■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【これは成長では】破には皮肉が満載37【ない】
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 18:57:18.75 ID:hOA7eJp5.net
- 1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/30(火) 19:57:13 ID:???
俺は生粋の旧作からのヲタだが、先日破を見に行った。
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。 破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと いうことにはならないだろうか。
何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載36【ない】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1465481096/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 18:58:00.36 ID:hOA7eJp5.net
- ご参考
【これは成長では】破には皮肉が満載12【ない】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1390880094/?v=pc
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 18:58:42.39 ID:hOA7eJp5.net
- 富野由悠季ＶＳ庵野秀明
「醜いものから眼をそむける日本の子どもたち」
庵野 『Ｖガンダム』のようなドロドロした作品は、今の子どもは受け付けないんじゃないかな。20歳くらいでも
クリーンなものばかり好んで、汚い部分が見えるものは、嫌悪されるようになってきていると思います。
富野 実は今の日本で一番問題なのは、企業の偉い人とか経済人、大人たちが、商売のために若者にすり寄り過ぎ
てることだと思うんですよ。若者に対してアンチテーゼを示すべき大人がいなくなってしまっていることが問題
昨日たまたま、ＴＶで『ロードス島戦記』ですか？やっているのを観ていたんですよ。技術的にいえば、
やっぱり“りんたろうさん、上手だなぁ”と思うよ。
庵野 あの作品が売れるというのはよくわかります。でも面白くないな、とぼくは思ってしまうんです。
ＡＭ 受けてもある種、予定調和的なものの方を、安心して受け入れていくところがありますよね。
富野 それは本当に気持ちの悪い部分とか、いちばん自分がみたくないものを、なにもビデオとか、アニメのレベル
で突きつけられたくないからね。
庵野 代償行為ですから、金を払ってまで気持ち悪いものを見せて欲しくはないのでしょうね。
富野 そういったときに、ソフトを作っている人間の強いところは、そのようなシビアな部分も、申しわけないけど
皆さん方がお楽しみにしている、アニメの中でもやっておくよ、といえることですね。
10年後、20年後に効くように（笑）。
庵野 やはり作品には毒を混ぜておかないと（笑）。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。
富野 絶対そうです。
ＡＭ わかりました。本日はどうもありがとうございました。
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 18:59:24.22 ID:hOA7eJp5.net
- ――「エヴァンゲリオン」新劇場版４部作の第３部「Ｑ」が、１１月１７日に公開されます。旧劇場版では
主人公が何もできなかったのに対し、新作では少女を救おうと必死で戦う。ご自身の内面の変化が反映され
ているのですか。
庵野：うーん。時代じゃないですかね。受け取る人の感じ方が変わっているだけだと思います。自分の本質は
変わりようがない。
――２００５年のインタビューで「結婚して、自分に非オタク的な要素がプラスされていった」「（嫁さんを）
全力で守りたいですね。これからもずっと」と話されています。やはり変わった面もあるのでは？
庵野：それはそれとしてありますが、人間そうそう変わらないですよ。
――「エヴァ」には、現実に背を向けて「エヴァ」という作品に逃避するファンへの批判が込められていました。
そうした意識は今も変わらないのですか。
庵野：旧作の「エヴァ」では、僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が
多かった。そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれをテーマにするのは引っ込めています。そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方がない
ことが、よく分かりました。
――「子どものトラウマになるような映像を見せたい」という気持ちがあるそうですね。
庵野：子どもに「世の中には怖いものがある」という情報を伝えたいんです。今は、テレビをふくめ子どもに対し
てそういうことを隠蔽（いんぺい）し過ぎる。僕が子どもの頃は怖いものが街にあふれていました。家の裏はもう闇。
犬や猫の死体も放っておかれた。大人だって怖かった。戦争に行った経験のある人が身近にいたんですから。
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 19:00:05.61 ID:hOA7eJp5.net
- 高畑勲、「巻き込み」型アニメを憂う
映像の中のヒーローがいかにも英雄然としていれば、観客は自分との距離をはっきり保つことができる。ところが
現在の巧みな作劇術では、一見観客と同程度の凡人に、非凡な力を発揮させ、大活躍して問題を見事に解決したり
何かを達成させる。主人公を身近に感じ、自分と重ね合わせ、作品世界に没入させるためである。主人公は状況も
把握せぬまま果敢に行動しいつの間にか身につけた超能力によって、なぜか成功する。成功するために必要なのは、
的確な状況判断や戦略ではなく、「愛」や「勇気」なのだから。
こういう映像を見ていくら「勇気をもらっ」たつもりになっても、現実を生きていくためのイメージトレーニング
にはならないことは当然である。それどころか、[成功している素晴らしい自分という]きわめて有害なイメージを
身につける危険性がある。現実に対処する訓練が不足し、肥大した自己イメージと現実の貧弱な自己とのギャップ
にさいなまれ、甘美な映像世界に逃避し、ひきこもる。
http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20140505
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 19:00:46.67 ID:hOA7eJp5.net
- 888 ：�ななしのよっしん�：2012/12/07(金) 18:53:58 ID: ROEKLZgBws
新劇と旧劇の違いにちょっと絡める。 ゼルエル襲来～初号機覚醒までの流れは新旧両方にあるけど、
同じように見えてかなり違う。旧劇では加持さんの諭しとか「今やらなきゃ今動かなきゃ～」とか、
『決断』『必死に現実に立ち向かう』という部分が強調されているのに対し、新劇ではマリの
「都合のいい奴」というセリフや「世界がどうなってもいい、だけどせめて～」など、
『後先考えない感情の爆発』『現実にさえ背を向けて盲目的に突き進む』といった部分が強調されている。
旧劇と同じに見えて実は違うシーンもそれなりにあるということ。
このへんに気付かないでいると、破のラストシーンを「熱血シンジさん」みたいな
勝手な脳内ストーリーに変換した挙句、Qで「思ってたのと違った！」って騒いでる奴らみたいになる。
個人的には破のラストは、「理不尽な世界に子供の駄々で立ち向った結果、世界の破滅を呼び寄せて
大人たちを恐怖に突き落とす」みたいなどこか後ろ暗いかっこよさを楽しむものだと思う。
その勢いで流れ着くのが、打ちのめされるどん底さを楽しむ『Q』。
「破の勢いでやって欲しかった」とか言ってる奴らはその破から見直すべき。
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 19:01:28.48 ID:hOA7eJp5.net
- 破は「熱血で女の子を救う話」ではなく、「女の子を救おうとした結果、世界を滅ぼしてしまったうえに、
女の子も救えなかった」物語に反転する。世界や社会を横におき徹底的に「綾波を救おう」とした破は
「きみとぼく」の物語であり、「きみとぼく」の物語にひきこもりこだわり続けた結果、世界が滅びて
しまった。破のシンジくんの覚醒は成長でもなんでもなかったことが明らかにされる皮肉さ、破のもつ
意味の反転させ方は本当に鮮やかだと思います。
(中略)
そして、二人は交流を深めていくわけだけれども、ロンギヌスの槍を前にしてシンジくんは「カヲルくん」
よりも「14年を必死に巻き戻す」に拘る。あれだけ仲良くしていたカヲルくんが「シンジくん、嫌な予感
がする。やめよう」と言っているにも関わらず、「14年を巻き戻す」ことに拘る。シンジくんはカヲルと
二人で14年後の世界を生きるという選択肢を選ばなかったわけです。
http://teitodiary.blog63.fc2.com/blog-entry-526.html
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 19:02:10.29 ID:hOA7eJp5.net
- 前作までとは、脚本、作画、演出にまで渡って、全ての質が劇的に向上しているのも大き
いのだが、前二作「序」、「破」、とくに後者の、「世界を犠牲にして、ひとりの女の子
を助ける」という、まさに「エヴァンゲリオン」の旧作を端緒として派生した、アニメ系
の映像作品や小説などの一部でブームとなった、いわゆる「セカイ系」といわれる類の内
容を、あえて逆にそのまま安易に模倣し提示したような結末を、今度は全く反転し、「否
定されるべきテーゼ」としての存在に置き換えてしまった「Ｑ」の手法は、かつてない驚
異的なものだ。
このような、「否定されるべき内容を一本の作品として制作する」ようなことを、連続す
る物語とはいえ、劇場用作品という枠で実行してみせるという革新性と覚悟には興奮を覚
えさせられた。
http://k-onodera.net/?p=58
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 19:02:52.33 ID:hOA7eJp5.net
- 14年前、必死な気持ちでエヴァと向き合っていた少年は、エヴァの胎内にひきこもっていた。
ひきこもらざるを得なかった。14年前に成人していた人々は、縮小した人類生活圏を守るべく
必死に戦い続けている。シンジと同世代の男の友人達は……はっきりとは分からないが、
死んでいる可能性が高い。一方、アスカは傷だらけになりながら・真希波マリは小器用に、
それぞれパイロットを勤め続けている。シンジより年少の子ども達もいまや成長し、社会の
フロントラインを担っている。
14年間ひきこもり続け、過去と自意識に囚われ続け、何も変わらないシンジ。現在を生き、
未来に向かって戦い続ける人々と、変わってしまった14年後の世界。その対照が私には印象深く感じられた。
この対照は、旧劇場版『まごころを、君に』をリアルタイムで観ていない人には
有意味ではないかもしれない。だが、旧劇場版をリアルタイムで観ていた人には、
1997年から2012年という歳月を連想させるだろう。俺達の世界ではサードインパクトは起こらなかった。
しかし“ロストジェネレーション”は起こった。引きこもり、歩みを止めたナイーブな男の子。
傷だらけになりながら、あるいは鼻歌を歌いながら戦い続ける女の子達※1。
そうこうしているうちに、上の世代の男女は着実にキャリアを重ねていき、下の世代の
男女も社会に出てきている。『まごころを、君に』の頃から同じ場所に留まり続けていたような
人達にとって、観ていてあまり心地良い作品ではないだろう。
http://p-shirokuma.hatenadiary.com/entry/20121117/p1
- 10 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2016/06/24(金) 20:26:44.56 ID:???.net
- 両津の命がどうなろうとも、ギンコ達我々は借金を取り立てるぞー！
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 00:25:59.22 ID:???.net
- シンジの波のラストでの行動が肯定されないなら、いったいシンジはどうすりゃよかったの
これまでの皮肉厨の答え
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1464087786/830
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/08(水) 21:12:55.76 ID:ptCrUyoP
シンジはその覚悟が持てないのであればせめて綾波が使徒に食われる前になんとかするべきだったが、
綾波をネルフに一人置き去りにしたらやがてどうなるか分かりきっていながら蹲ってるだけでなにもしなかった
食われてからじゃ遅いんだよ
↓
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/08(水) 23:25:16.37 ID:???
分かり切ってるって、綾波が特攻する発動条件を、いったいシンジはどうやって知りうるの？
ゲンドウやリツコも未然に察知できなかった綾波の気持ちをシンジだったら察しちゃうぞと
そう言いたいの？皮肉中は
香ばしすぎて笑いが止まらないな
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 00:26:34.23 ID:???.net
- シンジの波のラストでの行動が肯定されないなら、いったいシンジはどうすりゃよかったの
これまでの皮肉厨の答え その２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1464087786/861
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/09(木) 05:29:03.09 ID:???
「綾波助ける世界救う僕も死にたくない」て思いつつ覚醒してればよかったんだよ
そうすれば制作者から大団円を与えられたことだろう
まぁ４部作の２作目である以上そうはさせないんだけど
↓
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/09(木) 08:00:30.44 ID:???
>>861
そんな注意散漫で冷静な状態でも覚醒するのかエヴァは
なんかもうシンジをクズ認定するためならエヴァの設定なんか宇宙の果てまで飛んで行けって感じだな皮肉厨の理想の展開は
悪いけどテレビにしろ新劇場版にしろゼルエルなり第十使徒までの展開を見る限りパイロットが>>861が言うような状態ではエヴァはまず覚醒しない
覚醒しないなら電池が切れたエヴァはうごかずシンジは初号機に閉じ込められたままなぶり殺され
使徒がリリスに接触してサーパク発生してジエンド
先回りして言っとくとカヲルがその窮地を救う可能性はないではないがそこまでの描写からはどっちとも言えない
最後まで傍観者の可能性すらある
第十使徒がリリスに接触して実はサーパクなんか起こらない可能性もないでもないが
それはもう完全に別のお話だしシンジはどっちみち死んだあと
結局、あの場面ではシンジが激昂してエヴァが覚醒するしかその先の展開はあり得ないと思うがね
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 00:27:02.89 ID:???.net
- だから、シンジの波のラストでの行動が肯定されないなら、いったいシンジはどうすりゃよかったの
これまでの皮肉厨の答え その３
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1464087786/870
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/09(木) 14:06:01.19 ID:???
結果論で語りたいなら放置に尽きる
ゼルエルは暴れたろうがロンギヌスの槍など対処の仕様がないわけではないのだ
初号機とリリスが破壊され人類補完計画も要を失い頓挫したことだろう
サードインパクトは方便 マーク６（withカヲル）との接触を避ければいい
過程の話ならそれをシンジはミスってしまった
↓
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/09(木) 22:14:11.53 ID:???
>>870
聞いてるのは「シンジはどうすればよかったのか」なんだがな
まあいいとして、第十使徒が来ました、シンジは最後までエヴァには乗りませんと
そういうことでいいんだな？
その場合、初号機は動かないからミサトたちは発令所で死亡
使徒はリリスに到達することになる
ここで使徒とリリスの作用がそれまでの説明通りならサーパク発生して人類滅亡
初号機もシンジも抜きだからEOEとも違うほんとのジエンドになるよな
これが皮肉厨のいうシンジのすべきことの結末なのかね
もちろん使徒とリリスが接触しても説明とは異なり何も起こらない可能性はあるが
それはシンジが知ってることと違うのでシンジの判断材料になり得ない
もはやエヴァとは違うなにか別の世界のお話だな
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 00:37:57.90 ID:???.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1465481096/907
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 12:17:29.40 ID:???
せめて第十使徒が来たあたりから時系列で皮肉厨がいうシンジはこうするべきだったシナリオを書き出してみろって
↓
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 12:30:05.55 ID:???
「僕がどうなってもいい！」とかいってデストルドーを発現させなきゃよかったんだよ
それでEOEと同じようにインパクトはキャンセルされてた
人類が死滅することもなかった
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/24(金) 14:29:04.08 ID:???
>>917
覚醒して第十使徒倒してサーパクもキャンセルされてハッピーエンド
↓
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/25(土) 00:59:43.26 ID:???
>>910 >>918
なるほど、「僕がどうなってもいい」「世界がどうなってもいい」さえなければいいんだな？
じゃあシンジの台詞は「綾波は、綾波だけは絶対助ける！」だけだったらサーパクキャンセルされてハッピーエンドなわけだ、皮肉厨としては
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 17:10:57.37 ID:???.net
- 何も言い返せなくなったスカオタどもから
荒らしの称号をいただきました
このスレもたまに楽しませて下さいね
というところでスレ建てお疲れ様です
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 19:45:51.87 ID:???.net
- >>11-14
必死やん
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 19:46:21.01 ID:???.net
- >>10
消えろ、ぶっとばされんうちにな
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 20:31:32.56 ID:???.net
- アスカ嫌いならエヴァに執着すんの止めりゃいいのに
制作スタッフはアスカに思い入れある人らが多いんだから
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 21:00:20.53 ID:qZQ/SopQ.net
- アスカだけならまだしもヴィレメンバー全員嫌いとか致命的すぎる
そりゃ愚痴しか出なくなるわ
もはや嫌い通り越して憎悪してるし
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 21:10:26.96 ID:???.net
- >>18
>>19
好きか嫌いかじゃなく破のラストでシンジはどうすりゃよかったのかなんだがな
テンプレの皮肉厨回答よりましな説明は思い付いたかい？
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 21:53:42.62 ID:???.net
- 皮肉厨の言うところの擁護厨は、単にQに「呆れている」だけだと思うがなあ。
しかし、Qのどこが駄目なのか分析した結果、Qで完全に続きの可能性が潰れていることがわかった。
もうQをなかったことにするしか、続きを作る方法はないだろうと。
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 22:12:01.04 ID:???.net
- >>19
シンジはバカガキクズ罪償え成長しろアスカ姫助けろとか書き散らして
さも裏にきちんとした理屈があるようなことを触れて回っていたのが
ふたを開けてみれば何一つ考えてない上にそれを指摘されたらヴィレ嫌い呼ばわりとか
いくらなんでもガキ過ぎるだろ
皮肉厨は成長しろよ
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 22:52:09.36 ID:???.net
- LAS厨とLRS厨のヲタク野郎同士の不毛な争いスレ
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 23:00:17.45 ID:eAQeWSRM.net
- 擁護厨「アスカ、カヲル、マリの台詞は的はずれ」
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 23:34:13.21 ID:???.net
- 都合が悪いＱをなかったことにしたいカプ厨はエヴァファンと言えるのか？
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 23:40:37.68 ID:???.net
- Qで完全にLRS展開の可能性が潰れていることがわかった。
もうQをなかったことにするしか、LRSエンドを作る方法はないだろうと。
こうですね。分かります。
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/27(月) 23:57:22.74 ID:???.net
- LAS厨には何が見えているんだろう
アスカとくっつくのがエヴァのテーマ的な書き込みはよく見かけてもレイとくっつかないから作り直せなんて書き込み見かけたことないのに
どう見てもQの展開が気に入らないジストとLAS厨がいがみあってるだけじゃん
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 00:21:22.52 ID:???.net
- なんとか擁護厨をLRS厨ということにしたいスカオタ達
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 00:40:56.50 ID:???.net
- シンジきゅんとレイちゃんがくっつきそうにないから発狂してるだけのくせに
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 00:52:39.25 ID:???.net
- >>18
シンジとレイが嫌いな人間の方がエヴァ見てて辛いと思うが？
主人公はシンジで看板ヒロインはレイなんだから
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 00:56:46.82 ID:???.net
- シンジとレイはテレビ版からずっと単体で好きだよ
でもLRSは気持ち悪い
シンジがママ複製体に恋するマザコン少年になってしまう
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:05:13.63 ID:???.net
- お前ら何年同じことで議論してるんだ。創った当人たちは、そんな面倒な設定まで考えてないよ。
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:09:41.04 ID:???.net
- 綾波が作品の看板ヒロインと言うけどさ、エヴァの女主人公は本来ミサトじゃん
貞エヴァ巻末の監督の所信表明には「彼らを主人公とした」と明記してある
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:14:39.60 ID:???.net
- Qはたしかにアスカが主人公やってた
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:27:05.82 ID:???.net
- ○○が嫌いなら作品見なければいいのに、の○○に入るのは普通主人公の名前なんだけどなｗ
主人公をクズだ殺処分しろと執拗に叩いてる脇役信者がそれを言うとかどんなブーメランだよ
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:27:25.94 ID:???.net
- 現在、作品のヒロインは綾波みたいに言われてるけどさ
ヲタクが綾波萌え～と支持したから、エヴァを象徴するヒロインになっただけじゃん
テレビ版の女主人公はミサトだった
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:31:14.33 ID:???.net
- >>33>>36
とりあえず女主人公とヒロインの違いを分かろうか？
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:33:27.72 ID:423yG7K6.net
- キャラがどうのこうのというより、EOEのメッセージを拒絶した人にとっては
Qは見てて辛い作品になってるよな
そこで、今一度EOEのメッセージを再確認して自身が変化できるチャンスを与えられたととるか、
それともEOEの時と同じくただ喚き散らすだけなのか、重要な分岐点だと思うよ
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:35:38.84 ID:???.net
- >>32
綾波レイが主人公の母親のクローンであることはテレビ版からの設定ですが
エヴァファン必読書のスキゾ・パラノくらい読みさない
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 01:38:28.63 ID:423yG7K6.net
- >>35
住人はシンジが好きというか、シンジに思い入れがあるからこそ
世間知らずのバカガキ状態を脱してほしいと期待を込めて叱咤激励してるんだろう
それはミサトやアスカやマリも似たような気持ちだと思うよ
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 02:04:24.26 ID:???.net
- >>37
ヒロイン＝女主人公じゃん
旧も新もやっぱりミサトだね
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 08:00:44.46 ID:???.net
- >>38
いいから
シンジに罪があるというなら破のラストでシンジはどうすればよかったのか説明しろよ
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 08:03:57.04 ID:???.net
- >>40
だからさ
テレビEOE見ても新劇場版みてもシンジがバカガキには見えないんだが
シンジがバカガキというなら最低限破のラストでシンジはどうすればよかったのか
バカガキじゃないしんじは破のラストでどうしたのか
皮肉厨の考えを書いてみろって
それがかけないもんたからカプ厨だのEOEの結論だの関係ない話に逃げるんだよな
皮肉厨は大人になれよ
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 09:18:26.50 ID:gnkp7maZ.net
- 普通に使徒殺しときゃ良かったんじゃないの
TV版みたいにね
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 09:25:56.35 ID:???.net
- >>36
テレビ版のエンディングはどんな映像だったか覚えてる？
覚えていたら、最初からヒロインが綾波レイなことは明らかだが。
皮肉厨って本当に、もうテレビ版はすっかりわすれているんじゃないのか。
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 09:28:38.71 ID:???.net
- >>38
皮肉厨こそ、そもそもEOEにメッセージなどないということを理解する機会なのだが
もう全身どっぷりとエヴァに依存しているから、神聖視しているEOEが
ただの張りぼてだと認めることはもはやできないのだろうな。
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 09:51:35.62 ID:HtoWn8CS.net
- ガイジに乗っ取られたスレすげーな
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 10:40:49.91 ID:???.net
- ハロー。私の趣味は、この手ごわい作品を読んでウフフすることです。
http://8646.teacup.com/anotalez/bbs/t27/12n-
http://8646.teacup.com/anotalez/bbs/t17/l50
おまけ。
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/review/zgd01.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/review/zgd08.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/chara2.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/gallery/index.html
http://blog.goo.ne.jp/rodney1000/e/4d21a2f97ee7eb2bd6af966aa6bb947e
http://blog.goo.ne.jp/rodney1000/e/ff6555490923d78076746bbc3b14250c
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/DIC/index.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/e3-4.html
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta01.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta02.html
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta03.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta04.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta05.htm
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/about.html
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 10:42:04.54 ID:???.net
- 庵野がEOEに込めたメッセージは娯楽として楽しんで欲しいだろ
20年もEOEのメッセージを受け入れた俺達は成長したーなんてEOEに執着することは真逆だと思うぞ
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 12:59:41.86 ID:???.net
- >>44
だからどうやって？
言っとくがシンジ自身の意思によってとれる選択肢以外は問題外だよ
なにしろ皮肉厨が言い張ってるのはシンジの罪なんだからな
テレビでの初号機覚醒はシンジ自身には選択権はなかった
もしテレビのようになればよかったというなら遡って破のシンジはどの時点で何をどうすればよかったのかという問いに答える必要がある
ちゃんとそこまで考えて発言してるのかね皮肉厨は
まったく毎度毎度よくこういう中身のない話をID出して垂れ流せるな
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 13:28:04.19 ID:???.net
- だいたいEOEでシンジが出した結論が「他人が居る世界がいい」なのに
どうして他の人たちはLCLから戻ってこず、シンジとアスカだけなんだよ。
その時点でもうEOEの結論なんて破綻してるわけ。
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 13:45:32.73 ID:???.net
- シンジの中でアスカが一番かけがえのない存在だっただけの話
シンジ的にはアスカがいれば他はどうでもいいんだよ
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 17:25:36.68 ID:???.net
- >>51
他人の象徴として一人いるだけでいい
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 18:38:06.24 ID:???.net
- つまりEOEはアスカだけがいればいいと？
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 21:07:49.84 ID:???.net
- LAS厨の底知れぬ心の闇を見た気がする
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 22:17:17.20 ID:Z541MGDR.net
- >>51
この際お前がなにを考えてようと勝手だが、
少なくともこのスレで不満ぶちまける必要はないよね？
EOEを叩きたいならアンチスレでやるべきだし、もしそういうスレが無ければ自分で立てればいい
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 22:56:40.18 ID:???.net
- >>41
視点人物としての役割を果たせるキャラと
ストーリーや作品のテーマの中で最重要なキャラは全然違うんだが
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:18:46.49 ID:???.net
- >>45
庵野「ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、
同世代の母親として綾波レイが横にいる」
『スキゾ・エヴァンゲリオン』P86
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:33:36.68 ID:???.net
- >>39
ごめん、そんなミクロな話題ではなく、このスレというか、この板全体のしょーもない言い争いに対してです。
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:34:51.44 ID:???.net
- いつまでも消えた綾波レイの話しててもしかたないだろ
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:36:08.84 ID:???.net
- Qの未来の話をしよう
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:36:59.04 ID:???.net
- 何時迄も過去をひきずるな
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/28(火) 23:57:28.07 ID:???.net
- >>52
世界がどうなっても綾波を助ける発言でシンジはクズ殺処分しろと7年も粘着アンチしてるやつと
同じ人間の発言とは思えないなｗｗ
結局ただのカプ厨
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 00:21:35.38 ID:???.net
- >>61
だからどう分析しても、Qの続きは作りようがないんだよ。
散々言ってきたように。
続きを作るにはQをなかったことにするか、全面否定するしかない。
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 00:23:01.03 ID:???.net
- >>51
レイ「自らの力で、自分自身をイメージできれば、誰もがヒトの形に戻れるわ。」
ユイ「自らの心で自分自身をイメージできれば、誰もが人の形に戻れるわ。
心配ないわよ。全ての生命には、復元しようとする力がある。生きていこうとする心がある。
生きていこうとさえ思えば、どこだって天国になるわ。
だって、生きているんですもの。幸せになるチャンスは、どこにでもあるわ。
太陽と月と、地球がある限り、大丈夫」
人類がLCLの海から帰還する可能性は否定されていない。
相変わらずEOEへの私怨が凄まじいな、LRSは。
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 00:33:27.14 ID:???.net
- >>65
訂正↓これはユイではなくレイの台詞
「自らの心で自分自身をイメージできれば、誰もが人の形に戻れるわ」
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 00:37:17.79 ID:???.net
- >>65
そんなの言い訳の誤魔化しにすぎないじゃないか。
本編において現実にシンジとアスカ以外誰も戻ってこなかった、これが作中の真実だ。
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 00:44:20.59 ID:???.net
- >>67
EOEラストでシンジとアスカがまず、人としての形を取り戻した。
その後に「自分自身をイメージできた人々」が人としての形を取り戻し、LCLの海から帰還する可能性がある。
大好きな綾波レイちゃんの発言くらい信じてやれよ。
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 02:04:35.45 ID:???.net
- だーからいつも言ってるだろ？
レイシストのシンジ擁護厨はまずスタートラインに立ててないって
EOEをいまだに理解できてないんだもんなもう公開されて20年経つのに
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 02:39:29.21 ID:???.net
- >>69
破のラストでシンジはどうすればよかったのか
説明マダー？
もうなにも思い付かんか皮肉厨は
ならシンジには罪はないの確定でいいな
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 04:32:57.64 ID:???.net
- シンジが正解を選びとったEOEと破のラストを照らし合わせてみるといい
もし破のシンジがEOE世界に行ったらどんな選択をするか？
EOEシンジ
レイ「他人の存在を望めば再びATフィールドが全ての人々を引き離すわ。また、他人の恐怖が始まるのよ」
シンジ「でも僕はもう一度会いたいと思った。その時の気持ちは、本当だと思うから」
破シンジ
レイ「他人の存在を望めば再びATフィールドが全ての人々を引き離すわ。また、他人の恐怖が始まるのよ」
シンジ「世界がどうなってもいい！僕がどうなってもいい！綾波と一緒にいたいからこの補完世界で溶け合い続ける！」
作り手がシンジに望んでいる心の成長
その作り手の理想とする域には、破のシンジではまだ遠かったということがはっきり分かるよね
だからQで罰が与えられた
破からハッピーエンドに向かうことはあり得ないんだよ
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 06:13:24.08 ID:???.net
- >>71
そんな局所的にシナリオ繋ぎ合わせて何の意味もないだろ
まず破のシンジがEOEのその場面にいくまでの筋書きをお前の考えでいいから具体的に書いてみろよ
第十使徒が表れたところくらいからにしようか
それができないなら>>71の仮定はそもそもあり得ないということになる
さあどうぞ
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 09:39:37.67 ID:???.net
- EOEでは世界が崩壊してシンジとアスカしか残らなかったのに
それが正解だと言い張る皮肉厨の狂気には絶句する。
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 13:40:56.36 ID:???.net
- >>73
つまり正解だと思ってないわけだろ？
だからEOEを全然理解できてないって言われるんだよ
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 14:04:01.96 ID:???.net
- >>75
皮肉厨は「理解」しているのではなく「妄想」しているだけだぞ。
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 17:35:00.40 ID:???.net
- >>69
理解したくても出来ないんだろw
あいつらにとってはキャラこそがすべてだからEOEやQみたいに自分の大好きなキャラの真実を晒されるとシンジみたいに発狂するしかないんだよw
EOEではシンジは成長したが擁護厨みたいなバカは成長しないまま14年間を過ごしてしまった
そういうやつらに対する皮肉がQだ
果たしてこいつらがシンを見て成長出来るかどうかが庵野にとっての重要なテーマだろうな
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 17:39:02.67 ID:???.net
- >>74
>>73はLRSだからEOEを理解したくても出来ないんだよw
自分が望む結果が得られなかったからな
だから本編にあった他の人も願えば元に戻れるというセリフも脳内で無かったことにして真実から目を背けてる
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 18:25:02.80 ID:???.net
- >>77
いいから
>>71によれば、皮肉厨としては破のシンジには罪があってそれはEOEのラストで説明できるんだろ？
なら破のラストからどうやってEOEのラストに繋がるのか説明してみな
と言ってるんだがな
説明できなければ新たなテンプレが増えるだけだから別に説明しなくても構わんけど
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 18:51:23.98 ID:???.net
- >>76
なあ、そもそもその「14年間」ってのが、皮肉厨の考える「劇中期間と現実の期間のリンク」というのを
否定しているのがわからんかね。
EOEが公開されたのは1997年夏、Qの公開は2012年秋だぞ。その間の現実での期間は15年と4か月。
「16年」になることはあっても「14年」になることはあり得ない。
もし制作側が、劇中で経過した時間と現実で経過した時間をリンクさせたかったのなら
劇中で経過した時間を15年または16年に設定するはず。
こんな重要なところからして数字が食い違っているのでは
その考えは根底から成り立たないな。
だって、仮に観客に対して「お前らは無駄に14年間過ごしてしまったんだぞ」と言っても
観客は「いやそもそも14年じゃなくて15年(と4か月)なんだけど、何言いたいの？」となるだけ。
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 19:57:08.31 ID:???.net
- >>9
＞14年前、必死な気持ちでエヴァと向き合っていた少年は、エヴァの胎内にひきこもっていた。
シンジは14年間意識不明だったんだがな
意識不明と引きこもりを一緒にしてる時点で説得力ゼロ
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 20:00:25.49 ID:???.net
- >>3
＞庵野 やはり作品には毒を混ぜておかないと（笑）。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。
確かにミサトやリツコが無実の少年に爆弾首輪を付けて不信と罰を言い渡すシーンは毒があって好きだｗｗｗ
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 20:11:01.19 ID:???.net
- >LRSだからEOEを理解したくても出来ないんだよw
「理解したくない」「理解するわけにはいかない」ってのがホントのところだろうな
そのせいで庵野が何を表現したのかを受け止めきれてない
つまり、成長がない
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/29(水) 22:21:42.19 ID:???.net
- EOEの続きは現実世界。オタク共は現実に回帰しろ。
と言われたので素直にアニメ視聴するの殆ど止めました。
丁度その頃成人したし。というかアニメに依存なんかしてなかった。
元々ナディアが好きだからエヴァにハマっただけ。
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 00:20:22.00 ID:???.net
- >>79
とうとう指摘しちゃったか
皮肉厨がバカみたいに現実のオタとのリンク説唱えてたの面白かったのに
皮肉厨なんてLASエンドであれば何でもいいんだからそれこそエヴァに執着せずに他のラブコメでも見てればいいのにな
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 00:30:19.75 ID:???.net
- それをLRS厨が言ってもねえ・・・
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 01:18:11.57 ID:NCiKyS6j.net
- >>73
あの二人だけが残った世界が正解というわけではなく、
たった二人しか残らなかったけどそれでも生きていこうと決心する心構えこそが正解なんだよ
新劇でも今のところシンジは失敗してばかりだけど、
うまくいかないその厳しい現実を受け入れることができたら成功であり正解なんだよ
過去ログでも指摘されてたな
662：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2009/07/01(水) 14:29:08 ID:???
