 04:01:27.99 ID:???.net

２千万以下ならそんなものよ
とかく東京は住みにくい

324 ：名無し不動さん：2014/12/04(木) 09:52:17.08 ID:???.net

戸建てなら再建築不可なら立地良いところに安い物件ゴロゴロしてるけど
マンションだとちょっと高いね

325 ：名無し不動さん：2014/12/04(木) 18:54:02.72 ID:???.net

都心の商業地ならそんなもんだろうよ。
生活環境もよくないし、敢えて住みたいとも思わない。

326 ：名無し不動さん：2014/12/05(金) 11:59:05.36 ID:???.net

４０年以上前のマンション？買う奴いるの？馬鹿でしょ？
財産にもならないマイナスばかりの物件だよ。人生詰むよｗ

327 ：名無し不動さん：2014/12/05(金) 13:58:41.54 ID:???.net

200〜300万くらいで10年に住めたらラッキーってな買い方ならアリじゃない？
それなりの金出したなら悲惨だけど

328 ：名無し：2014/12/08(月) 00:45:08.87 ID:Ugi5mmua.net

倉庫として古いマンションを買うのはどうかな？
本宅の季節荷物とか、趣味のものをいれて、
水道、ガス契約なしで、電気のみ最低契約で、
除湿機＋換気などするなどありかも？
管理費が安くて良いのですが…

329 ：名無し不動さん：2014/12/08(月) 00:56:13.27 ID:Wd6jLNHC.net

勝手にしろとしか。

330 ：名無し不動さん：2014/12/08(月) 07:46:22.38 ID:???.net

古い物件の維持費は高くなる一方だし、管理規約違反で追い出されるだろうし。

331 ：名無し不動さん：2014/12/08(月) 08:43:46.96 ID:???.net

>>328
現実にいるよ
都心部住みで、物置にワンルーム使ってて、隣戸で火事が出て、住んでないのが分かった

332 ：名無し不動さん：2014/12/08(月) 10:11:24.90 ID:???.net

>>328
俺が持ってる風呂なしトイレ共同ボロアパートに家財置き場で使ってる奴が入居してきたね。
立地が良い住宅地だから貧乏年寄りしかいない所に４０代の奴が申し込んできたからおかしいと思ったがそういう目的だった。

333 ：名無し不動さん：2014/12/08(月) 13:30:05.04 ID:???.net

RCなら地震に強そうだし、火事でも燃えにくいからアリとも言える。
でも、エレベーター付き管理人通いだと管理費最低１万、修繕積立最低8000円程度以上
RCは固定資産税（償却）も47年で高いから年々処分しにくくなる事を考えても無しだね

334 ：名無し不動さん：2014/12/09(火) 01:12:45.28 ID:???.net

現実問題、水道も使わないで数ヵ月経つと、トラップの水がなくなって大問題になるだろ。

335 ：名無し不動さん：2014/12/09(火) 05:43:17.63 ID:???.net

マンション利用を考える程に近隣に倉庫が中々無い場所なのだろうか

336 ：名無し不動さん：2014/12/09(火) 07:45:39.57 ID:???.net

>>334
ふさいでおけば無問題

337 ：名無し不動さん：2014/12/09(火) 10:45:36.05 ID:???.net

>>334
トラップが何で設けられてるか考えたことある？
虫や臭気が上がってこないためのフタってことだよね。
フタを手動であけしめしないでも自動でフタ部分が開閉/更新されていく優れた仕組み
だから、水道契約すらしないとか全く使う気が無いのなら
溜まってる水だけ抜いて雑巾でも詰めてラップでもしておけば無問題だよ

338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:36:38.02 ID:???.net

>>296
まともな修繕計画は自主管理組合がしっかりしていないと無理かもですね。
以前住んでたマンションは管理会社丸投げで心許なかったけど、
三年前に越してきた今のマンションは自主管理組合が凄い。
越してきた年に大規模修繕工事があって全戸全サッシを二重ガラスに
全交換。鉄製のバルコニーや窓柵をアルミ製に全交換。全棟全壁面に
断熱材を張り込んで断熱防音化と漏水対策。全戸のドアと表札新聞受け部を
全交換などなど、外見だけは新築風に大改装された。費用は一戸あたり
300万弱だとか、工事も競争入札で業者を選定したとか。

他にも水道の貯水槽を廃止して上水道直結工事するとか、住環境の改善ぶりが
とにかく凄い。住人に公認会計士や一級建築士、生産管理経験者がいて彼らが
牽引役しているんだが、年齢的に現役引退で暇という古築のマンションならではかもw

俺は昨年から組合に絡むことになったが、VDSLを光配線に切り替えて
ネット環境をギガスマート対応に変更できた。などなどでとても快適。

339 ：名無し不動さん：2014/12/15(月) 07:03:34.16 ID:???.net

>>338
それ、儲かりそうだな

340 ：名無し不動さん：2014/12/15(月) 15:22:46.57 ID:???.net

S４６年くらいに建った豊島ハイツが２０００万で売りに出てた。
誰が買うんだろう。

これならエアライズタワー８０００万の方が安い

341 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 09:17:40.20 ID:???.net

ここ気になってる。どうだろう。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1207080001038/

342 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 11:51:09.37 ID:???.net

古いなぁ。場所はいいけど自分はパス

343 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 12:11:49.97 ID:???.net

>>341
ゴミだな
しかも高い

344 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 13:08:58.51 ID:???.net

>>341
来客がドア・玄関入るとDK横断とか。風変わりだな。

あと70年代の建物は戸建て・マンションを問わず
二槽式洗濯機が基準だから置き場所が狭く奥行きがない。
キッチン・風呂・トイレはリフォーム可能だが、洗濯機の
置き場所は如何ともならない。俺んちは余裕がありで
全自動でもセーフだったけど。

345 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 13:10:37.33 ID:???.net

そうそう60年代だと二槽式も微妙だったね。

346 ：名無し不動さん：2014/12/16(火) 21:28:57.25 ID:???.net

みなさん築何年物件にお住まいなの

347 ：名無し不動さん：2014/12/17(水) 07:01:34.65 ID:???.net

>>346
自宅：２００１年（23区ヘーベル三階建屋上付）
投資用物件１：昭和４０年代？駅近木造店舗
投資用物件2：2000年築１ＬＤＫ23区駅近

348 ：↑：2014/12/17(水) 07:03:04.61 ID:???.net

投資用２はＲＣね。

349 ：名無し不動さん：2014/12/17(水) 19:30:34.73 ID:???.net

>>345
そもそもその時代はパンがない。

350 ：名無し不動さん：2014/12/17(水) 20:07:55.75 ID:???.net

>>349
パンのはなしじゃなくって通路とかが2漕式の奥行き前提

351 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 18:27:40.27 ID:???.net

築40年となると共有部分ではなく専有部分で結構な金額がかかる故障とかって出てくるのかな？
給湯器は仕方ないとして水回りとか電気配線とかさ

352 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 22:39:28.92 ID:???.net

>>351
転居後3年くらいだけど、占有部の故障修理の類だと
�@キッチンの蛇口の交換(数千円)、
�A約1.5坪弱の戸外トランクルームのドアノブ交換(2万弱）
�B駐車場のアスファルト再舗装・側溝改修・車止め交換・給水栓廃止(負担分8万前後)

�@駐車場は土地所有権付きで年間維持費は固定資産税だけなのだが、税金の支払いは
管理組合が一括管理。アスファルト部分の改修は境界の線引きや番号の剥落などが
酷くなったので費用を駐車場所有者の頭割り均等負担で修繕した。
�A長屋形状の物置。塗り替えは大規模修繕で共有部扱いだが、ドアノブの修繕は個人負担。

蛇口は修理後にリフォームしてシステムキッチン丸ごと交換した。同時にトイレを節水型に交換。
他にジャロジー窓の金属ノブも個人負担だという話。占有部の修繕負担は意外と無いという感想。

353 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 22:52:04.53 ID:???.net

>>351
見た目を気にしなければ安上がりにできる。
露出になるので、それをどう思うかだと思う。

354 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 22:57:14.90 ID:???.net

>>351
電気配線は、ボロくなる
ソースは、1972年築の電気工事士のオレの部屋
配線を曲げなければ、形状を保っているから、ソーッとして触らないようにしてる

355 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 23:11:56.67 ID:???.net

水回りは高そうなイメージがあるけどな。

356 ：名無し不動さん：2015/01/02(金) 23:44:42.12 ID:???.net

>>355
風呂トイレキッチンといった水回りの修繕は備品機器の故障以外
漏水とかの大物故障は、ウチのマンションではたいてい共有部分扱い。
管理組合負担で修繕されている。修理履歴はおおよそ部屋単位で
管理組合が履歴管理しているので所有者が代わっても履歴調査は
可能であるし業者や修繕費用も過去履歴からほぼ把握されていて
比較的迅速低費用。また共有部の故障には組合が保険をかけているので
最悪事例の場合の修繕費用は保険会社が支払うことになる。

修繕費用負担というリスクを低く抑えられる点は戸建より優っているかもね〜

357 ：名無し不動さん：2015/01/06(火) 07:56:58.02 ID:???.net

>>351
エレベーター

358 ：名無し不動さん：2015/01/06(火) 10:15:45.06 ID:???.net

そういえば、湯沢＆苗場のリゾマンがそろそろ30年とかかな。
エレベーター更新１基3000万？とかはするよね。きつそうだ。

359 ：986：2015/01/06(火) 12:30:50.72 ID:???.net

>>357
各部屋の専用エレベーターかよ
マンション全体で何台付いてるんだ


モトスレくらい読めや

360 ：名無し不動さん：2015/01/06(火) 15:32:16.93 ID:???.net

>>351
1965年築のRC物件に2000年頃住んでた。築35年程度かな。

・給水管
ボロボロで露出配管新設

・風呂
ボロボロで総入れ替え

・シンク
ボロボロで総入れ替え

・押入れ、戸
ボロボロ

・トイレ
和式のフラッシュバルブだったが何とかそのまま

・湯沸かし
建設当時はバランスがま＆瞬間湯沸器か？通常の給湯器を新設

361 ：名無し不動さん：2015/01/07(水) 09:30:02.25 ID:???.net

>>360
横レスだけど。
なるほど、ところで躯体は大丈夫だった？

362 ：361：2015/01/08(木) 06:55:42.51 ID:???.net

>>360
震災後、家主が大成建設に診断を依頼した。結果は○だったそうだ

まあ団地タイプの完全直方体建物だから強いんだろうね

ちなみに去年取り壊された。

363 ：名無し不動さん：2015/01/09(金) 10:21:24.50 ID:???.net

>>360
この物件はリノベ？
屋外給湯器から配管やり直すと、床をはぐったりして結構大変だと思う。

364 ：名無し不動さん：2015/01/09(金) 10:22:52.79 ID:???.net

>>363
社宅です

365 ：名無し不動さん：2015/01/09(金) 10:25:05.84 ID:???.net

追伸
だから配管は露出でした。個人宅ならフルリノベしないときついだろうね。

結局、給湯器、換気扇、シンクガス台、風呂、クッションフロア類は新しかったけど

366 ：名無し不動さん：2015/01/10(土) 08:58:29.10 ID:???.net

古いマンションをリノベしたら、工事の振動などで壁内の配管などが痛み水漏れしたりガス漏れしたりする
はっきり言って古いマンションはリスクが高い

367 ：名無し不動さん：2015/01/10(土) 15:40:13.50 ID:???.net

>>366
リスクは新築だってあるさ
リスクと費用のバランスが良いかどうかだ

単純にリスクがぁと言うのは新築業者だな

368 ：名無し不動さん：2015/01/10(土) 19:23:39.12 ID:???.net

リスクの有無じゃなくて、リスクの大きさの問題じゃね？
錆び付いて穴の開きかけた鉄の水道管と今の水道管じゃ違うだろ。

369 ：名無し不動さん：2015/01/11(日) 07:47:07.79 ID:???.net

>>368
それは、修理修繕すれば良いわけだろ
その程度のリスクで、これだけ安いと思うか
金額に関わらず絶対いやだと思うかは、その人しだい

中古マンションは倒壊するとか、配管の修繕費用が新築より高くなるからというなら、回復不能なリスクだけど、水漏れ程度ならコストに見あったリスクだよ

370 ：名無し不動さん：2015/01/11(日) 18:00:10.48 ID:???.net

上水道の水道管の腐り具合は見たことがある。
築35年の子宅借家に住んでいた頃、市の水道局が
本管取替え工事を実施した際、水道メーターまでの
個宅配管を取替えてくれたんだが、遺跡出土品の
鉄剣だろこれはという位にボロボロだった。

それ位ボロボロだったから、トイレの手洗い付き
貯水槽の水受け部分が赤錆で変色してた。当時は
飲料水や炊事用の水としてペットボトルを買い込んで
使っていたが、月数千円程度の出費増。
リスク負担といっても、そんなもん。

371 ：名無し不動さん：2015/01/11(日) 18:27:32.94 ID:???.net

住み替えたお古のマンションは幸いにも主要配管は
取替え工事済み。さらに浄水貯水槽も廃止で本管直結。
結構手入れされていることを入居後に知ったw

マンションの浄水貯水槽は貯水槽それ自体にゴミが積もって
慢性的な水質汚濁の原因になるらしいから増圧しつつも
本管直結の方が良いらしい。

372 ：名無し不動さん：2015/01/11(日) 20:25:00.13 ID:hEfifOlf.net

今はスーパーに水汲みがあるから
飲料はそれ使えばいいな
金持ちはサーバー使えばいいし

373 ：名無し不動さん：2015/01/29(木) 19:15:48.93 ID:???.net

被災者みたいだなw

374 ：名無し不動さん：2015/02/12(木) 16:49:50.53 ID:vU/60/xN.net

あげ

375 ：名無し不動さん：2015/02/13(金) 09:40:48.81 ID:???.net

すごいよね
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1414982720/

376 ：名無し不動さん：2015/02/15(日) 02:44:43.91 ID:???.net

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kanto/saitama/dim2001/426339/show.html
これのことか。
このスレに居着いてる、軍艦島好きで水道が止まっても平気な岩窟王陛下なら、ぜんぜん行けると思う。
というか、マジで陛下向け物件。
陛下、よろしければコメント賜りたく。

377 ：名無し不動さん：2015/02/17(火) 01:01:28.02 ID:???.net

>>376
すげえw
自主管理の最悪のパターンだな・・・な〜む〜

378 ：名無し不動さん：2015/02/17(火) 06:12:11.54 ID:???.net

これから、こんなマンションが山ほど出てくる

379 ：名無し不動さん：2015/02/17(火) 12:46:15.84 ID:???.net

>>376
3Fでエレベーター無しじゃ倉庫としても使えないな。

380 ：名無し不動さん：2015/02/17(火) 15:46:30.12 ID:???.net

>>378
自主管理って田舎じゃ普通なの？

381 ：名無し不動さん：2015/02/17(火) 18:26:06.00 ID:???.net

>>380
>>378じゃないけど、昔は今より多かったかも。
自分の親は>>376より古い自主管理のマンション持ってるけど
>>376のより比較にならないくらい綺麗だよ。
26戸しかないのに、月日を越えて住人が入れ替わり立ち代わり
してるうちに、理事会もなくなってって・・・って感じなんだろうね。
殆ど賃貸になってるんじゃいのかね？

382 ：名無し不動さん：2015/02/18(水) 14:32:28.86 ID:???.net

部屋数からして独り者向けだし

383 ：名無し不動さん：2015/02/18(水) 15:48:32.57 ID:???.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1417510860/137

>>382
そうかなぁ。

384 ：名無し不動さん：2015/02/18(水) 23:42:48.40 ID:???.net

×川越 バス25分
△だけど、結構周りは工業地帯。
×（何かあったら恐怖のズンドコ）管理費（月額） 5,000円 修繕積立金（月額）
×管理費（月額） 5,000円 修繕積立金（月額）
×現在、エレベーター故障中です。 水道は使えますが、
×飲料水としてはご利用いただけません。
×現況有姿・瑕疵担保免責となります。
×以上を考えて専有面積 20.03�uは高井
ホームレス住まわせたらええのに。

385 ：名無し不動さん：2015/02/23(月) 07:30:50.30 ID:???.net

まちがいなく巡回のわりには管理費が高めだな。そこけずって修繕費にまわせないもんかね。

386 ：名無し不動さん：2015/02/23(月) 21:00:03.03 ID:???.net

こんなクソゲーみたいなマンションの管理を引き受けてくれるだけでも助かるだろ
誰も連絡つかないのに、仕事しなきゃならんのだから安いくらいだと思うぜ

387 ：名無し不動さん：2015/02/24(火) 07:00:23.52 ID:???.net

なにもしてないだろうな
言われて電球替えていどか

388 ：名無し不動さん：2015/02/26(木) 21:25:38.78 ID:???.net

管理しようにも、設備のほとんどが放置プレイだから、管理費高い

389 ：名無し不動さん：2015/02/28(土) 09:44:12.05 ID:???.net

>>388
それは、修繕費用だろ
管理費とゴッチャになる大家がいるから、幽霊マンションになる

田舎の人に多い傾向だな

390 ：名無し不動さん：2015/02/28(土) 19:06:58.90 ID:???.net

管理費から支出されるエレベータの電気代等、共用施設が止まってるんだよ。

391 ：名無し不動さん：2015/02/28(土) 20:13:52.86 ID:xyIGHboC.net

駅前の24戸程度で1000万てどうですか？

392 ：名無し不動さん：2015/03/01(日) 11:34:11.79 ID:/eerg6kx.net

駅前って言っても具体的な場所は？
都心の駅前と田舎の駅前では答えようが無い。

393 ：名無し不動さん：2015/03/01(日) 14:02:57.37 ID:???.net

２４戸もあって１０００万っていいね！

394 ：名無し不動さん：2015/03/01(日) 18:41:26.08 ID:???.net

>>391
一棟買い乙。

395 ：392：2015/03/01(日) 20:51:12.64 ID:f+bTrecB.net

湘南らへんですがどうでしょうか？ 平塚です。

396 ：名無し不動さん：2015/03/04(水) 10:40:13.99 ID:gxLZ4T3t.net

>>395
築40年以上だったら関東なら新宿・渋谷・池袋。
関西だったら梅田・心斎橋辺りしか価値無いでしょう。

397 ：名無し不動さん：2015/03/04(水) 11:17:46.01 ID:???.net

カクエイマンション　ってのが売りに出てる。

398 ：名無し不動さん：2015/03/04(水) 12:23:47.02 ID:gxLZ4T3t.net

カクエイマンションって当時は人気あったの？
知識が無くてすいません。教えて下さい。

399 ：名無し不動さん：2015/03/04(水) 14:19:04.87 ID:???.net

>>398
ない。ついでに駅もなかった。（大江戸線）
人気があったのは豊島ハイツ

400 ：名無し不動さん：2015/03/09(月) 09:30:10.90 ID:Z9gUpsJW.net

現在築42年。
市川駅から徒歩３〜４分のリノベーションマンションを数年前に購入しました。
内装の綺麗さと不動産やのまだまだ大丈夫との言葉でよく考えずに2500万ものローンを組んで購入してしまったんですが、普通築60年辺りで建て替えになってしまうんですかね？

戸数は72戸で20年目と41年目に大規模修繕（40年目は修繕費不足で1年延ばしました）
30年目にエレベーター交換をしています。

401 ：名無し不動さん：2015/03/09(月) 11:11:35.85 ID:???.net

>>400
建替えは所有者の合意を集めるのが、現行法では不可能に近いので無いんじゃないですかね？（地震等がおこって倒壊危険物件にでもしていされなければ）

仮に土地に魅力があって、建替費用ゼロで新築になります、って言われても
年寄りは面倒を嫌ってNGというだろうし


もちろん、管理組合がしっかり機能してる前提ですが

402 ：名無し不動さん：2015/03/09(月) 13:29:59.86 ID:HeoQ3WIn.net

市川駅だと山崎製パンの本社がある所だね。

土地に魅力あったら大手不動産が個人から全部買い取って
建て直すというのもあり得ますしね。

403 ：名無し不動さん：2015/03/09(月) 14:49:50.62 ID:HeoQ3WIn.net

｛訂正｝山崎製パン本社じゃなくて支社だった。

404 ：名無し不動さん：2015/03/09(月) 18:45:26.59 ID:???.net

こんなサイト見つけた。※見るのに書き込みしなくちゃならんが。
ttp://www.mansion-note.com/

405 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 08:21:05.04 ID:???.net

>>400
60年は保つかどうか怪しいでしょう。
ただ、建て替えは費用的に無理（たぶん、あなた自身もカネが出せないでしょ？）。

406 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 09:12:43.61 ID:???.net

コンクリート自体はちゃんと工事されていれば80年十分強度を保てるらしいね。
大きなヒビは補修してコンクリートの中性化と鉄筋保護は必要だろうけど。
100年コンクリートなんてのもあるし。

