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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 463
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 20:57:30.28 ID:vKUiU+13.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615371984/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 462
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615673779/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:07:19.95 ID:???.net
- ２ィ…
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:15:35.42 ID:???.net
- 乙
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:15:57.16 ID:???.net
- 虚構実在論、二元論、一元論
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:17:25.77 ID:???.net
- アスカが村から一線引いてるのはもう自分は人間じゃないからとか思ってるせいと推測
そもそもエヴァパイロットに対しては憎しみもあるだろうけど、
相対して14年間歳を取らない自分がバケモノだと思われると先回りして、
自分が傷つかないように最初から距離置いてる感
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:17:35.58 ID:???.net
- すいません、教えて下さい
①Qもシンもミサトがペンダントしている描写はないですよね？
②アスカの幼少期に背中辺りにあるのはアニメシリーズの猿のぬいぐるみですよね？ 第弐拾弐話でアスカが踏みつけてたやつ
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:17:38.13 ID:???.net
- 乙
カヲルくんはシンジの兄説って昔なかったっけ？
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:18:22.52 ID:???.net
- 前スレの974だけど
違法動画のキャプチャーらしいの貼ってまでサクラの銃はEOEリツコのKBP R92だ！って盛り上がってるけどサクラのはKBP R92に見えないんだよね。
誰か目利きはおらぬか……
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:18:30.47 ID:FlgO9Pnt.net
- 994名無しが氏んでも代わりはいるもの2021/03/14(日) 21:13:05.58ID:???>>1000
>>990
だよね？？
それには意味あるんだろうか。
意味はないと思う。
まず作品上でひかりが担った機能は、挨拶を説明するなどレイの疑問に優しく答え続けさせる機能。
ひかりの機能をこの機能に固定するためには、いちいちアスカと接触させてブレさせない方が効果的だ。
これは作り手視点での考察になるけれど。
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:18:32.51 ID:???.net
- アンチスレの方が勢いがあるが、文句言ってるのはTV版をリアルタイムで見ていたアラフィフのオタクだろうな
庵野はEOEでオタクを切り捨てたと考え、新劇は若い世代を対象に作ったもの
なのに破でオタクが「こんなエヴァを見たかったんだよ！」と称賛するのを見てブチ切れ、Qはああなった
でも嫁に諭されて頭を冷やし、人間賛歌のドラマとしてエヴァは完結したんだよ
まあ最後に神木を使ったのはアラフィフオタクへのメッセージでもあるのだろうがｗ
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:18:40.22 ID:???.net
- ニアサー、サード論争見てるうちに何となく思いついたんだが、
破の予告で、山登りしてるゲンドウと冬月のやってる事って、ゼーレの本体を確保する旅なんじゃないだろうか。
初号機によるニアサーがゲンドウの仕組んだものなのに対して、
マーク6とリリスによるサードインパクトって、破で言ってたゼーレのシナリオだよね。
だとすると、サードインパクトって、ネルフが解体された後にゼーレ主導で進んだんじゃないだろうか。
「渚指令」はその際にゼーレによって送り込まれているという感じ。
んで、Qになると、それまでネルフの上位組織として君臨していたゼーレが、ネルフ本部で管理下に置かれていて、ずっと沈黙。最期は電源を切られてしまう始末。
この間に力関係が逆転してるよね。
たんにゼーレはすでに目的を達して満足してるからかもだけど、サードインパクト前後にゲンドウ冬月がゼーレ本体を捕獲して立場が逆転したんじゃないかな。どうだろう。
とっくに既出だったらスマン。
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:18:44.37 ID:???.net
- 前スレの続きだけど
アスカとヒカリはテレビ版みたいに仲はそこまで
繋がりはなかったね...
トウジはあるけどヒカリはそこまでだもんね。
そしたらまあ話さないのも仕方ないか。
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:19:34.57 ID:???.net
- アスカスレに書いたヤツだけど
式波とケンケン(トウジ夫婦も?)が再会したのって
サード止めてミサトたちがヴィレを組織立てて生き残った人類がどれだけいるか確認して第3村を復興させた後なんじゃね
そう考えるとケンスケとの再会も20歳前後くらいの頃なんじゃ
身体と実年齢がチグハグだと同級生なら分かってしまうようになってから
式波が村に行けないってのもその辺で何かがあってケンスケとくらいしか対面できない理由になってそうだし
そういや新劇ではアスカとヒカリ親友だった二人が全然交わらなかったな
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:19:38.90 ID:???.net
- >>5>>9
ありがとう
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:19:45.54 ID:???.net
- 最終話 マリの胸に ヤマト作戦！ ブルーレイディスクは、発売未定です。 庵野秀明
シンジ「チクショオオオ！食らえ黒波！田植え挨拶規則正しい生活」
黒並「さあ来いシンジ！実は私は田植えしただけで死ぬぞオオオ」
黒波「グアアアア！こ このザ・エヴァの看板と呼ばれるヒロインのクローンが……バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
黒波「グアアアア」
綾波「黒波がやられたようだな…」
アスカ「ククク…奴はヒロインの中でも最弱…」
カヲル「農村ごときにほだされるとは主要人物の面汚しよ…」
シンジ「さようなら、すべてのエヴァンゲリオン！」
３人「グアアアアアアア」
シンジ「やった…ついにチルドレンを成仏させたぞ…これでゲンドウのいるマイナス宇宙への道が開かれる！！」
冬月「よく来たなシンジ…待っていたぞ…」
シンジ「ゴルゴダオブジェクト…？アディショナルインパクト…？とりあえず感じる…無限大のシンクロ率を…」
冬月「シンジよ…向かう前に一つ言っておくことがある お前はL結界濃度が高いと危ないと思っているようだが…別に気合で暫く耐えられる」
シンジ「な 何だって！？」
冬月「そして槍はリツコに作らせておいた あとはゲンドウを倒すだけだなクックック…」
ゲンドウ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある エヴァの用語に意味があると思ったら別にそんなことはなかったぜ！」
シンジ「そうか」
シンジ「ウオオオ新世界いくぞオオオ！」
マリ「さあ来いシンジ！」
マリのおっぱいがシンジを救うと信じて…！
ご愛読ありがとうございました！
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:20:23.84 ID:???.net
- でも一人のアスカにお昼誘う描写はあった
関わりない意味は持たせてたと思うよ
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:21:02.45 ID:???.net
- 式波タイプがシンジに好意を持つように設計されてるなんて一切言及されてないのに勘違いする奴って何なの？
・綾波タイプは好意を持つように設計(アスカ発言)
・綾波タイプと式波タイプは儀式の為に必要だった(ゲンドウ発言)
この2つが混じっちゃってんの？
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:21:21.89 ID:???.net
- 最後の宇部新川駅でアスカ達がいる方が本線のプラットホームってマ？
シンジ達がいる方は何線のホームなんだ
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:21:39.81 ID:???.net
- >>6
①無かったと記憶している
②すみませんシーン自体を覚えていません
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:22:18.97 ID:???.net
- >>5
黒波に働かないの？と聞かれて、私はここを守ってる(のが仕事)というようなことを言ってたから
エヴァパイロットとして常に臨戦態勢だったって感じじゃないかな
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:23:18.12 ID:???.net
- 守る側として特定の人にだけ情を持つと
大事なときに正しい判断できないって理由もあるかもね
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:23:56.33 ID:???.net
- >>19
ありがとうございます。
雪が降る中で駄々をこねるシンジをムカついた目で観ている
アスカが移る前くらいに旧アニメシリーズのさるのぬいぐるみが見えた気がしたんですが幻覚かな
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:24:19.84 ID:???.net
- >>5
アスカにはチョーカーが付けられいる。リリンにとって危険な存在。
そもそも彼女の身体の一部は使徒だ。
そして彼女自体はゲンドウが「式波型パイロット」と呼ぶクローンだ。
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:24:34.88 ID:???.net
- >>20
その黒波が訪ねてきた時に臨戦態勢なのは、守る場所の人間からは殺されると思ってるからでしょ
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:24:58.65 ID:???.net
- >>22
同じ所(猿)に気付いた人もいたよ
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:25:18.64 ID:???.net
- やっぱチビアスカのリュックにサルのヌイグルミ付いてたわ
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:26:01.07 ID:???.net
- 間抜けなAAみたいな顔した猿なー
ついてたよ
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:26:06.73 ID:???.net
- >>25
そうですか、ありがとうございました。
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:26:32.77 ID:???.net
- 猿いるんだー
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:26:46.52 ID:???.net
- ループ繰り返す中で要素として残ったって感じかな>サルのキーホルダー
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:12.07 ID:???.net
- >>5
使徒を宿してるってこともあるのかなと思ってた
当然公にはしてないんだろうけど噂は湧いて出るかもしれない
その使徒が出てきたら復興した村がメチャメチャになるのか？と村人を恐れさせないよう自制してたのかなと
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:12.66 ID:???.net
- ・槍2本でやり直しができるんじゃなかったのかよ！
・やっぱり槍2本でやり直しができるよ！
・そう来ると思ったので槍を封印した！やり直しはできんぞ！
・残念だな！実は船で槍はつくれるんだ！
・チクショウ！こっちには槍が無いからやり直せない！何か方法は無いか？
・あったよ！槍は船の背骨で作れるんだ！これでやり直せるよ！
みんな槍、槍言い過ぎ…ヤーナムじゃ槍なんか役に立たないのに…やっぱり鉈だな
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:17.32 ID:???.net
- 村の人が黒波とかシンジに敵意ないのにアスカにだけ敵意あるってのも変じゃね？
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:20.65 ID:???.net
- >>6
＞すいません、教えて下さい
＞
＞①Qもシンもミサトがペンダントしている描写はないですよね？
＞
＞②アスカの幼少期に背中辺りにあるのはアニメシリーズの猿のぬいぐるみですよね？ 第弐拾弐話でアスカが踏みつけてたやつ
①無いと思う。傷を治すときも特にしてない
②テレビ版で首が取れてたぬいぐるみ、カバンについてたね
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:51.96 ID:???.net
- ウテナのチュチュちゃうん＞猿のぬいぐるみ
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:27:58.01 ID:???.net
- ごめんそもそもだけど式波がシリーズ化したのは
新劇の始めから？破で一度死んでから？
ここ何かで公式解釈出てる？
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:28:21.54 ID:???.net
- >>24
ヴィレやクレーディトに守ってもらってるのに、村でエヴァパイロットが憎まれているという描写は少なくとも無いよ
そもそもそれだったら村人はシンジを一番拒むはず
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:28:50.91 ID:???.net
- >>33
アスカに敵意ある描写あった？
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:30:01.38 ID:???.net
- 警戒してたのは村人よりネルフの襲撃とかじゃない？
今のネルフに人いるのか知らんけど
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:30:04.48 ID:???.net
- そっくりさんとシンジはクレディトから預かったって子って説明してるからエヴァ関連だと知らないんでしょ
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:30:26.69 ID:???.net
- アスカは1日中、パンツ一丁でフラフラしてるから村人から変人扱いされてるんじゃね？
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:30:52.98 ID:???.net
- 監督が動物の中で何が好き？って聞いたら宮村さんがサル！って答えたらしいね
それを踏んで首がもげて血が出ると聞いて唖然としたとかしなかったとか
今回は違う意味で人形の首が取れてたな
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:31:15.34 ID:???.net
- >>31
たしかに
使徒を宿してるから自分から避けてるっていうのは納得いく
しかしアスカは一体何に警戒してたんだろう？
トウジが人に言えんこともしたって言ってたけど、山賊的な集団でもいるんだろうか
ケンケンの家は村から少し離れたとこにあるし…襲撃される危険あるってことなのかな
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:31:23.88 ID:???.net
- ヴンダーでパイロット待機部屋で爆薬増えて「信用されてないのね」って言うシーンもあるし、
民間人なら尚更アスカとマリが憎いでしょ
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:31:38.28 ID:???.net
- >>36
今回の回想で小さい頃からシリーズの中の一人だったような描写があったよ
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:32:09.72 ID:???.net
- >>34、他の皆様ありがとうございました
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:32:10.56 ID:???.net
- >>38
なんか村人に襲われるの警戒してるって言ってる人いるからはて？と思って
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:32:25.28 ID:???.net
- >>44
事情を知ってるヴィレ中枢での話と、村の人たちの認識が同じとは限らないと思うけど
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:33:44.77 ID:???.net
- >>47
初期ロットが来た時、銃構えてビビってたね
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:33:59.94 ID:???.net
- >>44
なら綾波クリソツの黒波やシンジ、アスカが現れて、いくら同級生かつ今はケツモチしてもらってる組織の一員とはいえあんな風に受け入れるかねぇ
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:34:05.96 ID:???.net
- ケンケンの家の近くは特に建造物が浮いてるのはアスカが滞在してるのが多少影響してんのかね
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:34:18.61 ID:???.net
- >>45
確かにそうだね
前スレで式波のオリジナルは惣流じゃないと言い切るレスあったから
後者なのかと混乱してしまった
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:34:42.49 ID:???.net
- >>43
ネルフとヴィレは対立関係だし、14年の間に戦争とかもあったようだから
平時という感じでもないんだと思う
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:35:04.77 ID:???.net
- 初期ロットって言う度カカロットがちらついて辛かった
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:35:11.36 ID:???.net
- >>18
アスカ・レイ・カヲルがいる1番線が小野田線と宇部線下り
シンジ・マリがいる3番線が宇部線上り
その後ろの4番線が小野田線らしいよ
ちなみに、2番線は線路はあるけどホームはない
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:35:34.57 ID:???.net
- >>49
あれ何に対してビビってたのかよくわからんとこだったな
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:36:06.36 ID:???.net
- 大地のコア化ってなんなの？なんで建物が浮いたりするの？
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:36:23.31 ID:???.net
- >>54
9年間その呪縛に囚われていたのか…
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:36:37.72 ID:???.net
