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なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part4
- 1 ：1：2014/05/21(水) 03:08:27.31 ID:h2ZVt3GI.net
- ここは、なぜ大人がエヴァを楽しめなくなったのか？
または、なぜ楽しめないと思うのか？について意見の交流をおこなうスレです。
ここは、アンチスレではないので、エヴァや深夜アニメを叩きたい人は各アンチスレへ
スレと関係ない考察は、各考察スレへ行きましょう。
エヴァを大人が楽しめない理由については>>1-5を読んでください。
それでも理解できない人は、前スレも参考にしてください。
前スレ なぜ最近の大人はエヴァを楽しめなくなったのか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1395267076/
前スレ なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1398577388/
前スレ なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1399613247/
- 2 ：1：2014/05/21(水) 03:10:27.13 ID:???.net
- エヴァとは、1995年から1996年にかけて放送されたテレビアニメである。
2007年には、当時のエヴァの再構築とされる、新劇場版1作目でもある序が公開され、2009年に2作目の破、2012年には3作目であるQが公開されている。
アニメ的表現のセンスや斬新で難解な表現解釈などなど…その要素で数多くのファンを獲得し社会現象にまでなった作品だ。今でもその人気は続いている。
しかし今、このエヴァを楽しむことができない大人達が急増している。
このスレでは、その原因の真実を伝えることと、意見の交流を行っていきたいと思う。
まず初めに「なぜそう思うのか？」とこのスレを見た人は思うだろう。
理由は単純で、テレビ版のエヴァも新劇場版も、純粋に見て楽しんでいる人を最近見かけないのである。最近と言っても1年や2年そこらではなく、恐らくは7年前あたりから。
これだけでは実感できない人もいるでしょう。
当然、映画が公開されれば人が雪崩れ込み、各地の映画館は満員御礼状態です。これで楽しんでいないわけがないと思うかもしれません。
ですが、話題は1次的なもの、半年も過ぎれば勢いも話題性も無くなってきます。
これ自体は普通のことかもしれません。しかし、エヴァに限ってその衰えは早いのです。
まず、現実にエヴァが社会にもたらした影響は当時こそ凄かったものの、今や誰の心にも残らないくらいに殆ど影響がないのです。
単に放送から10年以上経ってるとかQがいまいちとか、そんな理由ではかたづけられません。それにジブリはエヴァ以上に長い歴史がありますが、今も子供から大人まで幅広い年齢層に支持されています。
今のエヴァは正直言って、本来は話題になりにくいはずの深夜人気アニメよりも話題性、影響、娯楽で劣っている。
- 3 ：1：2014/05/21(水) 03:12:08.35 ID:???.net
- リアルでもネットでも、よく見かける話題はエヴァよりも、深夜の人気アニメのほうが断然多いのです。
これも単に「若い世代も普通にアニメを見る時代」とか「ネットは若い人中心」ではかたづけられません。
今やパソコン普及率、スマホの浸透率も100％に近いほど広まっています。そう、世間の評価がネット上にも行き渡る時代なのです。
これらを踏まえて、評価はフェアなもので、誰でも気軽に正直に意見を書き込むことができるということをわかってもらいたい。
さて、ここからが大事な部分です。
『今の大人はエヴァを楽しんでいるのか？』この答えは、私からしてみればNOです。
もちろん、楽しんでいる人も少数ながらいることでしょう。しかし、エヴァ板を見ても、人が集まるネット上をいくら見ようとも、どこにも楽しんでいる人がいないのです。
例えば、考察なんてものがありますよね？ 私も何度も考察してきました。楽しみ方としては間違ってはいません。
ですが、それも最初だけ。とある日、考察することに飽きている自分に気づきました。
飽きとは言ってもエヴァがつまらなくなったとか考察がつまらなくなったとか、そういう飽きとは違います。正確に言うのなら楽しめなくなったと言うべきでしょう。
それでも考察していたのは、結局は繋がりを切りたくないからだったのかもしれません。
もう１つは、感想や雑談などです。
これも最初は盛り上がりました。あれこれ思ったこと感じたことをみんなで語り合い、共感したり、時には対立したりなど…
しかし、それも時が経つにつれ楽しめなくなっていきました。
やがて人は去り、残ってる人達も話題を作ろうと必死です。
これらの現象は、テレビ版が終わってから徐々に現れ始めました。
当然のように、新劇場版が公開されても、話題は一過性になり、語り合いも本来と違う方向性に向かってしまっている。
これでは楽しんでいるとは言えません。ただの通過儀礼です。その場限りの行事です。
- 4 ：1：2014/05/21(水) 03:13:55.16 ID:???.net
- 上で述べたように、だいたいの理由は書きました。
そしてここからが、このスレの一番のポイントである『なぜ楽しめなくなったのか？』です。
先に「大人」だけが挙がっていて、なぜ子供や青年が挙がってないのかを話しておきます。
子供や青年は基本的にアニメを楽しめます。それは子供向けであったり、大人向けでも同じです。
私らがそうだったように、アニメは子供の頃から楽しめる物なのです。これは絶対として揺るぎない事実だと思います。
だから、あえてここでは子供や青年は議論の対象とはしませんでした。
そして、エヴァを楽しめない今の全体の現状を、エヴァが好きだった若い世代が大人になったからだと解釈しました。
私達は大人になるにつれ、自分だけの価値観を持ったり、共通の世間認識を自覚するようになります。
子供の頃は楽しかったことでも、大人になって楽しくなくなったことは、みなさんにもあると思います。
そして私はこう思いました。最近の大人がエヴァを楽しめないのは『エヴァが大人には楽しめないアニメ』だからじゃないでしょうか？
子供や思春期の青年は、純粋な気持ちがひじょうに強く心にあります。心に響くもの、音楽やアニメなど…様々な物に影響されやすいです。
しかし、上でも書いたとおり、大人になるにつれ純粋な気持ちも、影響される感度も悪くなっていきます。これらはけっして異常なことではなく、普通のことです。
エヴァは10年以上も前のアニメ。当時の子供や青年は、さぞ影響を受けたことでしょう。
そんな子供や青年も、今や立派な大人です。
- 5 ：1：2014/05/21(水) 03:15:27.55 ID:???.net
- エヴァを楽しめなくなっても何の不思議でもありません。逆に言えばエヴァは大人が楽しめない珍しいアニメなのです。
こう考えると、エヴァを楽しめない今の大人達の現状とつじつまが合うと思いませんか？
話題の一過性も、楽しむべき子供や青年が、次の娯楽に移るからと説明がつきます。
今はアニメの種類が多い時代です。エヴァだけに固定される子供や青年は、当時よりは少ないでしょう。
ですが、エヴァが面白く人気のアニメという事実に変りはありません。子供や青年が間違いなく楽しむことのできるアニメだ。
以上が、大人がエヴァを楽しめなくなった理由だと思います。
最後に…
大人が楽しめないアニメと言いましたが、これは非難されるべきことではなく、むしろ凄いことなのです。
昔も今も、間違いなくエヴァは最高のアニメです。エヴァのようなアニメはありませんし、これから先、登場することもないと豪語します。
長文失礼しました。
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 14:24:49.20 ID:???.net
- 相変わらず長いテンプレだ
ずっとこのテンプレで頑張ってきたわけだが
シンの公開が決定すればこのテンプレが吹き飛ぶほどの活気が戻るんだけどなｗ
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 14:37:27.07 ID:???.net
- その活気が1の言うように深夜人気アニメとやらより長続きすればいいのだけどね
おまけに不利な面もある
シンは完結編だからシンが終われば本当に何も無くなるんだよな
次作がないから話題にしたくてもできなっていう
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 17:11:11.53 ID:???.net
- エヴァQ批評：?東浩紀氏×岡田斗司夫?氏 9:00〜
http://youtu.be/nBp2PxIV1fA?t=9m
東浩紀「カヲルくんが２本の槍抜いたら良いという話をしたじゃないですか。
で、シンジくんと２人で行きますよね。
直前になってカヲル君が『この２本の槍違わなくね？』って言い出すじゃないですか。
ボクはあれ結構爆笑しかかって。
で、こんな作劇見たことねーよ、と。（笑い声）
２本がおかしいってことは誰かに言わせないといけないのかも知れないけど
『お前行け』って言った奴が『いやちょっと待って、ちょっと俺の勘違いかも』とか言い出すわけですよ。
ちょっと待てと（笑）」
岡田「あれ作劇で言うとキン肉マンレベルですよ（笑）」
東浩紀「そうそう！だからおかしいんですよアレ！
これはちょっと待ってくれ聞いたことないぞと。
それで止まるのかと思ったらシンジが『でもやれっつったじゃないか俺はやるんだよ』って
ちょっと待ってくれよメチャメチャだろそれ（笑）
やれっつった奴がやめろって言ってんだからやめろよお前も」
岡田「だからキン肉マンだから（笑）
だから絵を作るセンスが世界で一番良い人間が、
世界で一番頭の悪い脚本家の言う通りに作ったらこんなんなりました、みたいな話で（笑）
で、それをまた評論してくれって言われる立場困りますよね。
だってさっきみたいな言い方で言っちゃうと悪口になっちゃうから。なんだコレ（笑）って
でも劇場版としてはコレまでで最大のヒットになりつつあるわけでしょ。
じゃあ観てる人はあの頭の悪いところは気にならないのか、とか
なんであそこでみんな笑わないのっていう風になっちゃうわけですよね」
東浩紀「ちゃんとした物語構造を持った作品が少なくなっているからって言うのもあるんじゃないんですかね」
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 17:12:37.15 ID:???.net
- 理由は簡単
今までだまし通せてた作り手の頭の悪さがQで露見してしまったから
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 18:25:39.24 ID:???.net
- >>8
こいつらの批評には同意できないんだよな
カヲルが直前に違和感を感じて制止しただけなんだけどな
こいつらって何もかも完璧にストーリーが進まないと気が済まないタイプなんだな
頭の悪い脚本に見えてしまうのは同意だが
キャラの心情を無視した批評だから的がハズレてる
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 18:54:06.25 ID:???.net
- むしろシンジさんの活劇を期待していて
それを台無しにしたＱの暗さに反感があるけどそれをそのまま言ってしまうと
自分らが映画の内容に一喜一憂してしまうバカみたいに思われるので
「庵野が糞で池沼」といって見下すことで精神のバランスを保っているように見えなくもない
純粋にＥＯＥと同じ陰気な流れになるのが気に入らなかったって言っても良かったのにな
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:04:36.62 ID:???.net
- 一喜一憂こそアニメの楽しみ方だと思うのだが
批評家ってそれをしてしまうと負けみたいなところがあるから
それこそ気に入らない
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:11:30.64 ID:???.net
- 旧作エヴァの世界観、っていうかかつての庵野の世界観には
悪意のある他人や犯罪といった「社会悪」に毅然と立ち向かう態度が欠けてるって以前言ったことがある
インチキ臭さの漂う秘密結社に自衛隊があっさり騙される設定とか国辱的じゃねえのかと
逆に言えば世界が亡ぶのはあの世界がディストピアだから仕方ないんだ、
主人公は悪くない、みたいな陳腐なあきらめもあってミサトやシンジの敗北は都合よく
「世界」に責任転嫁できた
Ｑではそういう問題を克服していて
ミサトの勢力と戦自や民間がヴィレってレジスタンス組織が人類の総意みたいに出てきたリ
ゲンドウが老人たちを屠ったりする下剋上のシーンがにやりと来る
で、そうしたヴィレの無能さが描かれることで
世界の破滅は設定のせいにできなくなった
「悪の組織がつぶれたところで容易く万事解決とはならない」
「人類の敵は人類、自分の敵は自分」
「わかりあおうとする努力の欠如こそが悪の本質で、
おの中に悲惨をまきちらすマイナス面は
人類全体の中にも、自分の中にも潜んでいる」
だからシンジは他人と向き合う勇気をもたなければいけないんだけど
庵野がメッセージとして伝えようとしているであろう
「心の問題」って部分は今回の新作では結構納得できるんだよな
脚本が糞とか言われるとそうかもしれないし、バカバカしいかもしれないけど、
なんかＱが好き。ＣＤ買っとこうかな
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:12:26.57 ID:???.net
- >>12
総統閣下の動画のように素直に感想文書いてもいいのにねｗ
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:16:10.05 ID:???.net
- >>7
そもそも深夜人気アニメが20年後もエヴァみたいに続いてるとは思えないけどな
まあ、>>1みたいな人間が、楽しめるエヴァ作れーっと言うほど逆方向のEOEみたいなエヴァが出てくると思うよ
そういうもんだろ
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:16:11.21 ID:???.net
- >>14
熱すぎるけどなｗ
でもあれだけハッキリ言ってくれたほうが聞いてる方としても悪い気分じゃないな
怖いけど
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:22:39.33 ID:???.net
- １の好きな深夜アニメも悪くいはないが
なんだかんだで千と千尋やユニコーンが面白い
腐っても巨匠である
偉そうな意見だけど、庵野は作品としての「上」を目指せ
あざけられてもバカにされてもめげずに頂上を目指せ
ちゃんと話が作られてれば周囲にいつの間にか認められるし
気を抜いて思い上がれば袋叩き、そういう世界だ
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:23:53.68 ID:???.net
- >>16
だわなｗ
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:23:56.60 ID:???.net
- >>15
活気は20年も続いてないんじゃね？
ブランドで20年続いてるのはあるけど
新劇やってなかったならこうして日の目を浴びることもなかったかもしれんし
- 20 ：ヨシット：2014/05/21(水) 19:24:08.05 ID:???.net
- 深夜アニメなんか論外でしょｗ
あんなのフェミニズム的な思想を植え付ける不健全な描写しかないだろう
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:27:29.46 ID:???.net
- >>20
フェミニズムが悪みたいな言い方だけど
深夜アニメはふぇみに「すら」届いてなくないか？
女の子が可愛いから依存するヲタが増えてるだけでね
深夜アニメの最高峰っていうと今のところデスノートだけど
フェミニズム的に見える要素すらないし
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:31:28.19 ID:???.net
- 女が主人公で困難に立ち向かうアニメは増えたな
それがフェミニズムなのかどうかは内容によるけど
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:40:47.59 ID:???.net
- ハルヒはＭ男の願望の女の子だし
らきすたはメイド喫茶の演技してる女の子
まどかは少女らしさが描かれてるけど少女漫画のセオリーで作られた女の子
千と千尋のみが理想化を抑えられてるただの女の子で
それが模範生のような大人の女になるところで話が終わる
あれが一番偏りのないフェミって気がする
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:46:13.61 ID:???.net
- 後ガルパンと化物語と禁書の女性キャラは
これはネコかなんかの小動物で全然女性じゃねえだろｗ
って突っ込みたくなる
超電磁砲の侮蔑的に描かれてる女性キャラは少々女性っぽい？フェミっぽい？
けど、あれを女性客が見たら逆に不快さを感じそうだ
女が男にイジメられてるし
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:51:45.68 ID:???.net
- そういえば茶の間向けのアニメに
フェミニズムのど真ん中にいるキャラもいたっけか
カートゥーンのパワパフガールズの幼稚園児
そしてユニコーンのミネバザビ
特にミネバはデギンとドズルの血を強く引いてる
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:53:27.15 ID:???.net
- 千と千尋見て思ったけど
やっぱ出来すぎる女じゃないのがいいな
普通の女の子を描いてあそこまで面白くできるパヤオは天才
深夜アニメの女キャラはどれもこれもテンプレキャラばっかりで面白味がない
男主人公に簡単に惚れたり暴力的すぎたり
パンチラを喜ぶような痴女しかいないし
変に理想的に作られた女しかいない
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 19:58:48.44 ID:???.net
- 結構同意だ
パヤオは実際の女性、
それもサッチャーやマザーテレサのような優秀な女性をモデルに
女は未熟な状態からどう成長していくのだろうって考えてるんだろうね
冨野のミネバもいい線行ってるけど
悪い言い方をするとオリジンのドズルを強引に善玉にして女にした感じ？
やや千尋に及ばない、かもしれない
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:06:04.10 ID:???.net
- 普通の少女→超人化はしてないけどまっとうな女
これを描くのってプロセスが難しいんだよな
パヤオはそれをクリアできてる
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:11:39.51 ID:???.net
- 世界観はファンタジー的に
人物は並に
現実離れした世界観に現実があるのは好きだな
現実感なさすぎると笑うしかなくなる
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:17:32.52 ID:???.net
- そういう意味でディズニーの白雪姫や美女と野獣は完璧だったな
アラジンやターザンは開き直ってギャグにしてるけど
あれもギリギリで現実と折りあいつけてるし
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:22:35.22 ID:???.net
- 現実の女性クリエイターもがんがってほしいんだぜ
サザエさんとかちびまる子とかテルマエロマエとか
単発でホンワカする人たちが出てくるけど
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:31:12.19 ID:???.net
- アラジンはキャラが個性的で面白かったな
砂漠に財宝、王族の姫に恋する非凡な民の主人公
悪代官、ランプの魔人
この要素を上手く生かしてそれらしく世界観を描けてるのも良かった
時代劇をギャグ調にしたのがアラジンだな
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:42:40.64 ID:???.net
- アラジンとジャファーとジャスミン
三人ともすごく前向きに生きていて
全員人気あるってのがあの作品の魅力だよなｗ
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:45:45.68 ID:???.net
- ジーニー可愛かったなぁ
ああした作品が今のディズニーでなかなか出てこないのが残念
ドロッセルとゲデヒトニスは一発ネタの漫才師としてならいい味出してるけど
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:47:23.61 ID:???.net
- 失礼、魅力のあるキャラは３人じゃなく４人だた
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 20:57:13.86 ID:???.net
- ジーニーの吹き替えが山寺さんって意外よね
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:08:53.03 ID:???.net
- ジーニーは彼独自のおおらかさが演技できていたのであれはあれで正解のような
ジャファーはこすっからさと脇の甘さがジーニーと違った意味での道化だし
それでいてへこたれなさと向上心が悪役のなかで妙にいい味出してるので、
千葉さんに演じてほしかったかもｗ
- 38 ：ヨシット：2014/05/21(水) 21:17:08.74 ID:???.net
- 著しく話が折れ曲がったな
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:19:35.16 ID:???.net
- ディズニー好きな女が混ざってるような気がしないでもないような
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:25:26.13 ID:???.net
- Qはヴィレの女性陣がカッコよくて主人公の男のシンジは女の腐ったような女々しいダメ人間って感じの男に対して攻撃的な意味でのフェミニズム的作品に思えた
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:26:47.50 ID:???.net
- 庵野はナウシカが薄っぺらくて嫌いでクシャナが現実的で好きだと公言していたんだっけ
- 42 ：ヨシット：2014/05/21(水) 21:26:55.42 ID:???.net
- >>40
でもそのダメ人間一匹処理できない無能集団
- 43 ：ヨシット：2014/05/21(水) 21:27:56.67 ID:???.net
- >>41
朝鮮玉入れがなかったらエヴァだって薄っぺらいアニメだって見破られそうだがね
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:34:00.94 ID:???.net
- >>23
ハルヒは別にM男に都合良くは動いていないだろ
そもそもキョンの方がMになっていないのでな
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:36:38.61 ID:???.net
- >>40
女の方も傲慢というか助けてもらって当たり前っていうクズ思考にされてる
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:38:04.95 ID:???.net
- >>43
ヨシット貴様
なにかと朝鮮玉入れとエヴァを結び付けたがるな
版権絡みの金が入ってくるだけで全然関係ないだろが
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:39:55.67 ID:???.net
- それもそうか
なんかハルヒってアスカ以上にオヤジ好みの女って感じで
宅八郎とかコヴァとかに好かれそうで生理的に受け付けなかった
んだけど、パンスト姉さんのような性格だったら考えかわるかも
ＤＶＤ借りて見直してみようかな
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:44:23.32 ID:???.net
- >>45
男を奴隷みたいなもんだと思って接してるような
若い男には特にそんな感じ
年配の男にはそうでもなさそうだが
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:45:48.09 ID:???.net
- 一応>>47は>>44へのレス
ああそうだ、何故深夜アニメを楽しみきれないのかわかった気がする
・女性キャラに作られた女やパンチラ主体の珍獣が多く女の子らしい女の子がほとんどいない
・仇役や外道役に魅力や指導力といった存在感のあるタイプが出てきてくれない
多分この二つだ
ゲンドウもギレン辺りに比べるとカス過ぎてダメダメなんだけどな
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:48:19.86 ID:???.net
- >>48
むしろ男を頼りにできず去勢を張ってる感じがしたな
どう解釈するにせよ、彼女らのスタンスはポジティブとは言い難いけどね
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:50:24.07 ID:???.net
- >>45
でもわりと現代的な風潮ってそんな感じじゃねえ？
所謂草食系男子批判にしても男がなよなよしてだらしないから社会に活力がなくなっているって論調だし
その一方で社会に女性の活力をと訴えられてもねえ
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:51:43.43 ID:???.net
- >>48
歪んだフェミニズムを風刺したいのと誰も正義ではなくて
誰もが自分の思い通りに周りを操作したいだけという意図で
シンで否定されるならいいんだけど
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:54:08.72 ID:???.net
- 論点ずれるかもしれないけど
・夜神月
・喪黒福蔵
・パルパティーン
・ザビ家のデギンとドズル
・ダークナイトのジョーカー
アニメじゃない連中もいて恐縮だが
こいつらに比肩する魅力のある悪党・悪役って、
恐らく今のアニメの世界にいないだろ？
ベルセルクのグリフィスさえこいつ等より落ちる感じ
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:54:37.51 ID:???.net
- >>47
宅八郎はジョジョの作者の荒木との対談でエヴァの主人公がウジウジして受け付けないと言ってたな
綾波も暗くて嫌いと言ってたのは荒木の方だったか
何れにしてもエヴァという作品自体が暗くて嫌いと言ってたけれどアスカのようなキャラが好きかどうかは不明だな
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:54:57.06 ID:???.net
- >>51
庵野がその風潮に迎合するようなタマかって言ったら違う気がするけどなあ
人は自分の欲望や願望優先でエヴァの中の誰も正しくないんだろう
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:56:05.50 ID:???.net
- >>49
ゲンドウは多くを語らないところに魅力がある
それでいて正義の機関に属する司令官と思いきやとんでもない目的志向の悪玉
そこが素適モミアゲなのだよ
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 21:57:58.79 ID:???.net
- >>52
そこで>>13ですわ
簡潔に言っちゃうと「誰しも悪になる可能性が潜んでるだろ」
みたいねな
シンジがシンで補完計画に依存せず
「カヲル君だったらどうするだろうな」みたいなことを考え
そのうえで妥協点を探れるようになれたら超成長できると思う
ハードル高いけど
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:00:00.15 ID:???.net
- >>56
今までゲンドウはぎっちょの爺さんに負けてばかりで
外道キャラとして評価したことがなかったけど、Ｑで見直した
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:01:51.36 ID:???.net
- 庵野世界では「余裕かます悪役はより惨めに負ける法則」が発動するので
外道な奴のカリスマ性をわかりやすく表現するのって難しんだろうな
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:04:41.53 ID:???.net
- 喪黒はカージャックを返り討ちにする姿が妙にカッコよかった
外道たるもの、自分より強そうな相手を知恵と勇気で潰してなんぼ
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:04:55.39 ID:???.net
- >>53
夜神月と言えばQ公開前に宇野常寛が『ゼロ年代の想像力』で「碇シンジは夜神月を止められない」と言ってたな
破皮肉スレでも書いたけど
ただ夜神月は自分が殺されるような事態になった時の狼狽ぶりは見苦しかったな
ファンの中には作者に退場させらるために強引に劣化させられたと恨み言抱く人も結構いるんじゃないかなと思った
まああらゆる意味で「自分や世界はどうなってもこいつだけは助ける」とは正反対のキャラだね
どちらがいいかと問われたら特定の一個人なんぞよりかけがえない世界が大事に決まっているわけではあるんだけど
喪黒福蔵は悪とは違うんじゃないかな
ちゃんと事前の決まりごとを守らなかったために契約者が結果的に不幸になっているだけで
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:06:54.35 ID:???.net
- >>54
やはりそうか…
その視点、必ずしも間違ってはいないけどな
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:07:54.12 ID:???.net
- >>58
ゼーレを排除することを考えてなかった旧作と違って
Qでは目的のための余計な邪魔者は徹底的に排除する姿勢だからな
ゼーレとかカヲルとか12使徒とかマーク6とか
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:08:04.37 ID:???.net
- >>61
喪黒は閻魔大王みたいなものかもしれないな
ゴルゴ13も闇の匂いがしても悪党じゃないし
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:09:21.66 ID:???.net
- >>61
＞まああらゆる意味で「自分や世界はどうなってもこいつだけは助ける」とは正反対のキャラだね
だよね
シンジも月も嫌いじゃないけどなｗ
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:14:23.53 ID:???.net
- 月は世界のために親父を殺したけど
シンジは世界のためだとしても親父を殺せなさそう
レイやカヲルのことを考えれば殺せるかな？
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:14:24.30 ID:???.net
- >>63
初号機を助けようとせず補完計画にすら据えない辺り
下手すると今度のゲンドウはポカ波やユイすら屠るんじゃないかっていう
独特の不気味さがある
魅力とか悪役とかっていうより「怖い」「得体が知れない」
序・破でも議長の暗躍に変に余裕を見せずに淡々としてたけど
新劇のゲンドウには旧作とは違う落ち着き？実力？みたいなものは感じた
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:17:03.39 ID:???.net
- >>66
「追い詰めてから赦す」はするかもね
エヴァのキャラクターってマリを除く全員アダルトチャイルドだし
そのマリすらもＱでは大人ぶってアスカの配下に甘んじてるし
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:18:25.83 ID:???.net
- >>57
旧作も誰も正しくなくて新劇も誰も正しくなくて人がみんなエゴで動くのは変わらない
けど分かり合えないのを分かってて分かり合おうとする姿勢が大切なんだよな
旧作じゃ結局分かり合えなかったけど
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:18:54.59 ID:???.net
- >>67
何を考えてるのか分からないのはあるな
破で良い親父っぷりを見せてくれたと思ったらQで真逆になってて笑ったわｗ
今回はギャップの激しさもあるから何をしたいのか分からん
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:24:51.96 ID:???.net
- >>15
だろうなｗ
17年前からオタクは何も学んでない
庵野に、もっと気持ちよくしてほしいとか、もっと楽しませてほしいとか言ってると多分、第二のEOEがシンになる
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:25:33.42 ID:???.net
- >>68
ゲンドウとどういう対話をするのかで許されるかが変わるな
シンジのメンタルじゃゲンドウの難しい話に納得できず切れてゲンドウを初号機で握り潰したりとかしそう
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:26:00.33 ID:???.net
- 69
旧作ではゼーレっていうのが中でも一番悪い、ってのと
全員を不幸にしてるしょっぱい悪役の存在に
全人類が隷属し抗しえなかった、って落ちがもどかしいんだけど
新作では誰も正しくないがより前面に出てる感じはあるね
>>70
仮にあれで悪党じゃなかったら笑えるけどな
ねーかｗ
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:27:21.11 ID:???.net
- >>66
上の繰り返しになるけれど破のシンジは「自分や世界はどうなってもこいつだけは助ける」キャラなんだよな
だがそうやって破ラストで助けたはずの綾波が助かってなくQでの綾波は姿形は同じの同姓同名の別人と分かると落ち込みカヲルに対して生贄にするような冷淡ぶりを見せつけてくれたな
要は絆があるとシンジが感じれば何があっても切れないしそうじゃなければどうなってもいいとなる
旧作シンジは世界の為にカヲルを殺したけれどその為に心が折れて戦えなくなってしまったね
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:27:37.50 ID:???.net
- >>71
そりゃ考えすぎだろｗ
今の庵野は嫌がらせするほど鬱ってないだろ
嫁さんもいるしな
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:31:17.65 ID:???.net
- >>69
>分かり合えないのを分かってて分かり合おうとする姿勢
碇シンジがペットの犬を飼いたいと思ったとして、わざわざ狂犬病の犬と共生す
る理由が有るのかね？
「人と人は解りあえない」をテーマにしたいのなら、登場人物を全員正直者で誠
実な人物に設定して、お互いに誤解を解く努力をしてそれでも協調できない状況
を描くべきだろ
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:40:16.96 ID:???.net
- >>76
誰もエゴを捨てられないし周囲を自分の思い通りにしようとするのをやめられないから
分かり合うのは無理っていう方が庵野にとってはリアルだったんだろう
カヲルとの関係とか見てると期待も捨てられない感じか
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 22:41:04.69 ID:???.net
- >>74
シンジがゲンドウとの絆を感じてるのかどうかってことか
親父として認めてれば殺さない可能性もあるが
今のところ難しいな
そういえばQじゃシンジの悩む時のフラッシュバックにゲンドウの「エヴァに乗れ」があるけど
エヴァに乗っても良い事なんてないと喚いてたのは親父の言う通りにしても良い事がないって意味なんかな
だとすればQでシンジと親父との間にはかなりの溝が生まれたことになる
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 23:00:38.24 ID:???.net
- >>78
そもそも現段階でシンジはそこまでして世界を守ろうとする意欲はないんじゃないかな
首輪爆弾までつけられて殺されかけてこのままヴィレに連行されれば処刑されてもおかしくない明日も分からぬ運命だし
製作側が今後どう描くかは知らんけどな
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 23:17:32.31 ID:???.net
- >>79
そうだったな
今の世界ってシンジにとっては居場所でもなんでもなくて
ただの「いるだけ」の世界だからな
- 81 ：ヨシット：2014/05/21(水) 23:22:30.76 ID:???.net
- >>46
事実じゃないのか？
現に売れ行きも右肩下がりなんでしょ？
わざわざ品のない深夜アニメと比較しないと満足できないくらい余裕もなくなったんでしょ？
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/21(水) 23:58:48.37 ID:???.net
- >>81
比較したくもないし余裕がないわけでもない
売れ行きって円盤だけだろ？
たかだか売り上げが落ちたぐらいで余裕がなくなるわけないだろ
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 00:00:51.41 ID:???.net
- 深夜アニメと比較するまでもなく一般人に人気ありそうなワンピースと比べても段違いに円盤売れているのにな
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 00:19:02.32 ID:???.net
- >>83
Qでワンピにボロ負けしてなかったっけ？
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 00:30:01.28 ID:???.net
- >>84
ワンピ円盤とエヴァ円盤の売り上げ調べろよ
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 00:53:57.37 ID:???.net
- 4スレ目だと馴れ合いも酷いな
グダグダが悪化してるわ
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 00:56:20.66 ID:???.net
- パート1の時からこんな感じだったぞ
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 03:28:33.48 ID:???.net
- >>84
映画の収入と勘違いしてねえか？
映画は負けてっけど円盤じゃエヴァが勝ってるぜ
http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/163.html
○劇場アニメ売上一覧
(2009) 838,929 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
(2007) 579,077 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 EVANGELION:1.0
(2012) 577,786 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.
