賃貸借りる奴は大家の養分という自覚があるのか？

1 ：名無し不動さん：2020/02/24(月) 22:05:04.49 ID:/Yk2gn/t.net

隣人や転勤などのリスクで自己正当化しているが
結局は大家の養分ということに気づいていないバカが多すぎ！

327 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 15:27:49.98 ID:IEoYd5OT.net

>>318
それだと条件がそろわないので、レバレッジはローンと同じ額になるようにします。金利差はありますが目をつぶります。

>>324
それだと条件がそろわないので、負動産なんて存在しません。

ってことよね？あなたの論理だと
どちらも同じということは比較する必要もなければ批判する必要もない。どっちもリスキーです。で終わり
主張がわからんのだけど？

328 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 15:29:08.50 ID:???.net

素人太郎VS玄人花子で最終的に同じ人生歩むなら太郎の選択肢が安全だという証明になると思うけど

329 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 15:46:38 ID:???.net

>>328
なるほど

330 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 18:05:31.16 ID:???.net

>>328
これだな
一般人は大学出ておけってのと一緒

331 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 21:55:19.89 ID:ceMDyRnw.net

>>317
結局逃亡か！
養分くんザコ過ぎwww

332 ：名無し不動さん：2020/04/06(月) 22:25:08 ID:???.net

なるほど、一見しょぼく見える不動産でも入居する人のレベルや賃料はさて置き、借りてくれる人は一定数いるから金のなる木ではあるということか

特に選択肢の少ない地域や逆に人気で家賃が高騰してる地域なんかは上手く経営すると養分が寄ってくるんだろうな

333 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 07:33:27 ID:???.net

>>332
すまんがそういう意味じゃないw
投資おじさんは太郎と花子の結果を同じにしようと頑張って条件変えて比較してきたけど
ほとんどの場面で太郎さんはなんの考えも無しにローン組んで家買っちゃうド素人、花子さんは利益を出せる投資家だったのね
結果変わらないなら一般人は太郎さんのように生きるべきと教えてくれたような気がしてね

334 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 08:06:06 ID:fZF7wjaD.net

>>327
＞>>318
＞それだと条件がそろわないので、レバレッジはローンと同じ額になるようにします。金利差はありますが目をつぶります。
＞
＞>>324
＞それだと条件がそろわないので、負動産なんて存在しません。

ちょっと違う
ローン組もうがキャッシュで買おうが不動産はマイナスの価値になるって話
誰も貰ってくれずに維持費だけが掛かる状態

これはFXや株との大きな違い
何故こんなことが起きるかというと不動産は捨てられないから

335 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 08:09:17 ID:fZF7wjaD.net

>>328
そう思うならそうしたら良いけど

俺は年収の5倍のレバレッジ掛けてFXなんて怖くて出来ないし
年収の5倍のローンを組んでたった１つの物件で不動産投資も怖くて出来ない

それならまだREITでも買ってその運用益で賃貸住んだ方がリスクが少ない

336 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 08:13:37 ID:fZF7wjaD.net

>>326
＞君は5000万でも6000万でも家賃にタレ流し続ければいいじゃん
＞皆はそうしたくないから買うだけで、君がそれでいいならそれを続けたらいいんだよ

俺もそうしたくないし、買っても結局は同じという話

回避方法はいくつかあるけど、一番有効なのはタイムマシンで御先祖様に良い土地を買うように頼んで相続する方法

もちろんタイムマシンは無いからサラリーマンなら借り上げ社宅が一番有効な方法

337 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 08:17:29 ID:R2Q00Rgn.net

>>332
地価が低く賃貸の供給が少ない地方都市はまさに養分だぞ
利回り50%超えてるんじゃないかな

338 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 08:22:28 ID:fZF7wjaD.net

>>337
それなら買って貸してその賃料で別の街に住んだ方がいいな

339 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 09:01:35 ID:???.net

>>335
君が怖くてできないことを世の中の太郎さん達はやっているし現実は居住費の圧縮に成功してる人がほとんどだと思います
花子さん側に参入しないと決めたからには太郎さんのようなごくごく平凡な人はそうするしかないんですよ

340 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 09:29:04 ID:uC9XJPZl.net