- 諸事情あって街に顔を“出せない”ってケンケンも言ってるし、良い状況ではないと思う
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:37:00.18 ID:???.net
- >>52
式波のオリジナルが何者かという話はまた別の話
少なくとも惣流要素はゴルゴダオブジェクトでのシンジのイメージの中しか出てこないよ
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:37:03.13 ID:???.net
- >>56
誰が来たのか分からなくて警戒してて
初期ロットのアヤナミだと分かって安心したんだろ
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:37:26.87 ID:???.net
- Qの模造品は魂の場所が違うから槍を回収できないとシンエヴァゲンドウの発言のクローンを13号機のパイロットとして運用するとか矛盾が有る気がするな
①カヲル＝第1使徒とシンジ＝ヒトの魂の場所は同じ？
②綾波式波シリーズの魂の場所はヒトと違う？
③槍の回収のみ①の条件が必要で13号機はクローンで運用出来る
一回しか観てないしゲンドウが人外化とかで良く分かんなったが③と考えた方が良いのかな
クローンに魂が有る無いか何か現実世界でも生きてる内に問題起こりそうだ
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:38:33.97 ID:???.net
- >>61
封印柱で隔離されてるし、あれだけ閉鎖的な集落なら訪ねてくる人間に心当たりはあるでしょ
その上で警戒してるのはおかしいよ
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:39:43.69 ID:???.net
- 北上と同じようにエヴァパイロットにいい思いをしてない人は少なくないんじゃね
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:40:54.79 ID:???.net
- アスカの左目から出てきた使徒入りカプセルめちゃくちゃでかかったけど目の中が異次元になってなのかな
本当にあのサイズの物入れたら脳みそまでいくよね？
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:41:00.84 ID:???.net
- >>59
ぽっと出のシンジ黒波と違って14年前からいたならさすがに変化なさすぎで
化け物扱いになるかもな
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:41:46.69 ID:???.net
- >>63
ネルフが新波（例えばNo.7）を送り込んでくる可能性もあるでしょ…
もしくは、ゲンドウはなくても冬月とかもさ
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:43:35.47 ID:???.net
- いよいよ最終決戦みたいなこと言ってケンケンがビデオ回すシーンでもアスカとケンケンて村人から離れたとこだったしな
使徒体内にいれたままの奴が村にいるなんて知られたら一大事だし、殺しに来ることも想定してたってことなんかなアスカは
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:44:10.61 ID:???.net
- 2回目観たらアスカのプラグスーツ充電してるシーンあったけど、シンジ奮起のために黒レイを見殺しにしたのかなー
わざわざ充電シーン入れてるあたり何か意味はありそうだけど
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:45:19.86 ID:???.net
- TV1話の「乗らないなら帰れ！乗るなら帰れ！」から
今回のエントリーはやっぱり感慨深いな
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:45:31.08 ID:???.net
- >>31
シンジはアスカの首元のチョーカーを見て吐いてしまう
次にシンジと対面したとき、アスカは自分の首元にバンダナを巻いてチョーカーを隠していた。
そんな気遣いが出来る大人のアスカは、村人に対しても気遣いが出来る人だと推測できる。
しかも恩を着せる気もないので「リリンが沢山いて鬱陶しいだけ」とひねくれ者のフリをしている。
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:45:32.54 ID:???.net
- アスカはトウジとすら絡み無いよな
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:46:03.93 ID:???.net
- 充電シーンあったんだ
シンジのプラグスーツにもなんか表示されるシーンあったよね？逃げてる途中でアスカにこいつマジ使えねえみたいなこと言われるとこ
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:46:44.63 ID:???.net
- >>70
どっちみち帰るのかよｗ
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:47:27.58 ID:???.net
- >>62
アレは組み合わせの問題だと思う
カヲルもリリンであるシンジも元は使徒だから
使徒×リリンもしくは模造品×模造品は大丈夫だけど
使徒orリリン×模造品は魂の場所が互いに違うから駄目だとか
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:48:02.12 ID:???.net
- >>69
あとアスカのプラグスーツがケンスケの車付近で充電されてる映像の対比で
レイのプラグスーツの掛け方が首が取れてる人のように見えたの怖かった
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:48:45.17 ID:???.net
- 普通に充電してやれよアスカ…
黒波見殺しかよ笑
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:48:45.64 ID:???.net
- >>70
帰らせたがりすぎだろｗｗｗ
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:49:13.28 ID:???.net
- >>72
ないね
もしかしたら、いる事すら知らなかったりして…
まあ、画面外では会ってる可能性はあるけどね
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:49:56.65 ID:???.net
- >>15
なんか読んじゃったw
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:50:04.12 ID:???.net
- マリに食べられそうになって「ヤッベ」ってなったアダムスの器がリナレイかね
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:50:30.12 ID:T9lvlyXZ.net
- >>62
カヲルはアダムの魂だから可能
レイで可能だったのはリリスの魂入ってた個体のみ
だからこそ13号機に乗ってたのがオリジナルアスカって言われてるんでしょ
式波シリーズもリリンの模造品だもの
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:50:35.07 ID:???.net
- トウジも14歳のままだとアスカぶん殴って出禁じゃあ！ってキレてそう
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:51:04.16 ID:???.net
- >>77
アスカのスーツは差込口がBタイプで黒波のはCタイプだったんだよ…
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:52:00.55 ID:sDnXQMbj.net
- >>36
破でリツコが
アスカの事を
ヒトでなくなってしまうって言ってんだよね
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:52:07.20 ID:???.net
- >>36
下記やり取りから、最初からシリーズ化していると読み取れる。
碇
この世の理を超えた情報を
自分の体に書き加えただけだ
問題はない
私が神を殺し
神と人類を噤み（つぐみ）
使徒の贄を以て
人類の進化と補完を完遂させる
葛城
そのためにアスカを使い捨てるか！
碇ゲンドウ！
碇
綾波と式波型パイロットは
元よりこのために用意されていたものだ
問題ない
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:52:09.54 ID:???.net
- オリジナルアスカはいつの間に13号機に搭載されたのか
そもそもオリジナルアスカってなんでゲンドウに従ってんの
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:18.03 ID:???.net
- >>85
当時の葛城はアスカがクローンであることを知らない。
その葛城の主観は参考にならない。
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:24.55 ID:???.net
- >>87
それ俺も気になる
あとWエントリーシステムの13号機のままだとしたら
アスカ以外に誰を乗せてたのか？
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:31.05 ID:???.net
- >>84
俺が聞いた話だと綾波はライトニングケーブルだったから認証できなくて充電できなかったらしいよ
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:33.85 ID:???.net
- >>87
アドバンスド・シキナミの可能性
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:46.10 ID:???.net
- 岡田斗司夫の動画見てきた
なんかやっぱりあの人さすがだな
カヲルとゲンドウが同一人物ってのは目から鱗だわ
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:53:58.82 ID:vTejUeXT.net
- >>85
あー、あったね
じゃ途中からかもな
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:54:12.07 ID:???.net
- >>84
>>90
草
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:54:42.87 ID:???.net
- >>89
それはカヲル載ってたっぽくない？
たぶんカヲルだけQで死んだときそのままなのかなと思ってた
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:56:35.64 ID:???.net
- >>52
式波のオリジナルは恐らく惣流。
新劇のアスカは一貫して同じクローン個体(半使途化している眼帯個体)
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:56:45.29 ID:Y1u+ZRBo.net
- マリってなんで年齢若いままだったの？言及されてた？
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:56:49.57 ID:???.net
- 考察って合ってたことある？
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:57:32.15 ID:???.net
- >>96
使徒ごとクローンにすることは不可能そうだね
できてもくそ面倒くさそう
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:58:03.58 ID:???.net
- >>93
使徒と共生してるとかそういう意味だと思うけど
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:58:38.68 ID:???.net
- 黒波が形状を保つ為に必要なのはプラグスーツだったのかな
それともLCLのプカプカが調整なのか
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 21:59:45.39 ID:???.net
- >>98
Qのミサトさんが手のひら返しをしたのはシンジを守るため
って考察はだいたい合ってたわ
あれで意外に言葉を額面通りにしかとれない人が増えたんだなと思った
今回の式波には好きプロが搭載されてる証拠がないって読む人と同じ
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:01:09.78 ID:???.net
- 今回はキョウコツェペリンの話無かったね
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:01:09.83 ID:???.net
- アスカとは？ 考察資料1
破にて
赤木
細胞組織の浸食痕は消えたものの使徒による精神汚染の可能性も否定できない
このまま隔離するしかないわね
伊吹
まさか処置ってことは無いですよね？
赤木
貴重なサンプル体よ
あり得ないわ
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:01:50.15 ID:???.net
- >>99
その作業も危険だし、そこまでするメリットもない
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:01:50.96 ID:???.net
- オリジナルアスカが13号機に搭載されてた描写なんてなくね？
アスカ使徒化→第9使徒と一体化した悪女アスカに取り込まれる→13号機に捕食されるって流れじゃね？
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:02.67 ID:???.net
- 昔の体格にあってない赤いプラグスーツを実装したのはオリジナルの意識によるものかな
クローンにはできない芸当
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:06.87 ID:???.net
- >>101
LCLぷかぷかだろ
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:18.55 ID:???.net
- 真希波マリは初号機に取り込まれたユイの魂を助けるために人間の魂を取り出して移す所謂クローン技術を作ったんじゃないかな、でもユイは自分から初号機に残っていることを知ってシンジ側の人間になった(イスカリオテのマリア)
だからクローンの名前は〇〇波になっているとか。
技術の理論が完成したらとりあえず自分で試したからずっと若いままなんじゃないかな。
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:26.15 ID:???.net
- 推理小説なんかだと地の文には嘘を書かないって不文律あるけど映画は地の文がないからなぁ
キャラの話してる内容に嘘が基本的にはないとしないと考察が成り立たないよ
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:50.90 ID:???.net
- >>106
描写されれないけど推測して言ってるんでしょ
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:02:58.53 ID:???.net
- >>108
破の「ここでしか生きられない」もそうだろうね
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:03:08.02 ID:???.net
- アスカとは？ 考察資料2
Qにて
冬月
君の母親だ。旧姓は綾波ユイ。
大学では私の教え子だった。
今はエヴァ初号機の制御システムとなっている。
エヴァのごく初期型制御システムだ。
ここでユイ君が発案したコアへのダイレクトエントリーを自らが被験者となり試みた。
君も見ていたよ。記憶が消去されているがな。
結果、ユイ君はここで消え、彼女の情報だけが綾波シリーズに残された。
君が知っている綾波レイは、ユイ君の複製体の一つだ。
その娘（綾波2）も君の母親同様、初号機の中に保存されている。
全ては碇の計画だよ。
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:03:10.93 ID:???.net
- オリジナルのアスカって旧劇場版のアスカで
新劇のアスカってそのアスカのクローンなの？
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:03:42.56 ID:???.net
- >>89
13号機からオリジナルアスカが出現する場面の背後にカヲルもいる
魂か残された肉体がまだ13号機にいるという事かと
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:04:50.58 ID:???.net
- >>106
パンフでは“元アスカ”と呼ばれてる
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:05:24.00 ID:???.net
- >>115
Ｑでマリがシンジのエントリープラグを強制射出したとき白黒でカヲルが残されていたもんね
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:06:11.40 ID:???.net
- 新劇の終わり方って変則カップリングがされた事やシンジが大人になった事を除けば貞本版とほぼ一緒よね
「エヴァも使徒もいなくなった世界でシンジの人生はこれからだ！」エンド
貞本との差異を出すために変則カップリングがされた気がする
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:06:13.01 ID:???.net
- >>106
いやパンフみると元アスカいるんだわ
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:06:42.92 ID:???.net
- >>96
>>114
少なくとも新劇で惣流という単語も存在も出て来ていし説明も無い
惣流要素は、ゴルゴダでのシンジのイメージの中で浜辺で会ってるシーンのスーツのデザインだけ
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:06:49.21 ID:???.net
- >>115
そのシーンでカヲルいるの気付かなかった
2回目行くとき注視してみる
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:07:15.77 ID:???.net
- >>106
パンフレットでも言われてるし、「私のオリジナルか」って自分のセリフあるじゃん
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:08:15.34 ID:???.net
- >>75
>>82
うーん旧劇設定と混ぜて考えると矛盾が見える気もするが序の発言も解釈してリリンたるヒトの魂は終息の要とされるリリスのコアが魂の場所で有りアダムで有るカヲルも魂をコアに宿すから対として槍を抜けるということなのか
Qを改めて見直してたがカヲルの発言じゃ黒波にも魂はある事は認めて居るが場所が違うと発言してる
クローンには魂は有るが場所が違うという考えを突き詰めるとクローンの魂はオリジナルに還ると考えて良いのかな
そうすれば黒波の人形をポカ波が持ってた説明がつくし
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:08:39.86 ID:???.net
- 元アスカはなんであそこに？
それまでなにしてた？
あんま深く考えちゃいけないとこなのかなあれ
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:09:40.32 ID:???.net
- >>122
さすがに13号機に式波オリジナル(惣流？)
がいないとか言い出したらもう何一つ映画楽しめてない気がするよな
あそこシンエヴァ最大の種明かしシーンなのに
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:10:04.69 ID:???.net
- 元アスカの読み方って
モト冬樹と同じ音なのか、同音のモトなのか
同音モトアスカのほうがオリジナルっぽい響きだよね
モト冬樹の方だと、「アスカだったもの」みたいな響き