耐震基準や構造もあるから地震への耐性はわからないが、当面心配すべきなのは上下水道まわり

407 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 09:13:28.78 ID:???.net

あと、ちゃんとエレベーターのリニューアルも行われているようだし、
良いと管理は行き届いてるんだと思うから

408 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 10:04:51.72 ID:???.net

>>406
100年持つコンクリは学者やエンジニアが立会っている物だけ。

今の大量生産はそこまで品質高くないよ。
オマケに海砂、シャブコンだし。

409 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 11:11:55.07 ID:???.net

まあ玉石混交だよね

410 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 11:19:17.25 ID:???.net

今で築42年なら悪い時代のマンションですね
正直この時代のマンションは50年持つかも怪しいです
よく2千万以上も出して買いましたねぇ

そもそも配管等は今でもかなりヤバイでしょう

411 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 11:49:11.98 ID:???.net

マンションの建築基準法で重要な変更は何年頃だっけ？

正直、アネハ事件前の物件は買いたくないな

412 ：名無し不動さん：2015/03/10(火) 21:30:55.57 ID:???.net

>>407
大規模修繕費が不足しはじめてるから、結構厳しいだろう。
管理組合に借り入れがないか調べる必要もありそう。

413 ：名無し不動さん：2015/03/12(木) 11:45:19.78 ID:???.net

エレベーター　更新ができたんだからそれは評価できるよね。
いずれにしても今の会計は調べておいた方がいいな。

414 ：名無し不動さん：2015/03/15(日) 16:41:24.83 ID:???.net

むしろ小規模物件がエレベータが原因で修繕費が不足にトドメをさされた、に一票。
二桁規模のマンションはどこも管理費や修繕費が苦しいからね。
古くなると、修繕費が増えてさらに苦しくなる。

415 ：名無し不動さん：2015/03/15(日) 18:09:46.40 ID:???.net

>>414
>二桁規模のマンション

どういういみ？築じゃないよね？戸数？
戸数だと随分開きがあるけど。

416 ：名無し不動さん：2015/03/15(日) 18:14:42.66 ID:???.net

何れにしても>>400は市川駅から徒歩3,4分とは言え
42年もので2500万は高いよなあ。
河が近くてちょっと羨ましいけど。
大規模災害が来たらあ、誰か来たみt

417 ：名無し不動さん：2015/03/15(日) 18:40:18.15 ID:???.net

>>400のマンションの良いところは駅チカだよね。
そこに絞って先のことは考えずに十分利用したらいいんじゃね？
でも管理会社も入ってて72戸もあるのに”修繕費不足で1年延ばし”は有り得ない。。
69.31�u(約20.96坪)で管理費は普通だけど、修繕積立金 4,000円/月が安すぎる。
組合費もどうかなーと思う。内情大変そ。
でも立地条件いいから売り出すとすぐ売れてる感じだね。

418 ：名無し不動さん：2015/03/18(水) 08:13:03.66 ID:???.net

>>400です

皆さんありがとうございます。
建て替えになるかはともかく、やはり築年数を考えたら微妙な買い物だったようですね。
新築に建て替えるにしても多額の追加請求がなければそれでもいいかなと思っていましたが、その前に大規模災害がきたら洒落になりませんよね。

今売却するとローンと相殺か100万程度のマイナスで済む感じなので、売却して違う物件を買うか非常に悩んでます。
これだけ駅近だと新築では確実に4000万を超えるので手が届かないかも；

>>417

確かに修繕積立金は安いです。
少し前に出ていた102.07m2の部屋でも修繕積立金は5900/月でした。
払うとなると安い方がいいですが、積立金が不足するのは不安ですよね。

419 ：名無し不動さん：2015/03/18(水) 11:03:05.18 ID:???.net

>>418
大規模修繕で一時金負担があるかもね。
それもできず、修繕費値上げもできず、修繕を先伸ばししているならば、
おそらくは住人の質などの問題で管理組合が機能していない。

420 ：名無し不動さん：2015/03/18(水) 13:10:00.87 ID:???.net

一級建築士の俺なら絶対に買わないな
築42年で2500万円なんて話にならん
まだ戸建が古いなら何とかなるがマンションの古いのは後々困る
マンションなら無理してでも浅築物件か新築を買うべし

421 ：名無し不動さん：2015/03/18(水) 13:36:37.29 ID:???.net

>>418
プラス仲介手数料が60万以上掛かるんだね・・・

422 ：名無し不動さん：2015/03/18(水) 18:35:23.27 ID:???.net

>>418
販売金額は押並べて似たような金額で売買されてるから
あなただけが高く買った訳じゃないと思ってるくらいが良いよ。
役員になったら少しづつ変えていったらいいとおもう。
オリンピック前までに一生懸命働いて、元とって引っ越しちゃえw

>>419
やっぱり修繕積立金と、修繕のレベル、これからの修繕がネックだよね。
当初から安かったんだろうか？普通少しずつ上ってくだろうに。
今までよくやってこれたよね。って思う。
老人が多くなりすぎて急に値上げできないのか。年金暮らしが多いとキツイだろうな。
賃貸が増えすぎて無関心な所有者(プラス外国人)がふえたのか。
無関心な区分所有者が完全スルーしてる理事会な感。

423 ：名無し不動さん：2015/03/22(日) 19:53:21.86 ID:zPtf4x8r.net

最近40年以上経過で都心の35�u前後でも1980万円ぐらいで出てる物件が目につく。
2千万を切って割安感を出してるつもりだが騙されてはいけない。

424 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 18:01:56.86 ID:???.net

築40年で実際迷ってる物件があるんだが。
駅、スーパー近い、住むのに諸条件は悪くない。品川まで30分強。
60平米約15千円。リフォーム済み。
管理費修繕費合わせて約2万。どう思います？

425 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 18:33:34.68 ID:???.net

>>424
１５００万？キッチンや水回りはキレイ？仕様は古くない？　クリアしてるなら買いかもね

426 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 18:47:47.38 ID:???.net

>>425
そうです。1500万。仕様ってなんのですか？
全てリフォームされてます。いま気がついたけど日当たりが悪い。
知り合いが住んでる築古より古いのに建物が綺麗で驚きました。
寝るだけなら無問題かな。

427 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 21:14:21.71 ID:???.net

首都圏って本当に高いんだね…
いま神戸駅近くに住んでるけど、60平米だと2000万位から新築があるよ
関西も上がるのかなあ

428 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 21:45:22.19 ID:???.net

地下鉄周辺で坪40万前後の地方在住なんだけど、東京だと土地の持ち分計算してその値段になるの？上物の価値なんて新築で2-3000万程度じゃないの。

429 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 22:42:47.97 ID:???.net

否かとは土地の価値が違うんだよw

430 ：名無し不動さん：2015/03/23(月) 23:30:08.63 ID:???.net

なるほど。地方だと築30年超は60平米500万でも地雷が多くて手出しできないの多いわ。
内情は長期修繕計画も予算不足で履行不能だし、ましてや窓サッシの交換や給排水の交換なんて不可能だしな。朽ちていくのをギリギリで維持してるから数年後に分譲時の高齢者が死んだら軒並みスラム化していくと思われる。
適度に管理費や積立金も高くなってるから収益物件としても利回り取れない。転売屋がキレイに内装を仕上げたババを掴んでくれてる人がいるうちはなんとかなるかな。

431 ：名無し不動さん：2015/03/24(火) 06:49:21.96 ID:???.net

マンションの価格＝転売時の残存価値だからね

23区内の賃貸なんか私鉄駅近程度の条件でも2LDKで２０万する物件もざら
借りてこれじゃ高くてとても買えない


>>426
リフォームされずに残ってる部分があればそこに古さを感じないですか？って程度の意味です。

フルリノベにしては安いので

432 ：名無し不動さん：2015/03/28(土) 14:49:24.71 ID:???.net

世帯数が5世帯しかないマンションで、給水タンク方式を直結給水に変えようか話が出ている。
現在築35年で、築33年の時に大規模修繕で屋上防水や外壁塗装をやって、
10年保証がついているから築43年まで、あと8年は維持していくのだが、
築43年目以降どうするか決めていない。直結にすると150万とか200万かかるらしい。
等分割で40万円だとしても、やる価値があるのか今まで通り清掃だけですませるか悩む。
まさか築43年過ぎてまた大規模修繕して延命するとも思えないし。

433 ：名無し不動さん：2015/03/28(土) 18:15:19.55 ID:???.net

昨年、本管直結工事したです。利点は
�@貯水槽廃止で給水維持費を削減できる。
�A給水ポンプ廃止で設置場所転用が可能。
�B上水水質を向上できる。
短所は初期費用がかかる事位ですか。
ポンプ電気代や水質検査費用など軽減でき
定常費用を削減節約できるから長期的に
初期投資回収もある程度可能。今ポンプ
設置跡地を転用し集会室の増床工事してます。

434 ：名無し不動さん：2015/03/28(土) 19:01:18.11 ID:???.net

あと7年後までしか存続が決まっていないのであれば、再建費用なり、次期住居の費用なりにしたほうがいいような。
もちろん存続するなら別。

435 ：名無し不動さん：2015/03/28(土) 19:20:31.61 ID:???.net

>>432
築43年過ぎて修繕をやめて、その後はマンションどうするつもり？化け物屋敷状態で全世帯が他に住居準備して固定資産税払い続けるか、一時金持ち出して解体更地売却するか。売買で新規区分所有者出てきたら意思統一はさらに困難になると思う。
その世帯数なら意見の合意形成も楽な方だから、今のうちに今後どうするかしっかり決めるのが先決と思われる。実際は保証期間切れたから直ちに漏水始まるわけでもないけどな。

436 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 07:13:08.20 ID:???.net

去年、鉄骨で一棟建てたんだけど、陸屋根防水＆外壁塗装は30年耐久仕様だっていわれたよ

十年ちょいまえは15年とかだったので劇的に進歩したんだね

437 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 10:18:22.90 ID:???.net

>>432
建物が三階建なら、前面道路の水道経によるけど３Fまではそのまま引き込めるんだっけか？
4Fは増圧装置がいるだろうけど。

438 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 19:50:36.95 ID:J4oXEmJz.net

「マンションはコンクリートでできているから長持ちするはず」
「60年は住めるでしょう？」
そう信じている人が、たくさんいます。
「60年」という数字がどこから来ているかというと、鉄筋コンクリート造の建物（＝マンション）の資産を計算する便宜上、財務省が一律で決めた法定耐用年数の「60年」から来ているのだと思われます。
しかし、1998年の税制改正で、それ以降の鉄筋コンクリート造の建物の法定耐用年数は「47年」と、短くなっています。
実際の耐用年数を考えるとき、造り方・住み方がそれぞれ異なるマンションが「一律に同じ」と考えることには無理があります。

439 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 21:40:18.93 ID:???.net

まあ某隣国のデパートじゃないし雨風しのぐだけなら100年でも大丈夫だろうけど

440 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 21:41:31.73 ID:???.net

快適に暮らすには30年以降とくに修繕と自治（＆自室リノベ）がたいせつだわな

441 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 22:06:09.30 ID:???.net

エンパイアステートビルは確か80年以上。
霞ヶ関ビルは1968年完成で47年リノベ済
京王プラザは1971年で44年。
中野サンプラザは1973年完成で近々建て替え予定。鉄筋でなく鉄骨は保ちが違うとか

442 ：名無し不動さん：2015/03/30(月) 22:32:55.83 ID:???.net

>440
あと13年で昭和のマンションは全て築40年もの。年々大量の築古物件が市場に溢れる。
そうした築古マンションが中古物件の平均株価を下げ数年居住で元が取れる中古市場が賃貸市場を縮小駆逐させるかもね。

築古物件を客観評価する基準は今は無いが近い将来、ガリバーとかTSUTAYA、ブクオフとかの中古系大手が不動産屋になるかも。
そうした築古時代には管理組合の健全性や賃貸比率、外観内装評価が定量化され優良度の偏差値ランキングで取引価格が決まる

というような時代になるのではないかと。
リコンスト、リノベ市場は今後の有望業種になると思う。

443 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 07:01:49.70 ID:???.net

>>442
それいいね。
中古車市場みたいになるかも

不動産業界は胡散臭すぎるから異業種から信用できる会社に来て欲しい

444 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 09:28:36.76 ID:WDDm05az.net

山手線目黒駅周辺で30-40平米・2500万で探してるんですが、この条件だとほとんど築40年以上の物件です。
資金はキャッシュなのでこれ以上増やせません。(いい歳して学生に戻ったんでローン組めません)
生活スタイル変われば、賃貸に出すか売ることも考えています。
修繕と自治がある程度良ければ買ってしまって良いと思いますか？

445 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 10:00:09.38 ID:???.net

>>444
目黒周辺にこだわる理由しだいかな。

今はババ抜きともいえるし。

446 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 10:10:19.37 ID:Yt/jG89P.net

目黒駅周辺はこれから値上がり激しい所。

447 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 10:47:05.00 ID:WDDm05az.net

446
長年住み馴れているのと、私鉄乗り換えのストレスないところでしょうか
ババ抜き・・・ですか
出来ればリフォーム前で建物価値だけが価格に反映されてるような物件探したいです

447
それを聞いてちょっと安心してますw


出来ればリフォーム前

448 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:00:14.99 ID:Yt/jG89P.net

目黒駅は11位から4位に上昇
http://suumo.jp/journal/2015/03/04/79159/

449 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:03:47.71 ID:???.net

・エレベーターが交換済みなこと
・修繕計画、自治会がしっかり機能していること
・怪しい会社の事務所が無い（規約で禁止している）こと

このあたりを満たしていればまあ良いのではないかな。
なかなか見つからないと思うけど、あと不動産仲介料が３％とか掛かるので
注意ね。

450 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:10:38.14 ID:WDDm05az.net

449
ほんとですね。
再開発のおこぼれがあればいいな。

451 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:13:28.44 ID:Yt/jG89P.net

購入金額×3％×1.08＝仲介手数料。
消費税が10％になれば×1.1になる。

452 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:39:11.20 ID:WDDm05az.net

450
有難うございます。
そう、そもそも30平米位の物件数が少なくなかなか見つかりません。
仲介料も計算に入れなきゃですよね。
リノベも考えると今の条件じゃ厳しそう・・・

ちなみに提示価格より値切れたりしますかね？競争多いと他に回されたりするのかな。

453 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:44:26.34 ID:WDDm05az.net

452
リロードしてなかった
有難うございます
＋リノベ考えてるんで今の条件じゃ相当厳しそうですね・・・

454 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 11:58:44.48 ID:lhz8zWX6.net

基本は値切れますよ。
ただし10万、20万の数%範囲。
不動産屋の仲介者の腕によっては、もう少し行けるかも。

455 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 12:08:19.15 ID:lhz8zWX6.net

ただ築年数40年ぐらいだったら、みんな早く売りたいから
値引き100〜200万円ぐらい可能かもね。

456 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 12:23:53.01 ID:WDDm05az.net

100〜200万値切れたら嬉しい。

連投すみませんが、
30平米 築30年(法改正後着工)
40平米 築40年
他の条件変わらない前提で、皆さんだったらどっち選びますか？(一人で住みます)

457 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 12:37:07.03 ID:2VgNAu9S.net

築年数40年だったら、そろそろ建て直し計画も出る頃。
建て直しで割安で新築購入出来るなら40平米で築40年。
基本は法改正後に建てた30平米で築30年の方。
中古でもライオンズは管理費高い分、手入れはしっかりしてる感じ。

458 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 13:46:00.94 ID:???.net

掲載開始からの期間と問い合わせ数によって説得するようだよ＞不動産屋

電話の問い合わせが多いと、早々に不動産サイトからも下ろしたりする。
根雪物件なら５％位いけるかもね。
あとは現金持ちだとすぐ手放したがってるのにあたればメチャクチャ強み
（ローンでの購入希望者に決めると、ローンNGで振り出しに戻るから）

値引きじゃないけど、漏れは3番手の購入申込みだったがOKになった。
現金一括買い

459 ：名無し不動さん：2015/03/31(火) 16:41:58.85 ID:WDDm05az.net

なるほど。キャッシュだとそういうメリットがあるんですね。
他スレで現金買いは馬鹿と散々言われたんで慰めになります…

あとやはり法改正後(82,3年築)かどうかが不動産評価の一つの分かれ目なんですかね。だとしたら築33年(ギリ前)と築40年超えの場合は、築年数よりも管理面や平米数で見たほうが良さそうですよね。

460 ：名無し不動さん：2015/04/01(水) 03:08:20.86 ID:???.net

現金買いが馬鹿って言ってる奴はリアルに現金持ってない奴だよ
現生の威力がどれだけあるかなんて所詮持ってない奴には到底わからんもんだよ

461 ：459：2015/04/01(水) 06:45:18.56 ID:???.net

たくさん所得税払ってる人にはローンのメリットがそれなりにあるのも事実だけど、一括でスッキリな心理的メリットも大きいからね。

でも低利で借りやすい住宅ローンを借りずめいいっぱい預金を減らすのはかなりリスキーだよ
いわゆる無担保ローンだと金利は非常に高いから

462 ：名無し不動さん：2015/04/01(水) 08:45:59.39 ID:???.net

現金一括で買うメリットは心理的メリットなんて曖昧なものだけじゃない
時間的メリット、手数料等削減メリット、指値交渉メリット等々上手く使えばその威力はハンパない
でも現金一括は短期決戦型でローン購入は長期戦略型（節税的に）ではあるからそのへんうまく使い分ければより効果的

463 ：名無し不動さん：2015/04/01(水) 09:02:37.54 ID:VkFigUX6.net

色々なご意見有難うございます。
一括払い後のリスクは確かにそうですね。もっかい資金計画チェックしてみます

物件探してますが、ほとんどリフォーム・リノベ済ですね。良さげな物件あったのに赤いキッチンとかテンション下がる… 要らない値段入れてほしくないのに。リフォーム前受け渡しは希少なんですね。

464 ：名無し不動さん：2015/04/01(水) 11:59:26.05 ID:???.net

>>463
いや、そういう物件を発掘するのが業者の仕事だから。
発掘したまま売ろうとしても売れないのも事実。つまり、少数派。

悪名高い大手不動産に「リノベ前の４０年超物件を買いたい！」って
希望いれておけば探して教えてくれるよ。
広告とかで「お客様がお一人ですむために３０平米程度のマンションを探しています、リフォームはご自分でなさるとのことですので古くても構いません」ってな広告でｗ

465 ：名無し不動さん：2015/04/02(木) 14:17:25.05 ID:???.net

１９８１年の改正建築基準法に対応していない建物は絶対おすすめしない。

466 ：名無し不動さん：2015/04/02(木) 14:46:12.69 ID:???.net

旧耐震でも問題ないよ
２０１１年３月に、全棟実験済みだから
その時に、液状化、建物の損傷がないのを選べば良い
新耐震だって、中に居る人が死なないだけで、建物の継続使用を保証してる訳じゃない

467 ：名無し不動さん：2015/04/02(木) 16:05:56.92 ID:???.net

んなアホな

468 ：名無し不動さん：2015/04/02(木) 17:11:51.23 ID:???.net

>>465
うちは、78年築やわ

RC造の戸建てやけど

469 ：名無し不動さん：2015/04/02(木) 17:38:07.66 ID:???.net

>>468
戸建てってことは3階建て程度でしょ
躯体自体は無問題。
それより給排水水回りがやばそうだね

470 ：名無し不動さん：2015/04/03(金) 03:19:26.18 ID:???.net

軍艦島在住希望の岩窟王の人じゃない？

471 ：名無し不動さん：2015/04/03(金) 08:04:43.50 ID:???.net

気になってた物件の売買履歴調べたら、
2014年9月 2,100万売り
2015年1月 2,600万売り
てなってた。今もまだ売り出し中。ちなみに40平米築36年不動前駅近。リノベに500万？中抜きいくらなんだろう。

472 ：472：2015/04/03(金) 08:10:37.17 ID:???.net

あ、2,700万だた。600万の差額。
2,100万だったら絶対買ってたのに。
間取り大して変わってないようだから、リフォーム(水回り・フローリング・クロス・建具取替)＋中抜きってとこでしょうかね。

473 ：名無し不動さん：2015/04/03(金) 13:00:54.56 ID:???.net

たいして抜いて無いと思う。
多分150から200でしょ、

その他に入口と出口の仲介手数料と
不動産取得税と融資金利掛かってるから

474 ：名無し不動さん：2015/04/03(金) 19:36:04.06 ID:???.net

リノベに決まりがあるわけじゃないから、どこまでやってるか次第だろうけど、ブローカーはスケルトンまではやらないんじゃないかな。

475 ：名無し不動さん：2015/04/04(土) 11:50:43.00 ID:???.net

転売業者はスケルトンまではやってないですよね。内装と水回り取替えだけだと人件費入れても40平米で300万位だと見てますが安過ぎるかな。
配管や断熱の具合なんて実際見てないんだからわからないし、再販業者から買うのは勇気いるなあ。
81年の建築基準に沿った物件がベストですけど、場所や広さの兼ね合いで71年の建築基準物件まで候補に入れるべきかどうか・・・

476 ：名無し不動さん：2015/04/04(土) 12:32:49.30 ID:???.net

近い将来にやって来るだろう次期南海トラフ-第二関東大震災に耐えればセーフ。倒壊すればアウト。
それだけの話であって81年基準がアウト:セーフを決定する絶対基準というわけではない。

太平洋沿岸の不動産は巨大地震に耐えたら勝ちという一か八かの博打商品だね〜

477 ：名無し不動さん：2015/04/04(土) 14:05:48.74 ID:???.net

阪神の時、倒壊が凄かったのは1952-72年の20年間に建てられたコンクリの建物みたいですね。数字だけを見ると72-82年(71年基準)のものと82年以降(81年基準)のものもわずかですが同程度倒壊しています。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/kenchikunendai/nendaibetuhigai.htm
構造や柱の太さ等それぞれですもんね。
あとは地形か・・・。
建築士の友人は六本木ヒルズ以降のものは震度7でも絶対大丈夫って言って本人も郊外のタワマン買って住んでますね。