＞＞643
それじゃ結局願いは勝ち取らねばならないっていう結果重視なんだよ
旧劇はそうじゃなくて結果は駄目でも人と向き合おうとする姿勢が大事なんだっていうのがあったからね
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 01:34:35.99 ID:???.net
- LAS厨はシンジとアスカだけが生き残り、アダムとイブになったと思い込んでるんだよな
EOEの作中に人類が人の形を取り戻すと示唆されてんのに
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 01:57:57.36 ID:???.net
- >>79
そういう屁理屈で逃げることしか出来ないって時点で哀れとしか思わんわ
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 01:59:43.22 ID:???.net
- ほんと擁護バカって屁理屈こねてシンジを正当化することしか考えてないからなw
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 02:16:06.70 ID:???.net
- >>86
なんだ
かれこれ７年も間違ったままなのか皮肉厨は
結局、じゃあ破のシンジが何をしてれば正解だったのかが何にもないんだよな皮肉厨の脳内には
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 02:18:42.63 ID:???.net
- >>89
屁理屈ねえ
皮肉厨には屁理屈すらないからなあ
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 02:23:19.19 ID:???.net
- 皮肉厨がまた問わず語りのサイクルに入ったな
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 04:12:08.18 ID:???.net
- そもそも、上手くいかないことがあっても自分の内や都合のいい母親に逃避せずに他人と向き合いましょう
それができないうちはガキなんですよ、世間を知りましょう、なんて
現代日本でアニメを見てる視聴者向けのメッセージと主人公をリンクさせるには
化け物と命懸けで戦わされていつ死んでもおかしくないシンジの境遇は現実とかけ離れすぎてるんだよな
それでも旧作は途中までは学園生活、友人関係、親や保護者代わりの人物との向き合い方、恋愛や性など
なんとか現実の中高生の悩みとの共通点が保たれていたから感情移入が成立していたけど
Qでは世界が崩壊済みで話が始まって世界観が完全に現実の日本と切り離されてしまって
現実的な人間関係が全部消えてしまったから
異常な環境で主人公にだけ内面的な成長を強要する破綻が露わになってしまった
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 04:56:04.16 ID:???.net
- 主人公がヒロインでオナニーするEOEを崇める皮肉厨っていったい
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 11:12:01.30 ID:???.net
- >>88
これが屁理屈って、さすが狂信者と言わざるを得ないぞ。
そもそも、破からQで劇内で経過した時間を制作者が現実の時間とリンクさせているってのが
皮肉厨の言い出した説に過ぎず、何の根拠もないのに
「劇中で経過した時間と、現実で経過した時間が一致しない」のでは
その皮肉厨の説が根底から成立しないというのに。
いいか？皮肉厨の説にとって一番核心で肝心な部分が成立してないんだよ。
これだけ指摘してもまだ皮肉厨は自分の思い込みに固執するのだろうがな。
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 11:12:01.30 ID:???.net
- >>88
これが屁理屈って、さすが狂信者と言わざるを得ないぞ。
そもそも、破からQで劇内で経過した時間を制作者が現実の時間とリンクさせているってのが
皮肉厨の言い出した説に過ぎず、何の根拠もないのに
「劇中で経過した時間と、現実で経過した時間が一致しない」のでは
その皮肉厨の説が根底から成立しないというのに。
いいか？皮肉厨の説にとって一番核心で肝心な部分が成立してないんだよ。
これだけ指摘してもまだ皮肉厨は自分の思い込みに固執するのだろうがな。
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/06/30(木) 11:23:25.16 ID:???.net
- また二回書き込まれてる。
ごめん。わざとやったわけじゃないからな。
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/01(金) 12:48:32.30 ID:???.net
- 自演のやりすぎでわけがわからんだけだろ
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/01(金) 22:20:23.70 ID:???.net
- なんだ
皮肉厨の自演だったか
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/01(金) 23:33:52.93 ID:???.net
- この週末皮肉厨が全然書き込んでないなと思ったらQ考察スレでアスカアスカと連投して暴れてたわｗｗ
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/02(土) 06:49:20.08 ID:???.net
- たかが娯楽に脳ミソ使いたくねえよ
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/02(土) 16:49:38.54 ID:???.net
- シンジにはあらゆる面で時間が足んない
シンジ以外には14年間の時間があったんだよね
そこに罪を抱えていたにしても罪を受け入れある程度贖罪を進めるにも充分な時間と言えるし、
情勢もタイムリーに追えるし現実としてそれら一つ一つを受け入れていくにもやはり充分な時間
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/02(土) 19:05:44.92 ID:???.net
- ちゃんと14年間生きてきた側と14年間何もしなかったやつを対照的に描いてるじゃんw
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/02(土) 21:10:39.16 ID:???.net
- しなかったのではなく出来なかったんだぞ
自分の意思で動けるかどうかの差は大きい
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 00:14:53.06 ID:???.net
- ミサトやアスカが14年ちゃんと生きてきたようにはとても見えない
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 02:50:11.81 ID:???.net
- >>104
そこなんだよな
皮肉厨と話が通じないのはこの点につきる
シンジが全面的に悪いと言うなら、十四年間の間に外部の説得に対してエヴァから出ることを固辞し
しかもそれをきれいに忘れているというくらいしかない
それにしたところが、シンジが出てくるの拒否する理由が思い当たらないわけだが
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 03:25:01.14 ID:???.net
- シンジが全面的に悪いよ
もしシンジが破時点でEOEの時のように「いいんだ、他人がいても」な考えができるほど大人なら人類は死滅せずに済んだ
だがそのレベルには達していなかった
それがシンジの〝罪〟である
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 09:55:13.74 ID:???.net
- >>107
おう、生きてたか皮肉厨
今度こそちゃんと説明頼むわ
破の時点でシンジがEOEラストと同じほど大人だったら、具体的にどういう流れで人類死滅を回避したんだ？
そこがお前の話を聞いてもさっぱりわからん
大人とはどういうことかとか、人類死滅がどうとかいうことはこの際置いといてやるから
とりあえず第十使徒がきたあたりから始めてくれ
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 10:48:59.74 ID:???.net
- >>105
そこも問題の一つだよな。
ミサトやリツコやアスカやマリが、14年間の間に成長したようにも
罪を償ってきたようにもとても見えない。
むしろ14年前より悪化しているように見える。
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 11:26:38.27 ID:8fQ6PBM8.net
- >>107
リツコやカヲルの言動から察するに、どうやらシンジに罪が課せられてるのは間違いないんだろうけど
カヲルは贖罪が必要だと持ちかけたのに対して、驚くことにミサトは何もする必要はないと言ってるんだよね
あの首輪にしても危険回避にあたって当然の措置だし、罰とはいえあくまでも象徴に過ぎず、そのうえ執行猶予付きで
シンジがやらかしたことに比べたらあまりにも温すぎやしないか？と思うんだよ
本来ならミサトもカヲルと同じようにシンジに世界の再生を要求してもいいと思うのだが、
なぜかそれはミサト達で行なってるわけで、つまりは
「何もしないで」というセリフには「私達があなたの罪を肩代わりしたから、後は全て任せて
、あなたはもう戦わなくていいのよ」
という慈悲に満ちた真意が込められているのではと読み取ることができるわけだ
まあ中にはあのセリフを否定的に捉える思慮の浅い連中もいて、
捉え方次第ではセリフ一つとっても受け取り方が180度変わってしまうんだなあと実感するね
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 11:38:16.59 ID:8fQ6PBM8.net
- >>108
フィクションなんだから作者の匙加減一つでいくらでも改変可能
タラレバ話しても無意味
ここでおさえておくべきことは、シンジが他人の存在を受け入れることがエヴァにおける一つのゴールなので
シンジが他人の存在を否定して現実から逃げようとしても、
それは作者の力によって絶対に成功させないように仕組まれてるということだけ
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 12:17:16.22 ID:???.net
- Ｑは嘘
ミサトは認知症になり施設送りだしアスカは眼帯していない胸も身長も大きくなって熟れた体してるよ
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 12:33:18.93 ID:???.net
- >>111
シンジはストーリーの最初から他人を受け入れているのに
受け入れることがゴールだとか、意味を為してないのだが。
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 12:42:25.14 ID:???.net
- 結局皮肉厨って、まず自分で考えた結論ありきで
それに合わせて本編の描写をこじつけているだけなんだよね。
そして、自分の結論に合わなければ本編の描写さえ否定する。
ベクトルは違うが、似たような考証した人を山ほど見た。
多かったのは「エヴァ(作品)は、エヴァ(機体)に乗ることに依存しているシンジが
その依存から脱却する話である」と決めつけて、その結論に合わせて
本編の描写を強引にこじつけている。
結論に合わなければ本編の描写でも否定しまくる。
それと同じだ。
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 14:28:48.36 ID:???.net
- シンジは傷付くことが怖くて、表層的な付き合いの人間関係に逃げている
それはもう一人の主人公ミサトも同じ
本当には他者を受け入れてないし信じてない
漫画１巻巻末の監督所信表明くらい読みさない
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 15:33:45.72 ID:???.net
- 結局擁護厨って、まず自分で考えた結論ありきで
それに合わせて本編の描写をこじつけているだけなんだよね。
そして、自分の結論に合わなければ本編の描写さえ否定する。
そっくりそのまま返してやるわ
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 16:18:06.61 ID:???.net
- >>111
別に無意味じゃないだろ
いくらでも改編、ではなくて>>108は人類死滅回避できるといってるんだからすでにひとつのシナリオを示している
それを具体的に破のストーリーラインに沿って示してみろと言ってるだけなんだが
そこまでしなければお前か言ってるストーリーの妥当性は評価しようがないんだよ
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 16:21:35.24 ID:???.net
- >>115
いくらそう表明していても肝心の本編描写がそうなってなければ看板だおれなんだが
ついでに言うと新劇場版の所信表明ってやつもあるからな
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 16:30:25.78 ID:???.net
- もはやただのアンチエヴァと化したカプ厨
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 17:58:04.04 ID:???.net
- 破のラストはどう考えても「他人の存在を否定して現実から逃げようとする」話ではない
むしろ逆なんだがな
パイロット辞めたんだから逃げても良かったのに綾波という他人のために現実に立ち向かう場面だよ
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 18:13:58.65 ID:???.net
- ていうか、いまだにシンジの罪も、
破のラストでどうすべきだったのかも、
覚醒した初号機をヴンダーの主機として利用してることの正当化も
何も説明出来ないのが……
それで論者だの、考察だの、思慮深いだの
何言ってんだろうね
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 18:37:41.67 ID:???.net
- もし破のラストでシンジがEOE並みに大人だったらニアサー起こらなかったってことなんだろ皮肉厨は
そうすればQで在任扱いされる必要ないと
その場合はあれか
綾波救出したところで初号機がとまってプラグの中からすっぽんぽんの綾波を抱き締めた状態のシンジが発見されると
それはそれで面白かったかもしれんな
ミサトにさんざん冷やかされて真っ赤になって弁明するシンジとかその横で平然としてる綾波とか
不潔ですとかいって顔をおおうマヤとか無様ねと突き放すリツコとか
ほほえましい展開が目に浮かぶようだ
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 18:54:27.82 ID:???.net
- まあ破ラストも結局わけわからんのだがね。
映像に出てきた、シンジが裸のレイを球の中から引っ張り出して
二人で裸で抱き合ってるのって、あれ明らかに「イメージ映像」でしょ。
実際には何が起きていたのか説明がないからほとんどわからん。
そこからしてわからんのだから
シンジがその後どうするつもりだったのかとかもわかりようがない。
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 19:07:01.22 ID:???.net
- 旧劇場版「Air/まごころを君に」パンフレット
＞母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。…そんな微妙な関係の二人
「エヴァンゲリオン・クロニクル」29号（総監修と銘打ったガイナックス公認の解説誌）より
＞シンジとミサトはお互い求め合う部分があり
＞上司と部下、姉と弟、恋人同士のような一面もあり
＞少なくともミサトの方は、単なる家族以上の感情を持っていた
＞2人の関係は一言では言い表せない複雑なもの
公式はミサシン
EOEを理解しているならシンアスなどと公式を否定することを言ってはいけない
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 19:34:09.87 ID:???.net
- どうでもいい
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:02:04.34 ID:???.net
- >>120
都合の悪い嫌な世界から都合のいいママの複製体に全力で現実逃避した
翼をくださいは皮肉
いい加減に現実を直視しなさい
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:09:57.58 ID:???.net
- >>123
嘘予告ではシンジとレイを取り込んだまま封印される初号機と言ってるからどういうプロセスかは別にして使徒に食われたはずの綾波がどうやってか初号機に移行し得たのは作中的には事実なんだろ
だからまったく中身のないイメージ映像とも言えない
だからプラグを開けたらシンジと綾波がいる可能性はある
テレビ同様LCLに溶けてて
あとでコアから飛び出してくるというのも考えられなくはないが
そもそも零号機が食われて第十使徒が女体化してる時点で普通はだめだこりゃと思うんだが何故かシンジは綾波を助ける見込みがあると思っていて現に実行してるんだよな
この辺はほんとに謎
ただあれで救急成功万事オーケーなら都合よすぎるけどまあいいかですんでいた話
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:16:19.82 ID:???.net
- >>126
一度降りたエヴァにふたたび自分の意思で乗り込み
ボコボコにされながらも綾波救出の執念を見せた背景には
間違いなく三号機のアスカを助けられなかったこと屁の公開と反省があるはずなんだがな
これを成長と言わずして何と言おうかという感じなんだが皮肉厨にかかると現実逃避のレッテルを貼られてしまうわけだ
しかもあそこでシンジが綾波救出を動機にエヴァにのらなければ第十使徒がネルフ本部を蹂躙してたわけで
あそこでシンジが出るのがダメならどうすりゃいいのかとさんざん問うているのに何一つまともな答えを持ち合わせてないのが皮肉厨の実態
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:22:04.82 ID:???.net
- >>128
後悔と反省なんかあるわけない
そんな殊勝な心掛けがあるなら、僕も世界がどうなったっていいっ!!