(2009) 351,082 ONE PIECE FILM STRONG WORLD
(2012) 205,683 ONE PIECE FILM Z
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 05:34:20.37 ID:???.net
- ONE PIECE はＤＢ同様似たり寄ったりの演出のリピートで
トラウマになるようなものすらもないのでＤＶＤを買う価値がないのかも
ライト層が見て満足して終わっちゃう
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 06:07:34.41 ID:???.net
- 別板でワンピで好きになれる奴は白鬚だけ、みたいなことを言ってる奴いたな
エネルとか安全圏から暴力を行使してるだけで魅力ないし
- 91 ：1：2014/05/22(木) 11:23:40.52 ID:???.net
- >>6
活気が戻るのは良いことですね。
とは言っても、公開時期になって賑わうのは、いつものことなんですけどね。
その賑わいが、どこまで持続するかが気になりますね。
楽しめるエヴァとなるのか、静かに終わりを迎えるのか…
>>7
どんなアニメも、いずれは終わりを迎えます。
次の話題はなくなりますが、それは仕方のないことなので、悔いのないように、思ったことを語ったりすれば良いと思いますよ。
>>8
この人達には、この人達なりに感じた想いがあったんですね。
「自分がこう思ったから、他のみんなもこう思ってるはず」という意見が、ちょっと違うかなと思いますが、違和感のようなものは、Qを見た人なら感じ取ってるんですよね。
気にならないわけじゃないんだけど、気にしてしまっていいのかどうかで、Qを見た人の中に、微妙な思いがあるんでしょうね。
Qは、わざとなのかはわからないけど、わかりづらくしてる作りなので、そこを今の段階で、頭が悪いと決め付けてしまうと、表面だけしか見てないことになってしまうんですよね。
この人達には、シンまで見たうえで、深いところを感想にしてほしいですね。
>>15
続編などを理由に続くパターンはありますよね。エヴァがそんな感じじゃないですか。
あと、楽しめるエヴァを作れという声に対して、なぜ逆方向のエヴァが出てくるのでしょうか？
>>17
＞偉そうな意見だけど、庵野は作品としての「上」を目指せ
＞あざけられてもバカにされてもめげずに頂上を目指せ
庵野監督って、作品としての向上は、二の次という感じですよね。
私も、庵野監督には、視聴者目線の作品として、上を目指してほしいです。
>>20
フェミニズムかどうかはあれですが、不健全ではないと思いますよ。
- 92 ：1：2014/05/22(木) 11:26:34.04 ID:???.net
- >>26
面白味がないと言いますが、よく見れば、そのキャラだけにしかない魅力があったりしますよ。
ただ、最近のアニメキャラの個性を見つけるのは、難しくなってきてますね。
様々なタイプのキャラが出てきてしまっているために、見慣れたキャラしかいないんですよね。
>>43
内容と関係ない気がするんですが…
>>49
女の子らしい女の子がいないと言いますけど、その女の子らしくない女の子だって、その作品では、立派な女の子ですよ。
アニメの中の作られた女の子として見るのではなく、1人の人間として見て、受け入れれば良いのではないでしょうか？
あと、仇役や外道役に関しては、作品によって出たり出なかったりなので、ジャンルの好みになりますよね。
そういう要素のないアニメを49さんが楽しめないのは、当たり前ですね。
>>81
恐らく、誰も比較したいとは思ってないと思いますよ。
比較と言っても、今のエヴァの現状と比べてるだけですし、それは余裕がないのとは違いますからね。
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 12:55:41.63 ID:???.net
- ＞外道役に関しては、作品によって出たり出なかったりなので、ジャンルの好みになりますよね。
＞そういう要素のないアニメを49さんが楽しめないのは、当たり前ですね。
敵役ってのは作り手の反社会的な願望がもろに出るので
そういうものに魅力がないとどうしても面白くないんだよな
自分語りもなんだがきっと根がガキなんだろう
筋肉マンとか見てないけどそういうのに例えるのって当作品に失礼じゃんとか思うし
そういう意味でインキュベイダーは深夜アニメには珍しい「吐き気すら催す強烈な下種」だった
が、見返すとあれもスキルの高さに依存していて
作中で二人で雑談してるヤクザニ匹と同次元ってのは物足りなかった
他人を苦しめる欺瞞を悪いことと思えない利己主義こそ悪の基本だけどね
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 13:04:49.27 ID:???.net
- ああ、後らきすたに関してはつまらなくはなかった
作品、かどうかはわからないが
どうせならお前ら全員茶の間番組に小学生として出てきて
ドラえもんやぼのぼのと張りあえ、そんな感じ
- 95 ：1：2014/05/22(木) 13:31:20.19 ID:???.net
- >>93
敵役の魅力、反社会的な思想に、楽しむ重点を置いてるんですね。
となると、93さんの場合、得体の知れない者が暗躍してたり、善と悪が対立するようなアニメじゃないと、楽しむのは難しそうですね。
- 96 ：ヨシット：2014/05/22(木) 14:30:16.13 ID:???.net
- >>91
深夜アニメの内容、あれのどこが不健全な描写がないと生きれるんですか？
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 15:05:53.19 ID:???.net
- >>95
漫画やアニメの起源は社会問題の裏返しだからな。
そうでないと飽きが来てしまう
ただもし、マドマギを女の子を傷つかずに最後に円満勝利できる内容にして
ブラジルやスペインに持っていったら
爆発的に当たってフェミニズム運動の先鞭になったりするかも
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 15:30:18.07 ID:???.net
- >>96
>>1は見てる深夜アニメは
売れ筋以外は以外に限られてるんじゃないか？
全部を悉く網羅するのは無理だし
>>1はマドマギやひぐらし、エレメンタルジェレイドは楽しめても
超電磁砲やガルパンのような系統は話題にしないし
TOKYO TRIBE系とかデスノートみたいなのにも抵抗はあるだろう
ましてやガンツやシンフォギアのような女性を萌え対象にすると同時に
侮蔑的に見ている系統は絶対に楽しめないだろうと思う
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 15:34:34.34 ID:???.net
- ×得体の知れない者が暗躍してたり、善と悪が対立
○得体の知れない敵に逆襲し、主人公が不条理を克服
笑いたきゃ笑え畜生
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 17:00:42.87 ID:???.net
- >>99
ハルヒ消失の“世界改変の犯人”は敵役としてOK？
性格が邪悪でなくても、結果的に主人公に不条理な苦難を与えている
（それでいて視聴者目線では合理的なシナリオで動いている）
新劇Qのシンジ対アスカよりかは身内同士の決闘として盛り上がったろ
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 18:31:59.43 ID:???.net
- 現象としての悪なので外道面でＱＢよか落ちるところはあるけど
充分敵として機能できてると思う。
使徒対策や災害対策と同じ
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 18:54:49.58 ID:???.net
- ぼくらのの「ジアース」とかも楽しめないけど考えさせる悪役の典型かも
現象面としての悪役で主人公には勝ちようがないけど
リアルの世界の死や悲惨を具現化した設定
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 19:43:05.28 ID:???.net
- シグルイ＆バンパイアハンターＤの川尻善昭は
深夜アニメの大御所で、作画面で高く評価されアメリカで凄い人気
けど、妖獣都市ではアンチフェミニズムがこれでもかと前面に出てる
あの「毒」に耐えられる女がいたとしたらある意味尊敬する
- 104 ：1：2014/05/22(木) 21:55:32.15 ID:???.net
- >>96
すみません、ヨシットさんの言ってる不健全が、どの程度のものなのかで、話が違ってくるんですよね。
私が思うに、不健全のないアニメって、少ないですよね。
ヨシットさんは、子供向けアニメか、道徳的なアニメしか、論ずるに値しないと？
>>97
たしかにそうかもしれませんね。
見てる人って、どこかしら、社会に不満を持っていたり、そういう問題を間接的に感じたいと思ってたり、知りたいと思ってる人もいますからね。
だから、いつの時代も飽きずに見られるのかもしれません。
まどかマギカについては、その内容なら、たしかにフェミニズム的に良いかもしれませんね。
夢や希望を持って魔法少女になり、他人のために何かしてあげたいと思う女の子の姿は、とても素晴らしい女性像として映るでしょうね。
>>98
私の好みについては、説明が面倒なうえ、長くなるので、あえて触れませんが、デスノート、ガルパン、などは楽しんでますよ。
ただ、見てないアニメを話題にはできないので「話題にしないから抵抗がある」というふうには、誤解しないでください。
>>99
なるほど、そういうのが好みなんですね。
笑うことでもなく、良いと思いますよ。
何を求めるかは、人それぞれですからね。
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 22:11:03.82 ID:???.net
- 意外だ
つってもデスノートは作画のレベルは文句なしに高いけど
- 106 ：1：2014/05/22(木) 22:26:18.29 ID:???.net
- 作画の良否に関しては疎いのですが、私が見ても違和感は感じませんでしたね。
まぁ、デスノートは、動きの他にも、心理戦や推理戦も楽しみの1つですからね。
- 107 ：ヨシット：2014/05/22(木) 22:46:52.83 ID:???.net
- >>104
主人公がヒロインに一方的に暴力を振るう描写は不健全だ
- 108 ：1：2014/05/22(木) 23:09:24.31 ID:???.net
- >>107
それは不健全ですが、主人公がヒロインに一方的に暴力を振るうアニメってありましたっけ？
かなり限られる気がするのですが…
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 23:09:33.82 ID:???.net
- 「極黒のビュリュンヒルデ」の黒幕はまんまゼーレで笑えた
国家権力をも陰ながらも掌握している感じなので主人公は警察に頼れないという
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 23:17:25.19 ID:???.net
- >>108
デスノートはちと違うが主人公がラスボスみたいなものだから平気で女キャラも切り捨てるね
まあ一種のピカレクスロマンみたいなもんかな
あとは「這いよるニャル子さん」が該当するかな？w
- 111 ：1：2014/05/22(木) 23:43:16.85 ID:???.net
- >>109
ゼーレみたいな会議してましたよねｗ
会議を終えたあと、席から消えるとか、立体映像を投影してたりとか。
ああいった悪の秘密組織って、今も鉄板なんだなと懐かしく思いました。
>>110
デスノートは、110さんがおっしゃるように、正にピカレクスロマンだと思います。
主人公が理想とする世界のために、法を無視し、目的のために人を駒のように扱いますよね。
普通に見れば、とても不健全な内容の物語であり、不健全な行動もあるのですが、デスノートを手にした人なら、誰もが思うことをデスノートでは描いているんですよね。
それが共感できることだから、デスノートでは、不健全さが魅力になってると思うのです。
ニャル子に関しては、不健全な描写に見えますけど、第一に、ギャグであることと、主人公のヒロインに対する暴力も、愛あってのものですから。
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/22(木) 23:59:16.32 ID:???.net
- >>91
>>8のやつ
今更Q擁護なんて珍しいな
楽しめなくてつまらないがお前の意見じゃなかったっけ？
- 113 ：ヨシット：2014/05/23(金) 00:12:29.15 ID:???.net
- >>108
そういうアニメが多いという噂は聞きました
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 00:25:59.46 ID:???.net
- >>112
こいつは単に釣りしてるだけだから
VIPでやるような全レスをわざわざエヴァ板でやってる奴だし
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 00:28:56.79 ID:???.net
- 暴力って突っ込み役がグーで空に吹っ飛ばすやつだろ？
あれアニメ特有のスキンシップじゃんｗ
- 116 ：1：2014/05/23(金) 00:40:23.43 ID:???.net
- >>112
擁護というか、>>8の人達の感想が、表面的な部分だけの少し捻くれた内容だったので、思ったことを言っただけです。
楽しめないわけではないけど、楽しみづらいという意見に変わりはありません。
>>113
噂を信じるのではなく、不健全かどうかは、自分で見て判断しましょう。
描写が不健全に見えても、不健全を意図してるとは限りませんから。
>>114
釣りじゃありませんよ。
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 06:41:42.80 ID:???.net
- っていうか思いっきりエヴァを楽しんでるだろ
ここでｗ
それはそれで悪くはないけどな
- 118 ：1：2014/05/23(金) 15:05:58.73 ID:???.net
- >>117
楽しんでるとは違うんですけど、それはたぶん、エヴァに関する話題を語っているからそう勘違いしてるだけです。
最初の方でも言ってるんですが、楽しめなくなりつつあるんですよね。
それは私だけではなく、たぶん、他のみんなも一緒なんじゃないかって思うんです。
だから、今のエヴァは、コミュニティの場で語られてないのかなあと。
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 16:14:51.18 ID:???.net
- エヴァってオタク間の乗りだけで成立してるところがあるからな
エヴァ知ってても一般の人が混ざる場所じゃ扱いにくいアニメだろ
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 16:51:40.90 ID:???.net
- 別に話題にしててもしてなくても関係なくない？
例えエヴァを楽しんでる人が少数だとしてもどうでもいいじゃん
自分が楽しいと思ってるならそれでいいよ
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 17:42:39.73 ID:???.net
- そんなとこだよな
自分が好きなブランドが人気落ちてるのに抵抗あるんだろうけれど
Ｑの売れ行きを再検証しても
「意外に売れている」しそれこそ「気にすることはない」よ
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 18:20:06.12 ID:???.net
- 普通のヲタは人気なんて気にしないしね
なんでここの人は話題性とか気にしてるのか分からない
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 18:49:47.50 ID:???.net
- 話題性を気にしてるっていうより
話題性をネタに雑談したいだけかも
1の存在も無理して「気にすることはない」よ
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 18:55:54.11 ID:???.net
- ここの住人はアンチにもファンにもなり切れてない
庵野を池沼扱いする気はないがＱ不満がないわけでもない
討論も疲れるから嫌で、慣れあいながら感想をかく、そういうスレかな
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 18:57:15.70 ID:tliorfWo.net
- 俺は話題性気になるよ
好きなアニメだし自分以外の人にも話題にしてほしい
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 19:11:10.96 ID:???.net
- >>119
そりゃそうだろ。
通信に使われる用語とかロボットのうんちくわかるか？
アダムとか神とかそんなネタ誰が真面目に語るの？
旧約聖書←知らんがな。
エヴァはネタを扱うのに困る要素しかない。
カプだってほかのアニメキャラの方が魅力あるからな。
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 20:15:15.26 ID:???.net
- エヴァを見てカプとかいう発想に至らねえよ
お前みたいなカプ脳が一般云々を語るなよ
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 20:23:46.80 ID:???.net
- まあまあ、ここで喧嘩せんでも
っていうか考察と善悪論で解釈が分かれ
複雑になりすぎたところはある
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 20:53:49.57 ID:???.net
- >>127
いやカプ発想の奴はいるだろ。
エヴァ板にもそれ関連のスレがたってる訳だが。
ほかのアニメも然り。
アニメのカプ発想は意外と一般的。
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:06:27.74 ID:???.net
- 俺かぷの派閥にこだわってた連中って煽り屋の類だと思ってただよ
違うようだが
必ず優位性とやらで喧嘩が起きて両方傷つくし
アンサイクロペディアで晒されていたしな
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:07:31.78 ID:???.net
- 全てのカプスレを巡回して
全萌えスレに糞ＳＳ（ＦＦ）投下コンプリートとかやった奴がいたなら尊敬する
つかなんか重いな
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:13:52.50 ID:???.net
- よくある派閥対立
アスカ人ｖｓ綾波厨
美琴厨ｖｓ一方厨ｖｓイン何とか厨
月腐ｖｓＬヲタ
ブランカ厨ｖｓフローラ厨ｖｓデボラ厨
他にあったっけ
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:16:27.29 ID:???.net
- >>130
互いの意見も尊重できないような変な奴はカプ発想の奴じゃないだろうな。
荒らしたいだけの変態だから気にしたら負け。
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:25:47.99 ID:???.net
- それもそうだな
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:31:10.05 ID:???.net
- 月腐ｖｓＬヲタは月×Ｌ腐とか言う第3勢力と
最萌アンチとか言うアホまで出て大騒ぎになったっけ
あれは住人が逆に荒らしに気にしすぎだった
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:47:56.25 ID:???.net
- >>126
聖書ネタは一番困る
得意気に長々と説明してくるし聖書になぞらった考察をゴリ押ししてくるオタもいるから
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 21:58:42.04 ID:???.net
- >>129
一般人が大っぴらにアニメのカプについて話すかよ
アホかお前は
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 22:05:34.91 ID:???.net
- ねらーをディープな世界に引き込む餌というか？
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 22:12:38.26 ID:???.net
- >>138
意味が分かんないよ
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 22:16:09.10 ID:???.net
- スマン、俺にも自分で何言ってるかわからん
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 22:19:41.51 ID:???.net
- へーそうなんだ
それはやばいような・・・
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/23(金) 23:56:27.20 ID:???.net
- >>137
静かに話してそう
- 143 ：お○んちん ◆6dyiV4T/3Y ：2014/05/23(金) 23:59:24.32 ID:???.net
- >>136
これがメガテンとかだったらシッタカぶって電波の垂れ流しようもあるのだが
庵野はアダムスとか造語をどんどん使っちゃうから何が何だかわからないよね
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 00:14:50.33 ID:???.net
- >>132
自民ｖｓ民主
巨人ｖｓ広島
任天堂ｖｓＳＥＧＡ
トオノレｖｓヤマザキ
バンナムｖｓタカトミ
切込隊長ｖｓひろゆき
朝日新聞ｖｓ読売新聞
ロスチャイルドｖｓ華僑
トランスフォーマーｖｓジャイロゼッター
この世には対立などない方がおかしいのさ
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 00:24:43.32 ID:???.net
- 対立ならなんでもありだなｗ
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 01:04:42.78 ID:???.net
- >>143
アダムスって造語なんだ
もう聖書関係なくなってる？
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 02:24:01.48 ID:???.net
- あるにはあるだろうけど聖書通りに動いていないよね
- 148 ：1：2014/05/24(土) 02:57:00.76 ID:???.net
- >>119
なるほど…エヴァは知ってるんだけど、自ら話題には出せない感じですかね。
エヴァがそういうアニメとして、認識されてるのかもしれませんね。
>>120
その通りです。楽しんでる人は、楽しんでいて良いんですよ。
だから、120さんは、気にしなくて良いんですよ。
このスレは「なぜ大人はエヴァを楽しめなくなったのか？」について、原因を探り、伝え、意見交流をしていくスレですので。
>>121
ファンとしては、人気が落ちるのは悲しいですね。
あと、Qは、売れてるには売れてますが、破よりは落としてます。
まぁ、気にしなくてもいいことなのかもしれませんが、楽しめなくなった人がいる可能性もありますから、私としては、無視できませんね。
>>122
話題にされているということは、それだけ楽しんでる人間が多いからです。
話題性は、楽しまれているのか、楽しまれていないのかに関係していると思うんですよ。
だから、このスレでは、話題性を気にしているんです。
- 149 ：1：2014/05/24(土) 03:02:10.69 ID:???.net
- >>124
スレについては、>>1に書いてある通りです。
>>125
そうですよね。
自分だけでなく、ほかの人達にも話題にしてほしいし、その人達とも語ったりしたいですよね。
>>126
エヴァって、調べないとわからない用語、設定などがありますからね。
そこまで深く踏み込まないファンの人だと、エヴァに関する知識の少なさから、敷居が高いと思ってしまうんでしょうね。
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 03:37:53.25 ID:???.net
- 楽しめなくなったのはQ以降なのでは？
- 151 ：1：2014/05/24(土) 04:36:24.37 ID:???.net
- >>150
私が、ネット、リアル双方のエヴァの動きを見てきましたが、恐らくは、新劇場版：序の公開辺りの時期から、楽しまれなくなっていると思いますよ。
旧劇から10年が経ち、若い子も大人になりましたからね。
そして、序が公開されたわけですが、最初に言っての通り、話題性は一時的で、あのエヴァだというのに影響もさほどなく、娯楽のレベルでも、最近の出来の良いアニメと変わらない状態だったんですね。
だから、楽しまれなくなったのは、Q以前からなんじゃないかと思います。
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 05:14:54.35 ID:???.net
- 俺は一応大人だが
正直ＥＯＥは全っっったく楽しめてねえぜ姐御
新劇のほうがよい！
新劇で夢は現実の続きとか現実は夢の終わりとかいう
メッセージ、つまり思い付きのいいわけに逃げない
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 05:25:01.36 ID:???.net
- ＞スレについては、>>1に書いてある通りです。
>>124は>>1のテンプレの俺流の超意訳でありんす
アンチアンチの存在すら受容してるとどうしてもそう見えてしまう
気に障る解釈でしたらすいやせん
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 05:30:43.01 ID:???.net
- >>150
リアルタイム世代は楽しもうとしたらびんたされたので
怒ってるんじゃないか
ちゃんと好意的に接してあげようとしたら鬱展開じゃ
そら多くの観客？リアルタイム世代から三十代にかけて？
が怒るのはしかたないだろうっていうかね
それに対して庵野氏ねとか言わずに気持ちの整理をつけると
>>1になると
- 155 ：1：2014/05/24(土) 06:43:03.53 ID:???.net
- >>152
大人だったか、子供だったかで、旧劇の意見は分かれちゃいますかね？
私の場合、旧劇を子供の時に見たからでしょうか、楽しんでしまったという言い方も変なんですが、楽しめました。
なにかヤバイ物を見てるかのような感覚、とてつもない刺激と言いますか、見てる最中は、常にそれを感じさせてくれましたね。
「こんなのアニメでやっちゃいけない。エヴァにしかできない。そんなアニメを私は見ている！」と、こんな風に、アニメの価値観を覆させられた思い出です。
で、大人になって改めると、とんでもないアニメを見てたなと苦笑いしました。
何が言いたいかというと、若い子なら、テレビ版、旧劇、新劇場版も楽しめると思います。
大人なら、旧劇よりかは、新劇場版の方が楽しませてくれるかもしれませんね。
序、破は、大人でも楽しみやすいエヴァですからね。
>>153
いえいえ、気に障ったわけじゃないんですよ。
ただ、何か誤解があってはいけないと思って、私は返しただけなので。
それに、153さんの解釈も、そういう兆候があったからこそ、そう解釈されてると思うので、まぁ、一部は間違ってないのかもしれません。
ですが、根本にある目的というのは、>>1の通りということです。
>>154
怒ってるというより、少し失望にも近い感情があります。
陰気な雰囲気は悪くはないのですが、Qでやりたかったことがわかりにくいんですよ。何をしたかったのか？ 何を感じ取ってほしかったのか？ それらが、霧のかかってるようにかすんで、見えてこないんですよね。
楽しみようのない作りに、少し失望してます。
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 06:47:23.02 ID:???.net
- ＞少し失望にも近い感情
序が映像綺麗だったり変更してる部分が怖かったりすると期待は高まるし
なおさらなのかもしれないな
- 157 ：1：2014/05/24(土) 07:01:12.46 ID:???.net
- >>156
期待させられてしまったんですよねｗ
破までは、その期待の持続は完璧でしたからね。
- 158 ：Yoshitto：2014/05/24(土) 07:45:25.34 ID:???.net
- 結局Qが諸悪の根源じゃないのかよ
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:12:23.30 ID:???.net
- 俺は破を動画で見てなんだかなあとおもて逃げてた
ＥＯＥ信者の連中は辛口評価で
落とす流れが確実に来るだろうみたく言ってたし
破の偽予告を見る限り「急」までを祭りにして
完結編でＱやマドマギ10話をグロテスクにしたような
破滅劇で一気に落とすんじゃないかと
予想も期待も裏切る妙な仕掛けがあるんだよな
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:14:56.35 ID:???.net
- そういやマリのおばちゃんの活躍が消されたのは残念だったな
後くどいようだがポカ波とちび波の登場も消されたのも残念
あれはどうしたって期待させてしまう
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:30:27.29 ID:???.net
- ポカ波でてたっけ
ベスト着てんのは違うレイだよね
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:33:30.39 ID:???.net
- >>159
動画で見たとか転売は買ってもいいとか
何で頭悪い発言する奴が多いんだろう？
バカが立てたスレにはバカが集まるのか？ｗ
- 163 ：Yoshitto：2014/05/24(土) 08:34:12.11 ID:???.net
- >>159
何でもかんでもEOEっぽくすればいい訳じゃねえだろ
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:34:19.64 ID:???.net
- 最近はカプ厨まで来てんのか
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:38:24.14 ID:???.net
- 破に対するファンのリアクションが酷かったからQをわかり易くしたんだよ
ワガママなやつ(シンジ)はワガママに描かないと今のオタの質じゃ通じないってな
- 166 ：1：2014/05/24(土) 08:40:10.59 ID:???.net
- >>158
恐らく、Qだけのせいで楽しめなくなったわけではないと思うんです。
Qも、楽しめなくなる要因の1つだとは思うんですけど、Qも含めた、エヴァ全体で、楽しまれていないのかなあと。
まぁ、今の大人からしたら、Qで更に、エヴァというアニメが楽しめないと、気づかされた可能性もありますが。
>>159
Qで落とされた予想は当たってますね。当たったから何だというファンの声も聞こえてはきそうですが…
テレビ版でやってしまったことを今更になってやられてもという感じです。
完結編については、本当にどうなるんでしょうね。
旧劇のようにして、完全に終わらせるのか、ファンの望む許容範囲内の内容で完結させるのか、非常に興味深いです。
>>160
破の予告ですか？
それだったら、たしかに残念ですよね。大半の人が見たいと思っていたはずですし。
予告の見せ方、ナレーションが完璧なせいで、余計に期待させられました。
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 08:47:01.59 ID:???.net
- 庵野は増長したファン(＝病人)に責任を取ろうとして
新劇でさらに病人を作ってしまった
しかも今はあきらめて好きにやることにしている
>>1や〇〇厨と言われるエヴァオタは
シンが不本意だった場合一生救われなさそうだ
- 168 ：1：2014/05/24(土) 09:04:15.47 ID:???.net
- >>165
ファンのリアクションが酷いというのは、どう酷かったのでしょう？
ファンの反応で、Qをああした内容にしたとは、思えないのですが。
それに、ワガママに描くというのは、なんとなくそんな気もしてきますが、仮にそうだとして、ファンに誤解させてしまうほど、破で上手く描ききれなかったことが失敗のように思えますね。
「ファンに誤解されたからQをああした」なんて、これは良くない訂正であり、ファンを混乱させるやりかたですね。あまり良くない方法のように思えます。
>>167
救いを求めてるわけじゃありませんよ。
できれば楽しめる内容だったら良いなと思ってますし、庵野監督の新劇場版でやりたかったことに、興味があるだけです。
だから、受け入れるとは思うけど、エヴァがより一層、楽しみにくいアニメだと結論づけさせられることになるかもしれません。
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 09:25:50.20 ID:???.net
- ＞どう酷かった
庵野はなにより、「言っても無駄だと分かった」とハッキリいった
この話はこれを自分なりでいいから理解できるか否かだ
反論して議論する類の話じゃない
- 170 ：1：2014/05/24(土) 09:34:48.60 ID:???.net
- >>169
つまり、具体的にはわからないということですね。
ファンの反応に勝手にケチをつけ、Qをああいった内容にしてしまうのは、やはりどうかと思います。
- 171 ： ◆DvcLBP95CiVK ：2014/05/24(土) 09:43:59.01 ID:???.net
- >>166新劇は旧版からの脱却ありきな部分が目に付く
たとえば旧版の演出はかなり削ったけど代わりの演出って何があったか印象が薄い
新しい演出を手に入れた結果古い演出を捨てたんじゃなくて、とにかく捨てることありきの印象だった
脱却目指したならなんで焼き直し展開多いんだと言われるかもしれないが
むしろ新しいナニカを思いついてなかったから
対義語が浮かばなかったから｢〜ではない｣を付けたような、尻を少し変えたような焼き直しだったのではないか
そしてとうとう全く新しく展開を作らなければならないＱになったと感じた
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 09:51:38.13 ID:???.net
- スレおかしくね？テスト
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 09:56:15.08 ID:???.net
- ＞つまり、具体的にはわからないということですね。
違う。言わない、言う気もないという拒否・断絶
具体的に言ったところで相手が抱くのは反発しかない
昔はそれでも相手にしてた。今はやめた
だからこの点においては怒ってもいいだろう
でも庵野はその怒りも織り込み済みなので不毛でもある
またこの発言を分かるひとが居るのも事実
言っても無駄はこの板には具体的にわかり易い例が多いと思う
- 174 ：1：2014/05/24(土) 10:23:17.87 ID:???.net
- >>171
テレビ版からの脱却は、考えてるのかもしれませんね。
テレビ版になぞらえながら、新しさを出していますからね。
しかし、Qに関しては、新しくはあるんですけど、昔のままという印象を受けるんですよね。
私個人の感想で申し訳ないのですが、まだ完全に新しい段階には来てないと思うんですよ。
大幅に新しくはしてあるんですけど、根本となる部分は、まだ脱却しきれていないように感じました。
もしかすると「シン・エヴァ」こそが、名前の通り、完全に新しいエヴァになる気がします。
序、破、Qも、そのための肩慣らしなんじゃないかなと思いました。
まぁ、あくまで憶測ですけど。
>>173
ええっとですね、具体的な意見も何もないなら、わざわざ書かなくても良いですよ。
意見の交流にもなりませんし、わかってる人はわかってると思うのなら、最初から言わなければいいのです。
それと、庵野監督が織り込み済みと思っていようと、ファンの不満の種を撒いたのは庵野監督でもあるわけです。
不満の種を撒くことが、果たして正しいのかどうか、庵野監督には、そこを今一度、考えてほしいですね。
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 11:03:26.55 ID:???.net
- >>174
意見の交流はする気なしで一方的に書いてみてる
そこは分かりやすいと思うのだが
これまで具体的に誠実に意見を書いてきた人達を
>>1は自分の都合で蔑ろにして貶めてきた、それを散々見ている
「言っても無駄」
そもそも>>1も全レスをする必要がない
＞今一度、考えてほしいですね。
なのに自分の不満だけはぶつけようと必死でそれを顧みない
ここが救いようのないところ
- 176 ：1：2014/05/24(土) 12:19:45.82 ID:???.net
- >>175
あなたが私に対して、どう誤解し、どのような印象を持っていても構いません。
無駄だと思うなら、私のことを気にしなければよかったのです。
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:27:53.92 ID:???.net
- >>162
類は友を呼びバカの元にはバカしか集まらない
叩かれるのはいやって感じだな
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:31:32.86 ID:???.net
- >>174
昔のままである必要はないんだよ
大体あの時期からQまでいくら経つと思ってるんだ？
世代が変われば流行りも変わる
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:32:43.44 ID:???.net
- >>163 >>169
一理あるかも。>>175はさすがにきついな
蔑ろにして貶めてきたのではなく自分の意見を押し通してる感じ？
突っ込みどころは多々あるけど全部だめかどうかは微妙だし
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:38:25.86 ID:???.net
- >>178
そういやオウム世代やエヴァ世代とゆとり教育直撃世代の丁度中間、
稲中卓球部を馬鹿笑いしてた世代はエヴァに対する理解や好意は微塵もないんだよな
グリーンヒルのほうがよっぽど上等とか考えてて
ＥＯＥも庵野作品も深夜アニメも全部ひっくるめて
世界系はゴミやカルトと言い切る奴ばっか
むしろゆとりの幾人かがエヴァに関心を持ち話題にしてくれたことを
庵野は感謝すべきじゃないかなって思えなくもない
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:42:32.85 ID:???.net
- ってか>>177は自分へのレスな
>>162
このスレに来てきっちり金は払うことにしたよ
転売は論外だな
グッズ買うのを拒否るのは当たり前として
作品批判するなら円盤買っとかないと無礼
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:44:24.13 ID:???.net
- >>175
>>1は自分が理解できない話になると思考停止して耳を貸さなくなる典型的な馬鹿女だから相手にするだけ無駄だ
論破されても、すっとぼけたふりするので真面目に話す気がない釣り師の可能性もあるが
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:45:40.79 ID:???.net
- 古いエヴァから新しいエヴァへの切り替わりの必要はある
例えば、世界情勢や国際情勢、時代背景を基に作るなど
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:47:23.17 ID:???.net
- >>171
追加したのは
・ＥＯＥ世界を壊そうとするマリの存在
・カヲルが脱ホモ化してカウンセラーか懺悔室の聖職者のようなお人好しに変化してる
・ネルフに毅然と立ち向かうはいいが、細部を見ると無能さが露呈するヴィレの存在
・冬月がちゃんと主人公に同情してる
こんぐらい？
俺は満足だけど既存のエヴァ世代は不満たらたらみたいだね
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 12:52:28.93 ID:???.net
- >>183
その辺はクリアしてるんじゃないかと思った
変にカルトに逃避せず内省も促せてて時事にあってる為、
総理も一理あるもなって展示会に見に来てるわけだしな
旧作はニヒリズムで新劇は孔子の悪戦苦闘みたい
思うに新劇はゆとり以降の啓蒙はできるんじゃないかな
旧作世代に合わないとしても337拍子とか言ってたやつは確かに考え直す
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 13:39:27.24 ID:???.net
- >>185
庵野の世代って恐怖の大王とかハルマゲドンとか馬鹿丸出しで信じて、考えもなしに歴史の証人になれると思ってた人種でしょ
新井英樹を絶賛した時点で、適当に口実をつけて単に世界の破滅を描きたかっただけだと思うんだが
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 15:06:37.73 ID:???.net
- ヲタは流行や売れてるものにあやかりたいだけであり
ファンは作り手を信頼する義理はあっても信仰する義務があるわけではない
もしスタッフが庵野を支えず完結編でＥＯＥ以上の面白味が何もなかったら
周囲は見限るよ、それだけの話
- 188 ：ﾖｼｯﾄ：2014/05/24(土) 15:44:14.44 ID:???.net
- QにEOE以上の面白さがあるのか？
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 15:51:30.68 ID:???.net
- 俺の中ではEOEがゼロだからそれよりはｗ
アスカ様が一括すると黒波があっさりゲンドウ裏切るとかおもろいじゃんｗ
マイナスにならなければよい
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 15:53:18.88 ID:???.net
- EOEの見所って言ったら量産機戦と
ミサトの十字架ぐらいしかないんだよな
綾波の逆レイプとかどっちも可哀想だからやめてやれよと思うし
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 15:57:31.98 ID:???.net
- リリスの死体の周囲が巨大な髑髏だらけになってたがなんかにやりと来た
補完世界が仲良く精神汚染を起こした挙句、髑髏にされる地獄だったら、
そらまあヴィレとかできてもおかしくはないな。是非はおいといて
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 16:04:44.69 ID:???.net
- TV時代にオウム真理教
まごころ放映後に自殺率向上
序から破の間に円高不況やリーマンショック
破からQの間に東日本大震災、隣国との関係悪化
Q〜：アベノミクス、自殺率低下
エヴァが放映されると社会的な変化が起こることが多いね
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 16:21:39.12 ID:???.net
- >>188
お前アスカアンチスレの常駐キチガイじゃん
Qを駄作認定批判してEOEは認める意味が分からん
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 16:22:44.91 ID:???.net
- >>193
だからなんだｗｗｗ
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 16:29:58.51 ID:???.net
- トップは巣に帰れよ
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 16:40:05.53 ID:???.net
- エヴァ板はキチガイの断末魔の叫びで満ち満ちている
- 197 ：ﾖｼｯﾄ：2014/05/24(土) 16:40:41.02 ID:???.net
- >>193
登場人物はアスカだけじゃないのよ
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 17:09:34.74 ID:???.net
- ヨシットってアスカ嫌いなんだ？すげえ意外だな
まあ俺スカ様好きだけど信者って程でもないし
アスカアンチを池沼とかは思わんけどなｗ
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 17:11:07.13 ID:???.net
- >>192
霊的術式みたいなものがあるのか
庵野さん魔術師じゃんｗ
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 17:57:35.81 ID:???.net
- >>198
アスカだけでなくハルヒやキリカスもそうだけど似非ツンデレキャラはあまり好みじゃないよ
それにただ貶して憂さ晴らししてる訳じゃないよ
描写の内容を批判してる訳で
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:02:20.68 ID:???.net
- 似非ツンデレってのは自分の立場になってくれ、自分を気にしてくれって
甘えが混じるからな…いつかどこかで卒業しなければいけない時が来る
そういう可愛い我儘を卒業できたキャラが西欧のアニメでいた気がするが
日本にもいたら尊敬する
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:21:37.86 ID:???.net
- >>92
＞恐らく、誰も比較したいとは思ってないと思いますよ。
＞比較と言っても、今のエヴァの現状と比べてるだけですし、それは余裕がないのとは違いますからね。
は？
お前が深夜アニメのネットの盛り上がりと比較してとか言い出して、比較してたぞ？ｗ
過去スレで書いたこと忘れたのか？ｗ
スレタイの件だけど、結局これが答えな
634 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 19:20:32.89 ID:???