478 ：名無し不動さん：2015/04/22(水) 15:25:59.01 ID:???.net

鉄筋コンクリートは、税務上４７年償却だっけか
何とかならんもんかね？

479 ：名無し不動さん：2015/04/22(水) 15:55:22.01 ID:???.net

>>478
個人所有の住宅用途は想定外なんでしょうね。

480 ：名無し不動さん：2015/04/23(木) 19:00:08.99 ID:???.net

マンションは実質30年くらいで終わるよね。

481 ：名無し不動さん：2015/04/24(金) 06:59:03.15 ID:???.net

>>480
赤羽駅にいるけど、左のアピレマンションが４０年、右の方が35年といった感じか

やはり立地も重要

482 ：名無し不動さん：2015/04/24(金) 08:04:34.11 ID:???.net

>>481
赤羽といえば赤羽台団地でしょ。1962年竣工の団地としては最古系。
CSのモンドTVのワンダージャパンという番組で特集されてたな。
現在は高層住棟へ建て替え進行中。ヌーヴェル赤羽台だったか。
都内駅近という立地の良さが費用問題を軽減したとか。

最古系の団地は比較的低層で敷地もゆったり空間なので、
バブル期の中規模デベロッパの単棟マンションとかと比較すると
高層化も容易だから建て替えはやり易いのかもね。

483 ：名無し不動さん：2015/04/24(金) 22:40:20.87 ID:???.net

>>481
いや、そうなんだけど、30年あたりを過ぎると設備も住宅性能も陳腐化、逆に維持費が大きく上昇していって、管理組合もマンションとしての終わりを考え出す「終末フェーズ」に入っていかざるを得ないってこと。
管理組合が加入している保険も引き受け手がなくなってくる。

484 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 00:23:40.60 ID:???.net

物件によるでしょ

485 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 09:50:15.94 ID:4kJxrbbJ.net

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/3f9rwjuVdECYm2uAIaXpB8/
この幡ヶ谷の物件、半年以上出てるな。
建て直しのこと聞いたら、同じ大きさだと不可能で仮に建て直しでも縮小されるらしい。
布団等干すのもベランダは不可で屋上に行って干すと言われた。
場所はいいけど、条件が悪すぎで見送った。

486 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 09:52:17.10 ID:4kJxrbbJ.net

ちなみに建て直しの予定は当面無しと言われた。

487 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:18:34.13 ID:???.net

>>483
全部うそ。

488 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:25:47.45 ID:???.net

都心の築古はほとんどが容積率オーバー。
建て替えたくてもできないから残ってる。
底地の価値はあるから、決議で売却するのが一番手っ取り早いが「まだまだいける！」という人がいたりするとそれも難しい。
…で、貧乏長屋の幽霊物件化していく。もったいない話だ。

489 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:34:16.48 ID:???.net

もちろんコープオリンピアみたいに「ヴィンテージ」なんて呼ばれてそれなりに健闘しているところもある。
あそこも長いこと建て替え計画が検討されているが、既存不適格なのでなかなかまとまらない。

490 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:39:14.15 ID:???.net

>>487
軍艦島先生乙。

491 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:41:47.38 ID:???.net

>>488
全部うそ。

492 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 10:52:42.22 ID:???.net

30 .. 300

493 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 12:07:33.05 ID:4kJxrbbJ.net

486の追伸
本物件建物は、建築当時指定されていた容積率（準工業地域・準防火地域・建ぺい率：60％・容積率：400％）の数値と現在指定されている数値が異なるため、
建築基準法上不適格であり、また敷地面積を4510.12�uとして建築確認を取得しているため、増・改築、再建築の際には、現在と同規模の建築物は建築できない場合があります。

494 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 13:28:04.69 ID:???.net

>>493
よくある既存不適格。あと、目の前の道路を拡幅したりしてない？

495 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 13:59:24.07 ID:4kJxrbbJ.net

>>494
道路は判らないけど、建て替え無理なら１千万以上は高い買い物ですね。

496 ：名無し不動さん：2015/04/26(日) 15:25:02.66 ID:???.net

建て替えないでつかってれば良いだけ

歌舞伎町の既存不適格建築物なんか、一時投売りされたけど、今は普通に取引されてる
ま、立地によるとしか言えない

497 ：名無し不動さん：2015/04/27(月) 21:03:50.15 ID:c/5rs3mc.net

気になってる物件があるんだけど、同じ名前でA棟B棟とあるんだけど、方や修繕積立金8900円、方や18000円なんだ。 管理費は両方とも8000円。
安い方は外観が汚くはないけど古いデザイン。 建て替えるつもり無いということなのかな？

498 ：名無し不動さん：2015/04/27(月) 21:12:11.38 ID:LTN42Xfz.net

>>497
直接、不動産屋に聞けば調べてくれるよ。
立地が良くて建て替えの可能性ありなら買ってもいいが、
建て替え不可や判らないの回答なら買わない方がいいかも。

499 ：名無し不動さん：2015/04/27(月) 23:12:30.43 ID:???.net

>>497
管理組合が別なら修繕の方針やそれに要する費用も異なるわな
最後まで住み潰す予定なら見た目の古い安い方かな。売却も視野に入れて住むなら外観キレイな方が良いかも。
いずれにしても組合資産の残高と長期修繕計画を照らし合わせなければわからん。必要額不足してるのに積立金の値上げが遅れてるだけなら、含み損みたいなものだし。

500 ：名無し不動さん：2015/04/28(火) 16:35:42.74 ID:???.net

”建替え”とか簡単にいうけど、現行法の下はおろか、仮に法改正されても非常に難しい


自分の親を思い出して見ればわかるとおもうけど、仮に金も体力もあっても嫌がる。
断捨離すらままならないんだから

501 ：498：2015/04/28(火) 21:09:26.30 ID:SAHTV/ar.net

今度見に行ってみたら聞いてみることにします。 皆さんありがとうございます。

502 ：名無し不動さん：2015/04/29(水) 12:51:30.58 ID:9fDquvSR.net

>>500
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001011092013/

503 ：名無し不動さん：2015/04/29(水) 13:46:57.71 ID:???.net

>>502
斜め読みだけど、この事例の場合は既存所有者負担が結構あるんじゃない？だから建て替え決議が三回目まで要したと思う。割安で
購入できる程度なら建て替え狙いでは成功じゃないんじゃないか。

今後、2,30年で放置された老朽化マンションは社会問題になるだろうから、法整備や行政のサポートは必須だと思う。ノンリコースローンを年金生活者が使えるようにするとかな。

504 ：名無し不動さん：2015/04/29(水) 22:05:11.23 ID:???.net

>>503
放置されたマンションなんかほとんど無いんじゃない？
普通に人が住んでるし売買されてる

505 ：名無し不動さん：2015/05/03(日) 11:32:26.50

せっかくリノベしても地震で壊れたらおしまい　安い賃貸アパートでいい
リノベ代で別荘買って都会に疲れた時に逃げられる家を持って
いざという時も半自給生活できるほうが安心じゃないか？

日本に住む限り、どっかでいつか１００％大地震起きるのまちがいないし

506 ：名無し不動さん：2015/05/12(火) 12:26:00.32 ID:???.net

よく読めよ。今の話じゃないだろ。

507 ：名無し不動さん：2015/05/12(火) 16:51:35.75 ID:???.net

まあ今も危ない様子が見られる物件は結構あって、それがこれから…ということだよな。
管理状態を調べることは大事。

508 ：名無し不動さん：2015/05/12(火) 21:08:23.57 ID:cBjJoUQ6L

建て替えとか言うけどＲＣマンションの支持杭はどうするの？
何十本も、ときには１００本以上長いのが埋まってるけど、あれ抜くんですか？

509 ：名無し不動さん：2015/05/12(火) 22:21:44.62 ID:???.net

管理規約も修繕積立金もなく、管理者が存在しない機能不全マンションかあって、無断増築部分から第三者の専有部に漏水が発生したまま放置されている。
無論、損害保険も加入してないから、専有部の復旧も管理組合負担なんだが、各区分所有者が区分所有法でいう組合員である自覚がなく我関せずで絶賛放置中。集会を開こうにも誰一人委任状の提出すらしない。
まぁ、どうにもならんね。

510 ：名無し不動さん：2015/05/13(水) 03:56:35.72 ID:???.net

つまらないダークノベルね。
戸建住まいならあたりまえ。

511 ：名無し不動さん：2015/05/13(水) 09:41:03.23 ID:kX0RqGfm.net

無断増築って嫌だな
ベランダを部屋みたいにして二重窓みたいにしたり、物置置いたりまるで改良住宅だよ。

512 ：名無し不動さん：2015/05/13(水) 13:45:57.93 ID:???.net

>>511
大阪の例の婆さんの自宅がそんな感じだったな。原型留めてなかった

513 ：名無し不動さん：2015/05/13(水) 20:15:28.54 ID:???.net

>>512
大阪？？尼崎じゃなく？？

514 ：名無し不動さん：2015/05/13(水) 21:15:32.83 ID:???.net

スミダのこと？
ああいう事するのって元バラックに住んでたようなゴミ共だろうな。 見た目が汚いとかも理解できなさそう。 バラック作ってた頃の先祖の遺伝子で簡単な建築技術を無駄に活かしてベランダに小屋とか作っちゃうんだろうな。 絶対鮮人の血が入ってる筈。

515 ：名無し不動さん：2015/05/14(木) 00:28:56.05 ID:???.net

所有物件が築50年を迎える
1階が店舗で4階までが居室
重量鉄骨重の耐火で頑丈すぎるのでもう30年は余裕らしい
リフォームも躯体や梁が外周りにあるので金さえあればリファインができる
不動産検索では築年数が古く候補に外れやすいのだが不動産屋に強く頼み
客を回して貰うと高確率で契約してくれる

516 ：名無し不動さん：2015/05/14(木) 00:51:36.91 ID:???.net

改装自由物件にしたら？

517 ：名無し不動さん：2015/05/14(木) 09:48:31.60 ID:???.net

>>513
そっちだｗ

518 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 12:09:16.70 ID:???.net

エレベーエレベータの更新費用がなくて、動かなくなってる物件はたまに見かける。
こんなのは廃墟化決定だろうな。

519 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 13:26:21.64 ID:???.net

>>518
うちの隣の七階建ての賃貸マンションがそう。
築42年で、大規模修繕もキチンとやってるのに、エレベーターだけ放置。
最上階には大家一家が住んでるみたいだけど、よく階段で上れるわー。
ちなみにネットの募集項目にはエレベーターありになってるの。
確かにあるけど、使えないんだから詐欺じゃんｗ

520 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 14:41:20.08 ID:???.net

>>519
エレベーター更新って1000万以上かかりそうだもんね
七階とかだと特に高そうだ。

521 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 14:55:15.09 ID:???.net

関係ないけど湯沢・苗場地区のリゾマンって大体この前後だよね。
とくにゴージャスなヤツは。
ttp://www.tokyu-resort.co.jp/detail/p/00321

H2年築で今年で25年。エレベーターの保守可能年月が30年、5年延命しても
あと10年でXデー到来か？

ワクテカ

522 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 15:01:25.03 ID:???.net

書いた自分が知らなかったが、
エレベーター／9人乗/2基、17人乗/1基　3基もあるんだ。

基金積み立ててなければ即死だね

523 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 16:26:57.90 ID:???.net

そんな物件はこれから給排水の更新費用が一戸あたり100万単位でかかるのも工面できないんじゃね。
水が止まったらさすがに住めない。

524 ：名無し不動さん：2015/05/15(金) 22:26:20.67 ID:???.net

こういうリゾートマンションって普通に住人いるの？

525 ：名無し不動さん：2015/05/16(土) 05:52:45.28 ID:???.net

リゾートマンションは不動産バブル時代の遺物。
不良債権そのもの。関係者が内々自己責任で処分すればいいだけのゴミでしょ。

526 ：名無し不動さん：2015/05/18(月) 06:57:51.25 ID:???.net

>>524
定年老夫婦あと

地元の貧民が購入して住み着いてるケースがあるとかいてあった。
プールに関係ない仲間呼んで私有化とか。

>>525

月々　管理費、修繕積み立て、井戸水代が掛かる
さらにはＲＣだから47年も固定資産税がガッツリ
捨て値でも売れなくなるよ
相続放棄も不可

527 ：名無し不動さん：2015/05/18(月) 09:57:10.65 ID:???.net

>>526を補足。　

相続する際に、不良債権のリゾマンだけを相続放棄することはできないんだよね
他に資産がなければ放棄でOK

528 ：名無し不動さん：2015/05/23(土) 19:21:13.71 ID:???.net

相続があれば物納で国におしつけられないかｗ
今まで税金取りまくった仕返しで。

529 ：名無し不動さん：2015/05/23(土) 20:57:29.72 ID:???.net

>>528
無理

物納は選択することができないんだよ

530 ：名無し不動さん：2015/05/23(土) 21:24:10.51 ID:???.net

マンション欲しい！

531 ：名無し不動さん：2015/05/24(日) 14:20:29.38 ID:???.net

さて出口どうするっぺか・・

532 ：名無し不動さん：2015/05/24(日) 19:03:21.55 ID:???.net

リゾートマンションやスラムマンションはババヌキだから、買わずに借りるのが一番。
「まだまだ住める！」なんて粘るスラムモンスターがいると敷地売却もできなくて詰む。

533 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 14:38:02.93 ID:???.net

やっぱ賃貸のほうがいいかな

534 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 18:58:35.86 ID:???.net

築40年レベルのマンションに住むくらいなら賃貸のが良いに決まってるでしょ

535 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 19:16:53.06 ID:???.net

>>534
内装、変え放題特約付の賃貸があればな

536 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 23:33:38.80 ID:???.net

大阪って東京より家賃高くない？
大阪の豊中と東京の小平で比較するのは間違い？

537 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 23:47:39.10 ID:???.net

関東の敷金礼金と関西の保証金、敷引き、更新料の違いは大きいので
関東的な常識で賃貸すると痛い目にあう。関東のクリーニング原状回復費用の
故に敷金返還が反故にされる事例が多い。賃貸は転居のたびにトラブる。
借りるより買えだな。

538 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 23:54:46.55 ID:???.net

勉強になりました

539 ：名無し不動さん：2015/05/25(月) 23:59:37.26 ID:???.net

>>537
すまんが自分には難しい
簡単に言って欲しい
関西の方がトラブル多いってこと？

540 ：名無し不動さん：2015/05/26(火) 00:27:04.12 ID:???.net

単純に訴訟レベルの揉め事は関西の方が目立つということ。

敷引きについては、最高裁判例が何年か前に出て大家側勝訴で特約有効。
個別的事例、契約内容で判断は異なる可能性はあるにしても合法。

敷引きや二年次更新料の負荷は家賃を実質高額にするから、広告キャッチの
賃貸料金には裏がある。と覚悟して賃貸してね。ということ。

541 ：名無し不動さん：2015/05/26(火) 10:43:32.75 ID:???.net

関西は住んだ事が無いが、近年は保証金はほぼ消滅し礼金敷金の関東方式と同じらしいよ。だから関西は大家も仲介も迷走しているとも書いてあった。

542 ：名無し不動さん：2015/05/26(火) 17:08:04.88 ID:???.net

供給過剰が今後も止まらない地域においては礼金や更新料なんて過去の習慣は維持できないだろうな
フリーレント付きやアメニティグッズを大量に配備して短期退去の現状回復費用で潰れる時代だ

凍死家の叩き売り放出はよ

543 ：名無し不動さん：2015/05/28(木) 18:44:27.49 ID:???.net

>>537
ずいぶん古い知識を振り回しておいでで。

544 ：名無し不動さん：2015/05/28(木) 21:00:03.89 ID:???.net

>>543
問題はね､敷引きと消費者保護法の兼ね合い｡賃貸契約で明記され
契約が双方承認の後に実効した後では消費者保護法は敷引きの排除
理由にはならない｡という最高裁判例が出たことで賃貸契約の法的拘束力が
大家有利に規定でき､本来全額返還されるべき敷金も原状回復規定があれば
敷引き的費用の原資として大家側の裁量で留保でき返金拒否できる｡最高裁
判例がその根拠になったこと｡

つまり賃貸契約書の契約内容の如何で関東的敷金は関西的保証金に変質し､
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ特約や原状回復特約が関西的敷引きと同義同等で運用できるように
関西化している。それを最高裁判例が担保したということなんだ思うよ。

古くなったのはむしろ関東的敷金礼金の慣習だったりする。と思えるんだよ。

スレ違いな話ですまんけどね

545 ：名無し不動さん：2015/05/28(木) 21:08:58.09 ID:???.net

その辺は国土交通省のガイドラインにすごーく解りやすく書いてあるね

546 ：名無し不動さん：2015/06/04(木) 14:35:29.86 ID:???.net

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552970/

547 ：名無し不動さん：2015/06/05(金) 19:34:48.98 ID:???.net

>>546
2ちゃんがあるから結構です

548 ：名無し不動さん：2015/06/08(月) 09:47:55.23 ID:???.net

マンション、建て替えブームの兆し　差別化図るデベロッパー、国も後押し



http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150607-00000005-biz_fsi-nb

549 ：名無し不動さん：2015/06/08(月) 17:49:14.68 ID:???.net

建て替えの定義がよくわからん
新築になるって考えで良いの

550 ：名無し不動さん：2015/06/08(月) 21:43:32.10 ID:???.net

地震がくるっていうのに・・・
これから建て替える人がいるのか、なんか危ないらしいよ
そろそろ・・・南海トラフか首都直下型か富士山爆発か

551 ：名無し不動さん：2015/06/09(火) 01:03:58.64 ID:???.net

地震に備えて建て替えるんじゃないの？
今のまま地震に遭遇したら死んじゃうとか

552 ：名無し不動さん：2015/06/09(火) 17:35:00.16 ID:???.net

神戸みたいに寝てる時間に地震がきたら意味あるけど
日中にくるなら、どこに居ても死ぬ人は死ぬわな
オフィス内、電車内、地下街・・・

553 ：名無し不動さん：2015/06/09(火) 17:52:22.07 ID:???.net

建て替えは近々来ると予想されている大地震の後でもいいのでは？
倒壊すれば、反対意見など意味なく建て替えしなくちゃならなないし。
震災復興支援とかで建て替え費用や代替え住戸の補助がうけられるかもだし。
倒壊しなければ、その次の大地震までひとまず80年くらいは心配ご無用だし。

554 ：名無し不動さん：2015/06/09(火) 18:53:16.04 ID:???.net

>>553
幽霊長屋の岩窟王かよ

555 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 00:13:00.46 ID:???.net

80年住めるマンション買いたい

556 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 06:03:12.55 ID:???.net

知っておきたい修繕積立金のキホン

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20150610-00042572-r25

557 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 06:41:26.32 ID:???.net

建て替えがスムーズになるよう改正される可能性があるみたいで築古都心駅近物件は超絶ラッキーになるかも

558 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 13:55:46.15 ID:5JjZ3ubg.net

>>557
どういうふうにスムーズにさせるの？

559 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 14:27:58.96 ID:???.net

容積率の緩和、建て替え同意割合の緩和　とかじゃない？
ttp://toyokeizai.net/articles/-/53861

560 ：名無し不動さん：2015/06/10(水) 18:39:10.31 ID:???.net

首都圏の一部だけだろうな。容積率が何倍になれば旧所有者をタダで住居を提供できるのか。旧所有者分の建設費を払ってでも住みたい&建てたい場所って限られてるんじゃね？
膨大な数のボロマンションの解体費を行政負担させるのも限界があるだろうし。築古のボロ戸建てをデベロッパーに高値で買い取ってもらう確率の方が方が現実的に思えるけど。

561 ：名無し不動さん：2015/06/11(木) 10:29:43.74 ID:???.net

>>560
特に金が一番の問題になるんだろうけど、年寄りはとにかく動きたがらないから。
・片付けるのが面倒
・二度引っ越すのが面倒
・今の部屋に思い入れがある
・もう死ぬんだから

ってね。強制収用の可能性がある、都市計画道路とかだってこれなんだから
マンション建て替えはめっちゃ大変だよ。

キーマンは老人とその子供。なんとか子供らの世代にメリットを説明して
説き伏せるしかない。
逆にいうとそれができなければ多摩ニューみたいになるのは確実

562 ：名無し不動さん：2015/06/13(土) 12:36:34.33 ID:???.net

最近の物件は100年もつよ

563 ：名無し不動さん：2015/06/13(土) 19:05:46.16 ID:???.net

駆体が何年もとうが、社会的寿命が先に来るから意味がない。
年金暮らしと貧乏な住民に入れ替わってしまって、建て替えもままならなくなってしまったらスラムになるしかない

564 ：名無し不動さん：2015/06/13(土) 21:48:16.76 ID:???.net

>>563
それは、立地で回避できる

ダメな場所なら、すぐに荒れる

565 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 09:00:22.77 ID:???.net

立地が超有名駅の駅近というリッチな物件でもスラム化する物件もあるよ。
スラム化マンションとして有名な「地産マンション第二博多駅前」は博多駅徒歩4分だとか。
詳細なレポートはググれば見つかるはず。電気エレベーターは止まるは水道水は腐るは
不審火出火、白骨遺体などなど。スラム化の出発点は立替地上げ進行がバブル崩壊で
頓挫から。らしい。

他にも渋谷宮益坂脇の某マンションも駅近実例のひとつ。銀座の中銀カプセルマンションは
建替え議決されたもののバブル崩壊と設計者の黒川紀章(故人)の差し止め訴訟などで
建替頓挫で現在なお調整中らしい。駅近マンションのスラム化は低層階が商店街で中層
事務所混在など居住環境が悪い例が多い。リアル住民の退去、不在所有者の増加で
管理組合が機能不全に陥りメンテ不良。さらに住民が退去という悪循環。
特に地上げが不完全のまま主所有者が管理放棄でスラム化進行。という例が目につく。
マンション経営シミュレーションゲームの名作、「ザ・タワー」のゲームプレイのマンマだねw