などとヤケクソになって喚いたりしない
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:27:10.70 ID:???.net
- 制作スタッフのマサユキ氏が、破のシンジは利己的な子供だと指摘してる。
それが事実よ。受け止めなさい。
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:32:22.39 ID:???.net
- >>130
誰が見てもそう受け止められる映像表現になってないだろ
その場合、スタッフが言ってることがおかしいと指摘するのが普通の観客
できないのが信者
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:34:24.22 ID:???.net
- >>129
「お前か死ぬぞ」
「いいよ！アスカを殺すよりいい！」
への公開と反省だな明らかに
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:40:36.58 ID:???.net
- エヴァ板暇人煽り屋は相変わらずだな
信者ガー皮肉厨ガー
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:44:50.79 ID:???.net
- >>130
そのスタッフさえ、シンジのどこがどう利己的なのか
ちゃんと説明できないわけで。
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:47:13.75 ID:???.net
- >>131
普通の観客はそれほど馬鹿じゃない
勘違いしたのはアホなカプ厨だけだ
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 20:50:35.55 ID:???.net
- >>134
世界がどうなったっていいって何だそりゃ
利己的な子供だ、と突っ込み入れている
破の全記録全集読みなさい
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:04:56.55 ID:???.net
- >>132
だな。
参号機事件のとき、「僕がどうなったっていい、でもアスカだけは助ける！」
だったなら物事も変わっていたわけだ。
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:09:08.58 ID:???.net
- >>136
だからそこは普通の読者なら苦笑して流すところだろ
それともあれか
そのフレーズ暗唱できなければ背徳者だとでも言いたいのか
しまいにゃ庵野は偉大なりと言い出しそうだな
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:11:32.24 ID:???.net
- >>129
だからさ
テンプレにもなってるけど世界がどうなってもいいと言わなきゃいいんだろ？皮肉厨としては
その場合は綾波を救助してニアサーも起こらず万事めでたしと言うのが皮肉厨の主張ということでいいんだよな？
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:18:17.82 ID:???.net
- >>137
それへの後悔があっての第十使徒戦のわけだ
あれでやっぱり乗らなかったらそれこそ成長してないわけで
その結果はサーパク発生
新劇場版では綾波とドグマのリリスの関係がいまいちわからんが綾波がキーだとすると
EOEのラストみたいなプロセスが起こるかどうかも定かではなく本当の人類滅亡の可能性すらあるわけだ
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:23:50.32 ID:???.net
- >>137
いやいや
皮肉厨によると僕がどうなったっていいもNGワードらしいぞ
デストルドーありと初号機が検知してニアサー発生
あ、アスカには代わりはいないからQにアスカは出てこれないことになるなあ
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:27:56.91 ID:???.net
- >>135
このスレでひたすらカプ話をしてるのはシンジはバカガキクズ成長しろアスカ姫助けろと暴れてる皮肉厨しかいないけどな
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:33:19.13 ID:???.net
- 皮肉厨的には「帰ろう綾波」の部分は大笑いするとこなんだと
何でも、世界壊そうとして壊してる最中に何処に帰るんだよワロスみたいなシーンなんだってさ
宇宙だわ脳内
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:36:23.08 ID:???.net
- そもそも綾波レイが独断先行で特攻したのが悪い
ミサトは止めなさい！と制止したが、命令違反の自爆して使徒に捕食された
そしてシンジが暴走してインパクトのトリガー化した
男を惑わすとんでもない魔女だリリスは
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:42:41.92 ID:???.net
- ゲンドウとレイがシンジにハニートラップ仕掛けたせいで人生終了
母親の姿形で騙しやがって
綾波は万死に値する
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:45:43.50 ID:???.net
- オタクにとっては女神様かつ聖女様なのかもしらんが
シンジにとっては関わると不幸になる死神だわ
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:48:59.24 ID:???.net
- 連投すんな
どうでもいいっつってんだろカップリングなんて
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:52:04.68 ID:???.net
- 論者()は
>>121
とか考察しないの？
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:53:25.02 ID:???.net
- >>143
二次創作と本編がごっちゃになってるのかそれとも幻聴か
どちらにしても相当ヤバいぞ
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:54:03.01 ID:???.net
- 綾波がＤＱＮ行動したせいでシンジが巻き込まれた
シンジは綾波レイの被害者
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 21:55:56.39 ID:???.net
- >>143
君が何を言ってるのか訳が分からないよ
早くお薬飲んで寝ましょうね
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 22:07:21.47 ID:???.net
- ただシンジとレイ叩きたいだけというのがよくわかるスレ
シンジとレイが嫌いならエヴァ見るの辛いだろうし見なきゃいいのに
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 22:10:01.61 ID:???.net
- >>144
おいおい
それをいうならマリはどうすんだ
シンジを欠きアスカを欠き正体不明のマリがやられたらどのみち綾波がからだ張ってとめなきゃあぼーんだろ
あそこでおかしいのは綾波の行動じゃなくて綾波がどうすればいいのか適切な指示を出せなかった発令所だろ
それすら事実上の手詰まりだったんだから綾波が攻められる要素はひとつもない
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 22:12:39.11 ID:???.net
- >>145
カプ話はどうでもいいんだが
作中にありもしないことをあるように触れ回る虚言癖は感心せんな
ゲンドウと綾波がシンジにはニートラップをしかけたびょうしゃがどこにあるんだよ
テレビ旧劇新劇通じてどこにもないだろ
嘘ばっか書いてるなカプ厨が
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 22:15:27.32 ID:???.net
- >>148
シンジがアスカとくっつくこと以外興味無かろ
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 22:16:29.38 ID:???.net
- >>146
シンジの不幸って何だよ
Qの境遇のことを言ってるならあれに綾波が関与する余地は皆無だろ
Qの境遇にシンジを陥れたのはエヴァ初号機に覚醒仕様を仕込んだゲンドウとそれを知らずに運用させたミサトやリツコだろうが
ほんとに皮肉厨はどうしようもない嘘つき野郎だな
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:06:20.99 ID:???.net
- LRS厨が火病起こし始めた
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:20:38.15 ID:???.net
- なんかLRSLRS連呼するだけになったなこの人
火病とか使うし、前のスレにも居た人だろ
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:21:15.81 ID:???.net
- レイちゃん以外の女キャラは徹底的にヘイトするカプ厨
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:22:56.78 ID:???.net
- >>158
前のスレも何もこのスレは一人の気の狂ったアスカ厨が延々と立て続けてるスレだぞ
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:24:38.23 ID:???.net
- まぁ、自分でスレ荒らしてくれる分にはいいんじゃないの
録な話出来ないんだし
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:33:59.16 ID:???.net
- >>160
おまえが立ててるんだろ、対立煽り屋
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/03(日) 23:43:36.18 ID:???.net
- いや、確か、シンジは甘やかされてるからダメなんだ。もっと厳しく扱えばインパクトは起きなかった
とか言ってた人が立てた
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 00:15:23.35 ID:???.net
- 少なくとも煽り屋煽り屋うるさいのはアスカ厨LAS厨でしょ
病気なんだと思うこの人
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 00:43:20.53 ID:???.net
- そんな自己紹介されても
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 00:46:30.96 ID:???.net
- 仮に対立煽り屋が立ててるとしたら無視すればいいだけの話なのに
なんでアスカ厨さんは何年もこのスレの主として粘着し続けてるんですかね…
Qのキャラ並みに行動が支離滅裂だぞ
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 00:59:05.09 ID:???.net
- LRS厨をキレさせるとスレが伸びるから分かりやすいな
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 01:13:55.34 ID:???.net
- 連投してるのはLAS厨ですけどね
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 01:17:16.06 ID:vSdYoVU9.net
- ていうかエヴァという作品自体にキレてるのがLRS厨
破を観て新劇こそLRSだと思い込む→ 「裏切ったな！！僕の気持ちを裏切ったな！旧劇と同じに裏切ったんだ！！」
わっかりやす
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 01:49:11.79 ID:???.net
- >>169
>>124
今度こそLRSってことは旧劇をLASだと勘違いしちゃった感じ？
カプ脳は痛いね
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 01:53:48.66 ID:???.net
- >>169
ID出してこれかよ
寒すぎる
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:02:04.38 ID:???.net
- 空から槍が降って来てサード起こした初号機は串刺しに
制作側からの天罰というかツッコミでしょ
あれで感動したとかまったく寒いわ
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:06:39.43 ID:Rq3f0JBV.net
- >>113
まともに対峙するのを避けて表層上の付き合いしかしてこなかった
だから他人の本性に触れるとメンタル崩壊して本部ごとネルフメンバー踏み殺そうとする暴挙にでたり
世界がどうなってもいい宣言したりと全てを投げ出そうとしてしまう
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:08:13.63 ID:Rq3f0JBV.net
- >>117
だからそのストーリーラインすら自由に改変できるんだからタラレバは無意味なんだよ
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:13:11.20 ID:Rq3f0JBV.net
- >>121
>いまだにシンジの罪も、
>>110
>破のラストでどうすべきだったのかも、
>>111
>覚醒した初号機をヴンダーの主機として利用してることの正当化
正当化もクソも利用しなきゃ人類全滅
あれもこれも親切丁寧に説明してるのにお前らが受け入れないだけだろ
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:18:36.47 ID:???.net
- >>175
受け入れるもなにも
どれひとつとっても説明になってないだろが
しかしこの「お前ら」ってなんだかね
一人被害者のつもりかこいつは
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:22:31.58 ID:???.net
- >>173
またそれか
世界がどうなってもいい宣言してもエヴァ初号機が反応しなければ何の問題も起きなかっただろ
誰かそれがNGワードだと事前にシンジに教えてやった奴がいるのかよ
長い坂道でエンジンブレーキ使わんとまずいことを教えずに車にのせるようなもんだ
全面的に教えるべきなのに教えなかったものの責任だろ
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:27:06.72 ID:???.net
- ミサトリツコアスカの女性キャラ陣が憎くて堪らないのな
シンジに美人局したゲンドウとレイは絶対に叩かないが
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:32:53.25 ID:Rq3f0JBV.net
- 所詮、擁護厨の主張は主観によるただの感想でしかない
自分がどう感じたかなんてどうでもいいんだよ
重要なのは作者がどう描いているかということ
その両者の思考が相反するものであったとしても両立させることは可能なんだよ
つまり擁護厨であるなら「俺はシンジが現実に立ち向かい成長したように見えるけど、
マリの皮肉めいた台詞とか、世界がどうなっても～とかわざわざシンジに宣言させた意味とか、
所信表明や過去の庵野発言などを照らし合わせるとこれはどうやら成長としては描かれてないんだろうな」
と、作者の意図を読み取って正しい見方ができるし
ムキになって「シンジは成長してる！周りのキャラと作者がおかしい！」とか全方位にヘイト飛ばさなくても済むようになるわけよ
エヴァを正しく理解したいならまずは無駄な意地を捨てて素直になることだ
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:36:39.07 ID:Rq3f0JBV.net
- >>177
>世界がどうなってもいい宣言してもエヴァ初号機が反応しなければ
反応するような展開・設定にしたことに意味があるんだよ
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:45:08.26 ID:???.net
- >>178
憎いかどうかじゃなく作中描写をみて責任の所在の話をしてるだけなんだが
愛憎でしか評価できないってどんだけガキなんだか
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:51:40.55 ID:???.net
- >>179
エヴァが庵野の意図あてゲームに過ぎないってことなら
新劇場版の所信表明で誰にでも楽しめるエンターテインメントにすると言ったのは嘘ってことになるんだが
皮肉厨の主張は庵野の所信表明は嘘でしたってことだな
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:51:58.56 ID:???.net
- >>181
ならゲンドウ冬月を恨めガキ
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:53:07.50 ID:???.net
- >>180
その意味付けがあまりにもザルだと指摘されてるんだが
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:56:59.94 ID:Rq3f0JBV.net
- >>181
責任の所在の話ならそれこそ、シンジの背中を後押ししてしまったことに責任を感じて
シンジの罪まで肩代わりし全てを背負いこんで償おうとしてるミサトを叩くのは普通では考えられない
そうなると結局はただ憎いだけってことになるよね
Qで自分の期待を裏切られた苛立ちから、ミサトやリツコやアスカやマリに八つ当たりしているのかな
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 02:57:00.38 ID:???.net
- >>183
だからなんで恨むって話になるかな
どこまでエヴァに依存してるんだよ
それからゲンドウ冬月はどうみてもニアサー発生の主犯格でそのことは何度も指摘されてきてるはずだが
どうしてこういう意味不明なレスがつくかね
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:03:28.59 ID:CFr3ULLY.net
- >>185
また始まったよ
ミサトが責任を感じるかどうかの問題じゃなく
シンジには罪は問えないだろうが
少なくとも現代日本の法体系ではそうだし破までの作中世界でもおそらくそう
シンジに罪があるっつう皮肉厨の主張がおかしいだろとさんざん指摘されてる
あとはテンプレの問答の通り
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:04:54.26 ID:???.net
- 煽り屋はいつ寝るのかね
一レス一円だか九円だか知らんけどよくやるわ
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:08:16.17 ID:Rq3f0JBV.net
- >>182
嘘ではないのは数字が証明済み
まあ全員が全員楽しめる作品なんて作りようがないので、
そこから漏れてしまった人は残念ながらエヴァに合ってなかったということで、
自分に合った別の作品を見つければいいと思うけどね
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:12:58.39 ID:???.net
- LRS厨ガーシンレイガー
楽しいお仕事
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:13:47.72 ID:Rq3f0JBV.net
- >>184
それはお前がザルだと“思ってる”だけで、実際にはしっかり布石が打たれてるし
ちょっと考えれば見えてくること
現にこのスレの初期住人は公開まもない頃から気付いてたからな
>>187
ところが作中で実際に罪があると明言されてるわけでそこは素直に受け止めなきゃスタートラインにも立てない
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:17:05.69 ID:???.net
- 皮肉厨はQを見てないのか
作中でシンジに罪があると明言されたことなんてない
カヲルの台詞は「ミサトやリツコたちの主観ではシンジに罪があるのだろう」と言っているだけ
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:43:20.90 ID:???.net
- >>191
名言ねえ
言語明瞭意味不明瞭って言葉知ってるか
あと法治国家で罪をさばけるのは法廷だけね
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:45:45.34 ID:???.net
- >>189
数字ってQが破からみて興業も円盤も振るわなかったって数字のことか
そりゃそうだわな
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 03:47:53.92 ID:???.net
- >>191
そりゃあちょっと考えれば分かるだろうな
破の路線で行くか否かの二択でしかないんだから
これもこのスレで皮肉厨がさんざん指摘されてることだけどな
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 04:28:45.62 ID:???.net
- >>192
× ミサトやリツコたちの主観
○ リリン（つまり人類全体）の主観
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 04:29:52.91 ID:???.net
- 碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい？
君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 04:35:44.51 ID:???.net
- リリンの主観から見てシンジに罪がある事は確定
そしてそれは「作中でシンジに罪があると明言されたこと」と同義だ
個の罪ってどうやって確定される？
全の法によってだよな
法ってどうやって作られる？
全が多数決によって制定するものだ
さてあの荒廃した世界で残った人類かき集めて裁判してみましょうか？
シンジは確実に〝有罪〟だよ、カヲルくんの言う通りにね
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 04:38:41.10 ID:???.net
- >>187
分かった？
>現代日本の法体系ではそうだし破までの作中世界でもおそらくそう
大事なのは現代日本の法体系でも破までの作中世界の法体系でもない
「Qの作中世界での法体系」だ
そんなことは当たり前だろう、そっちも分かってるからあえてそれだけを除いたんだろうがな
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 05:12:04.04 ID:???.net
- コピペくんじゃん
良くやるなぁ……
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 05:34:51.96 ID:???.net
- 現代の法では悪くありません
あの世界で多数決したらシンジを叩く人が多いと思うので、シンジは悪です
お、おう
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 06:22:51.03 ID:???.net
- お、おうじゃねえよ
現代日本の法で考えてなんの意味があるんだ？
おまえは時代劇での切腹シーンを見て「あれ？この介錯してる人って自殺幇助の罪じゃね？」とでも考えるのか？
バ～カ
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 06:43:46.72 ID:???.net
- 裁判もやってないのに法が適用されてる訳無いだろ……
あれは私刑だよ……
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 06:48:31.23 ID:???.net
- 私刑だし、14年後の法律適用されて刑罰与えられる訳が無いし、そもそもそれがシンジの精神性になんの関係も無いわけだから
残念ながらこのスレの主張にそぐわない
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 07:23:22.33 ID:???.net
- 久しぶりに破を見てみた
LAS厨が何年も発狂する意味がわかりました
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 07:54:38.54 ID:???.net
- >>199
Qの法体系はまったくもって不明だから最初から問題にしてないんだよ
不明ではあるが現代の法体系に比べたら原始に退行してるのが明らか
おまけになぜそんなことになってるのかさっぱり不明でそのことを順を追ってシンジに説明する人間もいない
かつての上司でありシンジの境遇にもっとも責任があるはずの人間すら説明せず察しないのが悪いみたいな態度
そんなのそもそもシンジの責任の埒外だからそれこそシンジは不運というしかない
もとの世界ではどう考えても罪にならない罪に、しかももとの世界ではまずありえない遡及適用されるときてるんだからな
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 11:21:25.41 ID:???.net
- >>196
カヲルはリリンを二人称的に使ってるぞ
新劇のカヲルはミサトやリツコと直接会ったこともない（少なくとも作品内で描写されてない）のに
名前で呼んでるのはおかしいだろうが
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 12:26:43.19 ID:???.net
- >>206
考えられるとしたら、東京裁判みたいに
戦勝国の好き勝手に冤罪でも事後法でもやり放題で
最初から「こいつに罪を着せる」という目的ありきの
裁判もどきしか考えられないな。
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 12:28:44.33 ID:???.net
- >>198
有罪になる理由を誰も説明できないのに
そもそもどんな罪があって、その結果何が起きたのかも説明できないのに
みんなで有罪にするとしたら
東京裁判よりもっと凄いリンチだな。
いやいや、現実にそういうこともあり得るけどね。
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 14:50:31.88 ID:4tRWLkmw.net
- 私刑がひどいって？人ひとりに大げさね、もうそんな事に反応してる暇なんてないのよ、この世界には
擁護厨はちゃんとQを見ましょうね
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 15:56:41.40 ID:???.net
- ころころ主張変えるなぁ
好きにしたら良いけど
つうか罪の無い子供をイケニエにする方があの態度だったら
それは単純にクズやろうですよ
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 16:05:53.83 ID:???.net
- シンジはインパクトのトリガーになって人類を滅ぼすかもしれない存在
それを軽々しく宇宙から持ち帰ったりヴィレへの不信を抱かせてみすみすネルフに渡して
その上奪還もせずに放置したりするのは
とても人1人の問題じゃなく人類全体の大問題なんだが？
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 18:08:10.86 ID:???.net
- 結局根本的にヴィレという組織が
本気でインパクトを防ごうとか、生き残った人類を保護しようとか
そういうことをやっている雰囲気がまるで感じられないんだよな。
だから観客はまるでヴィレを支持しない。
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 18:44:02.75 ID:???.net
- ヴィレは実はゲンドウと裏で繋がっててインパクトを起こさせるために活動しており
対立してるように見せているのはすべては茶番だと言われた方が納得する
そのくらいヴィレはインパクト発動に向けて邁進してる
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 19:01:42.31 ID:???.net
- >>210
リンチを正当化とかお前はオウムや連合赤軍か？
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 19:39:49.42 ID:???.net
- >>202な
介錯人はもちろん正当化されていて、自殺幇助の罪に問われることはない
「そういう時代」だからな
それを現代の価値観に照らし合わせてみてもなんの意味もない
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 19:44:36.60 ID:???.net
- 介錯は江戸以前の時代の価値観なら正当な行為として成立してるが
ヴィレによるシンジへのリンチはいついかなる時代の価値観で考えても成立してない
戦う義務もないのに命がけで戦って自分たちを守ってくれた子供に意識不明のうちに冤罪ふっかけて
起きたら集団でリンチすることが倫理的に正しいとされる時代なんてない
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:09:43.36 ID:???.net
- 頭固すぎ～
平和ボケ日本人らしい発想だな
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:36:57.97 ID:???.net
- どういう倫理観なら罪の明示出来そうにない子供を14年も前の件でリンチに処して正義的行為と判断できるのか
頭硬いからわかんないが
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:37:06.15 ID:???.net
- >>218
お前がそういう立場にたたされても同じことを言えるかな
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:40:12.40 ID:???.net
- そりゃこっちのセリフだ
たった一人の少年のせいで人類ほぼ死滅したその後の世界でギリギリ生きてる状況で、同じことを言えるかな
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:40:59.89 ID:???.net
- そもそも彼は、首輪爆弾は仕方の無い行為だろと主張したいのか？
そんなん主張しても仕方ないだろ
シンジの成長とも、破のラストとも関係ない
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:42:07.93 ID:???.net
- 「もうそんな事に反応してる暇なんてないのよ、この世界には」
実際のところQみたいな世界で倫理観がどうなるかなんてお前らにも俺にも分からない
しかし、だからと言って想像力を放棄して現代日本での価値観に照らし合わせるなんてことは愚の骨頂
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:44:51.94 ID:???.net
- >>221
混同してるのに気づいてないようだが
生け贄が仕方ないという価値観と
生け贄は人間的にクズだという主張は繋がらない訳です
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:49:44.72 ID:QQmXilY0.net
- >>219
リンチとかわけわからん
逆にヴィレはシンジを保護してくれてるじゃん
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:52:36.30 ID:???.net
- 罪が示せないことには
生け贄にされた友人、同僚、部下に対して、あの態度は無理があるから結局
新キャラのヴィレメンバーに一体なに吹き込んだんだろうと思われても仕方ない
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 20:55:26.63 ID:???.net
- >>225
過去レス読め面倒くさい
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 21:47:03.31 ID:???.net
- >>218
えっ？
皮肉厨のあなたは日本人じゃないんですか？
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 21:57:25.62 ID:???.net
- 過去レス読めはこっちのセリフだ
本来ヴィレはシンジをリンチどころか殺処分しててもおかしくない立場
保護してくれてんじゃんそこを
シンジもシンジの擁護感謝してもし足りないくらいだ
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:03:19.04 ID:???.net
- >>229
全然擁護になっていない事実から目をそらし続けるのが皮肉厨
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:06:44.34 ID:???.net
- シンジもシンジの擁護厨も感謝してもし足りないくらいだ
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:07:42.16 ID:???.net
- >>230
殺処分から擁護してんじゃん
擁護厨はまだそれでも足りない、保険の首輪も付けるな！って言うんだろ？
だから平和ボケ日本人と言われる
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:32:42.68 ID:???.net
- >>221
だから、「たった一人の少年のせいで人類ほぼ死滅した」
そもそもその前提が成り立ってないと何度指摘したらいいのか。
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:35:30.48 ID:???.net
- >>221
シンジのせいじゃないから
何度言えばわかるんだね？
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:48:24.93 ID:???.net
- >>231
十四年も意識失っていて目が覚めたら信頼していた上司とか同僚が
ナントカ過激派組織になってたらおれば嫌だな
皮肉厨は大好きらしいが
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:51:49.35 ID:???.net
- >>232
平和ぽけ万々歳だね
皮肉厨は馴染みの店に酒飲みにいって何の前触れもなく同僚がなぶり殺されたりする世界が好みのようだが
俺は願い下げだな
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:54:33.47 ID:???.net
- 碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい？
君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:55:40.22 ID:???.net
- >>228
皮肉厨は人を噛んだ犬はその罪で殺処分されるのが常識だと言ってたからな
日本人ではあり得ないし正常な先進国に生まれた人間の発想じゃない
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:55:55.18 ID:???.net
- 「たった一人の少年のせいで人類ほぼ死滅した」
↑
これが真実です
ガキみたいに駄々をこねるのは終わりにして、まずは受け入れましょう
希望に向かって歩くのはそれから
そうでないと完結編を楽しめないよ？
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:57:03.43 ID:???.net
- >>225
子供を監禁して虐待の限りを尽くしてるのを保護してると言い張る
毒親もしくは誘拐犯みたいなメンタル
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 22:58:59.82 ID:???.net
- >>221
いったい何のアニメの話なのそれ
エヴァじゃない謎の俺ストーリーの話をするなら他所でやってくれないかな
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:00:01.22 ID:???.net
- >>239
なんか皮肉厨が見てる新劇場版っておれらが見てるのとバージョンが違うんじゃね？
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:00:37.70 ID:???.net
- >>237
それカヲルはシンジに罪があるなんて一言も言ってないんだって何度言われたら分かるのかな？
日本語難しいかな？
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:02:48.31 ID:???.net
- >>223
やってもない罪を一人の子供になすりつけていい大人がよってたかってリンチするのは
頭がおかしい行為だというのは江戸時代だろうが平安時代だろうが人間が人間である限り同じ普遍的価値観です
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:05:40.45 ID:???.net
- >>239
だからどうして、シンジのせいで人類がほぼ死滅なんだよ。
そもそも他の人間がサードインパクトの発生を防げばよかっただけのことだろ。
いったいサードインパクトのとき、シンジ以外の人間は何してたんだ？
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:16:20.87 ID:???.net
- だいたいシンジは初号機で普通にゼルエル倒せなかった時点で、人類の命運を担うエヴァのパイロットとしての責務を果たせていない
覚醒せずにゼルエルを倒せてればあんなことにはならなかったのだから
それを言ったらマリやレイや他のネルフ職員も同じだがな
だから14年間かけて贖罪をしてるわけだが
その間スヤスヤおやすみになってた誰かさんとは違って
まぁ、なんにせよシンジが無罪放免というわけにはいかない
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:17:47.93 ID:???.net
- 人類守るために命懸けで戦って意識不明になった＝スヤスヤお眠りとか
相変わらず頭狂ってるなあ
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:19:22.22 ID:???.net
- あんなことってどんなことかな？
シンジが不可抗力で起こしかけたニアサーはカヲルによって止められてて被害はほぼゼロ
人類をほぼ滅ぼしたサードはまったく別のところで別の人物が起こしたものでシンジとは直接関係ないのだが
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:21:00.75 ID:???.net
- 未曾有の大災害で命をかけて人命救助してたせいで
大怪我して14年間意識不明になってた消防士がいたとして
その人は皮肉厨の価値観ではスヤスヤお眠りしてた罪人で目覚めたら上司から殺処分されて当然なわけか
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:33:18.65 ID:???.net
- アニメ主人公に自己投影して被害者ぶるジストはどんな人生送ってんのやら
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:38:17.68 ID:???.net
- >>250
まぁ自己投影するのはいいと思うけどね
シンジ以上に被害者ぶるから笑われる
シンジですらもうQの終盤ではある程度自分の罪を受け入れてるのに
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/04(月) 23:48:47.43 ID:???.net
- 皮肉厨の自演が下手くそすぎて笑える
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 01:06:23.40 ID:???.net
- 姫と向き合いおとなになりにゃ～
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 01:36:31.00 ID:wd7mZHx5.net
- どうしても理解できないならもうエヴァに関わらなければいいだけの話
まあ理解したくないだけのような気もするけど、どちらにしても掲示板で制作スタッフや作品ひたすら叩いて暴れなきゃおさまらんほどの
ストレスを溜めてまで見る必要はないと思うよ
そのほうが善良なファンとしても助かる
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 02:36:08.40 ID:xoii3iqb.net
- おれは結構楽しませてもらってるけどね
ついてこれずに発狂しだしたりしまいにはアンチ化したり、そういう連中を高みの見物するのもエヴァの楽しみ方の１つ
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 04:58:40.21 ID:???.net
- >>250
印象操作乙
作中の描写を整理して登場人物がおかれた状況をまとめるのを事故投影とは言わない
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 05:02:12.34 ID:???.net
- >>255
池野めだかみたいなやつだな
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 05:56:48.71 ID:???.net
- >>254
こんなスレ立てて長年ジストガーシンレイガー言ってる奴のどこが善良なファンなんだよ
破に皮肉があったらなんなんだよ
どれだけ破が憎いんだよ
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 07:38:47.25 ID:???.net
- 破が憎い？
勘違いしてもらっては困るな
破で有頂天になったやつを笑ってるだけさ
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 08:10:32.62 ID:???.net
- >>259
笑っているつもりが笑われているこの皮肉といったら
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 09:53:26.52 ID:???.net
- 皮肉厨はどうも、「自分たちだけが正しくエヴァを理解している」という思い込みが
心の支えになっているらしいから
それが間違いだとは死んでも認められないんだろうな。
実際は理解しているんじゃなく、妄想しているだけなんだが。
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 09:54:08.78 ID:???.net
- たしかに皮肉が満載ではある
ただし皮肉厨が言うのとはまるで違う意味でな。
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 13:58:12.38 ID:???.net
- 破で有頂天になったファンを笑うのが善良なファン？
ただ性格悪いだけなんじゃ
友達いなさそう
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 15:56:48.16 ID:???.net
- >>263
ゴメン、だって面白くて仕方ないものｗ
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 21:02:16.23 ID:wd7mZHx5.net
- 最初の内はあまりのアホっぷりに笑えたが、次第に苦笑いに変わり、今では心底迷惑なんだよ
擁護厨はもはやスレタイに無関係な単なる愚痴とか不満ぶちまけてるだけだからな
アンチスレでやれって何度誘導してもしつこく荒らすし
エヴァを理解できずにアンチ化してしまった者同士で傷の舐め合いするのはさぞかし惨めな気分にはなるとは思うけど、
それでも最低限のモラルやルールは守らねばならんでしょう
このスレにはQを理解して楽しんでる者同士が集まり、アンチスレにはQを理解できず楽しめない者同士で集まればいい
きちんと住み分けをすれば互いに干渉しなくて済むしね
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 21:34:11.02 ID:???.net
- Q微妙スレの誘導なんて全く貼られてないしジストーガーシンレイガーと発狂してる人ばっかじゃん
あとQを理解してる人じゃなくてQを理解してると勝手に思いこんでる人だね
この違いは大きいよ
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 21:39:31.08 ID:???.net
- それと荒らしは擁護派だけでなく相手してる皮肉派も同じ荒らしだからよく覚えておくといい
荒らしだと思うなら無視すればいいのにずっと煽り合いしてる
本当の住人ならどちらも迷惑だって思うはず
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/05(火) 22:03:46.75 ID:???.net
- 荒らしてるのは皮肉厨しかいないと思うんだがなあ