>629
つかエヴァのリアルタイム世代の人って今は仕事で重要なポスト任されるようになったり結婚して長男長女が生まれてる頃
毎日、悠長にネットで語る暇ないで
俺だって毎日残業で、休みは家族と付きあわないといけない
こうやって書き込める時間も限られてる
似たように宇宙世紀ガンダムもネットじゃそれほど
深夜や昼間から連投して何時間も毎日ここにいる>>1サンは何故か暇なのかもしれんがｗ
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:23:03.91 ID:???.net
- >>187
流行や売れているものにはむしろミーハーとも言われる一般人が飛びつく
言葉の定義としては必ずしも定まってないかもしれないがヲタがオタクのことなら自分の好みは流行には左右されないかと
ミーハーは他人から評価されなくなったら関心が薄れる
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:37:22.31 ID:???.net
- そうか、失礼した
俺はミーハーに近い半端なヲタだったのか
>>202
言葉遣いはきたねえけど
結局ファンが歳食ったってことなんだよな
後古谷世代の食いつきが悪く
ゆとり以降の人気がいまいち
でも充分人気は維持してる、そんなところか
- 205 ：ヨシット：2014/05/24(土) 18:39:05.74 ID:???.net
- 似非ツンデレが登場するアニメの大半は品がなく内容も薄く賞味期限も短い
深夜アニメの寿命が短いのは似非ツンデレ路線しか思いつかないからだと思うよ
やっぱりQみたいな作品では下品なアニメと比較するしかなくなるんだな
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:43:40.61 ID:???.net
- お前が深夜アニメのネットの盛り上がりと比較してとか言い出して、比較してたぞ？ｗ
もしかして1がさんざ突っ込み食らってる中
真逆のことを言ってるＥＯＥ愚弄派が1に何故か対応がソフトなので
1も妥協したんじゃねえ？ｗ
あれだけ出鱈目に人の目に触れ話題になってしまうと
「特定の作品に対する分析とか主張とか評価は人によって全く異なる」
し
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:47:27.36 ID:???.net
- >>205
らきすたファンやハルヒファンが激怒する内容だが
否定はしきれないところがあるかも
俺がはまった御坂美琴と一方通行は
「似非ツンデレが登場するアニメの大半は品がなく内容も薄く賞味期限も短い」
の法則でボコボコに叩かれてる
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:52:23.68 ID:???.net
- あ…そうだ
マドマギの佐倉杏子と稲中卓球部の岩下京子、そしてベルセルクのキャスカ
全員偽アスカだがツンデレを卒業してるから叩かれないな
ツンデレから外道に落ちたのがカテジナさん
なんだ、結構いるじゃん、ツンデレ卒業キャラ
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:56:15.67 ID:???.net
- ＞なるほど…エヴァは知ってるんだけど、自ら話題には出せない感じですかね。
＞エヴァがそういうアニメとして、認識されてるのかもしれませんね。
と言っても、ガンダム程度には話題にしやすいですけどねｗ
前に書いたが私も友達との飲み会で話題にしたし
深夜アニメなどはそれこそ顔の見えないネットでしか話題にできませんがねｗ
深夜アニメの場合、人気の実態は結局キャラ萌えでしかないので、「○○は俺の嫁」とかの低レベルな
話をしてればそれだけで話が盛り上がります
萌えとか声優ネタとか、上っ面の話だけで話題消費できるのが深夜アニメの特徴ですね
だからネットでもそういう話題ばっかで盛り上がってます
エヴァの場合、そういう話題はとっくの昔に消費されつくして、展開の深読みとか、元ネタのＳＦを当てたりとか、
もっと深い話題でないとファン同士で会話が成立しない傾向があります
今さら新参ファンがこの板に来て、旧版について個人的な見解で謎解きを披露しても、住人の誰も相手にしないでしょう
ネットでガイシュツだから半年間ＲＯＭるかググってろ、といわれて終わりです
例えるなら、シャーロックホームズみたいなもんですね＞エヴァ
シャーロキアンと呼ばれる熱心なファンがいまだにシャーロックホームズについて討論とかしてますけど、
彼らは初歩的な議論はしませんね。シャーロキアンのはきまってマニアックな深い議論になります。
だから敷居は高いですね＞エヴァとホームズ
ネットで話題になってる深夜アニメは、さしずめ火曜サスペンスみたいなもんですね
トリック見破った、犯人の予想が出来た、出来なかった、そういう低レベルな話でも話題に出来ますし
ネットも盛り上がります
火曜サスペンスの次の日、ネットの書き込み量で火曜サスペンスとホームズ、どっちが多いかといったら
そりゃ火曜サスペンスでしょう
ホームズをいまさら話題にはしませんから
でも世間での浸透度で言えばホームズ＞＞＞＞＞＞火曜サスペンスですね
ホームズはこれからも読まれ続けますが、火曜サスペンスは次の週にはもう忘れられてます
エヴァと深夜アニメも同じことが言えますね
深夜アニメはネットの話題が多いとは言っても、火曜サスペンスの話題と同じで一過性なので、意味がないですね
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 18:59:34.47 ID:???.net
- >深夜アニメの場合、人気の実態は結局キャラ萌えでしかないので、「○○は俺の嫁」とかの低レベルな
>話をしてればそれだけで話が盛り上がります
>今さら新参ファンがこの板に来て、旧版について個人的な見解で謎解きを披露しても、住人の誰も相手にしないでしょう
>ネットでガイシュツだから半年間ＲＯＭるかググってろ、といわれて終わりです
>例えるなら、シャーロックホームズみたいなもんですね＞エヴァ
ぐあーｗ
正直カチンときたがかなり的確だなｗ
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:03:27.42 ID:???.net
- あ、でもハードルあがりすぎると俺と似たタイプとか新参のゆとりとか
バカにも楽しめる空間作れやボケって意見もあるかもしれないな
作品のレベルはあげたい
しかし興行として成功させ自分の作品をもっと知ってもらいたい
その兼ね合いが深夜アニメと新劇エヴァでは違う、そういうことかも
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:08:04.49 ID:???.net
- エヴァはホームズというよりノストラダムスみたいなもんだと思ってた
表層だけ見るとインチキ臭さと不快さが目立ち
時代背景とかノストラダムスの自身の人生とか
あれに騙される貴族の退廃的な醜悪さと騙すダムスの痛快さとか
オカルトと関係ないところで深読みしていくと面白い部分が出てくる
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:08:33.80 ID:???.net
- ＞204
＞ゆとり以降の人気がいまいち
そう！
＞1の言う今の大人というのは、まさにいま２０代になったゆとり世代のこと
だから、なぜゆとり世代以降はエヴァを楽しめないのか？ということなんだが、そりゃゆとり世代の頭が悪いからに決まってる
ゆとり世代の頭では、エヴァというアニメの楽しみ方がわからない、といったほうが正しいか
で、そんなゆとり世代の頭のレベルでも楽しめるのはけいおんらきすたとかの深夜アニメなんだろうな
それが証拠に、ネットで見られる深夜アニメの盛り上がりって「○○は俺の嫁」とかのゆとり丸出しの話題ばっかだからな
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:12:23.02 ID:???.net
- 成程ｗ
まー俺は深夜アヌメよりエヴァのほうが楽しめてるけどな
ゆとり世代の馬鹿だけどｗ
新劇面白れぇとかひねくれてるのかもしれない
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:30:10.21 ID:???.net
- 一番厄介なのはゆとりなのに自覚のないプレゆとり世代
斜に構える自分かっこいいだからアニメに否定的なだけじゃなく
傲岸不遜なとこあるし
若年のゆとりはアホでも小鳥や猫みたいで怒らせなければ可愛いもんだよ
知識も情報もないが素直だし、たまーに薀蓄投下すると感心して聞く
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:47:15.93 ID:???.net
- >>159
まどマギの映画の叛逆新編は絶賛する人は多いんだけど失望する人も多くて否定派でエヴァQのようなガッカリ感だと例えていた人もいたな
自分は叛逆は面白くてエヴァQはガッカリしたんだけど、その例え聞いてむしろ否定派の心情がなんとなくわかるような気がして良かったかも
まあ、売り上げはエヴァには全然及ばないけどね
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:52:35.75 ID:???.net
- 叛逆はラストをごまかしてるのとバカバカしさがあったので
もう人ひねりしてほしかったな、キャラが可愛いけど
エヴァQは「おや？糞味噌な評価の割に意外にいいじゃん」って感じ
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 19:59:20.34 ID:???.net
- ほむらが魔法少女ごっこしてる友達を敵に回して
まどかを強姦して念願のＱＢ処刑をやらかしました
みんなが幸せに生きる学園えヴぁみたいな変な世界を作りましたが
まどかにやんわり振られたのでラリってしまい
ＱＢを更に殴りなおして飛び降りジサーツしたけど
死にませんでした、めでたしめでたし。
俺の中でほむらは完全にシンジさんになった。なんとなく。
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 20:01:54.76 ID:???.net
- 叛逆否定派と破の否定派は被る気がする
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 20:13:27.94 ID:???.net
- 216は自分でまどマギ住民でもあるんだが叛逆否定派は決まってエヴァQを否定してたね
自分の実感としてはむしろ叛逆はエヴァ破に近かった
ほむらの心境としては「例え今の秩序を敵に回してもまどかを概念から取り戻す」と
その意味では>>219の言い分もわかるかも
ほむらが一人ぼっちになった以外は皆幸せそうだがまどかが神として再び覚醒しかけるなど不安定な世界を暗示もしているようでもあるしね
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 20:36:51.21 ID:???.net
- ほむらはＱＢに報復する代わりに一人不幸になったんだよな
シャフトのスタッフは予定調和的な幸福を忌み嫌うから
考えさせているのかもな
Ｑの庵野と同じで
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 20:40:32.85 ID:???.net
- っていうかおばたんがＤＶＤ返しに来てやっと今叛逆借りられたぜ
返却と同時に借りていく客が来て手が出せなかった
動画でラストだけ見るとかクズ行為だし
最初からきちっと見て見よっと、んじゃ
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 20:50:52.41 ID:???.net
- ほむらがあのまま円環に導かれなかったのはまどかを概念から取り戻すとの想い以外にも
QBがほむらにしたように魔法少女たちに実験を繰り返していずれ円環を解析し支配することを避けるために居残って逆にQBを管理したという理由もあるようだよ
まあ、ほむらのセリフしては直接そんなことは言ってはいないんだけど
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:19:37.46 ID:???.net
- QBは自種族の利益しか考えていない昆虫のような存在だしな
ほっとくと人間を魔女→家畜にしようとする下種だし人類をなめまくって
ほむらを暴走させた原因もあいつと
誰もＱＢに同情していないけど、自業自得ですなぁ、激しく。
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:25:56.04 ID:???.net
- 元ネタになる画家が何人いるのか把握できないくらい画像の密度が濃いけど
あの世界を維持するためには最低限誰か一人が生贄になるのね
下手すると登場人物全員が犠牲になる
トンでもないディストピアだな
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:29:06.67 ID:???.net
- つーか、悪魔ほむらがQBを絞め殺せるのなら、そもそも神化まどかがQBを捕縛すりゃいいだけの話だろ
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:32:07.18 ID:???.net
- 一人でぶつぶつとエヴァに関係ないアニメ語りするオタクきもいな
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:33:12.35 ID:???.net
- >>227
ゴメソ、言っとくと一人じゃねーぜ
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:35:09.38 ID:???.net
- >>226
神化まどかは何故それやんないんだろうか激しく疑問。
恐らくＱＢが人間にやったような暴力をやりたくないんだろうけど
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:35:40.91 ID:???.net
- 魔法少女ロリコンアニメなんぞ知らんわ、興味もない
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:37:26.50 ID:???.net
- ＱＢが同情や感情を持つこと自体精神病とか言ってたが
このやり取りは完全に精神病の一種に見えるだろうな
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:39:11.28 ID:???.net
- >>230
俺も他人に勧めないようにしてる
なまじ魔法少女ロリコンアニメだったらまだマシ
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:43:14.95 ID:???.net
- >>192
Qは詰まらなかったのにリアルでは自殺率低下ｗ
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:49:04.96 ID:???.net
- 面白かったから自殺率を低下させたんだゴルァ！
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 21:58:01.35 ID:???.net
- 「父にありがとう、母にさようなら」が母性等の親への依存からの自立がエヴァのテーマーのようでもあった
と言っても自分としては自立以前に破綻した親子関係が破綻したままで終わったに過ぎないように思えた
まどマギの場合だと主人公が成長して親から旅立ち、概念（女神）になったというのが最大公約数的な見解のようだ
その見解に沿うと、ほむらはその自立、成長を否定するという余計なことをしたとなる
別の見方をするなら「親から自立するにしても今じゃないでしょ、もう少し一緒にいなさい」と親元に連れ戻した感じかな
ほむら自身の親子関係はまるで描かれてないけれど自らにないものを代わりにやったのかも
エヴァの親子関係はどうもしっくりこなかったけれど考えてみればガンダムにしても初代から破綻しっぱなし
子供が親に頼れない関係性とも言うべきか
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:03:21.49 ID:???.net
- >親元に連れ戻した感じ
叛逆のラストだと、まどかは帰国子女の設定
つまり、家族や級友との思い出はTVシリーズよりも少ないわけだ
何か知らんが、何故そこまで映美ほむらを美化したいのかな？
迎えに来た鹿目まどかに万能パワーを返却して「親元に帰れ」と説得すりゃいいだけの話を
何故か美談にしたがるのな
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:11:06.40 ID:???.net
- ほむらの存在自体が悪い意味でＱＢの良心や感情の集積だったりして
ＱＢからすれば時間改変とか与えたりしたら
家畜でしかなかったはずのほむらが自分の脅威になるのはわかりきってるわけで
最初のＱＢは何故逆行させる余地なんて与えたのかな
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:13:10.07 ID:???.net
- >>236
叛逆否定派にほむらのファンが多いので
話合わせたんじゃねえか？良くわからんが
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:22:17.17 ID:???.net
- まどか＝カヲル子
>>235
ＴＶでは彼女が自発的に生贄になって命を落としただけのようにも見えたな
アステカの生贄は殺される前に幻覚性の毒キノコ食わされて
現実からトリップしてしまうがそれに近い
スタッフはそういうイメージを何とかしようとしたが
そこで安易にＱＢを封印したら他の魔法少女ものと同じになって個性がなくなってしまう
だからサイコ絵を並べてよどんだ空気を作ってから
何も知らないまどかがほむらをふってしまうシーンをわざわざ挿入したと
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:22:47.04 ID:???.net
- 叛逆否定派ってのは、あのストーリーを『否定』しているんじゃなくて『不毛』だと思っているんだよ
悪魔ほむらの能力は神化まどかのパワーを奪ったモノなのだから、TVシリーズ最終回の神化まどかが同
じことをすれば良いだけの話
まどかじゃ頭悪くて思いつかないなら、ほむらが面と向かって指南すれば良いだけのこと
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:33:02.79 ID:???.net
- つーかあの世界の主人公全員は自分を超える魔法とかに頼る依存心や
体系すら把握してない奇跡にすがれば、みたいな誘惑自体に
負けちゃいけないような気がするんだよな
仮にポカ波とかがあの世界に巻き込まれたら
真実や情報を世界中に公表するようなテレパス能力を付け
ばばあやビッチや幼女も全員魔女になるように呼びかけ
魔法補完計画とかやらかし
魔法も魔女もいなくて済む
ＱＢに干渉させない世界を作りあげるんじゃないかな
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:33:53.51 ID:???.net
- >>240
そだね。
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:39:23.69 ID:???.net
- で、見終わったが
後半のキチガイ絵のオンパレードが綺麗でおぞましかったな（褒めてます）
描写や演出は違うが、雰囲気がＥＯＥの綾波崩壊に似てるかも
一番いいのは陰の魔女だけど（笑）
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:47:59.08 ID:???.net
- >>221
Qがどういう意図か知らんけど、庵野は考えさせるアニメを滅多に作ろうとしない
基本は作りたいように作ってるよ
考えさせるのって旧作の最終話とかEOEみたいな作りのエヴァだ
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:50:14.15 ID:???.net
- 通常は演出重視、絵になるシーン重視かもね
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:59:07.34 ID:???.net
- >>245
そんな感じだ
小難しい考えさせるアニメなんて庵野には似合わないイメージがある
序や破のようにお洒落演出のオンパレードのほうが見応えあって好きだな
Qはバトル描写といつもの発信準備！からの一連のシーンは好き
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 22:59:33.46 ID:???.net
- >>236
それは説得しても無駄だと思ってるからでしょ
TV版最終話でこんな場所で寂しくないのかと言っても「みんなみんないつまでも私と一緒だよ」と逆に諭される始末だし
だから花畑でまどかの「本心」を知ったほむらは驚き奪還を決意したわけで
美談といっても悪く言えば自己満足、独善、偽善に満ちた行為でその為に秩序が不安定になったようにも見えほむら自身それを欲望と表現してるしな
その辺は破のラストのシンジのようで既に指摘あったように叛逆否定と破の否定は似ているかも
>>240
概念となったまどかは魂が濁った魔法少女をお迎えする以上のことはできないんじゃないかな
今回はほむらがQBに遮断されたからお迎えの一環としての行為でしかなくほむらが円環してQBの思惑を伝えてもQBへの常時監視、管理は無理かと
>>241
あえていうならまどかの魔女化したクリームヒルトはまんま人類補完計画だし、円環の理にしてもその本質は魔法少女限定の補完計画っぽいんだよな
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 23:36:48.17 ID:???.net
- 嫌儲の方で若者のパチンコ離れが深刻って話が時事ネタとして載ってたな
エヴァもある程度関係あるんじゃね？
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/24(土) 23:56:36.89 ID:???.net
- エヴァパチの役目はもう終えてるから関係ないだろ
全盛期はこれでもかって位に客を引き込んだからな
もう新規の客も望めないしパチンコ離れしたから何だって話
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 00:15:20.79 ID:???.net
- 若者は酒もタバコもギャンブルもやらないって話の一環だし
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 00:17:06.58 ID:???.net
- >>221
シャフトというか新房組は見てる客をビックリさせたいだけなんだよね
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 00:19:46.34 ID:???.net
- 消費税のおかげで手が出しにくいんでね？
若者が健全になっていくな
- 253 ：1：2014/05/25(日) 00:29:11.09 ID:???.net
- >>178
そうですね、昔のままでなく、新しいエヴァを見せてほしいですね。
流行が変わってるのはもちろんですし、その中で、如何に工夫してエヴァにしかできないことを見せつけ、惹き付けるかですかね。
>>182
いや、真面目に話しているんですけどね。
具体的に聞きたかったので、そう返したら、話す気はないと言われたんですが…
>>183
私も、新しいエヴァへの転生は必要だと思います。
世界も変わっていき、日本も変わってきていますからね。
常に変化に対応し、その時代に生きる、若い子や、大人に、どう伝えるのかを模索し、工夫することが大切だと思います。
>>184
恐らく、シンジに対しての扱いから、ヴィレへの不満がファンの中にはありそうな気がします。
そのほかに関しては、ほとんどの人が受け入れてるのでは？
>>187
Qでさえも、今の反応ですからね。
シンで、何も得るものがないとわかったら、どんどんファンは離れていく気がします。
>>188
面白さとなると、ちょっと難しいですよね。
私としては、刺激的な面で、旧劇の方が良いと思いますけど。
Qは、面白さですら、見えてこない部分がありますし、どう楽しめばという感じですね。
- 254 ：1：2014/05/25(日) 00:31:36.26 ID:???.net
- >>202
＞お前が深夜アニメのネットの盛り上がりと比較してとか言い出して、比較してたぞ？ｗ
＞過去スレで書いたこと忘れたのか？ｗ
必要に応じてですね。
作品の優位性を比較するのとは、少し違います。
スレタイの件に関しては、前にも言いましたが、エヴァを楽しんでいるのなら、頻繁に語られてもいいはずなんです。
忙しいと言っても、携帯などもありますし、まったく時間が作れないこともないと思いますからね。
若い子もいるわけですし。
>>205
まぁ、なんといいますかね、比較されても仕方ないのかもしれませんね。
評価も、賛否両論、分かれてますし、今じゃ、話題にだすのも躊躇されるような作品という雰囲気が漂ってますから。
「Qだったら、深夜アニメの方がたのしめるのでは？」と考えてる人もいそうですからね。
>>209
部分的になら、エヴァも話題に扱えるアニメだとは思います。
ただ、普通の人では、理解できない部分もあるエヴァですので、それをわかってる人は、慎重になってしまうのかなと。
それと、アニメの楽しみ方は、人それぞれですし、レベルが高い低いとか、そういうのは無いように思います。
○○のキャラが好きという話だって、そのアニメに登場するキャラが好きな気持ちを、ほかの人と共感できますからね。
これだけで十分に楽しんでると言えると思いますよ。
あと、エヴァの敷居が高いから、話題にされにくいとお考えでしょうか？
ということは、一般の人が話題にしにくいから、エヴァの話題性が衰えてるとも捉えられますね。
今は浸透度が高いと言っても、このまま一般の人が話題にしなければ、浸透度も徐々に落ちていく危険があります。
そうなってしまうと、これからも見続ける人が減っていきますし、忘れ去られることになるかもしれません。
だから、ネットでの話題も、軽視できないと思いますよ。
- 255 ：1：2014/05/25(日) 00:33:20.79 ID:???.net
- >>213
頭が悪いとか、そういうんじゃなくて、楽しめる楽しめないに、頭の悪さなんて関係ありませんよ。
何も考えることができないというなら、話しは別ですけどね。
楽しめる楽しめないというのは、自分自身の価値観なども重要になりますが、作品に備わってるものでもあると思うんです。
だから、見る側の問題だけではないんですよね。
>>214
捻くれてはないと思いますよ。
面白いと感じたのなら、それは本当の気持ちだと思います。
>>233-234
自殺との関連はないような気がするんですけどね。
自殺なんて、その人自身の悩みみたいなもんですからね。
Qを見たくらいでは、どうこうなるようなもんじゃないと思いますよ。
>>235
エヴァの親子関係って、親に愛情を求める少年が、親との不和で悩み、そんな日常の中で、日々を過ごしていく少年がテーマだと思うんですよね。
父親への反抗心と愛情、そういった複雑な感情は、思春期の少年の心としては、納得できましたけどね。
>>248
少しは関係あるかもしれませんね。
若い子が、エヴァのパチンコやパチスロに触れ、興味を持ち、エヴァを見た人もいたと思いますし。
パチンコの若者離れは、そっちからのファンの獲得が、難しくなるということだと思います。
>>249
まぁ、エヴァというアニメを知ってもらうには、十分に長い期間、展開されてましたね。
今は、エヴァのパチもスロも落ち込んでますし、役目は終えたという感じですかね。
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 00:41:09.24 ID:???.net
- 全レス始まると一気につまらなくなるな
- 257 ：1：2014/05/25(日) 00:46:49.64 ID:???.net
- >>256
意見に対して、返答してるだけですし、それをつまらないというのは理解できませんね。
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 00:54:44.93 ID:???.net
- またいちいち反応するのがなーｗｗｗｗ
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 04:19:36.53 ID:???.net
- >>233-234とかただのギャグだからなw
ネタレスや叩きにまで反応せんでも
>>252
同意。パチンコって胴元が確実にもうかる「詐欺業の亜流」なんだから
必要がない
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 04:26:14.24 ID:???.net
- >>1は全レスなんかせんでもコテ消して参加でいいんじゃないかな
＞面白いと感じたのなら、それは本当の気持ちだと思います。
おお、ありがとｗ
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 04:45:02.51 ID:???.net
- >>247と>>235-236が深いなーと思った
庵野の作品に不快なものや考えるものを感じながらも
それに影響受けて後発作品が登場してるわけで
後続アニメのスタッフってネットでチャットこそしないけど、
各自こっそり千と千尋やエヴァを購入して
「自分にこれが作れるだろうか、パクリにならないか」って
いろいろ考えて参考にしてると思う
エヴァの系譜はしっかり受け継がれてる
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 05:42:29.08 ID:???.net
- 前から、名前欄を消しても問題ないような意見がちらほらと見えるので、そろそろ1を外したいと思います。
これからは、名無しとして書き込ませてもらいますね。
付けてなくても、困ることはないと思うので。
>>260
＞>>1は全レスなんかせんでも
全レスのつもりはないんですけどね。
気になった意見に、私の思ったことを述べ、レスをしているだけなので、気にしなくていいですよ。
＞おお、ありがとｗ
どういたしまして。
>>261
影響を与えるほどのアニメだったら、アニメーターも購入してそうですね。
それらを見て、どんどん新しい試みや、新しい手法を生み出していってもらいたいものです。
エヴァだって、ほかのアニメの影響を受けてるだろうし、そのエヴァも影響を与えたと思うと、アニメのバトンリレーみたいで素晴らしいですよね。
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 05:45:01.06 ID:???.net
- 逆にああいうのができちゃったら
これからのクリエイターにとってプレッシャーだなw
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 05:54:50.53 ID:???.net
- エヴァはドラゴンボール以上に社会的な影響が大きかったのかな？
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 05:57:45.21 ID:???.net
- ・TV番：1995年：オウム真理教
・まごころ放映後〜序：1997年〜2007年：自殺率向上(2万→3万人)
・序〜破:2007年〜2009年)円高不況やリーマンショック
・破〜Q：2009年〜2012年：東日本大震災、隣国との関係悪化
・Q〜：ほぼ2013年〜：自殺率三万人脱却
2012年：2.7万人
2013年：2.4万人
この年は中国とロシアにも負けてしまった
5位から12位に転落
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 05:59:07.13 ID:???.net
- そのプレッシャーも、成長には必要かもしれないので、乗り越えてもらいたいですね。
競技でもそうですけど、強い相手がいるのって、影響されるもんなんですよね。
目標にもなるし、観察することで、上達のヒントが得られたりしますしね。
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 06:04:03.97 ID:???.net
- >>264
大きいと思いますよ。
子供から大人まで、知らない人はいないだろうし、リアルじゃ話題も尽きませんよね。
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 06:07:28.91 ID:???.net
- >>267
どっちが？
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 06:07:33.40 ID:???.net
- あ、すみません、間違えました。>>267は、ドラゴンボールのことです。
>>264
エヴァは、ドラゴンボールに比べたら、そこまで影響は大きくないと思います。
理由は、>>267の通りですね。
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 06:57:59.27 ID:???.net
- まあ世界で売れちゃってるからなぁ
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 08:46:04.34 ID:???.net
- 世界で通用してるところも、ドラゴンボールの強みですね。
エヴァもそれなりには人気らしいですが、ドラゴンボールには及びませんね。
まぁ、エヴァって、日本人じゃないと、エヴァにある日本人的な思想を読み取れないと思うんですよね。
それを読み取ることがエヴァの楽しみに繋がるんですが、外国の人には、それがネックとなってしまうんでしょう。
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 09:44:52.06 ID:???.net
- ドラゴンボールも黒ネズミに届かなかったし
激亀忍者伝もアメリカで勝てるかと思わせて勝てなかったし
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 09:45:39.18 ID:???.net
- >>256
スレ主がバカで一つも面白い意見言わないからな
考察スレの本物の濃いエヴァオタを見た後じゃスレ自体が浅すぎで
まあミーハー女に濃い意見なんて無理だろうけど
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 09:48:48.94 ID:???.net
- そう言うなって
FFDQだと逆にミーハーでないと解雇厨とか解雇中とか
老害とか言われて袋叩きになるんだぞw
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 09:52:52.80 ID:???.net
- あっちのスレは深すぎてわからん
孔明と魏延との会話を劉禅に聞かせるようなもんだ
後で見てみよっと
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 10:50:28.18 ID:???.net
- ただよくよく考えたらDBは時間稼ぎが上手かっただけともとれる
今のアニメが下品だから美化しやすいだけで
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 10:53:06.24 ID:???.net
- 今、ブウ編が放送されてるが俺の友人は時間稼ぎが酷いって言ってた
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 12:04:56.44 ID:???.net
- というより孫悟飯いらねえ
マジでだめ息子
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 13:36:37.33 ID:???.net
- 確かに
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 13:43:54.59 ID:???.net
- パワーを重視するあまり摩人ブウが最後のとこで体格もださく喋れなくなってしまったのが嫌だったな
強ければなんでもありって感じになってる感じがね
そういう意味ではGTのベビーの方が面白かった
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 14:06:00.04 ID:???.net
- ですよねー
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 14:09:56.80 ID:???.net
- >>281
どういうことが？
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 17:42:33.72 ID:???.net
- 大猿になって終わってしまった糞ベビーがなんだってｗ
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 17:48:57.14 ID:???.net
- >>283
知ってるんかｗ
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:21:04.87 ID:???.net
- >>273
濃い意見を言うことが目的のスレではないので、そこのところ誤解をしないようにお願いします。
というか、濃い濃くないって、そんなの気にしてどうするんですか？
そもそも、意見は意見であって、面白いとか、面白くないとか、そういうのは気にしても仕方ないと思いますよ。
なんなら、273さんが、面白い意見、濃い意見というものをわかりやすく説明してください。
>>276
もっともスタンダードなバトル漫画、アニメですからね。
シンプルでわかりやすい内容だから、子供から大人にまで愛されているんだと思いますよ。
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:24:20.20 ID:???.net
- >>285
違う違うそうじゃなくて
時間稼ぎをすることで長期的に視聴率を稼ぐ手法が出来るということ
DBというネームブランドさえ勝ち取ればどんなことをしても安定的にお金儲けができるということ
喋れない摩人ブウなんかがいい例だ
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:34:09.10 ID:???.net
- >>286
言い換えれば、ドラゴンボールだからこそ、その方法が成り立つのだと思いますよ。
お金儲けは、漫画、アニメといえど、売れることも視野に入れなければいけないので、悪いことでは、ないんじゃないですかね？
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:48:36.69 ID:???.net
- >>287
TV時代のエヴァも上手いことやれたと思うよ
例えばアスカの25話〜26話のチャ〜ンスってところも同じシーンを繰り返していたじゃないですか
あれだってエヴァだから稼げたんじゃないですか？
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:48:57.24 ID:???.net
- >>271
確か日本アニメの男キャラの海外の声の集計ではシンジが２位以下を引き離して断トツに嫌われているらしいね
日本ではアニメ雑誌やテレビ番組の人気投票でシンジが上位に来ることもあることを考えるとやっぱ日本は特殊なのかもね
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:49:40.05 ID:???.net
- ただその手法にも「程度」があって
作品の価値が失われるのはあれだな
火垂るの墓や千と千尋や鉄腕アトムは末永く語り継がれるけど
ＤＢって江戸時代の児雷也とかアメリカのＸＭＥＮと同じ大衆文化でしょ
美術価値は 皆 無 だし、30点行くかわかんないところがあるんだよね
否定はしきれないけど何か空しいっていうかね
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:50:27.14 ID:???.net
- >>274
ミーハー女でなければなければで腐女子だと忌み嫌うわけでそれはないものねだりというしかないな
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:53:14.73 ID:???.net
- >>290は>>287への横レスな
>>289
欧米の基本は自我の確立と啓蒙思想っていう堅物なところがあるし
日本の相対主義をかなり嫌うところがあるんだよな
キリスト教の影響かしら
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:56:26.32 ID:???.net
- >>291
マドマギで百合が主流になりだしたのかな？最近腐はどこでも叩かれてる
ある程度許容していたエヴァとデスノートは例外中の例外っす
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 19:58:50.10 ID:???.net
- >>278
個人的には母親のチチが孫悟飯を戦わさないようにしたり、ピッコロが孫悟空に父親らしく手助けしてやれよという描写にはもっともだと思ったりもした
それは自分がエヴァ作中での大人からのシンジの扱いが理不尽だと思っていた影響もあったのかも
チチのような立場の人は話の展開を遅らせることにもなるから「母親のエゴ」とか「空気読めよ」と叩かれたりもするんだろうけれど
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:01:35.96 ID:???.net
- ＱＢが嫌い票でキラヤマトやシソジぶち抜いたらＱＢ大先生として尊敬する
戦闘シーンがシュールだし何事も行きつくところまで言いつくと凄い
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:05:07.56 ID:???.net
- >>294
グレンラガンのカミナやシモンと逆で
ここぞという時勝てず覚醒しても相手の怒りを買うだけ
っていう可哀想な奴なんだよな
実は素質があったのに話の流れで孫悟空以上の成長ができなかった
あれって親に若干の原因があるだろ
ハンタのゴンさんとか刃牙道の刃牙さんとかもそうだし
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:12:27.71 ID:???.net
- 親に成長性を踏みにじられているキャラの何ともかわいそうなことよ
父を殺して成り上がれたＤＩＯ様やニア様
父を超えてカリスマになってるミネバ
そういうのは肩で風切っててかっこいいのに
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:25:31.21 ID:???.net
- >>290
火垂るの墓は作者の実体験をモチーフにした作品だが妹を死なせた贖罪からか主人公の清太を良き兄のように美化していると作者は認めているそうだ
とは言えそれでも話の印象としては海軍の上層部の息子故にいい暮らしをしていたためか苦労を知らず
親戚のおばさんがやや意地の悪い面はあったにしても清太は頭を下げることを知らず結果飛び出してしまい妹を栄養失調で死なせてしまった
そんな清太に対して現代からの若者からは「まるで甘やかされて育った苦労知らずのボンボン、ゆとり教育の弊害のようなキャラ」という批判もあるらしい
まあでも、エヴァのシンジが懸命に戦ってもそれでも駄目人間だと根強い批判もあることを考えると清太が叩かれるのはそんなもんかなという気もするかな
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:31:11.02 ID:???.net
- >>296-297
物語の展開としてはつまらんとは思うが子供が戦わなくていいのならそれが全うって気もするな
他に戦う奴が多くいるのなら何も無理して戦わなくていい
個人的にはエヴァは無理矢理シンジが「戦わなくてはいけない」理屈と展開に無理矢理にも追い詰められていく展開でそれが破綻してしまった印象だな
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:42:49.97 ID:???.net
- >>288
同じシーンを繰り返して、作画の枚数を節約してるという意味ですかね？
演出としてやったような気もしますが、まぁ、どちらにしても、演出と上手くリンクさせてるので、稼ぐにしても、上手な手法だと思います。
>>289
シンジってそんなに嫌われてたんですね…
外国だと、シンジのような内向的な思想は、あまり一般的じゃないのかも。
だから、変な人間に見えてしまって、嫌われてるのかもしれません。
>>290
ドラゴンボールは、価値や質で見るものじゃありませんからね。
価値や質がなくても、キャラの魅力や強さ、バトルで補ってる感じがします。
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:43:50.15 ID:???.net
- >>293
つうか、ミーハーってのはオタクの対局にある一般人言わば流行に左右される普通の人との位置づけかな
オタクは自分の感性を大事にするので流行は飛びつくきっかけにはなっても左右はあまりされない
例えば自分の嵌った作品を他人にけなされた場合
ミーハーは萎えてその作品から離れていくがオタクは人格を否定された気分になり貶した人を嫌いになる
隠れファンになるのは妥協の産物とも言えるが作品への愛は持ち続けてるのでそれはミーハーではなくオタクって部類ね
でまどマギだけ２CH評価だけで言うならアニメ２ではダントツにアンチが多いし、アニメ個別キャラはほむらがダントツに嫌われてたりする
百合描写だけが原因でないだろうが仮にそれらが評価されててもそれを嫌う層も普通に多いと考えるのが自然かもな
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 20:48:40.84 ID:???.net
- 孫悟飯とシンジは似てるかもしれないな
悟飯は幼いころから無理やり戦わせないように母から教育をうけ
シンジは中学生のころ無理やり戦わされた
ドラゴンボールが終わった諸悪の根源はチチの育て方の描写及び時間稼ぎ
もし学者の道がなかったら摩人ブウ、GT後もやって行けたはず
エヴァに関してはこれからの庵野と民意次第
個人的にはアスカはビーデルに似てる気がするな
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:06:00.26 ID:???.net
- >>300
シンジは別に嫌われてねーよ
あのランキングは管理人が本当に集計したものじゃなく勝手に作っただけだから
今だにあのアンケートの話を信じる馬鹿がいるとはな
>>302
どうでもいいけど、何でいつもageてるの？
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:08:12.22 ID:???.net
- アスカはブルマとは違うしな
>>300
筋肉の構造とか女性の骨格とかちゃんと勉強してるからね
格闘漫画を描く際の画像集みたいなもんだ
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:08:54.62 ID:???.net
- 下げたよ
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:11:09.48 ID:???.net
- >>302
個人的にはむしろ母親としてはチチの方がまっとうだと思えるかな
正にチチは「成長を阻害するキャラ」とか「空気読めよ」とか叩かれたわけだけど
まどマギで言えばほむら等の阻止があるにせよ中々契約しないまどかに視聴者がイライラして
11話では母親の詢子がまどかがスーパーセル（気象用語の方ね）の中を出ていくのを一旦は止めようとした描写について
「空気読めよ、民主党かよ」と言って成長を阻害する母親だと言わんばかりに叩く意見もあったのとやや似ている気もした
結局は出ていくのを容認したのを母親としては失格だとする逆の批判もありはしたが
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:13:35.16 ID:???.net
- >>303
＞シンジは別に嫌われてねーよ
＞あのランキングは管理人が本当に集計したものじゃなく勝手に作っただけだから
そうなんですか？
嫌われてないとしたら、嬉しいですね。
外国の人って、前向きな人が多いイメージだから、シンジみたいなキャラは、受け入れられてないんじゃないかって思ってました。
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:14:33.09 ID:???.net
- >>301
個別でアンチが多いのはＱＢじゃなくほむらなのか、ちょっと見てみるわ
おたくとミーハーの区別の解説ありがと
>>298
保守から見たらあれ以上不快な作品はないかもしれないな
兄がぐっと我慢しさえすれば妹は助けられる命だし
清太が実は生きてるとか言う逸話で考え代わった人も多いかも
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:14:35.22 ID:???.net
- 摩人ブウにゴテンクスを吸収させたことからかな
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:20:30.66 ID:???.net
- >>306
あのシーンにジーンときてたのを思い出した
あの世界には 人 間 で 憎める奴はいない
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:28:06.96 ID:???.net
- >>308
むしろQBは敵役としては愛されているかと
死ねとのコメントが沸くのも一種のご愛嬌って印象すらあるかな
現状はほむらに管理される立場になったが制作スタッフの中にもQBの逆襲に期待する意見も結構多いようだね
まあなんだ敵役が人畜無害なら物語として面白くないってのは宿命でもあるからね