ただし、Web上で記事になっているスラム化マンションの実例は意外だが、少ない。
上の第二博多でさえ現在は某社管理で賃借人募集しているようで、メンテ保全する会社が
いたみたいだし。築古マンションは最終フェイズにあっても市場経済の原理で救済される
感じだな。

566 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 11:14:21.35 ID:???.net

バブル期の投資用1kﾏﾝｿﾝの管理してたが不在区分所有者が委任状だけくれれば運営は成り立つ。資金不足でも値上げできるし借り入れできるし。引っ張る金さえあれば管理してくれる会社はたくさんある。
終わってるのは定期総会の成立要件も満たせないﾏﾝｿﾝだな。

567 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 15:35:48.41 ID:???.net

>>565
中銀は、借地だよ
アスベストも出たし
建て替えが上手く行く訳がない

ヘタに有名なんで、動きにくいダメなマンションの代表だな

568 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 19:05:02.42 ID:???.net

以下、貧乏人の堂々巡りにつき「でもてっきんマンソンは１００ねん（８０ねん）もつよ！」は禁止。

569 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 19:54:04.42 ID:???.net

核家族化の影響か高齢者になるとどうなるかがイマイチ把握してない人が多数見受けられますね。満足に歩けない、車の運転は到底出来ない。そうなるとスーパーや病院通いもより大変になる。
オレオレ詐欺に引っ掛かるのを他人事と考えてはいけない。だから都心駅近に住まいは確保するのは安心感が増す

570 ：名無し不動さん：2015/06/14(日) 22:14:21.93 ID:???.net

今住んでるマンション(分譲マンションを賃貸)を買うことってできるかな
大家は年金生活で、家賃収入で調度いい小遣いが入ってくるから手放さないかなあ
下出にでたら高い金額出してくるよな
床はギシギシ、これから湯沸し器と風呂が壊れる予定

571 ：名無し不動さん：2015/06/15(月) 02:06:57.90 ID:???.net

>>570
一応言っといたら
年金生活者だと施設に入る時にまとまった金が必要になる。
そういう時に売却するけど、年寄だと不動産会社に安く買い叩かれる。
それより少し高目で買えればすごくいいよ。

572 ：名無し不動さん：2015/06/15(月) 09:10:05.76 ID:???.net

>>570
賃貸買取は面倒だね。買取提案すると売り手優勢。コレが厄介。
俺は以前借家を仲介者介して2000で口頭売買同意したのだが、
契約書面作成段階でゴネられて結局3000まで釣り上げられた事がある。
風呂給湯器屋根外壁などなどリノベで別途500見積もりもあって破談。
並行して探していた物件に横滑りして退去したよ。退去時に原状回復で
バトル第二ラウンドさせられたし。賃貸はもう懲り懲りという気分。

現金持っていない貧乏大家はマジ厄介。あえて言えば、別途物件
探して穏当に退去するが吉。君子、貧乏大家に近寄らずだな。

573 ：名無し不動さん：2015/06/15(月) 09:22:58.29 ID:???.net

ちなみに、買取交渉する場合、賃貸管理の不動産屋は使っちゃダメだ。
賃貸管理の不動産屋は基本的に大家サイド。両手仲介で美味しいから
値段の釣り上げを暗に教唆したり口頭の約束も大家都合で変更随時。
物件買うなら市場原理が効いている値下げ圧力がかかる状況でないと
アカンよ。

574 ：986：2015/06/15(月) 10:11:53.14 ID:???.net

>>573
必要があって、購入するときは、ソコソコで手を打たなきゃダメだ
実家直近の物件が出たときに、つい投資物件と同じスタンスして破談になって大失敗したことがある
目を瞑って、鼻を摘まんで買っときゃ良かった

575 ：名無し不動さん：2015/06/15(月) 18:04:54.79 ID:???.net

結果論だね
こうしときゃ良かった、ああしときゃ良かったって後でわかるんだけど

576 ：名無し不動さん：2015/06/15(月) 18:19:46.51 ID:???.net

>>570です
お知恵助かります
個人同士だと欲が出てくるんだろうな
うちの大家はまだ元気そうな感じだけど、老後資金考えてるなら、
交渉してみるかなあ
だけど俺らが出たらリホームしないと住めないし
（住めなくなくもないが普通に考えて壁紙、床材変えないと借り手がいないだろう）
トイレも風呂も台所も昭和時代で、（だがそれがいい）
電源一つでお湯は 出 な い システム
この間取でフルリフォームだと軽く２０００万かかるとおもう
なんだったらリフォーム会社呼んで見積もりとってもらって
その金額で交渉もあり？

577 ：名無し不動さん：2015/06/16(火) 00:23:43.91 ID:???.net

ふるりほーむで2000万て・・

578 ：名無し不動さん：2015/06/16(火) 08:04:09.54 ID:???.net

>>576
交渉ごとは男同士に限る。大家嫁が出張ってくると話がこじれる。
男は頭で納得した約束は遵守する。女は感情の波に応じて言い分
変えてくるから厄介だな。

あと、昭和の戸建はアスベスト使っているケースが多い。アスベストは
使用状況の違いで20万から数百万と撤去費用を増額させる。将来の
売却・建替え時に大問題になる可能性ありだから契約前の確認は必須。

579 ：名無し不動さん：2015/06/16(火) 20:03:19.47 ID:???.net

>>577
4DK、７０平方だから、フルだとそんくらいかかるかと

>>578
ここマンションスレだすが？戸建？女運悪い？
アスベストは使われてないす

580 ：名無し不動さん：2015/06/16(火) 23:44:26.39 ID:???.net

70�uで2000万もかかるかよｗ

今までリノベやったことあるのか？

581 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 12:20:30.53 ID:???.net

家賃5万で備考欄にガレージセット契約って書いてるんだけど
5万でガレージも使えるの？

582 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 15:48:55.43 ID:???.net

その物件貼ってよ

583 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 16:17:48.29 ID:???.net

>>580
同型の部屋が売られてた時の情報
多室だと3DL→2LDKの風呂トイレ以外のリフォーム1500万
高いかな
何れにしたってリフォーム金額は交渉するための参考金額概算だし
資材次第じゃね？
草はやすレベルのお話か？
こっちにしてみたら安いに越したことはないけどさ

584 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 18:24:17.96 ID:???.net

2000万は信ぴょう性が無いというか現実味が無いというか、いくらなんでもぼり過ぎやろ。
完全に躯体までめくって一から部屋の間取り考えて、TOTOのシステムキッチン入れて、ユニットバスも変えて、給湯器も変えて、
とりあえず全部最初っから部屋作りするレベルやろｗ
いくらなんでもそんな事せんわｗ
次にその部屋購入した人がいくら金かけてでもフルリフォームやるってレベルやわ。

585 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 19:06:01.99 ID:???.net

そこまでやって、何年もつのか

586 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 19:17:23.10 ID:???.net

リノベの上限はある意味青空天井だよ。際限がない。
一千万超の事例はいくらでもある。ただし100平米級の広めの物件でこそ
意味があるような気もしないではないが。マンションだとドア板とサッシ、
ベランダは共用部で取り替えは難しいし。

事例
http://www.homes.co.jp/renovation/case/

587 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 20:56:34.79 ID:???.net

>>582
これになります
備考欄にガレージセット契約って書いています


大阪府豊中市東豊中町5丁目
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/detail/0114686462/

588 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 22:26:01.34 ID:???.net

70�uで2000万とか言ってる人はバーチャ

リノベ童貞

589 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 22:27:17.55 ID:???.net

>>587
別料金のガレージをセットで借りなければならないって趣旨に思える

590 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 22:39:19.36 ID:???.net

>>584
論点が違ってない？

591 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 22:55:54.66 ID:jrhAxZQp.net

首都圏でブランドマンションで場所が良ければ普通にありえる金額かと。

592 ：名無し不動さん：2015/06/17(水) 22:59:02.35 ID:???.net

>>589
ですよね
ありがとうございます

593 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 08:49:34.28 ID:???.net

金かけようとすればいくらでもかけられるのは確かだけど、2000万ってとんでもなく豪華だぞ。
まあうちは60�uに3000万のリノベしたけどな

594 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 09:43:32.16 ID:???.net

リノベ業者にいくら上納しようが勝手だが賃貸オーナーが普通レベルの賃貸部屋で100万以上もかけるのは大家業としてはかなりの情弱レベル
それをリノベに2000万かかるから安く売ってよなんて非常識なこと言ったところで軽くあしらわれるか悪くすると怒りを買ってこいつには売らんと思われるのがオチ

595 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 11:49:07.39 ID:???.net

ど田舎住み携帯ヤーが必死過ぎて（）
改行も出来ないような奴が何言っても説得力なしw

596 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:00:53.82 ID:???.net

>>595
突然どうした?

597 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:19:59.43 ID:???.net

2000万の見積もり作らせて大家から安く買い取る算段が無理だって気付いたんでしょｗ

598 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:52:25.05 ID:???.net

仲介はとにかく早く成立させる事しか考えていない。売主には安値の売り出し価格にするようにあの手この手の小細工をしてくる。買い主には相場を高めに考えてもらうようあの手この手で小細工してくる。そうする事でより売買成約しやすくなる。
売主には過去の似た物件の成約価格の資料を安値の成約事例しか提示しない
買い主には過去の似た物件の成約価格の資料を高値で成約した例しか提示しない
要するに業者の言う事は全て嘘と考えて色々考えていかないとダメって事

599 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:56:09.98 ID:???.net

ムキになってる人がいるのが謎。
オーナーとしては40年以上のマンションが二千万で売れるのは美味しいと思うよ。
馬鹿な大家じゃなければ、この先二千万の収入を得るのに逆算するだろうし
今の入居者が退居したら金かかるし、リフォームしないなら家賃下げるイコール減収になる。
うちの近所の相場だと１２〜１４万、管理費修繕で２万として＞＞578、約16年
老人ホーム入居費用になることを説得出来ればいい感じで売れるかもね。
買う方は築40年のおんぼろを二千万で買わないだろうけど。

600 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:57:16.16 ID:???.net

>>597
それ、どこに書かれてますか？（レス番だと何番？）

601 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 13:58:17.73 ID:???.net

築50年ですが7000万です

602 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 15:35:58.74 ID:NRErTXmf.net

>>597

それ、どこに書かれてますか？（レス番だと何番？）

603 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 15:51:10.47 ID:???.net

>>576
２０００マンの見積もりは出たの？

604 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:01:13.53 ID:???.net

たかだか70平米のリフォームに軽く2000万はかかると思うからその見積もりとって交渉もあり？・・・って世間知らずにも程があるｗ
たぶん新婚ホヤホヤの若人なんだろうけど知恵も経験もいろいろ足りてないのがありありとわかる

605 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:09:44.53 ID:???.net

改行しろよww
お前の文章の方がアホみたいに見えるぞwww

606 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:16:18.01 ID:???.net

>>605
読点でちゃんと改行しない上に途中で読点がなくなってる>>598に言ってるのか？
それとも直近の>>604に言ってるのか？

607 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:23:19.00 ID:???.net

スケルトンリフォームの相場は中央値で10~15万円/平米くらいじゃなかった？

608 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:31:21.23 ID:???.net

>>601への反応がない件。

609 ：名無し不動さん：2015/06/18(木) 19:43:15.64 ID:???.net

>>607
築年数は40年の半分だけど俺が115平米マンションをリフォームした時は総額で600万かからんかった
内容は壁紙の総張替えと和室2部屋を洋室にして続き間にしそれぞれ寝室15畳、リビング24畳にした
トイレ･バス・キッチン等はネオレストとかのTOTOの最上位設備入れて全扉＆玄関収納交換に全照明LED化してこれだけ
もちろん水周り設備や扉類、玄関収納や照明器具等は全てこちらで手配したからだけど

610 ：名無し不動さん：2015/06/19(金) 06:18:11.37 ID:???.net

築年数は40年の半分だけど俺が55平米マンションをリフォームした時は総額で60万かからんかった
内容は壁紙の総張替えと和室2部屋を板張りの洋室、寝室リビング兼用にしただけ
トイレ･バス・キッチン等はネオレストとかのTOTOの設備入れて全扉＆玄関収納交換に全照明LED化してこれだけ
もちろん水周り設備や扉類、玄関収納や照明器具等は新中古バーゲン品で施工は全てこちらでしたからだけど

611 ：名無し不動さん：2015/06/19(金) 07:15:41.52 ID:???.net

diyにしてもなお安いね

612 ：名無し不動さん：2015/06/19(金) 11:55:51.13 ID:???.net

>>610
寝ぼけてる？
詰めが甘いよ
なんでネオレストは書き換えなかったの？

>>611
609はオチでほぼDIYな件

613 ：名無し不動さん：2015/06/19(金) 20:11:50.60 ID:Y87ZP3UT.net

1981年6月以前の旧耐震性だと震度5までしか
耐えられないの？

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：名無し不動さん：2015/06/19(金) 23:18:35.76 ID:???.net

>>613
71年以降の建物は今までの大地震での倒壊はほとんど無い

616 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 02:34:53.14 ID:???.net

>>613
震度５までしか耐えられないなら、四年前の震災で多くのマンションが倒壊してるでしょ。

617 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 08:22:42.17 ID:???.net

まあ阪神大震災のときに全壊したのは、ほとんど81年以前の建築だったけれどね

618 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 09:00:22.12 ID:???.net

倒壊したのは木造築古ね。海寄り激震地域では
新築戸建も倒壊してるし。一階駐車場物件に
被害はあったらしいが、ほとんど無事。という話

619 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 10:50:19.16 ID:???.net

>>612
オチじゃないっしょ。
しかも築40年以上じゃないし。

>築年数は40年の半分だけど
>俺が55平米マンションをリフォームした

620 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 10:57:54.70 ID:???.net

>>617
どこの情報？
このサイトは間違い？
www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/kenchikunendai/nendaibetuhigai.htm

621 ：名無し不動さん：2015/06/20(土) 11:12:39.05 ID:???.net

>>620
削り過ぎじゃぼけ

622 ：名無し不動さん：2015/06/21(日) 10:58:35.19 ID:???.net

東京に住む人間にとって、都内は激高すぎるし2000万出しても30平米（壁芯ではなく登記簿面積）で築40年かだから話にならない
川崎は都内と変わらないし、高津区とかド田舎だから却下
浦安は超絶高すぎるからまず不可能
消去法で埼玉（大宮）か千葉（松戸、柏、船橋、市川）が候補となる。
大宮で掘り出し物件は駅からバス30分とかだから却下
市川はやや高い、本八幡は高すぎるので却下
船橋は西船橋以外は田舎なので却下、そして西船は中古物件の絶対的供給数が少なすぎる。

松戸、柏が最強のベストポジションとなる。
もちろん、松戸駅や柏駅なんてピンポイントだと高いので乗換えで数駅、それも徒歩5分以内がベストとなる。
81年以降の建てられた物件で築年数は２５〜３３年を狙うのがベスト

なぜ２５〜３３年かというと８１年に耐震基準が変わり、直下型地震でもまず倒れない構造となっているから。
とくにマンションなら問題なし。そして築２５−３０年になると当初売り出し価格の半額になっているのでオヌヌメ

たとえばマンションで築２５年を購入し、１０年住んでも３５年だ。
賃貸価格７万程度の物件なら１０年済むと賃貸が積み重なると８４０万になる。
だが１０年後に売れば、たとえ４００万で売ったとしても、４００万まるまる儲けることになる。

たとえば、このマンション　７８０万　松戸市五香駅から徒歩２分のマンション
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_15043010/
築２８年だが、賃貸価格７万とすると、９年程度済むと、もとが取れる計算になる。
すなわち、２８⇒３７年
マンションの経済的耐久価値は５０年のため、残り１３年「タダ」で住めることになる。
それどころか１０年後、４００万で売っても丸々儲けることになる。

都内の場合、築４０年で２０００万の３０平米（登記簿面積：壁芯面積のおよそ１５％マイナスで計算される）を買った場合
残り１０年しかないのに、２０００万を払うはめになる。
仮に賃貸価格１０万だとしても、１０年後は１２００万、
すなわち、８００万も損失が出てしまうのである。都内にマンションを購入するということは自殺行為そのものであり、
逆に千葉の松戸や柏で買った方が得をしてしまうという現象が起きている。

623 ：名無し不動さん：2015/06/21(日) 14:50:26.44 ID:???.net

マルチ乙

624 ：名無し不動さん：2015/06/22(月) 00:41:05.26 ID:???.net

キチガイの無知

625 ：名無し不動さん：2015/06/22(月) 09:13:20.74 ID:???.net

柏乙ｗ

626 ：名無し不動さん：2015/06/23(火) 13:31:15.52 ID:???.net

自主管理のクズ物件やないか。

627 ：名無し不動さん：2015/06/23(火) 15:19:59.46 ID:???.net

正直、BMWの3シリーズの標準モデル(世界のスタンダード)より安い物件はジャンク

628 ：名無し不動さん：2015/06/23(火) 16:23:18.09 ID:???.net

建ぺい率、容積率超過、接道不良等があっても戸建てならチンチクリンそっくりさんとかでなんとかなる。
でも自主管理物件とかは個人のちからではどうにもならないだろうから、
きびしいよね。

629 ：名無し不動さん：2015/06/24(水) 19:02:00.64 ID:???.net

お向かいのマンションが昭和４０年台のやつなんだけど
風呂に窓があって羨ましい。角の部屋もベランダ以外に４つも窓があってうらやましい。
うちは築４年だけど角部屋の部屋でもベランダと真反対のS部屋にしか窓がない。

630 ：名無し不動さん：2015/06/24(水) 19:17:13.98 ID:???.net

>>629
それは、消防設備をケチっているんだ
基準通りにして、自由な間取りにすることもできるが、イニシャルコストもランニングコストも高くなる

631 ：名無し不動さん：2015/06/24(水) 20:12:46.12 ID:???.net

>>629
俺も角部屋で3方窓有りだからどの部屋も明るいしキッチンにはお勝手もある

でも風呂と便所には窓がない・・・orz

632 ：名無し不動さん：2015/06/24(水) 20:28:17.91 ID:???.net

>>629
オレんちは南南東向きの皿形4Lでベランダに4対。その他3対の合計7面窓がある。
トイレも風呂も小ぶりの手回しジャロジー窓がある。ベランダの物置とは別に屋外
に3平米程度の戸建物置、占有権つき駐車場。1F住戸に限って30平米位の庭も。

古地区マンションなりの不都合もあるけど、日当たりや敷地の広さは今時の
マンションより余裕があると思う。

633 ：名無し不動さん：2015/06/25(木) 07:39:00.27 ID:???.net

ハウスメーカーで軽量鉄骨の賃貸建てたけど窓を付けることのアップは小窓なら1万円台だった。

ただし風呂は賃貸用のユニットは対応不可で10万単位でアップする戸建て用を使う必要があるとのことで断念

トイレはどうしても玄関近くの空きスペースに配置されるから必然的に窓なしになることがおおいとか

634 ：名無し不動さん：2015/06/25(木) 07:56:20.40 ID:???.net

今時の賃貸のユニットバスで窓有なんてあるの？

635 ：名無し不動さん：2015/06/25(木) 08:11:35.52 ID:???.net

よく嫁

636 ：名無し不動さん：2015/06/25(木) 18:49:19.73 ID:???.net

>>622
10年後に松戸や柏周辺の駅の物件が売れるの？

637 ：名無し不動さん：2015/06/27(土) 19:46:16.87 ID:???.net

築年数40年（年数が増すにつれて）超えたら減価するのは当然だと思うけど
新築時の5倍、10年前の2倍になってるんだけどどう考えたらいいんだろうか？

638 ：名無し不動さん：2015/06/27(土) 20:43:11.21 ID:???.net

>>637
都心駅近ならむしろそれが当たり前と考えないと。それだけ都心駅近の資産価値は安定してるって事。
まさにマンションは立地が全て

639 ：名無し不動さん：2015/06/27(土) 20:57:30.37 ID:???.net

>>638
レスありがとう。
では売ります。

640 ：名無し不動さん：2015/06/28(日) 19:41:16.95 ID:???.net

我が家はバブルから下降、よかったのは10年前までだな。あとは下る一方。
立地いいから一定レベルから下がりはしないが。

641 ：名無し不動さん：2015/07/06(月) 11:47:21.89 ID:???.net

そりゃ立地が良けりゃ土地値分以下には下がらんわなｗ

642 ：名無し不動さん：2015/07/12(日) 08:26:43.58 ID:???.net

1974年建設のマンション@ド田舎の、占有60平米の部屋が300万で出てたからちょっと考えてる。
出来ればご意見をお聞かせくだされ。

○メリットと考えているトコロ
・駅の真正面。ド田舎だからこそ交通の便は大事
・コンビニ／スーパー／病院などもすぐ近く
・自宅で仕事してる。SOHOがOKのマンションて田舎にはあまりない

×迷ってるトコロ
・外壁は最近塗りなおしたらしいが給排水管は建設当時そのままらしい。
　多分もうすぐだろうなぁ…
・部屋の状態がちょっと悪い。入居前リフォームで最低150万程度はかかる
・壁の厚さが120mm。防音にちょい不安が
・マンション自体が少しヘンな造りで、部屋の上に廊下が走ってる。
　（その代わり南北二面に窓がある）
　人の出入りがあると更に騒音が不安

ちなみに積立金は月18K。築年数を考えればこんなモノか。
10年〜15年済めればいいかとも考えてるが、その後が問題かも。
売るに売れないで管理費だけ延々と取られ続けるのも確かに困る。