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:10:13.05 ID:???.net
- >>124
ゲンドウが2号機を覚醒させる為に用意してた駒
どうやって仕込んでたかは謎
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:10:15.17 ID:???.net
- >>123
綾波がクローンだから魂の場所違うのか、綾波がリリンじゃないから魂の場所違うのかどっちなのかね
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:10:48.22 ID:???.net
- >>106
それが判らないアスカ厨がしつこいんだよ
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:12:02.30 ID:???.net
- >>114
新旧の世界は物理的に繋がっていない世界だから、式波型パイロットのオリジナルは式波アスカラングレー。
惣流アスカラングレーという存在は新劇に存在しない。
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:12:04.00 ID:???.net
- オリジナルアスカの性格が今までかかれていなかったからね
レイのオリジナルはもっと愛想があったというように性格がクローンとは違う可能性も
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:12:57.16 ID:???.net
- レイのオリジナルはリナレイか
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:14:26.46 ID:???.net
- >>122
これ
アスカの「私のオリジナル？！」って台詞を覚えていない人多そう
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:14:38.42 ID:???.net
- >>97
エヴァに乗ると時が止まるルールだと思ったから
上映中すんなり受け入れてたけど
終わってからみんな何故だ何故だと言ってて
自分の解釈おかしいのかな
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:14:44.42 ID:???.net
- 雌雄の差すらない罪のない存在が
マリに食べられそうになってあんなリアクションしないと思うんだよね
アドバンスド綾波３人＋オリジナルのリナレイなんじゃ
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:14:47.45 ID:???.net
- 破の削除された脚本/絵コンテだと3号機内のプラグ内でアスカがカヲルやレイと出会う描写があるんだよ
たぶんそれらが2号機内のアスカのオリジナルへと構想が変わった
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:14:47.79 ID:???.net
- >>127
アスカは破で隔離保存された。
隔離保存されたアスカをゲンドウが2号機にダイレクトエントリーすればユイと同じ要領でアスカの体の情報を取得出来る（＝式波型クローンを生産できる）＆初号機にユイを仕込んだのと同じように弐号機にアスカを仕込むことが出来る
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:15:45.34 ID:???.net
- >>114
恐らくその考え方で間違っていないかと。
13号機にいた式波シリーズのオリジナルが惣流で、クローン式波を取り込んだ。
シンジがEOE世界でアスカ(惣流が式波を取り込んだ惣流+式波の大人アスカ)に会えたのは、ストーリー的にはそう考えないと説明がつきにくい
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:16:13.88 ID:???.net
- リリンが群れてると気持ち悪くて第3村に行かないアスカ、ヴンダーの中も気持ち悪くて嫌なのかね
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:17:08.93 ID:IgR30pCa.net
- >>137
その説だと、オリジナルじゃないアスカに使途が宿ってるのは変じゃね
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:17:56.24 ID:???.net
- >>137
隔離中に何かされた可能性はあるだろうけど、その後でクローン云々は無理
Q以降のアスカは使徒と一体化してて、少なくとも参号機に乗っていたのと同じ個体
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:18:08.28 ID:???.net
- もしオリジナルアスカが惣流だったらずっと13号機の中でカヲルの魂と同居してた事になるけど一応旧劇では廃人から立ち直ってたから大人しく言う事聞くと思えない
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:18:28.68 ID:???.net
- 最後、あのシンジとメガネちゃんはなんだったのか、初心者にわかりやすく教えてくれ
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:18:45.46 ID:???.net
- こういう方程式にすれば見えてくるものがある
[初号機]＋[ダイレクトエントリーしてシステム化したユイ]＋[使徒と同一化した綾波型パイロット]
[弐号機]＋[ダイレクトエントリーしてシステム化したアスカ]＋[使徒と同一化した式波形パイロット]
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:19:03.08 ID:???.net
- >>137
それだとアスカがオリジナル！？って驚いてるの矛盾するんじゃない？
シンジと一緒にいたアスカがクローンなわけで、それだと13号機の中にいるほうがクローンになってしまう
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:20:02.76 ID:???.net
- 結局のところ、シンジもアスカもレイもクローンのひとつだったん？
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:20:18.79 ID:???.net
- >>134
エヴァの呪縛ならマリがあの肉体年齢になったときにエヴァが存在していて搭乗経験があることになるが可能性低い
3人組も若いままだが
シンジ←14年間溶けっぱなし
アスカ←使徒化
レイ←新作クローン
とそれぞれ理由がある
なら不老はエヴァ由来じゃない？マリはなんで若いんだ？ってなってる
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:20:20.57 ID:???.net
- 惣流だとか13号機内に元アスカが居たとか言ってるバカは出ていってくれないか？
考察の邪魔
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:20:43.59 ID:???.net
- >>138
いやどっから惣流出てきたんだよw
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:20:55.08 ID:???.net
- >>143
自分自身と人に向き合えるようになった人間が迎えるハッピーな世界
わかりやすく言うと、自分と人から逃げずに向き合えばいい世界が待ってるから（観客の）お前らがんばれ！という激励
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:21:31.95 ID:???.net
- そもそもダイレクトエントリーってなんなの？
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:22:08.23 ID:???.net
- 1年位前の自分に
ゲンドウが目からビームを撃って空を飛んで
初号機と13号機がミサトさんのリビングや教室で戦う
ゲンドウが「力押しで私に勝てるとでも思ったかシンジ？」とか言い出す
とか伝えても9割信じないだろうな
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:22:19.93 ID:???.net
- アスカ補完回想で沢山のクローンが居て優秀な自分だけが残ったみたいな感じだったから破で隔離後にクローン化はないでしょ
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:22:50.27 ID:???.net
- >>151
知らぬ
プラグ無しでエントリー というかシンクロし過ぎて取り込まれる状態じゃねの？
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:22:50.85 ID:???.net
- >>144
どちらもゲンドウが意図的に仕込んで企てたのだから、整合性が取れるな
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:23:24.73 ID:???.net
- >>152
1つ目は割と信じられそう
貞本エヴァでも
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:23:24.83 ID:???.net
- 公式パンフの宮村インタビューのとこp.26に「アスカのオリジナル、元アスカと対面するシーン」ってあるんだから元アスカはいるんだよ
元アスカ＝惣流っていうのはトンデモ解釈だけどw
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:23:48.25 ID:???.net
- >>156
ATF貼ってたしね
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:24:32.42 ID:???.net
- 惣流の話が出てきたのはラストの浜辺アスカのプラグスーツが惣流タイプだったからとかじゃなかったっけ？
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:24:35.11 ID:???.net
- >>157
それって旧劇の海辺のシーンの事だと思ってんだけど合ってる？
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:25:07.61 ID:???.net
- >>152
1年前のLASやLRSにシンジは巨乳メガネとくっつくって言ったらSATUGAIされる
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:25:11.34 ID:IgR30pCa.net
- >>153
そうなんだよねー
だから28年前にはオリジナルがいたはずで
まだ産まれたてだろうけど
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:25:18.34 ID:???.net
- 「大人で悪女風」を何パターンかとったらしいけど、惣流って大人で悪女だった？旧劇でそんなキャラじゃなかったと思うんだけど
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:26:18.84 ID:???.net
- >>160
え？パンフちゃんと読んでる？
元アスカ近寄ってほしくないとか海辺のシーンじゃないでしょあれ
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:27:54.40 ID:???.net
- >>160
13号機と弐号機が対峙してるシーンだよ
エントリープラグ内に入ってきて式波アスカが元アスかに連れて行かれてしまう
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:28:31.01 ID:???.net
- >>164
パンフでも読んでろこのパンフ野郎！
もっとパンフって言ってみろ！
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:28:42.33 ID:???.net
- 式波・惣流論争はもういいから、別のこと話そう。
南極に残っている黒い十字架、5本あるのはなんでなんだ？
アダムス4体のほかに何かが消えてるっぽいんだが。
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:29:09.33 ID:???.net
- >>159
痕跡は唯一そこだけ
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:29:23.12 ID:???.net
- ジェットアローン…
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:29:29.94 ID:???.net
- >>166
ワロタ
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:30:06.29 ID:???.net
- >>167
斜めにどーーーん！って十字架違和感アリアリだったな
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:30:26.49 ID:???.net
- >>167
自分の予想ではゴルゴダオブジェクトも6つあるかと思った
https://o.5ch.net/1sa3e.png
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:30:37.73 ID:???.net
- 浜辺で寝てたパッツンパッツンアスカの画像ってどこかで見れないかな？
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:31:25.92 ID:???.net
- >>167
本当の第1使徒か第2使徒とか。
アダムスではインパクト起こせないっぽいから
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:31:34.98 ID:???.net
- あんまりよくわかってないんだけど、アニメ版とかからいろんなバットエンディングがあるたびにゲームみたいにリセットされて、新たなクローンとして登場人物のシンジやレイやアスカが出てくるんだけど、今回はシンジが自分の殻を抜け出して、バッドエンドのループから抜け出してハッピーエンドになったってことで良いの？？
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:31:47.87 ID:???.net
- 加持が特攻したヘリ？がQのドグマに一瞬写ってるんだってな
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:31:55.95 ID:???.net
- 最後のアスカのプラグが開いてるシーンで電車が倒れてたけど、あれ浮いてたかな？
浮いてたらL結界密度が高いのに、ケンスケはなぜ平気なんだ？
ケンスケはクローンなのか
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:32:22.83 ID:???.net
- >>175
んー、だいたい合ってる
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:32:45.76 ID:???.net
- >>177
浮いてるコア化した電車も
赤い牽引の糸みたいなので吊られていた
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:32:55.05 ID:???.net
- そもそも新劇で｢なんで式波なの？惣流じゃないのには理由が？｣
って腐るほど多かった疑問
シンエヴァ寝かせて伏線回収したのはすごい
Qが惣流ってマジでミスリードしてたよね
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:33:11.89 ID:???.net
- >>159
マイナス宇宙の話では無意味だな
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:33:22.10 ID:???.net
- >>173
アスカ 28歳 でググる
今ならトップに出てくる
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:33:52.71 ID:???.net
- >>175
旧劇の結末をシンジ自身が望んだのに
どうしてリセットが起きたの？
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:34:36.82 ID:???.net
- >>183
視聴者と庵野が納得しなかったから
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:35:12.05 ID:???.net
- >>176
ドグマ到達後のカヲルのセリフ
「サードインパクトの爆心地だ」
の次に映る。
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:36:00.51 ID:???.net
- >>182
見てきたけどムチムチアスカより旧劇の色使いマジでいいよなーって思っちまった
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:36:19.00 ID:???.net
- 結局最後の世界はどうなったの？
そもそもエヴァの無い世界が作られたと言ってる人もいるし、
あれはインパクトの後も続いている世界でエヴァが無くなっただけの世界と
言ってる人もいる。
すまん賢い人教えて下さい…
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:37:01.99 ID:???.net
- 13号機にいたオリジナルアスカってどの段階の惣流の記憶があるんだろう
首絞められてた頃のアスカかな
14歳のまま13号に魂を同居させられ
いきなり胸もお尻も大きくなった28歳の体になって
恥ずかしくてシンジに背を向けてたのか
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:37:16.79 ID:???.net
- >>184
じゃあ今回のシンジとマリがくっつく結末に納得がいかなかったら
いつか続・新劇場版ができますか？
もしできたら完結は20年後かな
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:37:41.21 ID:???.net
- >>184
そこらへんのジャッジはカヲルくんがしてそう
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:37:44.24 ID:???.net
- >>187
エヴァのない世界は、元居た新劇の世界のその後
シンジとマリは、三次元の世界に飛び出した
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:37:49.26 ID:???.net
- >>175
TVや旧劇も別にバッドエンディングではないと思う
ただ、世界にエヴァンゲリオンという存在の痕跡が残ったままだと
長い時を経て結局世界の反復が起きてしまうということではないかと
その痕跡が死海文書
今回はエヴァシリーズを槍で封じてマイナス宇宙を閉じることで、世界からエヴァンゲリオンを取り除けた
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:38:09.85 ID:IgR30pCa.net
- >>189
庵野が納得したから無理
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:38:42.70 ID:???.net
- >>179
でも、あの倒れてた電車はコア化してなかったような…
コア化が解けて落下したと思ったんだけど違うのかな
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:40:35.82 ID:???.net
- >>174
アダムスの器ではインパクトを起こせないが正しいね。
アダムス=カヲルはQのフォースインパクト未遂のトリガーになってるから覚醒すれば起こせる筈。
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:41:05.19 ID:???.net
- 感想系のスレってアンチスレと絶賛スレしかない？
微妙だったからどっちも居辛いわ
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:41:10.59 ID:???.net
- 一番最後のシーンで、駅のホームから覚めたシンジと、奥で電子に乗るアスカとレイを見て、「え！！夢オチ！！？」と思った人は俺だけじゃないはず
