Qが微妙だった人のためのスレ106

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/03/04(土) 00:13:48.81 ID:???.net

やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ105
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1484911884/

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:32:27.07 ID:???.net

そういえば何であの連中がクルーなの？
まともな軍人がもっと居たっぽいのに
ホワイトベースごっこしたかっただけ？

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:35:27.18 ID:???.net

>>815
これな
ゼルエル戦で心から人類救済の為に戦わなかったからNGっていうスカオタの主張が通って熱血アホレンジャーみたいな主人公になったらクッソつまらんわ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:39:51.70 ID:???.net

そもそも全キャラの中で、人類救済のために戦っているキャラなんて一人もいないのにな。
シンジにだけそれを要求するという無茶苦茶さ。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:41:58.73 ID:???.net

大佐って地位にはとても見えない
庵野は軍隊詳しいんじゃなかったのか？

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:44:27.53 ID:???.net

カダフィ的な

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:52:45.01 ID:???.net

>>818
大型艦の艦長は大佐ってのが常識なんだよ。ミリオタの庵野はそれは知ってるんだろう。
しかし、人間的な中身は全然描けないと。
ちなみに小さな軍艦では中佐か少佐が艦長になる。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:55:19.23 ID:???.net

べつに人類救済の為に戦うのが正解とは限らないぞ
ただ破は失敗した
失敗した理由はシンで正解を選び取る時に明らかになるだろう
そしてその「正解を選び取る」時に破のレイのポジションに居るのはアスカだろうな

でもって大団円を迎える

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 10:55:50.63 ID:???.net

中身っていうか、別にバカ大佐でもいいけど、周りまであんな感じってのはあり得ないやろっていうね

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 11:04:31.23 ID:???.net

長々と4部作やってるのに纏まらなくて14年飛ばして状況リセット
からの説明回
それがQ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 11:07:03.49 ID:???.net

>>821
どう見ても失敗してないわけだが。
ちゃんと第10使徒を撃滅してインパクトを防いだ。
世界の大部分を破壊したサードインパクトは「シンジと関係なく起きた」わけだ。
破とQの間でな。

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 11:51:07.07 ID:???.net

>>817
そもそもネルフの大人が>>795で、人類を何で守るのかみたいな所に本来なら子供の為とか妻の為とかあって然るべき動機が無い
生まれて、産んで、育てて、老いて、死ぬというサイクルから皆等しく乖離してるので
性を描いてもその真意たる世代を重ねるという意義について語られる事はなくただ快楽を求める描写に留まる程度
大人と子供を描いても其処に大した差を描けない

そんな奴らが何故ネルフで働いてるのか、ミサトもゲンドウも単なる私利私欲だし
他の奴に至ってはその動機すら描かれてないありさま
実のところ好きな女を守りたいというシンジの動機が一番マシまである

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:12:56.16 ID:???.net

>>814
挫折する主人公でも構わんが
お話そのものが頓挫したら流石に制作者がアホと言わざるを得ない

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:14:23.60 ID:???.net

失敗してない？
ならなんであそこでハッピーエンドにならなかったんでしょうねぇ？
成功してたらなってるはずでしょ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:15:36.88 ID:???.net

>>826
頓挫してると思いたいのは「自分の思い通りのQが見れなかった」君の妄想でしょ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:19:05.38 ID:???.net

>>825
根本的に、各キャラが本当は何をしたいのか、制作側が何も考えてないからな。
その上に、他人を自分の道具としか思わないような制作側の人間観が重なって
そしてエヴァの異様な人間関係が生まれているんだな。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:21:04.92 ID:???.net

>>827
なんでかって?
破のラストまではハッピーだったじゃないか。
破の後で、制作側が後付けで設定とストーリーを変えてしまったわけ。
だから、どうあがいてもシンジに責任はないんだよ。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:27:19.84 ID:???.net

だからハッピーだったらQがあんな作品にはなってねーんだよ
制作者があれを正解と思ってないからあのザマになったんだろｗ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:33:35.44 ID:???.net