岡田斗司夫が叛逆評論で「基本的に物語の製作者及びファンはキャラの平穏を脅かし窮地に陥らせることで盛り上がる悪い連中だ」って言ってたが個人的には賛同せざるを得ないw
そもそも、まどかが中々契約しないことで一定数の視聴者がイライラしてたわけでその点QBの営業を事情を知らないにしても是としていたとも言えるわけでね
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:50:29.34 ID:???.net
- >>255
エヴァパチが人気なくなったのってエヴァに飽きてるからなんだろうな
そのせいもあってか今は化物語がパチ化してるし
まどマギもすでにパチスロ化してる
一昔前のアニメより最近の人気アニメのほうが需要あるらしい
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 21:59:36.65 ID:???.net
- >>303
こっちがちゃんとしたランキングだな
アメリカの大手メディアが、日本のアニメキャラ「ベスト25」を大発表する!! 【海外の反応】
http://kaihanp.doorblog.jp/archives/36191506.html
1位：シンジ
>>312
単に以前よりアニメ業界がパチンコ業界に侵食されてるだけかと
だからマイナーなアニメの利権も握られだした
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:01:53.96 ID:???.net
- なんだ人気あるんだな、良かったｗ
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:02:28.52 ID:???.net
- 在特会が言ってたけど
パチンコの金が北朝鮮に流れ込んでるらしいな
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:04:40.45 ID:???.net
- >>311
>現状はほむらに管理される立場になったが制作スタッフの中にもQBの逆襲に期待する意見も結構多いようだね
魔女ほむらｖｓＱＢは戦闘シーンが超いかしてたし、リベンジは絶対にやるだろうなｗ
目がケガレで黒く濁ってるのは明らかに憎悪だし「このままでは負けないぞこの変態女」みたいな表情は怖かった
ＱＢが女の子にしてきたサド行為は基本自種族のためだろうけど
それを恨みや八つ当たりで劣位の種族にまんまやられて生殺しにされるってのは
彼にとっては屈辱だし、続編とかでたらリベンジやってくるだろうね
ＱＢって淡々と女性を愚弄するところが大嫌いだけど彼は清々しい悪党の類だし、
あのまま行ったら２ｃｈモナー板のハレーモララー的な人気が出そうｗ
後、ほむらのアンチスレ見たけど、信号機とか言われてる3人が好きだったので複雑な気分だな
ほむらって離人症ゆえか不毛な行動が多すぎるので叩かれるようだが、それには結構納得
だが
ほむらがますますシンジさんになってあれだけ凹られるとなんか好きになってしまった
狂い方に白井黒子的な可愛さがあると思ったのは俺だけでいい
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:07:59.44 ID:???.net
- >>313
>アメリカの大手ゲームメディアサイト「IGN」が、日本のオリジナリティがある最高のアニメキャラ「ベスト25」を発表しました。
>このリストにおいては、キャラクターの芸術性に重点が置かれており、アニメに対する考え方を変えられてしまうような特別さを持ったキャラクターが選出されています。
これが大前提だから単純な好き嫌いで投票しているわけじゃないでしょ
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:08:46.04 ID:???.net
- >>313
侵食っつうか売り手からすりゃ客の集めやすいアニメを使いたいってだけだろ
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:08:58.05 ID:???.net
- >>315
ほんっと、パチンコはやらないに限るね
百害あって一利なし
在特はやりすぎだし反日運動を正当化させ
加速させるんじゃないかと思ってるが
パチンコ衰退に貢献するなら世の中のためになるかも
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:10:49.75 ID:???.net
- >>317
それでもいい評価だと思う
「良くも悪くも」「考えさせるキャラ」だし
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:24:11.57 ID:???.net
- >>313
さすがは僕らのシンジさんや！
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:31:17.38 ID:???.net
- .||
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: ,> ｀´￣｀´ < ./
. Ｖ # （ ;:;:;） Ｖ
. i{ # }i 何が愛だ…何が悪魔だ…この糞レズ変態同人女ども！
八 （ ;:;:;;ﾉ ●八 お前らは娼婦らしく魔女になって俺のためにひーひ泣いて
. l 个 . ＿ ､_,_, . 个 / 挙句ヤオイ漫画で現実逃避してりゃいいんだよ！
⊂⊃l ,' '. l⊂⊃
W | # ;:;:;ｫ | W 例えこの身がどうなろうとほむらとまどか、
/ |∪ ∪ いやバカ女は全員地獄行きにしてくれるわっ！
( | ;:;:;;:;# /
ν∪￣￣∪ i>i<!´｀⌒ヾ<i
〃∩（( ﾉﾉﾘ从从ゝ ＜どうでもいいからエヴァやシンジの話しろよ
⊂⌒ゞ(ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:37:00.39 ID:???.net
- シンジさんはやる時はやる男
シンでの目覚しい活躍を期待するよ
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:40:21.16 ID:???.net
- シンジさんは地獄の底から這い上がってほしい
ＱＢは這い上がってくるな
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 22:47:19.69 ID:???.net
- シンジさんに栄光あれ！
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 23:11:13.20 ID:???.net
- >>313
誰か知らないが「シンジストはシンジを過大評価し過ぎ」スレに転載するのはいらんことかと
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 23:41:18.53 ID:???.net
- あまり調べず思い込みで話を進めるのが多いね
多いというか連投率が高いんだろうな
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 23:47:26.63 ID:???.net
- >>312
まどかに人気取られてるんじゃねｗ
パチンコとかスロットって入れ替わりが激しいらしいじゃん
スロのまどかも大盛況みたいだし
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/25(日) 23:56:50.00 ID:???.net
- 若年層にも大人にも人気だからな。
あれ？DBと同じ？
子供も取り込めれば完璧だが子供が泣きそうな内容だからちと厳しいか。
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 02:30:58.26 ID:???.net
- パチスロのこと知らない奴が多すぎだろ
パチスロ人気はスペックとか発展煽りの出来とかで良台か糞台かで決まるんであってコンセプトのアニメは関係ないんだが
だからアクエリオンみたいなアニメ自体はよく分からんのが台としては有名になったりする
エヴァ台は大昔の4か5の頃から糞台だから最近の他のパチスロ台は関係ないんだが
結局スろ人気に関係なく売れてるもんは売れてる
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 03:31:37.02 ID:???.net
- >>330
エヴァには万能性がないってことじゃん
アニメもスロットも人気なまどかってどんだけ凄いんだよ
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 05:15:59.38 ID:???.net
- >>329
子供に人気ださせるのは容易い
リメイクの際、いっぱいいるキュゥべえの中に
一匹だけ主人公の味方を混ぜてまどかに似たようなことを言わせればいい
ただ作品が子供向けになって一気に陳腐になるので壮絶に叩かれるけど
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 05:19:05.55 ID:???.net
- >>331
スロットで人気は出してほしくないなｗ
ギャンブルに引っ張り込むとかＤＢではやんないからね
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 06:17:53.06 ID:???.net
- まどかのアニメ２スレ等ではスロットの話題は敬遠されスロットスレのリンクも貼られない
建前としては「18歳未満も来るから」ってことのようだが本音はスロットのまどマギ演出はンとしてはダメダメであまり触れたくもないってのもあるようだ
まあスレが荒れる要因がこれ以上増えるのを住民としては歓迎しないってところかな
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 06:19:31.04 ID:???.net
- >>334二行目訂正
本音はスロットのまどマギ演出はンとしてはダメダメ→本音はスロットのまどマギ演出としてはダメダメ
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 06:36:03.43 ID:???.net
- 納得
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 12:25:20.99 ID:???.net
- >>312
パチンコもパチスロも、エヴァは、ほとんど同じような機種を2年くらいのペースで出していたので、飽きられても仕方ないんですけどね。
化物語やまどかは、まだ1作目なんで、新鮮味があって惹かれるのでしょう。
>>313
シンジが1位ってすごいですね。
意外と外国の人に人気で安心しました。
>>328
人気を取られてるというか、まどかのパチスロが出る前から、エヴァのパチやスロの人気は低迷してるので、取られてるわけではないと思います。
>>329
子供が見ても大丈夫だとは思いますけど、話が難しくて、作品自体は理解できないかもしれませんね。
たぶん、子供からしたら、女の子同士で喧嘩してたり、泣いてたり、痛い思いしてる、という風にしか感じられないかも。
>>330
たしかに、アニメはアニメ、パチスロはパチスロですかね。
パチやスロで人気が低迷しても、アニメの方は、未だに人気ですからね。
>>331
一応、エヴァもパチンコの人気は凄まじかったですよ。
初期の機種から、4作目辺りまで、その人気を博してました。
>>333
パチスロはパチスロで分ければいいかと。
人気になるということは、それだけの魅力があるということですし、ありがたいことだと思います。
>>334
パチンコ、パチスロの遊戯は、18歳未満はお断りですよ。
18歳未満が来るというのは、どういうわけでしょうか？
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 14:30:34.94 ID:???.net
- >>337
＞パチンコ、パチスロの遊戯は、18歳未満はお断りですよ。
＞18歳未満が来るというのは、どういうわけでしょうか？
「スレ」に、18歳未満が来るってことだろ
そんな場所でギャンブルの話はやめようってことだろう
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 14:36:27.74 ID:5KfM2HsK.net
- スロから入ったようなニワカを蔓延らせたくないんだろうなｗ
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 15:04:33.72 ID:???.net
- 「悪の組織がつぶれたところで容易く万事解決とはならない」
「人類の敵は人類、自分の敵は自分」
「わかりあおうとする努力の欠如こそが悪の本質で、
おの中に悲惨をまきちらすマイナス面は
人類全体の中にも、自分の中にも潜んでいる」
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 15:52:30.05 ID:???.net
- >>340
アニメやマンガなんかみないで道徳の教科書だけ読んでろって感じだな
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 16:32:34.98 ID:???.net
- >>334
もともとパチやスロ化は嫌がられてた
2ちゃんのアニメ系住人はそういう気質
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 16:34:03.46 ID:???.net
- しかしまどかの話が無理やり振られるな
頑張り過ぎだろう
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:08:59.99 ID:5KfM2HsK.net
- >>342
ネトウヨみたいな考えしてる人が多いからね
朝鮮系が絡んでるのが気がかりみたい
そのせいでパチ化スロ化したアニメは売国奴アニメってことで叩かれる対象になりやすい
だからパチ化スロ化されるのが嫌なんだろうね
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:16:59.87 ID:???.net
- 俺の考えもネトウヨにかなり近いけど
朝鮮人韓国人関係なしにパチスロは拒絶反応あるけどな
楽をして働かずに遊んで成果だけ得たいっていう感覚が
パチンコの客の根底にあるわけで、半島人はそう言った嫌な仕事の胴元をやってる
アニメ制作の下請けをやったり
ゲーセンや韓流ドラマを売りさばいて堂々と金を稼ぐならともかく
ネトウヨに粘着されてまで金稼ぐのはあいつら内心嫌じゃねえのかな
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:21:12.65 ID:???.net
- >>343
実際に見たら面白かったからな
セカイ系という意味で意味でエヴァとやたら重複する部分も多いので
つい話題に乗ってしまってるｗ
調べたらスタッフが仮面ライダーにも関わってて笑えた
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:36:01.72 ID:???.net
- エヴァンゲリオンは思春期じゃないんだよ
庵野の自虐
自分は10代と何ら変わらないという
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:47:46.63 ID:5KfM2HsK.net
- >>345
楽して稼ぎたいってのはあるだろうけど大半の人は遊戯って事で遊び感覚に近いよ
まあでも借金とか家庭崩壊の原因にもなるからそういう意味じゃ抵抗ある
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 17:59:12.42 ID:???.net
- >>348
確かにそんな感じだね。石原元都知事も浄化作戦ではパチンコ店は認めてたし
競馬や競艇よりは害は少ないし、麻雀と同じようなもん
パチンコ業者は日本から出てけなんてことは当然言えない
ただ行きすぐると人生の破滅につながるのは確か
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 18:09:04.31 ID:???.net
- 某スレに来てる住人には子供が多いからな、微笑ましいけど
耐性が少ない子供がアニメが原因でパチンコにのめりこんだら洒落にならん
北斗やエヴァや昭和ライダーはファンにおっさんが多いから問題なし、か
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 18:34:18.21 ID:5KfM2HsK.net
- >>349
破滅しないように適度に遊ぶのが吉だね
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 18:38:02.04 ID:???.net
- >>308
保守と言えば第一次安倍内閣の首相退陣会見を揶揄する野党に「責難は成事にあらず」という言葉を送りたいと書いたブログ主がいたが
翌日エヴァ序を見たブログ感想が「中川翔子が言っているように『碇シンジとは友だちになりたくない』」としみじみ思った」だったのを見て
現実とアニメの違いはあるにしてもこのブログ主は責任ある大人の権力者には同情的でも戦わされている子供には厳しいんだなと冷ややかな気分になったのを思い出した
まあ一個人の感想だからそれはいいんだがでは左派がシンジのような立場に同情的かといえばそうでもないようで
九条の会もやっている香山リカはシンジに対しては「甘ったれたガキ」と言わんばかりにきつい事を言いまくってるんだよな
右左に関わらず、人の弱さに対する擁護、揶揄の認識なんていい加減なもんだなと実感したのでした
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 18:55:55.62 ID:???.net
- 全く同感。次の世代に責任転嫁していないか
前の世代を逆恨みしていないか内省を続けるのがエヴァのテーマだし
>>351
結論でたみたいですなｗ
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 18:56:40.48 ID:???.net
- >>350
子供が多いってことは、まどかマギカは大人には楽しめないってことだな
テンプレに書いてあるエヴァが劣るという意見は否定されたわけだ
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 19:28:24.60 ID:???.net
- エヴァが劣るという意見は否定されてる
だが子供が「多い」ので大人が「いない」わけではなく
それとなく誘導する、現象が起きてるので
人によっては、楽しめる、かもしれない（笑）
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 19:50:45.03 ID:???.net
- >>352
むしろ左翼的な人はアスカに同情的な人が多いと思う
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 20:20:39.45 ID:???.net
- 「アカ」だから？
…なんか違うなｗ
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 20:33:44.71 ID:???.net
- 左翼が好ぎなギャラの出でぐる作品づっだらおめﾞえ
癌夢どが
アギラどが
肛門ざまﾞどが
はだじのゲソどが
実写ギャヅャーゾどが
アルブズの黙示録ガイジどが
だまﾞだ、エバどの共通項が見当だらねえだ
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 20:37:54.20 ID:???.net
- エヴァにも左翼の好きなキャラならいるよ
「時田シロウ」と「加持リョウジ」
それがアスカやマリにつながるかは微妙だけど
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 20:48:39.43 ID:???.net
- それがどういう感じで左翼が好きなのか言ってくれないとただ単に左翼が好きなものがこれと言われてもねえ
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 21:02:45.50 ID:???.net
- >>360
アスカは弱者の立場だから女の子の立場だから多少横暴でもいいとか
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 21:58:58.88 ID:???.net
- シンジが実際にそうかどうかはともかくとしてシンジ叩いているのは草食系男子批判と被る感じではあるかな
社会に活力がなくなったのは男が不抜けてだらしなくなったからだと
そうだとすると所謂、草食系男子批判するのが保守層なのか左翼系なのかがよくわかんないんだよなあ
マッチョ思考からすると保守層が叩いている印象ではあるけれど
>>361
アスカ擁護はまあそんな感じだろうけれど「時田シロウ」と「加持リョウジ」 が左翼が好きなキャラってのがよくわかんないかな
その二人が「まともなキャラ」と言われるのは何回か目にしているけれど
「はだしのゲン」や「美味しんぼ」は安倍政権が問題視してる一方でエヴァはクールジャパンの範疇でか持ち上げられている
まあ旧劇での戦自の描写が反日的だと問題視する意見もエヴァスレ内に時々出ては来るわけだがその描写はいいのかなと思ったりもするのでした
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:07:20.82 ID:???.net
- >>363
草食系の人はモテる人が多いかもしれないな
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:13:27.51 ID:???.net
- 自分にアンカしとるだよ
>>360 >>362
ですなｗ
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:15:28.97 ID:???.net
- >>363
女による草食系批判も結構あるけれどそれを保守層はどう思っているんだろうな
保守層も草食系を叩いているとするなら
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:15:40.88 ID:???.net
- 美味しんぼもカワイソすぎじゃね
原発の問題に触れたら左翼で排除しろなんて
絵があれだから見てないけど
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:15:43.74 ID:???.net
- はい
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:18:30.05 ID:???.net
- >>365
保守層とか関係なくね？
ただマスゴミが叩いてるだけでさ
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:23:44.27 ID:???.net
- >>365
893っぽい保守「ちっ、俺ら考えとフェミストの考えがかぶってしまったか
まあいい、弱者保護→自分を保護しろって考えは嫌いだ、両方死ね」
コヴァっぽい保守「そーかそーか、お前らもそう思うかｗ
侍の生き方最高じゃろ？なよなよした草食系は左翼でありオウムじゃ！」
こんな感じじゃね？ｗ 良くわからんが
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:24:20.46 ID:???.net
- >>355
どっかの馬鹿はまどかマギカが大人の楽しめるアニメだと言い張った
だが>>350では子供が多いという
矛盾してるだろ？
大人が楽しめるアニメなら大人が多くなるか子供と大人の比率が同じくらいでもいいはずだ
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:28:36.76 ID:???.net
- >>368
シンジの描写と彼の悲惨な境遇は
社畜や邪教の信者になり主体性を放棄したりする日本人の弱さと
子供をまともに育てずに責任を押し付けてしまう
日本人の陰湿な痛い欠陥をついて来てるわけで
思想に限らず一定数の拒否反応があったと思う
そのためウヨサヨ関係なしに奇しくも意見が一致してしまってるのでは
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:31:08.89 ID:???.net
- >>370
どうなるんだろうね
俺>>350書いたけど>>1じゃないからわからん
子供が多い根拠は展覧会の写真で
ゆとりの大人と中高生が半々ぐらいだったからだし
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:35:29.26 ID:???.net
- 後マドマギは3人に一人ぐらいの割合で客がが女、
エヴァは10人に一人ぐらいが客が女ってのはどう解釈すべきであろう
マドマギはエヴァより女性客を取り込めてるってことなのか
それとも女性に敬意を払った構成でなお三分の一なので
女は思ったよりアニメにのめり込まないってことなのか
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:38:59.82 ID:???.net
- >>371
Qには別の描写も感じるね
特定の組織を悪に仕立て上げようとするヴィレなんかがね
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:39:25.23 ID:???.net
- >>372
展覧会に来てた人数は？
一部だけじゃ偏りがあるからな
円盤は18程売れてたが大人の楽しめるアニメで18万って少なくない？
エヴァは50万も売れてるがどっかの馬鹿は大人には楽しめないんだとよ
同じ人気アニメでこれだけの差があるならまどかマギカは、子供が多いってことだよな？
子供のお小遣いで円盤なんて買えないだろうしな
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:44:50.56 ID:???.net
- >>375
確か当日たったの一万人だもんな
そこで大人にも見せるべく作り手はパチンコに手を伸ばしたが
ゆとり世代以降はパチンカス呼ばわりされてる大人に
知識や情報面で敗北して仕切られる危険がありそれはいやだから
いつの間にかパチンコを排除する流れができているのかね？
大人には楽しめないはなくねーなと俺も思う
それをもって1を凹る気はないけど
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:49:08.16 ID:???.net
- >>376
18万も売れてるから大人も買ってるのは分かる
だが大人が少ないし子供が多いので円盤が伸びない
こういうことだよな？
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:50:51.84 ID:???.net
- 1はゆとり世代の大人になりたてだと思われるので
同世代の大人がエヴァからマドマギに客が流れたことを
思ってしまったのかもしれない(*´Д｀)
「エバゲは必ずしも大人が楽しめなくなったのではない」が正しいようだ
けど、マドマギもエヴァも微塵も相手にしてない世代があるわけで
そうなると1の解釈を無下に否定しても意味がないっていうか
半分正しく、半分間違ってるような感じである
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 22:51:49.20 ID:???.net
- >>377
成程。一理あるかも？
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:01:04.66 ID:???.net
- >>377
考え方が違うな
18万か、それ以上の大人がいると同時に
50万人以上が子供と考えれば、まどかの人気に辻褄が合う
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:03:06.07 ID:???.net
- エヴァQはある意味未来を予言した映画ともとらえられる内容だったのかもしれない
ネルフとヴィレのやり取りが今のロシアとEU・アメリカにしてるな
ロシアが元ネルフでEU・アメリカがヴィレ
そしてシンジはクリミアのロシア系住民かな
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:05:52.00 ID:???.net
- スマソ>>378を修正
× 同世代の大人がエヴァからマドマギに客が流れたことを
思ってしまったのかもしれない(*´Д｀)
○ 同世代の大人がエヴァからマドマギに転向する奴が周囲にたまたま多かったため
最近の大人（つまり最近なりたての大人）が楽しめなくなったと解釈したのかもしれない
それにしてもＧＥＯじゃエバもマドもどっちも借りっぱなしの状況が続き
その代り誰も借りてくれないバイオハザードが何故か投げ売られてる
ちょっと気を抜くと売れなくなるんだからあの業界も大変だよ
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:09:38.21 ID:???.net
- >>381
庵野が感覚的に世界をとらえてると
世界情勢がいつの間にかエバゲ世界に「似る」ことが多いんだよな
庵野恐るべし
ロシア軍の規律は恐ろしく自堕落で
若年兵の5人に１人がいじめや麻薬で犠牲になるって聞いたけど
軍機構が子供の人権をむしばんでるのもエヴァっぽさを感じる
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:11:06.51 ID:???.net
- >>382
Qがあんなんだったのに売れてるとか意味フだよな
失敗したんだから売り上げ落とせよってむかついたわ
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:14:48.98 ID:???.net
- Qが嫌な内容でエヴァ離れが起きた
でも見返すと面白いって状況？
マドマギは禁書と化物語を人気でぶちぬいたが
まだまだ認知されてないので
もっとメジャーになってもおかしくはない状況？
ぼくらのとかもマドマギと同様かも
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:22:03.21 ID:???.net
- 何度か見直してほむほむが破のシンジさんと全く同じタイプなら
Ｑと同じ破局になる危険は高いし、あのままじゃ発狂しちゃいそう
それをどうにかフォローしてあげるのがまどかの課題だが
シャフトも大変なもんを作ってくれたもんだ
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:23:40.78 ID:???.net
- >>383
ロシアの麻薬ってヘロインよりやばいのあるよね
クロコディルだっけな
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:27:30.58 ID:???.net
- >>385
もうメジャーになってると考えてる
大人や子供が多いことを考えれば
ファンの多い野球やサッカーと同じだ
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:37:53.55 ID:???.net
- >>388
どっちかっていうとメジャーになる過程を見ている感じかね？
まだ１８万だし
禁書は一旦メジャーになってから人気が落ちて
楽屋ネタで「ここが俺らのピークだ」とか言ってるし
まだ気は抜けないな
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:53:58.01 ID:???.net
- ほむらの願いはカオスだけど分解していくと４つあるようだ
1 まどかが人間の幸福を手に入れられないのは理不尽なので彼女の力になりたい
2 ＱＢは人類の未来に恐怖しか与えてこないので完全に叩きのめして隷属させたい
3 周囲の魔法少女たちが信頼できないので自分一人だけが神の力を手に入れたい
4 まどかは優しいので自分だけの理解者でいて、性的につながりたい
このうち1と2は問題なく、他の魔法少女も似たり寄ったりのことを考えてる
むしろまどかが魔女を救済するだけでＱＢを制裁できず
必要悪として容認してしまったことが問題な気がしてる
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/26(月) 23:56:41.21 ID:???.net
- 問題は3と4
1と2を達成させるためには周囲を納得させ、独断で動かない必要がある
キョウコ以外に内心を明かせないのは逆行しすぎて他人が敵に見えてしまってるってこと
友達のいない世界を生きてきたため友情と愛情の区別がつかなくなっているのは重傷
隙だらけのほむらの足元で、ＱＢはボロ雑巾の状態で負の感情（多分憎しみ）に目覚めて
あのままでは破局確実
ほむらにはシンジ同様、赤の他人を受け入れ向かい合う勇気が必要で
まどかにはカヲルのような対応が必要になってくる
…あの映画はついにでてきた女性版エヴァンゲリオンって感じで
最善を尽くせば尽くすほど状況が悪くなってくって危うさと無情観が独特
電波投下失礼
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:02:45.78 ID:???.net
- 女性版エヴァか
なんとなくしっくりくるなｗ
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:03:51.63 ID:???.net
- >>387
アフガン戦争辺りであの麻薬の味を覚えたってのが救えないよな
犯罪機構や自堕落は周囲に迷惑をかけまくって全員不幸なまま自滅するけど
ブッシュ政権下の米軍や今のロシア軍はその典型
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:06:36.16 ID:???.net
- >>392
まどかにほむらは救済できるのか、勝てるのかこれって感じだしな
彼女がカヲルと同じことができてやんわり成長を促せたら神なんだけど
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:26:45.38 ID:???.net
- >>394
救済は必要だ
まどかには頑張ってもらいたいな
ほむらも自分勝手な行動が秩序を壊してると気づいてほしい
つか続編はよ
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:34:52.10 ID:???.net
- 同意ｗほむらが堕ちたのが何度も地獄を歩かされたためと考えると
責めきれないところがあるけど
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:37:58.54 ID:???.net
- >>389
18万いってないだろ
つか、いい加減にお前らまどかスレに行けよ
まどかってエヴァと全然似てないし
悲惨さの質が違う
客をガチで突き放してくるのがエヴァだが、まどかはファンの皆さんで悲しみましょーって感じだろ
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:44:21.34 ID:???.net
- >>397
突き放されてグチグチ言ってるより
皆で共感した方がよくね？
突き放されて喜ぶってMかよってｗ
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:51:56.41 ID:???.net
- >>397
いや、似てるとは思うよｗ
でも流石に占拠しすぎなのでちょっと反省
＞客をガチで突き放してくるのがエヴァだが、まどかはファンの皆さんで悲しみましょーって感じだろ
その辺は確かに。ただ今のエヴァも突き放さずにファンをフォローする可能性はあるかもな
最初ＥＯＥも見たときは「あっそう、じゃお前にはびた一文金払わんわ」って思ったし
ゆとり世代はオタク世代と違って堪え性がないからな
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:52:55.52 ID:???.net
- >>398
ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwww
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:54:17.84 ID:???.net
- 魔法少女が悲惨なめに遭おうが、女同士で何やら親密になっていようが、いい年した男の俺からしたら、全く興味が持てないので
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:54:26.61 ID:???.net
- 今度はマドマギと逆属性のユニコーンについて語ろうかw
エヴァと共通項ないからダメか
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:56:06.27 ID:???.net
- >>401
正直でかわいいw
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 00:58:38.11 ID:???.net
- Qが売れてるもんだからエヴァオタってM気質が多いんだなと思ったよ
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:03:15.40 ID:???.net
- Qのシンジは周囲全員から突き放されて「壊されてる」のが悲惨すぎる
まどかの壊れ方は敵の罠に対するプレッシャーから来てるけど
シンジは心を開こうとしても相談相手が途中までいないとなると
カヲルが来るまでは選択肢が「ない」んだよな
というかゲンドウは実の息子を罠にはめちゃって壊して
世界をどうしたいんだろうな
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:05:45.84 ID:???.net
- >>404
それ言いすぎると女がますます嫌われそう
あんま叩かないように気を付けてな
異論にも考えさせられるところあるし
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:08:00.04 ID:???.net
- っていうか
>>390-391はどこもってってもボコボコに叩かれそうだ、反省
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:12:11.82 ID:???.net
- まて
女が嫌われるってどういうことだ？
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:12:51.12 ID:???.net
- >>405
ゲンドウは自分以外の人類を一人残らず皆殺しにして、自分だけが新世界の神（）になりたいんじゃない？
彼の行為って全世界の人間から疎外されてるし
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:14:09.37 ID:???.net
- >>408
スマソ、あんたが1と同じく女と勘違いしとった
訂正する
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:21:28.87 ID:???.net
- >>410
そういうことか
訂正正解、男だ
もしかして男は嫌われたりする？
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:24:38.17 ID:???.net
- ネットや２ｃｈの世界じゃ女性は少数派で叩かれやすい
しかし逆に女ばっかの世界で男がふらふら入り込むと
まあるいケーキ状態にされて赤っ恥かく、みたいだ
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:35:05.14 ID:???.net
- わかりづらいな
赤っ恥かくってどういうことだｗ
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:43:19.35 ID:???.net
- なんつーか表現しづらい
デスノの月スレいくとわかるかもしれないなｗ
もやすみ
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 01:54:25.71 ID:???.net
- 気になるな
敵に回しそうな恐怖もあるが
行って見るか
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 04:18:22.44 ID:hvuR7+gp.net
- >>338
お酒や煙草と同じなんですけどね。
卑猥な内容じゃないなら、良い気もするんですが、パチンコ、パチスロの話をしたくない人が多いようですね。
>>342>>344
気にしなくて良いところを余計に気にしてる感じですよね。
好きな作品なら、喜ぶべきだと思うのですが。
>>345
まぁ、パチンコやパチスロをやってること自体、あまり褒められたことじゃありませんからね。
お金を使うだけですし、それが原因で人生を狂わされる人もいますから。
>>347
エヴァが思春期かどうかはあれですが、パイロット達は、いろいろ悩みを抱える年頃ですし、思春期は描かれていたと思います。
>>350
パチンコ店には、18歳未満は入れないので、のめり込むことはないと思いますよ。
>>354>>370
目に見えないわけですから、子供が多いと感じるだけで、実際は大人が多いかもしれませんよ。
それに、社会現象とまで言われてますし、大人は間違いなく楽しんでるでしょう。
常に話題にもされてますしね。
>>373
簡単なことですよ。
まどかが女性に理解を示してもらえてるということだと思います。
思春期の女の子の物語を描いてますし、夢や希望に騙されたり、友情の中で苦しんだり、一方で自らが世界のため友達のために犠牲になったりと、偶然かはわかりませんけど、世間の女性を意識してるかのような描写が見られますからね。
>>374
ネルフを悪にしたてるというよりは、ゲンドウを悪として見てるのではないでしょうか？
ネルフといっても、ゼーレがゲンドウに与えた組織をゲンドウが自分の目的のために利用してるだけですし、事実上、ゲンドウの個人的組織になってますからね。
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 04:21:09.44 ID:hvuR7+gp.net
- >>375>>377
売り上げは、買った人の数なんですから、楽しんでるかどうかはわかりませんよね。
楽しんでても、買わない人はいるわけですから。
>>376
パチンコを知らない人が、低俗で卑猥なものと必要以上に嫌っているのかもしれませんね。
好きなアニメが、そういうものに展開されてることに失望して、排除みたいな流れなのでしょう。
普通だったら、好きなアニメがパチンコ台の題材として選ばれたわけですから、喜んでも良いのですけどね。
>>378
エヴァから流れたというか、エヴァが大人の楽しめないアニメだから、徐々に離れていってるのかなと。
基本的に、まだ未熟で感性を刺激されやすい若い子が流れていくと思いますので、価値観を持ってる大人や感性が鈍くなっている大人だと、流れるのは少数じゃないかと思います。
>>384
まぁ、楽しめなくても、一時的な刺激を求めて買う人が多いですからね。
>>385
まだまだ完全にメジャーとはいきませんかね。
メジャーになれる力はあるので、メジャーになってほしいですね。
>>397
突き放される身を考えないのもエヴァですけどね。
まぁ、そこがエヴァのすごさでもありますけど。
>>405
世界をどうするかより、世界を変え、人を変えたいという感じですかね。
進化という点では、テレビ版と目的が同じみたいですが、その先に目指すものが何なのかは、新しいような気がします。ゼーレの計画を我々の手で書き換えると言ってましたからね。
テレビ版は、人類のためになると、勝手にゲンドウが自身の目的と重ねてましたが、今回はどうなんでしょうね？
シンジのためなのか、それとも、自らの計画のために、シンジをも利用しているのか…
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 05:57:50.14 ID:???.net
- ＞まどかが女性に理解を示してもらえてるということだと思います。
エヴァが理解されてないみたいでむかついたがけど認める
女の子視点の龍騎の神崎優衣が昭和ライダーヲタクに拒絶され
女性客に人気があったのとどっか似てるな
後展示会イベントに参加してみたらどうよ？既にしてるか
＞ゼーレがゲンドウに与えた組織をゲンドウが自分の目的のために利用してるだけですし
＞勝手にゲンドウが自身の目的と重ねてましたが、今回はどうなんでしょうね？
同意
だけどあげんなコラw
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 06:08:06.21 ID:???.net
- >>415
今見ると人が激減してるからわかりづらいかもね
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 06:44:31.37 ID:???.net
- まあアスカに感情移入している女性も結構多いようだけどね
レイの方に感情移入している女性はあまりいないようだが庵野はこっちは興味ないと言い切っているからそれはいいのかも
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 07:52:03.25 ID:???.net
- >>418
＞エヴァが理解されてないみたいでむかついたがけど認める
＞女の子視点の龍騎の神崎優衣が昭和ライダーヲタクに拒絶され
＞女性客に人気があったのとどっか似てるな
＞後展示会イベントに参加してみたらどうよ？既にしてるか
エヴァが理解されてないというわけではないと思いますよ。
むしろ、女性のいろんな面を見せてくれてます。
ただ、まどかのように、女性社会を中心とした物語じゃないうえに、女性の負の側面を描くことが多いので、女性からしたら、気持ちよくはないと思います。
展示会については、私は参加してないんですよね。そういうのには、興味がなくて。
>>420
レイよりは、アスカの方が感情移入しやすいと思います。
レイの場合、感情をまだ知らず、他人には冷めた態度をとってしまうことから、人との付き合いが、あの歳で絶望的なんですよね。
思春期としては、ちょっと外れていて、女性的に見れる部分が少ないため、感情移入しづらいのかと。
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 08:06:35.59 ID:???.net
- 女性の負の側面を描くことが多いので、女性からしたら、気持ちよくはないと思います
あーなるほどそれかぁ…
Ｑは主人公に好意的な女性が極端に少ないからなぁ…
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 08:08:58.88 ID:???.net
- >>420
黒波は一兵士として従わされちゃってるし
ポカ波は初号機と融合して出てこないからね
ポカ波はマジで可哀想なはずなんだが
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 08:28:04.57 ID:???.net
- >>422
みんな、シンジに冷たかったですよね。
好意的に接してくれたサクラだって、内心はシンジに冷たそうな感じでしたし。
Qの女性達は、何を考えてるのかよくわかりません。
ただ、アスカだけは、シンジに対しての悪態は強くなってますが、正直に接してくれてるように思えました。
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 08:36:41.22 ID:???.net
- Qは相手が何を考えてるのか想像する余地を与えるだけスカさんが一番まとも
さくらも好きだけど
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 08:49:56.83 ID:???.net
- >>425
裏がなさそうなぶん、アスカが安心できますね。
サクラは、出番が少ないため、どういう性格なのかは、まだ掴めないのですが、シンで十分に描かれてほしいですね。
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 15:35:08.54 ID:???.net
- >>409
どこみてそんな感想に至るのか不思議
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 17:35:13.08 ID:???.net
- >>421
リツコとゲンドウが体の関係だったり、ゲンドウの息子のいる職場でシンジに普通に接してたりと、仕事とプライベートの顔の使い分けがリアルだったな
ミサトと加持の関係も面白かったわ
だけど大人にとっちゃイチャイチャuzeeeeee！だから、大人は抵抗ありそう
深夜アニメであそこまでの関係を描いてるアニメってないだろ？
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:06:07.34 ID:???.net
- 女性層がレイよりもアスカに感情移入するのはレイは母性の象徴故に男にとって都合のいい存在に思えるってのもあるのかな
アスカはその裏返しでアンチ母性として女性層に支持されている面はあるのかと
女性にとって男が女性に母性を求めるのって鬱陶しい以外のなにものでもないようだからね
庵野もエヴァという作品をそんな感じで描いたんだったかな
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:15:53.47 ID:???.net
- 母性で私を見て！なんて女はいないからな
女として見やがれ！のアスカの方がいいわ
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:23:13.03 ID:???.net
- ・TV番：1995年：オウム真理教
・まごころ放映後〜序：(1997年〜2007年):
自殺率向上(日本)、アメリカ同時多発テロ、イラク戦争
・序〜破:2007年〜2009年)リーマンショック、円高不況