シンジが破でからだ張って第十使徒倒して綾波救出したと思ったらいきなり十四年後に飛ばされて元いた家も人もなく
いや人はいるけど罪人扱いとか
これはもう皮肉というしかないってところは
ばっちりスレのテーマに合致してる
そこへシンジが罪人扱いされてるのはほんとに罪があるからだと珍説を開陳するやつがいるからどれどれと詳しく聞いてやってるだけの話
いまのところ映画本編には何の関係もない与太話をときどき書き付けては反論されると熱暴走して振り出しに戻るの繰り返ししかしていないが
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 00:39:08.29 ID:???.net
- 荒らしはアンチそのものと化した擁護厨なんだよなあ
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 00:44:16.24 ID:???.net
- 最低スレに帰ってくれ
女性キャラ陣叩きしたいだけのくせに
構ってちゃんは住み分けも出来ないのか
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 00:58:24.02 ID:???.net
- 最低スレで好きなだけ自己憐憫に浸ってろよ
シンジとレイはかわいそうな悲劇のヒーローとヒロインだ
ミサトリツコアスカマリはクズ無能外道悪女だ
ってな
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 01:55:37.35 ID:???.net
- こういうレスするから住人の属性わかっちゃうんだよねえ
そりゃ破が憎いわけだ
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 07:14:44.59 ID:???.net
- 具体的なこと何も言わないあたり、自分が理屈通らない事言ってる自覚はあるんだろうね
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/06(水) 22:52:11.95 ID:???.net
- どうしようもないね擁護厨は
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 01:22:42.82 ID:???.net
- もはや擁護厨はただのエヴァアンチでしかないんだからアンチスレ立ててそこに篭ってろや
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 01:25:53.13 ID:???.net
- >>272
擁護厨→破のラストを鵜呑みにして絶賛したためにQを受け入れられずにアンチ化
皮肉派→破のラストに違和感を覚えたがQを見てその違和感にちゃんと理由があったことを理解し新劇場版すべてを受け入れられた真のエヴァファン
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 02:09:47.33 ID:???.net
- >>1見りゃ分かるんだよなぁ
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 02:32:16.87 ID:???.net
- 真のエヴァファン（笑）
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 02:56:10.60 ID:???.net
- 可哀想だね
頭が悪かったばかりにエヴァアンチ化してしまった擁護厨さんは
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 04:35:57.95 ID:???.net
- 擁護派をエヴァアンチだということにしないと都合の悪い皮肉派
自分達が思う皮肉こそ正解でありそれ以外の解釈はアンチ扱い
さすが真のエヴァファンだ
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 05:41:31.35 ID:???.net
- なにが正解か、すでに解答はQによって提示されたのに
いまだにこんなコト言ってんだもんなぁ…
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 06:05:08.57 ID:???.net
- 正解
シンジは気の毒
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 07:06:58.43 ID:???.net
- 皮肉派になったの？
別に論者でもいいよ
真のエバフアンでも何でも良いけど、たまにはマトモな事言ってみれ
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 12:01:03.18 ID:???.net
- アスカの股間
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/07(木) 20:18:23.59 ID:???.net
- 皮肉厨がいなくなるとスレが寂れるこの皮肉
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 00:02:21.22 ID:???.net
- そりゃこのスレはマジ基地を間近で観察できるサファリパークみたいなもんですし
動物のいないサファリパークなんか過疎るに決まってる
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 01:58:20.13 ID:???.net
- Qでアスカを見て良かった無事だったんだ的なこと言っても一度世界がどうなってもいい発言してるから白々しいんだよな
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 05:21:57.07 ID:???.net
- >>287
ああ、お帰り
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 06:14:48.46 ID:???.net
- アスカのことなんて完全に頭から抜けてた癖に本人目の前にすると心配してたアピールとかシンジマジクズ
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 12:41:37.39 ID:???.net
- >>289
おいおい
なんか病状が進んでないか
たかがアニメの話なんだからもう少し突き放して見たほうがいいぞ
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 13:09:53.88 ID:???.net
- >>285
Qから何年経ってると思ってんだよ
むしろ未だにQアンチをしつこくやってる擁護バカが異常なだけ
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/08(金) 13:18:53.83 ID:???.net
- 破からは何年経ってるんですかねえ…
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/09(土) 05:49:29.19 ID:???.net
- Q本編の内容に基づいて普通に突っ込み入れてるだけなのにアンチ呼ばわりとか
信心が過ぎると自由な思考ができなくなるお手本みたいな奴がいるな
もはや目新しい話は何一つ出さなくなったし
- 294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:50:34.52 ID:???.net
- ファンではないことは確か
- 295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:57:37.08 ID:???.net
- 久しぶりに見に来たがようやくこのスレも落ち着いて来たか
普通に考えればシンジはサルベージ直後に殺しておくのが最善策だからねえ
- 296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:16:40.81 ID:???.net
- また変なやつが来たな
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 01:09:30.51 ID:???.net
- 殺処分しなかったミサト、野垂れ死ぬのを見捨てなかったアスカ
まだまだシンジには希望がある
人類半滅させといてまだ希望が用意されてるって優遇された主人公だよな
まぁシンジなら許せるけど
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 08:17:55.22 ID:???.net
- >>293
お前のはツッコミじゃなく無理矢理ないちゃもんなんだからアンチ扱いされて当然
そんなに真実が知りたくなかったらおとなしく破だけ見てろよカスw
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 08:19:46.76 ID:???.net
- >>297
まぁ一応シンジは監督の一番の分身だからな
どんなバカだろうと主人公なんだからなんらかの救いはあるだろう
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 08:21:00.78 ID:???.net
- >>292
↑
こいつ最高にアホだな
このスレに破アンチなんか居ないのにw
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 12:42:58.47 ID:???.net
- >>298
いくらお前さんが真実を知ってると言い張っても何一つまともに説明できないんじゃあな
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 12:45:29.59 ID:???.net
- >>297
人類半減させたのは初号機に変な仕様を仕込んだゲンドウだけどな
シンジはつくづく憐れだな
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 12:53:58.88 ID:???.net
- >>297
>野垂れ死ぬのを見捨てなかったアスカ
逆だと思うがなあ
あの場面、アスカが来なくても黒波が来てたから多分どうにでもなった
黒波だったら茫然自失してるシンジを蹴っ飛ばしたり唇引っ張ったりしないでシンジが自分で出てくるのを待ってた予感
綾波じゃないからシンジが拒むかも知らんけどそれでも淡々とバックアップしそうな雰囲気があるな
あの場面のアスカは落ち着いて見直してみれば別にシンジを親切で助けてる訳じゃなくぶっちゃけ共依存だよな
ぼろくそ言いつつ依存心があるのはアスカの方
こういうところはせっかく破の式波が自立してたのにまるで別人みたいに改悪されたところだな
ほとんど惣流なみ
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:00:33.65 ID:???.net
- >>303
Ｑのアスカはプロの傭兵だしシンジにそれほど依存していないように見えたな
表面上ではボロクソ好き勝手言って身勝手な態度取ってたが、14年間月日が経過してるのに
女がいつまでも一人の男に執着するってありえないと思う。
アスカがシンジを助けたのはあくまでも任務だからで、個人の希望としては
放置して帰りたかったけど、ミサトからの任務を思い出して仕方なく連れ帰った的な
「傭兵」ってからにはかなり残酷でドライな性格になってるんじゃないか？
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:05:55.06 ID:???.net
- アスカが連れてかなくてもその内ゲンドウの命令で黒波が助けに来ただろうし
人間止めてるシンジは放置してても死ななそうだし、そもそもあれは助けたって
いうよりネルフに連行されたの間違いじゃね？アスカファンが都合よく解釈してるだけで
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:22:03.17 ID:pfHk3ZNE.net
- >>297
EOEやQを執拗に叩くことからも分かるように、
シンジにとっての希望が自身にとっては絶望ならシンジもろとも否定するのが擁護厨の性質なんだよね
結局はシンジに投影した自分が気持ちよくなれるかどうかにこだわってるだけで、
シンジ本人にとっての希望とか幸せはどうでもいいってことだね
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:27:52.31 ID:pfHk3ZNE.net
- >>303
何度も指摘するけどフィクションなのでタラレバ話はあまり意味を成さず、
あの場面においては黒波より先にアスカが救助に来るように描かれたこと
そしてシンジを見捨てないように描かれていることに意味があるんだよ
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:31:09.57 ID:pfHk3ZNE.net
- >>304
アスカの性格上、任務で仕方なくならもっと手荒に扱ってるよ
語りかけることさえしない
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:32:37.15 ID:???.net
- >>304
アスカなら武将兼お姫様にクラスチェンジしたよ
14年前の初恋の王子様を宇宙まで迎えに行くアクティブな姫にね
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:33:22.43 ID:pfHk3ZNE.net
- >>305
だから連れていかなかった場合とかのタラレバはどうでもよくて、
なんだかんだ連れていったことにストーリー上の意味があるんだよ
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:43:33.27 ID:pfHk3ZNE.net
- >>309
ひたすらワガママ突き通しておんぶにだっこ、
呆れられてもなんだかんだで見放されずに世話をされるという、
お姫様気分に浸ってたのはある意味でシンジのほうだったな
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:43:42.50 ID:???.net
- >>308
カヲルの死で意気消沈してたシンジを背後から蹴り倒し
唇掴んで無理やり立たせることを「手荒」じゃないならなんというｗ
>>310
連れて行く先がミサトのところなら結局は処刑場への連行じゃねえか
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:49:16.33 ID:pfHk3ZNE.net
- >>312
アスカに「まだ甘えてる」という台詞を言わせた意図を考えよう
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:52:25.80 ID:pfHk3ZNE.net
- やっぱり>>306の通りだったね
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/11(月) 23:56:54.51 ID:???.net
- >>312
別にシンジは甘えてないだろ。友人が死んで鬱状態になってるだけで
例えばシンで目の前でマリが爆死して意気消沈してるアスカに
お前は人が死んだくらいで甘えてるガキだ！なんて言えるの？
アスカ厨はサイコパスなのかな？
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:10:26.76 ID:???.net
- >>313
アスカ厨は自分の頭で解釈しないで、お気に入りのアスカやマリが言ったことは
100パーセント真実だと思いこんじゃうんだなｗ破でマリが言ってたセリフは皮肉
で間違いないが、アスカが言うシンジが「甘えてる」ってのは具体的にどこよ？
全然甘えてるように見えなかったけど？
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:12:32.18 ID:???.net
- シンジは鬱病になる日本人なんだよなあ
なのになぜ被害者ぶって火病起こすジストが自己投影先にするのか分からん
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:20:06.99 ID:???.net
- 327: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2016/07/05(火) 20:39:14.23 ID:???
ガキシンジ
助けてくれないんだ私を
また自分のことばっかり
黙ってりゃ済むと思ってる
フンッ
まだ甘えてる
いつまで経っても手間のかかるガキね
ほらっこれつけて
もうー立ってるくらい自分でできるでしょ
女神というか世話焼き女房だな
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:27:43.15 ID:???.net
- >>317
でたｗアスカ厨の必殺論点ずらしｗｗ
それで、シンジが甘えてる部分ってどこですか？ｗ
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:32:02.42 ID:???.net
- >>318
実質シンジの言い分を全く聞かずにミサトの元へ連行してるだけの
母性的だと勘違いした身勝手な毒親だけどな
相手が正気な時は拒絶してたくせに鬱になってから勝手に世話焼き始めるってどうよ
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:37:32.06 ID:???.net
- アスカ厨ってアスカが人類を「この豚どもめっ!!!」っていいながら人類を楽しそうに
虐殺していったとしても無条件で「女神！アスカ様！！」って喜んでそう
何故アスカとキャラというだけでこんなにも盲目的に肯定できるのか。宗教みたいで気持ち悪いです
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:37:52.46 ID:???.net
- Q冒頭でアスカのピンチに初号機を覚醒させたシンジさん
破でレイを助ける時にもデストルドー無しに覚醒できたんじゃないかしら
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:49:49.90 ID:???.net
- >>302
まだその屁理屈を言ってんのかよw
シンジと同じで成長しないやつだな
車は人を殺せる性能を持っているけど人身事故が起きる原因を作るのはドライバーの不注意だ
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 00:50:55.43 ID:???.net
- >>315
世界があの状況で鬱とか言ってんのが甘えなんだよバカw
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:02:49.35 ID:???.net
- >>323
頭の悪い奴は例えを使うなの良い見本だな
自動車に例えるなら運転手が「人跳ねてでも運転したい」と頭で考えるだけで人を跳ねる細工がしてあって
運転手にはそれを一切知らされてなかったという話だ
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:06:48.81 ID:UUu9MN3/.net
- >>315
カヲルが不可抗力による死を遂げたならともかく、シンジがカヲルの忠告を散々無視して身勝手に暴走した挙句の出来事だからなあ
これはもうシンジがカヲルを殺したといっても過言ではないし
友人失くして可哀想なボクを慰めてアピールは甘えだわな
お前のせいで失くしたんだろ、と
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:09:53.78 ID:???.net
- >>322
ネガティブでもポジティブでも、願いがあれば初号機は覚醒するんじゃないですかね
Q冒頭のシンジは無意識状態だからアスカ助けた事実を覚えてないけど
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:11:53.78 ID:UUu9MN3/.net
- >>316
>全然甘えてるように見えなかったけど？
君の感想なんてどうでもいい
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:16:29.37 ID:???.net
- ぽか波を救った事実に甘えようとしてそれが叶わなかったらカヲルに甘えたシンジ
槍でやり直して自分がしてしまったことをなかった事にしようなんてのも甘え
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:20:37.15 ID:UUu9MN3/.net
- >>329
で、どうせ下手こいてもアスカか誰かが尻拭いしてくれるだろうとタカをくくるのも甘えだよね
徹頭徹尾他力本願
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:21:06.17 ID:???.net
- >>316
黙ってりゃ済むと思って、嫌な現実から逃げて自分の殻に閉じこもる
世間様はそれを甘えた人間だと言うものなのさ
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:40:04.27 ID:YXoEk85G.net
- >>330
てか、自分の力でやろうとした事が「槍でやり直そう」だからな
それじゃダメさ
地に足のついた行動をしなければ
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:44:03.31 ID:???.net
- このスレ読んでたらシンジがドクズに思えてきた
アスカとミサトは女神だとおもう
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 01:56:52.62 ID:???.net
- シンジが破でとればよかった行動すら言えないくせにＱのシンジには難癖つけるって無責任なクレーマーそのものだな皮肉厨は
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 02:11:01.50 ID:???.net
- シンジストはアスペっぽい感じがするんだよな
破のラストは成長や前進ではなく、暴走退化後退逃避だと分かんないもんかね
破もＱもシンジは自己完結してるだけなのさ
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 02:16:13.59 ID:???.net
- >>320
それがまさに共依存
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 20:36:47.26 ID:???.net
- つまんないな最近
変に説明してもボロがでることを学習してしまって、何かつまらない奴になったよね
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 21:06:19.32 ID:???.net
- アスカを助ける時のデストルドー無しでの覚醒ならここまで叩かれなかったよ
世界がどうなっても～なんて言わないと助けられないレイ（皮肉で助かってないけど）
一方無意識でもしっかり助けちゃうアスカはまさに対象として描かれているね
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 21:07:15.01 ID:???.net
- その代わりよそのスレを荒らし回ってるけどな
しかし手書きの下手くそなヘイト絵をネットに曝した神経の太さには恐れ入った
あれ描くのに何分かけたのか知らんけど一生懸命描いてマンセーされると思って写メしてアップしたんだろうな
香ばしい光景が目に浮かぶようだ
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 21:37:05.58 ID:???.net
- >>338
まぁメタ的に言うなら、レイ回の破やカヲル回のQでハッピーエンドにたどり着けるわけがないんだよな
アスカ回の完結編が待ち遠しい
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 21:46:49.83 ID:???.net
- スキャナで読み込むでもなく写メってのが味噌な
まさかスキャナ持ってないんかな
そういう細々から属性がわかるけど
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 22:28:56.18 ID:???.net
- 無意識でもアスカ助けたのはかなり熱いよな
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/12(火) 23:43:33.51 ID:e0ID8WdZ.net
- みんなが死んじゃうのは嫌だ！と初号機に再び搭乗した
「男の戦い」シンジさんこそ本物の正統派熱血ヒーローだよ
僕も世界もどうなったっていい！ガキシンジとは対照的
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 02:07:37.58 ID:???.net
- アスカが綾波の代わりに第10使徒に食べられたと仮定
「僕がどうなってもいい、世界がどうなってもいい、
でも、せめてアスカだけは助ける！」
ここでアスカに「アンタも世界もどうでもいい訳ないでしょ！
何とかしなさいよー！バカシンジーーー！！！」
これでデストルドーなしにアスカも世界も救ってめでたしめでたし
やっぱりアスカしかハッピーエンドを許されていない
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 02:30:14.14 ID:???.net
- >>344
そこまで露骨なハッピーエンドは望んでないな、それは結局ご都合主義ってことになるし
最後の一文には同意するけど
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 02:31:30.31 ID:???.net
- >>344
そりゃ無理な相談だな
破のラストでアスカがレイのポジションにいるためにはレイが３号機に乗る必要があるが
ゲンドウはシンジとレイを使って初号機を覚醒させる計画だった
すると３号機にはどのみちアスカが乗せられるかレイが乗せられても生還するか３号機からのレイ救出で初号機覚醒するか
そのいずれかしかありえない
ちゃんと映画見ような
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 02:31:47.15 ID:???.net
- アスカ馬鹿
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 03:19:30.00 ID:???.net
- はっきり言って作中の設定的なものはどうとでもなる
重要なのはメタ的に見て「アスカとしかハッピーエンドを許されていない」ってことであって
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 04:25:37.58 ID:y81sOZli.net
- 破で大団円とはいかないからこそ、相手はレイだったわけだ
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 06:12:52.86 ID:???.net
- ほらみろ
結局LASヲタの恨み節じゃないか
これも次スレのテンプレ決まりだな
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 06:28:16.33 ID:Aant2eX9.net
- 恨み節なのはLRS厨なんだよなぁ
このスレだけでもどんだけQという作品自体への恨み節が書いてある？
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 06:29:15.70 ID:Aant2eX9.net
- どんだけ頑張ってQを叩いても
「破の否定」は否定されないのだよ
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 07:58:53.66 ID:???.net
- これだよ
Qは話の筋が通ってないからおかしいと指摘してるのに
破のラストをLAS魔改造するためには設定なんてどうにでもなると
破に遡ってつじつまの合わない話に直せと開き直るんだからな
LASのためならなりふり構わないと言う
ある意味一貫してるとは言えるな
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 08:48:20.02 ID:???.net
- これだよ
話の筋が通ってないと思えるのは自分の理解力が足りないからというだけの話なのに
破を否定したQが許せないもんだからQを否定するしかない
幼稚なもんだね
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 09:06:43.36 ID:JuzVmZ+E.net
- 擁護厨はどうしようもねぇな
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 17:49:38.89 ID:???.net
- >>352
否定されてるよ
だからQコンテンツとのコラボが成立しない
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 18:18:44.88 ID:???.net
- 皮肉厨が白旗宣言か
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 18:45:07.98 ID:???.net
- 2chでスレを占拠した知的障害者に勝てるやつはいない
負けを認めろ皮肉厨
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 18:48:37.56 ID:???.net
- 無理無理。
皮肉厨こそ本当にエヴァに依存しているたぐいだから
決して自分の間違いは認めない。
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 18:53:29.33 ID:???.net
- エヴァに依存しているとガイジと喋ってしまう、とガイジの一人が言っているのか
よくわからんな
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:13:16.83 ID:???.net
- >>358
お前の自己紹介なんかいらねーよ
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:15:06.99 ID:???.net
- >>348
その理屈なら、綾波が主人公母の複製体である設定も変更可能になるぞ
馬鹿言うな
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:28:25.95 ID:???.net
- エヴァのラストでシンジがアスカの首を締めた理由 [無断転載禁止]2ch.net [289693843]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468020562/
皮肉厨はこのスレの>>64と>>80を音読すればいいと思うよ
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:44:10.07 ID:???.net
- つづきは作りようがないﾆﾀﾞ!!ﾌｧﾋﾞｮﾝ!!
LRSのつづきは無理だと一応理解はしているようだな
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:45:27.09 ID:4dep22mJ.net
- >>363
むしろ擁護厨が読むべきだな。
無意味な設定に拘っていたのも擁護厨だし、設定に整合性がないとブチ切れるのも擁護厨だから。
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:53:44.64 ID:G8mt2oAX.net
- >>362
そうだな、だから「設定的なものはどうとでもなる」わけだ
ストーリーは設定によって決められるわけじゃなく、庵野の思惑によって決められる
よって「メタ的な見方」が一番重要になるわけ
さて、メタ的に見て、庵野がレイルートで終わらせるわけがないよな？
終わる時はアスカルートで終わらせる
だから破のクライマックスでヒロイン的な扱いを受けたのはレイなわけ
なぜなら破じゃ終わらせないから、あくまで「繋ぎの」作品に過ぎなかったからだ
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 21:55:00.43 ID:G8mt2oAX.net
- >>364
まぁ理解はしてるだろう
だからこれほど暴れてるわけだし
でもなぁ、破で「新劇はひょっとしてLRSなんじゃないか？」って勘違いしたのは自業自得なんだよなぁ
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 22:04:31.54 ID:???.net
- これだけ連投してまで暴れてるのLAS厨の方なのに何が見えているのかな
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 22:05:25.14 ID:???.net
- アスカルートだの綾波ルートだのエヴァはギャルゲームじゃねんだよ
おたくきめえ
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 22:17:58.17 ID:p3Ah0QGl.net
- デストルドーの象徴レイを選ぶのは補完世界行き
リヒドーの象徴アスカを選ぶのは現実世界行き
せめてこのくらいエヴァンファン的な表現出来ないもんかね
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 22:21:00.98 ID:???.net
- これにはこんな裏があるに違いない
それを理解できる俺すげーってのを庵野は完全にバカにしてるんだな
Qを理解できないどうの言ってる皮肉厨に庵野は味方してくれなかった
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/13(水) 23:15:21.08 ID:p3Ah0QGl.net
- Qを理解できないどうの言ってるのはニワカとカプ厨だろうよ
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 00:45:54.79 ID:d0k+ABth.net
- >>370
その通り
レイがシンジにとって都合のいい女である限りレイルートはありえない、カヲルもだけどな
アスカがQではっきりシンジに辛辣だった事で今回もアスカルートを確信した
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 01:33:16.49 ID:???.net
- 辛辣？Qのアスカは女神だっただろ
メクラかよ
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 02:15:40.47 ID:???.net
- 女神だけど一見は辛辣じゃん
その「一見は」が重要なのだよ
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 03:20:03.20 ID:???.net
- あの状態のシンジにちゃんと甘やかさずに辛辣に出来るのが女神なんだよ
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 09:35:51.70 ID:???.net
- 庵野とエヴァ信者との気持ち悪い共依存関係だな。
エヴァのストーリーや展開や設定がどんなに支離滅裂になっても自分の妄想で描き替えて
エヴァに依存し続けるのが信者。
そして、庵野はそんな信者を大嫌いなのだが、今やそんな信者しかエヴァについてくる者がいない。
庵野は信者を切り捨てて、まともな作劇で続きを作らなければならんのだが
もうできないのだろうな。
自分が大嫌いな信者だけを相手にし続けるのだろうか。
EOEのラストのアスカとシンジは、まさに庵野と信者の関係を象徴しているのか。
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 12:41:09.67 ID:???.net
- シンジの罪とか罰を主張している皮肉厨に
そのへんをきちんと説明しろと求めると
何故かカプ議論を持ち出して煙に巻く
これまでさんざん繰り返してきたパターンだな
で、結局何一つ答えずに突然罪が罰がと最初と同じ主張をしはじめるわけだ
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 18:06:42.22 ID:???.net
- シンジの罪とか罰を主張しているカヲルくんのセリフを貼ると
何故かカヲルは間違ってるといってとんでも理論を持ち出してくる
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 18:07:19.67 ID:???.net
- 碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい？
君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 21:41:03.90 ID:???.net
- ほらまた振り出しに戻った
絵が下手くそな綾波アンチの脳ミソには揮発性のDRAMしか搭載されてないようだから仕方ないと言えばしかたないけどな
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 23:49:23.45 ID:???.net
- とかいって反論はしないのね
いやできないのか
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/14(木) 23:58:17.84 ID:???.net
- >>377
なるほど
エヴァファン達のおかげで監督は救済されたわけだ
I NEED YOU
初めて自分のことを自分で抱きしめてあげられ号泣と
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:23:50.64 ID:???.net
- >>382
綾波アンチを否定しない清々しさに草
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:23:58.93 ID:???.net
- どちらかというと方向を間違えた深読みは綾波ファンに多かったよな
ルシファーさんみたいな
結局庵野と好みが違うから、深読みの方向もずれてしまう
アスカファンは庵野と趣味が合うから、メンヘラ方向で一致することがある
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:28:37.58 ID:???.net
- 庵野を理解するには特撮オタでアスカ派が一番いいんだろうけど
二つとも満たす人は少ない
特撮オタは無難にレイ派のほうが多いイメージがある 樋口みたいな
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:31:05.29 ID:???.net
- >>384
綾波アンチ？
綾波は大好きだよ
ちゃんとサブヒロインに恋愛担当の座を譲ることができる作品ヒロインは大好き
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:44:30.83 ID:???.net
- 碇シンジはルシファー 666堕天目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1361616616/
ルシファーさんはレイファンじゃなくてただのおかしな人だよ
時間が経てば何でもレイファンのせいにされるのはマッチと同じだね
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 01:54:21.91 ID:???.net
- >>388
別にガイジには言ってないよ
数年前を覚えてる人に言ってる いないかもしれないけど
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 02:25:08.08 ID:???.net
- ガイジって何かと思えばまた差別用語か
アスカ厨LAS厨はほんと神経を疑う
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 02:33:43.75 ID:???.net
- ガイジって関西人が使う言葉らしいじゃん
西の人間はレイシストなのか
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 03:45:15.84 ID:???.net
- な～にガイジに過剰反応してんだ？
まさか本物のガイジいやカタワか？
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 03:48:22.54 ID:???.net
- 皮肉厨最低だな
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 10:08:34.37 ID:???.net
- 別の作品を引き合いに出すけどさ、
「火垂るの墓」の清太こそガチクズだよな。
こいつの場合、自分も妹も助かる方法はいくらでもあった。
何が間違っていたのかもはっきり挙げられる。
なのに自分の意地か何かのために親戚の伯母さんにも誰にも頭を下げなかった結果
自分も妹も死なせてしまった。
シンジをクズとか言ってる奴に言うと
この清太みたいに、行動の何が悪かったのか、どうすればいい結果になったのか
きっちり指摘できる上、周囲の人間には特に非難すべき事情がないし
本人が正しい行動を取らなかった理由もろくでもない
こういう場合に初めてクズと言えるのだよ。
シンジにはまったく当てはまらん。
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 19:44:17.94 ID:???.net
- 前から言ってんじゃん
初号機の覚醒なしに普通にゼルエル倒してりゃニアサーは起きず世界半壊することもなかったんだよ
ゼルエル強かったから仕方ないって？
弱きは罪だ
初号機パイロットはゼルエルに普通には勝てず、そのせいで人類は多大な犠牲を強いられた
それはシンジにとっては予想外の事態だったかもしれない
でもそろそろ「過失なら罪に問われない」みたいな子供じみた考えは捨てよう
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 21:16:29.05 ID:???.net
- >>395
だから、ゼルエルに勝てなかった責任はネルフの全員にあるんだよ。
どうしてシンジだけのせいになるんだよ？
そういう責任の押しつけが滅茶苦茶だっての。
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 21:56:29.92 ID:???.net
- だ～れがシンジだけのせいって言った？
もちろんネルフ全体の責任だ
だから残った人類はヴィレを結成してネルフと闘っている
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 22:28:07.94 ID:aR2fHf5u.net
- 擁護厨はいい加減シンジ視点で語るのではなく少しは他人の立場になって考えるべきだよ
ニアサード発動を目の当たりにしたネルフメンバーの目線では
シンジには意識があって外界の様子も認識できているはずで、
外の悲惨な光景を尻目にそんなことは御構い無しに世界滅亡を受け入れようとしている、または望んでいるのだろう、
と判断されてもおかしくはない、というかそれが自然だと思う
なにせ、父親に腹を立ててカッとなると、それまで散々世話になった職員もろとも
惨殺しようとするテロリストも真っ青な一面を見せてるわけだからな
まああの件はシンジのクビという形でおさまったが、
罪を清算したところで犯歴と不信は残るわけで
、今度は職員だけじゃなく全人類を巻き込むつもりかと思われてもしかたない
では「結果的にシンジには外界の様子が見えてなかったんだから冤罪である」という反論があるかもしれんが、
外界の様子が見えていないにもかかわらずインパクトを発動させてしまうほうがむしろ脅威である
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 22:47:04.19 ID:aR2fHf5u.net
- >>398
ネルフ職員大虐殺未遂、サードインパクト発動未遂、それぞれの事件においての共通点はシンジが自己の感情に呑み込まれたことが原因でおきている
初犯はクビになるだけで済んだが、すぐに再犯
しかも今度は巻き込もうとしてる規模が全世界に及んでいる
これはもう死刑が妥当なところなのだが、寛大なヴィレはシンジにもう一度チャンスを与えてくれた
しかしシンジは今度も反省せずに三度目をやらかしてしまう
まさに正真正銘のクズ
そんなどうしようもないクズでもまだ心配してくれる人が周りにいてくれる
世界一のクズであると同時に世界一の幸せ者だろう
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 23:03:32.93 ID:e/HzEKu3.net
- その通り
シンジはすぐに再犯した
サーパクはネルフ全体の責任、だからミサト達はそのネルフと闘って尻拭いをしてるわけだが
よりにもよってそのネルフに協力したのがシンジ
１万歩譲って破だけではシンジの罪が分かりづらいと認めてやってもいいが
Qを見た上ではもはやシンジを擁護できる要素はない
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 23:20:46.03 ID:J3SeAfmb.net
- 一番の罪悪人はクソ波だがな
人じゃないがwww
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/15(金) 23:33:55.54 ID:???.net
- ゲンドウだろ
ゼーレはまだギリギリ「見方を変えれば人類を救おうとしてる」と見えなくもないが、ゲンドウは100％私欲のために人類に打撃を与えてる
そしてそのゲンドウにエヴァに乗れと言われて乗りやがったシンジ
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:25:17.65 ID:YVm+Jpqg.net
- ヨハネの黙示録を読め
人類を絶滅寸前まで追いやるのはゼーレの計画通り
サードインパクト=第三次世界大戦を起こすのは全て仕組まれている計画
人類補完計画=ヨハネの黙示録通り物語が進んで一番得をするのは誰ですか?