>>821
そりゃ予想というより自分の願望だな
シンジにとってはもうエヴァに乗る動機も無さそうだし
突如、超強力なお助けマンでも現れてシンジが急に何故かやる気を出すとかご都合展開を連発しない事にはもうエヴァには乗れないでしょう

続きを作る事すら難しい

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:36:14.87 ID:???.net

>>831
正解じゃないって言ってもシンジはあの状況ではあれ以上最善の行動は取りようが無いぜ
選択肢すら限られてるんだから

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:38:10.28 ID:???.net

あの場でシンジに選べた選択肢は二つ

エヴァに乗らずに人類滅亡か
エヴァに乗って人類滅亡は回避するか

下を選んだのが間違いだったんですかねと問いたい

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:41:03.11 ID:???.net

>>831
だからさ、気に入らないから制作側が後付けでストーリーと設定を変えてしまっても
観客の共感はまるで得られないわけ。
制作側は、どうしたら観客の共感と納得を得られるのかというのをまるでわかってないらしい。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:47:54.76 ID:???.net

>>835
まぁシンジとカヲルが助けてやってもあのザマなんだけどな……

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 12:51:01.05 ID:???.net

クビにしたパイロットに助けてもらって、そのパイロットに覚醒状態にしてもらった初号機を核にした戦艦を「人類希望の船」とか読んでガンダムごっこやってるんだぜ……

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:00:49.36 ID:???.net

>>833
な〜に言ってんだｗ
あるだろ最善の行動
「初号機の覚醒無しに第10使徒を倒す」っていうな
それができなかったから当然の報いを受けてんだよ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:02:33.99 ID:???.net

>>838
初号機は電源切れだったんだが。
そうやってさ、シンジ一人に滅茶苦茶な無理難題を押し付けるから
エヴァのストーリーは毎度破綻するんだってのに。

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:17:14.48 ID:???.net

なら電源切れの前に倒せよ
それにシンジ一人でもないだろ
レイもマリもいた
第10使徒を「普通に」倒せなかった責任はその3名のパイロットにある

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:26:03.41 ID:???.net

アスカ潰されてさらにシンジもクビにする
↓
冬月「あれが最強の拒絶型か……」
ヒゲ「ああ……(ダミーシステムに自信ニキ)」
↓
ヒゲ「ユイｨ！( ；∀；)(ダメでした)」
↓
息子「やるわ」
ヒゲ「うううるさい帰れや！」
息子「やるわ」
ヒゲ「……」
↓
ゼルエルｱﾎﾞｰﾝ
ヒゲ「計画通り(ﾄﾞﾔｧ)」
なおどや顔のマリとムダ死にレイは独断で出撃してエヴァ2体駄目にした模様。初号機はケーブルすら繋いでなかった。この回のネルフ職員は有給ですか

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:28:35.33 ID:???.net

>>840
そういうのは「作戦の失敗」であり、責任は作戦指揮官にあるんだよ。
だから、ミサトとリツコに首輪爆弾の役をやらせては絶対にいけなかったと何度となく言ったんだ。
シンジにどんな責任を負わせようとしても、ミサトとリツコにはそれ以上の責任がある。

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 13:32:16.62 ID:???.net

３号機の使徒を事前に発見できていればアスカは無事でシンジは出て行かないから
シンジレイアスカの３人で迎撃できたのに
責任者でてこーいｗ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:01:03.35 ID:???.net

>>842
だからミサトもリツコも14年間闘ってきたろ、自分の幸せを放棄してまで
シンジがすやすや寝てる間にな

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:09:16.55 ID:???.net

庵野がインパクトが起こるように話を作ってる以上キャラの努力なんて無駄だよね

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:15:51.51 ID:???.net

>>844
破で隔離中のアスカに「最強の使徒が来てるときにすやすや寝てんじゃねーよ」と
言うのと同じだぞ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:38:29.75 ID:???.net

同じではない
14年間の重みを知れ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:40:06.41 ID:???.net

>>830
破のラストがハッピーな終わり方だと思っているのはニワカカプ厨だけだ
エヴァファンなら、次回作は調子乗ってインパクト起こしたシンジが落とされる事を予測できた