・破〜Q：2009年〜2012年：東日本大震災、隣国との関係悪化、ギリシャショック、
・Q〜：シリアを巡って米ロ関係の悪化、クリミアを巡ってロシアとEUの関係悪化
中国の暴走により東南アジアにも悪影響
TVや旧作までと比べ新劇場版の方が世界情勢の変化が多い
特にQの陰湿な内容は今のロシアが立たされる未来を予想した内容ともいえる
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:27:40.39 ID:???.net
- >>428
むしろ深夜じゃない時間帯でそんなドロドロしたのを放送する方が問題だよw
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:29:41.54 ID:???.net
- ああでも白昼堂々ドロドロしたのを放送しているドラマは昼メロと言われるわけだから深夜かどうかはあまり関係ないのかな
エヴァはまさに昼メロアニメとか言われていたわけだけど
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:33:53.10 ID:???.net
- ＮＨＫの純と愛はトラウマものの暗さだったらしい
ラウンジではエヴァに並ぶとか言ってた
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:34:10.34 ID:???.net
- >>432
使徒バトル＞日常＞＞＞＞＞＞ドロドロの順に描写が多かった記憶
気になるほどでもなかった
ミサトと加持のS○Xにはびびったけど
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:38:41.20 ID:???.net
- >>431
むしろ世界情勢の不安定さと庵野のインスピレーションが
シンクロしてるだけのような気も
禁書臭く言うと庵野ちゃんは世界のＡＩＭバースト
なんつったりして
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:40:20.22 ID:???.net
- >>435
あの辺の日常描写はクウガの方が上じゃんとか侮ってて
評価してなかったけど、見返すとすげいのかもしれない
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:43:15.04 ID:???.net
- こんな見方は好ましくないとは自覚しているんだが中の人が自身が演じたキャラの相手を嫌いと言っているとなんか嫌な感じがして素直に萌えられなくなるな
ＮＨＫの純と愛は見ていないんだけど愛の中の人が純を嫌いだと言ってたんだっけ
中の人のインタビューとかはあまり見ないほうがいいなと思った
鈴原サクラの中の人とか
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:48:52.54 ID:???.net
- >>437
エヴァの日常は良いと思うけどな
ペルソナの日常gdgdを無くした感じにしてるし、非日常への切り替わりも自然的
そこは評価できると思う
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:49:01.06 ID:???.net
- そんなこと言われてたんかい
純の中の人がいい演技してただけに可哀想にな
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:55:30.21 ID:???.net
- >>439
見直してみるかも
旧作は俺内の評価が不当すぎたところがあるし
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:55:37.79 ID:???.net
- まあfateの士郎もヒロイン二人の中の人にはっきり嫌いだと言われているように演じている役の相手の好き嫌いを公言することはタブーじゃなくなっているのかもね
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 18:59:10.58 ID:???.net
- スクールデイズの誠っていう
ある意味カリスマな奴も出てきちゃったしなｗ
シンジ嫌いじゃないけど
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:00:27.37 ID:???.net
- 純ちゃんのことだったか、失礼
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:06:55.64 ID:???.net
- >>441
ぜひとも再評価を
しかし、本当にエヴァは日常も無駄にならないな
平和な日常から非日常に変わる時に警報とか使って危機を知らせてくれるし
普通に過ごしてる日々に、敵が攻めて来たことを一々知らせてくれるから、切り替えがスムーズにできる
日常でのパートが作品世界の一部を説明してたり、後々ヒントだということが分かったり、そこら辺は抜かりない
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:07:41.34 ID:???.net
- スクールデイズの誠はもうアンチにも飽きられたのかアニメキャラ個別スレにも立ってないね
考えようによっちゃ、誠は保守層や一部の女性層が嫌う草食系男子の正反対で女を食いまくりだったんだよな
その女を手当たり次第にやりまくる姿は英雄色を好むって感じで草食系を嫌う人にはその裏返しで好感を持てるかもしれない
女とやることに対してはかなりの行動力を発していたってことで
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:15:23.57 ID:???.net
- 誠君はは漫画で汚名返上したそうだけど
保守層にとっては未だ男の恥とかあんな奴朝鮮人とか散々ですた
奴らは漫画もエロゲも手を出さんような
で、好きな男のタイプがブリーチの剣八とか蒼天航路の劉備とか初代ガンダムのドズル閣下だそうでｗ
不細工かつ不器用な仁将というのが彼らの理想ｗ
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:20:28.76 ID:???.net
- そういやウヨ層？保守層？にとっては
ラオウとか範馬勇次郎とか、強くても格下に冷淡な奴は意外に嫌われてたっけ
保守にとってはボス猿にふさわしいかどうか
頼れる上司や頼れる兄貴であるかどうかが好き嫌いの判断基準らしい
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:26:38.77 ID:???.net
- 重要なのは「保守層」というより「草食系が嫌いな層」というべきかな
女を口説けない男は駄目だと言って草食系を叩いている層が誠をそのまま叩けるかというとどうなんだろうな
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:31:56.83 ID:???.net
- その辺どうなんだろうな？
草食系は女を守ってええかっこしいとかできないからダメ
鬼畜系は女を不幸にするからダメ
美系すぎるのは自分が不細工だからダメｗ
こんな感じっぽいな
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:39:15.77 ID:???.net
- 草食系と言うのはモテるのに奥手な人に言う言葉だからな
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:40:42.51 ID:???.net
- 戦闘に関心が行ってて異性ほったらかしな奴はどうなるだろう
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:41:08.03 ID:bf1PDP2H.net
- >>428
男と女の関係見てイラツクのなんて萌え豚ぐらいだろ
萌え豚が喜ぶのはレイとかアスカ
大人の非処女なんてあいつらには眼中にないし憎悪の対象でしかない
豚はエヴァ見るより萌えアニメ見てるよ
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:44:52.28 ID:???.net
- そういえば腐や優男が嫌いな層が
妙に好きなキャラって
アリー・アル・サーシェス
ダークナイトのジョーカー
龍騎の王者
蒼天の呂布
…なんだかなぁｗ
基本は異性ほったらかしで、「戦闘」に関心が行ってたりすると
下種でもファンが付く
なぜか野郎ばっか
逆に蒼天航路の曹操とか
女性との情事で大敗したとかで三戦板で袋叩きだったっけか
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:47:34.92 ID:???.net
- >>453
ただ昨今の品のない深夜アニメのどこに魅力を感じるのか？
暴力ヒドインに憧れの感情を抱く萌え豚はいったい
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:50:35.91 ID:???.net
- >>453
その典型が超電磁砲だしな
一見女性のようでどっかがなんか違う、
これ女？なのか？
ってのが、萌豚の萌え対象
そいつらの彼氏役は一見カヲルのようなイケメンだが
リアルの萌豚に嫉妬されないようにところどころ弱点が付いて、
愛嬌というか道化要素が必ず混ざるし
そうしないと叩かれる
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:56:08.95 ID:???.net
- 女を食いまくっては捨てるの繰り返しでも男女問わずに人気あるキャラも存在する
銀河英雄伝説のロイエンタールとか
まあそれ以外の生き様がかっこいいからってのが大きいんだろうけどね
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:57:56.23 ID:???.net
- >>455
深夜アニメは茶の間で出せないような
ぎょっとさせる描写や反社会的な描写が混ざるので気を引かせるっぽい
その中で全く嗜好や人種の違う連中が自分にあったグロ要素や萌え要素を各自が取り入れて
好きなカテゴリーにばらばらに参加してあの状況が出来上がってると思われる
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 19:59:26.42 ID:???.net
- >>457
指導力が極端に高いと人気は出そうだな
銀河英雄伝説は把握してないけど
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:03:24.92 ID:???.net
- 多分エロゲで一番人気ある男キャラはアリスソフトの鬼畜王ランスだろうな
裏表のない実力行使で多くの女をやっているから草食系が嫌いな層に受けるのはわかる
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:04:48.69 ID:???.net
- 確か姉御キャラでハマーン様やあんこは人気あるけど
ミネバは前線で戦わないのでいまいち伸び悩んだったんだっけ
アスカ様も活躍してから人気出たし
実際に頼りがいのある戦いを魅せて気を引かないと
萌豚と草食系嫌いのファンは引っ張り込めないのかもしれないな
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:07:54.55 ID:???.net
- >>460
エロゲ界まで把握できないが
ランスとはじゅんってキャラに人気があった、みたい
雑談系議論スレで信者ウゼエってタコ殴りにされたらしくて最近見ないけど
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:11:25.68 ID:???.net
- そうそう、
草食じゃない系統のキャラでviperに壮絶に叩かれたのが一方通行さん
野郎と貴腐人両方に人気が出てたのが上条当麻さん
タナトスを悪役だけに向けてるとなんか人気出るみたい
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:12:44.65 ID:???.net
- >>455
エロさを感じられたり
愛着のわく女だったら喜ぶだろ
暴力とか関係なしに
>>456
男主人公と女ヒロインにはマジでうるさいな
男に関しちゃイケメンすぎず不細工でもなく
二枚目顔や性格じゃないと叩かれまくるわ
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:16:12.65 ID:???.net
- >>464
新劇のカヲルが全く叩かれないのは恐らくそれだろうな
男は顔だけだと好きになってもらえないし
頼りがいや気配りを見せると評価が一気に爆上げになる
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:21:00.79 ID:???.net
- カミナはかなり人気あったよなぁ
夜神月も人気あったけどアンチの数がバカにならない
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:25:31.61 ID:???.net
- とは言っても夜神月はアニメキャラ個別や漫画キャラにアンチスレ立ってないんだし多いといってもその程度でしょ
アンチに粘着されるような嫌われ方ではないと思う
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:26:08.31 ID:???.net
- >>465
そういやカヲルが叩かれるのはあまり見たことないな
というか新劇のカヲルは叩きたくても叩けないんだよなあ
槍の勘違いと意味の分からない説明はカヲルらしいから怒る気にはなれなかった
つーか責任感じてシンジのために自害する男をどう叩けと
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:33:41.67 ID:???.net
- >>467
昔はアンチ考察キャラが立って月とミサミサとＬがかなり叩かれてた
ただ女性信者への嫌がらせに
Ｌファンと月ファンの敵対をあおる粘着がいて
最萌加熱と同時にウイルス付きのコピペふませたり
ファンスレに迷惑かけてスクリプトはしらせたりする馬鹿も出てきたので
「もう月ファンが嫌がってるからやめようや」って
アンチ勢力が自ら月批判分析を終了させてたよ
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:36:26.56 ID:???.net
- >>468
だよね
Ｑのカヲルはむしろ漢で批判対象になる部分が何一つない
同性愛的な嗜好すらなくなってしまって「おおっ」て思った
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:41:49.81 ID:???.net
- >>469
なるほど、随分理性的なアンチというか
何れにしても新たにキャラアンチスレ立てる動きもなかったのなら現状でのアンチは大人しくなっているってことだね
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 20:48:49.78 ID:???.net
- >>471
リアルタイムで見てたけどすげえびっくりしたよ
確かファンスレや実写映画のファンに謝罪した奴までいたはず
連中は「キラの人殺し独裁許せん」でリアルワイミーズ感覚で叩いていたので
自分が悪党やアンチ腐の系統だとは思いたくなかったらしい
これはＬアンチも同様で「違法捜査や死刑囚の雑な扱いゆるせん」で叩いてて
アニメ最終回以降、双方のアンチが急速に下火になって
双方のファンスレで和解して終わり
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:01:25.28 ID:???.net
- 実写映画で夜神月がキラになる前日本の司法に絶望する過程が描かれた
映画公開と同時に双方の女性アンチが一言『アンチ活動続けたら中の役者さんが可哀想じゃね？』
↓
アニメで魅上照が月を裏切らず、月が後悔しながら死んでいくシーンが描かれ祭りに
ミサミサの後追い自殺シーン挿入、これも祭りに
Ｌが月に敗北を認め、自分の理念が敗北したことを無念に感じるシーンまで挿入
↓
最萌で敵対をあおる嵐の存在がばれ
双方のアンチがそのクラッカーに向かった
↓
消滅
確かこんな感じ
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:02:48.47 ID:???.net
- >>464
言う事聞いてくれそう・根は優しそう・年下
萌重視の人って自分に害が及ぶようなキャラは好みじゃなさそう
亭主関白？みたいな
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:05:17.87 ID:???.net
- >>472
へぇ それは面白い
一方的に手を引いたんじゃなくて謝罪した上で和解の手打ちまでしたのか
彼らからしてみれば義憤にかられた真っ当な批判なつもりだったのに過激派や愉快犯みたいなのも出てきて火消しに追われたってところかな
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:05:46.32 ID:???.net
- かもね
萌重視でもＭ男は自分に害が及ぶようなキャラに萌えるけど
亭主関白系に「バカじゃねえのお前ら」って感覚で
ボコボコにされていなくなることが多い
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:07:59.59 ID:???.net
- >>475
善悪面で考えさせられ引っ張られる「何か」があったんだろうな
メロファンＶＳニアファンでも似た現象があったし
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:08:12.72 ID:???.net
- >>474
とは言っても所謂保守層って基本は亭主関白なんじゃあ？
女は男の三歩下がって歩くべしとか、女は男を立てなければならないとか
その上で女を従わせられない男を草食系だと叩いている感じもするな
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:12:34.18 ID:???.net
- >>476
それはそうだろう？
例えばエヴァで言えば「アスカ様」とか言っているファンはそれで叩かれたら
男にとって都合のいい存在でないと萌えられない情けない奴と結構しぶとく言い張ってくる印象があるけどな
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:13:55.40 ID:???.net
- >>362
「美味しんぼ」が左翼だから政権から問題視されてるってのは、あの漫画のダメさの核心が見えてない意見だと思うぞ
雁屋が食文化や農業、健康について薄っぺらい見識しか持っておらず、それを漫画のネタに反映させてるから問題なのだよ
まるで根拠のない無農薬、有機農法の推奨とかがまさにそう
「左翼だから問題」なのではなく、「ちゃんとした見識、調査に基づいた食文化漫画が描けないから、
手っ取り早く注目を引けるセンセーショナリズムに逃げてしまい、その到達点が左翼じみた時事ネタや
こんどの鼻血表現である」ということ
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:15:29.62 ID:???.net
- >>478
店主関白な人は多いと思うけど今の時代だと威張ってるしか脳のない男の印象
自分より強そうで権力のある人には威張れない
妻との信頼で成り立ってる店主関白とは違うんだよね
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:20:29.04 ID:???.net
- >>478
ニュース速報プラスにそんな系統の保守がいっぱいいたなあ…
ただそいつらってアニメにタッチする気もない自称硬派とか
ガルパンや兵器着込んだスク水女の股間とかに目がいってる純朴な連中とか
ある位はエヴァや旧ガンダムのマニアとかに分かれてしまい
どれがどう、って法則はなかった気がする
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:22:39.31 ID:???.net
- >>480
＞「ちゃんとした見識、調査に基づいた食文化漫画が描けない
納得
手塚治虫はしったかぶりは避けるしな
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:27:42.51 ID:???.net
- >>482
ナイジェリアで女学生を大量誘拐したイスラム過激派ボコ・ハラムの主張、「女は欧米流教育やめて結婚しろ、でないと売り飛ばす」
に賛同するネット民には引いた
一応、「言っている趣旨はもっともなんだが目的は正しくても手段が問題なんだよな」と言っている良識派？保守もいたがなんかずれているなと思った
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:29:09.04 ID:???.net
- 手塚治虫が歴代天皇を火の鳥で批判的・侮蔑的に描くけど
よく見ると全員合理主義者でちゃんと機構のことを考えて責任ある大人の判断してる
猿田彦や弓彦を殺す神武天皇とかは
外道であると同時に奸雄として描かれ実に男らしい
手塚さんはキャラの立てかたとかちゃんと勉強して描いてるので
保守も全く怒らないが、時事批判には一定の勉強や資格が必要なんだって思う
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:31:35.14 ID:???.net
- >>474
深夜アニメで女の子を性的な意味で押さえつけたい男とは分けてくれよ
強気な女性が好みの人もいれば、弱気な女性を好みな人もいるから
変態と好みは別だからな
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 21:32:48.86 ID:???.net
- >>484
「レスで女や弱者をないがしろにできる俺ってワルでかっこいい」
みたいな奇妙な優越感があるのかもな
そうした過激なレスを競いすぎて珍走状態になると周囲が引いてしまうし
結果的に保守的の権威を落として逆効果になってしまう、みたいな
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 22:23:58.41 ID:???.net
- つか女は弱者とはもう言えないね
むしろ女性優位社会にコンプレックスがある男の恨みが
ネットでふき出してああなってる
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 22:54:21.40 ID:???.net
- 男が弱くなってきてるんじゃね？
戦時中とか戦後の緊迫した状況にいないと男は弱くなる
男がナヨナヨとしおれてるから女がしっかりしなくちゃと強くなる
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 22:54:28.97 ID:???.net
- アスカ叩きはその女性優位社会にコンプレックスがある男の恨みの反映なのかな？
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 22:56:59.48 ID:???.net
- エヴァ世界は戦時中とか戦後の緊迫した状況なわけだが
シンジは弱くなった男の象徴みたいな描かれ方しているよなあ
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 22:57:24.61 ID:???.net
- 今思ったが何故アスカを叩きたいのだろ？
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:01:59.95 ID:???.net
- >>489
所謂平和ボケってやつだよな
長すぎる平和は人々を堕落させるというか憲法第九条さえ守っていれば平和だと思い込むってやつ
憲法守って国滅ぶとなるのかもしれないな
アメリカに押し付けられた憲法、戦後民主主義が草食系男子を産んだのかもしれない
それがまずいと気づき始めたから戦後レジームからの脱却を掲げる安倍政権が支持されているのだと思う
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:02:50.18 ID:???.net
- >>491
今のそこらの男よりは強いんじゃね？
考えても見ろよ殺されるかも分からない使徒討伐に狩りだされるシンジは素直に乗るようになってるぞ
子供でも上に文句を言わず内に留めて仕方なく乗ってる姿はシンジさんだろ
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:03:15.62 ID:???.net
- >>492
草食系を叩く女の象徴みたいなキャラに感じているんじゃないかな
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:04:17.25 ID:???.net
- 昔は抗争をあおりたい煽り屋さんがいて
住人をケンカさせてスレを伸ばしてたんじゃないかと邪推してた
アヤナミストを気取る「スカアンチ」に言わせると綾波の魅力を削るから
生粋の荒らしに言わせると女のヒスを思い出してぼこりたくなるか
反応するＭ男や女が悲鳴を上げるのが面白いかのどっちか
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:06:07.47 ID:???.net
- >>489 >>493
それはちょっち思ったぜ
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:06:17.98 ID:???.net
- >>494
リツコあたりは「逆らわないのはあの子の処世術なんじゃないの」なんて言ってたけれど
実際は序盤にミサトと衝突してミサトがそんな気持ちで乗られたら迷惑だと切れていたじゃない
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:11:03.71 ID:???.net
- >>492他
超昔にあったしぃ虐殺に似てる気がする
宅八郎世代〜ひろゆきの世代〜稲中世代はサディズムに飢えてるし
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:13:40.35 ID:???.net
- >>498
あれもちょっと可哀想だったな
世界のために戦っても感謝されない
あの年代なので責任とか使命感とかに目覚めていないから実感がない
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:16:41.27 ID:???.net
- >>493
今が平和なんだから何も変えるなってやつの考えも草食系に多いかもな
日本だけが平和でもそれを脅かす脅威は直ぐ近くにあるっていうのにな
アベゲリの改革はそういう日本の堕落を変えられると期待してるよ
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:20:28.15 ID:???.net
- >>499
宅八郎はジョジョの作者との対談でシンジと綾波は暗くて嫌いでエヴァ自体も嫌いとは言ってたがアスカには言及してないのでわからんな
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:22:40.63 ID:???.net
- 煽り屋とか荒らしとか今思うに変な現象だったな、イマサラだが
どんなねらーだったのかは推測するしかないが
珍走団との聖戦とかで
ひろゆきが893にリアルで土下座したことが影響してるのかね
その辺のヲタが在日とかヒスを起こす女を面白がって叩くまで自堕落してたら
傍で中韓が本気で侵略に来ちゃってる
なんだかなぁ
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:25:45.57 ID:???.net
- >>498
序盤は仕方ない
普通だったらどうでもよくなって逃げ出したくなるだろ
だが残ることを決めたのもシンジなんだよな
そこは男だった
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:26:37.14 ID:???.net
- >>501
俺もその草食アカヒ系だったが最近は安倍の姿勢にちょっと納得だ
つかね、憲法変えられなかったとしてもウヨが小夜に突っかかってるだけで
中韓の抑止力には十分なるぜ
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:28:01.43 ID:???.net
- ある意味中韓は安倍政権の応援団だな
連中がちょっかい出してくるからそれに反発した有権者が強気な安倍政権を支持している面もあるし
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:31:28.43 ID:???.net
- その割には移民の話に積極的という矛盾
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:31:51.96 ID:???.net
- >>504
結局は破終盤等でどうでもよくなって逃げ出して、「世界や自分はどうなっても綾波だけは助ける」と突っ走り
Qで大惨事になっているから叩かれているんだけれどね
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:32:11.45 ID:???.net
- サヨの主張で納得できるのは原発廃止だけかねえ、異論はあるだろうが
日本ってテロリストが自爆テロとかで原発狙ったら終わりなんだよな
キャップ記者の麻生一家とアカヒ嫌いのナベツネ＆産経や経団連は
原発の技術力が失われることと
工業力で韓国に抜かれるかもってことが悔しくてたまらないようだが
原発再稼働はいきすぎだって思ってる
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:34:32.91 ID:???.net
- >>490
アスカはシンジよりは弱いでしょう
これ男女板や政治板にも言ってた人いたけどさ
キリカスと一緒であのひねくれた性格を批判してるだけじゃないの
弱いくせにプライドばかり高く人の悪口ばっかりほざくからさ
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:35:58.76 ID:???.net
- >>507
いくら選挙権を与えないといっても日本人の職を奪うしな
実は麻生や安倍もオザーと同じで連中の労働力や納税が経済を立て直せば
中小企業や国民Ｂ層の生活なんざ知ったこっちゃない、
むしろ移民に潰されて死ねってか？
そういう発想は日本尾経済を空洞化させるんだけどな
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:36:00.80 ID:???.net
- >>507
草食系が結婚して子供を作らないから人口減になってしまうからとか
それが嫌なら草食系は女口説いて結婚しろと
あと研修制度を廃止して正式に安い労働力の本格導入を図っているのかも
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:36:06.69 ID:???.net
- >>508
Q以降、リアルの世界情勢が大惨事になってるがね
特に米ロ
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:37:45.70 ID:???.net
- >>512
俺は結婚嫌だから
移民OKだけどな
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:38:42.01 ID:???.net
- >>505
防衛面、安全保障面で変えようとする姿勢を見せ付けることは重要だな
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:39:00.30 ID:???.net
- >>511
そこは保守層の好きな言葉の自己責任ってやつで政府に頼らずに人手不足の介護職にでもついて頑張れっということでしょ
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:39:03.83 ID:???.net
- >>512
ある程度納得だが
全部大企業の利益にしかならないのがなんだかな
なんか日本が韓国化していく気がしている
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:42:33.27 ID:???.net
- >>514
ダメだよ結婚しなきゃｗ
>>511
適者生存だからナ、保守の根底って
弱者の保護やリベラリズムこそ世界を停滞させる、
馬鹿はどんどんドライに切り捨てろ、
とにかく麻生の言うことを聞いて左翼勢力の逆ばかりをやれ、
ってのがナベツネたち保守の主張だし
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:44:19.78 ID:???.net
- >>517
いっそ韓国化して日本も徴兵制になれば草食傾向も改善されるのかもね
あっちは女の大統領ではあるが男の権威は衰えてないようだし
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:44:33.79 ID:???.net
- >>518
男女板のスレ読んだら
結婚の大半がデメリットばっかでね
ていうか男ばっかりに結婚押し付けすぎじゃね？
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:46:08.85 ID:???.net
- >>519
それは表の顔だよ
親日の韓国人の男が言ってたけど向こうでも女性優遇の風潮が強まってて大変だってよ
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:46:41.48 ID:???.net
- 中国はいずれ10年以内に民主主義革命と環境破壊で自滅するので
安全保障は難民対策やテロ対策、治安の維持を優先し
むしろ日本は風力発電の開発に超気合を入れて
その技術を海外に売ることで外貨を獲得し
いっそ日本を風車まみれにすべきだとか思ってたり
暴論なので反論は認めるｗ
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:47:18.91 ID:???.net
- 結婚したがらない男性が増えている Part527
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1399729970/
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:50:05.37 ID:???.net
- >>520
男女板の男たちは女性蔑視をゲーム化して
面白がってるところはあるけど
結婚制度や婚姻制度があまりに女に優位すぎるのは
まぎれもない事実だよな
っていうか
結婚して教育して
貯金しておかないと
老後に泣かされるとかばっちゃが言ってただよｗ
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:50:31.90 ID:???.net
- 処女の外国人女性と結婚する方法を考察する Part14
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1395234583/
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:53:01.85 ID:???.net
- >>524
結婚して一文無しになる人もおるからな
あと男女板の男たちはロシア女大好きだぜ、女たちは何故か特ア男好きだが
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:53:09.82 ID:???.net
- >>508
どうでもよくなって当然
父親の下したアスカを見殺しにしろという命令は正しいかもしれないが傷心の息子にかける言葉が違うだろと
父親としても駄目で司令官としても駄目
司令官でもある父親に不信を抱いたのだから逃げ出していいだろ
自分の部隊にいる隊長が頭おかしかったら逃げるだろ？
世界はどうなってもいいっていうのは父親に置き換えることもできる
シンジにとっちゃ世界＝自分の周りの世界（ネルフ、親父）だからな
あと大惨事はシンジがきっかけであって直接シンジがやったわけじゃない
責めるべきは他にもある
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:54:52.27 ID:???.net
- もしもシンジがロシア人だったら
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1400173053/l50
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:56:54.31 ID:???.net
- >>521
むしろあっちではいい傾向だと思う
中国や半島じゃ女の人権が踏みにじられすぎてるし
少し改善しなきゃだめだろ
日本は逆に優遇されすぎで
西欧人のフェミニストがそれに突っ込んでたっけ
「フェミニズムは女がレディとして男と同等の義務を背負うことでもあり
女尊男卑ではない、今の日本女性は権益の拡大ばかり図っていないか」
みたいなことを言っていたと思うが
あれってどうだろうな
今のヤマトなでしこらは結構頑張ってるので、まだ結論は出せないが
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:59:02.25 ID:???.net
- >>529
南朝鮮は高齢化、自殺率、少子化、女性優遇は今や日本を追い抜いた
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/27(火) 23:59:46.01 ID:???.net
- >>526
＞男女板の男たちはロシア女大好きだぜ、女たちは何故か特ア男好き
詐欺とかに引っかかってないかそいつらｗ
何やら嫌な時代になってきた気がするわｗ
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:01:03.02 ID:???.net
- >>531
何の詐欺じゃいｗ
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:07:37.54 ID:???.net
- >>532
サーシャちゃんみたいなロシア系の女性と結婚した途端、あっちの家族が全員総出で扶養してもらおうと日本に押しかけたり
ショウさんみたいな韓国系の結婚詐欺師がキャバクラ嬢からバンバン金を巻き上げる、みてーなのｗ
あたしってばホントバカｗ
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:08:24.97 ID:???.net
- >>529
＞「フェミニズムは女がレディとして男と同等の義務を背負うことでもあり
女尊男卑ではない、今の日本女性は権益の拡大ばかり図っていないか」
多分アスカが叩かれるのはその日本のフェミニズムの象徴的なキャラだとみなされているんだと思う
アスカ自身もエヴァ戦闘してるからシンジばかりに戦わせているわけではないんだけれど
好き勝手に振舞っている言動が反感を買っている面は大いにあるだそうね
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:09:56.69 ID:???.net
- >>529
優遇されすぎたせいで、日本の女は男を自分を上げるステータスかなんかだと思ってる
このままじゃ駄目男は女に駆逐されるんじゃないかと心配だわ
日本の男は全員、嵐になって歌を歌うしかないな
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:11:35.42 ID:???.net
- >>534
男女板でもエヴァ速内でもアスカに対する批判は強まってるよ
矢張り権利ばかりを主張して他人の権利を認められない女は必要ないよね
アスカはエヴァシリーズに左目潰されて右手裂かれて串刺しにされて同情買うくらいがバランスが取れてた
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:12:21.68 ID:???.net
- >>534
なるほど納得。シンジさんとスカ様にとっちゃいい迷惑だなｗ
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:14:46.18 ID:???.net
- ロシア系の女の子っていうと
外資系ヤクザにこき使われて
写真集やストリップやらされる可哀想な女の子のイメージがあるが
それって差別かなやっぱ
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:15:43.77 ID:???.net
- >>538
男女板では差別かもな
あそこはロシア厨が多いしな
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:16:52.21 ID:???.net
- >>536
手をさかれてるのを放置するのはさすがに可哀想と感じた
明日あの制裁を悪の組織にやらせるって男らしくないっていうかね
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:18:10.89 ID:???.net
- まあ上でも書いたけれど庵野はレイを母性の象徴的なキャラとしておいて興味ないキャラと言い切り
その裏返しでアスカをアンチ母性的なキャラとしてお気に入りで
アスカファンもほぼそんな理由で気に入っているわけだから日本のフェミニズムの象徴的なキャラってのは妥当かと
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:19:27.07 ID:???.net
- >>539
確かにな、自重しとこうｗ
仮にロシア厨の正体がロシア人使ってる
やくざさんだったら大笑いですが
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:19:58.30 ID:???.net
- >>540
でもその映画の売り上げが著しかった
普段は自分勝手でムカつくでも最終的には腕を裂かれて可哀想
ムカつくやつが痛い目に合うことでバランスが取れるなんてよくあることだ
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:21:40.60 ID:???.net
- >>541
つまり庵野さんには日本フェミニズムに対する愛憎があるということか
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:22:04.57 ID:???.net
- ｢ムカつく｣と｢可哀想｣のバランス
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:22:10.68 ID:???.net
- >>536
必要ないとまでは言われるほど酷くないような・・・
アスカこそお前らアスカアンチに受け入れられても好い気がするんだが
アスカ嫌いも行き過ぎるとアスカより性格酷くなるんだな
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:26:31.99 ID:???.net
- >>542
確かにｗ
本来、男女対立が目的だった板がいつの間にロシア系の工作員や関係者の板になるとは誰も思わんだろうね
でもロシアの話は色々面白い話を聞かされる
ちょっと政治の方で面白くなりすぎな気はしないでもないが
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:27:28.73 ID:???.net
- >>546
なんだかんだ言ってもアスカはひどい扱いと言ってもなんだかんだでアスカ生き残ったしなあ
当時の雰囲気してもアヤナミストに対して勝利宣言のようなことしていたみたいだし
それで反感買った面もあるかもな
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:27:38.57 ID:???.net
- >>543
それを差し引いても踏んだり蹴ったりだけどな
議長と対立した母は発狂の末自殺に追い込まれ
加持は工作員に殺され仇はうてない
本人は使徒に負け裸で発狂
ＥＯＥで覚醒したと思ったら槍で刺されて輪姦されグシャ
…以前キールはアスカの父でユダヤの変質者、
アスカはナチス系の血を引いていたので
必要以上にに虐待されてる、なんて電波が謎本にのってたが
ゼーレはアスカの天敵なのかね
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:30:45.80 ID:???.net
- >>546
偽アスカたんである杏子ちゃんはそういうのないよね
まあツンデレとか卒業してるんだけど
>>548
あれって絶対、当時の管理側に釣られて荒らしに化けてたよな
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:34:05.30 ID:???.net
- >>548
キャラ厨同士の対立ならキャラ批判なんて的外れだよな
憎悪をアスカに向けられてもって感じ
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:37:30.77 ID:???.net
- そういえばＱって前作のスカ様の受けた仕打ちが全部解消されてるんだよな
今まで意識しなかったが
ポカ波は初号機の中だし、
一喝して黒波さんの優位に立ってるし、
弐号機の中にママはいるわけではないし、
今度シンクロ率ゼロなのはシンジのほうで、
使徒アラエル？アルミサエル？には一応勝利し、
スカ様の最大の障害であるゼーレはゲンドウの下剋上で壊滅と
こんだけ都合がいいと
シンでひどい仕打ちくらいそうでちょっと不憫だな
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:40:52.66 ID:???.net
- >>551
仮にひろ○き配下の対立煽り工作に引っかかってたとしたら
まさに一杯食わされてるしな
でもそれをもって責められないところはあるけどね
かつての2ｃｈは女をボコボコにして楽しむ、そういう風潮だった
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:43:31.52 ID:???.net
- >>547
ですなｗ
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:46:35.90 ID:???.net
- >>553
アスカも例外じゃないってことか
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:48:34.98 ID:???.net
- >>541
Qの最後はどう見ても母性全開だったぞアレｗ
というか庵野がレイに興味ない理由って母性があるからじゃなくてリアリティがないからでしょ
まぁずっと前に女に母性を求めたら破綻するとか言ってたし、母性が嫌いなのは確かで
ナウシカに興味なくてクシャナに思い入れがあるのもそんな理由なんだろうけども
結婚して考え方変わったのかもしれんよｗ
Qのアスカは明らかに母性を醸し出してたもの
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:53:14.94 ID:???.net
- Ｑは震災の話を基にしたとも聞くがね
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:58:06.32 ID:???.net
- 本スレでちんこまんこ喚いているエヴァ板煽り屋
あいつはチンコが欲しくて堪らないうんこ臭いホモだと自白していた
私怨で女性を叩きマンコ呼びするのは卑猥なホモかモテないねらーしかいないしな
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:58:16.65 ID:???.net
- >>557
震災で感じたことを話に取り入れてるのは間違いないとして
L界密度とそれを計る計器は放射能とガイガーカウンターがモチーフだろうねｗ
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 00:59:23.41 ID:???.net
- >>556
母性本能と同時にシンジに甘えてる一面も持ってるというのが妥当ではないかね？
アスカは冒頭でシンジに助けを求めた
戦う時シンジの強さに焦った彼女は手加減を要求する発言をした
最後の部分でまた助けを要求した
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:01:39.89 ID:???.net
- >>552
もう酷い仕打ちうけてると思う
14年間に何があったかは知らんけどQのアスカの怒りと悲しみの累積って言葉聞くと
相当辛かったんじゃないかって
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:04:32.08 ID:???.net
- >>562
辛ければ何をしてもいい訳にならないけどな
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:05:58.87 ID:???.net
- >>560
式波も惣流並に面倒な女になったなしかし
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:10:24.86 ID:???.net
- 俺はそんな面倒なスカさんも結構好きだけどなｗ
>>561
シンではアイスブレイクしてほしいんだぜ
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:13:24.42 ID:???.net
- [562]名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2014/05/28(水) 01:04:32.08 ID:???