>>335
その理屈はおかしい。
FXにせよREITにせよレバレッジ5倍で勝負しないと条件が合わない
>>336
結局どうしたいの？笑
世間話？
サラリーマンが全員一生借り上げ社宅与えられると思ってるなら相当な頭お花畑だけど

341 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 10:57:16 ID:???.net

>>339
今は住宅ローン金利や控除も相まって賃料とローン支払い額との差が最大の状態だからね。
物件の質を一段階どころか二段階上げても月々の支出は下がる始末。

不動産賃貸業者がステマに走るのも致し方ないと言える状況。
投資だなんだと理由付けていくらリスクを叫んでも現実は変わらないが。

342 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 11:58:24 ID:???.net

わいの地域は4LDK家賃12万共益費駐車場入れて15万、新築建売ローン9万
毎月6万貯金できる。10年で720万。外壁水回り全部できる
リフォーム適当なら30年足らずで建替できる。土地代は2000万
負動産にはしたくてもならない(笑)

343 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 12:36:46 ID:R2Q00Rgn.net

>>341
東京都心等、地価が極端に高い地域は賃貸の方が安い
ローン返済額が家賃の2倍弱になることも
地価がやや高い東京郊外なら持ち家の方が少し安い
ローン返済額は家賃の2/3程度
地価が安い地方都市なら持ち家が圧倒的に安い
ローン返済額は家賃の半分程度
地価が非常に安い地方都市未満の僻地は比較するまでもない
ローン返済額は家賃の1/3以下。少し貯金持ってれば一括払いでも買える

344 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 12:58:58 ID:fZF7wjaD.net

>>339
＞君が怖くてできないことを世の中の太郎さん達はやっているし現実は居住費の圧縮に成功してる人がほとんどだと思います

だから平凡な生活しか出来ないんだと思うよ
ローン抱えているところは大変そうにしか見えない

345 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:01:33 ID:fZF7wjaD.net

>>340
＞サラリーマンが全員一生借り上げ社宅与えられると思ってるなら相当な頭お花畑だけど

それも含めて仕事を考えた方が良いって話
自分で法人名義で借りて社宅にするとか事業所にするとか方法は沢山あるわけで

例えば家賃24万の法人名義で家を借りて社宅にしたら月12万の支払いだけしたら12万は経費で落とせる

346 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:03:23 ID:fZF7wjaD.net

>>340
＞その理屈はおかしい。
＞FXにせよREITにせよレバレッジ5倍で勝負しないと条件が合わない

そんなめちゃくちゃなレバレッジはやりたくないってこと
分かった上でやる人は良いけどね

大半のローンを組んでいる人は会計や投資の知識もないまま超ハイリスク投資をやってるわけ

347 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:10:04 ID:fZF7wjaD.net

>>342
賃料15万なら借りた方が安くない？
ローン9万ってことは物件価格は4200万ぐらいとして
利回り５%だと想定賃料は17.5万になる

17.5万の家賃で購入とトントンなので

348 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:13:19 ID:???.net

>>344
はい破綻

平凡に家買って生活してる人と比べるべきなのは平凡に家借りて生活してる人
お前はいつも後者だけプロフェッショナル

349 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:21:11 ID:???.net

>>347
もしこの家借りたらそれぐらいの家賃になるだろうね
でもわいが実際払うのは月9万だけど

350 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 13:40:30.62 ID:3wn1rYOe.net

そうだな、単純に買う借りる比較するなら太郎が買う場合と太郎が借りる場合で比較しないと意味ないな

351 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:03:02.62 ID:6E6s6cRV.net

貯金300程あるから緊急連絡先なし保証人ナシで借りられる家ないかなぁ…

352 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:04:09.13 ID:???.net

こんな時代になると、本当に家買っといて良かったと思うわ
もし家買ってなかったらって考えると、家族向けマンションの家賃払い続けるのキツいし不安だし、この状況じゃあ安い賃貸に引っ越すのもままならないし実家にも帰れないしで精神的経済的に詰んでたかもしれん

353 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:21:32.80 ID:???.net

>>350
だめだよ。
それだと持ち家太郎より賃太郎のほうが支払い額多くなっちゃうから。

だから持ち家太郎には災害やリストラに遭ってもらい賃太郎には1Kに引っ越してもらい資産運用させます。
どちらが得か？もちろん賃太郎です。

354 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:24:55.96 ID:???.net

>>344
ローン組んで居住費圧縮に成功してる人が大変そうだと思うならそんな物件借りてる人はもっと大変だとは思わないんか？
お前みたいな投資脳でもない限り普通の人は主にこの二通りなんだが