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:43:48.09 ID:???.net

14年間の重み(笑)

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:46:24.99 ID:???.net

歳取らない奴の14年とかｗ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:47:03.05 ID:???.net

破のラストがハッピーな終わり方だと思っているのはニワカカプ厨だけ！
ＱやEOEのラストがハッピーな終わり方だと思っているのは重度のカプ厨だけ！
どっちにしろカプ厨は害悪でFA

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:52:54.08 ID:???.net

ていうかクビにされてんだから
14年寝てて文句言われる筋合い無い
むしろシンジとカヲルに最強使徒処理してもらったのにサード起こされるとか仕事しろっての……
しかもシンジはあんだけこきつかわれて家事もやらされてタダ働きだろ結局……

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 14:58:57.53 ID:???.net

>>822
キングコングの大佐も
コングを逆恨みして回りを巻き込んでいたなあ
そういうドラマなんだよ
ドラマ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:00:43.51 ID:???.net

>>845
最強使徒倒すのと引き換えに14年昏睡
↓
起きたら「あんたが呑気に寝てる間に世界滅んじゃったじゃないこのガキシンジャ」と罵られ、ぶっちゃけ半分キチガイみたいな飲んだくれの上司がボタンひとつで自分を殺せる状況なのよとアピールしてくる
そら逃げる

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:08:30.07 ID:???.net

そもそもなんでシンジは起こされたんだ？
シンジを起こして粗末に扱い、その結果シンジは精神的に追い詰められ、逃げてインパクトを起こしたなら
責任はシンジじゃなく危機管理が出来ないヴィレにあるんだが

続編があるならヴィレが責任をとる場面がなきゃおかしくね
シンジの責任云々言うならよ、

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:11:12.52 ID:???.net

>>856
14歳のガキ１人管理できないのに誰も責任とらないんだろうなあのコスプレ戦艦

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:17:23.55 ID:???.net

私怨をこじらせたカプ厨の被害妄想は相変わらずひどい

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:20:19.03 ID:???.net

未だにシンジの責任とやらが不明だしな……
3人もたらい回しみたいに使って説明さしたのに口裏会わせてるみたいに同じとこボカすのがわざとらしすぎてホント酷かった

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:21:15.35 ID:???.net

また口数減ったな……
ちゃんとやれよ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:39:24.10 ID:???.net

ヤダヤダ責任なんて取りたくないお
俺を育てた社会が悪い！

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 15:39:32.75 ID:???.net

>>858
そら、制作側が考えていないことは説明しようがないからな。
最初から最後まで説明台詞がやたらと多いくせに、肝心なことは何も説明しない
糞脚本だ。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 16:26:49.07 ID:???.net

>>810
裏切ったんだろう？
不特定多数のEVAファンをさ
おちゃらけてごまかせる話じゃない

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:00:19.02 ID:???.net

ガキを最前線で戦わせて責任までおわせる
ブラック企業

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:04:36.17 ID:???.net

いや、シンジが追い詰められるんでも面白ければいいんだよ、フィクションなんだから

ゲンドウ冬月は破→Qまで時間が進んでるのにたいして計画が進んでなさそうなのは何なのかなというのが、Qのシンジの扱いと合わさって物語に集中できないのが致命的ではなかろうか

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:12:20.46 ID:???.net

>>840
ゼルエルは「普通の手段」では絶対に倒せない相手として登場した敵だったんだがな
仮にネルフが初号機を覚醒させたら世界がヤバい事になると知ってても、それしか倒す手段が無いならそうするしかない相手

覚醒無しのエヴァが素手のヒョロガキならあのゼルエルは武装したヘビー級の格闘家
どんな優秀な作戦指揮官（セコンド）が居ても普通の手段では勝つのは無理

どの道あの場面では覚醒させる以外道は無いよ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:20:48.33 ID:???.net