騒音等については、これから住民に菓子折りもって情報収集に行く予定ｗ

643 ：名無し不動さん：2015/07/12(日) 10:32:38.69 ID:???.net

>>642

> 1974年建設のマンション@ド田舎
田舎の基準が漠然とし過ぎて不明。
首都圏近郊なのか、トーホグの山の中なのか、
或いは同じ郊外でもこれから集積が進むといわれる立川とどうしようもないあきる野では全然違う。

> ・駅の真正面。コンビニ／スーパー／病院などもすぐ近く、SOHOがOKのマンション
将来建て替えられないゴミ物件みたいなので、自分がよけりゃいいんじゃないのとしか。売ることが考えられない以上、主観的効用で判断。


> 給排水管は建設当時そのままらしい。
寿命。放置なら修繕費不足で着手できない可能性大。
全部やると一戸当たり100万以上必要で、一時負担金が払えるか。また事故ると巨額賠償になる覚悟を。

> ・部屋の状態がちょっと悪い。
占有部分は管理規約に反しない限りご自由に。

> ・壁の厚さが120mm。防音にちょい不安が
普通は壁よりスラブ厚を気にすると思う。

> ・マンション自体が少しヘンな造りで、部屋の上に廊下が走ってる。
スキップフロアなら、それは普通のつくり。

> ちなみに積立金は月18K。
規模がどれだけで管理組合に貯えがどれだけあるかわからんので、なんとも。金がなくて急に値上げや、それでも足りずに一時負担金ということもある。
時期的にエレベーターの交換費用も必要だろう。

> 売るに売れないで管理費だけ延々と取られ続けるのも確かに困る。
田舎ならばこれは確実。現状では耐震不足の診断をとって解散決議にもっていくしかないが、そんな物件ほど耐震診断を受けない。

644 ：641：2015/07/12(日) 12:31:16.08 ID:???.net

>>643
ご指摘いちいちご尤も。漠然とした質問で申し訳ない。
「田舎度」ですが、特定されない範囲で、と…。
首都圏ではありません。田舎度なら多分東北とどっこいｗ
ほぼ全ての列車が止まる新幹線の駅まで車で20分、そこまで行く私鉄がラッシュ時で15分〜20分間隔。ただし物件のある町自体は衰退気味……位まで、かな？

>全部やると一戸当たり100万以上必要で、一時負担金が払えるか。また事故ると巨額賠償になる覚悟を
戸数が200戸弱なので、必要な費用はざっと2億というわけですな。積立金がどのくらいあるか、要確認ですね。
下が事務所フロアになっているのでこちらの出す騒音を気にしなくていいというメリットがありますが、漏水事故なんてあったら確かに大変ですな…。

>普通は壁よりスラブ厚を気にすると思う
そうか、壁の厚さ≒コンクリートの厚さだと思っていましたが、コンクリート厚が更に薄い可能性もあるんですね…。

>スキップフロアなら、それは普通のつくり
検索…なるほど、これ http://allabout.co.jp/gm/gc/440252/ ですな。ご教示ありがとうございました

>規模がどれだけで管理組合に貯えがどれだけあるかわからんので、なんとも
後出しで申し訳ありません。↑の通り規模は200戸弱という所ですが、積立金はまだ未確認です。

>時期的にエレベーターの交換費用も必要だろう
確かに、大分古かったですからねぇ…。
こちらもかなりの費用を覚悟しないといけないのでしょうね

645 ：名無し不動さん：2015/07/12(日) 16:06:39.19 ID:???.net

すごく老朽リゾマン臭いｗ

646 ：名無し不動さん：2015/07/12(日) 23:25:45.55 ID:???.net

>>644
新幹線とラッシュのある私鉄が走っている地方都市って、そうはないよね。

耐震構造は建物がラーメン式構造か壁式構造かでずいぶん違うらしい。
室内に柱のような出っ張りが無ければ壁式構造で耐震力は高く、阪神淡路地震でも
壁式構造の古築マンションはほとんど無傷だったらしい。

当方の古築マンションも壁式で2年前の大修繕前に耐震構造計算を専門家に依頼した
ところ規格上は現在の基準を満足していると判定されたです。60平米で18kの積立金は
ふつうかも。当方では3DKの住戸が約60平米弱で管理費込みで2万弱。住戸で占有面積の
差異があるから広い住戸は応分高額になり3DKと4LDKとでは1万弱積立金に差異があるです。

2年前の大修繕は約100戸で3億。全サッシを二重ガラスサッシに取り替え、ベランダ鉄柵を
アルミに交換、ドア板交換、全棟壁面を断熱材で覆うなどなど。預金はほぼ同額3億弱。
数千万を小修繕などで留保しその分を7年返済で借入。年の収入が2000万弱あり、
完済後は大修繕すべきポイントがほとんど無いので預金は貯まる一方だね〜と、目指せ百年と
某理事長は言ってました。

大昔、新築入居直後から管理会社の不作為に業を煮やした先人たちが自主管理組合を
早期に結成し管理会社へ支払っていたボリボリのマージンをカットしその分を預金するなど
また修繕などの業者選択も複数依頼で入札制を徹底するとかの長年の節約の賜物だとか。
それでも管理人の派遣と一人会計の排除や会計処理の監査目的から出納記録は管理会社に
委託しています。

647 ：名無し不動さん：2015/07/13(月) 06:59:17.59 ID:???.net

今度からは三行程度にまとめてね

648 ：名無し不動さん：2015/07/13(月) 08:35:03.06 ID:???.net

「自主管理組合」・・・・

649 ：名無し不動さん：2015/07/13(月) 09:25:29.69 ID:???.net

人も予算も足りない…空き家撤去、悩む自治体

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150712-00050070-yom-soci

650 ：名無し不動さん：2015/07/13(月) 09:56:26.93 ID:???.net

専有してる共用部分なんて壊れたらラッキーじゃん。

651 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 06:56:23.42 ID:???.net

>>650
意味不明

652 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 08:59:54.20 ID:???.net

>>651
ほんとに意味わからないの？
築古のマンション持ってる？
共用部分の配管なんて壊れたらラッキーじゃん。

653 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 09:45:54.18 ID:???.net

>>652
専有している共用部？ルーフバルコニーと庭程度しか思いつかない

654 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 10:25:44.99 ID:???.net

駄目だこいつｗ

655 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 11:29:48.60 ID:???.net

窓や玄関ドアが壊れたら、生活に支障がある
ベランダの手摺が壊れたら命に関わる

どんな脳みそしてると、ラッキーになれるんだ

656 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 12:14:49.97 ID:???.net

思考がそこまでだと築古買えないね。

不動産はまだまだ素人が多いから、他の業界に比べて競合が少なくていいわ。。

657 ：名無し不動さん：2015/07/14(火) 17:15:18.77 ID:???.net

知識があるなら築古物件を買うのも結構

ただ俺は自分が住む目的で新耐震以前の築古区分所有物件買うとかはちょっとないな
一棟ものを買って運用するとかなら全く話は別だが

658 ：名無し不動さん：2015/07/15(水) 09:34:30.68 ID:???.net

一棟ものなら築40年超えててもOKってこと？

659 ：名無し不動さん：2015/07/15(水) 09:38:01.75 ID:???.net

>>658

>>657ではないけど、それなら有りだと思う
但しRCの解体は高額だから十分な資金と計画が前提

660 ：名無し不動さん：2015/07/16(木) 10:59:08.26 ID:???.net

>>657
どうして自分で住む用には新耐震以前の物件はダメなの？

661 ：名無し不動さん：2015/07/16(木) 11:06:06.66 ID:???.net

>>660
古い仕様＆安心できない物件にわざわざ住みたいと思わないってことじゃない？

662 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 11:26:57.71 ID:BGAkHyvM.net

金持ち父さん貧乏父さんを読む→ 無性に個人事業主となって経費を使ってみたいと思う
→ 近所の古い戸建て店舗を現金買う（妻にも内緒）→ よく考えたら23区によくあるニコイチ地雷物件と気づく
→ 隣の爺さん死去→ 解体されニコイチ解消するも外壁そのまま→ 自費で外壁工事（70万）
→ 10年経過→ 隣地を親族が売りに出す→ これまでの店舗からのアガリ分を充当して購入

結果として○だったけど結構綱渡りだね。でも地べたがあるから戸建のほうがいい
ちなみに駅徒歩2分

663 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 11:37:25.26 ID:???.net

すれち

664 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 11:56:51.19 ID:???.net

>>663
古い物件を区分所有なんてニコイチ以上の地雷だよ。
木造ならともかく高層RCなんて解体費用すらだせないんじゃない？

重機で地べたからくずせないRCなんて建てるのと変わらない位の金がかかる

665 ：641：2015/07/17(金) 14:43:40.83 ID:???.net

既に終わった話題かもしれませんが続報を

>646
>新幹線とラッシュのある私鉄が走っている地方都市って、そうはないよね
です。という事でこれ以上はご勘弁をｗ

修繕積立金は現在二千万。ただしこれは最近、外壁補修と再塗装、駐車場の整備を行った事による、ほぼミニマムの状態。
現在、約200万／月の管理費が積み立てられているとの事。

給排水は以前に一度やり直したそうです。

壁はコンクリに直接壁紙を張っているそうです。壁の厚さ＝スラブ厚ですね。

エレベーターも順次入れ替えているとの事。次回の内覧時に別のエレベータを確認します。

防音は、左右は問題なし。上からは若干聞こえるが、特に気になった事は無いとの事。
（住民×２からの情報）

耐震はまぁお察し。これは最初から諦めてます。
公的助成を受けられるか、現在管理組合が交渉中との事。

まぁ、目指せ百年はちょっとムリかもしれませんが、築40年のマンションとしては悪くないかな、と考えています。
リフォームの値段が折り合えば購入する方向で検討してみます

666 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 15:46:06.97 ID:???.net

>>665
コンクリに直接壁紙って結露しまくるじゃ？

667 ：641：2015/07/17(金) 16:24:57.98 ID:???.net

>666
検索…むむむ、確かに。
言われてみれば、北側の部屋にそんな様子も見て取れました。
リフォーム時に断熱工事も検討する必要がありそうですね…。

アドバイス、ありがとうございました！

668 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 17:20:38.30 ID:???.net

>>667
うちも北側のDKがコンクリに壁紙直接張ってあるけど、真冬はびっしょり濡れるよ。あと極寒。
入居して一年だけど、今年の冬はカビてきそうで怖い。

669 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 18:47:50.06 ID:???.net

戸境壁ならコンクリ＋モルタル（下地調整用）＋壁紙
は普通の仕様です。
外壁ならば結露防止上断熱材が絶対必要ですので、結露しないのならば
コンクリ＋断熱材＋ボード
ではないでしょうか。これも普通です。

670 ：名無し不動さん：2015/07/17(金) 22:29:43.38 ID:8PMzfUv2.net

実際、旧耐震基準、新耐震基準のマンションって何年くらいもつんだろうね。
エレベータの取り換えや配管の交換等はやるとして、
単純に鉄筋コンクリートの寿命として。
もちろん大地震は来ない前提で。
俺のテケトーな予想では、旧耐震基準で８０年、新耐震基準で１２０年くらいだと思ってるけど。
だけどそんなに古くなると修繕費用がかなり高くなってるから、
建て替えた方がいいレベルだろうけどね。

671 ：名無し不動さん：2015/07/18(土) 12:10:02.85 ID:???.net

>>664
ニコイチって防音性悪いですか？

672 ：645：2015/07/20(月) 12:07:32.20 ID:???.net

>>667
結露はRCに限らず大いな悩み事で断熱材で壁面の寒暖差を拡げないとか
通気をよくするとか冬場に化石燃料の暖房を用いないとか、二重・真空硝子の
サッシに取り替えるとか。個人で対策できるもの出来ないものがあるよね。

当方の場合、前回の大修繕で外壁面に10cm厚超の難燃性の発砲スチロールのような
断熱材を貼って表面に網材を被せ更に外壁塗装することで外見も見栄え良く断熱性も
上がりさらに撥水性の強化でコンクリート面の保護を図ったとか。結果これまでたまに
発生していた壁面断裂部の雨水の漏入とかの小修繕案件が全く発生しなくなっているという話。

二重ガラスサッシに全交換したこともあって、北側DKでも咲く冬通して室温は18℃を
下回ることなく壁紙の結露は無かったです。二重ガラスサッシといえど、寝息の水分などで
寝室北側とかで結露は外気と界を接するアルミ部分とかである程度出ますけどね。

673 ：名無し不動さん：2015/07/20(月) 12:25:22.57 ID:???.net

あと、水周りだと、大昔は各棟屋上の汲み上げ給水タンクだったものを、ある時期に
貯水槽+配水ポンプに切り替え、さらに一昨年に上水道本管直結方式にして、貯水槽
を廃止しました。この貯水槽の廃止で法令で義務化されていた貯水槽の水質検査とか
配水ポンプの電気代を省略出来、管理費用削減できたとか。

ある年限が来たら建て替えるという一般的な考え方もあるけど、それとは別に、
建物がパンケーキクラッシュするまで手を入れ続けて住み潰す都いう実践もあるかな。
というベクトルもあるかなっぽいですね。当方の場合w

674 ：名無し不動さん：2015/07/20(月) 12:32:10.27 ID:???.net

そうそう、ネット環境として光ファイバー配線方式なのか、VDSLなのかは要確認ですね。
メタル電話線利用のVDSL環境でもメタル配線の通管がしっかりしていれば光配線方式に
切り替え工事するのはとても簡単です。理事長決裁程度でNTTが無料で工事しますから。

675 ：名無し不動さん：2015/07/21(火) 14:04:24.24 ID:???.net

>>671
そりゃ完全に離れているより落ちるにきまってる。
つながってりゃ振動でも伝搬するわけだしね。

狭い土地に無理やり2軒建てる脱法＆既存不適格建築物だよ

知ってりゃ買わなかった。でもそんな地雷物件だから手持ちの資金で
買えたともいえる。痛し痒し

676 ：名無し不動さん：2015/07/21(火) 18:50:34.87 ID:???.net

ニコイチをそこまで敬遠してるけど、どんな立地なの？

677 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 09:41:29.99 ID:???.net

>>676

木造では２階建てまでしか建てられなかった時代に狭小地の敷地をめいいっぱい
使って床面積を稼ぐための苦肉の策だからね＞ニコイチ
普通は互いに外壁は別にあるもんだけど、漏れが買った物件はなかった。

モルタル | 左家漆喰 || 右家漆喰 | モルタル ←こんな感じ

ただ、23区、駅チカ、商用地(建ぺい率80%、容積率400%)だったのに
安かったから手を出しただけ。
結局、隣まで買えたから結果オーライだけど、逆パターンだったら悩みのタネになっていたかも

678 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 09:50:35.10 ID:???.net

尚、マンションとは現代版ニコイチ
２軒だけでも調整が大変なのに、オーナーが１０人居たら、１００人なら
その大変さは指数関数的にひどくなるんだよね。乗合バスと言われる所以

679 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 11:36:38.51 ID:???.net

>>677
それ売ってくださいませ

680 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:18:36.90 ID:???.net

>>679
１軒目は、わけあり物件→競売→不動産金融会社　のルートで買ったけど、
隣は「隣地さん、買ってくれない？」って感じで話が来た。こちらは角地

１軒目のアガリで隣を買ったけど、売るなら坪２００万は軽くするから
高いよねー。

今、貸し店舗で運用してるけど、ダメになったらガレージハウスでも
建てる予定

681 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:27:00.45 ID:???.net

結局何が言いたいかというと、
狭くても貸し店舗を買った方がいいよ。

店舗ならスケルトン、残置物ありでもテナントが勝手になるから。
造作自由にしておけば勝手に結構綺麗にしてくれるケースも。

居住用だとこうはいかないし

682 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:28:13.02 ID:???.net

すれち

683 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:41:39.34 ID:???.net

古いマンションなんて地雷だからやめろってこと。

684 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:43:21.51 ID:???.net

>>683

港区で管理の行き届いてるマンションなら古くても買い！とか言われるけど、
結局のところ、美熟女と同じなわけで10代20代には敵わない

685 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 13:58:29.48 ID:???.net

>>684
ババ抜き

686 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 14:08:21.34 ID:WgaqqAK2.net

湯沢・苗場地区、特に苗場は本当にババ抜きだね。
管理費２万、修繕積立１万、固定資産税３万（月割）とか掛かるのに
売値は１００万単位。つまりタダで貰って欲しくても誰も手を出さないんだから。
そういった意味では古くても管理組合と修繕計画が破綻してなければ
欲出さなけりゃ売れる。自主管理はｵ�hﾙけど

687 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 15:01:17.65 ID:???.net

↑
急にリゾマンの話をするバカ発見

688 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 15:21:08.67 ID:???.net

↑
実需要が存在しない１K、１ルームも一緒だけどな

689 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 15:27:04.69 ID:???.net

↑
需要のある熟女ならOKだよな

690 ：名無し不動さん：2015/07/22(水) 15:30:01.73 ID:???.net

築40年以上って大概、タイル貼りじゃ無いから古いALC板のビルか公団みたいだよね。
とりあえず配管とエレベーターの大規模改良を終えてて、組合が順当に回っていればまあ買ってもいい。
但し、23区とかで駅から近い物件に限る

691 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 06:55:23.33 ID:???.net

いまどきの物件はペアガラス＆ＲＣ部も断熱されてるけど昔はどうだったんだろう。

してあってもグラスウール系とかのスカスカ断熱なんだろうね。
今はダウとかのパネルやフォーミング断熱だから壁から結露することなんてまれ

あと40年だとオートロックもないんじゃないかな

692 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 07:51:30.14 ID:???.net

>>690　>>691
築古が嫌なら新築か築浅にしたら？
その方が快適だしリスクは少ないよ。

693 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 09:13:29.72 ID:???.net

>>692
ばか？40年物の現実を晒すスレでしょ？

694 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 09:38:59.72 ID:???.net

まだニコイチが暴れているん？

695 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 10:32:42.44 ID:???.net

住むのは快適な新築、築浅　
立地が良いので資産価値が落ちない　価格下落もない
貸すのはもっぱら築古
築古の方が利回りがいい　建物が劣化する前に売り逃げ
俺はこうしている　

696 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 11:15:27.10 ID:???.net

>>695
ｲｲﾈ

697 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 11:30:33.61 ID:???.net

>>695
クソダネw

698 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 15:12:20.14 ID:???.net

都会で古い　or 郊外で新築

田舎はいやで仕方なく選ぶのが都会の古いマンション

699 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 16:02:33.31 ID:???.net

住むのは自然のある温泉観光地。
貸すのは都心のリノベ築古。
入居者を入れながら売り出し。
家賃を取りながら売却活動。
売れても売れなくてもどっちでもいい作戦。。

700 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 16:30:47.41 ID:???.net

>>699
なんだ、リゾマン君か
その後元気？

701 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 16:36:50.33 ID:???.net

>>686
月割りで固定資産税3万はいくら何でも高過ぎ

702 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 16:45:07.31 ID:???.net

>>699
オーナーチェンジで売りに出すってこと？売れるんかいな

703 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 16:46:21.88 ID:???.net

>>702
都心なら適正利回りがあれば売れるよ

704 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 17:04:17.76 ID:???.net

>>699
住むのは自然のある温泉観光地の築古。
売却希望も自然のある温泉観光地の築古。
俺自身が入居しながら売り出し絶賛回転寿司状態。
長年管理費修繕積立金を払いながら売却活動。
売りたいけど売れない。よって住み続けざるを得ない
ヤケノヤンパチどうにでもしてくれ大作戦。。

705 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 18:16:52.41 ID:???.net

>>704
よくあること

コスパと資金力を総合して買うとそうなる。
ちょっと学があるやつほどハマル例

バカが飛びつきやすい、信用力の低い人が手を出す物件で回すのが一番儲かる。
競馬と同じだね

706 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 19:41:54.21 ID:???.net

コピペネタにマジレス、バカ丸出しw

707 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 20:48:00.92 ID:???.net

バカはリゾマン君だろ

708 ：名無し不動さん：2015/07/23(木) 22:02:34.35 ID:vhNmDpJh.net

マンションって意外と長持ちするぞ。地区４０年でも賃料取れてる。
売れ売れって不動産屋が言ってくるよ。

709 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 07:11:14.44 ID:???.net

>>708
立地が命
あきる野とかじゃミリ

710 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 12:59:41.58 ID:???.net

駅から徒歩15分築20年＜駅から徒歩5分築40年
でも修繕積立金の金額、修繕内容
自主管理トラップに注意って感じ？
日当たりは良いにこしたことないけど。

711 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 13:34:44.44 ID:???.net

そうだよ。駅から徒歩１５分とかバスのマンションなんてウンコ以下
真矢みき　Vs　ハリセンボンのはるか　　あなたならどっち？

712 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 14:42:51.46 ID:???.net

賃貸の場合、入居者が付けば徒歩15分だろうがバス便だろうがOK
工業団地の近くとか

713 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 14:46:03.52 ID:???.net

大学周辺とかもね

714 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 15:06:07.09 ID:???.net

>>712>>713
ずれてる人って言われるだろ？
てか影で言われてると思うよ。

715 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 15:17:20.75 ID:???.net

今日はﾑｼﾑｼするね

716 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 17:17:34.55 ID:???.net

築２９年のマンションだと、あとどれくらい住めますか？当方４５歳

ローン無しで一括で買えるマンションなので考え中

717 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 17:41:46.82 ID:???.net

>>716
URLは？
鑑定してやるよ

718 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 18:06:21.26 ID:???.net

>>717
http://www.athome.co.jp/mansion/1030630714/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple

http://www.athome.co.jp/mansion/1031150914/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple

719 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 18:53:20.05 ID:???.net

716じゃないけど山奥の団地ってかなりの高確率で地雷化しそう・・・
あと何年住めるかと言うより最初からｒｙ

720 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 22:53:22.48 ID:???.net

最低築60年までは安心だと思うが。
そうなるとあと31年。あなたが76歳。
ただしその時の住民はほとんど中華系。

さてどうする。

721 ：名無し不動さん：2015/07/24(金) 22:55:16.56 ID:???.net

>>718
あと30年くらいいけるんじゃない
しかし場所がね
不動産は捨てられないからそこだけ注意ね
相続する人がいなかったら問題ないと思う
俺は買わないな

722 ：名無し不動さん：2015/07/25(土) 00:45:22.28 ID:???.net

中山さんかあ
宝塚、たまに行くけど年寄りがむちゃくちゃ多いよね
自分なら買わないわ

723 ：名無し不動さん：2015/07/25(土) 04:44:27.82 ID:???.net

>>708
不動産屋が買うわけじゃない

724 ：名無し不動さん：2015/07/25(土) 05:54:48.81 ID:???.net

関西は土地勘ないけど住むなら太陽の塔が見える千里あたりがいいかな
駅からは徒歩圏で

725 ：名無し不動さん：2015/07/25(土) 17:45:10.28 ID:???.net

715はどこに行った？

726 ：将来はわからん：2015/07/26(日) 22:03:35.78 ID:07f1fZ53.net

都内城南環七の旧耐震80平米を数年前に3500万で買ってリノベしたが実に
快適。東急の駅から5分以内だし、低層だから土地持ち分も20坪あるので、
最後は更地売却でなんとかなるか、緩和で容積アップを期待してる。大規模も
やって防水も外壁も問題ない。縦菅もそろそろ交換だがほぼSIで躯体に組み
込まれていないのでなんとかなりそう。
ただローン控除が効かないのが痛い。耐震は大丈夫だろうと何年か前の建物診断
で言われたらしく住民が耐震診断には消極的なのがいただけない。
未来はわからんが、築古旧耐震もそこまでアフォな選択とは思えないが、
最悪、バブルのピークで買ってしまった方々よりはマシかな。

727 ：名無し不動さん：2015/07/26(日) 22:41:10.88 ID:???.net

この１０年でバシバシ高層マンション（分譲）を建ててるけど、６０年後とかの未来を考えると恐ろしいな。
解体どうすんだろ。

728 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 00:25:37.16 ID:???.net

都心駅近以外考えられない。これは揺るぎようが無い事実

729 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 09:33:43.63 ID:???.net

都心の概念決めようぜ

730 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 09:37:33.20 ID:???.net

都心　渋谷　新宿　江東（一部）
超都心　千代田　中央　港
その他山手線外は郊外

731 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 09:44:03.83 ID:???.net

すれち

732 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 10:04:16.46 ID:???.net

>>727
アホかｗ
売却できるうちに売り逃げ

>>728
アホかｗ
何を重視するかで変わるだろ

>>730
アホかｗ
区の中でも違うだろ

733 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 10:08:51.33 ID:???.net

そりゃ区の中でも違うに決まってるが
凡そ区という大枠で分けなきゃ話しにならんだろｗ

734 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 14:32:02.33 ID:???.net

江東（一部）　それはない
超都心ｗｗ　不動産業界では都心３区という

735 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 15:48:36.47 ID:???.net

>>727
ここ最近のマンションは100年もちますので安心してください

736 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 16:40:32.32 ID:???.net

豊洲は都心に入れておいたほうがいいと思う

737 ：986：2015/07/27(月) 16:56:55.91 ID:???.net

>>736
豊洲は、ないない
ホムセンがある都心なんかありえない

738 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 18:31:49.45 ID:???.net

東京湾が都心だと思っているバカがいるな

739 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 20:56:36.96 ID:???.net

マンションは立地が全てだよ。これは都心駅近に住む人間が郊外に住めば痛感する。勿論郊外に住む人間が都心駅近に住んでも痛感する。
一度都心駅近に住むと郊外には住めなくなるね。それくらいにあらゆる意味で都心駅近は魅力

高齢者になったらスーパーや病院に車前提の郊外は困るよ

740 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 21:52:39.04 ID:???.net

>>739
都心に住むメリットは通勤が楽なこと
無職なら単にステータス
都心と言っても湾岸は液状化で論外
スーパーや病院なら郊外の駅近の方が多いだろ

741 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 22:18:20.03 ID:???.net

５０年後は、軍艦島みたいな感じなのかな

742 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 22:41:35.55 ID:???.net

>>741
豊洲、湾岸はそうなるかもね

743 ：名無し不動さん：2015/07/27(月) 23:54:35.45 ID:???.net

今しか見えず、先が読めない馬鹿がいるな

744 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 11:32:19.98 ID:???.net

まあ未来が読めるなら株で不労所得が得られるわな

とりあえず針金な要素
・人口は減ってゆく
・乗り物の燃費は良くなる
・地方は衰退から瀕死状態へ

2020年を境に不況へ突入

とりあえず言えることは、
東京と名古屋圏がダメになっているとしたら、
その10年以上前にその他地域は終わってる。

745 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 12:56:36.24 ID:???.net

新宿まで徒歩圏、3路線5駅利用可（どの駅も10分以内）
目の前スーパーの40年オーバー物件買ってやったｗｗ
チキンレースを楽しんでやる

746 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 13:11:08.23 ID:???.net

別にチキンレースでもないけどな

747 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 13:42:07.83 ID:???.net

４０年超えはチキンだろ
プラス収益で売り逃げできるかは微妙
しかも新大久保、大久保方面だしｗ

748 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 14:02:23.29 ID:???.net

35年：典型的な当時の長谷工モデル
ttp://suumo.jp/library/tf_12/sc_12224/to_0001637635/

どうかな

749 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 14:07:04.59 ID:???.net

80年-100年使えるものの40年なんてたいしたことないけど。
まあそれを恐れて売る人いるから俺たち儲かるんだけどな。

750 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 14:08:53.35 ID:???.net

>>748
同じ980円ならhttps://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_kamagaya/nc_85144312/のほうがいいように見えるが
鎌ヶ谷には興味ないからわかんない。

751 ：名無し不動さん：2015/07/28(火) 14:27:17.84 ID:???.net

>>750
そのとおりだね。
鎌ヶ谷は不便だ

752 ：将来はわからん：2015/07/29(水) 07:05:14.47 ID:x80yHhiu.net

そもそもマンハッタンやロンドンを見ればRCの80年モノは普通に億円単位で取引
されている。中性化予測係数を考えても被りが3センチの標準タイプで塗装やタイル
が貼ってあれば150年はいける。中性化しても防水してりゃ問題ない。
郊外がダメなのは世界どこでも同じだが、都内3Aはマンハッタン化してもおかしく
ない。ピロティ物件以外は築50年越えはますます増える。アービトレージの
チャンスは敷地が広くて低層の都心コーポラス系か。

753 ：名無し不動さん：2015/07/29(水) 09:45:28.49 ID:???.net

また100年保つとか、郊外ゴミ物件とか、ひどくなってきたなあｗｗ

754 ：名無し不動さん：2015/07/29(水) 12:41:20.89 ID:???.net

>>752
俺も同じ考え
３Aを集中的に買っている
築古、旧耐震でも管理、構造がしっかりしていれば気にすることなく購入しているよ

755 ：将来はわからん：2015/07/30(木) 06:10:39.05 ID:xVSVdpVr.net

築40年ごときでこれ以上住めないとかボロだとか、100年は信じられないとか、
何故かな。日本は地震が多い？西海岸もニュージーランドもアイスランドも同じ。
世界的に最高水準に厳しい耐震基準で建てられた日本のRCが建て替えられたのは
経済合理性以上の理由はない。日本のマンションは家電と同じ。あまり使わない
共有部の豪華やら無駄な機能を喧伝し消費者を煽る。欧米のマンションはスマホ
のようなもの。建物は質素な箱。アプリである内装、コンシェルジェ等は時代に応じ
て刷新する。立地が何よりも重要。そこに集まる人が作るコミュニティがあり、
環境があるから。エリートは生育環境でがっちり将来の布石を作ってしまう。
立地への投資は子供たちへの投資。建物価値がゼロに近い都心の築古はゆえに
格安だと思う。3Aはさすがにもう皆気づいてしまっているので手が届かない
レベルになったが。環七・山手通りの間で渋谷・目黒・世田谷アドレスの
壁式低層RC築40年は狙い目だと思うが物件は出てこない。一筆の中古戸建より
区分所有の築古マンションの土地の査定が今は低い。需要地のそれと、郊外の
それは意味合いが全然ちがう。

756 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 08:05:08.81 ID:???.net

しかし居住性能が悪いことは変わらなきゃw

757 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 08:05:39.71 ID:???.net

変わらない
の間違い

758 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 14:09:53.96 ID:???.net

>>755
売りに出るってことは売り頃、と思う層が居るってことだし、
本当に良いと思えば自己責任なんだからいいんじゃない？


でも、外観も仕様もアレな物件は日本人にはウケが悪いだろうね。

759 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 14:26:05.27 ID:uuzXVn4g.net

例えば、こんな外観で古リノベ済み山手線駅徒歩７分3000万としたら買う？

ttp://www.athome.co.jp/mansion/8790973501/?BKLISTID=030PPC

760 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 15:24:11.54 ID:???.net

これはひどいな

761 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 17:53:22.33 ID:???.net

築古で建物価値が低いことは節税には向かないけど、
短期で売却しても譲渡税が低い分、転売には向いている。

762 ：将来はわからん：2015/07/30(木) 21:57:48.26 ID:xVSVdpVr.net

>>758
そうですね。ただ個人的にはスクラップビルトより古いものを慈しみリファインして
いく文化により成熟と静謐を感じますけどね。アレな物件も時代によって変わりますけどね。
。どこかで時代で一周するように思えるんですけどね。

763 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 22:07:48.27 ID:???.net

そいえば、何ヶ月か前二放送されたカンブリア宮殿に
古築物件専門のリノベ・マーケティング会社が紹介されていた。
15年後、昭和の物件は例外なく全て築40年。将来性のある業態かも。

764 ：名無し不動さん：2015/07/30(木) 23:01:52.17 ID:???.net

1200で築30年中古ﾏﾝｼｮﾝを購入して家賃６５０００円辺りで貸して10年後位に売却とかしたらかなり儲かるかな？
長い期間借りてくれるか２年そこらで退去でかなり変わってくるだろうけど、客付けに苦労するような立地とも思えないし。
問題は築40年って響きは築30年とはかなり変わってくるだろうし満足な値段で売却はキツいかなぁ？

765 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 01:26:03.61 ID:???.net

>>764
表面ですらたった6%台の物件では儲けが出るか出ないかは売却時の価格がほとんど全てになるね
よほど勝算があるのなら手を出しても構わないと思うけど個人的には特に魅力を感じない

収益目的での築古物件購入は目利きがあるか実利を上げられる実行力を持つ人向けだからそれ以外の人は下手に手を出さない方がいいかもね
どうせ収益目的で買うのなら同じ築古物件でも区分所有より一棟ものの方が（横着者でなければ）効率が良いと思う

766 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 01:52:14.10 ID:???.net

リノベでもリフォームでも、1/3から1/4が材料設備代、1/3が人件費、残りが利益。
金が有るリフォーム会社なら勝負できそうだな。

767 ：将来はわからん：2015/07/31(金) 06:37:04.22 ID:9vKKt3oo.net

>>764
0年度を-1200として10年度まで毎年ネットで70万の収入として出口で1000万で
売れれば4.5%の利回り。Excelのirr関数を使うとよいでしょう。結局は
764の言うように出口での価格しだい。立地が良ければ出口の市況が悪ければ抱えて
おいて出口のタイミングを待てばよい。立地が都内・駅近・大学近・管理よしなら
ならスラム化リスクは低くなる。

768 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 12:33:09.67 ID:C0/VR8AT.net

古い鉄骨やRCの戸建よりましだけどアスベストとかどうするの?

769 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 12:38:55.19 ID:???.net

わかりません

770 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 17:40:15.62 ID:c8btIkSkd

なんで築40年以上の中古マンション買うわけ？
カネないの？
たんなる懐古趣味？

771 ：名無し不動さん：2015/07/31(金) 22:50:04.50 ID:???.net

結局出口次第

772 ：名無し不動さん：2015/08/01(土) 11:25:15.14 ID:???.net

>>771
アホかｗ
結局入口だよ。
入口でほぼ決まる

773 ：名無し不動さん：2015/08/01(土) 14:10:01.74 ID:???.net

入口で失敗したら出口はない

774 ：名無し不動さん：2015/08/01(土) 14:39:04.49 ID:???.net

築30の家賃7万としても購入価格1200万だと厳しくないか？

775 ：名無し不動さん：2015/08/01(土) 16:52:14.95 ID:???.net

>>772
インカムより出口という意味ですよ
出口価格が高くなりそうなものを安く買うということ

776 ：名無し不動さん：2015/08/02(日) 01:59:58.85 ID:???.net

>>745
明治通りから一本横の私道沿いの
公道に面していないあの物件？
あの物件立替も出来ないし、空き部屋ばかりだし
どうみても地雷で回避してたけど
東新宿駅徒歩2分ってのが良いんだよな。

777 ：名無し不動さん：2015/08/03(月) 09:18:57.10 ID:???.net

8年前に込み込み900で買った2つ下の部屋（同じ間取り）が、
1480万の空き部屋で売りに出されて速攻売れてワロタ。
空き部屋になったら売ろうかな。

778 ：名無し不動さん：2015/08/04(火) 00:54:54.76 ID:bU0j05aG.net

>>776
そこではない
KOとO田急が使えるとこだよん

779 ：986：2015/08/04(火) 12:40:50.72 ID:???.net

>>778
そこは、新宿じゃあない
渋谷の端っこだな

780 ：名無し不動さん：2015/08/04(火) 15:10:57.54 ID:???.net

漏れの読んでるスレで
ここと、投資用マンション品評会スレ以外全部落ちてるんだけど
どうしたんだろう。

781 ：名無し不動さん：2015/08/04(火) 20:54:57.12 ID:???.net

>>777
同じ平米で場所も似た感じなのに新築1900辺りで販売中なのに中古築32年が1500で売れたりしてる

782 ：聖マリアンナ医大病院20人資格取り消し：2015/08/05(水) 22:37:47.72 ID:iWowrp43f

                                                    .

【速報】「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!


http://news.biglobe.ne.jp/trend/0630/toc_150630_9059532140.html

783 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 05:17:01.01 ID:???.net

>>781
中古は売主の希望価格だから仕方がない。

784 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 11:43:48.66 ID:???.net

そうそう。
急いで現金化しなけりゃいけない事情があれば安値になる


ただ、えぐい不動産屋が自分のところで手数料をとりたいために、
家主にあること無いこといって安値を付けさせるケースもあるね。

買い手には、この値段は高くない！アピールをして契約をまとめる

785 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 12:19:02.95 ID:YDEQWNc+.net

http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1
これは築何年くらい？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f32952906ba3724d1186155b68969bab)

786 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 16:44:28.59 ID:???.net

>>785
ウィルス

787 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 16:47:36.75 ID:???.net

>>786
XPは卒業しろw

788 ：名無し不動さん：2015/08/06(木) 17:07:19.68 ID:???.net

>>787
rock

789 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 01:12:58.36 ID:???.net

>>781
全てとは言わないが新築は一等地は少ない。
一等地は既にマンションだのビルとかがあって新たにマンションにする土地がほぼ無い。
だから一等地の中古マンションは資産価値が一定年数経過すると値下がり率が凄く緩やかで安定している
マンションは立地が全て

790 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 06:48:38.80 ID:QxYlBwHD.net

短期で転売するならね
新築以上の率をふっかけられてる可能性も

791 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 08:02:21.07 ID:???.net

>>789
都心一等地だと築古でも坪単価300万以上
暴落の可能性もあるよ

792 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 09:44:21.39 ID:???.net

>>13
すげえな　毎朝レーベンダンス踊らないといけないのか

793 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 10:28:40.29 ID:???.net

>>80
その時代のなんて阪神大震災で全部対処されてるんじゃないのか

794 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 11:07:51.52 ID:???.net

古いの掘り返してなにがしたいのかまったくわからん

795 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 11:21:33.36 ID:???.net

2ちゃん以外にやることないんじゃね？

796 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 12:30:36.74 ID:???.net

>>791
都心一等地が暴落して庶民が都心一等地のマンションを買えるようになりますか？なりませんから(笑)
マンションは立地が全て

都心駅近に尽きます

797 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 16:23:31.93 ID:UIE2RaDEN

1986年築の広尾ガーデンヒルズ2億6千万
立地が全て

798 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 18:17:36.70 ID:???.net

>>796
数年前都心一等地を安値で買ったよ。
今は利回り悪すぎてアホだろ

799 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 21:15:47.02 ID:???.net

都心一等地てどこまでがそうなのかわからんけど経済が縮小していく以上、昔はビル用地でマンションが建つような立地でなかったところにマンション出来たりするから

800 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 21:27:32.31 ID:???.net

人口を考えても、衰退するのは日本、韓国　
発展するのは中国、東南アジアかな

801 ：名無し不動さん：2015/08/07(金) 23:17:17.04 ID:???.net

なんにせよ築古ボロ物件での撤退戦術なんだから、「あと50年は住める」とか「都心なら絶対大丈夫」とか、欲に目がくらんでキチガイじみた期待を膨らませないことが一番大事。

802 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 00:43:31.33 ID:???.net

投機だな　ジャンク債と同じ
俺は好きだけどｗ

803 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 01:21:03.10 ID:uiWVot7Ex

撤退戦術・・・確かにその通りだ
ギリギリ滑り込めたぐらいには思ってるけど

804 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 10:23:52.64 ID:Tb58GG8M.net

築２０年の中古マンション買ったが排水管がいかれてる。
半年後に気がついた。

805 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 11:10:39.05 ID:???.net

>>804
何か症状が？
専有部分？

806 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 12:12:31.88 ID:Tb58GG8M.net

>>805
調査中だが前任者の女性の髪の毛もごっそり取れた。
髪の毛の長さから明らかに前所有者。

807 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 12:25:58.72 ID:???.net

>>806
排水管のメンテは個別対応なマンションなのかな？
ウチのマンションは毎年業者入れてやってるから水周りのトラブルはほぼゼロだわ

808 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 12:36:42.07 ID:???.net

ピーピースルーKやるといいよ。たんぱく質を溶かしてくれる。
うちはたまにトイレの排水管に夜から翌日までやったりしている。
危険な薬剤だから、換気を良くして、放置時間はその場から離れる。

809 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 14:09:12.81 ID:Tb58GG8M.net

>>806
基本、個別対応。
但し、応急処理的な作業時間３０分まで無料になる保険会社とマンションが
契約してる。

810 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 14:10:33.50 ID:Tb58GG8M.net

８０１ではなく
>>807 の誤り

811 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 21:11:58.63 ID:???.net

普通は管理会社の仕事だけど
管理組合がケチりすぎかもな

812 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 21:13:49.08 ID:hsn0vFFh.net

築古の出口は4種類
スラム化
ヴィンテージ化
更地売却決議
建て替え決議
都内一等地（山手線内および環七内側の西側第一種住居アドレス）かつ
駅から徒歩5分以内なら、ヴィンテージ化の蓋然性は高い。維持費が付く
需要があるから。旧耐震で建て替え促進法を受けた容積率アップが狙える
都内の二番手エリアでも建て替えも発生するだろう。これはおいしい。
都内二番手エリアでも需要がそこそこ望める駅10分以内地域なら更地売却
決議もありうる。相続世代の8割が決議できる小規模マンションなんかは
それに値するかもしれない。
それ以外の外側の築古マンションはスラム化の懸念がある。修繕が改修
できなければ朽ち果てるのみ。築古は二極化せざるをえない。価値を維持
する建物、朽ち果てるもの。それは今、築浅と言われている物件も当然
同じ運命をたどる。不動産を買うなら建物減価償却が終わったプレミアム
アドレスの築古戸建がベスト。マンションも土地持分を吟味してプレミアム
アドレスなら考えられる。港でも海岸はいかんし、目黒でも東横にこだわるべき
だし、世田谷は代田より西はダメだろう。

813 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 21:46:27.97 ID:???.net

>>812
スラム化しないで物件、管理の維持もあるだろ
大地震で崩壊しない限りそれが普通だと思う

814 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 22:01:07.94 ID:hsn0vFFh.net

>>813
そうですね。それをヴィンテージ化と表現してみました。
需要地ならそれが普通だと思います。ここでもいろいろなことを
書かれる人がおられますがRCでちゃんと外壁・屋上防水・竪管を更新
し続ければスパイラル筋の入っているマンションは100年以上もつでしょう。
ただ人口減なので香港やシンガポール、ドイツ、米国のようにドラスティックに
移民を受け入れない限りは郊外かつ駅から距離のある築古マンション
はスラム化のリスクは高いと思っています。結局は躯体寿命よりも前に
経済的寿命が早まり、結果として躯体寿命を縮めますから。

815 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 22:35:58.88 ID:???.net

若かったら建て替えでウハウハを期待して築40年以上の都会駅３分以内を購入したいが、中年だけにそこまでしようとは思えない。
品質を考えたらバブル期辺りに贅沢に建設された築２０年前後の物件がお買得
最近の新宅はコスト上昇で質が悪いからパス