ヨハネの黙示録を読めば全てが計画された自作自演の茶番劇だとわかるだろ
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:26:51.59 ID:???.net
- 少なくともあんな呑気なこと言ってたミサトはそうは思ってなかっただろうな
というかネルフの連中はインパクトの原因がシンジの感情の起伏にあるという確固たる自信があるならどうしてそう本人に説明せずに有耶無耶にするの？
どうしてもシンジをエヴァに乗せるわけにいかないならどうして拘束せずに中途半端に自由を与えるの？
昔の顔なじみだから情が湧いてんのかと思えば本来元ネルフ技術者であるリツコにそんなこという資格はないのにあなたへの罰だ罪の象徴だなんて言ってインパクトの戦犯役をふっかけてるし
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:26:52.89 ID:YVm+Jpqg.net
- 俺がここまでエヴァとは何なのか馬鹿でも理解出来るように説明してやってるのに
的外れな議論で馬鹿な事ばかり言っている
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:30:34.10 ID:???.net
- LRS厨はシンジを過剰に美化するが、LAS厨はシンジを過剰にディスる
カプ厨は極端なクズばっか
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:31:13.86 ID:???.net
- >>399
そうだな。お前が言う愚かなシンジは周囲の忠告を聞かず三度目の失態を犯してしまったのだから
普通に考えたら周囲の連中が許すはずないし、ヴィレに帰ったら処刑されてジエンドだろうよ
処刑されることで大罪人シンジの罪が贖罪出来るからハッピーエンドだもんな。皮肉厨はシンジを嫌いなようだし
それを望んでるんだろ？
シンでシンジが死んでめでたしめでたしだな
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:38:17.91 ID:???.net
- アニメ主人公と自己同一化して被害者ぶるジストは被害妄想狂
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 00:45:36.38 ID:???.net
- アニメ主人公を殺処分しろと喚くカルト集団よりいくらかマシ
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 01:24:30.43 ID:???.net
- >>403
邪教のウリスト教なんかに興味ねーよ
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 01:25:54.72 ID:???.net
- ヴィレメンバーを皆○しにしろと火病起こすジスト
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 01:47:08.93 ID:???.net
- 誰もそんなこと言ってないだろｗ
やはり皮肉厨は事実と自分の妄想の境目がつかないようだな
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 01:53:14.69 ID:???.net
- >>412
そりゃおまえの自己紹介じゃないか
最低スレでヴィレ断罪しろと発狂しているくせに
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 01:59:04.37 ID:???.net
- Q微妙スレでも火病してたな
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/16(土) 02:59:33.96 ID:???.net
- そうやって被害妄想で決めつけてるところがすでに>>412の通りじゃねーか
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/17(日) 11:26:18.72 ID:???.net
- >>396
だから、ゼルエルに勝てなかった責任はネルフの全員にあるんだよ。
どうしてシンジだけのせいになるんだよ？
そういう責任の押しつけが滅茶苦茶だっての。
↑
擁護厨丸出しの偏った見方の典型例
シンジが責められてるのはゼルエルに負けたからではなくまんまとハニートラップにかかってサードのトリガーにされてしまうようなバカだったから
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/17(日) 11:31:51.18 ID:???.net
- >>404
相変わらずシンジを擁護するやつは頭が悪いのか頭が悪い振りをしてまでシンジを擁護したいのかよくわからんな
ゼルエルを倒すためにシンジに声援を送ったミサトは別に呑気でもなんでもないしゼルエルを倒せとは言ったがまさかシンジが人類より綾波を優先するようなバカとは思ってなかったからな
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/17(日) 18:32:59.72 ID:???.net
- 突っ込みどころ多すぎてもはや罪が云々問いだす奴等からも煙たがられるレベルに達してそうだな
アンチ活動はアンチスレでどうぞ
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/17(日) 19:52:40.21 ID:???.net
- アスカがナチュラルドクズだから相対的にシンジをディスらないと持ち上げられないんだろ
可哀想に
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/17(日) 23:52:09.48 ID:h7fUSUGR.net
- 狂アンチアスカはネット上でリアル女叩きしている類なんだろうな
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 00:07:32.98 ID:???.net
- >>419
シンジはクズすぎるから比較対象なんかなくても問題ない
そもそもシンジに対しては一般的な見方でクズって言ってるだけでdisってるわけじゃないしなw
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 02:18:44.08 ID:???.net
- アスカちゃんは僕を決して見捨てない女神だからね
アスカに自己投影して優しいアピールするメンヘラ集団
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 06:35:49.46 ID:???.net
- 皮肉厨は「アスカが現実の象徴」とかずーっと繰り返しているが
新劇ではアスカこそ徹底的に都合のいい非現実的なキャラだということには
気付かないのだろうかね。
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 07:36:03.33 ID:A9VmK2Cn.net
- >>420
女というだけで条件反射的に叩くやつがいるからな
その多くは過去に女関連でなんらかのトラウマを植え付けられたのだろう
Q批判してるやつも同じで、シンジが失敗したり他人に叱責される姿を見ることによって
自身のトラウマが掘り起こされて発狂してるんだろうな
ミサトもアスカも、女叩きしてる連中が最も嫌いそうなタイプだし
まあ裏を返せばQはそれだけオタクにとって都合の悪い世界を描けているわけで、
現実を生きるための力が得られる作品であることが証明されたということだね
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 11:13:52.87 ID:???.net
- 徹底的に都合のいい非現実的なキャラはレイとカヲル
こいつらは人間じゃないからな
アスカの都合の良さとはレベルが違う
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 12:33:59.54 ID:???.net
- >>420,424
相変わらず、居もしない相手を妄想で作り出して反撃するという
狂信者のパターンを繰り返しているなあ。
このスレのどこに、女だというだけで叩いている奴がいるよ。
その後も全部、お前らの頭の中で作り上げた妄想じゃないか。
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 12:41:04.90 ID:???.net
- >>425
Qにおいてはアスカももう人間じゃないことは
都合よく忘れているのかね？
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 13:39:57.98 ID:???.net
- >>427
身体的に非人間化した人間と最初から人間じゃないやつは全然違うだろ
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 14:17:22.87 ID:???.net
- 人間でなくなった時点で、現実の象徴() は成立しないだろ。
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 19:11:06.91 ID:???.net
- シンジも人間止めてるしな
シンジの場合は先天的人外の可能性もあるし
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 19:39:36.55 ID:???.net
- マヤ「プラグ深度、180をオーバー！もう危険です！」
リツコ「やめなさい！シンジ君！ヒトに戻れなくなる！」
シンジまで先天的人外だと決め付ける気違いLRS厨
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 19:44:36.65 ID:???.net
- >>429
シンジにとっての向き合わなければならない不都合な現実の女がアスカ
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 19:52:44.12 ID:???.net
- >>432
だから新作ではむしろシンジに都合いいくらいだし
そもそもQでは人間でさえなくなったのに
どこから「現実の女」とかいう評価が出てくるのか聞きたい。
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 19:55:25.66 ID:???.net
- >>433
シンジも後天的人外になった
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 22:09:32.78 ID:???.net
- >>434
いやだから、それがなんだと？
そうだよ、アスカもシンジも人外になってしまったよ。
で、人外になってしまった時点で
皮肉厨の言う「シンジの成長」なんてもう無意味なんだよ。
人間でないものの成長を云々しても意味がない。
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 22:31:40.21 ID:???.net
- また屁理屈言ってら
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/18(月) 22:39:41.83 ID:???.net
- ヴィレの構成員
ミサト…ヴィレの艦長。父親を憎み、エヴァを使い使徒に復讐をしてきた。
ゲンドウを倒すため、指揮を取る。
リツコ…ショートカットになっている。レズビアン。
マヤ…リツコと恋人関係にあるレズビアン。
アスカ…エヴァの呪縛により、14年たっても見た目は変わっていない。
マリ…アスカのことを姫と呼ぶ。同性愛指向が強い。
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 00:23:36.53 ID:???.net
- >>431
なんでそれ言ったのがLRS厨になるんだ？
アスカが人外になったという返しなんだからアスカ厨かLAS厨だろ
病的なまでのLRSコンプだな
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 00:38:47.01 ID:???.net
- シンジもアスカもすでに人外よ、肉体は
ただし魂からしてすでにヒトのものではないレイとカヲルとは一線を画すが
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 01:41:33.36 ID:???.net
- つまり後天的に人じゃなくなったシンジきゅんとアスカちゃんはラブラブってこと
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 02:15:26.12 ID:???.net
- なんかシンジも人外とか、シンジもすでに28歳とか
そのへん絶対認めたがらないやついるよね
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 10:20:03.10 ID:???.net
- 28歳ではあるが、人外になってしまった時点で
もう年齢など意味ないな。
だから皮肉厨がしきりに言っている
「14年間進歩しなかった現実のオタクに対する皮肉である()」というのは
根底から成立しない。
そもそもシンジが人外なんだから。
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 11:41:06.02 ID:???.net
- >>442
「年齢に意味なくなったからもう進歩しなくていいんだ」
甘えてんの？
だからガキシンジって言われるんだよ
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 16:13:41.10 ID:???.net
- 14年経過させたのはEOEからQまで14年間成長しなかったオタクを皮肉ってるなどとEOEとQの公開期間も知らず暴言吐き捨て続けた皮肉厨は恥ずかしすぎた
アスカにしか興味ないからそんな浅い見方しかできなかったんだろう
過去ログ見たら当然の様に主張しまくっててキチガイが自演してたのすぐ判る
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 16:23:21.52 ID:???.net
- 恥ずかしいのはQを見ていまだに破の皮肉に気付かない擁護厨
それとも気付いてるけど認めたくないのか
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 20:06:38.86 ID:???.net
- >>431
アスカはバル戦で使途に寄生された時に半人外になったんだろうな。その証拠に目が緑と青のオッドアイ
一方シンジは覚醒した時にカヲルやレイと同じように目が赤かった。これは何を意味するのかというと新劇のシンジが出生時点でユイに
遺伝子操作されてて元々人外の可能性があるんだよ。そして今回は初号機に頼る形ではなく、シンジ一人の力で覚醒まで起こしている
そう考えるとシンジは元々人外の可能性は濃厚。自己投影対象としてアスカとくっついて欲しいＬＡＳ厨は怒るかもしれないが、この論理に
穴は無いはずだ。だから、シンジは誰々と向き合って成長すべしって観点がそもそも意味がないんだよ
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 20:12:33.07 ID:???.net
- >>431
そして冬月の説明だとシンジの過去の記憶は意図的に消去されてるんだよな
だから破で覚醒するまで表面上は人間として見えるように本来の力を封じられてた可能性がある
リツコが「（元々人外だったけどもう二度と）ヒトに戻れなくなる！」という意味で言ったと考えれば辻褄が合うな
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 20:31:41.51 ID:???.net
- ちょっと飛躍するが、シンエヴァの「シン」はシンジの「シン」でもあると思うんだよな
つまり人類全体の罪（sin）を背負った神の力を持った人類を破滅させるための存在として
出生時点から仕組まれたシンジの話って意味で「シン・エヴァ」
アニマでもそんな感じだったと思うけど、今回のシンジは破壊神。人類が倒すべき存在で成長を期待する相手ではないのだ
ただ、根拠としては決定打にかけるので皮肉厨は怒ってもいいよｗ
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 21:05:25.06 ID:???.net
- >>446
何が理論だよ、そんな脳内妄想知らねーよ
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 21:21:33.96 ID:???.net
- 使徒を使途と書くにわか
俺様厨ニ病理論をこねくり回してるだけの気違い
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 22:09:50.20 ID:???.net
- >>450
早速怒ってるｗ皮肉厨は単純で可愛いねｗｗｗ
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 22:13:39.67 ID:???.net
- >>450
論理的に否定出来なければ、例え厨二理論であっても基地外とは言えないんだよ
基地外っていうのはシンジを感情的にしか否定できない皮肉厨みたいな奴のことをいう
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/19(火) 23:01:27.15 ID:???.net
- 基地外は大抵、自分は気違いじゃないと言い張る
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/20(水) 05:55:35.30 ID:???.net
- >>446
シンジが人外設定だからアスカもそれに合わせたんだな
行き着く先がLASなのは最初から決まってるんだし
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/20(水) 21:42:50.14 ID:???.net
- 仕組まれた子供＝人外ではない
マリも途中まではヒトだったが、それまでは人外ではない仕組まれた子供
>>448あたりはいつものガイジとは違うのかな？
ただタイトルが罪と認めながら、破のシンジ個人の罪ではなく人類の罪とか言ってる
animaはそうではない 伝聞で言ってるのかもしれないが
長文でもどうしようもない 指摘できる住民もいないから終わってる
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/20(水) 21:45:05.66 ID:???.net
- ガイジじゃない擁護厨を今まで一人も見たことがない
皮肉厨の中には、ガイジと同レベルなやつと普通のやつがいる
同レベルのやつ同士で普段は喋ってスレ伸ばしてるわけだけど
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 00:37:42.06 ID:???.net
- 庵野自身が『次を考えずに作った』と言っている以上皮肉厨の完敗です
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 00:46:46.91 ID:???.net
- やはりドラゴンボールみたいになかったことにするしかねえな
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 08:24:52.18 ID:???.net
- >>457
皮肉厨の言うことってことごとく証拠付きで
間違いであると証明されているのに、皮肉厨は絶対に間違いを認めないんだよな。
病的なまでに自説に固執する。
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 12:02:48.60 ID:R2hk3M8K.net
- ［SQ.MANGA Trailer］マンガ×話題の映画 コラボ実現!第8回 江藤俊司×シン・ゴジラ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/mangatrailer8/
｢本作は、監督自らが育んだ「碇シンジ」達への、痛烈なメッセージでもあるのだ｣
ひょっとしたら、シンゴジラもまた擁護厨が居心地悪い映画かもな。
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 13:24:01.23 ID:???.net
- 皮肉厨に分類される人は空想力がすごいよな
もはや空想で走り抜ける力略して空走力って言うべきなんじゃないかってくらい
>>443とかいい例で｢進歩しなくていい｣だとか叩くのに都合のいい言葉をくっつけて叩くんだよ
都合のよさを追い求める姿はまるでシンジみたい
自分から皮肉を作っていくスタイルは嫌いじゃないぜ
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 14:18:20.86 ID:???.net
- >>460なんて完全に病気だよな
ゴジラが今回も擁護厨にとってどうのとかなんで擁護厨がゴジラに興味ある前提なんだよ
皮肉厨にはこんな病人しかいないのか
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 14:19:46.79 ID:???.net
- 今回のシンゴジラは全オタクにとってのノルマだから
しっかり観に行けよ
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 15:10:53.91 ID:k6VwRxyu.net
- パチンコアニメに別に何も期待してないよ
敵になったなら徹底的に叩き潰すだけ
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 15:13:15.53 ID:???.net
- >>460
この漫画見て、ますますシンゴジラに期待できなくなってきた。
なぜか。この漫画に限らないが、シンゴジラを見た人すべてが
「絶賛している、でもどこがどう良いのか具体的なことはまったくかけらも言っていない」
これ、大ガッカリ作品の典型パターンなんだよね。
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 15:16:31.91 ID:???.net
- >>462
確かに言うとおり、そもそも監督がエヴァから全力で逃げ出しているのに
エヴァに関するメッセージなど作れるわけがない。
俺はこれでシンゴジラに対する期待が完全に失せた。
見た人みんなが「凄い、名作だ」と言いつつ
でも、「どこがどう凄いのか」具体的なことはまったく言わないと
綺麗に口を揃えているのだから、もう内容がしれたものだ。
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:11:58.75 ID:/ne+MMVC.net
- おうおうｗ
シンゴジラのオーラにビビりまくってんな
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:38:44.47 ID:k6VwRxyu.net
- 朝鮮人は自ら進んで墓穴を掘ってくれるから有り難いよ
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:46:52.38 ID:k6VwRxyu.net
- いい加減ここまでエヴァっていう犯罪が明らかになっているのだから犯罪行為をやめさせましょう
こんな前代未聞の大犯罪を行っていて只で済むと思っていないですよね
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:48:21.30 ID:k6VwRxyu.net
- 犯罪行為は絶対にやってはいけない事ですよ
ここまで世界中でこの馬鹿げた犯罪が公開されているのだから終わりにしましょう
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:51:16.48 ID:k6VwRxyu.net
- ここまで恐ろしい悪魔の所業の犯罪を一体誰が何の目的で行ったのか今すぐ明らかにしましょう
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/21(木) 17:58:07.60 ID:k6VwRxyu.net
- 一体いつまでこのおぞましい犯罪を隠蔽し悪行を重ね続ける気だ
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/22(金) 19:23:37.88 ID:FoD64kyw.net
- ここまで俺が朝鮮人をどうすれば叩き潰せるのか教えてやっているのに
誰一人協力もせずヘラヘラ見てみぬフリをし続ける
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/23(土) 19:12:36.76 ID:???.net
- >>452
シンジに感情移入して擁護なんてしてしまってるからおまえらは擁護バカと言われてるんだろw
シンジを客観的に見たらクズに見えるのが普通
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/23(土) 19:16:14.16 ID:???.net
- >>442
ほんとお前は相変わらず頭が悪いな
シンジ、アスカ、マリは身体的に人間ではなくなってしまっただけで精神は人のまま
つまり心の成長も大事なテーマになりうる
レイは最初から精神も肉体も人間じゃないから同じ扱いには出来ないって話をしてるんだよバカ
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/23(土) 20:32:42.10 ID:1cWOREhY.net
- >>474
朝鮮人に感情移入して擁護なんてしてしまっているからお前らは皮肉バカと言われているんだろw
朝鮮人を客観的に見たら強姦魔に見えるのが普通
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/24(日) 21:37:02.97 ID:zIyiei1r.net
- 擁護厨はそもそも頭が悪い
皮肉は頭が悪い人には通じないんだよね
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/24(日) 22:23:31.59 ID:lXZpuePF.net
- 皮肉厨はそもそも頭が悪い
犯罪が悪い事だと思わないようなどうしようもない馬鹿だから皮肉も何もそもそも根本が狂っているからね
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/27(水) 16:03:05.93 ID:???.net
- 最近つまんねーな
もっと暴れろよ擁護厨
もうすぐシンゴジで盛り上がるし庵野マンセーの声ばかりになるだろうから身を隠したのか？
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/27(水) 16:28:11.26 ID:???.net
- ガイジストは貞本叩きスレで戦ってる
応援してやってくれ！
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 07:22:50.20 ID:???.net
- >>479
お前が新しいアクロバット叩き理論披露しろよ
ネタがワンパターンで飽きちまった
馬鹿は馬鹿なりに努力してみろよ
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 08:29:07.79 ID:DBqyfEcx.net
- 又、サタニストによるおぞましい犯罪が行われたね
さすがにこの犯罪を隠蔽し続けられるのも時間の問題かな?