355 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:34:09.09 ID:???.net

>>343
>東京都心等、地価が極端に高い地域は賃貸の方が安い
>ローン返済額が家賃の2倍弱になることも

このカラクリ教えて

356 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:43:15.81 ID:1XUnCR+V.net

投資だ会計だアホらしい
ただの分割払いやん
賃料もおんなじや
生涯居住費を分割払いしてるだけや

357 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:46:34.18 ID:1XUnCR+V.net

>>353
そんなん比べて何の意味あんねん
アホか

358 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 14:51:54.38 ID:???.net

投資マンは衣食住の大切さがわかっておらん
恐慌時代になって、「有価証券あげるから家に住まわせてくれ〜」なんて言っても玄関先にも上げて貰えんぞ！

359 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 17:21:33 ID:fZF7wjaD.net

>>354
なんで社宅にしないの？
買うのも借りるのもコスト的には同じだから
社宅とか使える制度は使わないと

360 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 17:40:26.30 ID:???.net

これだけ言われてんのにあくまで自分の土俵でしか戦えないんか
実質敗北宣言だよ

こういう議論は大多数の側に立ってやらないと意味ないよ

361 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 17:40:46.72 ID:???.net

>>359
痴呆キャラに変更したの？

362 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 18:24:46 ID:R2Q00Rgn.net

>>359
最近は企業の出す住宅手当や借り上げ住宅制度が削減されているし、持ち家に住宅手当を支給する会社も増えている
今の時代は持ち家の方が得(特に地方は)

363 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 18:45:25 ID:fZF7wjaD.net

>>362
だから>>345に方法を書いておいた

364 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 23:02:56 ID:???.net

>>363
自分で何言ってるか理解してる？

365 ：名無し不動さん：2020/04/07(火) 23:44:36.54 ID:oIDJnoOJ.net

>>363
えっと…
サラリーマンやるより自営業のほうがリスク低いって言いたいの？？

366 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 00:40:12 ID:nZS88vBk.net

仕事無くなってローンが払えなくなるのと家賃が払えなくなるのではどっちが悲惨ですか？

367 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 00:53:52 ID:tBEzw4qP.net

完済すればいいじゃん

368 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 06:21:02.30 ID:???.net

>>366
家賃滞納は大家次第だけど3ヶ月ぐらいでつまみ出される
ローンなら1年以上住める

369 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 07:36:45 ID:gM/mAAqJ.net

>>365
大手以外は
雇われるなら大手か公務員かどちらかにした方がいい

公務員も官舎があるから

370 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 07:38:48 ID:gM/mAAqJ.net

>>366
ローンの方が悲惨
仕事がなくなるとその場所に住む理由も一緒になくなるから

高い家賃で都心に住む意味が無くなる

371 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 07:46:57 ID:gM/mAAqJ.net

というか今どきフリーランスとか珍しくないと思うよ
俺は大手のインハウスでやってるけど

中小だったら
フリーランスになると思う

372 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 07:50:39.77 ID:???.net

>>367
それが出来たら誰も苦労しない
キモカネに結婚したらいいっていうようなもん

373 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 08:00:59 ID:7yrXf1YB.net

>>370
都心は仕事が多いし、転職もしやすいがな

374 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 08:44:29 ID:???.net

>>370
今回に関しては最底辺でまず死ぬのは賃貸
賃貸組が追い出される頃ローン組はようやく融資元が動き出す時期
強制退去までそこから更に半年以上居座れる

半年就活期間がある上に望みの家に住みつつ任売で破産を免れることができるかもしれない

375 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 08:54:03.91 ID:???.net

>>369
ねえ、いつになったら太郎さん同士比べんの？
なんで賃貸借りる人はいつもプロのトレーダーだったり大手勤めや公務員になっちゃうの？
いい加減逃げるのやめたら？

376 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 09:16:32 ID:???.net

持ち家代表
何の知識もなくローンを組み何の知識もなく不動産を決めちゃうバカ
賃貸代表の雲行きが怪しくなれば被災してもらいリストラします

賃貸代表
あるときは投資家、またあるときは大企業勤め、またあるときは公務員
社宅に住んでます

この二つを比較してようやく賃貸の勝ちなようです

答えは簡単ですね
持ち家が得です

377 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 09:43:30.00 ID:g3qa/IZe.net