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:41:21.35 ID:???.net
- ダイレクトエントリーと言うワードを勝手に妄想して考察ごっこしてるの本当に草
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:41:45.00 ID:???.net
- >>187
作中で描かれるエヴァのない世界は
今自分たち‪（客側）が生きてる世界
この世界も何かのきっかけで
エヴァのある世界になってもおかしくないってことだと思った
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:41:46.27 ID:???.net
- >>196
感想を言うだけのスレもあったよ
人いないけど
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:42:44.13 ID:???.net
- ってか死海文書ってエヴァの世界でも羊皮紙に書かれた感じなのね
誰が書いたのよっていう疑問は相変わらず残る…
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:42:46.11 ID:???.net
- >>172
ゴルゴダオブジェクトは四角いブロックを繋げて作ったような十字架なのに対して、南極の十字架は爪楊枝で作ったような先端が尖ってる感じだったなぁ
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:42:53.32 ID:???.net
- >>197
その勘違い防止でもあるんだろうねチョーカー
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:43:46.57 ID:hICD3ks7.net
- >>195
カヲルはアダムスではないでしょー
13号機がアダムスの生き残りって言われてたし
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:43:48.38 ID:???.net
- ダイレクトエントリーって受精みたいなもんだな
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:44:13.07 ID:???.net
- この作品はスパロボに出すの難しいだろうね
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:44:21.88 ID:???.net
- >>175
移植のリメイク版ってイメージ
アニメ版と旧劇をマンガ版に移植リメイクして
それを更に新劇場版に一部分移植リメイク+オリジナル加えて
最後にシンエヴァでコラボしてキャンペーン終了
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:44:56.59 ID:???.net
- ケンスケの前をパンツ一丁の裸で歩き回ってんのに
赤スーツムチムチアスカははだけそうな胸を必死に手で隠すような体勢
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:44:58.99 ID:???.net
- 最後の浜辺には二人のアスカが居ても良かったのかも知れんね
惣流アスカは円環から外れた存在になったとか
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:45:31.77 ID:???.net
- どうもラストシーンはif臭が強くて元の世界と地続きとは思えんのよなあ
シンジが作った別世界ってほうがしっくりくる
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:45:31.88 ID:???.net
- >>202
Ｑで穴の上で旋回していた物体は先端まで見えなかったから決定打に欠けるよね
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:45:56.20 ID:???.net
- もう考察スレもダメかな
円盤なしで考察できることは一巡してしまったし、新たに観てきた観りゃ分かるだろレベルの質問と惣流の話でループしとる
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:46:08.11 ID:???.net
- >>167
アダムスって何体あるんだろうな
アダムス＝セカパク起こした4体
NHG戦艦＝4隻でマリから「安らかに眠れアダムス」
アダムスの生き残り＝13号機
アダムスの器＝オップファータイプ4体
NHGとオップファーは黙示録の四騎士だけど、主機の方が器で馬に該当する戦艦がアダムスなのは謎 槍は6本らしいけどアダムスが対応してるか分からん リリスの槍はどこ行った
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:46:25.78 ID:???.net
- >>212
そんなに惣流の話が気にくわないならミュートすればええやん
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:46:45.12 ID:???.net
- >>208
胸は大事
ケンスケのところにいたときも胸は見えないようにボタン止めてたでしょ
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:47:10.00 ID:???.net
- >>212
バイバイ
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:47:19.17 ID:vcVjBEI2.net
- >>200
そっかー
結構評価割れてるんだな
微妙だった派は少数派か
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:47:36.88 ID:???.net
- 最後のムチムチアスカに
「好きって言ってくれてありがとう」ってシンジが言ったけど
そのアスカが惣流の方ならそのアスカは本編でシンジが好きなんて
一言も言ってないような？
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:47:59.59 ID:???.net
- 岡田の動画見たら少し納得した
このスレからはもう少しで卒業になりそう
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:48:06.91 ID:???.net
- >>213
4体のアダムスがいて、肉体のうち1体がMark6,2つ使って13号機を作ったと思われる。
アダムスの器＝アダムスの新しい肉体かな
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:55:40.91 ID:Xey1T49tb
- 加持さんの土の匂いを感じたのは黒波が消える前だよね。消えた帰りって言ってたけど
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:07:29.52 ID:Xey1T49tb
- オリジナルアスカが現れたとき、後ろにカヲル君いたよね？
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:48:58.41 ID:???.net
- >>218
どっちのアスカだったとしてもほんの数分前に言っただろ
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:50:59.34 ID:???.net
- >>185
ありがとう
そういえばQでロンギヌス2本も刺さってた理由をよくわかってないわ
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:51:08.62 ID:???.net
- ほぼほぼ疑問もループしてるのはあるな
新しい疑問はないかな
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:51:20.12 ID:???.net
- >>223
式波は好きと言ったけど惣流はそんなこと言ってないよね？
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:52:09.50 ID:???.net
- >>212
考察を拒絶する作りになってるからな
妄想しか出てこないよ
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:52:47.99 ID:???.net
- オリジナルの感情を植え付けられたコピーが好きって言ってるんだから
当然オリジナルもシンジが好き
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:53:42.91 ID:???.net
- オリジナルはシンジと接点ないでしょ
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:53:50.61 ID:???.net
- どっちのアスカかていうことの重要性よりも
シンジがアスカに対して自分の思い伝えることのほうが重要だったんではないかな
逆にシンジはあの時どっちのアスカか分かってたのか大人になっていま惣流の好意に気づいたからなのか
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:54:09.11 ID:???.net
- >>187
サブタイになってる｢未来からのホットライン｣
シュタゲの元ネタだけど世界線の考え方はシュタゲ知ってたらそれ適用でいいかと
エヴァンゲリオンがいない世界に作り変わったので
エヴァンゲリオン由来のクローン人間は存在が矛盾になるので新世界にはそもそも生まれない
シンマリだけがエヴァ由来のクローンではないので新世界で生きていける
その際エヴァが生まれなかった世界ではシンジの性格も神木隆之介のキャラになることが示唆された
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:54:13.44 ID:???.net
- シン化形態はアダムスやリリス由来の器たるエヴァ素体にヒトの持つ知恵の実と使徒の持つ生命の実が揃う事で先祖帰りというか本来の力を取り戻す事で起きるんじゃないかな
擬似シン化はパイロットがリリス化というか使徒に近づく事で一時的に両方揃った時に起きるとか仮定したんだが使徒カヲルとヒトシンジの乗った13号機が12の使徒を取り込むまでシン化しなかった事を考えると矛盾するよな
第1使徒のカヲルは生命の実を持ってないのかカヲルの生命の実は生命の書に変化してると考えたが明日の仕事も早いからもう寝るわ
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:55:10.80 ID:???.net
- >>224
リリスの首を斬って持ち上げてたマーク6がサードインパクトのトリガーで、首斬りの武器は多分Qでマーク9が持ってたやつ 一本は元々リリスに刺さっていたやつで、もう一本は月から6が持ってきたやつ サードを止めるために誰かがマーク6に投擲したからQの時点で1本がマーク6を貫通してリリスに刺さってる リリスの首は何故か発令所まで跳んでる
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:55:40.32 ID:???.net
- >>204
アダムスが渚カヲルの場合ならアダムスの生き残り渚カヲルが乗ってる第13号機が覚醒したときに、アダムスの生き残りが覚醒した、とも言えるでしょ。
セカンドインパクトはアダムスの器(エヴァ)に乗った4人のカヲルによって起こされた可能性もある。(一度に何人でも起こせれば)
アダムスの生き残りが13号機の場合:
①アダムスとアダムスの器の違いがわからない
②アダムスに生死があるのがわからないし、ヴィレが13号機を「言うても、人が作った汎用人型決戦兵器」と言ってるりゆうがわからない
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:56:36.27 ID:H833nDBf.net
- 岡田斗司夫ってシンジと冬月が将棋やってたからこの2人は実は親子でユイが浮気してた昼ドラでキャッチボールだとあからさま過ぎるから将棋なんでしょって言ってたなw
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:57:12.67 ID:???.net
- >>229
その点オリジナルが惣流だったらピッタリ整合性が取れるな
シンジに告白されてデレてるのも惣流の部分がビクンビクンしてると思うと愛おしい
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:57:48.39 ID:???.net
- シンジ「いつまでもユイユイ言ってないで、ちゃんと現実見ろや糞親父」
ゲンドウ「はい……」
シンジ「お前は俺の為じゃなくて自分の為のオナニーしてるだけだろ 消えろ」
カヲル「はい……」
シンジ「アスカ、お前ケンケンと仲良くしてろ」
アスカ「Say yes」
シンジ「綾波、お前はよく頑張った。成仏してくれ」
レイ「うん」
シンジ「三人の中で一番おっぱいがデカいお前を選んだ」
マリ「うん」
シンジ「身の丈にあった低収入と結婚して農業で働け氷河期世代」
観客「ｷﾞｬｵﾝ」
シンジ「よくやった誇らしいぞ俺」
シンジ「うん」
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:58:44.37 ID:???.net
- >>236
気持ち悪い
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 22:59:39.34 ID:???.net
- 式波が旧式赤プラグスーツ着てたのは旧劇の世界も知ったシンジのイメージが出ただけだと思う
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:00:12.93 ID:???.net
- >>232
今回のインパクトは「使徒の生贄」が必要で、それを経ないとシン化しないっぽい。
ニアサー:第10使徒
Qラスト:第12使徒が
フォース:第9使徒
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:00:40.94 ID:???.net
- やっぱカオルの13番目におとされたってところがキーなんだよなぁ
シン前に仮説出してた人のは全部外れだし、結局どういうことなのかが分からない
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:00:41.38 ID:???.net
- つまり破れたプラグスーツはシンジさんの性癖の発露
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:00:45.47 ID:???.net
- >>224
ロンギヌスとカシウスは対になる槍
カヲル自身 カシウスとロンギヌスが刺さってると思って
近付いたら形状が変わって揃ってたから違和感を感じた
ゲンドウがレイに秘密裏に命令してカヲルが最後に確認した後に
カシウスからロンギヌスに槍の形状を変化させて2本ともロンギヌス状態にしたんだと思う
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:01:42.72 ID:???.net
- シンジとゲンドウが戦うシーンでシンジを待つゲンドウが乗るエヴァのポーズが完全にカヲル初登場の時のポーズ
あと、ゲンドウの回想シーンにピアノを弾いてるところがあって、カヲルがやたらピアノを弾く理由がそれ
あとは加持がカヲルの横で渚司令って呼ぶシーンの加持の服はテレビ版で加持がゲンドウに話しかけてるシーンと全く同じ
この辺でゲンドウ＝カヲルがわかるらしいけど正直全然気付かなかった
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:02:49.89 ID:???.net
- >>234
アダムスとアダムスの器とアドバンスト綾波とヴンダー級が全部対応してるから、
カヲルを入れるのは違和感あるわ。
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:03:08.27 ID:???.net
- 考察と妄想の境目だな
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:03:37.50 ID:???.net
- >>239
直前に式波のオリジナルが新劇のクローンと融合してるから
話の流れ的には｢オリジナルは惣流だった！！｣と読むのが正解だろうな
庵野監督はそういうところあんまりミスリードしないとおもう
一番のミスリードはQのアスカに眼帯させてQアスカが惣流？とミスリードさせたとこかな
シンで式波が半使途のクローンと明かしてQアスカ=惣流はなくなって
そっからシンのオリジナルアスカを出してくる辺りは本当に凄い
演出として単純に優れている
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:03:42.90 ID:???.net
- >>231
未来からのホットラインは世界線は1つしかないよ。
未来からの過去に干渉したとき、干渉した事実以外は全て未来が書き代わり1つしか残らない。
これはシンジがエヴァの力を使って現実を変えたら、その力を使った事実だけが残り、書き換え後の世界は干渉後の事実で書き変わった世界だけが残る。
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:04:31.46 ID:???.net
- よくあんなの突きつけられてまだ考察する気になるな
意味もなく説明する気も勿論無い新設定を
ポコポコ出しちゃ消費してったのもあからさまに
「考察なんて意・味・な・い・ん・で・すううううう!」ってことだし
マイナス宇宙笑でのノリノリゲンドウファイトだって
「ハイこれは創作だよ～～～−!!!!!」ってことだし
キャラにはそれぞれ神児様から不快な幸せ定義をされ
考察や妄想の芽を摘まれた上で退場させられて
巨乳とネオンジェネシス!して世界を改変した上で
シンジの声まで剥奪して「ハイ、エバーは終わりーーー!」
とまで念入りに念入りに消滅させられた物語なのに
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:04:43.05 ID:???.net
- >>244
ゲンドウがやたらピアノ好きとか言っててなんかカヲルみたいだなーと思ってたら
まさかの展開だったから渚司令でわけわからん思ってたのが腑に落ちた
そしてラストのシーンはレイ＆カヲルなのかそれとも・・・という謎がまた増えてしまった・・・
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:06:30.04 ID:???.net
- ゲンドウ「信じてくれ！私も昔は白髪でミステリアスな美少年だったんだ！」
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:07:22.77 ID:???.net
- >>244
やっぱりオタキングの考察は鋭いよね
カヲルくんの正体はきっちり開示してほしいな
出てるデータだけだとゲンドウのクローン濃厚だよね
おれは顔が似てるし実は冬月のクローンなのではと疑ってたw
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:07:27.14 ID:???.net
- 今日観てきました。
予告に出てきた少女が幼少期アスカだってことは明かされたわけだけど、季節が冬だったのはなぜですか？
基本的なことを理解してなかったらすみません。
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:07:47.11 ID:???.net
- https://i.imgur.com/8M6Ffju.jpg
まさかこれがエバーの真のエンディングとはね
どっちかというと突かれる方だと思うが
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:08:10.44 ID:???.net
- >>233
そんなことになってたんだ
その辺も映像化してほしいなあ
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:08:18.93 ID:???.net
- カヲルがゲンドウならラストのカヲレイは擬似ゲンドウユイになるのか
なるほど
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:08:22.44 ID:???.net
- ん！？
映画ラストってあの後の地続きの世界だと思ってたんだが
全く別の世界線って事なのか？
それだと第3に避難したリツコ達やアスカの描写が矛盾しない？
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:09:26.95 ID:???.net
- アスカが着てる旧式プラグスーツは流石にシンジじゃなくてアスカ自身が作り出してるだろ
あのムチムチアスカの肉体も会話も全部シンジが作り出してたイメージってなら話は別だが