AAS
>>562
辛ければ何をしてもいい訳にならないけどな
ブーメラン笑
そうだよな、お前がホモ煽り屋だかモテないねらーだかは知らんが
辛いからとキャラヘイト荒らし行為してもいい理由にはならんな笑
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:13:36.86 ID:???.net
- >>560
女が戦闘したらバイオのアリスのようにはいかないものだ
っていう庵野監督の理解があるのかもな？
柔道の松本選手とかオリンピックのメダル活躍を見てると
ああいう描写ってなんだかなぁって思ったけどなｗ
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:15:10.86 ID:???.net
- >>565
あながちそうともいえないかも
ＪＵＮＥの下心を君にって８０１漫画で
とある女流作家がアスカにおんなじことを言ってたし
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:15:47.52 ID:???.net
- >>565
お前アンチアスカのスレに来てた人か？
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:16:44.58 ID:???.net
- >>563
面倒くさいのはお前だよ
何の義務に駆られてるのか知らないが、結論の見えない井戸端会議するなら雑談スレでやれよ
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:19:22.81 ID:???.net
- 1を混ぜてオフ会やったら面白いだろうな
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:19:24.41 ID:???.net
- 庵野の描く女キャラはリアリティがないし、本人もそう言って自省していたっけな
あんまり都合よく描いてはいないが、本物の女とは違う感じがすると
そりゃそうだ。アスカやレイやミサトやリツコみたいな極端なのがそうそういてたまるもんか。
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:19:27.56 ID:???.net
- オタクにやたら女叩きが多い理由を庵野はこう考えている
145: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/05/24(土) 20:02:13.48 ID:FCsoNqdk0
あとキューティーハニーの時に
「今のオタクは世界の全ての女性を『アヤナミ基準』で図っている。綾波レイを100点とする減点方式で採点している。
彼女（レイ）は想像の産物なんだと、（キューティーハニーによって）彼等をエヴァの呪縛から開放させてやりたい」
って語ってた
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:20:21.17 ID:???.net
- >>562
なんかやったかな？
ガキシンジ呼ばわり？傷心してるところに蹴りを入れたこと？
酷かったけどシンジを助けたよ
>>564
まったくだね
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:20:41.67 ID:???.net
- キューティーハニーは脚本は悪くなかった
だが映像が風俗臭がしてダメだったな
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:22:14.99 ID:???.net
- >>573
横レスだがちゃんと説明をしてあげられなかったことじゃないかと思う
だがそういう問題はシンで解消されると期待もしてる
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:24:51.33 ID:???.net
- なんか一人だけ女の子たちに輪姦されててかわいそうな気がするのだが
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:26:31.76 ID:???.net
- ハニーのいいところ
・シスタージルの最後はよかった
・ゴールドクローとスカーレットクローは実は可愛い
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:27:38.09 ID:???.net
- >>569
ダラダラ長いだけで何が言いたいのか分からんよな
考察スレのガチなオタ見た後だと馬鹿が無理して語ってるだけに見える
しかも、ここでやる意味が謎
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:30:23.04 ID:???.net
- ダラダラ長いのは多分俺
あんまそう言ってあげないで
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:31:20.85 ID:???.net
- >>575
シンジとの接触が少なかったからね
ヴンダーの中じゃ数分だけ
セントラルドグマじゃ話し合いどころじゃないし
最後もシンジが話を聞いてくれる状態じゃないし
説明義務はミサトにあったんじゃ？
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:32:05.75 ID:???.net
- 専門用語イパーイ
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:35:30.91 ID:???.net
- >>579
お前は雑談スレとかでやればいいじゃん
深夜アニメの内容だとか男女がどうしたこうしたとか
それで何の結論が出たんだよ？
雑談スレに行かないなら長々と話してないで結論を言ってくれよ
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:37:04.55 ID:???.net
- >>580
説明しようとしたら乱入してきたじゃん
シンジの顔が見たいあまりｗ
アスカにも悪いところがあるしミサトにももちろんある
Qで綾波がいなくなってて女キャラの性格が豹変したことと>>572のコピペをリンクさせて考えるとなかなか面白い
多分だけど現実の理不尽さを描きたかったんだろうねえｗ
オタクからアスカやミサトやピンクタラコが叩かれまくったのは庵野の狙い通りと言えよう
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:38:41.91 ID:???.net
- >>572
キャラへの好みの問題をそういう作為的なものですり替えているのが嫌なんだよな
オタクに冷水浴びせたいってアヤナミストを標的にしただけじゃないか
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:40:57.38 ID:???.net
- >>582
>深夜アニメの内容だとか男女がどうしたこうしたとか
あーごめん、多分それ俺じゃない
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:41:55.19 ID:???.net
- >>584
馬鹿かお前は
アヤナミストは一例にすぎんだろ
萌えオタクなんて萌える対象のキャラは違えど根は同じなんだから
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:44:07.01 ID:???.net
- >>580
ぶっちゃけサルベージのタイミングも悪かったしな…
登場人物の中でまっとうな対応できたのが冬月とカヲルだけとか切なすぎる
人間世界をちゃんと勉強できた使徒のほうが人間より人間的ってオチ
女性云々以前にどんどん人類が「心の問題」で
追い込まれてる感が伝わってくるしね
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:45:18.14 ID:???.net
- >>583
14年ってことは教えてあげたけどね
アスカが説明しててもしてなくてもレイが乱入してくるよ
シンジを説得できないで行かせてしまったミサトが一番駄目なような
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:46:03.66 ID:???.net
- ＞萌えオタクなんて萌える対象のキャラは違えど根は同じなんだから
いずれも祭りであって、作品としてとらえてねーってことだろ？
キャラアンチとかキャラ信者とか抗争とか素面に帰ると無意味
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:53:21.67 ID:???.net
- >>587
そうタイミングが悪いんだよね
シンジが起きてしばらくして綾波が来たってことは
シンジの意識は監視されてるのかもって思ったよ
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 01:58:55.81 ID:???.net
- でも以前のゲンドウなら
初号機を狙うのにどうしたんだろうってびっくりしたよ
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:06:19.44 ID:???.net
- >>586
＞萌えオタクなんて萌える対象のキャラは違えど根は同じなんだから
庵野本人が綾波には全く興味なくて興味あるのはアスカと公言してるから恣意的なものに取られても仕方ないかと
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:13:10.09 ID:???.net
- >>592
EOE見なよ、人気キャラ全方位に冷や水ぶっかけてるからｗ
シンジオナニー、レイ巨大化、アスカ鳥葬、ミサト真っ二つ、カヲルは……被害ないなｗ
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:28:07.32 ID:???.net
- >>590
綾波の声がシンジにだけしか聞こえなかったのも謎だよな
何か絆で結ばれてるのかな？
ポカ波より繋がり深かったりしてｗ
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:35:34.48 ID:???.net
- >>594
それも謎だがなんとかしなさいよ〜！の声に反応したシンジも謎
宇宙空間では声届くわけないのに
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:35:34.65 ID:???.net
- カヲルはいい奴です
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 02:56:21.24 ID:???.net
- >>595
シンジだったのかｗ？
ユイかポカ波だと思ってたんだけど
シンジに自覚ないみたいだし
アスカも「助けてくれないんだ私を」って言ってたから繋がらないんだよな
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 06:55:15.05 ID:yrcsO4ao.net
- UA作戦の時周りがうるさかったからユイがキレたんだろ
あのビームは正に母の怒り
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 08:10:00.06 ID:???.net
- ユイ様とアスカ様をシンクロさせたら
おもすれーだろうなーｗ
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 16:23:38.81 ID:yrcsO4ao.net
- 嫁姑みたいな
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 16:26:58.35 ID:???.net
- >>600
メール欄にsageで???になる
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 16:29:34.98 ID:yrcsO4ao.net
- >>601
うっせーよ
好きでageてんだからほっとけ
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 16:39:58.32 ID:???.net
- >>416
>目に見えないわけですから、子供が多いと感じるだけで、実際は大人が多いかもしれませんよ。
>それに、社会現象とまで言われてますし、大人は間違いなく楽しんでるでしょう。
>常に話題にもされてますしね。
アホか？
社会現象になったのはエヴァも同じなんだよ
つか、まどかは、一部が社会現象と誤認してるだけだろ
当時のエヴァとは比べ物にならん
社会現象になってるんだからエヴァも大人に楽しまれてるということだな
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 16:50:56.31 ID:???.net
- 旧エヴァか新エヴァかで評価は分かれるよな。
新エヴァは社会現象にはなってないからエヴァに騙される人が減ったのかもね。
影響力が落ちてるのは当たってる気がする。
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 18:22:07.13 ID:???.net
- 新劇が社会現象になってほしくて仕方ない俺はアホの極致だなきっとｗ
>>600
見てぇｗ
仮にポカ波≒ユイさんだったらすげえ見てぇｗ
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 18:54:40.56 ID:???.net
- >>605
新劇は社会現象は起こしてない
でも政治や社会情勢を予言した内容がある
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:01:05.43 ID:???.net
- Qの冒頭でのアスカやマリのやり取りやマヤや他の人たちやその部下とのやり取りを見てるとヴィレって不安定な組織にも見えた
一方でネルフは安定した組織に思えた
これが今のクリミアを巡ってのアメリカEUとロシアのやり取りに似てる
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:23:53.55 ID:???.net
- Q：シンジを巡って大人数でもネルフに何もできないヴィレ
ヴィレは内部でもうまくいってない
Q放映後：シリアやクリミアを巡ってロシアに何もできないEUとアメリカ
EUとアメリカもそしてEUの中でもうまくいってない
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:28:16.01 ID:???.net
- おおむね同意だがその解説だとオバマが全くの無能みたいで少し不憫だな。
アメリカの指導力低下はリーマンしぃっくとイラク戦争でのブッシュの失態によるところが多いし
ＴＰＯで強気の安倍ちゃんがどれだけ影響力を発揮するか気になるところであります
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:29:51.29 ID:???.net
- リーマンしぃっくってなんだリーマンしぃっくって
鬱だ、逝ってくる
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:32:24.86 ID:???.net
- >>606 他
世界は極を失ってるって良く言われてるけど
庵野ちゃんは直感でそういう時代を見越してる
円熟の境地なのかもしれない
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:39:56.63 ID:???.net
- >>609
無論、オバマが全くの無能とは思っていない
彼も難しい時期に大統領になったからね
昔からアメリカとEUは上手くいってないようにも思えるしな
同時にロシアがここ５年で強くなったってこともある
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:42:28.67 ID:???.net
- 政治板に行けばいいだろ
昨日は男女板だし
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:46:59.77 ID:???.net
- >>613
+民のことか？
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:47:57.83 ID:???.net
- >>613
君には難し過ぎるようだな
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:53:38.17 ID:???.net
- 破の時から既にリツコのセリフの中にロシアとEUがエヴァの事でもめているってセリフがあったしな
エヴァと政治が関係ないなんておかしい訳で
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:55:28.23 ID:???.net
- 流石に政治板に行けはないと思うわ
まあ政治の話になると1とかは敬遠するかもしれねえけどな
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:55:44.07 ID:???.net
- >>613
男女板も最近は政治板みたいもんだよ
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:57:53.48 ID:???.net
- >>612
ＥＵはギリシアを中心に崩壊の危機だしな
何だ、時事わかってるじゃんか、庵野
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 19:59:37.57 ID:???.net
- >>612
そういう人が描くから長続きするんでしょう
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 20:01:53.98 ID:???.net
- >>616
それがエヴァに何の関係があるんだよ？
ヨーロッパとロシアは歴史的に揉めてない時の方が少ないだろ
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 20:09:27.93 ID:???.net
- '⌒⌒ヽ
′从 从) '⌒⌒ヽ
ヽゝﾟ ‐ﾟν ′从 从) ／ロシアは負けないわ
ﾟし-Jﾟ ヽゝﾟ ‐ﾟν ＼日本がアメリカを見捨てるもの・・
ﾟし-Jﾟ
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 20:13:20.68 ID:???.net
- >>622
上手い
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 21:32:54.07 ID:???.net
- ロシア語を話すアスカ
http://www.youtube.com/watch?v=rASJ4cpWyWA
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 21:36:35.86 ID:???.net
- 最初のシーンが可愛いなｗ
- 626 ：ソプ浪：2014/05/28(水) 23:27:17.58 ID:???.net
- TVｱﾆﾒ版と旧劇場版が社会現象を起こした｡新劇版は政治的要素も宗教的要素も弱い｡つーか絵だけきれいになって中身スカスカ｡
- 627 ：ソプ浪：2014/05/28(水) 23:33:37.56 ID:???.net
- 新劇場版がおもんないだけやろ｡時代背景や描写観もあるやろけど｡中学の時に連れらでチャリ漕いで近くの映画館で見た旧劇は衝撃的やった｡あれは忘れられない思い出｡
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 23:46:35.77 ID:???.net
- >>428
深夜アニメの場合、そこまで描いてしまうと、大人に引かれる可能性もありますからね。
キャラに対して不快な想いを抱くことになりますし、余計なことを考えてしまって疲れますから。
だから、今のアニメでは、そこまで描かないのかなと思います。
>>455
人の好みは、人間だけでなく、アニメのキャラにも適用されますからね。
憧れるのも、その人の好みなのでしょう。
>>488
平等社会という意識が、今は、いろんな要素と共に反映されてますからね。
男性も女性も結婚をしなくなりましたし、女性は「男性に頼っていられない」「結婚したい男がいない」など、自意識の向上が見られますからね。
仕事をしたいという女性も増えてきてますし、そういった意識の中で、世の中の女性が成長してきているのかもしれません。
>>571
基本的に、リアリティはないんですが、男女間の関係で見た場合、限りなくリアルな女性に近づくんですよね。
庵野監督がそれに気づいているかどうかはわかりませんが。
>>603
エヴァの社会現象は、テレビ版だけですよね。
新劇場版は、社会現象と言えないですし、当時エヴァに嵌った若い子は、今は大人になってるわけですから、大人が楽しめなくなってるという私の意見は、間違っていないと思います。
まぁ、当時だったら、社会現象の勢いに興味を持った大人も見ていたでしょうけど、今は、テレビ版も新劇場版も、それほど興味を持たれなくなってますよね。
>>604
影響力は落ちましたよね。テレビ版では、最終回後に話題になって騒がれましたけど、Qの後は、騒がれるどころか、冷めていったという感じです。
>>605
私も当時のように社会現象になってほしいと思ってましたけど、新劇場版って…なんだろう？ テレビ版に比べると何か足りないんですよね。
大人になったから、そう思ってるだけかもしれませんが…
今の若い子が、それほど影響を受けないところを見ると、虜にするだけの刺激や感じる物がないのかもしれません。
昔に比べ、アニメの数も増えてるし、エヴァ以上に楽しめるアニメが、結構、出てきているから、新劇場版で社会現象は無理かもしれませんね。
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 23:49:56.68 ID:???.net
- >>607
14年後のネルフだと、少数だけしかいませんからね。
カヲルも反旗を起こす気がないみたいでしたし、数の少ないうえ、危険分子もいないので、安定してるように見えるのでしょう。
>>626>>627
テレビ版を見てしまうと、新劇場版は何か足りない感じですよね。大人になって認識が変わった可能性もありますけど。
テレビ版に比べて尺も短く、シンジ以外のキャラにスポットが当たりにくいので、全体的に薄いように感じるのかもしれません。
それに、比較的、子供に見やすいように作られてる気がしますね。大人の卑猥さが優しく感じました。Qは別ですけどね。
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/28(水) 23:54:07.87 ID:???.net
- >>629
当時は政治や世界情勢に興味があった人は少ないでしょう
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 00:04:29.98 ID:???.net
- ぽかぽか厨は厨二病の陰謀論なのか
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 00:05:12.22 ID:???.net
- >>630
そうなんですか？
そこのところは、私はあまり詳しくは知らないんですよね。
だけど、聞くところによると、今に比べて、外国との関係は、ここまで悪化してないような感じだったみたいですね。
今は、世界中でいろんな出来事が起こってますから、みんな関心があるのかもしれませんね。
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 00:52:34.99 ID:???.net
- 日米安保に守られてる日本がアメリカを捨てられるわけがない、妄想もいい加減にしろ
日米はしがらみが強く、別れられない夫婦という例え話を知らないとはな
加えてシナ共産党が軍拡し東アジアが不安定化している現状で
ぽかぽか厨は非リアリストの脳内お花畑ダナー
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 01:41:27.44 ID:???.net
- >>628
テレビ版も新劇場版も興味が持たれなくなってる？
旧作はしようがないにしても新劇は売れまくってるぞ
昔より売れてるんだから興味がないなんてことはないだろ
貶すにしてももう少しうまい言い訳考えろ、低脳
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 03:54:41.37 ID:ccyF6cPY.net
- >>605
同一化か？
どんな性格になるんだ・・・
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 04:10:35.79 ID:???.net
- >>626
庵野はTVエヴァとEOEでネタを使い果たしたからな
新劇がスッカスカのアスカなのはQを見ても明らか
スタッフに恵まれても庵野に作品を活かせるだけの力がなきゃ外見だけ出来のいい作品にしかならねぇよ
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 06:45:47.85 ID:???.net
- >>632
だよなー
>>633
安倍は日本の軍国化をポーズしてて
オバマ相手には異様にレイたんな気がするんだが
＞日米はしがらみが強く、別れられない夫婦という例え話を知らないとはな
かもしんねえな、我ながら反省
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 06:47:38.69 ID:???.net
- >>635
普段は淡々としてるけど
シンジのことになると切れる性格
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 06:49:29.63 ID:???.net
- >影響力は落ちましたよね。テレビ版では、最終回後に話題になって（略）
シンの後で変化するかもしれねえので634にやや同意しておく
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 07:20:18.15 ID:???.net
- 惣流アスカさんがいなくなった新劇はクソ
でもあんなクソアニメに出なくてよかったとも思ってる
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 07:26:03.85 ID:???.net
- かわいそうな惣流アスカさんがどういう過程で
今のスカ様になったのかむしろ興味あるんだが
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 07:32:48.09 ID:???.net
- >>635
お前、そんなどうでもいい一言レスでageんなよ低脳
何が好きでageてるだよ
お前の糞レスをageてアピールしたいってのか？
頭おかしいのか？ｗ
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 09:15:03.68 ID:???.net
- まああげないほうが無難ではある
それをぶち壊せるのは伝説のあの固定ぐらいだ
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 14:56:17.39 ID:???.net
- >>642->>643
このスレでagesageの非難なんて無意味
パート1から居る人間なら分かるはずなんだがな
各々の判断でやってることだからそれに一々口を挟むのは
1の言うように野次になるから
関係ない非難をするようならageのないスレにでも移動してくれ
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 15:08:26.25 ID:???.net
- 1みたいなアホ代表者の言うことはどうでもいいよ
転売助長するようなキチガイ発言してしまうノータリンだろ
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 15:32:25.87 ID:???.net
- 1のことはどうでもいいが
だが一々ageるなと書き込まれては
たまったもんじゃないからな
関係ない非難を書くくらいなら書くなって言ってた1の意見には同意
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 16:06:32.43 ID:???.net
- >>640
惣流がいてもいなくても新劇の印象なんて変わらんよ
寧ろ旧版より事態が悪化するやもしれん
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 16:17:00.63 ID:???.net
- 惣流のほうがネチネチしてて嫌な女だったからな
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 16:34:10.87 ID:???.net
- >>633
夫婦って言えば夫婦かもなｗ日本が夫でアメリカが妻って感じかなｗ
日本の財布を握られてたり文句ばっかり言ってても困ったら泣きつくのがねｗ
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 17:17:37.77 ID:???.net
- ロシアではレイが人気でアメリカではアスカが人気って聞いたことあるな
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 18:45:30.23 ID:???.net
- >>634
まったく興味が持たれないわけではないですね。ただ、テレビ版に比べれば、それほど興味を持ってもらえなくなってるということです。
売れてるのだって、私みたいな当時のファンがいるからでしょうし。
Qの公開が終わり、円盤の落ち具合を見ると、もう、興味を持ってる人はいないような気がするんです。
>>639
可能性はありますね。
しかし、新劇場版から見始めたファンが、それほど騒がないということは、Qまでの新劇場版では、それほど影響力がなかったということだと思います。
だから、シンで影響力を示すには、当時のファンはもちろん、新しいファンにも納得してもらえるだけの内容と、新しい試み、刺激が必要となるかもしれません。
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 19:18:25.90 ID:???.net
- >>650
>>313のアメリカのランキングでもアスカが入ってるしな
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:20:11.85 ID:Pm2g7U/k.net
- そーいやジブリのパヤオだか鈴木だかが、今は社会現象を起こしにくい時代
その中でエヴァは頑張ってるとか発言してたっけ
この時代に影響力っていってもほぼ無理に決まってる
今の大人はレベルの高いアニメを見てきてるからな
今更深夜アニメとかエヴァ見たところで、先代のアニメありきの評価にしかならんだろ
新劇エヴァは頑張ってるよ
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:28:11.02 ID:???.net
- >>652
レイが入っていないｗ
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:34:47.43 ID:???.net
- だよな、楽しめなくなったというのはちょいと実感がわかない
>>651
当時の活気ってオウムの地下鉄サリンのせいで騒ぎになった気がしないでもない
それにリアルタイム世代はEOEで散々嫌な思いしてると思われるので
また騒いだら庵野にバカにされそうで平常心装ってるんじゃねえかな？ｗ
Ｑマニアの間では偉い言われようだが
先輩方の間では庵野は期待すると裏切る、みたいな不信感があるので
ネチネチ腐してムカつかせることで
新しい試み、刺激で意表をつく展開を待ってるのかもしれず
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:37:45.43 ID:???.net
- >>653
今となっちゃドラゴンボール(去年の映画然り、改然りね)より影響力はあるし
全然、頑張ってると思うよ
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:38:32.09 ID:???.net
- >>650
アスカはドイツ系なのでアメリカで人気ありそう
レイは控えめなところが日本で人気出て、欧米ではピンと来ない？
くどいようだが予告の子供ネタで引っ張って欲しかったな、あれ可愛いし
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:44:34.16 ID:???.net
- むしろあれだけ売れてるなら
鬚そって改心したゲンドウや仲良くしてるチルドレンたちの姿を描いて
337拍子祭り→実写映画の流れにしてもよかった気がしないでもない
悪いことはぜーんぶゼエレのせいにして革命起こして
みんな仲良くエヴァ2の手つなぎ補完でめでたしめでたし
作品としての価値は著しく落ちるけど、
エンターティナーとしては大成功になる
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:45:22.71 ID:???.net
- >>657
レイはロシア人がコスプレしてたから
東欧あたりで人気あるのかもしれないね
東欧の女は欧米に比べ控えめな性格って話を聞いたこともある
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:49:52.78 ID:???.net
- そうしないとお家が守れないからナ
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 20:52:45.35 ID:Pm2g7U/k.net
- >>656
だな
DBより人を選ぶアニメなのに、新劇は現代のDB映画より成功してるからな
現代でも通用するアニメとしてのレベルは保ってる
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:00:22.48 ID:???.net
- むしろＤＢが劣化したな
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:01:25.08 ID:???.net
- そうだ、男女板ロシア厨のレス見てふと思ったが、ちょっとだけ脱線いい？
今から10年ぐらい前に欧米でパワーパフガールズってあったじゃん
二頭身の魔法幼女みたいなのが3人セットで大暴れする女子向けカートゥーン
あれはふぇみを匂わせるどころか
「 フェミニズムそのもの 」が作品のテーマになってて
欧米と南米の女性票を中心に海外では大ヒットしたけど、
日本ではほとんど受けなかったはず
ロシアではどうなんだろうな？
2ｃｈのアンチフェミ同様、向こうでもあれは嫌われてる？
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:06:00.76 ID:???.net
- パワーパフガールズは見てないけれど日本でもアスカのような負けん気の強い女キャラも男女問わず人気あるから
日本風にリメイクしたら受けていたかもな
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:10:20.76 ID:???.net
- >>662
ドラゴンボール飽きられてそう
全部は見てないけど同じような展開しかないよね
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:16:48.91 ID:???.net
- >>664
日本風にリメイクしたら海外だけで受けて
肝心の日本で受けなかったそうだ
毎回あっさり勝ちまくるせいか印象に残んなかったらしい
初代は絵的に見ればいいセンスなんだけど惜しいんだよな
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:28:54.95 ID:???.net
- >>666
まあ日本は判官びいきでもあるから多少は主人公サイドも酷い目にあわないとね
>>311のような意味合いで
ジョジョの作者の荒木のようにスカッと戦う作品が好きだからエヴァは嫌いって公言する人も居るからそういう層は好んだのかも
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:32:18.92 ID:???.net
- ああ、成程
確かに展開がどことなくＪＯＪＯっぽいところはあるな
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:36:58.59 ID:???.net
- 物語の中に波乱があるから面白くなると思うんだよな
アッサリしすぎてるとツマランよ
どっちが正しいとか言うつもりはないけど
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:40:35.72 ID:???.net
- それだけ日本が成熟したってことかもしれないな
エヴァやユニコーンを見てしまうと
映画のトランスフォーマーとか眠くなってくるし
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 21:45:25.98 ID:???.net
- >>670
トランスフォーマーとか1回見ればお腹いっぱいになるからな
向こうの映画らしさがあるから面白いには面白いけど
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:13:46.59 ID:???.net
- 原作知らないんだけど今期放送してるジョジョは悪くなかった。
分身とシンクロしての敵との戦いが面白かったね。
敵も様々な能力を駆使して主人公側を追い詰めてくるし主人公側も対策を練ってどう返り討ちにするかを考えるから戦いが面白いのなんの。
描写が直接過ぎてグロイけどそこが寧ろ好感を持てた。
最後はきれいにド派手にぶっ飛ばしてくれるから気持ちよく見納めできる。
こんな深夜アニメがあるなら深夜アニメも馬鹿にはできないなと思ったよ。
どうせ主人公側が勝っちゃうんだろうなって安心感はお約束だから仕方ないけどテレビエヴァの中盤が好きな人は好みそう。
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:17:22.50 ID:???.net
- 走り抜ける感かっこいいっしょ？
セカイ系が陰鬱になりすぎると一周まわって爽快を求めるようになる
ＪＯＪＯはそれにきっちり答えた
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:24:29.73 ID:???.net
- >>673
Qが陰鬱だったからジョジョが爽快で仕方ないのかも。
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:31:42.38 ID:???.net
- >>672
作者の荒木がそういうスカッと戦う作品に努めているわけだし見ている方もそれを期待しているわけだからそれは面白いだろうね
荒木はエヴァ以外も石ノ森章太郎作品の仮面ライダー、サイボーグ009、キカイダーも好きじゃないと言ってた
改造人間にされて戦うのははむしろラッキーだと思うので、作品内での悲哀が理解できないそうだ
個人的にはそう言う風に他作品を貶すような作者は好きじゃないんだが、目指すものの姿勢としてはいいのかもしれない
庵野のようにファンへの冷水を浴びせることが目的になっているような制作姿勢はちょっとねえ
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:38:16.88 ID:???.net
- >>675
終始ずっと爽快な終わり方をするからね。
そこがエヴァとの違い。
庵野も中盤を良しとした姿勢を見せてたんだからEOEみたいにしなくても良かったと思う。
陰鬱にするにしてもやりかたが問題だよね。
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:46:29.07 ID:???.net
- >>675
荒木はジョジョみたいな漫画を描いてるくせにエヴァに茶々入れるなよって感じだわ
ようは荒木が意識せざる得ないほどの力がエヴァにあるんだろ
裏返しの言動だろ
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:51:24.93 ID:???.net
- 個人的にはＪＯＪＯの
艱難→逆転→勝利→艱難→逆転→勝利→艱難（ｒｙ
ってすっげえジーンとくるし
どうにもできずに頭を抱えてしまうエヴァはもどかしかった
でもＱで単純化してくれたお蔭で
どっちが正しいとは言えないと気づかされたよ
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:55:31.88 ID:???.net
- >>675-676他
第３部とか第５部とか
当事者辛くないのかなーって思ってしまうんだが
主人公たちはとんでもなく充実してる
荒木の哲学は「恐怖を克服することが生きる」ことだから
勝利しようとする以外の選択肢がないあの緊張感は学ばされることが多い
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:56:45.29 ID:???.net
- >>678
Qはエヴァ中盤が好きだった人には好意的には受け取れないかもね。
危機は乗り越えたけど訳の分かたないまま乗り越えただけで過程がよく分からない。
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 22:58:26.31 ID:???.net
- アスカがキョウコを
シンジがゲンドウを
カヲルが議長を頃しちゃうような世界だからな
イジメにあった場合の対処法は「殺す気で殴り返せ」
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:01:18.41 ID:???.net
- ドラゴンボールは物語の考察が固定されてるのに対し
エヴァは固定されてないからな
そういうところで抜かされたのかもな
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:01:53.65 ID:???.net
- >>680
庵野「危機や艱難は乗り越えてもそれは勝利じゃないんだよ」
監督の根底には友情努力勝利や弱肉強食のドグマを否定したがるところがあるんだと思う
ただそれに代わる概念をはっきりと確立できず荒木やＤＢを否定しきれないところが庵野の味でもある
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:02:48.69 ID:???.net
- 理由なんてねえよ
エヴァが異常なだけだ
90年代のコンテンツで最近のアニメが太刀打ちできない売上をもってる時点で異常
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:02:52.82 ID:???.net
- >>682
だな。楽観主義だけでは世界は動かせない
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:03:18.65 ID:???.net
- >>679
余計な事を考えない単純化した行動原理だからね。
やらなきゃ殺される殺されるのはごめんだから勝つしかない。
生きたい人間は恐怖に打ち勝つしかない。
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:05:11.57 ID:???.net
- >>684
682であってると思う
売り上げで測ればエヴァはＸＭＥＮを超えられないけど
ＸＭＥＮは漫画やアニメの世界では愚作の部類に入るし
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:05:48.93 ID:???.net
- >>677
エヴァにビビるとか荒木は作中の主人公と違って余裕がない男だな
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:07:37.40 ID:???.net
- >>686
善悪論ですらないものね。
ブリーチはオサレを武器にしてるけどＪＯＪＯは超えられないし
少年漫画のある種の到達点がアラーキ世界かもしれない
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:08:55.79 ID:???.net
- ドラゴンボールは考察が完全に固定されてる訳じゃないがエヴァの方が考察の自由度は高い
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:11:58.13 ID:???.net
- >>683
見てる人は乗り越えたら勝ちってことにしたいんだろうね。
それだけじゃ駄目って庵野の姿勢は悪くないけどそれを否定する人がいるのも同じなわけで。
庵野のその考えに反発する人が出てくるのは必然か。
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:14:42.73 ID:???.net
- >>688
作品初期を見る限りアラーキーはかなり小心な男だよ
でもそれがいい
アンチ補完計画を描いた荒木ダーウィニズムや
顔なしを描いて庵野を腐したた宮崎リベラリズムを脅かすのが
庵野の終末思想や相対主義だけど、庵野系の脅威に屈せずに堂々とアンチテーゼを描ける分
彼らは立派だし、庵野にとっても名誉なことだと思う
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:15:36.43 ID:???.net
- まあ荒木はエヴァだけじゃなくて石ノ森章太郎作品等の「戦いたくないとか改造されて戦うことの悲哀」のキャラや作品性が理解できないと貶しているわけだけどね
まあ個人的にはそういう悲哀が好きなんで、荒木のそういった侮蔑には正直腹立たしくはあるんだが
だからってわけもないが戦いの悲哀がある作品の感想を書くときはジョジョの作者の考えを引き合いにしてそんな考えの人は好きじゃないかもねと結ぶのがマイブームになっているw
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:16:50.84 ID:???.net
- >>692
俺は庵野の方が好感が持てるね
荒木とかリアリティが何も無いだろ
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:19:47.03 ID:???.net
- >>690
鳥山は一山当てすぎて考えが止まってしまったのが残念
むしろエヴァに脅威を感じて精進してほしかった
古谷実とかに至っては
「俺のほうが女をリアルに描けるから庵野やガンダムより上」
とか考えてたけどとんでもない話だし、漫画アニメ世界をなめすぎてた
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:23:32.95 ID:???.net
- >>694
昔の俺だったら全力で否定したけどＱで考えがかなり変わったｗ
今は否定できないし、半分までなら同意。
最低限千と千尋クラスの作品で勝負しなければ庵野さんに失礼だし
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:24:22.03 ID:???.net
- はたして、半沢直樹はエヴァを超えたのか？
などと言うスレがエヴァ速にあったが
よくよく考えたらとんでもない話なわけでｗ
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:27:31.85 ID:???.net
- まあ俺もエヴァの中盤、新劇で言えば破までが好きだったし
20話以降とQは糞すぎる
暗くして絶望描きゃいいってもんじゃないだろ
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:30:08.18 ID:???.net
- 最近のＪＯＪＯの漫画で、ヒロインにあっち向いてホイやって
視線がそれた瞬間に主人公が悪役をこれでもかとボコボコにするギャグに爆笑
リアリティはまるっきりないんだけど、
おっとりした女性独特のボケた魅力と
外面を気にする男のいやったらしさの対比が出てたと思う
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:32:13.52 ID:???.net
- エヴァの中盤>Q>破>20話以降>>>>ＥＯＥ
こんな感じかな
俺の脳内だけどな
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:35:48.80 ID:???.net
- ヤシマ終わった次の話からのギャグ調なエヴァが面白かったなあ
ジョジョ見てるとエヴァはギャグ的な要素とリアリティなき熱いバトルは描けないだろうなと思った
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:36:43.22 ID:???.net
- >>697
超えたのかスレの大半はギャグですからｗ
「仏陀再誕は余裕でエヴァを超えてしまった」
とかいうスレは神スレだった
大川が庵野を超えたのは「欠点」の部分だけだが
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:38:32.49 ID:???.net
- >>698
庵野がエヴァ作る限り、お前や>>1が求めてるようなエヴァにはならんだろ
>>1みたいな馬鹿女は現実を受け入れられないから虚しい願望を語ってるけどな
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:39:22.73 ID:???.net
- >>700
何故破よりQが高いｗ
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:42:00.82 ID:???.net
- ジョジョも変な時に変なギャグを入れるけどなｗ
何故か生々しさのあるリアルの人間がたくさんいて
リアリティもへったくれもないスタンド使いに次から次へと迷惑をかけられ
主人公はそのまま巻き添えくらった通りすがりをほったらかし
第4〜5部は「あ…あ〜あｗ」って感じで失笑してしまう
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:43:26.16 ID:???.net
- >>704
俺の中ではカヲルの脱ホモがすべてを支えている感じであるｗ
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:43:27.10 ID:???.net
- >>703
破はよくできてたけどな
ゼーレがQで計画に満足したように破のようなエヴァを求めてる層にとっちゃ破で願いは叶ってる
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:45:38.33 ID:???.net
- >>707
破は作品として疑問符つけてるけど
案外言えてるかも
サービスって言葉がしっくりくるし
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:47:08.10 ID:???.net
- >>706
脱ホモしてたか？
ピアノシーンとかベットの上で会話するシーンとか恥ずかしすぎるわ！ｗ
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:49:32.40 ID:???.net
- >>707
アホか、そりゃ前半だからだろ
後半からオタクを突き放しにきてるのは昔と同じだ
まあシンもそういう感じになるから>>1とかは、とっとと現実に帰れよ
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:50:46.00 ID:???.net
- >>709
俺はむっちゃプラトニックな独特の味を感じてた
むしろ「かっけー」って言うか？
まあ化物語や禁書の主人公みたいにおちゃらけてもよかったんだけど
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:52:46.20 ID:???.net
- >>702
欠点の部分ｗｗｗ
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:55:09.89 ID:???.net
- ジョジョを引き合いに出すのなら、仮に荒木がジョジョの主人公をシンジと同様に「料理と楽器が得意な学
生」と設定するのなら、
第三新東京市の中学校に転校した主人公は、普段の授業で得意な芸事を皆の前で披露してクラスの人気者に
なる
↓
鈴原トウジに妹の件で掴み掛かられても周囲の生徒が止めに入る、主人公の弁護をする
旧TVシリーズ３〜４話はこんな調子で何事も無く終わると思う
そもそもシンジとジョジョでは行動力やコミュ力が違いすぎる
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/29(木) 23:58:10.04 ID:???.net
- >>710
お前みたいなエヴァヲタは害悪だと思う
作品として喜べる物を作ってほしいと思うことは誰にでもあること
シンが突き放した話になるかはまだ判らんよ
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 00:01:14.79 ID:???.net
- こうやって見てるとやっぱりエヴァって考察の自由度高いな
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 00:03:35.04 ID:???.net
- >>714
同意したいところだけど害悪とまでは言わんほうがいいのでは？
横レス失礼
>>713
貞の漫画のシンジはトウジを完全にバカにしてあしらってるので
ＪＯＪＯのきつさに近いところはあったな
庵野のシンジは自虐的で気が弱いから反論できない
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 00:03:43.14 ID:???.net
- >>714
何が害悪だ
ふざけるな
突き放して何が悪い？
そういう作品があって何が悪い？
お前はそれを否定するのか？
まだ分からないとか願望を言ってるんじゃねえよ
現実はそんなもんじゃねえって言ってくれるのがエヴァなんだよ
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 00:06:38.48 ID:???.net
- >>715
ですなｗ
>>717
もちつけ
煽りや煽りかえしは何やら不利になるッぽい
＞現実はそんなもんじゃねえって言ってくれるのがエヴァなんだよ
横レスだが言えてるな
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 00:10:32.41 ID:???.net
- 諜報部がいるのを百も承知で徘徊するシンジや
諜報部にわざと見せる形でシンジをどついた新劇のトウジは
何やらいかすものを感じた
妹が退院するなりトウジがあっさりネルフやシンジに無批判になるのも
純朴でかわいかったな
…今はもう死んでるか
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 01:17:45.84 ID:???.net
- >>717
突き放されるのなんて望んでないし
願望抱いて何が悪いのか分からん
そして願望抱いているヲタに対して現実に帰れなんて理解できないね
そういう態度が害悪で他のヲタの気分を害する
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 02:18:05.00 ID:???.net
- >>653
しかし、深夜人気アニメのまどかは、世間にかなりの影響を与えていますよ。社会現象にもなりましたし。
経済効果は、数百億というとんでもない数字ですし、まどか見たという芸能人や、一般人も続々と出てきてます。
新劇場版だって、十分に影響力を与えることはできたはずなんです。
Qの公開が近づいていた時のファンの待ちわびる反応は、すごかったですからね。
新宿で予告が流された時だって、何千人と集まったわけですから。
ですが、エヴァは失敗してしまったように思えます。
あの勢いのまま、新劇場版を終わらせることができていれば、予測のできない反響を呼ぶことができたでしょうね。
ファントしては、とても残念でなりません。
>>655
何度か、ファンが騒ぐと庵野監督が期待を裏切るという趣旨の話を聞きますが、気にしすぎなのでは？と思うんです。