覚醒無しであの使徒を倒せばいい

簡単な事みたいに言う人がいるみたいだけどさ
エヴァを暴走状態にさせたかの様なビーストモードでも、とても敵わない化け物を 普通に どうやって倒すの
それが出来る作戦を具体的に立てられる人なら 覚醒無しでゼル公を倒せと言うのも分かるけどさ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:35:05.65 ID:???.net

>>848
シンジは自分の意志でインパクトを起こした訳でもないし
そもそもシンジとレイを接触させて初号機覚醒させようとしたのはゲンドウだよ

まあ、破を見た時はこのままシンジが上り調子のままでは済まんだろうなと思ったが
まさか続きが四年以上も作れなくなるとは思わなんだ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 17:46:14.72 ID:???.net

>>828
頓挫してないなら庵野は「僕は壊れました」と言い訳して、ゴジラに逃げないと思いまーす
ゴジラを制作するんだから創作意欲はあるのにエヴァは作れないってのはどういう事なんですかー？

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 18:00:44.94 ID:???.net

>>827
四部作の途中だからに決まってるじゃん
やっぱり破でハッピーエンドにしろとか喚いてたの破アンチのQ信者だったんだ
四部作で公開する作品の二作目でハッピーエンドになると思うって頭どれだけお花畑なの

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 18:18:27.89 ID:???.net

>>844
自分に都合いい酔った考え方しててキモい
14年戦ってきたってそれ自分のためだろ
世界や人類のために戦ってきたってんなら危険なエヴァましてや覚醒初号機なんて絶対使わないんだよ
生き残った人類がサードのトリガーになった初号機使うの許すと思うか？
シンジを利己的だと叩く癖にミサトリツコの行動は手放しで支持する
これだからQ信者嫌いだわ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 18:26:36.06 ID:???.net

>>854
エヴァに乗せるつもりもなくシンジを起こすってのが「？」だよね
そんなに危険視するなら寝た子は起こすなよと

シンジがスヤスヤ寝てる間に他の奴等は幸せ放棄して頑張ってんだぞとおっしゃる方がいるけど
起こしてその処遇なら起こした意味があるのかと。寝かしとくのが正解なんじゃないのかと

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 18:39:04.60 ID:???.net

>>866
破のラストが憎くてたまらないカプ厨は第10使徒を普通に倒せとバカなことを言う
マリのビースト、レイの特攻、初号機の状態でシンジの置かれた絶望的な状況を丁寧に描写してくれたのに全く理解できていない
あの状況を見てシンジマリレイで倒せないのが悪いでもそこにいないアスカたんは悪くない悪くないんだもん
アスカたんで本気出さなかったのにレイで本気出したシンジ許さん絶対に許さん
この精神だけで今日も破とシンジを叩き続ける

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 18:50:27.30 ID:???.net

>>871
シンジが14年スヤスヤ寝てる間にミサトリツコアスカは自分の幸せも放棄して14年間戦ってきたってキャラ厨の思考過ぎて気持ち悪いよね
それならシンジもゼルエルのせいで14年間寝たきりにされたじゃないって思うし
シンジアンチは寝たきりの状態が幸せだとでも思っているの？

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 19:07:50.84 ID:???.net

>>874
結局、根本的には「ヴィレの行動が支離滅裂である」ことが問題なんだよなあ。
インパクトを阻止するのが至上目的と言いながら、実際にはインパクトを起こすような行動ばかりしている。
で、そんなおかしな行動を取るのが「話の都合」であることが丸わかりだから、Qはつまらん、駄作と評価されるわけだ。
ネルフやカヲルの行動だっておかしい部分だらけだけどね。

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 19:10:52.34 ID:???.net

実のところ、Qの話の流れを分析すると、ヴィレが最初から初号機を回収しなかったら
フォースインパクトは決して起きなかった。
さらにその後も、物事の流れがちょっとでも変わっていたらフォースインパクトは起きなかった。
まさに細い一本の線をぴたりとたどらなければフォースインパクトは起きなかったはずで
その一本の線の大部分をおぜん立てしたのがヴィレと。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 19:48:04.40 ID:???.net