服だけシンジのイメージが投影されるなんてどんな変態世界
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:09:32.92 ID:???.net
- 式波「フュー・・・」
惣流「ジョン！」
式波惣流「「はっ！」」
アスカ「私は式波でも惣流でもない」
式波クローン「私のオリジナルか」
もうこれでいいや
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:09:47.44 ID:???.net
- >>32
彼岸島かな？
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:10:07.00 ID:???.net
- アダムスの器っていうのはアダムスから作ったエヴァってことでしょ
それ以外はリリスから作ったエヴァだということかと
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:11:16.09 ID:???.net
- >>252
すごいねあの人
今回出てきたオマージュの元ネタも一つ一つ解説してたしね
知識が半端ないわ
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:12:53.52 ID:???.net
- アダムスの器ってときは肉体のことを指してて、アダムスっていうときは魂のことなんだよね
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:13:10.53 ID:???.net
- >>147
新劇でトウジがテストパイロットから外されたのは
シンで大人になった描写する必要あったからで
エヴァに乗る＝年取らないルールもありかと思った
そういえば破でケンスケが「誰がパイロットになるんだろうな、羨ましい！」のような台詞言った後で
意味深なトウジカット入ったけどあれはミスリードだったんだね
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:13:15.39 ID:???.net
- >>257
そこら辺はシンジさんがいじくった後の世界なので
元の世界を改変したのか全く新しく作ったのか区別がつかない
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:13:33.91 ID:???.net
- 無在原点とはなんだったのか
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:15:39.62 ID:???.net
- >>253
日本はずっと夏だけどドイツはずっと冬になってるとか？
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:15:51.01 ID:???.net
- カオルが13号機に乗ったとき、魂が別のところにあるから黒波は槍を抜けないと言った
つまりクローンは魂がないという設定
カオルは魂がある、から槍を弄れるということからカオルがクローンという可能性はない
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:17:27.76 ID:T9lvlyXZ.net
- ビューティフルワールドがダカーポversionだったこととか
全部仕込みだと思うんだけど
そこまで考えて考察してる人あまりいないな
ループ抜けた後のEDでダカーポってことは、楽譜的にはまた最初に戻るんだぜ？
しかも今回はエヴァのない世界そのものに再構成したから
ダカーポで戻るのはそれこそ世界の原初だ
お前らこの辺どう考えてんの？
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:19:06.55 ID:???.net
- >>267
日本とオーストラリアだったらそれもあるかもしれないけど、日本とドイツの位置関係だとそんなことにはならないんじゃないかな？
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:20:08.44 ID:???.net
- 全てのエヴァンゲリオンを終わらせたと同時に、ありとあらゆる可能性を内包したゴルゴダオブジェクトの登場で、好きに同人なり商業で別パート作ることが可能になったわけ
これでエヴァは不滅になったとも言える
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:20:30.16 ID:???.net
- >>252
俺はいまでも冬月先生のクローンだと思ってるよ
ユイ→レイで似てるならゲンドウ→シンジだろうし
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:20:56.18 ID:???.net
- アスカってずっと貧乳ガリ体型だったのに
ほんとあのクビレからの安産型のケツといい巨乳化した谷間といい
旧プラスーツのシーンだけいきなり成年漫画風になってる
式波以上に色々と体が育って見える
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:21:18.82 ID:???.net
- >>269
エヴァという作品に出会わなかったころに戻れってことか
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:21:44.39 ID:???.net
- >>258
惣流にも何か伝えたいと思ったシンジの自己満
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:21:48.83 ID:???.net
- マリの正体と目的はほぼ分かったけど
立場は今一分からなかったな…ユーロをバックにつけてたけど
飽く迄、目的はゲンドウの監視＆場合によっては妨害役でそれをユイから託された。
って感じなのかな？若い理由は不明だけど
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:21:54.58 ID:???.net
- >>269
ラストシーンを１．０、最初と捉えてるのでは？
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:22:21.47 ID:???.net
- ケンケン｢成長してる……(絶望)｣
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:22:50.25 ID:qW69xWG1.net
- 村のシーンで流れる歌って何て曲？
洋楽っぽいけど。
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:23:55.44 ID:???.net
- >>276
目的は何？
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:24:27.42 ID:???.net
- >>271
公式「エログロは禁止やで」
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:24:36.74 ID:???.net
- マリの目的教えて
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:24:42.60 ID:???.net
- 最後、村のネルフ跡地でペンペン達が見てた5本ぐらいの海に刺さったエントリープラグみたいのって何？
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:24:44.09 ID:???.net
- ムチムチアスカと言うかエヴァの呪縛が解けたのはシンジが何かしたんだろ
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:25:10.01 ID:kNlZbqrp.net
- >>144
オリジナルのアスカの正体？はコレに尽きると思うわ。
2号機のシステムとして動いていて、旧劇のアスカの母親の役割。
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:25:41.30 ID:???.net
- 初めて4DX入ったけど視覚と体感が合わさってより集中して観られて良かった
匂いってなんかあった？
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:27:32.27 ID:???.net
- >>281
エログロ以外で好きに破からQ妄想してねっていうことなのかな
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:27:52.49 ID:???.net
- 13号機にアスカが居たってより、オリジナルの記憶が戻ったって解釈
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:27:55.37 ID:XXdrkfYm.net
- >>235
Qの時点では情報が不十分なこともあってトンデモ予想だったけど
今回はわりと納得感のある説明だった
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:27:56.24 ID:???.net
- 仮に新劇の世界に「惣流アスカラングレー」がいたとしても
碇ユイと綾波ユイくらい別人では？
式波と融合したオリジナルが旧劇の惣流アスカって前提があやふやだよ
それなら旧劇のシンジはどこいった？
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:28:12.00 ID:???.net
- >>286
土の匂いのシーン
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:28:14.26 ID:???.net
- >>283
ヴェンダーから射精された生命保管ポッドだろ
あれで元の世界の生物が復活する暗示だろ
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:29:48.34 ID:???.net
- >>285
ゼーレの技術ならクローンが気軽に作れる世界なら本人いれるのが普通で
自ら望んで初号機に入ったユイはやっぱりなんか知ってたか気づいていたのか。
ユイは旧劇で不滅の存在になって宇宙にいたわけで、インパクトの影響が地球上に限定されるから
知識の継承かなんかはあったと考えてる。
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:30:24.77 ID:UUyj+jOV.net
- >>206
完結したから14年間だってないことにしていくらでもだせるぞ
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:30:32.35 ID:???.net
- >>269
あれはただこのEDで納得できない人は序に戻るってニュアンスだと理解してたな（「ダカーポ＝最初から」）
終わりを受け入れられないゲンドウの心理としてループするような仕組みにしてるんだと思う
序でゲンドウがレイをシンジの前に登場させる時「予備が使えなくなった、もう一度だ」のモニタが「03分08秒」、
破だとダミープラグを入れようとする時が「コード308からやり直せ」
実際は被災者に感情移入してもらう為の要素なんだろうけど、日付的によくハマったなと思う
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:31:32.50 ID:???.net
- >>292
たしかにあんな形してたね、ありがとう
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:31:35.14 ID:???.net
- >>292
あれはヴンダーの乗組員脱出用ポッドってこのスレで見たぞ
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:31:44.79 ID:???.net
- >>87
弐号機にオリジナルは溶けてたんじゃないの？
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:31:54.47 ID:???.net
- >>290
カヲルくんに「全部思い出したんだ。君とここで何度も会ってる」って言ってたし
シンクロ率∞で人を超えた知識を得てあらゆるシンジが統合されたシンジさんになったんだと思う。
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:33:17.68 ID:???.net
- >>290
旧劇のラストの惣流がどうやったら新劇に登場できるんだって話
惣流説推してる人は旧から新まで何があってクローンが生まれたのか説明して欲しい
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:33:28.72 ID:???.net
- アスカのオリジナルがあんなのな割に、クローンのこと姫って呼ぶマリはなんなんだろ
オリジナルとクローン別物としてもやっぱ謎だ
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:33:51.48 ID:WgH3Tt86.net
- >>295
自分で言っといてなんだけど震災よりも前だから本来はもっと別の意味なんだろうけどそこは謎だな
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:34:54.82 ID:???.net
- 地球の生命がやり直しさせられてる間、月はそのままとしたら
アポロ計画で人類が月へ到達する度に
なんか棺大量に並んでてしかも変な施設や残骸沢山ある！？ってなって
ゼーレの意向を受けて口外を禁じられる感じになるのか
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:35:20.90 ID:???.net
- >>273
エヴァの呪縛が解けて実年齢になれたという描写
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:35:36.95 ID:???.net
- >>210
あそこは外宇宙だから別世界
まどマギで宇宙の法則が書き換わっているのをほむらと眺めるシーンみたいなもん
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:37:13.38 ID:???.net
- ずっと謎だった
Q「ネルフはたった2人でどうやってエヴァの建造とかしてたの？」
は、
A「ゲンドウの人外の力で可能」
て、ええのかな？
しかしそれだと、ボロボロのネルフ本部や電力供給はなぜあのままなことが説明つかない。
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:38:22.94 ID:???.net
- PS2のエヴァ2にて冬月とカヲルは走れない……つまり……
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:38:33.18 ID:???.net
- >>212
映画泥棒乙
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:38:43.56 ID:ZeLDPGeX.net
- 3月8日って何かあったか？
東北震災は3月11日だし日比谷線の脱線事故？
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:38:57.84 ID:???.net
- >>257
ゴルゴダオブジェクト内の精神世界だと思ってるけどご想像にお任せって感じだと思う
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:40:07.39 ID:???.net
- 生命の書に記載がある「碇シンジ」以外はループのたびに設定が変わるから
惣流と式波は別人でいいと思う。
ただ、シンジさんには救えなかった旧劇のアスカの記憶があるので
あの場で波打ち際の図が再現され、そこで救済したんだと思う。
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:40:54.77 ID:???.net
- >>223
シンジに好きだったのかもしれないと伝えたのはヤマト作戦出撃前の式波アスカのみと認識しているが？
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:41:17.48 ID:kNlZbqrp.net
- >>293
ユイはゼーレの計画に気付いて、何らかの方法を使ってゴルゴダオブジェクトに到達しなければならないと考えた。
その為にマリと研究、ダイレクトエントリーで肉体を捨てて魂の状態に。
自分がいなくなった後にゲンドウがおかしくなるのは知ってたから、マリと冬月にその後を依頼。
ゴルゴダオブジェクトにユイがいた。と言うのと、マリにマイナス宇宙へ行く準備をして、これでよかったのか？ユイ君。と呟いて溶けるあたりで思った。
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:42:04.06 ID:???.net
- あくまでテレビ版の話だけどカヲル君はセカパク直前に葛城調査隊の誰かの遺伝子をダイブさせた設定がある筈で、ゲンドウではという説はあった 冬月はその時調査隊にもゲヒルンに関わってないから旧版はカヲルと関係無さそう
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:42:57.87 ID:???.net
- >>225
飽和を認識出来るほど常駐しているなら、お前のカラータイマーが鳴ったということだ
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:43:43.09 ID:???.net
- >>269
ダ・カーポについて
>繰り返した後は fine （フィーネ、「終結」の意）かまたはフェルマータ記号が記されている箇所において曲を終えることとされる。またその際には、特に注意書きがない場合であっても、伝統的に繰り返し記号は無視して進めることとされる。
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:45:30.27 ID:???.net
- >>316
納得できないやつは最初からよくみてみろ。ほらちゃんと繋がってるだろ？って意味なの？鬼かよ
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:46:03.10 ID:???.net
- 浜辺のアスカが惣流説推してる人
旧劇のラストからクローンが産まれてシンエヴァで惣流がでてくる流れを解説してくれ
根拠無くて、さらに解説無しでただ惣流だって言い張るのはやめてくれ
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:46:04.10 ID:???.net
- >>229
破の大半で式波オリジナルと接触している。
式波クローン化は破以降の出来事と推測される。
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:46:10.64 ID:???.net
- >>306
あの世界のゼーレ由来のガチ技術はクローン量産、Ｓ2機関量産、ロンギヌス量産とか可能だったんだけど
人類にも旧ネルフにも超技術は秘匿されていたんだろう。
エヴァの整備とかできる旧ネルフやヴィレの技術で改修されたヴンダーと
NHGの戦力差でも技術の差はあきらかだしね。
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:46:23.85 ID:???.net
- >>269
最後の歌詞のbeautiful boyで総監督の名前が出るってことは、
シンジ=ゲンドウ
つまり未来のシンジがゲンドウ化してループする
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:46:28.11 ID:???.net
- ゲンドウの内心を告白するシーン
ユイ！ユイ！ユイ―――！ユイ―――！なんでレイなんだ！ユイ―――！
まじでダメな親父だったな
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:48:34.13 ID:???.net
- >>318
マイナス宇宙での出来事に流れなんてないよ
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:48:52.50 ID:???.net
- >>322
人を超えたとか言いながら撃たれて落ちた脳みそを戻してみたり、量子テレポートではしゃぐ様な奴だし。
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:49:17.00 ID:???.net
- >>319
153 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2021/03/14(日) 22:22:19.93 ID:???