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 10:18:57.92 ID:???.net
- アスカ２８はいい内容だったな
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 11:54:08.45 ID:???.net
- ガイジストｗｗｗ
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 11:54:55.62 ID:???.net
- なんだとうとう貞本叩き出したの？
それジストじゃなくてアヤナミストなんじゃないの？
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 13:10:54.03 ID:???.net
- 貞本叩きしているのがLAS厨って話な
貞本と綾波とLRSへのアンチスレなのになんでアヤナミストが貞本叩くんだよ
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 16:53:38.10 ID:???.net
- アヤナミストなのにも関わらずLAS終わりを選択した貞本をなんでLAS厨が叩くんだよ
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 17:51:07.51 ID:???.net
- LAS終わり？
あれはアスカじゃないと明言されたのにまだ甘い夢を見ているのか
そりゃ必死で貞叩くわ
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/28(木) 18:05:57.71 ID:???.net
- 貞本エヴァの続き読みたいなー
明城学院LAS読みたいなー
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/29(金) 09:12:51.39 ID:FKa0BWNQ.net
- 日本人は犯罪を放置していないで行動して止めろ
次々と恐ろしい犯罪が永遠に続くぞ
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/30(土) 11:13:31.32 ID:???.net
- 障害者なんていなくなればいいんだ
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/30(土) 18:51:57.79 ID:???.net
- 久しぶりに来たが、国が無いのに罪刑法定主義を主張してたいつもの擁護基地外はようやく消えたのか？
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/30(土) 22:18:28.22 ID:???.net
- 障害者をバカにする皮肉厨しかいないな
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/31(日) 21:45:45.85 ID:???.net
- >>492
あれ滑稽だったよな
「シンジに法律上なんの罪もない！」 ←べつに現代日本が舞台の話じゃないっつーの
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/31(日) 23:22:54.66 ID:???.net
- 先に法律持ち出したの皮肉厨……いや、論者さんでしたね
法律は公の倫理観に基づくのだから持ち出しても滑稽ではないが、言い負かされるのを察知した論者さんはサッと論点ずらし素敵でした
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/07/31(日) 23:41:46.74 ID:???.net
- 今回のシンゴジラってすごく破的な感じしない？
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 00:50:18.35 ID:???.net
- 序でしょ
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 01:23:46.25 ID:s5JIdp0l.net
- シンゴジ見たなら分かるけど庵野のテーマは「現実が虚構に打ち勝つ」
そして破は虚構そのもの
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 04:57:05.51 ID:???.net
- >>492
>>494
現実社会においても、法に触れなければなにをしても構わんという擁護厨理論はまかり通らんよ
最近では舛添がそうだったように、法的制裁は免れても社会的な制裁を受けて
なんらかのケジメや責任をとらされるのが世の常
そして、責任をとっても「不信」は一生消えずにつきまとうことになる
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 06:21:19.29 ID:???.net
- その通り
法に触れなければ世界を半壊させても構わん、とはいかないよね
責任をとっても「不信」はシンジに一生消えずにつきまとうことになる
現時点ではまだその責任すらとってないけど
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 08:18:15.48 ID:???.net
- >>500
世界を半壊させたのはシンジではないと、何十回指摘すればいいのやら。
皮肉厨はたったそれだけのことが永久に理解できないようだな。
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 09:33:32.43 ID:???.net
- 全てのきっかけは、君なんだよ。
擁護厨はたったこれだけのセリフが永久に理解できない
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 12:18:27.99 ID:???.net
- >>502
きみは本当に馬鹿だな
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/01(月) 18:07:39.03 ID:???.net
- >>503
カヲル「すまないシンジくん…」
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 00:09:25.56 ID:eWG1BB3o.net
- >>496
する。
最後の「新核種は半減期20日！これなら東京の復興も捗りますね！」という部分に強烈な違和感を感じた。
そりゃ完全に御都合主義だろうと。
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 00:13:48.11 ID:eWG1BB3o.net
- ただ、庵野はQで魂の全てを削りきってシンエヴァが作れなくなったと言うのなら、
シンゴジラは序破的なポジションで茶番を構築する→
勘違い連中から絶賛されることにより、庵野の中で負のオーラが蓄積される→
シンエヴァで再度ぶっ壊すという流れなのであれば、そのためにシンゴジラという存在があるのなら俺は良いと思う
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 00:21:39.71 ID:eWG1BB3o.net
- つまり、Qで全てを出しきって抜け殻になってしまった庵野は、
シンエヴァを作る前段階として、シンゴジラで怨念をチャージしたというのが俺の仮説。
シンゴジラはシンエヴァでひっくり返すための踏み台説。
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 01:18:12.50 ID:???.net
- >>505
それは俺も思った
現実の福島の原発とその周辺もずっと汚染と闘っていかなきゃならないんだから
そこはそんなご都合主義なしに復興がんばろうでいいじゃんって
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 01:40:31.56 ID:???.net
- ほんと擁護バカっていつになったらまともに作品を見れるようになれるんだよ
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 01:48:03.18 ID:???.net
- >>508
超有能なリーダーシップを発揮する若きヒーロー
何だかんだ言いながら頼りになる米国
半減期が20日の復興に優しい新核種
やはりここら辺があるから、庵野は破と同じレベルでシンゴジラにも高濃度で皮肉を仕込んでると確信するわ。
その答えはシンエヴァで明らかにされるだろう
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 02:01:23.45 ID:???.net
- シンゴジに皮肉はないだろう
１回限りの監督で続編なんか作る気ないからこそ序的な茶番のままで終わらせた
「面白かったでしょ？はい終わり終わり」
皮肉を込める破までいかずに序で終わらせた感じ
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 02:41:26.93 ID:???.net
- >>505
>>508
>>510
同じ風に思ってる人がいて良かった
沖縄を題材にした岡本喜八の映画があったから
監督はそれ見てこのシンゴジラっていう映画全体の意味に気づけって言いたいんじゃないかと思った
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 02:50:34.63 ID:???.net
- >>512
沖縄題材じゃない
終戦の日(日本の一番長い日)を題材にした映画だ
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 06:51:40.41 ID:eWG1BB3o.net
- 今回のキャッチコピーの「ニッポン(現実)対ゴジラ(虚構)」、中盤までなら確かにキャッチコピーの通りだと
思えるが、最後まで見ると、ゴジラの方こそ明らかに現実(3.11)の模倣であり、
日本側こそあの時こんな風に出来れば良かったという虚構であるということが分かってくる。
実はあのキャッチコピーは逆で、本当は「ニッポン(虚構)対ゴジラ(現実)」だという痛烈な皮肉が込められた作品
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 07:03:27.03 ID:???.net
- ちょっと修正
今回のキャッチコピーの「ニッポン(現実)対ゴジラ(虚構)」、中盤までなら確かにキャッチコピーの通りだと
思えるが、最後まで見ると、ゴジラの方こそ明らかに現実(3.11)の模倣であり、
日本側こそこうあって欲しいという願望が反映された虚構であるということが分かってくる。
実はあのキャッチコピーは逆で、本当は「ニッポン(虚構)対ゴジラ(現実)」だという痛烈な皮肉が込められた作品
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 11:03:53.96 ID:???.net
- これは願望だよっていう雰囲気があるよね 明言してないけど
それでも後味は暗くない 願望語ってもよくね？みたいな姿勢
願望すら語れない空気だからね
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 12:22:26.19 ID:???.net
- >>509
本当だよな ネルフの奴らなんぞ擁護不能な無能集団
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 12:40:09.82 ID:???.net
- というかゴジラなんてオリジナルの1954年版から皮肉スタートだし
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 12:40:57.66 ID:???.net
- >>517
お前の返しっていつもワンパターンだからつまんねえんだよカス
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 13:02:07.74 ID:???.net
- >>519
かわいいねw
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 13:25:49.22 ID:???.net
- 荒らしは会話に入れてないぞ
ゴジラ観てこいよ
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 14:00:29.74 ID:???.net
- 反論はできず吼えるばかりの>>519であった
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 16:15:38.86 ID:???.net
- >>516
後味が暗くないのは破というより序だからだな
シンゴジでQに対応する作品が作られることはないだろうってのが分かるから
「バーカこんな願望まみれの虚構に逃げ込んでんじゃねーよ現実で地に足をつけろ」ってのをゴジラでもやる傍若無人さはさすがにない
しょせん借り物の監督だってことは自覚してるだろう
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 17:18:03.69 ID:eWG1BB3o.net
- >>523
ゴジラとしてQに対応する作品は作られないかもしれないが、シンゴジラとエヴァの世界観の結合をほのめかす可能性は大きい。
というか、既にシンゴジラの劇中で使徒封印用呪詛文様のようなものが出てきた。
更に、シンゴジラのラストカットでゴジラの尾から人間の頭部や手が生えかけているカットは、
シンゴジラが「巨神兵東京に現る」の前日譚であるとも読み取れるし、
(その場合、シンゴジラのラストもまたエヴァ破と同じく最悪のバッドエンドになる)
エヴァQで地表からインフィニティのなり損ないが栄えてきているシーンとも世界観が共通する。
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 17:52:26.42 ID:???.net
- まぁどうみても連動してるよな
ただ庵野作品としては観ずにシンゴジからエヴァに来ない人も当然いるだろうから
そういう人には序的な茶番劇で面白かったでしょはい終わり終わりじゃあねって感じでいいんじゃない？
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 21:59:52.49 ID:???.net
- ゴジラの動力源って、水や空気を元素変換出来る細胞膜。
これって後のS2機関なんだろうな。
あそこで核を使ってゴジラを消滅させなかったから、
後の世で巨神兵が開発され世界は滅んでしまうという、分かるやつには分かるバッドエンドなんだろうな。
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 22:33:04.61 ID:???.net
- 核使ったほうが良かった説は初めて見るよ
使っても死なない説は多いけど
テーマ的にも核は悪みたいに思うのが普通だから 逆に斬新でいいと思う
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/02(火) 22:55:09.37 ID:???.net
- >>527
数百万度の高熱に耐えられる生物などいないと劇中で語られており、
さらにゴジラが無限増殖することを知ったからこそ米国が核の使用を決断しており、
また核を使用することに対し、核は有効な手段ではないという理由で反対する者も出てこなかったことから、
少なくとも劇中の設定では、ゴジラに対し核は有効であると言うことだろう。
恐らく核による焼却は現実、ヤシオリ作戦は虚構なんだと思う。
虚構を選択したから、遠い将来人類はそのツケを払わされる。シン・ゴジラとはそういう話なんだと思う。
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 09:01:15.42 ID:???.net
- 別板で見たわ そっちで議論してたからもういい
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 12:21:07.47 ID:???.net
- 誰かが宮崎や押井と違って庵野は「組織が一つになって頑張る」っていうのを信じられるからシン・ゴジラを作れたって言ってたけど、むしろ庵野は自分の信じてないものを皮肉として作れるからシン・ゴジラを作れたんだと俺は思う
https://twitter.com/manko_man/status/760419415502434304?s=09
まさにこれなんだよな。庵野はヤシオリ作戦みたいなのを全然信じてないんだけど、皮肉として信じてないことを描けるんだよ。
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 12:40:22.19 ID:???.net
- >>530
庵野は自分の信じてるものを描けるの？
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 19:28:17.19 ID:???.net
- 所詮嘘っぱちの夢物語と開き直ってるから描けるというのはあるだろうな
現実VS虚構ってのは、たぶんずっと庵野の中にある葛藤なのかもね
エヴァも序破は虚構で、Qとシンが現実なのかも
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 19:49:03.52 ID:???.net
- >>528
虚構は技術革新の希望でもある
たとえば原発に乗り込むロボットとかも今は全然役に立たないが
SF的想像力が足りないからロボット産業がアメリカに負けてるんじゃないですかね
旧エヴァファンが現実押しでいく理由は旧劇だと思う
現実に帰れとかは虚構にひたっているオタク向けであって、
逆に現実にとらわれすぎているやつは虚構に寄せないといけない
補完計画が虚構にあたるから、最後は倒されなくてはならないが
庵野自体が虚構をライフワークにしてるから全否定はしてない
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 21:59:13.72 ID:???.net
- >>532
シンゴジは一回限りの監督で、言ってみれば序だけ描いてあとは投げっぱなしでOKだった
だから気が楽だったと思うよ
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 21:59:45.39 ID:fXXGy/EH.net
- 庵野は密かに皮肉とか批判を込めてこの作品を作ってると思えるような、引っ掛かる部分があるんだよね。
ゴジラ凍結作戦は成功したが、アメリカの核攻撃はあくまでも中断扱い、ゴジラが
再び動き出せば即座にカウントダウン再開し
3600秒後に核が発射されることを、矢口が容認したとあるんだが、
これって国民に物凄い死のリスクを背負わせてるってことだよね。
凍結作戦でなく最初から核攻撃するなら、2週間の避難、疎開の猶予が与えられていたが、
今度は1時間後なんで実質都民の避難は不可能なんだよね。
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 22:12:28.81 ID:fXXGy/EH.net
- >>535続き
アメリカの核攻撃を選択していれば、東京は焦土と化しただろうが、少なくとも国民の命は最大限保証されたはず。
だが日本は将来にリスクを残す凍結作戦を選択した。
国民の命を考えるなら実は核攻撃の方を選択すべきであった。
核攻撃を選択しなかったので、つまり矢口たちは国民の命よりも別のものを優先させたことになる。いったい何を守ろうとしたのか？
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/03(水) 22:23:48.43 ID:fXXGy/EH.net
- >>536
もうちょっとだけ続くが、「先の大戦では楽観主義により300万の国民が犠牲となった」と序盤で閣僚に忠告した矢口が、
ラストではゴジラが動き出せば1時間後に核ミサイルを東京に向けて撃つことを容認してるんだよな。
これ単体でも物凄い皮肉だと思うよ。
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/04(木) 23:20:01.86 ID:???.net
- 半減期は確かにすげーご都合主義感あったけど他はまあ娯楽ってことで3.11当時の願望と分かっててもまあ日本を元気にする娯楽映画なのかなと思った
けど>>515は凄い納得できる
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/04(木) 23:24:23.42 ID:???.net
- でも現実対虚構なら現実が勝たなきゃいけないし
だから>>515の通りだとしても、あくまでシンゴジは序に対応するものであっていずれは現実が勝つことになる
しかしシンゴジでそこまではやらない、ってことだと解釈する
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/04(木) 23:38:17.66 ID:5WTKT984.net
- >>539
まあ多分その解釈でいいんだろうね
シン・ゴジラ：Qも見てみたいが
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/04(木) 23:47:22.63 ID:???.net
- 皮肉スレから基地外が消えたのか
じゃあの
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 00:04:47.88 ID:???.net
- 皮肉スレ、多少まともになる
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 03:01:22.98 ID:???.net
- 杉田俊介「『シン・ゴジラ』は一番作っちゃいけない作品だったのでは」「“この国はまだまだやれる・この国は立ち直れる”という日本人＝日本国家への信頼と鼓舞ばかりが語られ、不気味だった」
https://twitter.com/sssugita/status/761018206945370113?ref_src=twsrc%5Etfw
うーん出てきましたねこういう批評が
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 06:35:49.81 ID:???.net
- 破の時と一緒だよね
まあ日本人の美徳的なのは皮肉でやってるんだろうけどね
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 07:30:01.80 ID:LbLs0RPg.net
- >>543
それ言ったら破の時の俺達みたいに、テンション上がった信者達から総攻撃食らうぞ・・・と思ってリンク先覗いたら既にそうなってたw
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 09:34:51.32 ID:???.net
- >>545
シンゴジでは残念なことにその手の連中を黙らせる続編を作るには至らないだろうな一回限りの監督だろうし
まぁゴジラはそれでいいと思う
せいぜい破の後の高揚感のまま舞い上がってればいいんじゃないかね
エヴァはその先に行くけど
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 09:59:37.47 ID:???.net
- いやいや破の展開は明らかに実現不可能なヲタクの妄想という意味で願望的だけど
ゴジラは別にまだ現実感というか、こうなれたらいいな理想像を発信してるだけなんだから破とは全っ然違うだろ
んなこと言ったら旧劇もラストでシンジはああなってああなったけど、それも世の中のうちに篭りがちな人もそうなったらいいな的な願望的な側面を持つ訳で
お前らはそれも全て同様に願望だから批判するとかいうわけわからん立場を取ってるの気づいてるか？
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 10:17:50.40 ID:???.net
- ようはこの人が言ってる映画を見た人の中で理想像だけが先走って「今の日本も実はそうなんだ！」とか勘違いする可能性がこの映画では特にあるって言ってるだけだから
理想像だけが先走る可能性があるのは旧劇含むどんな映画も同じなわけ
でも本当に、これからこうなれるようにならないとなあと感じる人もいるだろう
破の場合は「よーし、俺もいざという時に好きな女を救うためになんか覚醒して凄い力を発揮して世界を犠牲にしてでもそれを実行できるように頑張ろう！」とはならないってこと
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 10:33:21.47 ID:???.net
- >>543は他の板でもみたが
敵のプロパガンダであると断定して叩くよりは
自分側のプロパガンダとして解釈しうる ということを証明したほうが強くないかな
前者は逆効果である気が
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:20:20.71 ID:???.net
- 本質的にゃ一緒だよ>>5で高畑が言ってるような映画だ序破もシンゴジも
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:27:22.65 ID:???.net
- ちげえよ
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:29:15.40 ID:???.net
- 何度も言うがシンゴジラを破と同じとするのは世の中のありとあらゆるハッピーエンドの話を同時に否定することになるのわかる？
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:37:59.96 ID:???.net
- >>552
否定しても構わんのじゃない？
ハッピーエンドには2通りあって、作り手も無自覚で盲目的に信じているハッピーエンドと、
作り手は全然信じてないんだけど皮肉としてやってるハッピーエンド。
前者は本当に見る価値なんて無いと思うが、後者はまだ見てやろうかなという気持ちになる
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:38:10.14 ID:???.net
- ならないよ
俺が言ってるのはご都合主義によるハッピーエンド
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:39:21.58 ID:???.net
- >>553
そういうことだな
まぁ前者でもご都合主義的でなけれまだ見る価値あるよ
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:39:55.63 ID:???.net
- 6 名無シネマ＠上映中 sage 2016/08/05(金) 07:53:25.59 ID:V7f6I5X+
本土決戦で敗北寸前に新兵器登場とか、日本沈没で最後まで機能する政府とか
存在しない希望・理想を描くことで、現実の悲惨さを認識されるのが
日本SFの王道だと「日本SF精神史」が指摘している
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:43:05.90 ID:???.net
- 別にご都合主義でも何でもないだろ
原発事故の時に迅速に対応しようとした官僚は一人もいなかったのか？
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:47:38.64 ID:???.net
- ご都合主義とはどうやっても見れないハッピーエンドって何ですかねえ…
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:48:09.65 ID:???.net
- >>553
なんでこいつこんなにえらそうなの？
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:51:08.56 ID:???.net
- 33 名無シネマ＠上映中 sage 2016/08/05(金) 11:46:25.33 ID:dQlSQdp0
優秀な若手閣僚が（虚構）
いち早く放射能生物対策を打ち出し（虚構）
国連常任理事国と狡猾に交渉し（虚構）
美しい国日本を守る（虚構）
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 11:58:18.33 ID:???.net
- っていうかハッピーかあれ
いつ目覚めるかわからないゴジラと共存って、常に原発の悪い側面とも向き合いつつ生活しないとってことじゃん
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 12:00:25.62 ID:???.net
- 半減期のご都合感とかあるだろ
まったく必要のないご都合設定なぜその設定にしたかというとハッピーに見せるため
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 12:02:01.18 ID:???.net
- エヴァはオタクへのメッセージ（特に旧）だから現実に帰れなだけで
新劇もシンゴジもメッセージの送り手がそんな狭くないんだよ
日本に対してオタクへのメッセージと同じものを送っても意味ない
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 12:02:09.12 ID:LbLs0RPg.net
- またゴジラが動き出したとたん、問答無用で1時間後に核ミサイルが降ってくるラストだぞ。
その場合避難する猶予なんてこれっぽっちもありゃしない最悪のラストだ。
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 12:18:18.25 ID:???.net
- うん
でも半減期はご都合主義だよね
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 12:45:12.87 ID:???.net
- >>565
分かってるよ。俺が言いたいのは、1時間後に核ミサイルが降ってくるようなラストを
出来るだけハッピーエンドっぽく見せてるところが、やはりゴジラにも皮肉はあると言いたいってこと。
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 14:06:39.01 ID:???.net
- なんかハッピーっぽいからって観客が現実の問題も解決できると考えるとでも思ってるのか？
そんなこと見越して作ってるわけじゃないから
皮肉という言葉の意味を調べなおしたほうがいいな
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 14:58:05.31 ID:???.net
- 世界がどうなってもいいってなんだそれ？
サードインパクト？おいおい下手したら本当に世界滅んでたじゃん！
シンジ成長してるどころか退化してね？世界は本当に大丈夫なの？
破で感じた悪い予感は、Qで世界崩壊＆ガキシンジ大暴走という形で的中した
シンゴジもその後が語られない限りは断定しずらいが、全てが丸くおさまった平和な終わり方ではないことは確か
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 15:15:20.32 ID:???.net
- >>568
シンゴジのその後1
葛城調査隊が南極でアダム発掘中にセカンドインパクト発生。
時を同じくして呼応するようにゴジラにも異変が。事態を重く見た米国は
東京に核と同程度の威力を持つ新型爆弾(N2爆弾)を投下。東京は灰塵と化した。
シンゴジのその後2
凍結したゴジラについて国際協力のもと調査が進む。
日本はゴジラをもとに巨神兵を極秘に開発するが、やがて巨神兵は調停者として東京を滅ぼす。後の火の七日間と呼ばれることになる。
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 16:08:23.19 ID:???.net
- ゴジラはそんな浅い作品じゃない
お前ら浅すぎなんだよ
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/05(金) 21:38:15.41 ID:???.net
- いや
浅い作品なんだよシンゴジラは
シンゴジラで>>569のような続きが作られれば浅い作品とは言えなくなくなるが、その続きはおそらく作られない
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 00:07:51.13 ID:???.net
- あの後東京が破壊されれば深くなるとか考えてるとしたらあまりにもバカすぎる
まさに現実と合わせてこれからも課題が山積みであることを表現してるんだろが
あの終わりは「ハッピーに見えるだろ？実は違うんだよ、バーカ（笑）」とか皮肉っている訳ではないしそこまでのアホは相手にされてない
単にあれは虚構で現実とは違うという前提で見ろというメッセージがあるだけの話だ
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 00:29:37.10 ID:???.net
- 破壊されなきゃいけないのはご都合主義
現実には放射線に半減期などは訪れず、福島の人建はこれから一生汚染と闘っていかなければならないのだ
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 00:32:41.31 ID:???.net
- ＞あれは虚構で現実とは違う
そんなものを見せられても現実にいる俺らは救われはしない
まさしく>>5で高畑が書いてるように
つまりメッセージもクソもなく、ただ気持ちのいい虚構で楽しんでってくださいね～ってだけの作品
それが浅くなくてなんなんだ
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 00:45:17.87 ID:???.net
- >>574
知るか、超バッドエンドの話でも反復して観てれば
こちらとしてはゴジラという借り物の一般受けも考慮に入れなければいけない作品で
「これは虚構だと分かった上でひとまずのグッドエンドを味わってね」
という表現を含めた（ように見える）演出を評価するだけ
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 02:05:50.05 ID:???.net
- それでいいよ
それはあくまで低俗で浅い部分だと分かってれば
ま、それにしたってシンゴジラはただの序の焼き直しだけどね
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 10:10:54.13 ID:???.net
- 現実の日本から虚構の世界の日本を地続きに見せることによりあたかも虚構が現実に起こり得るようなことに見せているっていうマインドコントロール的な手法を使ってる
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 10:27:42.73 ID:???.net
- そんなマインドコントロールに引っかかる人いないっしょ
ちゃんと虚構だと分かったうえで楽しんでるよ
そんな人がいるようならゴジラでもEOEに対応する話を作らなきゃいけなくなる
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 12:34:32.99 ID:???.net
- ヤシオリ作戦って思いっきりエヴァとかぶせることで虚構性を強調してるのかな
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 12:37:19.49 ID:???.net
- それが目的ならヤシガニ作戦って名付ければよかったと思わない？
アニメ業界への皮肉も込めて
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 12:40:44.03 ID:???.net
- >>577
違う
作中で必死に虚構アピールをしてるので
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 13:32:54.00 ID:u2XDdFfk.net
- >>581
あのレベルのアピールではバカは気付かない
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 13:34:32.44 ID:???.net
- まぁ破でもちゃんと「都合のいいやつ」ってマリに言わせてアピールしてたのに全然気付かない人ばかりだったからな
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 13:47:19.92 ID:???.net
- 別のスレでも出てたがこのスレタイ変えようぜ
破にしろシンゴジラにしろ、実はハッピーとは言えない仕掛けがあるということが重要なのであって、
製作者が「どうだ、騙されたかバーカ」って言いたいのか「どストレートにハッピーエンドを作ってるわけじゃないからそこはわかっててね^ ^」って言いたいのかはどうでもいいだろう
このスレタイだとその無用な議論を生む可能性がある
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 15:07:47.99 ID:???.net
- といっても他にいいスレタイ考えつくか？
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 15:38:27.61 ID:???.net
- Qによって新劇場版はまともな映画になった
でいいよ
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 20:55:18.08 ID:???.net
- じゃあ次のスレタイは
未だに破の皮肉に気付いてないバカが暴れるスレ
でいいよ
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 21:13:13.02 ID:???.net
- だから破が皮肉かどうかが無用なんだって
それを言うなら「未だにQの必然性に気付かないバカが暴れるスレ」にしろ
まあこうなることは無いだろうが
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/06(土) 23:43:16.15 ID:???.net
- スレ番引き継ぎさえすれば>>586でもいいぜ
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 01:43:23.76 ID:???.net
- 今思えばこのスレローカルルールもないやんけ
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 07:17:22.31 ID:???.net
- ローカルルールがないスレは大半が数人のキチガイで回してる
これだけ荒れてたら住人へのID表示を促す、荒らしはスルーかまう方も荒らしくらいは>>1に記載するもんだ
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 18:27:48.01 ID:???.net
- 今更スレタイ変える必要はないんじゃないか
それはさておきシンゴジの話題増えてから一斉に擁護厨消えてて笑える
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 18:29:04.08 ID:???.net
- >>592
だって面倒くさいし意味無いじゃん皮肉かどうかまで考えるの
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 18:29:58.73 ID:yd4z7EZ0.net
- 擁護厨はキャラコンテンツとしてのエヴァが欲しいだけで、
庵野の作家性はむしろエヴァに不要な要素として憎んですらいるから
きっとシンゴジラも観てないんだろう
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 19:10:34.04 ID:???.net
- 思ったんだけどエヴァって「間違った方向に」ポジティブ化したらしっぺ返しが酷いよな
旧劇のアスカも偽りの再生したあと量産機に鳥葬されるし
破のシンジもヒーローごっこやったらQであのしっぺ返し
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 20:13:21.78 ID:???.net
- ゴジラ見る限り庵野の作家性は恋愛を排除したものでしたね
恋愛エンドはないな
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 21:50:35.94 ID:???.net
- 旧劇はこじらせた恋愛じゃん