頭の中のラブラブカプ妄想やキャラ理想像を裏切られたくらいで、四年半もヘイトスピーチ
どっかの半島人のような執念深さだ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:02:42.69 ID:???.net

最強の拒絶タイプを覚醒なしで倒せるならマリがビーストで倒してるな

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:14:57.94 ID:???.net

他者が悪い社会が悪いぼくはなんにも悪くないんだもん
責任転嫁ばかりのシンジストの甘えた根性と堕落した精神性が気に入らない
僕も世界もどうなったっていいっ！つって火病起こしたのはシンジだろ

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:30:57.04 ID:???.net

>>878
お前はずっとそればかり言ってるな

もともとシンジは世界を守るために生まれてきた訳でも育てられてきた訳でもない
世界なんてそんな中学生にとっては漠然とした概念でしかないし
「せめて一人だけでも助ける」為に戦うのは別に悪い事でもない
テレビ版だと「父さんに褒められたいから」という理由で乗ってたからな
もともとシンジにとってエヴァに乗る理由なんざその程度のものなんだし
だからこそ「世界がどうなってもいい！」発言も聞いてて

「そりゃ世界なんてデカいもんガキ一人に背負えるもんでもないしそれで良いんじゃね
　世界の為に戦いますなんてガキは見てて気色悪いし」

とすら思うわけよ

＞他者が悪い

そりゃシンジは悪くないんじゃないかな。最初から初号機覚醒を狙ってたゲンドウが元凶だし
シンジは結果的に人類全滅を避けるにはこれしかない選択をしたのは事実だもの
反論ある？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:39:37.91 ID:???.net

破で勘違いしてＱで裏切られて発狂したラブラブ厨きもちわるい

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:43:56.32 ID:???.net

シンジの自業自得！
　　　　↓
自業自得と言うがあの場面で初号覚醒以外で
第10使途を倒して人類絶滅を避ける手段は何があるの？

この反論に「初号機覚醒無しで使途を倒せ」という
「ヒトが素手でグリズリーと戦って勝て」みたいな酷い無茶を言い出し
「戦力差があり過ぎで無理なのでは」と反論されると
ま〜〜〜〜た「シンジの自業自得」と言い出す

新劇製作側はシンジが悪者にしたいんだろうなってのは分かるけどシナリオがあまりにもお粗末だからな
シンジを叩く気にもなれん

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:47:54.10 ID:???.net

アニメの子供主人公に自己投影と感情移入して被害者ぶるシンジストきもちわるい

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:50:57.78 ID:???.net

>>882
こうやって同じ文句しか言わない所を見ると
Qのストーリーの酷さを指摘されると信者でも擁護は無理という事でいいのかな？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:54:09.98 ID:???.net

>>879
結局その点について言うなら、
「お前ら他のキャラ、特に大人キャラたちは、シンジに説教できるほど偉いのかよ?」であって
これが大人キャラ全員、とてもじゃないかシンジを責められない、シンジよりはるかに内面ガキで勝手なわけだな。
大人キャラがシンジにあまりにも無理難題を吹っ掛けておいて、それが出来なかったらシンジのせい
たとえ出来ても、気に入らないところがあればシンジのせい、完璧にできてやっと、当然と見られるという
滅茶苦茶な扱いされているわけだ。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:55:17.17 ID:???.net

ラブラブシンレイ妄想を正当化するために必死にシンジを擁護する破信者

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 20:59:45.58 ID:???.net

>>884
未熟な子供を説教し諭す大人は成長譚には不可欠だが
それは説教する側がしっかりした大人（全てにおいて完璧でなくてもいいが）である事が大前提だからな

エヴァにはそういう人がシンジの側に居ない

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 21:16:54.16 ID:???.net

所信表明くらい読めよ
クソガキを導ける器のデカい大人達が周囲にいたら、ぬか喜びと後悔の繰り返しの物語にならない

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 21:47:41.11 ID:???.net

シンジはクソガキというよりも年相応に未熟な所もあるが良い子ちゃんの部類だな

で、周りの大人が自分の所業は棚に上げてぬか喜びと後悔を繰り返させるのが誰もが楽しめるエンタメになるのかと

889 ：モルガナ：2017/04/15(土) 21:57:12.61 ID:???.net

>>734
わかりやすい比較事例だからだよ
怪我をした見ず知らずの女の子の代わりにエヴァに乗る決断をする初期のシンジとアスカの首を絞めて殺そうとするEOEのシンジ
シンジの成長を考える上で参考になるだろ？