816 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 22:43:09.80 ID:???.net

24時間換気できない築25年は
結露するからやめとけ

817 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 23:14:22.22 ID:???.net

>>813
手入れ修繕が行き届いていて、近隣評判が良ければ築古でも需要は落ちないと思える。
どこかのレポに中古マンションの買い手は地元住民である率が高い。なぜなら
年老いた親の呼び寄せや介護のため近隣住戸確保など高齢化社会の進行で
むしろ家族が一所に集まる傾向があり、その場合コスト的に低廉かつ住戸自体
のメンテナンスの容易さから中古マンションが選ばれるから。という分析があった。

当方のマンションは空き家率ゼロで、投資賃貸は一軒だけ。大規模修繕の前は年に
2件程度売買されていた。改修後は3年で2件だけ。直近の売買事例物の場合、
ネット公開する前の業者顧客への直接紹介に対してほぼ地元住民から18件の
問い合わせがあり売り出し日午前中に売り出し価格で即日売却されたという話。

住民には高齢者が多くここ3年で数名の方が亡くなられているが、遺産売却はなく
介護で同居していた配偶者や娘息子夫婦が引き続き居住されている例ばかり。
居住性能が劣化せず良ければそもそも売買物件は発生し難く、スラム化も起こり
難いというのが実感ですね。

818 ：名無し不動さん：2015/08/08(土) 23:28:08.72 ID:hsn0vFFh.net

>>815
バブル期というのはプラザ合意から株価大崩落までの84年から89年の
5年間ですから築年では25年から30年というところです。ちょうど、
新耐震にも合致します。都内環七以内エリアでは70m2クラスではすべて
竣工時は億ションだったものでしょう。今では4000-6000万となっている
ものですが、ドムスやホーマットチェリーツリーなどトップクラスから
中級モノでも重厚感のあるものがあるでしょう。その前の世代ではグラント
富ヶ谷だったりシーアイ駒場だったりレトロなヴィンテージもありますね。
>>816
喚起というよりは外断熱とサッシの問題でしょう。結露は内側からの中性化
に影響を与える懸念もあるわけですが、中性化係数を使えば分かりますが、
内断熱であっても、調べてみればそこまで深刻になることはないでしょう。
mm = 係数 x ルート経過年となる。築40年で標準的な15ミリ中性化が進んでも
15 = 2.38 x 6.33となる。被り厚が30ミリの標準であれば、躯体としては
中性化までは30 > 2.38 x 10なので100年でも問題ないということなる。
あまりコンクリートの中性化は土木の野ざらしと比較はできないもの。

819 ：名無し不動さん：2015/08/09(日) 00:20:58.45 ID:???.net

ヴィンテージマンションとはペアシティルネッサンス高輪のようなイメージ
一般的なファミリーマンションはこのように資産価値を維持することは難しいでしょうね。
一般的なマンションは寿命を迎える今後30年〜50年後ぐらいには、
防災的な意味も含めて単独ではなく地域ごと再開発することになると思う。
行政と連携してね。
それに取り残されたスラム化したマンションはこれまた行政の方針で
強制立ち退き、取り壊しになりそう。
ちょうどいま、戸建ての空家、廃屋問題に取り組んでいるように。

820 ：名無し不動さん：2015/08/09(日) 08:46:28.39 ID:HZnHg8KP.net

>>819
ペアシティシリーズも場所次第ですね。高級マンションかどうかというよりは、
需要のある場所かどうかだと思います。高輪であれば地盤もよいし、頑丈な量産
ファミリーマンション(といっても当時の億ション)は生き続けるでしょうね。
取り残された郊外マンションはイギリスやフランスでは行政が除去します。
マンション後進国の日本も同じ流れになるでしょう。ただ、財政がキツイので
郊外はラピュタ状態かもしれませんが。いずれにせよ、都内・駅近が築古の
最大のリスクヘッジでしょう。郊外マンションは将来的には新築含め、うーん
でしょう。

821 ：名無し不動さん：2015/08/09(日) 10:43:18.05 ID:???.net

>>815
バブル期以前はの宅地開発といえば公団とか大手の新興住宅地・分譲住宅地開発が
盛んで山林などを切り拓くにしても日当たりなどが良い土地は戸建て需要へ供給された。
その時代のマンションは公団団地同様に敷地に余裕があり日当も良いのが普通。

バブル期に建ったマンションは大手デベロッパのものはそれなりだったが、
新興・中小デベロッパのマンションは敷地狭小、山斜面切り崩しのひな壇RC、
地域環境不良で日当たり不良な地上げ敷地など粗悪な建物も多い。

建て直し期待は鬼が笑う領域だけれど、賃貸同様とりあえず雨風しのぐだけで良ければ
築古には築古なりのメリットを見出せるかもしれないね。

822 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 11:56:26.32 ID:???.net

>>788
で？

823 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 16:35:35.59 ID:CwvLkyZ9.net

築30位　マンションあるけど
見た目　最高
管理しだいと思います
ヨーロッパの建物は軽く100年越えしてるのに直し直し住んでて見た目も良い

建物のコーティング
水回りだけきちっとしてればいけるんじゃない。配管交換
普通に満室だし。
岡山だから地盤最強　地震なし　

824 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 17:06:39.50 ID:???.net

>>823
こらえてつかあさい！

825 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 18:00:25.37 ID:Asj9qwlX.net

配管交換って、いくら位掛かるんだろう？
浴室、台所、洗面所とかあるけど、1か所につき？

826 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 18:20:08.88 ID:???.net

>>823
頭悪いな

>>825
お前も

827 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 18:35:51.60 ID:???.net

都心一等地駅近以外は資産価値が低いと多くの人が気づいたから都心一等地駅近以外のマンションは厳しいね

828 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 18:53:08.70 ID:???.net

耳タコ。無芸息災。

829 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 19:51:45.21 ID:???.net

>>827
都心部駅近一頭地にあろうが、管理不良物件はスラム化するよw

スラム化した都心駅近マンションの例@渋谷宮益坂 渋谷マンション
http://www.mansion.co.jp/remodel/life/society/society03.html

830 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 20:04:39.22 ID:???.net

>>829
一頭地ｗｗ
お前のアタマがスラム化しているようだｗ

831 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 20:11:11.17 ID:???.net

ほら釣れたw

832 ：名無し不動さん：2015/08/10(月) 23:03:09.28 ID:m+s1uR7b.net

だけどよ
家賃がはいればいいわけで。
住む人は綺麗で普通に住めればいいわけで。

833 ：名無し不動さん：2015/08/11(火) 10:48:23.00 ID:???.net

マンション買うなら新築か築浅にしとけ

834 ：名無し不動さん：2015/08/11(火) 11:23:17.51 ID:???.net

一頭地がいいよねｗ

835 ：名無し不動さん：2015/08/11(火) 12:51:28.94 ID:???.net

>>834
一頭地を抜いたお利口様のようですね。築古投資ガンバレw

836 ：名無し不動さん：2015/08/11(火) 22:50:41.55 ID:???.net

俺も一頭地にマンション買おう

837 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 00:50:04.74 ID:???.net

築40年のマンションを勧める営業マンなんか信用できるか？ｗ
俺は売買仲介屋だけどまず勧めないぞｗ

838 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 01:18:34.18 ID:???.net

>>836
バカ業者乙w

839 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 06:36:21.02 ID:???.net

アタマが一頭地なんだろｗ

840 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 06:43:14.83 ID:bDonGTyE.net

建物は償却資産だが土地は償却されない。別の言い方をすれば償却済み
の税法上無価値の建物はCAPEXがかからない。土地代だけ。需要地にある
立地および管理のよい築古が高いリターンを上げる理由はここにある。
そもそもRCなんてものは外壁・防水しておけば躯体は150年もつ。竪管も
枝管も30年周期で交換すればよい。
都内の環七以内城西・城南エリアは土地の暴落リスクは低い。土地値化
した管理の良い築古（修繕積立が潤沢・平置き駐車場がある・土地持分が
大きい・共有部がきれい・敷地面積が広い）は様々なリスクに対応しつつ
インカムゲイン・キャピタルゲインのチャンスは新築・築浅よりも大きい。
CAPEXが土地分だけなので。入口の目安は新築相場の5割。8000万のエリア
なら4000万を目指す。
建て替え促進法の緩和要項も確認しながら将来の出口を見据えながら、
value for moneyの物件を抑えて都心に住み、通勤ドアドアを30分以内に
抑える。いくつかのチェックポイントを抑えておけば可能。愚かな常識
しか分からない一般ピーポーの声は無視して冷静に分析すれば見つかる
だろう。

841 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 06:50:19.61 ID:???.net

スレチ

842 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 07:07:26.19 ID:???.net

ハゲ乙w

843 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 07:23:09.18 ID:???.net

>>823
いいこといいますね　まさにその通りです
ヨーロッパを見習いましょう　

日本人は新しい物がすきのバカが多いから車でもすぐ廃棄する

844 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 08:51:01.34 ID:???.net

>>837
んだ。
「無敵の築40年」になっちゃってるのはアタマおかしい。

845 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 10:28:23.31 ID:???.net

顔もおかしい

846 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 12:00:45.44 ID:ssbuAMXiG

んでも築40年物件はどんどん増えていくからなぁ
いやでも向き合っていかないといけなくなる
行政も業者も住人も

847 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 12:15:53.57 ID:???.net

>>840
今ごろ気付いても遅いよ

848 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 12:20:42.82 ID:???.net

>>837
建て替えが期待出来る一頭地なら築40年以上は狙い目だよ

849 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 16:02:17.28 ID:???.net

>>848
都内ならまだ話は理解できるけど地方では厳しいんだよね
俺は名古屋の不動産屋だがよくお客さんから他の不動産屋で築40年のマンションに高額リノベして価値があがるって言われるって相談を受けるｗ
名古屋の築古物件なんてまず建替は不可能だろうから

850 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 16:25:33.90 ID:???.net

単独での建て替えは難しそうだから
その地区が再開発されそうな場所に買うのがいい。

851 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 22:12:22.24 ID:???.net

都内も既存不適格が多いし、やみくもに飛び付くもんじゃない

852 ：名無し不動さん：2015/08/12(水) 23:51:31.55 ID:bDonGTyE.net

>>848
確かに港区はもうダメだ。土地持分の少ない秀和ですら高止まっている。
目黒も東横沿いはいかん。近所の旧耐震が80m2で6300。これはちょっと行き過ぎ。

>>851
建蔽率、容積率、高度制限はもちろん、更地になったときの接道も考えない
とね。逆に緩和候補もある。第一種低層の敷地が1000m2以上の築古とか。
９０年代に共有部の容積からの控除とか緩和があったので恩恵を受けるまえの
築古はチャンスがあるものも多いだろう。

築40年は住めば都。ただし、管理をしっかり見る必要があるし、旧耐震なの
で構造も管理組合で構造図を確認する必要もある。リスクは自己責任。
俺は築古にしか投資妙味も含めて興味ないが。

853 ：名無し不動さん：2015/08/17(月) 05:42:52.26 ID:RhK2JLzI.net

築30年越え　満室　2棟
配管交換　露出配管にします
配管カバーもあるし　うまくやります。

建築業界も不動産やも古くなったら
駄目とか　その流れやめればいいのに
配管交換だけしとけば問題ないのにね

854 ：名無し不動さん：2015/08/18(火) 15:28:51.74 ID:h/bx9lFI.net

この物件ってどうだろうか？

ttp://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=85013643

855 ：名無し不動さん：2015/08/18(火) 15:55:10.88 ID:???.net

↑　もう消えているだがどんな物件だった？

856 ：名無し不動さん：2015/08/18(火) 16:47:32.32 ID:???.net

>>854
画面を表示できません。申し訳ありませんが、他のページをご覧ください。

これか?
http://life.cnn.co.jp/cnn_bukken_tokyo-chukomansion-85013643.html

857 ：名無し不動さん：2015/08/18(火) 20:22:44.23 ID:ddcI0HUOh

最近の相場から見れば価格は妥当
ベッドルームがもう少し大きかったらよかったな

858 ：名無し不動さん：2015/08/18(火) 21:59:48.62 ID:???.net

戸数が少ない
古い
修繕積立金が少ない順
駅から遠い
もしくは、担当者が無能
結論＝高すぎ

859 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 16:55:50.32 ID:???.net

>>856
なかなかいいね
窓からの景色もいいし、引っ越そうかな

860 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 17:16:29.68 ID:???.net

築何年の中古マンションを買えば安心なんだよ？あと施工会社は大手だったらいいのかな？

861 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 17:46:56.08 ID:???.net

>>860
築古築浅に限らず、ギガビット光ファイバー回線か敷設済みが良い。
フレッツVDSLではダメ。というのも4/8KTVの配信は現状光配線対応がほとんど。
また管理組合の修繕改善能力があるレベル以上ないと光配線対応できない。
またスーモとかネット系の不動産情報サイトの物件情報は未だネット対応が
検索キー設定出来ていないので、値段や立地だけで追い掛けるとIT非対応な
カス物件を掴むこともあるかもしれない。

862 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 20:00:41.64 ID:???.net

新築か築浅にしとけ

863 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 20:06:46.62 ID:???.net

>>860
15年まで
24時間換気があるものにしとき

864 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 20:25:31.73 ID:???.net

住むのは新築か築浅で快適に、
貸すのは築古、高利回りで高収益
これがいい

865 ：名無し不動さん：2015/08/19(水) 21:45:01.27 ID:???.net

24時間換気システム(笑)

866 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 00:26:53.10 ID:???.net

換気扇のスイッチ入れっぱなしってだけだろｗ

867 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 09:28:01.96 ID:???.net

近頃の住宅は、24時間換気が法令義務なんだよ
築古のマンションばかり見てるから、情報に遅れっ放しになるんだ

868 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 12:12:37.46 ID:aFrP9fYaR

それぐらいみんな知ってると思うぞ
原発事故のあとも換気しっぱなしｗ

869 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 12:18:33.57 ID:???.net

24時間換気システムは結露しないからな
2000年までの物件だと気密性は高いが結露がすごかった
グランドメゾン×鹿島のマンションで東南角部屋だったが冬は水浸し
ここで学んだことは角部屋は結露が多いということ

870 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 13:01:42.25 ID:aFrP9fYaR

24時間換気システムはシックハウス対策用で結露防止は副次的なものだよね

871 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 16:44:23.46 ID:???.net

２４時間換気・・・一番簡易で安い一箇所集中排出の方式だと
ドアの下に１ｃｍ程度の隙間があいて音漏れまくり

エロをするのも見るのも躊躇する。やっぱり自分じゃ住みたくない

872 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 18:33:00.73 ID:???.net

ガスレンジやめれば結露なんかしないよな

もちろん石油ストーブなんか言語道断
煮炊きするときは換気する

873 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 18:34:16.21 ID:???.net

あっ、でもペアガラスじゃなければダメだな
それでも窓枠部分が結露する

874 ：名無し不動さん：2015/08/21(金) 19:27:24.45 ID:???.net

窓は共用部らしいけどペアガラスつけるのはokなんだろうか

875 ：名無し不動さん：2015/08/22(土) 12:20:19.78 ID:???.net

入れ替えるのはNGだけど、内側に取り外せるようにつけるだけならOK

876 ：名無し不動さん：2015/08/22(土) 12:48:56.73 ID:???.net

二重窓ならOK
けどそこまでする価値がある物件かどうかの見極めは必要

877 ：名無し不動さん：2015/08/22(土) 15:02:28.68 ID:???.net

二重サッシにすると、外からの音が入らなくなる分、上階からの足音が気になるようになる
勝手に二重サッシにして、うるさくなったと文句を言ってきたババァがいた
ケチが付いたんで、一昨年に買い換えた

878 ：名無し不動さん：2015/08/22(土) 16:47:05.50 ID:???.net

>>877
そんなこたあない。上から音が落ちてキタためしはない。

879 ：名無し不動さん：2015/08/22(土) 19:18:51.66 ID:???.net

>>878
一度でも血相変えたババァが呼び鈴鳴らして来るのに遭遇したら、そんな悠長な事は言ってられない

880 ：名無し不動さん：2015/08/23(日) 10:11:59.62 ID:5AQNOfqk.net

>>856
高いなあ。この年代は旧旧耐震なので低層以外は耐震性が疑問。
土地持分も少なそうだ。建て替え時はボーナスかペナルティか
把握すべしだね。

881 ：名無し不動さん：2015/08/23(日) 10:33:05.67 ID:???.net

築30年のマンション見に行ったよ。
フルリノベーションって事で中はきれいだった。
ただインターフォンは30年前のまま。オートロックの都合で変えられないのかな。
玄関扉も昔の団地みたいで安っぽかった。

なにより嫌だったのは住民のレベルの低さ。
やっぱり古いマンションにはそれなりの人が集まるんだなあ〜と実感。

882 ：名無し不動さん：2015/08/23(日) 10:43:40.85 ID:???.net

今の築30年は厳しいね
可変性0だから
けどあと20年も新築事業が行われてるとは思えないわ

883 ：名無し不動さん：2015/08/23(日) 18:12:19.52 ID:5AQNOfqk.net

>>882
可変性0とはどういう意味でしょう？
団地のような壁式でないかぎりスケルトンで何でも出来ますよ。
枝管が埋め込み式とかはさすがにアウトですが築50年クラスでしょう。

884 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 10:04:22.26 ID:???.net

知り合いの不動産やってる人が長谷工のマンションは買わないほうがいいって聞いたんだけど、安物の材料ばかり使ってるから上や隣りの足音が聞こえたりするとか聞いたが、実際どうなんでしょ？

885 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 10:34:41.33 ID:???.net

築30ねんくらいのライオンズってうるさいかな
住んでる人いませんか？

886 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 11:43:32.10 ID:???.net

狭そう

887 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 11:57:45.99 ID:???.net

>>884
俺が10年以上前にHM勤めしてた頃の上司も同じようなこと言ってたな
真偽の程はわからんし今は変わってるかもしれんけど当時のイメージは確かにあまりよろしくなかった

888 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 13:29:34.98 ID:F+e/Q6r1X

最近はスミフ×長谷工物件が多いみたいな

あとはこの辺のブログが参考になるかな
ttp://wangantower.com/?p=10476%E2%80%9D

889 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 18:29:43.50 ID:???.net

>>884
築30年以上のマンション自体全て駄目と考えている

890 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 22:13:21.85 ID:???.net

とりあえず見学に行こうと思うのだが、仲介手数料無料の業者を選べばええのけ？

891 ：名無し不動さん：2015/08/24(月) 23:17:22.01 ID:???.net

>>889
あんた、都心部に縁がないな
田舎暮らしを満喫すれば良い

892 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 09:33:40.53 ID:???.net

まあ住めるけど難ありでしょ

893 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 13:01:28.52 ID:???.net

30年もので耐震基準クリア
配管までのリノベーション

これってどう？

894 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 13:39:26.76 ID:???.net

>>893
インチキ物件だろ

895 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 20:58:57.00 ID:n97G9Dq+.net

>>890
だめだ。仲介業者を入れては。リノベは業者が売っているのでその業者と直接
交渉すべし。仲介にそれとなく聞く。売主はどこか知らないとリノベの質が
どーのこーのと理由をつける。聞いた後はダイレクトにそこと話すべし。
仲介が無料ってのは売り主からマージンとるからな。そこを直接売主とネゴ
して下げさせればよい。あと、リノベは価格の10%は下げれる。いや、下げよう。
半端なくマージンのせるからな。都内5000万クラスなら仕入れはいろいろ言って
買い叩いて3000万台だろうよ。リノベで300−500万経費かけて販促費とコミッション
で100−200万。10%叩いてもまだ利益がのるさ。リノベ物件はマジで気を付け
たほうがいい。
>>893
1981年6月以降に建築確認を取っているか確認な。その前のやつは耐震審査通って
いるか確認な。それなら住宅ローン控除もつくし、固定資産税も建物がタダに
近いから安い。専有部の配管だけじゃなくて、共有部の竪管が更新済みか、
積立金は戸数あたり100万くらいたまっていればよい。とにかく値切れ。
そんなたくさん築古ほしい需要がないから、買い手市場だからな。

896 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 23:50:00.34 ID:U0q2Yib+q

値引き交渉してるあいだに満額で買われることもあるから
見切りと見極めるは必要だ

897 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 23:46:34.10 ID:???.net

売主が業者の物件にお買得物件なんてあるわけないじゃん

898 ：名無し不動さん：2015/08/26(水) 23:54:08.08 ID:???.net

物件によるな
仲介手数料がかからない、瑕疵担保2年つく

899 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 01:50:25.80 ID:???.net

>>893
やめとけ

900 ：880：2015/08/27(木) 01:59:43.01 ID:???.net

>>895
ありがとう。駅徒歩3分、公園前に魅力を感じたけど慎重にいくます

901 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 06:13:43.27 ID:???.net

仲介業者を入れてはいけないということは直取引しろということかな？
売主が業者なら重説出るけどパンピーならどうする気なんだろう・・・
それとも両手をあきらめてくれる殊勝な業者を探せってことなのかな？

あと築30年で固定資産税の建物部分がタダに近くなるって木造アパートか何か？
それと築古物件自体に需要がないのは同意だが一部の好立地にある築古物件はまだまだ強気の売り手市場だよ
ただ俺ならリノベだろうが何だろうが相場無視のなめた値付けした物件やなめた指値入れてくる買主は相手にすると碌な事ないから即スルーするけどな