アスカ補完回想で沢山のクローンが居て優秀な自分だけが残ったみたいな感じだったから破で隔離後にクローン化はないでしょ
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:49:38.69 ID:???.net
- >>318
そんなこと頭が悪いアスカヲタには到底無理な注文だよ
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:49:51.48 ID:???.net
- >>309
岡田斗司夫曰くドラえもんの上映が中止になってその期間がぽっかり空いたかららしい
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:50:30.84 ID:???.net
- >>320
結局、エヴァ建造は「ネブカドネザルの鍵」の力ってことでええの？
エヴァ、槍、クローン、ヴンダー型戦艦とかはゲンドウだけで作れるが
電力や建物の補修は全く無理だと。
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:51:02.99 ID:???.net
- >>317
繰り返した後は、繰り返し記号(:||)を無視して先に進めること
というのがラストシーンの事では
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:53:29.15 ID:???.net
- 頭撃ち抜かれたゲンドウ
「この世の理を超えた情報を書き加えた」
太鼓叩いてるリツコ
「この世界の理を超えた新たな生命の誕生」
ネブ鍵使用後は覚醒エヴァと同等の存在？
シンジがゴルゴダまで行けたのはシン化しているからで
アスカも封印柱引き抜いた後にシン化してるからイマジナリーの世界まで一緒に行けたのか
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:54:25.84 ID:???.net
- ゲンドウは十傑集に入れるのに丁度良さそうな実力だな
眼からビーム、空中浮遊、実質不死身、MSを生身で破壊は可能だろうな
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:55:31.55 ID:???.net
- >>319
回想の件もあるし、使徒が取りついた後のアスカをクローンは流石に無理
参号機に乗ったアスカがその後もずっと出てる
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:55:31.65 ID:???.net
- 最後の「行こう！」はどこに行くの
会社にあんなテンションで行くか普通？
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:56:10.56 ID:???.net
- >>318
浜辺のアスカが全作品のアスカを重ね合わせた見立てになってるって意見があるのは分かってる？
EOEのアスカが新劇のオリジナルアスカになって
シンの最後に出てきたのはEOEルーツの惣流って説を強打してる奴って見たところ少数
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:56:26.77 ID:stmmzysN.net
- >>318
旧劇アスカのお母さんも研究者だったはず
新劇もそうだとしてその人の遺伝子からクローンを作った
旧姓式波とか
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:56:41.35 ID:vTejUeXT.net
- >>333
ラブホへ行ったんやで
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:57:15.95 ID:???.net
- ヴンダーから脱出ポッドが海に落ちてたが、助かったとは言ってない
あのまま水中に突き刺さって抜け出せずヴィレクルー溺死全滅
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:57:31.99 ID:???.net
- >>314
あの辺何のために誰の遺伝子ダイブさせたのか意味わからんし
そもそもなんでガブの部屋焼けばアダム再誕しないでーっての分かってるのか
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:58:11.29 ID:Fh4BdP4r.net
- 概ね主要キャラ救った割には冬月だけ何か扱いが雑だったのが気になる
かといってゲンドウとシンジの対話シーンに挟むのは違うと思うけど、電車降りるシーンにはいてもよかったのでは
清川氏だって長生きしてくれてるから参加できたのに
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:58:23.38 ID:???.net
- ゲンドウくん、脳みそ戻す必要あったの？
グチャってなってたし頭の空洞にゴミ入れたようなもんでしょ
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:58:30.40 ID:kNlZbqrp.net
- >>335
旧姓出してくるのはちょいと厳しだろw
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/14(日) 23:59:34.62 ID:???.net
- 242について大部分はなるほどと理解できるのですが
カヲル＝ゲンドウっていう所がいまいち納得できません。クローン(ゲンドウタイプ)ってことなのでしょうか？
破での「はじめましてお父さん」
Qでの「さすがリリンの王、シンジ君のお父さん」発言。これらって自分がクローンだと解ってないで言ってるのかな？
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:00:03.36 ID:wdt3ePGc.net
- >>341
ごめんなさい
新劇は式波だという説明です
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:00:07.87 ID:???.net
- >>339
冬月先生めちゃ強かったじゃん。
悟りシンジ除いたら、サイクロップスゲンドウより強いかも。少なくとも戦術レペルでは。
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:01:08.25 ID:???.net
- >>318
どういう答えを欲してるのか聞き方がまず頭悪いと思う
・半使途化した式波(序破Qシン)は全て同一人物であり、クローン人間(確定)
・式波シリーズのオリジナル(綾波レイにおける碇ユイ)は13号機におり、使途化した式波クローンを飲み込んだ(確定)
・シンジがマイナス世界において観測できないしたアスカの姿は大人で、プラグスーツは旧劇EOE仕様である(確定)
これらの情報から｢式波シリーズのオリジナル=惣流｣である可能性はかなり高いだろうね。。
逆に反論の論拠を確定された情報から導きだしてみてください。
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:01:46.66 ID:???.net
- >>335
惣流アスカの母親の旧姓は
惣流キョウコツェッペリンです。
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:01:50.51 ID:???.net
- >>328
たぶん元々のゼーレに世界の理を書き換えるような超技術があったんだと思う。
式波の「人の域を超えないようにデザインされている」ってセリフは破までのネルフにも当てはまって
ネルフの持ってた技術というのはゼーレによって必要なぶんだけ与えられた技術。
旧ネルフやヴィレの技術じゃヴンダーを動かすのがやっとだし、だからこそ人の域のままで
槍を作ったウィレを「人類はここまで来たよユイさん！」とマリが言ってたんだと思う。
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:01:55.36 ID:???.net
- >>339
冬月先生だけ救われてないよな
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:02:13.66 ID:???.net
- >>339
形象崩壊してゴルゴダには辿りつけてない
ミサトさんもあそこでは出てこない
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:03:22.85 ID:???.net
- >>344
戦闘においてミサトとリツコ相当の役割を一人で担いつつ、それを上回る強キャラだよな
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:03:34.96 ID:???.net
- >>340
不死身になったと言われても、実際に撃たれたら心配だろ。
あれはゲンドウが人を超えたと自分で言いつつも、やっぱり心が人のままで弱いってシーンだと思う。
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:04:06.30 ID:???.net
- 冬月先生はアロマキャンドルとアロマオイルを部屋の中で炊いて
極小人類補完計画をしてLCL化してENDで良かったな
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:04:36.05 ID:???.net
- あの脳みそ拾うシーンはギャグやと思ってるんだけど
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:04:52.04 ID:P8WoeBrP.net
- >>318
あれは旧劇の惣流の魂と新劇の式波の魂が時空を超えてつながったってことだろ
あくまで肉体と意識は現存の式波だけど、エヴァを消したことで
旧劇の惣流の魂もエヴァの呪縛から解放され救われたって意味
クローンなんかじゃないし、
そんな気の遠くなるような昔に存在してた惣流のDNAなんて回収できるわけない
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:05:04.45 ID:???.net
- ネルフの戦艦、艦首もデッキも明らかに現代工学的な設備やが、大掛かりな工事がいるやろ。
アレも人手を使わずゲンドウ君の人外の力なら
何でもありだわな。
ほんま設定ガバガバアニメや
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:05:30.64 ID:???.net
- 岡田斗司夫の動画無料部分観た
マリだけじゃなく第3村の幼女もモヨコなのかw
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:05:36.02 ID:???.net
- 冬月も仮面付けて電撃とか出したらよかったのにな
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:05:36.55 ID:???.net
- 冬月も仮面付けて電撃とか出したらよかったのにな
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:06:44.31 ID:KRST7yQS.net
- >>357
最期塩になるよ
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:07:14.97 ID:???.net
- >>257
俺は現実が書き変わってる派。
理由は①シンジがやり直さないし、作り直さない、ただエヴァだけを消すと宣言してるから。
②副題の【thrice upon a time】がそう言う設定だから。
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:04.67 ID:???.net
- >>318
・シンジがカヲルと何度も出会ってる事を思い出す
・レイのシーンでTVシリーズタイトルなどが流れる
・アスカと出会う場所が旧劇の浜辺＆プラグスーツが昔のアスカに変わってる
アスカだけ新劇要素しかない、と考えるのは無理がある
あれはみんな内包したアスカだと考えないと、すべてひっくるめて物語を終わらせられないからシンエヴァの存在意義的にもあれはそういう事だよ
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:13.92 ID:???.net
- >>354
統合されたシンジさんによるイメージ映像だから、シンジさんの記憶には旧劇のアスカも存在するわけで
あのシーンでシンジさんは救えなかった旧劇のアスカにも謝罪をしたけど
生命の書に名前が記載されていないアスカはループのたびに設定が変わるので
もはや惣流アスカは存在せず、あの成長したアスカは成長したままエントリープラグに乗ってるし式波さんだと思うよ。
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:25.06 ID:???.net
- >>356
いつもの調子のメタ寄りの読解だったな
星野之宣の元ネタ持ち出してきたのは感心した
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:29.54 ID:???.net
- まさかラスボスがゲンドウだったとはな・・・夢にも思わなかったぜ・・・
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:32.01 ID:???.net
- 旧劇とリンクするならエヴァシリーズ滅多刺しのところにウナゲリオンいなかった理由について聞きたいわ
旧劇とは違う時空だから出なかったと思ってるんだけど
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:32.37 ID:???.net
- 旧劇とリンクするならエヴァシリーズ滅多刺しのところにウナゲリオンいなかった理由について聞きたいわ
旧劇とは違う時空だから出なかったと思ってるんだけど
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:08:50.57 ID:???.net
- メタネタ的にいっても
惣流→航空母艦
式波→護衛艦
だしな
こんなに美味しいメタネタを庵野監督がスルーするわけがない
軍人オタである庵野監督の名付け方からもオリジナルは惣流であると予想が出来る
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:09:44.28 ID:???.net
- >>361
アスカのスーツが昔のに戻ってるって破の序盤と同じだったろ
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:10:53.90 ID:???.net
- 冬月出てきた時ガーゴイルのテーマ流れるのかと思ってヒヤッとしたわ
ヴンダーに船長みたいなオペレーターおるし
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:10:59.40 ID:???.net
- アスカの幼少期を描いたシーンで、背景が冬だったのはなぜですか？
どうしても気になってしまいます。
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:11:23.17 ID:???.net
- >>370
あのシーンが冬だったからだよ
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:11:36.43 ID:???.net
- >>345
・半使途化した式波(序破Qシン)は全て同一人物であり、クローン人間(確定)
→そうだね
・式波シリーズのオリジナル(綾波レイにおける碇ユイ)は13号機におり、使途化した式波クローンを飲み込んだ(確定)
→13号機にオリジナルがいたのかはよく分からなかったがオリジナルとクローンが一度統合されたのはわかる
・シンジがマイナス世界において観測できないしたアスカの姿は大人で、プラグスーツは旧劇EOE仕様である(確定)
→？？？？？
プラグスーツは、破のやつも旧のやつもそっくりだから断定はできない
それと、上の2つが惣流だという根拠が意味不明すぎ
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:12:21.24 ID:???.net
- 俺は最後のミサト
ミサト「生きろーーー！リョウジーーーー！！」
あたりはいうかと思った
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:12:24.38 ID:???.net
- そう言えばTV版のアスカはレイのこと優等生って呼んでたね
式波になって随分性格がキツくなったな
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:12:43.50 ID:???.net
- >>370
地軸がズレた影響で日本は夏なので
他の地域だと別の季節の場所もある
ってことだと思う
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:12:52.12 ID:???.net
- >>370
ドイツは年間平均気温は9度、真夏の暑い日でも気温20度くらいで基本的に寒いし
日本からみたら冬が長い。
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:13:21.35 ID:???.net
- >>333
マリが現れてチョーカーを外してもらうまで、シンジは虚構と現実の狭間（駅のホーム）にずっと囚われていた
（ホームに座るシンジがずっと眺めていた先にいたレイ、カヲル、アスカはおそらくシンジが見てる幻影だが、同じ世界に彼らがいるという暗喩でもある？）
大人になったシンジのリアクションに驚きつつマリがチョーカーを外してくれた事で
ようやくエヴァの無い世界が完成し、その自由な世界に旅立ったというエンド
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:13:35.90 ID:???.net
- >>375
新劇でも地軸ずれてたっけ？
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:13:57.79 ID:???.net
- >>368
首元のデサインに違いがあって、浜辺の時は昔の(TVや旧劇の)デザインだと確認はされてる
だから惣流だと直結するわけではないけど
あくまでもシンジのイメージで構成されている場面だから
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:14:11.20 ID:???.net
- >>372
プラグスーツについてはケリが付いてる
複数人の鑑定の結果ほぼ旧劇仕様で間違い無い
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:14:21.86 ID:???.net
- >>354
エヴァの呪縛なんて旧劇のころはないし、エヴァ消したのは最後では？
エヴァの呪縛かんて旧劇のころはなくね？
あと時間とかがどれくらい離れてるかもわかりません。
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:14:33.76 ID:???.net
- >>361
ゲンドウも旧劇でシンジが他者を望んだことで補完失敗したことを知ってたしな
あれが式波でしかないんだとしたら本当にシンジのただのオナニーで旧劇のプラグスーツ着せられてムチムチにされただけってことになる
プロット的にもあり得ないだろと思うけど、浜辺アスカが式波じゃなきゃいけないことに固執する意味がわからん
そんなにシンジを変態オナニー野郎にしたいんだろうか
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:14:56.46 ID:???.net
- >>378
そう言われると明言はないかも
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:16:08.41 ID:KRST7yQS.net
- 惣流派の人は旧劇の後にアスカとシンジがどっかで13号機を見つけてアスカがダイレクトエントリー。世界が作り替えられてまた13号機作ったら中にアスカの魂入っとるやん、クローン作ろ。この魂の名前分からんから式波って名前つけよう。って流れなのか？
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:16:48.52 ID:???.net
- >>279
hand of fate
鷺巣詩郎楽曲で今やってる林原めぐみのTBNで流してる
今度出るサントラに入ってる