890 ：モルガナ：2017/04/15(土) 22:04:08.69 ID:???.net

>>736
そのお膳立てもシンジが怪我した他人を見殺しに出来無い人間性の持ち主であってはじめて成立するんだよ
まぁお膳立てというよりわざわざ自分達も含めてシンジを窮地に追い込んでるだけだがな
最初から訓練しておけと

891 ：モルガナ：2017/04/15(土) 22:11:36.20 ID:???.net

>>746
むしろＱのようなあからさまな児童虐待アニメを手放しで絶賛してる方が異常だろ
Ｑでミサトやリツコのやっていることは最低最悪の行動だぞ
エヴァを愛すればこそおかしなところはキチンと指摘しないといけない
なんでも手放しで絶賛するのはファンじゃ無くて狂信者

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 22:11:38.31 ID:???.net

>>875を読むとこういう奴等に囲まれてたらそりゃシンジが前に進むのは凄い難しいなと思う

苦難って物語上主人公が成長する為に必要だし現実でも人が成長するには苦労は必要だけど
今のところこのアニメだと成長を阻害する要素の方が多すぎになっちゃってる
これでシンジが所信表明通り立ち上がって前を向けたらメンタルタフネスにも程があるぞ
どの大人よりも鋼の精神の持ち主だ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 22:40:57.49 ID:???.net

LRS狂信者はシンジくんが純粋にレイちゃんの為に乗ったと妄想してるのか
あれどう見ても、同調圧力と強迫観念から仕方なく乗ったシーンだろ
綾波はシンジをエヴァに乗せる舞台装置にしかなってない

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 22:46:41.93 ID:???.net

>>886
シンジ君の師匠役になれるキャラがいないんだよね
ゲンドウもミサトもアウト
敢えて言うなら綾波
EVAに乗って使徒と戦うという異常な仕事に助言やら説教やら出来るキャラ

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 22:51:11.48 ID:???.net

>>893
再三指摘されてるが、あれがアスカだろうがマリだろうが乗っただろうよ
ヒューマニズム故の決断をしただけ

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 23:00:58.68 ID:???.net

>>894
碇指令に依存している綾波がシンジに説教や指導役なんかできるわけない
理想像のカヲル君ならまだしも、シンジの無意識キャラの綾波を美化するのが不思議でならない

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 23:22:56.68 ID:???.net

>>896
単純にスポ根のコーチ役はそのスポーツの経験者になるだろうって話
ゲンドウがいくら先のこと知ってようとEVAパイロットとしての助言は出来ない
一方で人格がゴミなキャラであっても共通の立場からは物が言えて説得力を出せる

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/15(土) 23:49:33.93 ID:???.net

シンジよりコミュ能力が劣るレイにアドバイスしろって無茶言うなよ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 00:11:21.19 ID:???.net

言いたいのはシンジのストーリーに転機をもたらすキャラがいないってこと

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 01:14:53.49 ID:???.net

>>897
破の綾波ならいけそうだと思った
基本コミュ障だけど伝える努力する姿勢とか行動力はありそうだったし

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 07:15:22.04 ID:???.net

破の綾波はシンジに対してもゲンドウに対してもアスカに対しても「伝える努力」はしてたからな
旧劇でも 人は分かり合えるかもしれないという希望 としてシンジの心情風景の中に現れたのはカヲルと綾波だったし 漫画版でもシンジと良い関係を築いてた

スポ根のコーチ役という例えだとキャラ的になんか違和感があるけど主人公の導き手 にはなり得るキャラではあるかなと
もしもエヴァが少年の成長譚として王道を行く物語なら、そのポジションについてたであろうキャラだろう。擬似的な母親でもあるしな
他人を心配出来るし、コミュ力の乏しさが指摘されてるが、相手にとっては耳に痛い言葉でも割とハッキリ言えるからな