902 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 09:23:28.63 ID:???.net

建蔽率・容積率・余命に余裕があるならあえて手出してもいいかも

903 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 09:53:07.44 ID:???.net

うちなんか築43年だけどたまに空きが出てリノベするとすぐに売れちゃうぞ。

904 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 09:59:58.89 ID:???.net

公団の駅近低層とか？

905 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 10:15:05.16 ID:???.net

>>903すぐ売れるのは安いから。つもり売主がバカ

906 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 10:18:52.93 ID:???.net

>>905
リノベ済で1800万でも安過ぎ？

907 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 10:23:33.85 ID:???.net

公園前か　港区の芝公園ならいいな

908 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 15:52:06.11 ID:???.net

>>906
物によるとしかいえないけど高くはないよね

909 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 16:55:32.76 ID:???.net

>>908
でも買ったとき（98年）は1200万だった
当時は何故か安いマンションがたくさんあったんだよね
先日、売って引っ越そうと思った矢先に母親が呆けた

910 ：名無し不動さん：2015/08/27(木) 23:29:19.12 ID:QLtx0H5F.net

>>901
中手以上のリノベ業者は販売も持ってるね。要は必要のない中間仲介を減らす
って意味ね。ただ同然とは言ってないが30/47だから結構やすいよね。不動産
取得税もそうだが。妥当な相場価格はマンションnaviマイナス2-3%が妥当な
感じ。リノベ物件は20%積んでるのもザラよ。

911 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 13:18:52.72 ID:???.net

リノベ済みって、リフォーム済みでしょ？

住む人が好きなようにリフォームする事を、リノベーション

912 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 14:07:37.87 ID:???.net

へーそうなんだ

913 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 16:18:56.70 ID:???.net

都内以外の地方で築古物件買って高額リノベする奴はバカ

914 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 17:38:00.88 ID:???.net

専門用語がわかんないんだけど
玄関がマンションの中にあるのと
玄関開けたら屋外（もちろん屋根はある）のってどっちがいいんですかね？
築浅のマンションだと高級なのに前者が多い気がするんだけど、気のせい？

915 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 17:51:20.87 ID:???.net

>>914
内廊下と外廊下のことかな？
そうなら内廊下の方が風雨で汚れない分高級

916 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 18:14:37.31 ID:???.net

>>915
内廊下と外廊下かw
どうも有り難うございます。

917 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 18:37:23.74 ID:???.net

>>916
高級だから前者だと思うんだけど、どこが疑問なの？

918 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 19:17:05.74 ID:???.net

お題「高級なのに前者が多い」

・高級な癖して内廊下やんけww（どゆこと？>916）
・高級なマンションに内廊下が多い

>915と会話が成立してるから後者と理解してたが

919 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 19:31:25.85 ID:???.net

単に905は草の使い方がわかってないだけだと思うぞ

920 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 19:38:09.26 ID:???.net

>>917が読解力なさすぎるだけじゃ。

921 ：名無し不動さん：2015/08/28(金) 20:22:24.34 ID:h/WMASHIf

内廊下って風の抜け道がないよね

922 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 02:29:53.38 ID:???.net

リノベ築古マンションって、耐震基準がアウトだったり、共有の配水管が腐ってたり
スラム化して中国人やらDQNやらボケ老人やらが住人に多かったり、
空き室、住人死亡などで管理費が上がり続けていていったり
管理組合が崩壊してたりするのに妥協できて
部屋の見た目さえマトモならOKって考えなら、買ってもいいと思うよ

923 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 07:46:46.95 ID:???.net

たりたりたり

924 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 08:59:41.59 ID:ZiAYPoOZ.net

>>922
さらに修繕積立金が銀行借り入れでマイナスでぶっ飛んでる管理組合
にも目をつぶれるようにならないとなかなかふみきれないな。

925 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 12:16:25.65 ID:???.net

築古のマンションは、それなり似維持できてるかの判断刃簡単にできる
新築は、それこそ博打だな

926 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 13:10:18.37 ID:???.net

築４０年とか管理組合の世代交代で
１０年後どうなってるか分からんのじゃないかな

927 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 15:21:35.17 ID:???.net

土地値があって需要が多い地域でないと怖くて買えないわ

928 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 15:52:02.54 ID:edI9aPOr.net

建て替えがペナになる物件、金積んだら引き取ってくれる業者とかいるの？

929 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:07:40.69 ID:???.net

転売すれば儲かるという算段がつきそうな物件なら

930 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:14:43.79 ID:edI9aPOr.net

たとえばどこ？

931 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:21:02.74 ID:???.net

さあ？ｗ
それ判断するのは不動産屋だから

ただ少なくとも商売でやってるんだから引き取っても
儲からないと判断した物件は引き取る訳が無い

932 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:42:59.15 ID:ZiMQitcpl

都心なら土地の再利用の見込みがあるから
大手の不動産屋なら買い取ってくれるところはありそう

933 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:26:34.02 ID:edI9aPOr.net

引き取ってもらえる物件を聞いてるんじゃなくて、追金での引き取りをしてる業者、たとえばどこなの？って聞いてるんです。

934 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:33:22.04 ID:???.net

売れる算段がつく物件なら０円＋手数料で
どの不動産屋でも引き取って貰えるよ馬鹿

935 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 16:42:54.61 ID:G9fbkdsp.net

逆にどう頑張っても売れなさそうな
負動産になること確実な物件は
どんだけ不動産買い取りますって広告出してても、お断りでーす

936 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 17:45:09.13 ID:???.net

有料廃棄物を騙されて買う奴を探せると思えば引き取るんじゃね？
ゴミの所在もわからんし、2ちゃんじゃなく不動産屋に聞いた方がよろしいかと。

937 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 19:41:44.43 ID:???.net

>>930
俺んち

938 ：名無し不動さん：2015/08/29(土) 21:02:11.83 ID:???.net

ウィキペディアに説明がある。　一般的に意味とは違うかもしれんがｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

アパート経営的には、年内の経費で落とせるか、資本的支出になって減価償却することになるかが要かな。

939 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 06:21:32.74 ID:d+FPY5IV.net

>>934
金積む、追金て書いてるの読めないんですね。アスペルガー症候群の
患者さんですか？
一万でも売れないリゾートマンションでも、50年分の固定資産税と
管理費、修繕積立金、解体費用に相当する額を払うんなら
引き取るって人間も出てくるでしょう。それをナリワイでやってる
業者は居るの？ って聞いてるんですけど。それを売れる算段がーとか、
なんか気の毒になるレベルですよ貴方。

940 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 06:36:17.91 ID:???.net

何必死になってんの？キチガイ？

941 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 06:38:00.17 ID:???.net

>>939
アタマ使えよ　アホがｗ
合法的になんとかすること考えろ

942 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 06:50:07.02 ID:???.net

解体できるとは限らないから
解体費用貰っても負動産になりそうな可能性も低くないから
不動産屋はそれでも躊躇するだろうね

負動産は売るか相続放棄以外手放す手段はないから
それプラス生活費も50年分渡して浮浪者に住んで貰ったら？ｗ

943 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 09:57:59.54 ID:???.net

ゴミ物件を買った者同士が「俺のは大化けする（もしくは永久不滅）に違いない」と傷を舐めあうスレなんだから、熱くなるほどみっともない。

944 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 10:24:49.39 ID:???.net

>>939
その条件を提示して自分で不動産屋回れよ
必死すぎてみっともないぞ

もしくは倒産寸前の法人でも弁護士に紹介してもらえ

945 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 11:31:54.50 ID:???.net

>>943
トランプのババをわざわざ買っちゃう奴らに何言っても無駄。

946 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 14:14:41.57 ID:d+FPY5IV.net

あのー私の区分所有の物件は一番古くて築15年なんですが。
質問したのはマイナス物件の記事を読んだのがきっかけで、
丁度知り合いの身内が近々ナニなので、合法的に手放すサービスを
アレンジできるよなあと思ったからで。

ああ、法人を使うとか、手法自体はもう確立されてるんですね。
大っぴらに広告出されてないのは原本不実記載とかで
パクられる確率もあるってことなんでしょうか。

とにもかくにも、ウンコの投げ合いでお忙しいところ失礼しました。

947 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 14:40:41.06 ID:???.net

そうだね
マンションの他の所有者たちから見たら
意図的に滞納行為をする詐欺行為に近いから、
芋づるで捕まるかもね＾＾

948 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 15:00:01.94 ID:ghenr8a5.net

>>945
殆どのケースはトランプのババだわ。ただ、これは？というのもある。
http://www.nomu.com/mansion/1408001/
これなんて修繕履歴みてないからわからんが施工と持ち分を見ると、
まあ悪くなさそう。建物は永久ではないので最後は立地と土地持分が
ものを言う。日陰とか旗型とか接道なしとかはマンションでも論額だが。
建替は耐震性だのどーので必ずやってくる。そんときに
経済合理性が合えば化ける。それまでの10−30年を古くてもいいや、
リフォームでいいや、通勤楽だし、で過ごせれば郊外のしょっぱい
新築よりは将来価値への期待は持てるわ。土地値で取得できる
リノベ物件も都内では少なくなってきたはあるにはある。旧旧耐震は
やばいが、第一種低層で持ち分が多く建物はまだイケそうで土地値レベル
がそれ以下なら、醜悪な狭小住宅を選ばなくても良いかもしれないって
話だ。ただし、都内限定。ちょーふはちょい微妙なエリアではあるけど。

949 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 17:36:13.38 ID:???.net

３０年経った築７０年時点で共有部分がまともな状態で維持されてる可能性は？

950 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 17:37:16.95 ID:???.net

近所にあるマンション。当初スケルトンで売れなくてリフォームしたら
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=84909728
このお値段ｗ価格が１０００万以上もプラスされて。
近所が皆、内訳を知ってるから長期間展示されてるけど売れてない。
しかも1979年製ｗとかいるいらない以前の問題だよなあ。
駅は確かに近いけどな。無理ｗ

951 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 17:42:22.00 ID:???.net

>>938
今土地が欲しいと言うと必ずアパートを紹介される。
それ壊して建てろってか？
その前に住んでる住人への追い出し費用とか考えたら面倒なので
そういった瑕疵物件はいくら駅から近くてもお断りしてる。
更地が欲しいよなあ。

952 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 18:17:38.88 ID:???.net

>>950
1979年製で、いるいらないの問題と言うなら、どうしてこのスレに居るの？？

953 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 21:53:01.39 ID:/2fSylmW.net

>>950
１番の欠点は１階。

954 ：名無し不動さん：2015/08/30(日) 23:16:08.60 ID:???.net

>>950
いい物件だね
駅にも近く、1階だけど日当たりも良さそう
庭も広くて家庭菜園が楽しめる
引っ越そうかな？

955 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 00:05:15.44 ID:X+cEJo9h.net

１階だと空き巣に入られる可能性が高い。

956 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 00:53:45.42 ID:???.net

NHKの軍艦島スペシャルで1979年の映像の中で現在（79年当時）の鉄筋コンクリの耐久性は60年〜80年ってドキュメントで言ってた

957 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 00:58:33.12 ID:???.net

>>956
あっそう
だからそれだけ住めると直結して考えるバカはいないよね。
まさかね。

958 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 07:06:41.54 ID:???.net

>>954
庭使用料等含めて年間に40万近く掛かるのを受け入れるのであれば
是非ともお願いします。

959 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 11:17:23.34 ID:???.net

うちの会社、サンシャイン６０竣工直後から入居してるんだけど、
４０年近く経っても、さすがに躯体は全然平気そうだな。
エレベーター、トイレとかは全部リニューアルされて一見キレイそうだけど
リフォームとか一度もしてないうちの会社の中はヒドイもんだｗ

ちなみにサンシャインの１フロア賃料は２億程
だから金はちゃんとあって、きちんと管理されてるので無問題だけど、
一般マンションの場合はどうだろうか・・・

960 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 11:43:50.56 ID:???.net

会社から�Aちゃんするなよｗ

961 ：名無し不動さん：2015/08/31(月) 11:55:31.67 ID:???.net

青葉テザだから無問題

962 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 01:03:22.73 ID:???.net

サンシャインって、戦犯処刑とかした
巣鴨拘置所跡の処刑場の上に建ってるから
夜になると出るらしいよね

963 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 01:05:20.84 ID:???.net

昼でも普通に出るよ
見たことある

964 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 06:42:20.68 ID:???.net

>>962
左角の公園に集まってるそうです

965 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 07:51:22.37 ID:???.net

おれ、挨拶したこともあるよ

966 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 08:11:23.91 ID:???.net

>>956
京橋の明治屋ビルは1933年築
施工とメインテナンスが良ければ100年以上は持つね

967 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 10:23:33.27 ID:???.net

>>966
でも丸の内の新東京ビルとか、管理もよくてリニューアルも積極的に
やってるけど、配管関係とか結構キツイらしいよ。
あと電気関係。情報系を含め配管余裕とかもあやしいかと

968 ：名無し不動さん：2015/09/01(火) 10:23:46.93 ID:???.net

>>964
軍服着ているのもいるよね
俺も時々見る
http://acosta.jp/071819repo.html

969 ：名無し不動さん：2015/09/02(水) 11:47:53.73 ID:???.net

これどうですか？
成田山（観光スポット）も空港もあるよ？
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda26185.png
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda26187.png

970 ：名無し不動さん：2015/09/02(水) 14:24:34.16 ID:t+Ecp9Km.net

>>969
こんな最果ての地に住んで、どこまで通勤するんだ？

971 ：名無し不動さん：2015/09/02(水) 17:15:48.86 ID:???.net

ふいたw

972 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 00:42:41.78 ID:???.net

>>970
空港でしょ

973 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 00:49:00.39 ID:???.net

リタイヤ後なら海外旅行行きやすくていいんじゃない？（棒）

974 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 01:18:45.48 ID:???.net

>>967
このスレで経済的寿命などを考えず（考えたくない個人的事情があるのでしょう）にマンションが100年保つなんていってる奴は、おそらく同一人物一名だと思うのです。
熱心に出没しますが、相手にしないほうが。

975 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 01:19:54.49 ID:71ta8zI8.net

保つのは外壁だけで、
他は４０年で割と限界迎えるよね

976 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 01:33:53.21 ID:???.net

築40年に住んでるけど不具合ないよ
配管の更新もやってるし

977 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 01:51:36.92 ID:???.net

霞ヶ関ビルや京王プラザホテルといった高層ビルはすでに築40年超。
西新宿のセンタービルや住友ビルといった高層ビル群もほぼ40年。
まだまだ現役続行みたいね。中野サンプラザとかホテルオオクラ、
渋谷パルコなどは建て直しするらしい。有名どころに商業ビルは採算
合わせられるからイケイケなのだろうね

978 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 06:50:18.21 ID:???.net

>>974
先月閉鎖になったオークラが53年だっけ？
配管とかの対応が難しくなったって支配人談

979 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 07:29:49.44 ID:???.net

大規模修繕して住む価値があるかが分岐点だよな。
給排水とかEVの二回目更新をやるかどうか。60年か90年で終焉を迎えるんじゃないか。
電気幹線絡んだら60年で解散した方がいいかもね。

980 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 08:42:50.36 ID:TQjOz36Z.net

日本人基準はキチガイレベル

配管処理だけやれば問題ない

981 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 08:52:48.93 ID:???.net

>>979
住みながら修繕するのを前提にするから、そんな悲観的なことばかり言うことになる
思い切って、一旦退去、PS作り直しの修繕すれば、もっと持つさ
共同体の意識が希薄なのが一番の障害

982 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 09:09:18.70 ID:3Z+OJOJK.net

100年物でも賃貸現役だしな
http://www.creax.co.jp/rent_view/1487

983 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 11:29:37.29 ID:???.net

>>979
最近はハウスメーカーも30年耐久、大規模修繕で60年を謳ってるな
（パナ、ヘーベル他）
自分で建てたら60年後なんて生きてないだろうけど。30年すら怪しいｗ

984 ：名無し不動さん：2015/09/03(木) 18:09:45.22 ID:???.net

築古は大地震で程よく壊れて建て直すのもいい

985 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 02:32:34.62 ID:???.net

ボロ物件なのに、トコトン自分に都合のいい想定しかしないんだなｗｗｗ

986 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 02:46:57.99 ID:???.net

買った値段プラスアルファみたいな感じで売れれば御の字？

987 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 07:46:45.47 ID:???.net

誰が買うんだよバカか？

988 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 10:03:01.88 ID:???.net

>>987
バカはお前じゃ！

989 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 10:39:15.24 ID:???.net

>>984
阪神淡路大震災でマンションの倒壊はほとんど無かったんだよね。
直下型地震震源地近郊では新耐震の木造RC無関係で壊れたけどね。
ただし壊れたRCは1Fがモータープールみたいな柱が弱い商業ビル。

990 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 11:36:21.55 ID:???.net

目をつけてたマンションの一部屋が売りに出てる！
でも高い・・・手が出ないおorz

991 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 11:41:20.97 ID:???.net

木造RCって？　中国は鉄筋のかわりに竹をつかった高層ビルがあるらしいけどｗ

992 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 11:57:53.66 ID:???.net

木造・RC。

993 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 13:22:13.11 ID:NLp/8vKpC

>>989
阪神大震災での建物倒壊は過去（といっても数万年前とかそういう単位）に川だったところに
集中してるとNHKで特集してた

おまけに直下型の場合は活断層がズレた側かどうかで被害は大きく変わるからね
淡路島の南側に住んでた知り合いは当日地震があったことを知らない人もいたと言ってたぐらい

まぁ耐震基準より地形の方が重要ってことだな

994 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 14:46:02.95 ID:???.net

阪神大震災の場合、損傷の大きい建物の解体費用は行政で持ってくれた。
新耐震で軽微な損傷で修理して使うよりいいな。

995 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 15:18:19.48 ID:NLp/8vKpC

あの震災の少し前に建てられた当時新築のマンションの壁に亀裂が入り
誰も住めないマンションの住宅ローンだけが残ったという取材も当時はあった
その後どうなったかはしらんけどね

こういうリスクがあるからローンを組んで家を買う奴はバカっていう
風潮が２ちゃんにはあるかなと

996 ：名無し不動さん：2015/09/04(金) 18:51:41.87 ID:???.net

そこで死ねば葬儀代ももってくれそうで、さらに経済的かもな

997 ：名無し不動さん：2015/09/05(土) 01:36:42.89 ID:l4R+ZL4c.net

国が出してくれるのは更地にする費用までだよ
まあ負動産なら綺麗さっぱり消えていいかもね

998 ：あ：2015/09/05(土) 01:41:06.55 ID:3ZVAVYxs.net

解体直前のゴミじゃん。

999 ：名無し不動さん：2015/09/05(土) 06:41:35.62 ID:???.net

ついてに区画整理されて再開発になれば資産価値増大だね。
だから築古でも都心の好立地がいい。

1000 ：名無し不動さん：2015/09/05(土) 06:58:23.38 ID:???.net

建て替えのハードルを越えられればね

1001 ：名無し不動さん：2015/09/05(土) 10:37:18.90 ID:???.net

建て替えだとマンションでもセットバックとかあるの？
土地が広い場合は立てなおしても何とかなるかもだけど
小規模のマンションだと建てなおしても3分の1くらいしか住めなかったりして。

もし建て替えじゃなくて、土地を売るってことになったら
土地を区分所有者の平米率で割って。とかになるの？
その時の土地の値段で売れるってことだよね？
エロい人教えて。

1002 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 08:00:04.32 ID:???.net

>>997
いや、徳政令で借金帳消し
震災は美味しいのだ

1003 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 08:17:42.57 ID:???.net

>>1001
建ぺい率、容積率に余裕があったり再開発の見込みがあれば建替えまで保持
建替えで旨みの無いないマンションは売り逃げが鉄則
売り逃げできない糞立地は買わないのが鉄則

1004 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 11:29:49.80 ID:???.net

>>1002
でも再建費用までは出してくれないんでしょ
ローン帳消しなんてのもあんまり聞いたことないけど？

1005 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 12:17:08.80 ID:???.net

再開発、建て替え狙いと言ってババ物件を素人に売りつける業者もあるから注意です

1006 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 21:03:55.03 ID:???.net

知り合いが築44年のマンションを300万で買うらしい。
4階建てのエレベーター無。
監理費￥2,500-の修繕積立￥2,500-らしい。
50代後半の人なので、
死ぬまで住めない可能性があるよ。
そう言って反対したのだが聞いてくれなかった。
300万ぐらいなら10年住めれば元が取れるから
それはそれでありなのかな？

1007 ：名無し不動さん：2015/09/06(日) 21:07:14.43 ID:9lnqZteH.net

土地持分 x 市場価格よりも低い物件で駅3分以内かつ所有権はよさげ。
震災でぽしゃっても立地で勝てば合意形成すっとばしてゼネコンに売れる。
寧ろ震災リスクをヘッジしてくれるという観点では新築よかよほどいいかもな。
ま、都内の話しだが。

1008 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 01:12:04.34 ID:???.net

>>1007
同じ考えだが、都内でも港区、品川区の山手線の内側に限るのが俺の条件
後はゴミ

1009 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 01:41:50.86 ID:???.net

荒川区いいぞ

1010 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 07:43:47.49 ID:???.net

>>1006
修繕費がヤバそう

1011 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 07:51:58.95 ID:???.net

10年後に500万で売れたので問題ありませんでした

1012 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 07:59:33.40 ID:???.net

積立金設定が不足のマンションはランニングコストが安いと勘違いされて売れるからな。
一時金負担ありが告知されてるなら敬遠されるが、返済中のマンションならほぼ影響のない状態。
転売しないなら本人に支払い義務が発生するんだけどな。

1013 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 08:19:03.66 ID:???.net

だから荒川区来いよ

1014 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 15:48:24.57 ID:???.net

糞スレかと思ったら意外とまともな議論もあった良スレでした。

さあ、1000取りたい方　どうぞ
　↓

1015 ：名無し不動さん：2015/09/07(月) 15:53:48.24 ID:???.net

仕方ねぇな
とってやるよ
1000

1016 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。