庵野監督が、いちいちファンの反応を元にエヴァを作ってるとは考え難いですからね。
だから、馬鹿騒ぎしようと、黙々と語ろうと、内容に影響はしないと思いますから、期待しても良いと思うんですけどね。
>>658
ちょっと遅い気もしますが、それに近い感じで作れば、今までの庵野監督や、エヴァに対する評価は、急激に変わるでしょうね。
>>672
漫画でも人気ですけど、アニメにしても楽しめるってすごいですよね。
これは、作品そのものにファンの心を掴む魅力があるからこそなんでしょうね。
ファンの見たいものを心がけ、描いているので、ファンの人も安心して見ていられるのでしょう。
楽しむことを阻害されないため、バトルに興奮したり、最後に見終え一喜一憂したりできるのだと思います。
>>673>>674
もしかすると、Qで離れたファンは、ジョジョを楽しんでるかもしれませんね。
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 02:22:35.23 ID:???.net
- >>675
＞庵野のようにファンへの冷水を浴びせることが目的になっているような制作姿勢はちょっとねえ
ファンが不快と思うことを良しとしてるところがありますからね。
そういうのは、次第にファンも離れていくと思いますし、誰も評価をしてくれなくなる可能性もありますから、庵野監督には、エヴァを見るファンのことも、少しくらい考えてほしいですね。
>>678
希望が残ってるだけ、Qはまだ意味があったと思います。
普通に見れば、14年後という時点で、今までの期待を無にしてますし、希望にすがっても、カヲルを失うというどうしようもない話ですからね。
>>683
庵野監督の言いたいこともわかるのですが、見ている人の身になれば、ファンの期待する勝利が、どれだけ素晴らしいものなのかを理解できると思うんですけどね。
アニメという表現の作り手なら、勝利というものを描き、ファンに感動を与えることも大切にしてほしいです。
>>688
ビビってはないと思いますよ。
>>691
庵野監督のやりかたに反発した形が、今のエヴァの現状だったりして…
>>698
Qで売り上げが落ちたのは、698さんのように思ってる人が多かったということでしょうかね？
Qは、悪く言えば、絶望する過程などの持って行き方が、強引な作りになってますからね。
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 02:25:12.12 ID:???.net
- >>703
現実は受け入れてますよ。
願望はありますけど、どんな最後でも構わないと思ってます。
>>710
現実に帰れという意味が理解できないのですが…
上でも言ってますが、どんな最後でも私は構わないと思ってますので。
>>719
まだ死んだと決まってわけではないと思います。
ヴィレに所属してる可能性もありますからね。
というか、生きていてほしいです。
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 05:31:51.23 ID:???.net
- 下界のシェルターとかで中年のトウジといいんちょがひっそり暮らしてて子供がいて
自分を責めんなやとか言って来たら神認定する
Ｑ好きなんだけどな
>>720 >>717
両方の根底が同じでどっちも正解だと思うの俺だけか？
マジな話
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 05:40:00.40 ID:???.net
- 思うに希望や願望、爽快は抱くのは必要っていうか義務
だけど現実は時々陰惨で冷徹になるので
そういうものに怖れを抱いて覚悟と責任を確立しておけ
ってのがエヴァなのではないか
カラマーゾフの兄弟と同じだよ、多分
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 06:11:38.27 ID:???.net
- >>721冒頭
Ｑは失敗とは思えない部分はあるけどな、スタッフのこれからの精進による
これはまどかも同様で、あのまま化物語みたいにスタッフが
「俺らが作ってるのは実は近代アートだったんだぜイエーイ」
みたいに思いだしたら思い上がるなって評価が転落する危険もある
あの作品には僅かな価値観が世界のすべてに思えてしまうセカイ系の弊害が
エヴァよりも出やすいし、>>397のつっこみはある意味正しいと思う
テレビではあんこの存在がスパイスになってたと思うのだが、
これからはああいう変化球が常時必要になってくるんだから大変だよ
でもやっぱりパプリカが好き
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 06:49:37.36 ID:???.net
- >>724
＞下界のシェルターとかで中年のトウジといいんちょがひっそり暮らしてて子供がいて
＞自分を責めんなやとか言って来たら神認定する
それいいですねｗ
成人の早い段階で産まれていれば、10歳くらいにはなってますかね？
自分より年下のトウジの子供に慰められる、なんとも微笑ましいシーンじゃないですか。
>>725
希望や願望を抱くのは、ごく自然なことですね。
だけど、それしか見えていないと、それらを失った時に、前に進めなくなるので、725さんのおっしゃるとおり、覚悟と責任は大切ですね。
Qのシンジは、正に上記のパターンの駄目な例かもしれませんね。希望にすがりすぎたために、裏切られ、大きなショックを受けたのだと思います。
>>726
Qが失敗かどうかは、シンで完全に明らかになるでしょうね。ただ、今の段階では、ファンの熱を冷ましたという事実だけがあります。
まぁ、次回へのハードルを下げたという点では、成功かもしれませんけどね。
まどかについては、スタッフが自信に溺れることはないと思いますよ。
テレビシリーズをあれだけ綺麗に完成させ、ファンを大量に獲得しましたからね。
なにより、楽しませることを第一に考えてる監督や脚本家、スタッフなどがいますし、心配はいらないと思いますよ。
叛逆だって、評価は賛否分かれているようですが、ファンは逃げずに円盤を購入してますからね。
影響力で見た場合、着実に影響力は増していると思います。
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:02:38.49 ID:???.net
- そういや隔離スレでほむらの正体が
ただの怪人レズレズーレちゃうかとか言ったら怒られたわｗ
性的に見えるのはそう見えるかもなって言う演出にすぎないのね
つか賛否両論凄い状態だなあのアニメ
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:15:05.35 ID:???.net
- >>728
ただの友情じゃないですからね。
性的な意識をしてるわけではないと思いますが、深い友情と愛情ということだと思います。
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:20:51.26 ID:???.net
- >>720
アホかお前は
害悪も何もEOEもQもそういう作品なんだからエヴァ自体がお前の望む作品じゃねえよ
>>1もだが「庵野は考え直せ」だの言い出してマジで気持ち悪いんだよな
お前や>>1みたいな自分の願望を他人に要求する典型的キモオタが庵野に突き放される一番の対象だろ
まあ>>1は理解できない話になると「分からない」としか言わない鳥頭の女だからどうでもいいが
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:25:16.28 ID:???.net
- >>728
正直どうでもいいキャラだよな
百合オタ動員するためのキャラで現実味がないし
だからあのアニメは好きとか嫌い以前に興味がない
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:30:22.31 ID:???.net
- >>730
考え直せとまでは言ってません。だけど、アニメの作り手なら、楽しませることも必要だと言ってるのです。
庵野監督が、エヴァをどんな風に作っても、私は構いませんよ。庵野監督がやりたかったことでしょうからね。
ですが、エヴァを好きになってくれたファンをないがしろにするようなやりかたは、あまり良くないと思ってます。
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:35:56.11 ID:???.net
- 俺はないがしろにされたとは思ってないし、そんなの庵野の勝手だろ
ファンをないがしろにするなーとかは犯罪者のチャゲアスにでも言ってろよ
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:40:56.61 ID:???.net
- >>733
旧劇以降の冷め方を見れば、ないがしろにされたと感じた人が多かったと思いますよ。
もちろん、エヴァをどうするも庵野監督の自由ですけどね。
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:41:46.56 ID:???.net
- >>731 >>729
いろいろやってみたら全部裏目に出て
主人公以外信頼できない状況に追い込まれちゃってるからな
愛着ある奴とない奴と気にするほどのもんかって奴で評価が極端に分かれる
突っ込みどころはあるんだけどそのプロセスも描かれてると
気の毒すぎて責められない
>>730 >>732
気にしないのが一番ですわｗ
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:47:32.31 ID:???.net
- >>735
そもそも、魔法少女という運命に呪われたようなものですからね。
その結果、唯一の友達を失えば、ほむらがああなってしまうのも、無理はないですよね…
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:49:35.36 ID:???.net
- >>734
だったらEOEスレ行けよ
あれはお前みたいなバカを冷ますバカ発見機だから
それ以外の何でもない
逆に俺みたいな人間には別に冷めるものでも何でもなくアホみたいな深夜アニメより興味深い作品
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:55:27.98 ID:???.net
- ＞百合オタ動員するためのキャラで現実味がないし
平常心を装いながら理性的に対応しようとしてもうまくいかないところや
彼女が現実と解離しないと敵が倒せないと思いこんで壊れるプロセスに
現実味は感じるんだけど
それからくる現実感の喪失をとてもいいことのように
スタッフが思い込んでいるんじゃないか、
みたいなところに違和感を感じない？
女のヲタに共感され、男のヲタに白けられってのは
実はシャフトは狙ってるかもしれない、などと知ったかしてみる
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:58:18.42 ID:???.net
- >>737
これかｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1389105384/l50
まったり見てるけどあの流れは嫌いではない
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 07:58:44.35 ID:???.net
- >>737
馬鹿を覚ます？ 馬鹿なことをしているつもりはないですよ。
冷めるかどうかは、人にもよるでしょうけど、普通の人は、旧劇を見れば、エヴァに対して良い印象は持たないでしょうね。
興味深い作品であることには、同意しますけど。
興味深いというより、エヴァとしては、あれ以上の作品はないでしょうね。
アニメとしても、あそこまでのレベルを描ける作品は、そうそうないと思います。
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:02:09.79 ID:???.net
- >>736
碇シンジが完全に壊れ切ってしまうとああなる感じだしね
まどかだけじゃなく周囲が彼女をどうフォローするかが課題になりそう
最終的には人間の命の価値や人権は全部同じで
魔法に頼っちゃいけないんだ、ってところに気づいて終わる気がする
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:04:49.59 ID:???.net
- >>740
いやお前は馬鹿だよ
馬鹿じゃなかったら転売品を買ってもいいなんて思ってても言わない
言っていい事と悪い事の判別もつかない人間は馬鹿
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:06:17.01 ID:???.net
- >>740
逆に考えるんだ
ＥＯＥを見ると大抵の人間はベルセルクのコルカスのような
超悲観的なな現実主義になるがなるが
そうした中馬鹿でい続けられれば
逆に希少価値でステータスではないかとｗ
なんちて、でわ
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:10:55.81 ID:???.net
- >>741
まずは、友達の存在や、他人との関わりが、大切なんだと気づくことからですね。
そこら辺は、まどかが重要になってきそうな気もします。
気づけさえすれば、周りも自然と手を差し伸べてくれると思いますし、そうなれば、魔法になんて頼らなくても、生きていけますからね。
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:12:17.95 ID:???.net
- >>744
同意ですわ
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:14:19.43 ID:???.net
- >>738
あのステマ会社がそんなこと狙ってるとは思えない
公式でアフィのURL貼ってしまったりする終わってる会社だぞ
だから異常に嫌われてるわけで
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:17:19.45 ID:???.net
- >>742
今更そんなことを言われても困るんですけどね…
もうその話は終わってますし。
というか、馬鹿どうかに関係してませんよね。
>>743
旧劇を見たぐらいで、超悲観的な現実主義になるのでしょうか？ 人によると思いますよ。
あと、旧劇に対してどう思ったかで、馬鹿かどうかは決められないと思います。
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:22:15.27 ID:???.net
- >>747
お前が逃げただけで終わってないだろ
そういう転売すりゃいいみたいな馬鹿な言動する人間は馬鹿だろ
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:27:15.88 ID:???.net
- >>746
嫌われているというか、一部の人がステマと騒いで嫌っているだけですよね。
>>748
逃げてませんよ。ちゃんと説明もしましたし。
あと、転売に関しては、買いたい人は買えば良いと言っただけなので、馬鹿な言動ではないですよね。
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:31:37.99 ID:???.net
- 馬鹿な言動だろ
人に迷惑かけたけりゃ迷惑かければいい、物を盗みたけりゃ盗めばいいなんて言う奴は馬鹿だろ
言っていいことと悪いことがある
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:36:29.81 ID:???.net
- >>750
それと転売の話は別でしょ。
転売の件は、ファンが特典を欲しがっています。そのファンが特典を買ったところで、何か深刻な被害がでるわけではありません。
それで買ったファンに何かあっても、それは自己責任ですからね。
だから、買いたければ買えば良いと言ったところで、何も変わらないのですよ。
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:39:51.63 ID:???.net
- 被害者はそんな法律でグレーなものが売りさばかれるイメージがついてしまうアニメ業界なんだが
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:45:28.27 ID:???.net
- >>752
心配ありませんよ。
転売屋は転売屋です。アニメ業界が雇ってるわけじゃありませんから。
転売屋の行為で、アニメ業界にマイナスイメージが付くことはないでしょう。
例えば、銀行に強盗が入ったからと言って、その銀行が非難されるのは、おかしなことですよね。そういうことです。
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 08:50:17.89 ID:???.net
- 銀行強盗が転売屋なら、お前が言ってる転売品を買えばいいってのは、その銀行強盗に協力しろって事なんだが
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 10:49:15.64 ID:???.net
- 全国の強盗御用達で非難されてる牛丼屋ならあるらしいぞ
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 12:53:12.48 ID:???.net
- >>754
ずーっと前に話しましたよね？ 転売屋から買うことに関しては、肯定してないし、否定的、あとは自己責任ですね。
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね？ 強盗から借りるより安全な方法はいくらでもありますけど、それでも借りたいなら、あとは自己責任です。協力しろということではないですよ。
>>755
なぜそんなに強盗が入るのか気になりますね。
というか、非難されるということは、牛丼屋に問題があるのでは？
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 12:56:31.85 ID:???.net
- ・価格が安いから乞食同然の奴が入りやすい
・従業員コストを下げるために外国人労働者を雇用しすぎてＢ層の恨みを買ってる
問題があるとすればこの二つかな、わからんが
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:01:44.94 ID:???.net
- >>753
っていうかまだやってたんかお前ら
人間の感情の極みというか希望よりも熱く絶望よりも深いものというか
愛だなｗ愛ｗ
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:06:08.39 ID:???.net
- >>757
牛丼屋のことですか？
だとしたら、牛丼屋に非があるとは言えないような…
牛丼屋にとっては、お客さんに少しでも安く提供したいと思ってるはずですからね。
むしろ、非難されるべきではないと思います。
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:06:59.21 ID:???.net
- >>746
自覚があるのかないのか判断に迷う時はあるな
けーきけーき（）とピュエラマギホーリークインテットの変身（）は
「狙い通りに拒否反応があった」し紛れもない萌豚への嫌がらせだと思うけどね
庵野は正面から本気こいて説教するけど
シャフトはどのアニメでも小バカにしておちょくってくるね
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:08:02.80 ID:???.net
- >>759
あればっかは客のモラルですなぁ、激しく
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:08:16.82 ID:???.net
- >>758
あの、何を言いたいのかわからないのですが。
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:11:02.56 ID:???.net
- >>762
ネタですわネタｗ 1が嫌いな人に1に対する愛みたいなものを感じたのと
１も無理して反論せずともいいのになーと思ったので
ふとぼやいただけ、お邪魔したｗ
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:13:05.59 ID:???.net
- 警察庁などによると、牛丼店を狙った強盗事件は、２０１１年にピークに達し、未遂も含めて９０件を数えた。
そのうち、７８件がすき家で実に８７％を占める。１２年は３２件、１３年は３４件と発生件数は減ったが、それでも、
すき家を狙った強盗事件は約８５％を占めた。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140324/dms1403241533007-n1.htm
「深夜のワンオペレーション（ワンオペ）」も問題視されている。他の牛丼チェーンと違い、ゼンショーでは深夜、
店員が1人しかいない。強盗に狙われるケースが非常に多いのだ。
「しかし、『強盗の被害額よりも、ワンオペをやめて人を増やすことでかかる経費の方が大きい。だから、
ワンオペは続ける』というのが小川賢太郎社長の考え方のようです」（業界紙記者）
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140414_251417.html
今年１〜９月、全国の牛丼チェーン店での強盗事件は未遂を含め７１件発生し、うち約９割の６３件が「すき家」で
起きていたことが１３日、警察庁の調査で分かった。同庁は「防犯対策を求めてきたが改善されていない」として、
すき家を展開する「ゼンショー」の責任者を同庁に呼び、防犯体制強化を文書で要請した。
警察庁が民間の一企業にこのような要請をするのは異例。
ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000035.html
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:14:03.40 ID:???.net
- >>763
思ったことは、言ったほうが良いと思うんですよね。内に溜めてても仕方ないですから。
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:17:53.25 ID:???.net
- >>756
強盗が盗んだ金と分かって借りたら犯罪なんだけど
犯罪したいならすればいいと言いたいんだな
お前やっぱ馬鹿だな
最初に言ったみたいに泥棒したいなら泥棒すればいいと同じ事言ってるんだが
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:19:07.86 ID:???.net
- 朝霞署によると、１６日未明に朝霞市朝志ケ丘の「すき家朝霞朝志ケ丘店」で起きた強盗事件では、
男が同店に押し入ると、アルバイト店員（２４）に刃物を突きつけながら「毎度おなじみのすき家強盗です。
カネを出せ」などと脅迫。男はアルバイト店員が非常ボタンを押したため、何も取らずに逃走したという。
大手検索サイト「グーグル」で「すき家」と検索すると、関連キーワードとして「すき家強盗」と出てくる。
ある県警幹部は「インターネット上に『狙いやすい』などの情報や夜間の防犯状況が流れており、ゲーム
感覚で犯行に及ぶものもいる」と明かす。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110930/stm11093011000003-n1.htm
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:23:37.47 ID:???.net
- >>765
正直に言っちまうとマドマギに関しての見解は1にほぼ同意してるけど
転売に対しての見解は実は752辺りと完全に同じなんだわ
ただ無理してバイオハザードの犬のように連携波状攻撃を続ける気にまではならない
相手の欠陥を指摘して糾弾するより
相手のよい部分を部分的に参考にしてるほうが楽だからってのがある
マジレスすると１も論敵の発言に一理あるんじゃないかって
再考する癖は付けたほうがいいかもしれない、ただ強制はしない
>>764
すき家は外国人授業員を多く雇ったが
防犯対策の指導が徹底していない、ってことのようだな
つまらん犯罪者のターゲットにならないように、超ガンがってほしい限り
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:25:26.67 ID:???.net
- >>767
ひでぇはなし
爆盗団と逆の現象のように見えるが案外組織犯かもな。。
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:27:37.41 ID:???.net
- >>764>>767
これは…防犯対策を強化しない上の人の責任ですね。
毎年、何十件も被害に遭ってるのに、それでも対策しないのは、問題だと思います。
被害者だけど、被害に遭う可能性があるなら、対策をするべきですね。
まぁ、いくら防犯対策がなってないとはいえ、それでも強盗をして良い理由にはなりませんけどね。
絶対的に悪いのは、加害者なのです。
>>756
それはその人の判断であって、私の判断ではないので、そこを誤解しないように。
泥棒が悪いことだと言うのは、誰でも知ってますから、それでもしたい人を止めることなんてできないでしょ。
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:28:38.53 ID:???.net
- 店員可哀想
ヤマザキ嵐や遠隔操作の片山に便乗犯がいっぱい出たのに似てる
ひとり捕まえてタコ殴りにすることで鎮静化すればいいな
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:31:48.19 ID:???.net
- >>768
それだったら、>>753で答えております。
何も間違ったことは言ってないと思いますよ。
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:32:22.78 ID:???.net
- >>770
どこにレスしてんだマヌケ
＞泥棒が悪いことだと言うのは、誰でも知ってますから、それでもしたい人を止めることなんてできないでしょ
だからと言って、お前みたいに犯罪したいなら犯罪しろなんて言えるかよ
じゃあ人を殺したいなら殺せってお前は言えるのか？
北朝鮮は拉致したいだろうから拉致すればいいと拉致被害者の前で言えるのかお前は
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:34:53.10 ID:???.net
- レス間違えました。
>>766
それはその人の判断であって、私の判断ではないので、そこを誤解しないように。
泥棒が悪いことだと言うのは、誰でも知ってますから、それでもしたい人を止めることなんてできないでしょ。
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:36:50.62 ID:???.net
- >>772
>転売屋は転売屋です。アニメ業界が雇ってるわけじゃありませんから。
これには同意
>転売屋の行為で、アニメ業界にマイナスイメージが付くことはないでしょう。
これはどうかと思うな？
転売屋は中古屋はもちろん、パチンコ屋より全然悪い人、だしな
なので突っ込まれた場合俺だったら
「考え改めやす、すいやせん旦那」って言って批判意見にへりくだる、かも
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:37:26.82 ID:???.net
- 空海
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:38:10.98 ID:???.net
- 最澄
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:39:11.47 ID:???.net
- >>773
ケースが違いすぎるでしょ。
転売に関してなら、買いたければ買えば良いと言えますが、拉致とか人殺しとか、そんな人の感情を無視したこと言えるわけありません。
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:43:18.74 ID:???.net
- >>775
転売屋は転売屋ですよ。
アニメ業界との関わりがないので、転売屋が非難されるような存在でも、アニメ業界のマイナスイメージには繋がらないと思います。
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:44:29.09 ID:???.net
- >>778
お前さっき銀行から盗んだ金を借りたいなら借りればいい言ってただろ
それ犯罪なんだけど
人殺しと同じ犯罪だぜ
その銀行店員の前で同じ事言えるのか？
転売を買えばいいだって不快を感じた映画館の人や、そんな事で話題になってほしくない真面目なファンの感情を無視してるだろうが
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:45:24.24 ID:???.net
- >>778に言えることは
「悪は小なりとも、是なすこと無かれ。善は小なりとも、是せざること無かれ。」
※ 訳・転売について持論は押し通さないほうがいいぜ、同意されないから
>>773に言えることは
「賢徳を以ってのみ、人を服すなり」
※ 訳・気持ちは超わかるがあんまイジメんなよｗ
ちょっと出るぜ
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 13:53:50.47 ID:???.net
- >>780
盗んだお金とは言ってないはずですけど。借りたいなら借りれば良いと言ったのですよ。
で、強盗から借りるということ自体が、危険なわけですから、危険を犯してまで借りたいならどうぞということです。
この場合、お金を借りるという目的なので、人殺しや拉致とは、話が別なのです。
そこを理解しましょう。
あと、映画館で不快な思いをされたかたはいますね。
しかし、転売屋がやった行為であって、転売屋から特典を買うファンとは、別ですね。
>>781
私の考えを言ったまでです。転売に関しては、どうでもいいので。
肯定してないし、否定的という意見は、前から言ってますからね。
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:00:11.04 ID:???.net
- >>782
どんだけ馬鹿なんだよ
強盗から借りるんだから盗んだ金の可能性があるって分かって借りるし犯罪だろ
犯罪したいなら犯罪しろという事だな
お前、人として最低だわ
それを強盗被害にあった銀行員の前で言えるのか？
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:05:22.32 ID:???.net
- ＞あと、映画館で不快な思いをされたかたはいますね。
だろうな
本スレでも転売厨はボコボコにされるし
そうした運動をエヴァのカラーは潰そうとしたが
その姿勢は肯定したい
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:08:49.68 ID:???.net
- >>783
ですから、借りることが目的なので、この場合、盗まれたお金かどうかは気にしてないんですって。
転売屋から買うファンと同じですよ。特典が目当てなのであって、その特典が、盗んだ物なのか、映画館から手に入れた物なのかは、気にしてないということです。
つまり、当事者にとっては、犯罪なのかどうかすらわからないということですね。
だって、盗んだお金なのかどうかすらわからないのですから。当事者にとっては、借りるか借りないかでしかないのです。
それと、銀行員の前でこの話をするかどうかですが、私だったらしません。
そんな空気を読まないようなこと、誰でもしませんよね。
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:11:31.13 ID:???.net
- >>785
強盗と分かってる奴から金借りる時点で犯罪なんだが
何を言ってるんだお前は
犯罪したいなら犯罪しろってことになるんだが
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:12:36.98 ID:???.net
- >>784
転売屋のやってること自体、褒められたことじゃないですからね。
転売を潰そうという動きも良いことだと思います。迷惑行為が減るわけですから。
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:13:08.21 ID:???.net
- /i´Y´｀ヽ
ﾊ7'´￣｀ヽ
l ,ｲl//｀ﾍ）
ﾘﾉ(! ﾟ ヮﾟﾉ ＜万引で生計立ててた奴とかきっと同情の余地のない極悪人だよな
（ ∪ ∪ 全くけしからんことだ
と＿_）__)
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:16:06.81 ID:???.net
- /i´Y´｀ヽ
ﾊ7'´￣｀ヽ >>789
l ,ｲl//｀ﾍ） 犯罪者を取り締まれるシステムができちまえば1もボコボコにされずに済むしな
ﾘﾉ(! ﾟ ヮﾟﾉ ＜ っていうか、食うかい？ｗ
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
紀州梅 カリ梅 おかか ゆかり こんぶ ﾄﾛﾛこんぶ 高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
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筋子 いくら 明太子 焼きたらこ 生たらこ ちりめんじゃこ 天むす ﾀｺ天 ﾂﾅﾏﾖ ｴﾋﾞﾏﾖ 鮭ﾏﾖ ほたてﾏﾖ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
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発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう ﾊﾞﾀｰ醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮
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牛肉しぐれ 牛すき 牛すじ味噌和え 牛タン 炭火焼鳥 照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ 粗挽ｿｰｾｰｼﾞ 唐揚 イモリの黒焼
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:17:16.81 ID:???.net
- >>786
その通りです。強盗とわかってる人からお金を借りるなんて、普通の人だったらやりませんよね。
では、それでも借りたい人がいたら？ こればかりは、私がどう制止しようと、どのように述べようと、借りるか借りないかは、その人自身の判断です。
犯罪をしろということにはなりませんね。
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:19:02.15 ID:???.net
- 詐欺師→精神汚染→殺人鬼→改心→窃盗犯→改心→死亡→転生→居候
ヘビーな人生だと思う
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:21:27.03 ID:???.net
- >>790
それ犯罪したけりゃ犯罪しろっていう大人としてあるまじき発言だろうが
北の将軍様は拉致したいけど私は止められないので拉致は将軍様判断ですなんて言う総理がいるかよ
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:21:56.71 ID:???.net
- >>789
誰にレスしてんだよｗ
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:24:53.92 ID:???.net
- >>792
ちゃんと読みましたか？
判断は当事者自身がすることですよ。
私は、犯罪したけりゃしろなんて言ってませんけど。
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:30:02.67 ID:???.net
- >>794
同じことだタコ
犯罪ってのは駄目なもんなんです、それ分かる？
駄目なもんは駄目と言わないといけないんです、分かる？
盗人から金借りるのも人殺すのも拉致も自己判断に任せますなんていう国が地球のどこに存在すんだドアホ
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:36:01.17 ID:???.net
- >>795
自己判断に任せますなんて言うわけないでしょ。
もちろん、私は駄目と言いますよ。
しかし、最終的に判断するのは、当事者なんですから、言っても言わなくても同じですよね。
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:40:33.64 ID:???.net
- >>796
駄目なのに判断はあなたですって矛盾してるんだが
駄目なら駄目一択で判断の余地なんざねえんだが
お前は言ってる事がメチャクチャ
駄目とか言いながら犯罪やってもいい選択もあるという訳の分からない事を言ってるんだが
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:48:08.45 ID:???.net
- >>797
勘違いされてるようですが、私が、絶対的に当事者を止めることができる力を持ってるなら、私は止めますよ。
しかし、何もできない1人の一般人の私では、犯罪を犯そうとしている人間をちょっとやそっとのことで止められません。
一応、駄目なことは駄目と言いますけど、それ以上のことはできないわけです。
犯罪をやっても良いと思ってるわけではありませんからね。
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:48:46.98 ID:???.net
- 1を擁護するわけにはいかんがこれは言えるか？
グッズ販売に利潤を求める奴が出るとか
その手のアニメって美術工芸品扱いになってるのかよ、と
それって凄くね？
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:51:25.79 ID:???.net
- >>1は>>797を恨んだり反論するのでなしに転売業者を恨むといいのだ
転売厨くたばれ転売厨くたばれとと毎晩毎晩五寸釘を撃つといい
願いはいつかかなうのだ
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:52:41.54 ID:???.net
- >>798
それは総理が北朝鮮に「拉致は駄目だが拉致するか拉致しないかの判断は北朝鮮の判断です」と訳の分からない事言うのと同じだろ
日本には止められない事態だから相手に判断させるって言うのか？
ケースが違うと言っても無駄だぞ
拉致も犯罪も同じ駄目な事なんだから
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:55:18.12 ID:???.net
- つか1は転売グッズを売ったわけでもかったわけでもないのだろ
だか全く転売厨の有害さについても知らないで誤解させる発言したらボコボコと
そらアホだ
>>1がそれに抗弁すればするほど余計に叩かれるから
1も周囲も他の話が全部できなくなる
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 14:58:20.66 ID:???.net
- >>801
どっちかというと北朝鮮が南朝鮮にミサイルを撃つ事態になって
「戦争は駄目だが戦争するかしないかの判断は朝鮮半島の判断です」
と、言ってるような気がする
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:01:51.19 ID:???.net
- >>799
すごいことです。それだけの価値があるということですからね。
>>800
私は、転売に関しては、興味がないので、怨むにしても怨めないといったところです。
恨みのパワー不足で、長続きしないと思います。
>>801
日本には止められない？ 違いますね、止められます。
止められると思ってるから、今も国同士の話し合いをしているんですよ。
一般人が北朝鮮に行って「拉致駄目」と叫ぶのとは訳が違います。
日本人が拉致されてるのですから、日本が解決に向けて動きださなくてはいけないのです。
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:07:16.70 ID:???.net
- >>802
私は、思ったことを言ってるだけです。
転売の話なんてどうでもいいんですけど、私に対してその話題を振る人がいるのでね。
だから、納得してくれるように答えているのです。
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:09:03.38 ID:???.net
- >>804
いくら話し合いしたって北が拉致を決めたら終わりなんですが
今までそうやって拉致してきたからな
それでも断固反対だけ言うのが大人だろうが
大人なら盗人から金借りるなんで断固駄目と言わないとならないのに
お前は判断がどうのこうのと何を言ってるんだ？
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:13:04.34 ID:???.net
- この>>1って人、犯罪はしてはいけないと最初は言ってないんだよな
だって>>756の内容見ろよ↓ｗ
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね？
なにこの犯罪やりたいならオーケーな発言
通報してくるわ
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:24:30.87 ID:???.net
- >>806
拉致問題に関しては、日本は、断固反対の姿勢を崩してはいけません。
ですが、強盗から借りる件に関しては、私は警察でもありませんので、言うだけ言ったら、あとは構っていられません。
出来る限りのことはするので、警察は呼びますけど、それでも借りると決意してるなら、私にはお手上げです。
それこそ、あとはその人の判断でしかないですよね。
>>807
転売の話と同じですよ。借りたいと思ってる人は、私がどう言っても聞かないでしょ。
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:27:17.08 ID:???.net
- >>807 >>1
くれぐれも恨まれないよう気をつけるんだぞ
>>806
北には倫理感がないからな、国際法の限界を感じるよ
独裁国家が日本の国益を害してくるなら
人間性を否定している国家は彼らの人間性を尊重するのではなく
アメリカとの連携や軍事力を背景に圧力をかけ
ロボットみたいに従わせるしかない
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:28:26.01 ID:???.net
- >>756から…銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
>>1の犯罪をしたい人は犯罪をしろ発言を通報しましたよ
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:30:48.39 ID:???.net
- 804
美術商の転売は暗黙の了解があるし
盗品の販売はしないので犯罪として立件できない
しかし転売厨はグッズを買い絞めて利潤目的に値段を釣り上げるので
明らかにい一般客が楽しめないような空気を作り迷惑をかけている
大衆のレベルってやっぱ低いんだな
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:30:50.10 ID:???.net
- >>809
恨まれるようなことはしてないので、大丈夫です。
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:38:21.39 ID:???.net
- >>810
今までの私の話の流れを理解せずに誤解してますね。
通報するのは構いませんが、私に不利益、及び、精神的苦痛をともなった場合は、あなたを訴えることもあるかもしれませんので、その覚悟でいてください。
>>811
転売屋から買うような人が、値段を気にしてるとは思えないんですけどね。
転売屋から買うと言っても、一部の人間だけだと思いますよ。
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:39:51.92 ID:???.net
- 訴えるなんて無理だわ
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
こんな犯罪助長発言した奴が通報した人間を訴えてるとか逆恨みだろｗ
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:47:15.23 ID:???.net
- >>814
無理ではないですよ。
例えとして出した私の話を誤解している時点で、あなたが悪いでしょう。
私の話してることを理解せずに、勝手に犯罪助長と決め付けてるのですから。
これで私の自由が奪われたり、不利益を被ることになれば、あなたの責任ですね。
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:53:40.39 ID:???.net
- もう通報したから今からギャーギャー言っても遅いから
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
こんなの小学生でも言わないだろｗ
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:58:43.57 ID:???.net
- >>816
今までのやりとりをちゃんと見てましたか？
見てたなら、犯罪助長なんて言葉は出てこないでしょう。
もう一度読み返すことをお勧めします。
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 15:59:45.48 ID:???.net
- 殺害予告を冗談でして逮捕されても通報した人が訴えられたなんて話は聞いたことないからな
しかも>>1は前もって反対せず急に銀行強盗から借りればいいと言い出したからヤバいよマジで
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:07:53.81 ID:???.net
- 警察などが判断してくれることなので心配する必要はありません。
今までのやりとりを見てれば誰にでもわかることなので。
そもそも、例え話なので、殺害予告とは違いますからね。
そもそも「借りれば良いんじゃないでしょうかね？」という発言は犯罪助長を意図していないことは、その後のやりとりで明らかになってますから。
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:11:25.60 ID:???.net
- >>818
通報されたらブラックリストに載ってネット上の足跡の監視対象になるんだとか。
>>1もとうとうブラックリスト入りか。
おめでとう。
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:13:11.35 ID:???.net
- 仮にブラックリスト入れになっても、何も怖いものがないので、そこは大丈夫です。
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:17:54.74 ID:???.net
- >>814
ほんと酷い発言だなｗｗ
通報乙
口調は悪いが言ってることは正しいお前と口調は丁寧だが人格が屑で頭悪いスレ主かｗ
前もこんなだったな
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:26:07.50 ID:???.net
- さて、これ以上の話は、進展がなさそうなので、関係のない話は遠慮していただきます。
転売に関しての私の言いたいことは、散々伝えたので、納得してもらえたかと思います。
何か不満があれば、いつでも指摘してください。
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 16:34:32.69 ID:???.net
- >>822
頭良かったらこんなバカ発言せんわな
性格がまともなら、こんな最低発言せんわな
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:04:58.34 ID:AKh1z7Ro.net
- 荒れててワロタｗｗｗ
1は場違いに構うからこうなるんだぞ
変なやつはほっとけよ
仕切りなおしになるか分からんが1が可哀相なんでな
子供の頃に見るエヴァと大人になってから見るエヴァって何が違うんだ？
これ結構重要だと思うのだが
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:12:48.77 ID:???.net
- >>825
↓こんな発言する最低人間の>>1の何を庇うんだよおかしいのはお前だろ
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:18:15.04 ID:???.net
- >>825
大人になってから見ると諦観ができてくるが
刺激を求めるようになる、じゃねえか？
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:18:52.76 ID:AKh1z7Ro.net
- >>826
なあ場違い君
君の発言も正しいのは十分に皆理解してるよ
だがその発言だけで断定は難しいんじゃねえかって思うんだ
肝心の1が否定してるしな
スレの雰囲気ぐらい読もうぜ！
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:19:38.81 ID:???.net
- >>823
経絡秘孔をつつかれないようにな
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:22:07.17 ID:???.net
- 何も起きない気がすると考える俺はあほかな
>>820
むしろブラックリスト入りを熱望してる凄い奴もいたのを思い出した
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:23:24.65 ID:AKh1z7Ro.net
- >>827
刺激かあ
過激な内容のほうがビンビンにきたりするんかね？
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:24:30.97 ID:???.net
- そんな感じですわ
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:24:40.64 ID:???.net
- >>828
そりゃ>>1は毎度毎度、後から不味いと思って「実は違うんです」と言い出す馬鹿だからな
常識的な人間なら、こんな馬鹿な発言するかよ↓
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:28:48.69 ID:AKh1z7Ro.net
- >>833
疑問符をつけないのは場違い君の悪意なのか？
疑問符をつけるのとつけないのではニュアンスが違ってくるぞい
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:31:36.69 ID:???.net
- >>834
お前さんまで叩かれちゃうぞ、大丈夫か
つっても1に犯罪を黙認してる発想があると判明したところで
1が運営に潰される可能性は低いと思うけどなｗ
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:32:08.45 ID:???.net
- >>834
何が違うんだよ
↓つか疑問符つけたら更に酷いだろｗこんな事も分からないとんだ馬鹿ってことになる
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね？
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:34:28.29 ID:???.net
- 1の近所にはやくざの事務所とかあったりするのかもしれない
でもそれだけで本当にブラックリスト入りになるかぁ？
猫殺して死体をうｐするレベルのバカでないとリストには入らなかったんじゃなかったっけ
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:35:13.67 ID:???.net
- あげすぎ迷惑だよな下げるわ
>>835
だよな
1の発言なんて犯罪予告にすら並ばない戯言レベルの書き込みだしな
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:36:21.72 ID:???.net
- 逆に通報者が１と上げ厨と相方さんに恨まれ
何かにつけて付きまとわれて阻害されるなんてことはないだろうな
ちょっと心配なんだぜ
ねーか
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:37:44.35 ID:???.net
- >>836
知識足らずのアホに見える分マシだろｗ
>>837
1レベルの馬鹿発言じゃブラックリストはまずありえない
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:38:35.78 ID:???.net
- >>838
そういう考え方が>>1とそっくりだな
駄目なもんは駄目なんだよ
まあ通報しましたんで
お前も>>1も悪あがきしてんじゃねえよ
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:39:13.42 ID:???.net
- >>838
言っちゃ悪いが>>1にはアホなところがある
しかし>>1の問題点を全力で叩こうとするとやっぱアホ扱いされる
他人はなるべく叩かないほうが無難
ましてや庵野叩きとかおこがましいんじゃねえか俺ら
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:40:50.05 ID:???.net
- >>841
>>838も俺もお前さんも当然>>1も全員が別個に問題あると思うの
目くそ鼻くそ
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:42:12.90 ID:???.net
- >>842
>>1はアホだが>>1を叩いてる人は普通のこと言ってるだけでしょ。
口がちょっと悪いけど何も間違ってない。
アホな発言しまくりの>>1に同情の余地はない。
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:43:52.59 ID:???.net
- >>841
いやな
お前らのやりとり見てて1が犯罪助長者なのかって疑問があるんだわ
1が完全に悪いとも言えないような
>>842
そりゃちげいねえｗ
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:44:14.90 ID:???.net
- >>844
うーん、それ言われると否定できねーな
仮におまわりさんや案内人が失笑して「１」を不問にしても
「1嫌いさん」が糾弾されることはねえしな
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:46:56.88 ID:???.net
- しまった
また変な話に曲がっちまったな
場違いはスレ出ろよ
それで平和にならあ
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:47:03.51 ID:???.net
- >>845
1は「1嫌い氏」にブチ切れて自爆発言しただけｗ
しかし通報とかどんだけ嫌いなのかと笑ってしまった
ごめ、>>1嫌いたん
俺>>1や相方さんも嫌いじゃないけど、あんたのことも嫌いじゃねえわ
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:48:20.89 ID:???.net
- >>845
無責任な発言した>>1が悪いだろ
他に誰が悪いんだよ
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:49:10.33 ID:???.net