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:16:51.59 ID:???.net
- >>382
ネブカドネザルの鍵を使って人を超えた知識を得るって、前のループの記憶とかも含んでいるんだろうね。
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:17:54.54 ID:???.net
- >>382
シンジの謝罪の気持ちから式波に旧劇のアスカのスーツ着せてた、で良いと思うよ。
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:18:09.41 ID:???.net
- >>362
すべてのエヴァンゲリオンに別れを告げる為のシンエヴァと銘打って
シンジやレイも過去すべてを内包しているという描写だったんだから
アスカもそうだととらえないと、昔のアスカが救えないままシンエヴァが終わったことになる
普通に考えたら、アスカもすべて内包したアスカだったから旧劇の格好と記憶に変わってたとみるべき
それもひっくるめて救う事でシンエヴァは終わった。そうしないとアスカだけ中途半端にケリがつかなかったことになるでしょ
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:18:37.09 ID:???.net
- >>356
オタキングは本当に切れ味するどいわ
考察が当たってなくても｢そっちの方がおもろいやん｣
って思わせる
知識量も半端ない
あの人ほど元ネタ探し凄い人いるんだろうか
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:19:23.61 ID:???.net
- >>385
林原めぐみのラジオまだやってたのかよ…
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:19:29.43 ID:???.net
- >>345
横レスなんだけど
自分は式波のオリジナルが旧劇の惣流そのもの！みたいな言い切りはちょっと違うと思うんだよね
補完計画の繰り返しと世界の再構築によって名前や周りの環境が少し違う世界が出来上がることが繰り返されている
その繰り返しの中の一つの世界が旧劇であり、また新劇でもある
だから六分儀ゲンドウから碇ゲンドウに名前は変わったけど魂は同じ
同様に惣流アスカの魂は新劇では式波アスカに入り、その式波アスカをオリジナルとして式波シリーズは作られた
惣流アスカ≒式波アスカではあるけど、惣流アスカそのものではない、という感じ
当然記憶は引き継がれていない（マイナス世界の中では何かあるかもしれない）
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:20:32.02 ID:???.net
- 実はなんのために式波シリーズ作ったのかよく分かってない
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:21:00.10 ID:???.net
- エヴァ板来たの久しぶりだけど岡田持ち上げとかあるんだな
とっくにバカにされてる存在だと思ってた
あと太ったな
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:22:47.29 ID:???.net
- >>389
どんなもんが庵野の原体験かなんて特に手に取るように分かるだろうしなあw
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:23:18.38 ID:???.net
- ターンAとまどマギを吸収してエヴァにしたらシンエヴァになる。
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:23:21.40 ID:???.net
- >>391
訂正
マイナス宇宙
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:23:27.82 ID:???.net
- >>339
冬月先生は旧劇と漫画版で充分語られてたから満足かなあ
専用の戦艦まで貰えて感無量だよ
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:23:40.00 ID:???.net
- >>110
映画の場合、セリフだけの出来事は嘘か本当かはわからない
映像として描かれた事は事実として描かれる
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:25:53.29 ID:XUjiEUQg.net
- 黒波はさっぱり記憶がないけどあれは初期ロットだからで
アスカは子供の頃の記憶も引き継いでたから回想に幼少期のシーンも出てきたのか
回想だけ見ると小さい頃からクローン同士で競ってたようにも見えてしまった
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:26:24.44 ID:???.net
- >>392>>144が正解ぽいけどな
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:27:08.08 ID:???.net
- >397
スパロボに出たら敵の知将として大活躍だろうな。
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:27:08.58 ID:???.net
- アスカ関係は補完時の回想が一部オリジナルの物か全てクローンとして生まれた後の物か全くわからないから皆混乱する。
状況的に補完時はオリジナルとクローンが統合された後だと考えてるので、幼少期はオリジナル、戦闘データ当時はクローンの記憶と思ったが。
オリジナルはなんらかの事故でTV版のように廃人化してたか、エントリープラグに取り込まれたかどっちかしてたのでは。
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:27:56.69 ID:???.net
- >>399
小さい頃からクローン同士で競わせて最後に残った1体が作中のアスカだよ。
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:28:45.24 ID:???.net
- >>339
冬月が死ぬのは贖罪だと思う。
死ぬ前の独白がそんな内容だし。
罪の意識から、ゲンドウが最終段階に入ったら死ぬつもりだったと思う。
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:28:51.68 ID:???.net
- >>391
惣流は式波のオリジナル説派ではないけど、納得のできる解説だわ
惣流派の人はこんくらい説得力のある解説を頼むわ
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:29:00.08 ID:???.net
- >>363
星野之宣好きなんだけど元ネタって何だった？
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:29:08.37 ID:???.net
- 回想アスカ微妙にシンちゃんより年上だよね
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:29:37.69 ID:???.net
- >>389
岡田は話術が上手い
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:29:47.00 ID:???.net
- >>391
要点は｢13号機にいた式波オリジナルは誰なのか？｣
ということだと思うので。
旧劇の惣流アスカがそのままオリジナル式波(惣流)ではないが、オリジナル式波が惣流の魂を持っていたのでマイナス世界でEOEの浜辺で再会できた、という解釈です。
たぶん同じ解釈ですよね？
式波オリジナルの名前が惣流なのか式波なのかということではなく、ループした惣流の魂の居場所オリジナル式波という解釈。
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:30:27.91 ID:???.net
- 旧劇惣流だったら自分の身体がでかくなってるのになんじゃこりゃってなるわよ
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:31:31.24 ID:???.net
- >>382
シンエヴァのゲンドウが言っていた、前回の補完の依代がシンジだってことは旧劇のことだと断言されてないよ
新劇内での補完の可能性が高い
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:31:40.77 ID:???.net
- 庵野がエヴァ製作中も仕事抜け出しては池袋のイメクラ通ってたぞ
って怪文書ばら撒いたの岡田でしょ？
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:32:09.71 ID:68pbkuf0.net
- 碇
この世の理を超えた情報を
自分の体に書き加えただけだ
問題はない
私が神を殺し
神と人類を噤み（つぐみ）
使徒の贄を以て
人類の進化と補完を完遂させる
葛城
そのためにアスカを使い捨てるか！
碇ゲンドウ！
碇
綾波と式波型パイロットは
元よりこのために用意されていたものだ
問題ない
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:32:18.55 ID:???.net
- 破にて
赤木
細胞組織の浸食痕は消えたものの使徒による精神汚染の可能性も否定できない
このまま隔離するしかないわね
伊吹
まさか処置ってことは無いですよね？
赤木
貴重なサンプル体よ
あり得ないわ
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:32:42.36 ID:???.net
- >>409
素直にそれしかないけどな
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:32:56.87 ID:???.net
- なんかあたかもループのなかに旧劇も入ってるって確定事項のように言われてるのが気になる
エヴァの要らない世界にってところで槍突き刺した場面で２号機も量産機も出てきてないじゃん
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:33:01.53 ID:???.net
- 冬月
君の母親だ。旧姓は綾波ユイ。
大学では私の教え子だった。
今はエヴァ初号機の制御システムとなっている。
エヴァのごく初期型制御システムだ。
ここでユイ君が発案したコアへのダイレクトエントリーを自らが被験者となり試みた。
君も見ていたよ。記憶が消去されているがな。
結果、ユイ君はここで消え、彼女の情報だけが綾波シリーズに残された。
君が知っている綾波レイは、ユイ君の複製体の一つだ。
その娘（綾波2）も君の母親同様、初号機の中に保存されている。
全ては碇の計画だよ。
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:33:05.91 ID:???.net
- 今日2回目見てきたけど、サードインパクト考察の追加材料が、
・ニアサーとサードインパクトの間でミサトの傷が治るくらいの時間が空いてる
・首を切られたリリスの顔は綾波になってないし、女体化してない
・首を切られた時点で、槍は刺さってない
これくらいしか要素なかった。
Q予告は全くのデタラメ派の俺にはもう考察しきれなくなった。。。
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:33:18.23 ID:???.net
- 岡田と庵野の関係ってよくわからんのよね
もう長いこと会ってないんだとは思うからもうけど
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:34:22.71 ID:???.net
- >>416
旧劇どころかTVシリーズも入ってるのが
最後にシンジとレイが語り合ってる場面でTVシリーズのタイトルがフラッシュバックしてた事から分かるだろ
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:34:41.55 ID:???.net
- >>416
それはもう新劇世界に存在しないじゃん。
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:34:58.54 ID:???.net
- >>418
Q予告出鱈目派に何でなったの？
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:35:22.13 ID:???.net
- ウナギさん欠席だったのは特に理由はない
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:35:45.04 ID:???.net
- 結局シンエヴァはその場の勢いだけで場面を作って
話しを組み合わせているだけの気がする
だから以前との整合性なんか気にして無いんだと思う
すべては庵野のその時の気分次第
オレたちは庵野の脳内宇宙を彷徨っているだけ
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:35:53.06 ID:???.net
- >>409
その惣流の魂を持ってたってのが飛躍しすぎなんですよ。
新劇内で旧劇の要素は何一つ出てきてない（自分は量産型（ウナギ）が出てないのを根拠としてる）
ので、ゲンドウのセリフは少なくとも新劇内での話だと思ってる。ループの範囲も。
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:36:03.53 ID:???.net
- >>418
しかしシンエヴァで明かされた加持死亡の情報によってQ予告の信憑性が強化された。
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:36:09.15 ID:???.net
- >>421
でもそれだと旧劇の世界がエヴァのいらない世界に収束されなくない？
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:36:21.52 ID:???.net
- >>416
量産機の3Dモデル作るの面倒だったんでしょ
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:06.18 ID:???.net
- 俺はウナギよりクジラのほうが似てると思う！
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:19.93 ID:???.net
- >>424
元よりエヴァはそういう構造だよ
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:24.94 ID:???.net
- >>424
誤解されがちだけど、要所要所の描写は他の監督の意見とかも反映されてるよ
ずっと関わってる鶴巻監督とか
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:37.89 ID:???.net
- >>415
だよねぇ。
13号機にいた式波のオリジナルが式波だ！って人は、名前にこだわってるんでしょうかね？
オリジナル式波の魂が惣流であるなら、名前が違ってもそれは惣流ですよね。
>>391
が説明しているとおり、六分儀ゲンドウがゲンドウであるのと同じ理屈です。
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:38.90 ID:???.net
- >>417
ここのシーンで写真裏になんて書いてあったの？
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:49.56 ID:???.net
- 岡田の解説で赤い世界はヤマトの最初が赤い地球だからって無理があるでしょ
ヤマトの地球は赤茶色だし
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:37:56.05 ID:???.net
- 新劇以前の惣流は式波と一切絡まないはずと言い張ってる奴って、
ようは惣流ひっくるめてケンスケに送られたとなるのが気に入らないんだろうけど
アスカもシンジも受け入れてるんだからそこはいい加減受け入れて、その先で新たな可能性を妄想した方がいいぞ
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:38:11.92 ID:???.net
- >>425
旧劇からやり直した世界が新劇
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:38:41.17 ID:???.net
- >>425
俺も同じく新劇の世界という囲いのなかでループしてるって思ってる
テレビ版とかも含めるとじゃあなんで記憶引き継いでるカヲルの棺が旧版になかったんだよとなるし
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:38:48.80 ID:???.net
- マイナス宇宙っていう次元超えの論理を使ってターンAやまどマギのようにパラレルワールドを収束させることが出来る方式でローンチされたシンエヴァンゲリオン。
最初の日曜を終えて映画泥棒は考察の終盤に差し掛かっているようです
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:38:54.21 ID:???.net
- >>427
シンジは収束させようとしているのではなくて、
あの時点から先の世界を書き換えるといっていただけ
時間も戻さないと
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:38:58.49 ID:???.net
- 2プラス8号機もまんざらウソじゃなかったし
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:39:37.31 ID:???.net
- >>420
あたかも確定事項のように言われてるのがおかしいって話だろ
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:40:35.92 ID:???.net
- 新劇エヴァとしての話とTV旧劇との兼ね合いと敢えて新劇旧劇を切り放すように造られてたり
庵野の私小説としての姿と多層構造になりすぎてわけわかんねーわ
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:40:43.25 ID:???.net
- 最後のホームにいたアスカは一人だったから
ケンスケエンドとは限らないぞ
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:41:00.81 ID:???.net
- >>439
じゃあどちらにせよテレビ版や旧劇は改変の対象になってないじゃん
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:41:10.88 ID:???.net
- >>443
もう諦めろよ
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:41:20.20 ID:???.net
- 旧劇を絡めて考察するのはいいよ
旧劇の世界がシンエヴァ内で語られたことを確定事項とするのはやめろ
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:41:44.69 ID:???.net
- いやですが
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:42:01.12 ID:???.net
- >>144
凄いしっくりきた 3号機もコアユニットは2号機と同じっぽいし 零号機の制御システムだけ謎だが
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:42:10.55 ID:???.net
- >>422
「シン・」の予告もデタラメだったから。予告は楽しんでもいいけど、考察に持ち込んではいけない資料のうちの一つと考えてる。
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:42:41.26 ID:???.net
- >>441
シンジがカヲル君と何度も逢っていた事を思い出したシーンや
TVタイトルのフラッシュバック、アスカが旧プラグは確定事項なんだから
新劇以前も内包した精神世界だった事も確定でいいだろう
そこ否定する方が無理あるよ