無駄無駄
自分に都合の悪い設定なんてこいつがするわけないじゃん
てかできるわけないじゃん、負けるから

378 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 11:58:08 ID:???.net

2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/Rcf0zXe.jpg

379 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 15:51:48 ID:???.net

持ち家代表の不遇っぷり笑うわw

380 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 17:48:20 ID:gM/mAAqJ.net

>>379
そりゃ新浦安とか武蔵小杉とかあんなことになると思って買っていないからね

381 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 17:51:48 ID:gM/mAAqJ.net

>>376
難しく考えすぎ
有価証券で利回り５%で運用するのと不動産を買って賃貸に出して利回り５%で運用するのは同じ

持ち家は自分自身に貸しているっていう状態

橘玲さんの本を読んだらよく分かる

382 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 17:53:20 ID:gM/mAAqJ.net

>>374
＞半年就活期間がある上に望みの家に住みつつ任売で破産を免れることができるかもしれない

そもそも賃貸だと借金が無いから破産しないんだよ

383 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 17:57:31 ID:gM/mAAqJ.net

>>373
そもそも仕事無くなる人に転職は無理だよ
東京で仕事が無くなるって時点で東京に住むのに向いていない

384 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 18:01:14 ID:gM/mAAqJ.net

>>375
太郎さん同士を比べても意味がない

当たりの不動産を買えた太郎さんと
ハズレの不動産を買ってしまった太郎さんになるだけで

これが100軒ぐらい太郎さんが買うなら大数の法則で当たり外れが関係なくなるけど

100軒も買わないでしょ

385 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 18:39:34 ID:???.net

>>384
アホ
買う太郎と借りる太郎比べろ
日本語理解できんのか

386 ：名無し不動さん：2020/04/08(水) 21:57:54.75 ID:???.net

それ大数の法則は効かないぞ

387 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:27:36.20 ID:2iCJvq5h.net

>>385
意味不明
買うのが太郎さん、借りるのが花子さんという定義

388 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:39:53.64 ID:2iCJvq5h.net

>>386
なんで？不動産価格の変動はガウス分布になるはずだけど

389 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:42:52.34 ID:???.net

>>387
うんうん、花子さんでいいけどそれも一般市民設定しろよって話ね

きみ、なんか太郎さんにだけ厳しいよね

390 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:47:50.28 ID:2iCJvq5h.net

>>389
どちらも同じだよ

太郎さんはキャッシュで買った不動産を利回り５%で運用して自分自身に貸している

花子さんはキャッシュで買った有価証券を利回り５%で運用して人から太郎さんと同じものを借りている

391 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:50:44.96 ID:???.net

自分で答え出しちゃってるんだよね

太郎と花子の差こそが持ち家と賃貸の差を表している

理解できないなら無理にレスしなくていいよ文盲みたいだし

392 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:52:05.93 ID:2iCJvq5h.net

次郎さんはキャッシュで買った不動産を利回り５%で運用して花子さんに貸している

3人とも条件は同じ

全員が同じ価格の家に住んでいて資産も同じ
違うのはバランシートの中身だけ

393 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:52:50.36 ID:???.net

あーあまた振り出しに戻っちゃった
カルト陰謀論者に騙された哀れな人

394 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:53:38.62 ID:2iCJvq5h.net

>>391
＞太郎と花子の差こそが持ち家と賃貸の差を表している

それが同じという話
次郎さんの例を考えたらよく分かる

全員住んでいる家も資産も同じ

395 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:54:40.24 ID:2iCJvq5h.net

>>393
昔から分かるまで最初から教えてくれるというので評判が良かったので

396 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 06:58:18.93 ID:2iCJvq5h.net

で何が違うってロバスト性が違うんだよ

資産を分散投資している花子さんはロバスト性が高い

太郎さんと次郎さんは不動産にしか投資していないしその不動産は１つだけ
卵を一つのカゴに盛ってる状態なのでロバスト性が非常に低い

まあ当たれば儲かるからハイリスクハイリターンをとりたいなら良いけど

397 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 07:04:35.96 ID:???.net

現実見たほうが早いぞ

398 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 07:27:38.07 ID:Bu5rRIiQ.net