- >>847
大丈夫だ、予言してやるがなんもおきねえ
ここは吉野家で1ｖｓ旧住人との喧嘩が起きただけ
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:50:59.79 ID:???.net
- >>848
個人的な印象なんだが
1の通報に対して毅然としててなんか怖かったわｗ
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:51:28.14 ID:???.net
- >>848
横からだけど悪いことには悪いと述べるのは正しいし、そうやって>>1の肩を微妙に持つのやめなよ
みっともない
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:52:20.25 ID:???.net
- >>851-852
すんませんです
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 17:53:34.53 ID:???.net
- >>849
>>1のテンプレ読んでるなら転売？銀行？のネタは出てこないはずなんだがな
>>850
いつものことだしなｗ
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:01:05.62 ID:???.net
- すっかり内輪話スレだなあ
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:08:59.51 ID:???.net
- 大昔ネタで覚醒剤の売人がやりたいってスレをボコボコ立てる珍総崩れの荒らしがいて
サーバーに被害を与えてたことがあった、目的は管理人への嫌がらせ…7〜8年前だったかな
当然リスト入りになったが警察がめんどくさがって
「お前らへの嫌がらせぐらいお前らでなんとかしろ」と取り合ってくれず
ジェンヌって削除人がかなり切れてたことがあったらしい
そして5年後、本当のヤクザ崩れが覚醒剤の取引を始めて
慌てた警察がログの提出をひろゆきに求めたが
ジェンヌは「あの時フォローしてくれなかったのに今更なんですか」とへそを曲げた
するとむかついたおまわりさんたちにひろゆきがしょっ引かれて事情聴取
それが2ｃｈ規制祭りの原因だそうなんだが
なんだかなーと思う
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:13:45.99 ID:???.net
- ガチのキチガイ馬鹿のやることは目をつけられるってことだな
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:24:33.22 ID:???.net
- 不満を聞いてると、エヴァが普通のアニメじゃやらないことをするからエヴァが嫌われてるって意見が見れるね
深夜アニメじゃオタク批判なんてやらないだろうし
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:24:53.50 ID:???.net
- しかしその最初のバカが制裁されず
ひろゆきだけボコボコにされるって可哀想だな
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:26:20.21 ID:???.net
- >>858
でも慣れてしまうと一理あるように見える
っていうか一理ある
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:52:26.31 ID:???.net
- 旧エヴァTV版のゼルエル戦で「もう嫌なんだよ」って言ったじゃない
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1401443204/l50
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:57:19.39 ID:???.net
- すげえ
頭いいなそいつ
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:59:23.67 ID:???.net
- >>744
むしろ魔法なんぞに頼るべきではないもしくは魔法少女になるべきではないと言っていたのは、ほむらだったりする
だから序盤でまどか及びさやかを契約させまいとQB及びマミと険悪になってたわけでね
魔法に頼ることは悲惨な代償を払うことを意味するとし、さやかが契約した後はさやかに希望はないと言い切った
だが視聴者も含めて終盤まで中々事情がわからないから中々契約しないまどかをウジウジしているとイラついていたわけで
だが結局まどかは契約してしまい追いすがるほむらに対し「信じようよ だって魔法少女は夢と希望を叶えるんだから」と言い切っているわけで魔法少女に希望はないとするほむらと真っ向から対立してんだよね
これをエヴァ風のセリフで表すなら
ほむらちゃん、ほむらちゃんは魔法少女になったから、今ここにいるんだよ
魔法少女になったから、今のほむらちゃんになったんだよ
その事を、魔法少女になっていた事実を、今までの自分を、自分の過去を、否定することはできないよ
ただ、これからの自分をどうするかは……自分で決めなくちゃね
ってところかな
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 18:59:57.66 ID:???.net
- あーでもすぐに結論が出たのかな
なんだかなぁ
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/30(金) 18:46:44.02 ID:vrwYNXki0
最強の拒絶タイプにコアを責められてる時「うごけよ！」「今動かないと、今やらないとみんな死んじゃうんだ」
っていうじゃん でも直後にいった「もうそんなのいやなんだよ」
これってループしてるってことだよな
記憶のどこかでみんな死んじゃったのを知ってる人間しかこの発言はしない
劇場版ではこのセリフカットされてたけど
2：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/30(金) 18:47:44.02 ID:txD9VH+H0
人が死ぬのがじゃねえの？
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:02:24.33 ID:???.net
- >>863
現実でやり直しはきかず
時間を逆転させても解決できないってことを
彼女は肌で認識してるんだろうな
どっちが正しいかは別として
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:04:45.53 ID:???.net
- ほむら
○時間逆転ややり直しによる世界の改変
×魔法への依存
×ＱＢのようない生物の受容
まどか
×時間逆転ややり直しによる世界の改変
○魔法への依存
○ＱＢのようない生物の受容
ちょうど逆なのね
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:05:40.84 ID:???.net
- ほむらが女シンジならまどかは女カヲル
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:12:21.65 ID:???.net
- >>866
ほむらと真逆の道を選んでるのはさやかだけどな
さやかだけがエヴァのどのキャラにも該当しないタイプ
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:18:26.09 ID:???.net
- >>866
一概にそうとも言えないかと
ほむらによる「時間逆転ややり直しによる世界の改変」の結果、まどかは魔獣宇宙改変する力を得たわけだし
ほむらは悪魔になり宇宙改変のあと維持するためにかQBを管理下に置くためにQBに手を引かせなかったわけでね
合わせ鏡になっているというか因果が絡み合ってお互いに影響を与え合っている感じはするかな
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:29:25.80 ID:???.net
- >>868
さやかはほむらと割と似て非なるものって感じもするかな
さやかは恭介の為に魔法少女になりまた恭介が一因で精神崩壊していき魔女化に至った
８話でほむらの助けを拒んだ時その理由を、「何もかも諦めた目をして嘘くさい」と言ってたけれどこれってさやか自身とある意味シンクロした故のセリフって気もした
円環化して事情がわかったさやかが皮肉を交えながらもほむらに優しくなったのはそれがあったのかも
エヴァで言うならさやかの精神崩壊ぶりはアスカに重なるかな？
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:33:26.26 ID:???.net
- >>869
納得、互いが互いを埋め合わせるような仲良しさんだしね
>>868 >>870
何とも言えないな…
さやかって親の愛情受けてる楽天的な脆さだからアスカの離人症的な高飛車とは違うし
でもほむらと何もかも違うといわれれば微妙だしね
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:35:50.11 ID:???.net
- あんこちゃんの初期の極悪面と後半の激変ぶりは
アスカやミサトに似てるところがある
境遇もトラウマも似てるし
さやかにかつての自分に近いものを感じて
急成長出来たところが彼女の救いだった
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 19:39:29.33 ID:???.net
- マミ→ユイさん
まどか→カヲル
ほむら→シンジ
キョウコ→旧ミサト？Ｑアスカ？
さやか→惣流アスカ？
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 20:03:10.89 ID:???.net
- さやかが真辺○カに見えたのは俺だけでいい
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 20:21:59.37 ID:???.net
- 10話見るまで、ほむらがミステリアスでレイっぽく、まどかがおどおどしていてシンジっぽいとも思った
さやかがアスカっぽく見えたのはほむらとの対立構造に見えたってのもあるかな
さやかの恭介への思い（不満含む）ぶりはアスカのシンジへのそれに似ているとも思ったがアスカはさやかほどには献身的ではないか
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 20:41:25.36 ID:???.net
- いいんちょとリツコとも違うしな
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 21:00:07.53 ID:???.net
- 魔法少女の魂が身体ではなくソウルジェムに宿る事実を知り特にさやかがショックを受け魔女化への転落に至る描写は当時
「なんでそんなのがショックなのか分からない、女々しい、女の腐ったような奴だな」と言った反応が多く
そのショックを理解できるのは女特有の心情だろとまで言われまどマギの脚本家が女キャラは必ずしも男受けしないだろうと言ってたのを認めたかのようだった
この悲哀を理解できない男的な思考が前にも述べたジョジョの作者のエヴァや石ノ森作品の悲哀描写への嫌悪と同種かなと
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 21:21:32.11 ID:???.net
- 可哀想だな
女性の壊れ方としては一番リアルなプロセスなのにね
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 21:25:25.21 ID:???.net
- 登場人物の中でキョウコだけが叩かれないのは
戦闘スタイルがまんま呂布だったり性格がジョジョの女性のようだからか
彼女もえっちい描写があったリ痛い信者がつけば犯罪者とか人殺しとか
いろいろ叩かれるのだろうけれどね
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 21:42:06.65 ID:???.net
- 当然ながらと言うべきかさやかに感情移入した杏子が深入りした結果心中みたいな最期になったのは
いくらなんでも性格変わりすぎだろうとか死ぬならさやか一人で死ねよ杏子巻き込むなって反応が多かった
もっともそんな心中描写がなければ杏子人気があったかは何とも言えないかな
杏子はさやかのそういった悲哀に感情移入したわけでその点は悲哀を理解できないジョジョ作者の姿勢とは違う思ったがどうだろう
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:00:49.56 ID:???.net
- ジョジョ作者だったら設定をいじった上で
杏子がさやかをどうにかして助けるか
魔女化したさやかは仕留めるけどＱＢへの復讐を考えた形で
まどかを助けるだろうな
キョウコはＪＯＪＯの徐倫に近いところがあるし
助けられれば感激してグループを作るし
さやかを仕留める場合も見捨てずにその死を胸に刻んでほむらに接触し
ＱＢを完全意封じられるかを真剣に考える
ただシャフトのスタッフはそういう定番の
努力友情勝利のジャンプ展開は嫌うだろうし
パターンを変えたのは正しいだろうなと思う
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:09:26.03 ID:???.net
- N速やN+、嫌儲に比べここは返信遅いスレ多いね
やっぱり学生や社会人が多いのかな
てことは例の三つの板はNEET率高いってこと
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:10:51.82 ID:???.net
- あ、そうだキョウコは人の心をいじる能力があったんだっけか？
ならアラーキーがマドマギ作るなら自爆と同時に
キョウコがさやかを魔女から魔法少女に戻す流れとか作ることは可能かも
で、キョウコの犠牲の上に生きているさやかやまどかは死ぬに死ねないまま
ほむらと手を組んで最終的にディアボロを屠るジョルノみたいにＱＢを制裁
ほむらもそれは快諾し、人類を家畜扱いするＱＢの存在を
悪として認定することもないまま、生きていく上でいてはならない「害獣」扱いして
「ＱＢが永遠に死に続ける世界」とか本気で用意するかもしれないね
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:15:05.36 ID:???.net
- >>882
だろうなｗ
N＋は自民系工作員と在特、職業右翼みたいな連中の雑談場だし
嫌儲はひろゆきを追い出したＪＩＭ＆ＦＯＸ派や
切込隊長一派の革命分子が多々常駐し
テリトリー決めて管理してるとみていい
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:19:40.54 ID:???.net
- ＞悲哀を理解できないジョジョ作者の姿勢とは違う思ったがどうだろう
あいつでも悲哀は理解できるっぽい
ただそれに敗北することは絶対にしてはいけないと考えてるんじゃないかな
どこまでも勝つことに重点をおいてるんだよな、彼って
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:20:02.59 ID:???.net
- >>884
あの三つは殆どスレ内容がそっくりで笑えるｗ
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:35:51.17 ID:???.net
- >>864
にわかはスレ立てんなよ
見当違いすぎてエヴァオタがくるくるぱーだと思われるだろ
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:45:54.72 ID:???.net
- >>887
ついつい反応してしまったが、俺はＶＩＰにスレ立ててねえっすよ？ｗ
「スレは立てるより乗っ取る方が面白い」って良く言われるし
スレ主との合意の上で有効利用した方が面白いですぜ、Ｊガイルの旦那
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 22:47:41.52 ID:???.net
- >>886
どのスレ？見てないけどそうなんだｗ
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 23:07:34.46 ID:???.net
- >>888
そうだったのか悪い
つかどういうスレタイなんだ？
落ちてるだろうけどVIPの連中の反応も気になるわ
笑えるネタもありそうだしな
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 23:10:15.76 ID:???.net
- ＶＩＰは>>861のスレ
後はおらも知らん
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 23:54:13.52 ID:???.net
- っていうかこのスレ自体がまどか×エヴァスレになってる
>>875
あのアニメって綾波だけがいないのな
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/30(金) 23:54:33.61 ID:???.net
- よくよく考えたらエヴァって最後を誤魔化すからいけないと思う
最終話とかEOEとか序とか破とかQとか
エヴァって全部誤魔化しで視聴者をモヤモヤさせるから延命商法だって魂胆が丸見え
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:03:18.23 ID:???.net
- >>893
DBの引き伸ばしはどうなんだ？改とか
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:11:11.15 ID:???.net
- >>894
DBの引き伸ばし知らないし
そんなに酷いの？
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:14:27.39 ID:???.net
- >>895
酷いらしいよ
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:17:42.52 ID:???.net
- エヴァよりは酷くないって落ちでしょ？
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:29:53.48 ID:???.net
- >>825
私の思ったことを言ってるだけなので、気にしないでください。
あと、子供の頃と、大人になって見るエヴァについては、子供の頃に見るエヴァは、純粋無垢という言葉が当て嵌まりますかね。あまり余計なことを考えずに見れる感じです。
パイロット達が仲良くしてる姿を嬉しく思ったり、使徒とのバトルに興奮したり、そういう単純なことで喜べたりしますね。
暗いストーリーの場合だと「すごい、リアルある！」なんて思ったりしますｗ
それに、なんといいますかね、エヴァを見てる私カッコイイって思ったり、作中の難しい用語に興味津々でした。
まぁ、子供なら、どのアニメを見ても純粋に楽しめますかね。できることなら、子供のままでいたいくらいです。
大人になってから見ると、エヴァの大人が醜いということがわかってしまったり、シンジって下向きすぎるなっていうのがわかったりします。
ようするに、子供では気づけない部分、要素が見えてきたりするんですよね。
ここが子供との違いで、ずっと前にも言ってるのですが、エヴァに見え隠れする思想や、訴えなどが感じ取れたりします。
ただ、その一方で、楽しむのは難しくなりますね。
テレビ版、旧劇と見たら、間違いなくエヴァに対しては、良い印象は持てなくなりますもん。
「こんなアニメじゃ普通の大人に楽しめないだろうなぁ」と気づかされてしまいます。
つまり、何が違うかと言うと、子供は表面だけで楽しめますけど、大人は内も見えてしまうので、子供の時のように楽しむことが難しくなるということだと思います。
>>826>>833>>836
何度も言ってるんですけど、私がその行為を勧めてるわけじゃないですからね。
犯罪助長でもないことは、すでに明らかにしてますし、駄目なことだということは、例えの話の中でも私が言ってます。
レスもよく読まずに誤解しかできないあなたでは、それがわからないでしょうけど。
>>827
刺激を求めるようになるのはたしかですね。
子供の頃に衝撃を受けたので、大人になっても同じ刺激を受けれると思ってたんですが、上でも言ってる通り、余計な部分が見えてきて、刺激を感じづらくなります。
>>829
ガードしておきます。
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:34:18.15 ID:???.net
- >>834
すみませんが、レスを読み返してください。黙認する発想すらしてませんよね。
>>837
私が思うに、ブラックリストはないと思ってます。
そもそも、通報からして、おかしな流れだなとｗ
>>838
例え話で出しただけですしね。その例えに、私の自身の考えを述べただけですから。
詳細についても、上で語ってますし。
>>841
あなたこそ悪あがきですよ。
あなたは、訴えられた時の賠償金のことを考えていれば良いと思います。
>>844
話を理解できないからアホと決め付けるわけですか。
なんとも悲しいことですね。
理解できるだけの知識と理解力を身につけましょう。
>>851
私は悪いことをしてませんからね。何も怯える心配はありません。
通報のことについては、なんとも思ってませんし、仮に本当だとして、真に罰を受けるのは、私ではないですからね。
>>858
普通のアニメじゃやらないことをいっぱいしてますよ。
それも、ファンが不快に思うようなことも。
旧劇とか見れば、嫌われるのも無理はないと思います。
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:37:55.19 ID:???.net
- >>863
ということは、ほむらの捉え方次第で、世界の印象は、良い方にも悪い方にも、捉えることができるということですね。
あとは、ほむらが良い方に捉えてくれれば、道が切り開けそうです。
>>893
延命商法ではないと思いますよ。
庵野監督には、延命させようとする気すらありませんでしたからね。
それは、旧劇を見ればわかることだと思います。
まぁ、そのおかげかどうかはあれですが、視聴者の憶測を呼び、議論されるまでになり、それがエヴァという作品が語り継がれる要因にもなってるのはたしかですから、ある意味、延命されたというべきですかね。
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:54:11.18 ID:???.net
- >>899
効いてる効いてるｗ
クズ人格の>>1が言い放った最低発言を注意・通報したら賠償金とか言いだし遂に逆ギレｗ
↓これ言ったことに関しては何を言い訳しようが悪いのは>>1だからなｗ
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 00:58:06.65 ID:???.net
- >>901
あなたが誤解しかできない人間だということはわかったので、これ以上何も言うつもりはありません。
私の言ってることを理解できるようになってから反論しましょう。
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 01:01:05.19 ID:???.net
- 常識ない人間の発言がコレですわｗ
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
銀行強盗から、お金を借りたい人は借りれば良いんじゃないでしょうかね
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 01:44:55.00 ID:???.net
- >>898
＞大人は内も見えてしまうので、子供の時のように楽しむことが難しくなるということだと思います。
そこはエヴァの根本に庵野がいるせいなんだろうな
庵野はエヴァに皮肉めいたことを詰め込みすぎてる
人は分かり合う事はできない、心の欠落、他者の心と繋がり補完
庵野は人間が怖くて信用できないものだと思い込んでる
それを克服し頑張る物語を作ろうとしてるけど肝心の答えを庵野が見つけられないからエヴァの結末を描く過程で壊れていくんだよ
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 02:06:42.54 ID:???.net
- 旧劇から17年も経つのか、これだけ時間が経過してもQとかいう糞で茶を濁す庵野
成長してない様は正にQのシンジじゃねえか
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 03:50:11.19 ID:???.net
- >>904
答えなんか無いし求めてもいない
宗教じゃないんだからよ
EOEみたいに現実を生きろっていう方向性で充分だ
信じ難いが現実じゃないような世界を主人公が選んでしまうアニメもあるんだぜ
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 05:13:47.91 ID:???.net
- >>905
それを言うなら１４年間眠っていて事情を知らないシンジよりもヴィレの大人たちかと
シンジは眠っていたんだから成長しようがないがヴィレの大人たちは成長したというよりより殺伐したというか悪化したというか
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 05:55:01.19 ID:???.net
- マヤのやり取りみてるとヴィレは不安点で内部でもうまくいってないように見えるな
今の国連やEUみたいにね
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 05:57:23.16 ID:???.net
- シンジがスノーデンでヴィレがアメリカでネルフがロシアの構造かな
2013年からの国政情勢がQの内容とそっくりだわ
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 06:05:20.81 ID:???.net
- >>883
杏子はあくまで幻覚を見せる能力のようだしどのみち映像描写にそんな能力まるで出てこなかったから無理だろと思ったが
作者しだいで設定なんてどうとでも変えれるから関係ないか
脚本家自体も「まどマギは奇跡も魔法もあるご都合主義の物語」と言い切ってるしな
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 06:09:58.42 ID:???.net
- >>909
ずっと眠っていて事情知らないシンジを情報局員として情報に精通していて亡命して確信犯的に世界中にアメリカの暗部を暴露したスノーデンに例えるのは無理筋かと
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 06:59:25.58 ID:???.net
- シンジがスノーデンはさすがに無理があるｗ
ヴィレがアメリカってのは当たってるけど
>>910 >>900
敵の設定にしても女の子をいじめちゃえるご都合主義みたいなもんだからな
荒木は逆襲するのが主眼になり
ほむらが中心になるのが前提で話が組み立てられ
庵野はシンジとｓ界の破滅が前提にあるし
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 07:16:51.83 ID:???.net
- やっちまた、吊ってくる
× ほむらが中心になるのが前提で話が組み立てられ
庵野はシンジとｓ界の破滅が前提にあるし
○ シャフトの世界観ではほむらが中心になるのが前提で話が組み立てられ
庵野はシンジの内面と世界の破滅が前提にあるし
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 07:22:44.35 ID:???.net
- ＞それを克服し頑張る物語を作ろうとしてるけど肝心の答えを庵野が見つけられないからエヴァの結末を描く過程で壊れていくんだよ
ほぼ納得
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:00:34.47 ID:???.net
- >>907
ヴィレとまではいかないが、世の中殺伐としてきてるよ
そんな中で対応していかなきゃいけないのがシンジなわけだ
でもシンジは、「綾波ですよ！」しか頭にないから成長する気もない
成長できないならともかく、成長しようとしてないところが
庵野とシンジだろ
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:06:39.73 ID:???.net
- 成長していないのをある程度自覚してて
成長しようとあがいているのがシンジさんと庵野さんって感じもするな
ただ時々バックするのがもどかしい
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:08:17.03 ID:???.net
- >>898
もしかするとあと３〜４年もすれば
俺もエヴァを楽しめなくなるのかもしれない
監督のせいというより観客の問題というか双方の問題というか
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:15:11.38 ID:???.net
- >>916
成長なんていやだー！がQだと思う
シンジ見てても周りが変わってしまったことの悲観しかしてない
対応しようとする意思がないように見えた
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:22:34.51 ID:???.net
- もしＱが成長しない言い訳だったのなら
新劇の価値はＥＯＥよりもさらに落ちるかもなｗ
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 09:31:23.19 ID:???.net
- 新劇制作前
庵野「俺成長してるかも、またみんなでエヴァ作ろうぜ」
Q制作中
庵野「成長してないかも、成長したエヴァ作るの面倒、つか成長とかどうでもいい、昔のままでいい」
こんな感じ
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 10:33:40.13 ID:???.net
- う…
シンで「やっぱ成長するわ俺。金儲けしたいし。お前ら屑どももがんがれよ」
であってほしい。。
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 12:30:11.35 ID:uqWhLbru.net
- こんなスレが立つくらいなんだもんな
エヴァも末期だな
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 12:47:46.14 ID:???.net
- >>898
通報にも動じないその強さは尊敬するｗ
子供と大人で違和感を覚えるのは子供向けな部分と大人向けの部分が混在してるからだろう
俺的に言えば大人も子供も楽しめると思うんだよな
大人になれば子供向けな刺激に反応しなくなるのはあたりまえなわけで、だけど大人向けな部分を楽しむことはできる
大人になるから楽しめないのはちょっと違うと思った次第
>>922
このスレの怖さは冗談で笑い飛ばせないことだな
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 13:27:23.25 ID:???.net
- むしろ
ヤマトの後継にガンダム
ガンダムの後継にエヴァ、対抗馬に宮崎アニメと出てきて
その後継になる波が未だに日本で出ないのが残念な限り
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 14:48:51.97 ID:???.net
- まどかがあるだろ
規模は小さいながらも勢いのある波だった
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 14:54:29.98 ID:???.net
- 新劇の破辺りに届いただけじゃ力不足
ガンダムはヤマトがまるで問題にならないぐらい追い抜いたわけっしょ？
今のアニメはアイアンマンやトランスフォーマーに客を取られたりしちゃだめだし
パヤオがアカデミーとった時点でドマジでカンヌは狙わないと
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 14:56:07.31 ID:???.net
- あと庵野さんは実写キャシャーン程度を褒めちゃだめ
パシフィックリムとか日本で作ってほしかったしね
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:00:03.63 ID:???.net
- そこまでハードル上げなくてもいいだろ
波立てば一応は社会現象アニメの仲間入りだろ
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:19:40.66 ID:???.net
- いや、けなしてるんじゃなくて
60点70点で満足するな、さらに上を目指せって意味ね
ダークナイトは鉄腕アトムを超えたし
白雪姫とかイタリア絵画と勝負するつもりで作ってたわけだからな
やはり鬱とかメランコリーな「だけ」じゃダメかも
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:22:36.96 ID:???.net
- そういえばビートたけしはある意味天才だった
映画関係者からスゲー嫌われてるけど
カンヌとベネチアとっちゃうのってあいつじゃなきゃ無理だし
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:38:23.76 ID:???.net
- >>929
満足したらそこで終わっちまうけど評価の高い作品を作ったことに意味がある
上を目指すのに必要な糧になるだろうよ
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:57:35.70 ID:???.net
- そういうこと
お金がなきゃ始まらない、話題になって知名度がなきゃ始まらないからな
化物語のアートっぽい画像だけではジャンプ漫画に及ばないけど
アニメ特有の可愛い部分をプラスしてマドマギにすれば追い抜けるわけで
あれで満足してないよな？ｗ
いっそエヴァのシェアを乗っ取るぐらいの覚悟でやって
庵野に脅威を与えて本気にさせたら嬉しいな
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 15:59:47.39 ID:???.net
- バラの付いた倉又オブジェが冒頭醜い敵で出たのはすごいと思った
完結編はああいう変化球バンバン出してほしい
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 16:20:32.54 ID:???.net
- 槍串刺しグルグルが好き
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 16:27:55.62 ID:???.net
- 最強の拒絶タイプが好きだった
どう見ても13号機より強そうなんだけど
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 20:14:59.92 ID:???.net
- >>915 >>918
庵野は綾波に全く興味ないわけで、シンジが「綾波ですよ！」しか頭にないならなおさら違うんだけどな
庵野が興味あるのはアスカとかクシャナとかで現実では結婚して家庭持っているわけで
そもそも庵野はQの制作動機は破に爽快感を感じた観客に冷水を浴びせるのが目的みたいなこと言ってたようだし
立ち位置的にはヴィレの大人たちじゃないかな
変わってしまったQに嘆く観客に対し庵野はマリ達の口から世間を知れとかせめて姫を助けろと言わせているわけでね
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:17:43.74 ID:???.net
- >>936
冷や水浴びせって本当？
だったら人気なくなるの納得のすけだわ
庵野は自分で自分の首を絞めている
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:24:03.79 ID:???.net
- >>932
シェア奪ってる気がしないでもない
アニメ市場ではまどかの商品が馬鹿売れらしいぞ
おまけに庵野を本気にさせた結果がQですでに決着はついてるし
作品としての価値ならまどかが微差で上
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:31:19.59 ID:???.net
- >>937
まあ庵野はシンジに感情移入はしてないだろうよ 他人事みたいにヴィレの立ち位置でお説教しているような感じで
だからパンフでサクラの中の人が「自分の事しか気にしないシンジは大嫌い、その点ミサトは大人で大好き」と言ったのをそのまま載せているわけだしね
それでも「これぞエヴァ」と絶賛する層もいるからねえ
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:35:44.58 ID:???.net
- >>938
それ言うと、興行成績も円盤売上も全然及ばないじゃないかとこのスレでも散々言われていたから程ほどにね
まどマギも賛否両論が激しく２chでもアンチがダントツに多いのも確かで否定派にとっては続編も駄作もしくは蛇足という認識に過ぎないからね
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:38:38.43 ID:???.net
- まどマギって女性賛美+少女賛美だからな…
男率の多い2ｃｈではアンチも増えるか
信者数もすさまじいけど
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:52:25.77 ID:???.net
- >>941
穴だらけの契約に乗るような女はアホだと馬鹿にしてるような感じがしたぞ
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:53:34.30 ID:???.net
- >>941
女任侠ものって感じではあるが脚本家は必ずしも男受けする女キャラを描いているわけではないと言ってるし女の嫌な面も書いているようなので一概に女性賛美+少女賛美とも言えないかと
それとこの作品は女性ファンがそれなりにいうようではあるが、ほむらは女性が嫌う女キャラで上位一桁だったアンケートもあるしねえ
杏子はアンチがほとんどいなくてまどマギキャラの中では女性人気はピカイチで男の人気も2位とかなりバランスいいようだけど
まあ東浩紀はまどマギを「女の子同士の不可能な出産」と言って男が活躍しないのは非生産的で駄目だみたいな批判してたかな
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:56:31.90 ID:???.net
- >>942
ちなみに信号機のファンにほむらは「だったらちゃんとその穴を説明しろよ」と叩かれている感じかな
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:58:48.27 ID:???.net
- 関係ないけどドラゴンボールっていうほどいい内容じゃないよなｗｗｗｗｗ
時間稼ぎは酷いし、特にブウ編ではパワー重視だしｗｗｗｗｗ喋れないキャラになるしｗｗｗｗ
そういう意味ではエヴァの方が見る意味あるわｗｗｗｗｗｗｗ
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:59:23.24 ID:???.net
- やっぱ徐倫に人気出てしまうのか
最初外道で欠点が段階的になくなっていくのと
変にロリ萌えに走らないところが女性人気の出る秘訣かもね
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 21:59:46.75 ID:???.net
- >>940
まどマギってリピート商法で水増し動員して、円盤は全然売れなかったアニメだろ
語る気も起きねえな
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:00:42.58 ID:???.net
- >>944
誰か宇宙のエネルギー問題解決を願えばいいだけの話なのに
なんでも願いが叶うなら
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:02:19.49 ID:???.net
- 旧作・旧劇は個人的に面白かった
新劇も破までは肩肘張らずに見て楽しむものとしてよかったよ
でもQは明らかに失敗してたなぁ
すべてが浅薄で下手すぎて
ここでも指摘してる人がいるように説教じみてるくせにその説教の背景がすごく浅薄だ
あと脚本書いてないとはいえ作監らのtwitterでの浅薄だったりダブスタだったりする痛すぎる発言も冷めさせるわー
そういう底の浅さが見えるとやっぱね
ばかやってるように見えるエンタメ作品の名作とか教養に裏打ちされてるのに
Qみたいに演出や構成が下手で似非難解で分かりにくくなってるのが浅薄だとなぁ
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:03:18.02 ID:???.net
- >>944
最初説明した→さやかが信じてくれずマミが発狂、魔法少女全滅
マミが死ぬのを待ってきちんと説明した→杏子ちゃんが逃げてしまい、まどかだけハイパー魔女化
かと思ってた
>>945
だよなーｗ
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:04:17.37 ID:???.net
- >>945
やっぱりそう思うかｗ
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:05:52.10 ID:???.net
- >>942
しかも手の内をホイホイ見せるからなー
一番敵にまわりそうな相手に時間逆転能力持たせるとか
人間の感情が読めないとかＱＢもかなりアホだろｗ
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:08:31.92 ID:???.net
- >>948
魔女化した際にまどかのように解決してくれず
宇宙が爆発したり自分が死んだりする恐れがあるから
「それはさすがに無理だよ」とか言ってはぐらかしてきたのかも
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:10:01.31 ID:???.net
- >>953
じゃあなんでも願いが叶います、文明も小娘の願いでできましたとかやるべきじゃない
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:10:44.49 ID:???.net
- >>948
魔法少女を通じて宇宙のエネルギーを得るシステムはどうあっても変わらないってことだろう
それが出来るぐらいならわざわざ地球といった辺境の星にわざわざ営業しに来る必要はなかったってことで
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:14:01.12 ID:???.net
- >>947
しかもステマ噂まみれで内容も糞だしな
なんでエヴァ板のこのスレだけ不自然にあのアニメ語ってるのやら
- 957 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:20:48.79 ID:???.net
- まどマギの話を持ち出してから急激にスレが劣化するから誰かが過激な発言して切る必要があるｗ
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:21:00.05 ID:???.net
- >>952
ほむらに時間逆転能力を持たせた結果、まどかが最悪の魔女につながる最高の魔法少女になる展開はQBの理想どおりともいえるわけで一概に失敗とも言えない
実際QBにほむらがそのことで「お手柄だよ」と言われた時にはショックでワルプル戦で心折れて時間逆行諦め絶望寸前まで至ったわけだし
QBの最大の失敗はまどかにわざわざ魔法少女の歴史を教えてしまったことだろうな
それもはっきりとこの宇宙の為に死ぬ気になったならと捨て台詞のようなことまで言って
あれは詐欺師じみた営業のプロとの評価もあるQBにしては不可解だったがほむらの阻止活動もあり中々契約しなかったまどかの粘り勝ちというべきか
中々契約しないことで視聴者を苛立たせていたまどかだが下手に勇敢よりも多少は臆病なぐらいの方がましな結果を産む一例かな
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:22:52.53 ID:???.net
- 俺のようなゆとりが寄ってきたからだよきっと
- 960 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:23:25.56 ID:???.net
- ところでエヴァ速民の皆はアニメキャラは白人だと思うかね？
男女板のアニメスレの人たちおよびラノベ民にも質問したが極度に白人がお嫌いなのか質問を断られましたがね
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:24:17.73 ID:???.net
- ＞QBの最大の失敗はまどかにわざわざ魔法少女の歴史を教えてしまったことだろうな
だよねー
- 962 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:25:24.65 ID:???.net
- ちなみに萌えアニメ好きの友人に萌えアニメやエロゲは白人顔かと聞いたら笑われましたｗｗ
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:29:36.05 ID:???.net
- 次スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1400609307/
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:30:54.74 ID:???.net
- 間違えた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1401542909/l50
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:30:55.18 ID:???.net
- >>956
ここにはまどかの作品としての価値を分かってる人が多いからね
ステマしか叫べない情弱には受けが悪いのかな
- 966 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:31:27.77 ID:???.net
- まどマギの話はどうでもいいんじゃい！すれ違いのゴミ共がｗｗｗ
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:31:28.80 ID:???.net
- 白人顔ってのはディズニーを始めとする欧米アニメのキャラの顔立ちでしょ
日本アニメは髪や目の色が現実にはないキャラデザでも日本人顔かと
比較すればわかるんじゃないかな
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:31:50.30 ID:???.net
- エヴァよりは落ちるけどバカにできないブランドってことだろう
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:32:06.76 ID:???.net
- エヴァ板でまどかマンセーとかアホか
- 970 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:34:15.71 ID:???.net
- >>967
やっぱりそうですか
ただ白人共は萌えアニメは自分達なしじゃ作れなかったはずだと言ってるみたいです
やっぱり白人共は自意識過剰なのかなｗｗ
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:34:26.49 ID:???.net
- >>966
まあそうですなｗ
俺はほむらとかさやかとか好きですけど
流石にマドマギが庵野御大の作品に「まだ」及ばんのは自覚してますので
チャットがウザくなってきたら特定ワードをＮＧにするといいかもです
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:38:01.82 ID:???.net
- >>964
乙
>>966
どうでもよくないからここの住人は話題にしてるんだよ
テンプレに書いてあるじゃん
深夜人気アニメに劣りつつあるって
スレと密接に関係してるよ
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:38:52.56 ID:???.net
- >>967 >>970
日本のようなこけし顔と
西洋のでかい目を組み合わせ
初めて萌え顔になるんだと仮説を立ててみる
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:40:24.56 ID:???.net
- >>972
まだ完全に追い抜かれていないのが救いだよな
エヴァの汚名返上も期待したい限り
- 975 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:41:48.75 ID:???.net
- >>972
多少は劣化はしたって意見はあるけど
今の下品な深夜アニメよりは人気があるって話じゃなかったっけ？
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:44:09.68 ID:???.net
- 劣化も何もエヴァは90年代より売れてるからな
進撃によって三日天下で終わったステマ水増しアニメまどかなんてどうでもいいよ
- 977 ：ｸﾗｶｼﾞｰﾙ：2014/05/31(土) 22:46:18.33 ID:???.net
- >>976
俺は劣化したとは思ってませんけどね
劣化厨がほざいてるんですよ
いちいちエヴァを超えたとか言ってね
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:46:26.34 ID:???.net
- どーでもいいっていうわけでもないけど
エヴァに軍配あがるよな
でもやっぱまどかは好き
進撃も負けるなよ
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:47:06.26 ID:???.net
- 杏子を妊娠させたい
無理か
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:47:40.92 ID:???.net
- マミでいいから結婚したい（思い上がり）
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:47:46.94 ID:???.net
- 劣化したのはドラゴンボールだろ
あれも90年代のアニメだけど
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:48:50.70 ID:???.net
- >>974
ごめん上でQよりは微差で追い抜いてると発言してしまった
エヴァ全体で見たら追い抜かれてはないかもね
>>975
人気と話題性って違うんかね？
話題落ちたから人気も落ちてると解釈してたんだけど
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:49:03.60 ID:???.net
- >>970
まあアニメの先駆者がディズニーなのは確かだし手塚治もその技術力に衝撃受けて日本が戦争に負けるのも無理はないと悟ったとか
まあだとしても萌えアニメ自分たちで作ってから言って欲しいかな
それに欧米アニメーターは萌えアニメ呼ばわりされるのはどちらかと言うと好まないイメージあったんだがこっちの思い込みだったのかな？
アンと雪の女王とかの凄さは認めざるを得ないけど萌えアニメとして評価はされないだろしされたくもないでしょうよ
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:49:57.89 ID:???.net
- >>982
まだまだ人気は堕ちちゃいないはず
内容に不満たらたらだけどな
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:52:47.02 ID:???.net
- 板の一覧見てみたらエヴァ速はあるのにDB速はねえｗｗｗ
しかも少年板の片隅にあるかないかｗｗｗ
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:52:47.79 ID:???.net
- >>983
連中はクラシカルな映像美と作品内容だけで勝負する
公道美術とかアートとかの感覚すら邪道だし
…そのくせドロッセルとかよく許容したよな
ゲデヒトニス×お嬢様とかロリコンの極致なのに
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:55:30.28 ID:???.net
- シンジでいいから妊娠させたい
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:56:18.19 ID:???.net
- やっぱり今のエヴァは深夜アニメどころかドラゴンボールよりも影響力はあるんじゃね？
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:57:17.29 ID:???.net
- >>981
劣化厨嘘ついたのか
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 22:57:22.04 ID:???.net
- >>984
自信は持てないというわけか
その不安定さが今のエヴァヲタを不安にさせてるのかもな
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:00:25.61 ID:???.net
- 昔、エヴァはDBのパクリとか言ってたスレあったな
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:02:39.26 ID:???.net
- イデオンやデビルマンのパクリとは思うが
ＤＢはなぁ…
>>990
うん
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:04:02.38 ID:???.net
- >>992
DB厨も意外とそんなもんだよ
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:04:23.00 ID:???.net
- >>990
アニメで何を不安がるんだよ
発想がおかしいだろ
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:06:40.26 ID:???.net
- >>988
アニメなら多分
漫画じゃ勝てない
まあバトル漫画と芸術に近い作品を一緒にしていいのかって感じだな
アニメでどっち見る？って聞かれたらそりゃエヴァ選ぶ
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:19:48.14 ID:???.net
- そりゃあエヴァ板だしなｗ
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:22:40.88 ID:???.net
- 同じ９０年代からのアニメなのにエヴァ速はあってDB速はない
これが物語ってることは何なのか
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:27:23.22 ID:???.net
- ＤＢ？
ああ、デビルバスターのことか
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:28:04.08 ID:???.net
- しかし完走するとはなｗ
1000どうぞ
↓
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/05/31(土) 23:28:57.68 ID:???.net
- デビルバスターｗｗｗｗｗ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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