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/07(日) 22:29:31.43 ID:???.net
- シンゴジラで表現されたのは庵野の作家性のうち1／5ほどなんだよなぁ
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 12:47:07.78 ID:???.net
- 擁護厨が消えたというより破が皮肉かどうかを語るスレでゴジラ持ち出して皮肉だとかスレチ話をしてるキチガイに注意すべきではないか
ゴジラが皮肉だとかなんでも皮肉に結びつけたい皮肉キチガイはさすがに迷惑
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 18:15:15.09 ID:AbOw83p6.net
- 庵野はまた鬱になると思うよ。
本気で苦労して作ったとはいえ、自分の得意な分野、得意な手法で作っただけの、
言わば「閉塞した」映画がマンセーマンセーされて、
また悩むんだろうなぁ
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 18:21:52.15 ID:???.net
- >>599
式日によってエヴァは完成したというコメントがあるように
作品ごとに世界観が異なっていても、庵野の中ではなにかしらの接点を持たせてあると考えていいだろう
ましてやゴジラは頭に“シン”を冠した作品だしエヴァと結びつけるなと言うほうが無理がある
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 18:41:12.81 ID:???.net
- と言うか庵野の作家性に強く結び付いた議題だからね。
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 20:43:34.65 ID:???.net
- 皮肉スレ的にシンゴジのここにモニョモニョする
1.再びゴジラが動き出せば問答無用で1時間後に核ミサイルで今度は避難するヒマすら無しみたいな
「最初から核ミサイル撃ってた方がマシだったんじゃ？」と思わせるフシがある
2.尻尾からは巨神兵生えてきてるし、
実は前向きに頑張ろうエンドなんかじゃなくて庵野の中では最悪のバッドエンドの可能性
3.新元素の半減期20日とか、ご都合主義を望む観客への皮肉ではないか
4.キャッチコピーは逆で、これってニッポン(虚構)対ゴジラ(現実)だろ
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/08(月) 21:22:23.01 ID:???.net
- 巨災対のメンバーは皆組織の異端児とかオタクで、そいつらが活躍するわけだが、
結局オタクの自己肯定欲求を満たしてあげてるだけのようにしか思えん
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 00:21:41.02 ID:???.net
- >>599
わかる
ていうか破も皮肉かどうかはどうでもいい
だからスレタイを>>586に変えるのは賛成
これなら自分たちの感じたことを主張するしてるだけになるので良い
皮肉とか決めつけると製作者の気持ちを決め付けているようで気持ち悪いし不快
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 05:12:42.06 ID:???.net
- いや決めつけてるんだよ
とはいえスレタイは変えてもいいよ
スレ番さえ引き継げばね
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 12:32:58.16 ID:???.net
- 皮肉なんてどうでもいいとか皮肉かどうかまだ確定してないとかほざいてる荒らしの
要望を聞き入れる必要はないだろ
住人間では現行のスレタイで今までずっと問題なくやってこれたわけだしな
スレタイが不快ならNG登録しろとしか言えん
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 12:37:36.97 ID:???.net
- お前はキモイからすっこんどけ
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 20:58:59.80 ID:???.net
- 760 名無シネマ＠上映中 2016/08/10(水) 01:06:17.10 ID:EKe8cP6a
引きこもり、閉じこもり気味、対人恐怖症のオタクは人間の不和が一番の恐怖だろうなと。
そういう現実を描いてないからシンゴジは虚構なんだが、オタクにはその虚構世界が天国になってしまう。
シンゴジで、対策チーム内で不和、反発、裏切りなどが起こったら、
オタク達はクソ映画！！と言っていただろう。そこら辺、進撃実写みたいになったと思う。
ガルパン、ラブライブ、ＡＫＢも彼氏の居ない夢の純粋世界だ。
これって作品が優れているかどうかの問題じゃない。観る者が引きこもりかどうかだけだ。
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/10(水) 21:16:11.92 ID:???.net
- でた極論
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/11(木) 03:52:50.88 ID:???.net
- 極論ですらないただの的はずれだよ
シンゴジラの場合、裏切りとかがあると単純に進行のテンポが悪くなって邪魔
仕込む意味のない演出はいれるだけ野暮なの
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/11(木) 10:21:24.76 ID:???.net
- だが日本側を現実と銘打ってるからには、仕込むべき要素のような気がするけどなあ
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/11(木) 10:56:05.01 ID:3M/EYLB9.net
- 巨災対というオタクの集団が主役で、
ひたすらオタクに気持ちの良い物語展開なので、
もし次作があれば、
「オタク死ね！お前らが好きにしたせいで世界はめちゃめちゃになってしまったよ」という
展開にするための下地は整ってるよな。
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/11(木) 11:05:20.51 ID:???.net
- 整ってねえよ
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/11(木) 19:26:34.72 ID:???.net
- しっかしゴジラですら後半の日本は虚構だと言われるのにいったいどうして破ほどわざとらしい作品がこうなのか
…と思ったらゴジラの後半に対するそういう意見もボロカスに叩かれてんのか
あっ（察し）
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/13(土) 11:26:40.18 ID:kNfB4FhN.net
- 信者どもは一体いつになれば学習するのか
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/13(土) 20:38:58.90 ID:???.net
- >>600
今の日本人「閉塞してない」モノを求めてないんよ
自分の見たいものだけを追い求めたいんよ
そのためのノイズになるものは許せないし
またQみたいな所謂梯子外し的な作品を作られたらたまったもんじゃない
そういう観客の欲求を庵野も理解してるからまー悩むだろうなー
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 12:27:51.72 ID:???.net
- Qが梯子外しに見えるのは破を理解できてなかったやつだけだっつーの
見てみろよ>>1を
こういう人にとってはQは待ちに待った展開
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 12:32:58.39 ID:???.net
- 多分庵野は自分の技法が使えれば閉塞した作品でも大満足だぞ
エヴァはそういうのは否定するだけで
基本的に話がどうだろうとどうでも良さそう
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 15:32:09.48 ID:Zdtx8iQo.net
- 思った事ここでいい感じにまとまってたな
『シン・ゴジラ』に覚えた“違和感”の正体～繰り返し発露する日本人の「儚い願望」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49434
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 15:38:10.27 ID:???.net
- 「現実対虚構」ではなく「願望対虚構」
これだな
ここの住民が言ってるような現実と虚構が逆転してるってのにはちょっと違和感あったけどこれなら解決
庵野が描いたのは願望（ニッポン）対虚構（ゴジラ）だ、これが一番しっくりくる
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 15:41:40.69 ID:???.net
- ゴジラは福島原発なのだから現実的だって意見も分かるがどうしても「半減期20日」の都合の良さが付きまとう
福島原発は人間には事態収拾できないがゴジラはできた
ゴジラもまた現実に都合の良い虚構だった
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 16:18:55.66 ID:???.net
- つまり何も言いたいことないのか、この映画
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 16:36:03.40 ID:???.net
- そうだよ
それで正解なんだよ
ただ庵野が自分のやりたい技法使って作っただけ
エヴァほど魂も込めてないから作った後も元気
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/14(日) 17:04:14.51 ID:???.net
- 最後に尻尾から巨神兵らしきもの生えてきてたしこれが巨神兵東京に現るに繋がるんだろ
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/15(月) 08:51:43.92 ID:???.net
- 『シン・ゴジラ』に覚えた“違和感”の正体～繰り返し発露する日本人の「儚い願望」 野暮は承知であえて言う | 賢者の知恵 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49434
『シン・ゴジラ』では、ゴジラはこの21世紀のうらぶれた日本にやってくる。
決断力に欠ける政治家や、省庁間の縦割りにこだわる官僚たちは当初、この非常事態にうまく対処できず、いたずらに被害を拡大させてしまう。
ところが、日本存亡の危機がせまるに及んで、政治家や官僚たちは「覚醒」する。眼の色や表情は明らかに変化し、
従来のしがらみを捨てて結束し、ゴジラと対するようになるのだ。「現場」の公務員や民間人たちも、身命をなげうってこの動きに呼応する。
かくて挙国一致した日本は、東京に核ミサイルを打ち込んでゴジラを抹殺しようとする米国の動きを牽制しつつ、
日本の科学技術力を総動員して、ついにゴジラの動きを自力で止めることに成功するのである。
こうした政治家と官僚の「覚醒」ストーリーは、現実の日本の不能ぶりをむしろ露わにしている。
(中略)
実際のところ、日本の政治家や官僚は（東日本大震災のような）非常事態にあってもみながみな都合よく「覚醒」するわけではない。
不必要な決断などで、かえって混乱をまねくこともしばしばだ。また対米従属は相変わらずで、科学技術はどんどん世界に追い抜かされつつある。
その一方「現場」は、ブラック企業、非正規雇用、様々なハラスメントなどで疲弊している。ひとびとは格差やイデオロギーで分断され、とても一致団結できるような状態ではない。
グローバル化が進んだ現代では、ゴジラのごときものが襲ってきても、富裕層などはさっさと海外に逃げてしまうだろう。
このなかでも、政治家や官僚の問題は宿痾のように根深い。
というのも、直近では最大の国難ともいうべきアジア太平洋戦争（1931～1945年）においてさえ、彼らは決して目覚めもしなければ、一致団結もしなかったからである。
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/16(火) 11:51:11.70 ID:???.net
- 引き籠る為の理屈は必死に探すくせに
外に出る理屈は人任せ
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 12:16:52.18 ID:???.net
- >>625
巨神兵はあのあと世界滅ぶから、繋がったら震災被害者馬鹿にしてるみたいになるね
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 12:21:09.69 ID:???.net
- 震災被害者ていうか、日本人そのもの
スクラップ&ビルドに対するアンサーになるから
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 12:26:07.32 ID:???.net
- 虚構だったら叩き潰されるとか思ってる奴は頭おかしい
破はシンジのデストルドーによって世界が滅びただけ
マジで色々キモイ勘違いしてる奴いるだろ、うっとうしい
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 13:43:52.89 ID:???.net
- 虚構に救いを求めることはすなわち現実に絶望してるということでそれがデストルドーのトリガー
だから虚構は叩き潰されなければならない
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 13:48:23.69 ID:???.net
- このガイジははありとあらゆる映画や小説を見てこんなこと思ってんのか
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 15:35:38.37 ID:???.net
- お前はありとあらゆる映画や小説を辛い現実からの逃避先にしてんの？
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 17:25:12.28 ID:???.net
- このガイジにとっては虚構＝現実からの逃避先らしい
こんな脳みそではトンデモ考察()し始めるのも納得
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 18:54:55.56 ID:???.net
- そうやって、いやなことから逃げているのね
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/17(水) 23:29:37.21 ID:???.net
- 決めてかかってるね
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/18(木) 00:08:06.52 ID:???.net
- だからきっと逃げ出してもよかったんだ
でも逃げたところにも いいことはなかった
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/19(金) 11:06:17.92 ID:???.net
- >>634
虚構に救いを求めたり、現実を虚構で埋め合わせる行為が現実逃避なんだろ
このスレの擁護厨観察すればわかる
なぜここまで大嫌いなエヴァに執着するのか？
それは虚構にしか居場所がないからである
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/19(金) 11:38:45.95 ID:???.net
- >>638
まさに狂人の発想だな。
擁護厨はただおかしいと思った部分をおかしいと言っているだけ。
虚構にしか居場所がないとか、それはまさに皮肉厨のことだろ。
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/19(金) 14:15:22.13 ID:???.net
- これは虚構だけどもしかしたらこういう対処も出来たのではなないか
こう言ってるだけの映画が虚構に逃避とか頭おかしいね
あ、ちなみに破は単純に虚構に逃避するだけの映画だが
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/19(金) 22:38:50.83 ID:???.net
- そう、序破は糞
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/20(土) 20:25:26.05 ID:???.net
- >>639
あんまり破みたいな虚構に依存してっとシンでお前ら擁護厨にさらなる地獄が見せられるぞ
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 00:37:18.26 ID:???.net
- >>639
擁護バカの癖になに他人のふりしてんだよw
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 07:25:10.51 ID:???.net
- 空飛ぶ戦艦こそリアル
シンではヱヴァに乗る子供パイロットとか早々に退場して泥臭い艦隊戦希望
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 10:43:10.70 ID:???.net
- じゃあヤマトでもみとけ
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 10:46:13.53 ID:???.net
- つかもうシンジが乗る必要ないんだよな
被害者ぶってるくせに今度は需要と言う言葉で
エヴァに乗る事を強制しようとする馬鹿は多く見るが
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 11:05:34.94 ID:???.net
- >>642
だから擁護厨は「虚構に依存」などしてないっての。
現にもうほとんどが、新劇自体に呆れて去って行ったしな。
依存してるのは皮肉厨の方だ。
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 12:05:53.87 ID:???.net
- 虚構に逃避するだけの話だった破は否定されて当然だよねってだけなのに
未だに発狂する人が湧いてるもんだからなあ
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 12:07:59.54 ID:???.net
- 序破と糞映画だったのにQが前後編の前だけみたいな内容だしもうシンに期待するしかない
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 12:33:02.47 ID:???.net
- 別にQで終わりでもよくね
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/21(日) 16:05:43.99 ID:???.net
- >>647
そりゃあEOEで依存させてくれるアニメじゃないと分かっていたのに破で今度こそは依存させてくれるんじゃないか？と思い込んだアホだからなｗ
依存させてもらえないと分かって去った負け犬
二度釣りされてくやしい？
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/22(月) 23:46:43.50 ID:???.net
- え、エヴァに依存して未だにEOEを信奉してるのは皮肉バカだね
明らか娯楽以上な扱いしてる
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 02:08:21.79 ID:???.net
- >>647
去れないお前が言うか
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 04:48:53.10 ID:???.net
- 擁護厨の言ってること意味がわからんな
エヴァは娯楽じゃなくて純文学なんだが
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 06:26:34.91 ID:???.net
- いえ、ロボアニメです
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 07:12:37.46 ID:???.net
- ここはもう狂人の隔離スレと化したから放っておこうぜ。
皮肉皮肉と、もうその考えに病的に依存しているあまり
絶対にその考えから離れられない連中だ。
そして、擁護厨に対してエヴァに依存とわめき続きつつ
自分たちこそ病的に依存しているという連中。
エヴァ信者、庵野信者でありながら
自分たちが一番庵野に嫌われているという立場だ。
こういう人たちは何を言ってももう絶対に聞き入れない。
自我そのものがエヴァに依存するところまで行ってしまってるからな。
まともな人は静かに去るとしよう。
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 20:02:02.45 ID:???.net
- >>655
テレビ版26話の終わり方やEOEを見てそれでもロボアニメだと思ってるようなら
ちょっと頭足りなくない？
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 20:03:54.76 ID:???.net
- 序や破みたいなエヴァに依存してないんだったらQを見た上でいつまでもこんなスレに来るわけないだろ
やっぱりエヴァは俺が求めてる作品じゃなかったんだと、静かに去る
そうできないのは依存してるからに他ならない
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/23(火) 20:31:07.26 ID:???.net
- https://t.co/KGHMx8zNZK
シンゴジラを序破と合わせてきたTOHO
やはりシンゴジラは〝虚構〟の物語だったみたいだな
日本（現実）ではなく日本（虚構）が勝つ都合のいい話だった
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/24(水) 01:42:04.04 ID:???.net
- つまり現実の大人は責任感ある有能な者などおらず
牟田口（＝ミサト）のような無能なクズばかりだと言いたいのかな？皮肉厨は
そういや牟田口も『この戦争はわしのせいで起こった（盧溝橋事件）』とかほざいてインパール作戦やったんだよなあ
まさに皮肉厨の言っているミサトらの責任の取り方云々と同じだよこれは
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/24(水) 01:58:22.15 ID:???.net
- ・ミサトら以外に戦う人材がいない
・実際に結果を残した
全く無能じゃないんだよなあ
スイッチさえ押せれば有能中の有能だった
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/24(水) 02:52:15.47 ID:???.net
- >>660
何言ってんだお前？
責任感ある有能な者ばかりなら福島原発はあんなザマになってねーんだよ
大人達が活躍してゴジラを凍結させたメルヘン物語とは実際違うだろーが
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 09:13:43.06 ID:???.net
- >>647
Qという現実を見せられたのに受け入れられず破という見せかけの希望に未だにすがって生きてんのがおまえら擁護厨だろw
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 09:39:13.67 ID:???.net
- >>656
お前が一番の狂人なのでさっさと去れ
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 17:33:34.22 ID:???.net
- >>662
つまりミサトらは東電上層部並に無能で自己保身の塊のクズってことでいいな？
ちなみに東電社長は責任とって公の場から姿を消しました
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 18:18:25.10 ID:???.net
- ミサト達がシンジ同様に自己保身に走るクズだったら、
ニアサードインパクトの責任を巡ってなすりつけ合いがおきて、瞬く間に組織はバラバラになり人類は滅んでいただろう
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 22:13:43.25 ID:???.net
- >>665
公の場から姿を消すことが責任とったことだと思ってんなら現代日本の歪さに毒されてるな
「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない責任を取る道は…… もっとずーっと地味で全うな道……」 ｂｙアカギ
闘えよミサトみたいに、14年かけて
責任もとらずに公の場から姿を消してんじゃねー
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/25(木) 22:18:55.00 ID:???.net
- >>667
つまり牟田口は正しかったと言いたいわけだ、君は
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/26(金) 10:34:53.05 ID:???.net
- 形の問題ではなく、自ら仕切って結果を出してるから有能
エヴァQという話自体は虚構の物語だが、虚構的な癒しを否定する話という意味では現実の方向を向いている
当たり前のことなんだが、きみには難しいかもしれないね
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 00:34:35.68 ID:???.net
- >>666
居ない奴に擦り付けるから纏まるんやで
糞みたいな組織の特徴や
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 00:36:50.96 ID:???.net
- >>669
ニアサーが戦犯扱いされとる世界で、当時の作戦責任者が戦艦の艦長やれるとか笑い話レベルの虚構やろ
しかも船内は顔見知りばっか
仲良しかw
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 00:44:19.53 ID:???.net
- しかも敵の親玉は父親
チープ過ぎて屁も出ない
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 01:02:16.32 ID:???.net
- 難しいんじゃなくて頭が悪いんだよ
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 04:34:59.54 ID:???.net
- >>671
「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない責任を取る道は…… もっとずーっと地味で全うな道……」 ｂｙアカギ
艦長「やれる」ってなんだ？
艦長やってることはご褒美でもなんでもないぞ、ミサトの業
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 06:36:57.69 ID:???.net
- >>674
つごうのいい頭してるなぁ
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 11:57:38.02 ID:???.net
- ヴィレクルーの反抗的な態度からもミサトは良い立場ではないし
シンジのように嫌いだからと途中放棄するほどクルーも我儘はしない
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/27(土) 17:58:51.73 ID:???.net
- >>671
お前って相当頭悪そうだな
ニアサーの原因はパイロットの精神状態に問題があったのが明らかなので作戦責任者に否は無い
トップクラスの知識、技量が必要なヴンダーの中枢にネルフの中枢の人間が集まるのは当たり前のこと
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 05:42:36.09 ID:???.net
- まさか人類の命運を握る汎用人型決戦兵器のパイロット様がデストルドー持ちとは思えませんわ
ニアサーのトリガーであるシンジが戦犯扱いなのは当たり前
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 11:38:53.24 ID:???.net
- キチガイに刃物だな
しかもシンジの場合は親しい間柄の人物であろうと関係なくターゲットにしてしまう
エヴァをとりあげられたとはいえ、生身の状態でもなにをしでかすかわからないし
よく檻にぶちこまれずに済んだよなぁ
北上ミドリが睨んでたのは虚勢を張ってたんだろうな、内心かなり恐怖だったろう
サクラもプロだよ、殺人鬼の担当医なんてなかなかできることじゃない
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 12:15:07.86 ID:???.net
- アンチ召喚したがるカスも要らない
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 21:36:27.11 ID:???.net
- ゲンドウがアスカ殺しかけてネルフ本部ごと職員虐殺しようとしたしな
怒りで理性を押さえられずナイフで人刺す危うさのある主人公
そりゃクズ扱いされるわ
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 22:14:20.97 ID:???.net
- >>681
クズっていうかキチガイ
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 22:55:41.00 ID:???.net
- おまけにママン複製体と世界を天秤にかけてママン複製体を選ぶ超マザコン
アスカというあんな魅力的な女の子がいるのにキチガイすぎる
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/28(日) 23:09:25.82 ID:???.net
- お前の仕事はこっちだろ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1469169228/
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/29(月) 17:16:23.44 ID:???.net
- そこLAS厨多いよな
ここもだけど
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/29(月) 17:24:39.59 ID:???.net
- 多いように見えるのはLAS厨になりすまして自演でLAS厨とQと旧劇を叩く基地外LRS厨の荒らしが沸いてるからだよ
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/29(月) 22:59:38.91 ID:???.net
- 破って本当に全身で虚構性をアピールしてるな
ときどき見返すとよくわかる
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/08/31(水) 23:24:57.61 ID:???.net
- >>677
つごうのいい頭してるなぁ
アホの子って良く呼ばれるでしょ
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/01(木) 00:00:17.77 ID:???.net
- LAS厨って本当にアスカのことしか考えてないよな
簡単に思い込みで犯罪起こしそう
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/01(木) 00:01:45.99 ID:???.net
- 基本的にエヴァのキャラは庵野の自己投影だってことを忘れてるよな
アスカも否定されるべき存在ということを無視してる
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/01(木) 01:03:16.39 ID:???.net
- アスカもミサトも庵野の自己投影だけど庵野が二人を否定したことは作品でもどこでも一度も無いけどねw
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/02(金) 21:37:41.51 ID:???.net
- 破は全力で都合のいいオタクを釣りに行ってる
次回作への仕込みと仕掛けはばっちりOKって感じ
破の皮肉に感づかなかったオタクはまあ、頭が残念なんだろうねえ
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 01:16:45.74 ID:???.net
- 破は全力で創作物に都合の良さを求めてるオタクを釣りに行ってる
でしょ？
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 09:18:44.40 ID:???.net
- 痴呆症
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 12:32:30.14 ID:???.net
- 便乗しただけ馬鹿だろ
アンチを呼びたくて仕方ない池沼とか邪魔なだけ
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 18:50:10.22 ID:???.net
- >>677
＞ニアサーの原因はパイロットの精神状態に問題があったのが明らかなので作戦責任者に否は無い
パイロットの精神状態で世界が滅びる兵器自体問題だろ
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 18:55:01.11 ID:???.net
- 破が皮肉として成立する為には初号機覚醒無しで使徒を倒す方法が無ければならない
それが無い時点破は皮肉として成立しない
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 19:47:24.59 ID:???.net
- お久しぶりです
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 19:53:31.69 ID:???.net
- かなり留守にしてたｗ
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 20:22:05.21 ID:???.net
- >>697
MARK06とカヲルが出撃準備してたじゃん
槍投げて初号機によるサードインパクト制止した
制作側からのセルフツッコミ皮肉が効いてるわ
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 20:36:15.83 ID:???.net
- >>700
そのMARK06がサードインパクトを起こしたんだがｗ
さらにMARK06のことなんてミサトやリツコも知らないのにシンジに分かるわけが無い
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 20:48:01.49 ID:???.net
- >>701
それはゼーレが起こした カヲルは無関係
シンジと初号機を使ったインパクトはネルフが起こした
ジストはシンジを生け贄にしたゲンドウユイ夫妻を恨め
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 20:54:16.12 ID:???.net
- >>702
＞それはゼーレが起こした カヲルは無関係
カヲルも止めて無いがな
さらにゼーレが起こしたのならそれをシンジの罪にするのは冤罪な
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 21:12:44.12 ID:???.net
- シンジの願望だか呪いだかが世界を終わらせた
ジストは物分かりも諦めも悪いな
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 21:16:52.98 ID:???.net
- >>704
ゼーレがサードインパクトを起こしたんじゃないのか？
スカブタの記憶力はザルだなｗｗｗ
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 21:39:06.89 ID:???.net
- スカブタ連呼して十年以上のエヴァ板常駐煽り屋ジスト
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 21:41:03.74 ID:???.net
- すぐに草生やして火病するから分かり易い
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/03(土) 21:48:31.60 ID:???.net
- それでスカブタによるとサードインパクトを起こしたのはゼーレなのシンジの呪いなの？
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 03:37:35.02 ID:???.net
- ジストはアスカの優しさに感謝しろよ
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 04:51:44.77 ID:???.net
- ……ジストが燃料送ってやってるのに伸びないなこのクソスレ
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 12:52:35.18 ID:???.net
- シンジは殺処分されるところをアスカがミサトにそれだけはやめてと頼み込んだ節すらある
ジストがアスカをヘイトする意味が判らん
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 18:22:55.24 ID:???.net
- まぁミサト達が屑なのは確定してるからな
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 18:49:01.85 ID:???.net
- その屑に保護されないと生きていけないシンジってほんとどうしようもないな
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 18:54:26.55 ID:???.net
- 北朝鮮に生まれた人間と同じだな
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 19:04:21.59 ID:???.net
- >>713
お前は一人でアメリカ合衆国と戦争して勝てるのか？
シンジとヴィレにはただの中学生とアメリカ合衆国並の戦力差があるんだが
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 19:58:41.20 ID:???.net
- で？じゃあ精々クズだなんだと罵ってればいいんじゃね？
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 20:56:10.10 ID:???.net
- 一番受けるのは庵野がミサトやリツコを正義の味方のつもりで描いてるところだな
Ｑのおかげでリツコはパイロットの感情次第で世界を滅ぼす兵器に何の訓練も受けて無い中学生を放り込んで使徒にぶつけるキチガイキャラになってしまったがな
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/04(日) 21:24:18.42 ID:???.net
- お前…なんかガンダムとか見て来たら？？
正義の味方がどうとか言っちゃう脳みそでは色々とやばい
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 21:22:32.84 ID:???.net
- ガンダムだって正義と悪の組織の闘争なんか描いてないわ
以前から粘着しているこの基地外は高齢者かなんかなのか
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 21:39:31.80 ID:???.net