マジのキチガイがおる！

399 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 08:22:48 ID:???.net

投資マンは日本語があまり得意ではないので、掲示板でやり取りするのは向いていない

400 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 09:11:37.58 ID:???.net

>>390
説く相手を間違えてるんだよ君は
一般的に賃借人は収入から家賃を垂れ流し持ち家は住宅ローンを組む
その二つを比べて持ち家が得になるのはレバレッジ効かせてるから当然というわけだよね

でさ、その話を持ち家に説いてどうすんの。賃借人に説かなきゃ
現実世界の賃借人を君の論法が通用するステージまで引き上げてあげないと

401 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 10:38:51.23 ID:jEuSOEkg.net

実在するパンピーなんて家賃15万高いなーとローン9万助かるなーぐらいしか考えてないからね
そしてその多くは家賃ドブに捨てたなーと居住費安くすんだなーで人生を終える

402 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 12:13:39 ID:JlVZ2rV5.net

うむ、どうせ死ぬんだからどっちでも変わらん

403 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 13:35:32.99 ID:FLFCG9vG.net

変わらんなら借り物じゃなく自分の家がいいな

404 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 15:10:32 ID:???.net

>>388
ガウス分布と大数の法則になんの関係が…

405 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 15:22:55 ID:???.net

大数の法則をどう使って、結論として何が言えたのかちゃんと説明してよ

406 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 19:34:09.80 ID:DSU9XHPu.net

まだ賃貸で消耗してるの？

407 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 20:06:13 ID:???.net

賃貸で消耗？
買い煽っても誰もお前の汚染された家にはすまんよ

408 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 20:08:41.21 ID:???.net

間違えた
お前の汚染クズマンションだれも買わんよだった

409 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 21:19:41.55 ID:YojMcbEi.net

買い煽るというか、買った人はみんなそう思ってるんじゃない？

410 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 21:24:29.99 ID:???.net

現実逃避ですかね？

411 ：名無し不動さん：2020/04/09(木) 22:58:12 ID:???.net

ホント賃貸で消耗する日々から解放されてよかった！

412 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 07:23:20.36 ID:???.net

>>407
賃貸物件のほうが汚染度で言えば上じゃね？
中古なんて売り主と直接話せることがほとんどだし

413 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 10:52:01 ID:???.net

>>411
いつ買ったの？
ここ数年だろその言い分だとw ご愁傷様

414 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 11:28:09 ID:???.net

>>398
なんゆうとん

415 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 12:03:34 ID:???.net

>>413
まだ賃貸で消耗してるの？

416 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 13:24:33.34 ID:???.net

>>415
すったかねで消耗しちゃったの？
まだまだこれからだよ地獄は

417 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 13:28:22.47 ID:???.net

>>413
金利上がるかもわからんし今住宅ローン組んどいて正解かもわからんよ
どっちにせよ賃太郎はもっと低いとこにいるのは変わらんし

418 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 13:48:38.84 ID:???.net

>>417
そんな売り文句誰にもひびかんなぁ
捌ききれない在庫抱えちゃってかわいそう、、、

419 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 14:01:31 ID:???.net

>>418
勝手にデベ認定するのはかまわんがその理屈でいくとお前は大家か仲介業者になるぞ
御愁傷様

420 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 14:20:59 ID:???.net

単なるすったかねで買わされた金融リテラシーない奴か、
かまって損した

421 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 14:25:22 ID:???.net

賃貸擁護派って日本語理解できない知恵遅れしかおらんのかw

もっと覚えたての単語聞かせてくれよw
リテラシーw
レバレッジw
ルーフィングw

勉強になります！w

422 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 14:37:31 ID:???.net

推定偏差値35

423 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 15:08:38 ID:???.net

煽り文句ってその人が言われたくない言葉なんだってね

424 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 17:26:53.80 ID:???.net

そんなこともないけど
煽りを煽ると言うか　人を騙して商売する奴は消えろって感じだな

425 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 20:34:51.90 ID:???.net

家買うなんて損ですよ！住宅ローン？損しますよ！家賃払ってるほうが安くすみますよ！

人を騙して商売する奴は消えろって感じだな

426 ：名無し不動さん：2020/04/10(金) 20:45:06.77 ID:???.net

>>425
アホ丸出し