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 08:21:53.20 ID:???.net

>>899
フツーの漫画やアニメだとマリとか加持さんとか、ああいうキャラはシンジのストーリーに転機をもたらす役目になる「はず」なんだと思うけどね
分類すると「トリックスター」になるはずだろうし

トリックスターになる 筈だった で終わるのがエヴァなんだけど…w

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 08:25:31.40 ID:???.net

火事さんってもう死んだのかな

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 08:31:11.34 ID:???.net

シンエヴァがもし作られたらキャラデザ改悪されて戻ってきそう

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 09:08:45.01 ID:???.net

>>900
そういえば、エヴァには先輩後輩の関係とか、「教えてくれる」とか一切ないよな。
あるのは「命令する」関係だけであり、「教えてくれる」のではなく「意味不明なことをほのめかす」だけ。
とことん異常な環境の話だが、もしこれをまともなキャラに入れ替えたとしたら
普通のロボットアニメになってしまい、凡作になってしまうのかなあ。

普通のロボットアニメとして普通に終わる凡作にするのか
物凄そうだけど永久に未完のままの話を選ぶか。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 09:51:55.41 ID:???.net

>>905
シンジの周囲の人物をまともにしたら普通のロボットアニメになるだろうね
とことん主人公にとってキツい環境の話は旧エヴァでやったし、どうにかこうにか完走はさせた
だったら新劇はフツーのロボットアニメやってれば良かったんじゃないかな
このままじゃ未完になりそうだし完走させても観終わった後の感想は「旧エヴァの方がまだスッキリ纏まってたな。」で終わりそうだもの

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 10:14:22.09 ID:???.net

まあ周囲のキャラをまともにしても、鬱展開とか厳しい状況はいくらでも演出できるんだけどね。
てーか旧作からして、周囲の環境が厳しすぎるうえに、周囲のキャラが身勝手で無責任で無能なキャラばかりで
責任を全部シンジとチルドレンに押し付けていたから、チルドレンは全員最後に潰れたわけで。

なんで同じことを、しかもさらに酷くしてもう一回やってしまったのか、制作側がQで何をしたかったのか
さっぱりわからん。

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 13:01:20.06 ID:???.net

よく混同されるけど、
登場人物が正義感や親切心を持って行動しても、誰も救えなかった話と、
登場人物の誰も正義感や親切心が無かったから、事態が破局した話って、
評価基準が180°異なるのだよね

結果だけ見て、悲惨な状況になったから、よくゴッチャにされるけど

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 13:27:42.95 ID:???.net

明日でQ公開から4年と5ヶ月
恐ろしい

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 15:52:09.21 ID:???.net

おまえら4年と5ヶ月も火病ってヘイトスピーチしてんのか
粘着気質こえーよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 16:08:20.86 ID:???.net

続きさえ出ればいつまでも同じこと言ってないよ。
または、もう続きは作りません、シリーズ打ち切りますと公式が宣言すれば
もう止めて去っていく。
公式がいつまでも、作る作る詐欺してるのが悪い。

とにかく、メインキャラが最終的に何をやりたいのかはっきりさせろよな。
そこをいつまでも決めないからこんな意味不明展開になるんだ。
もっとも、今から後付けで目的を決めようにも、今までの言動と矛盾しないように
目的を決めるのは至難だろうけどな。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 16:53:54.94 ID:???.net

ヘイトスピーチなんてﾁｮﾝ語使うのニダさんだけだよ一人で貼りついてんのも。・゜゜(ノД`)

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 16:54:26.62 ID:???.net

勝手に信仰と崇拝していたアニメに勝手に僕のきもちを裏切られ
私怨をこじらせて怨霊化したキャラ厨とカプ厨の狂信者

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 16:59:26.80 ID:???.net

>>913
お前スカ豚じゃんw

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2017/04/16(日) 17:11:37.98 ID:???.net

差別主義者のレイシスト