- 話を全く理解してない
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 21:40:56.02 ID:???.net
- >>718
だからガンダム見て学べって言ってんだろ
馬鹿か？
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 21:41:14.65 ID:???.net
- 間違えた>>719だ
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 21:43:42.77 ID:???.net
- 高齢者同士の争い
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 22:13:56.41 ID:???.net
- >>721 にレスしてない 自意識過剰すぎ
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 22:18:14.67 ID:???.net
- アニメ視聴して正義の味方がどうこう言うのは、精神年齢小学生くらいなんだろうな
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/05(月) 22:34:34.54 ID:???.net
- >>724
誰に向かって言ってんの？
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/06(火) 00:56:21.00 ID:???.net
- 高齢者しかいないスレ
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/06(火) 01:08:16.89 ID:???.net
- >>725
そういうアニメばっか見てたってことだろ
正義の味方主人公が悪の親玉を倒す
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 07:21:33.55 ID:???.net
- ミサトやリツコがシンジに罰を言い渡してる以上善悪を語らないわけにはいかないな
まぁ皮肉厨にとっての成長は善悪関係無いのかもしれないが
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 07:25:32.05 ID:???.net
- しかし散々シンジを屑と叩いておいて善悪関係無いと言い出す皮肉厨には笑ったわ
何を基準にシンジを屑と叩いてるの？
自分の思い通りに行動しなかったからか？
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 11:18:19.86 ID:???.net
- 擁護厨は子供か？
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 13:39:12.57 ID:???.net
- >>730
もし映画のアルマゲドンみたいに隕石落ちてきて地球の命運がひと握りの男に託されたとして
そいつが任務中に「世界がどうなってもいい！」とかいって暴走しだしたらどう思われるかな？
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 18:14:12.19 ID:???.net
- >>732
シチュエーションによるな
例えばソイツが周りの人間を殺しまくって人類を絶滅に追い込もうとしたら屑だと思われるよ
無論その場合ソイツは善悪で言えば悪になる
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 19:14:33.25 ID:???.net
- 周りの人間を殺さずに「僕は現実なんてイヤだーーーーーー！！！」って暴走して結局人類が絶滅に追い込まれた時は？
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 19:25:27.98 ID:???.net
- >>734
人類が絶滅したら評価する人間もいなくなるな
どのみちそれは破のシンジと無関係な話だが
初号機覚醒はすぐに止まり間近で見てた発令所のメンバーも全員無事
その後シンジが意識喪失中にゼーレがサードインパクトを起こしたのがＱの世界
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 19:32:59.73 ID:???.net
- 「サードインパクトを起こしたのはゼーレだから引き金を引いただけのシンジはセーフ！！！」
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/08(木) 20:03:15.98 ID:???.net
- インパクトを起こす初号機に中学生を乗せてたリツコもセーフ
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/09(金) 03:01:59.78 ID:???.net
- しかしまぁ起こした本人が一番悪いんですけどね
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/09(金) 23:26:21.15 ID:???.net
- だな、結局ゼーレが一番悪い
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/10(土) 00:46:22.81 ID:???.net
- 起こしたのはシンジだ
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/10(土) 06:24:01.95 ID:???.net
- ゼーレだろ
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/10(土) 23:54:18.92 ID:CIe+Uqnu.net
- シンジはネルフの計画に利用されまくりの操り人形
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 00:29:56.82 ID:???.net
- 起こしたのは自立式に改造されたMark.06だとカヲルが説明していた
皮肉厨は本編見てないのか
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 01:03:12.65 ID:???.net
- カヲル「碇シンジ君。一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機は、
サードインパクトのトリガーとなってしまった」
カヲル「リリンの言うニアサードインパクト。全てのきっかけは君なんだよ」
シンジ「違う…。僕はただ、綾波を助けたかっただけだ…」
カヲル「そうだね。しかし、それが原因で…」
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 01:34:42.11 ID:???.net
- 擁護厨の責任逃れハンパないな毎度のことながら
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 02:01:45.86 ID:???.net
- ニアサーとサードの違いも理解できない皮肉厨
カヲルのセリフを引用する割に中身は全く理解できてない模様
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 02:26:26.49 ID:???.net
- 「シンジはトリガーになっただけだからセーフ！！！！」ｗ
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 02:31:54.66 ID:???.net
- どうしたら意識不明状態の奴に責任押し付けられるかもっと頭捻って考えろよ
答えられないと何の説明にもならんコピペ貼って勝利宣言とか何がしたいんだあ
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 03:59:07.78 ID:???.net
- 「シンジはトリガーになったけどその瞬間から14年意識不明だったからセーフ！！！」
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 07:18:26.69 ID:???.net
- 残念ですがニアサーとサードは別です
カヲルの言う切っ掛けは初号機の覚醒のことですから、その覚醒初号機利用してる連中がどうこう言うのは道理が通らないのです
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 10:12:03.04 ID:???.net
- 「リツコはパイロットの感情次第で世界を滅ぼす兵器に何も知らない中学生を載せて、いきなり使徒と戦わせてたけどセーフ！！！」
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 12:01:15.33 ID:???.net
- >>751
これが正義か悪かの価値観でしか物事を考えられない人間の思考
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 18:53:22.41 ID:???.net
- >>752
どこに正義か悪かなんて書いてある？
リツコはパイロットの感情次第で世界を滅ぼす兵器に何も知らない中学生を載せて使徒にぶつけたのは事実な
そして兵器が覚醒したら不信と罰の象徴として中学生に爆弾首輪を付けて
その兵器を主機とするブンダーの副艦長に収まりそのブンダーを希望の船と言ってのも事実
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 19:23:59.85 ID:???.net
- 擁護厨との会話は不可能
こいつらにミサトとリツコも責任を負ってその上で戦っていると説明しても
「でもシンジをいじめた！！」しか返ってこないから
自分中心でしか物事を考えられない人間を見事にあぶり出している
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 19:54:27.12 ID:???.net
- 単に事実を書いてるだけ
パイロットの感情次第で世界を滅ぼす兵器に何も知らない中学生を載せて使徒と戦わせていたのがミサトやリツコ
これは事実
返レス不要
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 20:15:07.73 ID:???.net
- 女キャラが憎くて仕方ないシンレイ厨
エヴァに乗れと強要したゲンドウと冬月は絶対叩かない
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 20:34:37.03 ID:???.net
- 精神幼稚なジストの被害妄想は病的だ
こいつの親は早く頭の病院に入院させてやれよ
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 21:28:10.65 ID:???.net
- >>750
これ
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 22:18:17.53 ID:???.net
- パイロットの感情で世界を滅ぼす兵器に何も知らず訓練も受けたことの無い中学生を載せて使徒にぶつけるリツコ
もちろん使徒に攻撃されたら物凄く痛いことなど教え無い
いざ兵器が覚醒したら不信と罰の象徴として爆弾首輪を何も知らなかった中学生に付けるリツコ
そして自分はその中学生が覚醒させた兵器を利用したブンダーの副艦長に収まるリツコ
さらにサードインパクトを起こしたのはゼーレ
そんな事実を書かれただけで皮肉厨発狂ｗｗｗ
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 22:29:17.99 ID:???.net
- >>754
＞ミサトとリツコも責任を負ってその上で戦っている
そんなことは劇中で一言も説明されていない
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 22:46:13.23 ID:???.net
- 説明されてなくても分かれや
ゆとりか？
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 23:32:55.81 ID:???.net
- 分かればヴィレは極悪非道いじめられるシンジ君可哀想とかトンデモ解釈してないんで
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 23:39:59.75 ID:???.net
- 反省してシンジに爆弾首輪を付けて自分達はヴィレのトップに就くミサトとリツコ
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/11(日) 23:41:44.06 ID:???.net
- シンジは世界が滅びた原因
しかもまた滅ぼす可能性がある
戦っている人間からしたらシンジは死んだ方がマシな存在
一方ミサトやリツコは人類の存続には絶対的に必要な存在
破でシンジ一人に感情移入して大喜びしてた連中にはこれが受け入れられない
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 01:39:10.02 ID:???.net
- >>764
世界を滅ぼしたのはゼーレ
パイロットの感情次第で世界を滅ぼしうる兵器を造って子供を載せたのはリツコ
いい加減学習しろよ脳に欠陥でもあるのか？
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 02:27:00.59 ID:???.net
- で、シンジが悪くない理由は？
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 04:02:35.87 ID:???.net
- >>764
そういうことだよな
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 06:34:16.01 ID:???.net
- >>764
一行目から違う
シンジがやったのは初号機の覚醒
覚醒初号機がわざわざ宇宙から回収されてまで使用されてる現状でそれの何が悪いのかは不明としか言いようがない
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 06:53:37.28 ID:???.net
- >>766
いやむしろシンジの悪い理由って何だよ？
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 06:56:39.68 ID:???.net
- 結局欠陥兵器造って子供載せて戦わせてた大人が欠陥兵器の欠陥による事故を子供の罪にしてるのがＱ
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 10:43:41.12 ID:???.net
- 自分でエヴァに乗ることを選んで世界がどうなってもいいのせいで世界が滅びたのを「何が悪いのか不明」
「説明されてなかったから無実」で済ませられる神経の持ち主が擁護厨
こりゃ会話も成り立ちませんわな
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 17:06:02.80 ID:???.net
- いつになったら皮肉厨はサードインパクトを起こしたのがゼーレだと理解出来るのか
被害の規模だと
4号機爆発→アメリカネルフ支部消滅
3号機使徒化→ミサトやリツコが怪我
初号機覚醒→目の前で見てたミサトやリツコ達全員無事
初号機覚醒の被害規模なんて全然対したこと無いんだが
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 18:01:29.59 ID:???.net
- 会話が成り立たないって文句を連呼してるけど、最近の皮肉厨て語彙も貧困でつまんない
昔はまだ言い返せないとテーマすり替えたりしてたのにね
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 19:41:08.90 ID:???.net
- と言い返せずにテーマすり替えてる模様
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 21:46:05.75 ID:???.net
- >>772
犯行を阻止された殺人未遂犯が「結果的に被害は無かったんだから無実！」と訴えてもまかり通らないんだよ
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 21:48:37.48 ID:???.net
- はぁ？
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 22:32:49.08 ID:???.net
- 初号機覚醒が原因で世界が滅びたという事実を受け入れたら擁護厨は死ぬ
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/12(月) 23:35:27.99 ID:sojnWaqj.net
- アニメキャラやアニメカプに依存するオタクは無様ね
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 05:51:42.61 ID:???.net
- >>775
シンジがやったのは使徒殲滅とパイロット救出という公務
初号機覚醒は技術的欠陥による故障
殺人未遂とか何言ってんだ？
ちなみに初号機覚醒時のシンジの直属上司のミサトの弁
↓
ミサト「行きなさいシンジ君！誰かのためじゃない！あなた自身の願いのためにっ！」
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 05:57:20.23 ID:???.net
- >>777
初号機覚醒の被害は零号機の暴走以下
もちろん4号機の爆発や3号機の使徒化よりはるかに軽微
という以前に人類を救ってる
サードインパクトはゼーレがエヴァmark6で起こした
これが公式な
皮肉厨はいい加減映画の内容くらい覚えろよ
何回同じ説明させるんだ？マジで頭大丈夫か？
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 09:41:15.45 ID:???.net
- 無理でしょう
それを認めると皮肉が皮肉にならず皮肉厨のバカさが露呈してしまう
これだけ破に粘着してシンジが世界滅ぼしたと言って来た
今更後には引けない
ミサトもリツコもピンピンしてるのにシンジのあれで世界滅びたなんて脳味噌ついてたら出てこない
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 13:18:36.89 ID:???.net
- とうとう公式を捻じ曲げ始めたｗ
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 13:31:59.48 ID:???.net
- 皮肉厨が言ってるのはシンジも当時のミサトたちも悪いけど、14年間責任をとって戦っているミサトたちは民衆にとって
不可欠な存在で、逆に心底死んだ方がマシのシンジにああいう対応するのは当たり前だってことなのに
擁護厨の頭おかしいところは「シンジは全く悪くない全部ミサトやリツコやゼーレの責任シンジは何の関係も無い」
とばかり言ってるとこだな
小学生がみても頭おかしいとわかる
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 17:08:34.77 ID:???.net
- >>783
シンジの悪いところって何？
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 18:14:42.65 ID:???.net
- 僕も世界もどうなったっていいっ！綾波だけ助けるっ！
これに感動（）したカプ厨は頭おかしい
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 21:35:05.51 ID:???.net
- というか、それ以前にシンジへの処遇は単純に危機管理の問題なのに、
善悪の問題にすり替えてるから擁護厨の理論は破綻するんだよ
まあもっとも、自己の感情に飲まれ身勝手に暴走しあわや世界を滅ぼしかけたシンジが
一切悪くないとは到底思えず、
もっと重い罰を課せられいてもおかしくはなかった
そういった意味で「なぜミサトたちはあれほどまでシンジに甘かったんだろう」という疑問は湧きこそすれど、その逆はあり得ない
結局のところ、擁護厨の主張はミサト達が全て間違っているという結論ありきに過ぎないし
どうすればQを理解せずに済むかを追求しているだけであって、正しく理解しようとする気は毛頭ないのだから会話も成り立たない
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/13(火) 21:35:38.77 ID:???.net
- >>785
感動ポルノだな
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/14(水) 00:12:08.14 ID:???.net
- ミサトやアスカのシンジへの対応は甘過ぎなんだよなぁ
キモオタはああいうの喜ぶんだろうけど
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/14(水) 06:51:15.05 ID:???.net
- >>786
＞それ以前にシンジへの処遇は単純に危機管理の問題なのに
＞善悪の問題にすり替えてる
リツコははっきり首輪は私達からあなたへの不信と罰の象徴と言ってるよ
単に危機管理なら危機管理上やむを得ず付けさせてもらうと言えば良い
さらに危機管理というならシンジが初号機を覚醒させたことに不信と罰を言い渡しながら
その覚醒初号機をわざわざ宇宙から取り寄せてブンダーの主機に使ってるというのは最大の矛盾だぞ
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/15(木) 00:01:23.47 ID:???.net
- キチガイ復活してたのか
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/16(金) 07:49:28.23 ID:???.net
- >>786 >>789
双方に同意
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/17(土) 16:13:50.54 ID:???.net
- >>788
その文章だとQ見て喜んでる信者＝キモオタ
になるんだが、頭の中空っぽなのかね
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/17(土) 17:26:40.13 ID:???.net
- 信者はキモオタの自覚がないようだ
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/18(日) 06:02:24.04 ID:???.net
- キモオタからはぶられた恨みがあるのかね
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/18(日) 18:53:39.04 ID:???.net
- >>792
あってるよ、アスカの首を絞めたシンジが成長したとか
綾波を助けたシンジが現実逃避したなんて発想は
20年以上現実逃避しているキモオタじゃなければしない
Ｑを観て「これがエヴァ！」とか言ってるのもキモオタだけで一般人はドン引きというのが現実
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/18(日) 20:24:29.36 ID:???.net
- キモヲタの定義がよくわからんが…
すくなくとも、「Qファンはキモヲタ、一般人はドン引きしてる！」と批判しておきながらいつまで経ってもQから離れられない人は
キモヲタの素質有り、と言えるだろうね
一般人は嫌いな作品に対して何年間（下手したら数十年？）も執着して叩いたりはしないだろうし
作者の意図を受け入れた上で楽しく視聴してる純粋なエヴァファンは、オタクであってもキモヲタではないだろうからね
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/19(月) 13:39:59.71 ID:???.net
- キモオタ上等
エヴァ楽しめるのはキモオタだけだぞ監督がキモオタなんだから
それにキモオタ意識して作ってるからこそ「現実に帰れ」なんてメッセージになるわけで
むしろパンピーがエヴァ見てんじゃねーよって感じ
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/19(月) 17:34:39.53 ID:???.net
- そうだなキモオタ
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/20(火) 03:51:43.79 ID:???.net
- おう
パンピーは家帰ってディズニー映画でも見てな
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/20(火) 05:06:10.48 ID:???.net
- 桜流しQバージョンMVでアスカちゃん出して貰えなかったね
Qはアスカちゃんが主役だと言い張ってたのに皮肉な話
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/20(火) 05:38:03.38 ID:???.net
- そーいや、本編でアスカが「アスカちゃん」と呼ばれたのって
テレビ版最終回の妄想世界シーンだけだよな
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/20(火) 16:28:16.91 ID:???.net
- >>799
そういうこと
エヴァを見てパンピーが一般論をあれこれ言うこと自体が間違い
エヴァはあくまでもキモオタの庵野がキモオタ向けに対して作ったキモオタアニメ
それを実証したのがＱ
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/20(火) 22:19:23.06 ID:???.net
- まあ一般人は「君の名は」みたいな王道純愛ストーリーの方に行くからねえ
キモヲタの皮肉厨どもは庵野が新海に完敗したという現実を見ろよな？
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/21(水) 00:59:43.43 ID:???.net
- 勝ちとか負けとかなに言ってるかよくわからんし
Qをキモヲタアニメだと思ってるのになんでここまでQに粘着してるのかもよくわからん
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/21(水) 01:36:27.97 ID:???.net
- >>801
最終話呼ばれてたか？
何話か忘れたがキョウコが幼少期のアスカに旦那のグチ言いながら一緒に死ぬのを強要してきた時しか記憶にないわ
いや再婚相手にも呼ばれてたか
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/21(水) 23:49:40.47 ID:stY03GMr.net
- >>800
本当にバカだね
もう二度と会えない相手を思う歌のMVだからこそ
レイちゃんやカヲル君が出てきたことも分からないとは
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/22(木) 00:30:17.04 ID:???.net
- エヴァの主役はそりゃシンジ君に決まってますよ
Qのアスカは眠れる王子様を宇宙まで迎えに行ったオヒメサマ
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/22(木) 23:23:31.47 ID:???.net
- オヒメサマは皮肉だよ。トップ２のラルクがどうなったか知ってるか？
オヒメサマのままじゃ誰も助けてくれないってこと
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/22(木) 23:52:14.55 ID:S9TQI/gN.net
- アスカは武将でお姫様にクラスチェンジしました
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/23(金) 00:17:53.28 ID:???.net
- アスカはQラストでシンジくんを救出してましたよ
Q冒頭は宇宙に迎えに行ったり、かなりアクティブな姫
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/23(金) 02:28:59.59 ID:VfDat0RJ.net
- >>804
病気なんだよ
健常者は自分の嫌いなものに数年間も執着することはできない
似たような症状としては
薬物依存症とか ギャンブル依存症とか
まあそんなとこだろう
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/23(金) 03:05:52.58 ID:???.net
- 破に粘着して長年グチってる皮肉厨は病気だよな
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/23(金) 15:45:10.24 ID:???.net
- どっちも結婚はできない
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/25(日) 00:40:11.97 ID:???.net
- ヒロイン＝シンジ＝王子様
ヒーロー＝アスカ＝お姫様
Qではこうだった
シンではこれが逆転するところを見たい
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/25(日) 00:41:52.82 ID:???.net
- >>806
うわ
すごい納得しちゃったそれ
確かにQが24話終了地点ならシンジってもうレイにもカヲルにも（現実世界では）会えないね
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/25(日) 02:21:56.84 ID:???.net
- >>814
シンではシンジを庇って負傷してしまうアスカに「男」を感じるシンジさんであって欲しい
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/25(日) 18:12:50.82 ID:???.net
- シンでも宇多田ヒカルが主題歌を歌う時点でストーリーはだいたいきまってるけどな
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/26(月) 00:48:22.23 ID:???.net
- あなた（レイ、カヲル）無しで生きてる私は少年漫画 夢見てばっかを卒業して現実（アスカ）に帰るんだな
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/26(月) 12:38:04.17 ID:???.net
- アスカが現実という意味不明な思い込み
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/26(月) 23:49:29.59 ID:WqsqRpR1.net
- >>815
補完計画が発動したら二人に再会するでしょうけどね
ありがとう＆さようなら＆君たちは僕の心に存在する希望だ
ってちゃんとお別れ言うんじゃないかな
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/27(火) 14:10:48.02 ID:???.net
- >>819
現実の象徴であり他者の象徴
だからこそEOEのラストシーンで「他者のいる現実」に帰還したシンジの隣に横たわってる
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/27(火) 17:03:54.81 ID:???.net
- 見事シンジに選ばれたアスカ
おめでとう
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/29(木) 15:58:08.66 ID:???.net
- 破信者が君の名は。に流れてこのスレに平和が戻りそうってマジ？
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/29(木) 21:36:42.20 ID:???.net
- >>821
他者ってアスカしかいなかったろ
それ以外は全員補完されてる
そしてアスカがシンジに「気持ち悪い」という拒絶の言葉を残して終劇
あの話はあそこで終わりなんだよ
続きは無いの
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/30(金) 00:47:41.99 ID:???.net
- なぜアスカしかいないんでしょうね
ラストシーンでシンジの隣に横たわってるのは伊吹マヤでも洞木ヒカリでもよかった
でも庵野が選択したのはアスカ
つまりそういうこと
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/30(金) 01:04:34.79 ID:???.net
- >>825
2号機に乗ってたから補完されなかった
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/30(金) 02:07:46.13 ID:???.net
- 補完はされてるよ一度は
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/09/30(金) 15:17:14.69 ID:???.net
- シンジが好きすぎて補完を止めた
シンジもそれに応えてアスカを求めた
アスカが戻った嬉しさで号泣した
これがEOE
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/01(土) 15:55:43.59 ID:???.net
- いまだに>>824みたいに他の人も望めば戻ってくるってのを理解せずに見てるやつが
いる不思議
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/01(土) 17:19:52.89 ID:???.net
- 望めば戻って来るのを示唆してる事と実際戻ったかは別の話だしな
本編では実際シンジとアスカしか戻らなかったしあれ以上の話は所詮妄想になってしまう
まあLASでいいんだよ
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/02(日) 06:56:27.08 ID:???.net
- 望めばみんな戻ってくるんだろう
でも真っ先に映像作品として他人を表現するために、シンジの隣に横たわる役にアスカが使われた
そこが重要
シンジが望んだのは「気持ちいい」だけのレイじゃなく「気持ち悪い」のにそれでも必要な他人のアスカだった
「I need you.」のIが誰でyouが誰かは明白なんだよね
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/02(日) 21:03:29.49 ID:???.net
- アスカ厨はシンジに気持ちのいい方に逃避するなとのたまっておきながら、アスカをいつまでもシンジに依存する都合のいい女に改変してアスカ様がシンジを見捨てない気持ちいい展開に逃げている事実
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/02(日) 21:07:26.12 ID:???.net
- 庵野監督はそんなアスカ厨含めカプ厨のキモさ見抜いてるだろうから、今回は女が隣にいてエンドなんてことはないだろうな。
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/03(月) 01:31:56.92 ID:???.net
- 望めばって言うけど補完の状態考えたらほとんどのやつは戻ってくる
画面にシンジとアスカしかいないのはそもそも補完を拒否出来るようにしたのがシンジ、そのきっかけになったのがアスカだから最初に戻っただけ
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/03(月) 01:50:19.71 ID:???.net
- 公式はLASなんだな
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/03(月) 10:47:57.17 ID:???.net
- >>832
ギリギリ現実的だからなそれは
レイやカヲルと補完世界で溶け合いながら気持ちよくなるのは100％の非現実だけど
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/03(月) 19:04:08.75 ID:???.net
- 女が気持ち悪いと言ったら拒否されてると思って間違いない
映画は「気持ち悪い」で終わった
つまりそういうことだ
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/03(月) 20:19:00.60 ID:???.net
- 拒否ってのは他人がいるからこそできるもの
心の溶け合った世界、自分と他人との境界線のない補完世界ではない概念
シンジはレイとお別れしアスカのいる現実世界に帰ってきた
「気持ち悪い」を選んだのだ
つまりそういうことだ
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/05(水) 19:56:26.53 ID:???.net
- 気持ち悪いを言ったのはアスカ
シンジが選んだわけではない
シンジが「僕はもう一度アスカに会いたいんだ」と言ったなら別だがそんな事実は無い
レイやカヲルと話して現実を生きたいと願い
アスカしかいなかったから切れたのがシンジ
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/06(木) 02:34:08.56 ID:???.net
- 20年近く経ってもいまだにそんなこと言ってるのか
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/06(木) 20:52:56.80 ID:???.net
- まさに成長が無いな
だから庵野も「そんな人達には何を言っても無駄」と切り捨てた
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/09(日) 14:23:06.92 ID:???.net
- >>839
アスカしかいなかったから切れたのはお前じゃん
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/09(日) 15:10:38.78 ID:???.net
- はははｗ
うまいこと言うな
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/16(日) 16:15:23.34 ID:???.net
- >>842
？
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/10/29(土) 22:21:37.71 ID:B/qBKa6F.net
- >>840
20年も恨み辛み言うLRS厨の私怨は凄まじいわ本当に
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/11/23(水) 07:39:32.69 ID:???.net
- 破での皮肉にどんな答えを出すのか楽しみだ
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/11/25(金) 06:05:53.13 ID:???.net
- アスカもマリも危険人物として留置されてたことが判明したな
シンジ虐めがウンタラカンタラ言ってた奴は息してるのか？
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/11/29(火) 07:02:06.11 ID:???.net
- >>844
こいつクエスチョンだけで返しレスするから同一人物のLRS厨ってすぐわかるわ
ホントしつこい
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2016/12/02(金) 00:00:58.52 ID:???.net
- 皮肉展開でしか描写されないLRSは皮肉
総レス数 849
244 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★