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:42:45.43 ID:???.net
- ウナギさんとあと幻の旧4号機もなかったな
全ての中にこれは入って無いのでは
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:42:53.03 ID:???.net
- >>437
そもそもTVで月は舞台として出て来てないよ
あと今回の補完シーンの中で24話の場所が出てきて、ここで何度も会ってると話してる
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:43:07.40 ID:???.net
- 旧劇の世界がシンエヴァ内で語られた可能性が高いというのならわかるが
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:43:40.07 ID:???.net
- エヴァ破が好きなワシはこの記事読んで溜飲下がった
ほんとに緒方恵美可愛そう・・・
https://note.com/astrasheep/n/nc39583e52298
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:43:47.91 ID:???.net
- >>340
もったいないは日本の心
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:44:46.20 ID:???.net
- 自分で書いたNOTE貼る奴なんなの？
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:44:46.59 ID:???.net
- まあアスカだけ終着点がケンスケってなんだよという気持ちは理解できるが
だからといって無理やり、シンはシンだけの物語で過去は内包してないって強弁されましても
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:45:05.56 ID:???.net
- >>450
断言されてないんだから確定とするな
可能性が高いと言え
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:06.87 ID:???.net
- アスカのプラグスーツに関しては旧プラグスーツと破の序盤プラグスーツどちらの意見もあるからなぁ
なんで確定事項にされてんのやら
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:14.81 ID:???.net
- ループ説ってなんでループしてるの？
新劇世界作ったの誰なの？
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:15.86 ID:???.net
- 断言されてないから確定しちゃダメって
なると議論になりませんなぁ
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:17.61 ID:???.net
- >>449
TV版25話の予告のシーン旧劇場版として実現したように、構想としてあったものが
反映されることもあれば、されない部分もあるという感じだと思うよ
予告はそもそもデタラメという前提はちょっと違う
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:20.68 ID:???.net
- >>450
マイナス宇宙での描写については全てが虚構なので、
下手したら全てウソである可能性もあるわけで。
マイナス宇宙での描写全てが事実とするとエヴァは特撮作品ということになるぞ。
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:46:35.38 ID:???.net
- >>460
庵野
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:47:08.90 ID:???.net
- >>458
いや、精神世界でシン以前の描写が多々あった事は確定なんだから
それらひっくるめたというのも確定だろ
ケンスケとくっつけられた事が気に入らないアスカファンなんだろうけど、さすがにずっと無理ありすぎだよ
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:47:15.80 ID:???.net
- >>425
これ
Qが急ではなくQなのは旧劇の続き
みたいな一部で出た考察を前提にしている奴がいるからおかしなことになる
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:47:20.26 ID:???.net
- 断言されてないのに確定と言い張るやつなんなの？
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:47:39.63 ID:???.net
- Q予告も考察に持ち込んじゃダメなのか
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:48:02.18 ID:???.net
- >>406
ゴルゴダユニットの元ネタの話をしたからウルトラマンAの話をするかと思ったら
サーベルタイガーに載ってるクォヴァディスの十字架
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:48:12.36 ID:???.net
- 新劇だけでループって1番アホな発想だろ。そもそも新劇だけの話ならループ設定必要ない
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:48:26.40 ID:???.net
- 断言って、何を根拠に断言って言えるの？
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:48:52.21 ID:???.net
- まあ確定とは誰も言えないよ作者しか
ただEoEの赤い海岸が今作にも出て来た以上、深い関係性があると考察されるのは当然だろ
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:49:34.31 ID:???.net
- あぁ、なるほど
浜辺のアスカが惣流の魂も入ってるとしたら全てのアスカがケンケンと結ばれることになってしまうのか
だから浜辺のアスカは惣流であってはならない、ってことか
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:49:36.56 ID:???.net
- >>470
必要ないの意味がわからん
槍でやり直すんだ！とかいってたの新劇だけだが
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:49:43.00 ID:???.net
- >>472
断言されてないのに考察に持ち込まないでくれ
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:49:52.92 ID:???.net
- >>459
意見レベルじゃなくて、再度見て確認された事柄だよ
自分も確認した
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:49:55.34 ID:???.net
- シン 終盤のシンジの渚は青い海
序 序盤の渚は赤い海
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:50:14.03 ID:???.net
- 否定内容があまりにむ無理ありすぎて、強弁されてもどうしようもない
すべてのエヴァにケリをつけると製作者が明言していて、実際に新劇以前も内包している描写多数だった訳で
過去はひっくるめてない、新劇だけの話の可能性もあるだろと言い張るのはさすがに無理ありすぎ
しかもそう強弁する動機が惣流アスカとケンスケをくっつけたくないという一点ってのが見えすぎ
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:50:26.81 ID:???.net
- >>470
アホは相手にするだけ損
序の最初の月に赤い線が入ってる時点で旧劇から繋がってる世界なんだから
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:50:34.51 ID:???.net
- 考察系の記事ならこれとかどうなの？
https://note.com/fladdict/n/n1903911e4c5e
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:50:44.57 ID:Ok2sWdX4.net
- >>316
この場合、ダカーポを迎えるかどうかは
ダカーポがあったという記憶があるかないかに依存するので
終劇をfineと仮定しても意味が無い
再構成後にもう一度原初に戻って、その時にダカーポがあれば
以前にダカーポに出会ったという認知がなければまた最初に戻るしか無いんだぞ
もうカヲルはいないし、DSSチョーカーを見るにシンジマリからもそれらの記憶が消えた可能性がある
なら外側の世界でダカーポがかかった事を知っている俺たちがいるという仮定しか成立しない
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:51:02.11 ID:???.net
- >>474
テレビや旧劇や漫画とかエヴァ作品をさらばにするからループ設定にする必要がある
新劇だけで終わるならリメイクでやるだろ
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:51:12.39 ID:???.net
- >>480
ゴミを貼るな
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:51:39.36 ID:???.net
- >>466
それ変な名前のユーチューバーが強弁してたやつだろう
あれ自分の仮説を押し通したくて理論崩壊してるのに無理やり論理展開してるだけのくだらない考察もどきだよね
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:51:40.80 ID:v5P+S1fy.net
- >>478
すべてのエヴァにケリつけるなら幻の機体やウナゲリオンや旧２号機もないってのがそもそもおかしいことに気づいてほしい
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:51:59.18 ID:OJ6M3hNQ.net
- マリの正体・シン・エヴァのネタバレ有りの考察・感想
イスカリオテのマリア等 シン・エヴァンゲリオン劇場版の結末・真希波シリーズ
https://note.com/tokyo_mhz/n/nbec593c759d4
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:52:30.61 ID:???.net
- >>461
確定せずとも仮説でいいじゃないの。
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:52:31.05 ID:???.net
- >>475
そんな考察スレ全否定されてもｗ
なんでここにいるの？ｗ
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:52:35.87 ID:???.net
- >>465
その描写はファンサービスの可能性があるし、精神世界内で語られたと断言するなよ
しかもなんでけんけんとアスカが結びついたのが嫌なアスカファンにされてんの俺?
関係ないけどレイ派だし俺
変な煽りいれてくるしどうかしてるよあんた
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:52:45.34 ID:???.net
- >>479
序の月の血痕は新劇でのセカンドインパクトの跡だと明言されてるよ
マイナス宇宙の外側は、あくまでも新劇の世界の出来事、新劇の登場人物のみ
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:53:37.64 ID:???.net
- >>487
仮説に対して
断言されてないからって断言出来ないとか
言い出したら議論にならんだろ
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:53:45.54 ID:???.net
- >>485
そんな事言い出したら尺が足りなくなるだろ
制作者がそう明言してたのは事実なんだからさすがに幼稚過ぎる
そんな端っこが見逃されてたからアスカについてのみ新劇要素のみに決まってると言い張りたいの？無理ありすぎんよ
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:53:52.40 ID:???.net
- ずっとアスカがケンスケがーとかいってるやつ丸わかりすぎて少し隠してほしい
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:54:04.52 ID:???.net
- >>490
どこで名言されたの？
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:54:30.44 ID:???.net
- 林原めぐみってもうエヴァ以外のアニメに出ないの？
宮村優子はコナンでレギュラーなのに
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:54:36.57 ID:???.net
- >>478
メタレベルではつながってるだろ。
でも改変された設定までも含めて、つながってると考えるのはどうか。
旧劇とのつながりはあくまでメタレベルにとどまるとみるべき
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:54:40.99 ID:???.net
- >>475
ファクトから考察することを唯一の考察法だと思っている自分の視野の狭さを棚に上げて、自分の視野に入らないものを否定するなよ。
先に仮説を立ててそれを補強できるファクトを見付けていくやり方もある。
そもそもエヴァ自体、見せたいものを先に決めてから後付けで整合性ある論理を紐付ける作り方をしているのに。
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:55:21.96 ID:???.net
- まあ地元の転車台が出ただけで5億点なんですがね
https://i.imgur.com/6L22DJe.jpg
https://i.imgur.com/KJh3jZT.jpg
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:56:49.00 ID:???.net
- >>496
シンジ「思い出したよ。何度もカヲル君に逢っていた」
とか言ってただろ
新劇以前のカヲルに出会ってた事を思い出したのはメタじゃないんだから
過去とのつながりもメタじゃないよ
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:56:49.15 ID:???.net
- >>426
ちょっとそれは極端過ぎでは…？
加持が死んでたからって、全て正しいのは全く論理的ではないぜよ。。。
あれはあくまでも雰囲気PV
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:56:50.74 ID:???.net
- EOEの惣流がオリジナルでって言うのは違うよね
EOEの世界は惣流のクローンは作られなかった
その後のやり直しのシンの世界では惣流をオリジナルとして式波シリーズが作られたって流れだよね？
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:56:51.51 ID:???.net
- >>452
ゲンドウのシンジ補完失敗の話も旧劇の話ですわな
シンジが旧劇で補完失敗したことをなじってるし。
ゲンドウが頑張って喋りすぎて理解できてない人が多いのも分かるけどw
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:56:52.02 ID:???.net
- ファクトって言いたいだけ
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:57:33.87 ID:???.net
- >>497
IDが？になるせいであなたが何を言いたいのか、これまで発言してきたのかわからん。
そんなにあることについて議論したいならコテハンにするか、一々同じ事言ってくれる？
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:57:38.07 ID:???.net
- >>494
>月面にある血痕は、セカンドインパクト発生時に南極点から噴出した血糊が付着した物であることが全記録全集付属絵コンテ（欠番カットナンバー402I改）で明らかになっている。
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:57:40.75 ID:???.net
- ケンアス肯定派だけど式波と惣流は成り立ちから別だと思うからなあ
結局は惣流はどうなったんだってとこからじゃね
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:58:01.75 ID:???.net
- ここよりLRSスレの方が進んでるな
向こうは碇シンジ=ルシファー説まであり面白い
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:58:07.82 ID:???.net
- Qの予告を雰囲気PVか…
まぁ色んな考えの人がいますな
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:58:11.31 ID:???.net
- >>499
そりゃカヲルもいってるようにこの世界で何度もくりかえしてるんだからその台詞になんの問題はないじゃん
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:58:38.77 ID:???.net
- そもそもエヴァ自体、見せたいものを先に決めてから後付けで整合性ある論理を紐付ける作り方をしているのに
( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 00:59:24.62 ID:???.net
- そもそもアニメなんだから
ってファクト
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:00:14.49 ID:???.net
- >>510
せっかく突っ込まないでいたのにお前ってやつは
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:00:30.61 ID:???.net
- >>495
お前はコナンの何を見てるんだw
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:00:44.53 ID:???.net
- 黒波が綾波の一部として取り込まれていたように
新劇で人気が高かった式波もアスカの魂の一部だったというオチ
そうすることで、式波ってアスカじゃなかったのかよという喪失感はなくなる
最も、ケンスケ絡みで式波要素が気に入らなくなった層がそれを取り込みたくないからと式波もアスカの魂の一部である設定を否定してる
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:00:45.37 ID:???.net
- そもそも庵野がもう考察なんかすんなや、俺はウルトラマンで忙しいんやってのがファクト
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:01:01.99 ID:???.net
- >>499
旧劇と似たような展開はあったかもしれない。
でもループが何回かもわからんし、旧劇そのままかどうかはわからん。
ただ設定変わってるところまで無理につなげる必要はないと言ってるだけ
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:01:05.21 ID:Ok2sWdX4.net
- >>463
全てが虚構だと嘘って言うのがなんつーか狭いな
虚構実在論でググってみ
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:01:13.97 ID:???.net
- >>511
そもそもリアルなんだからってファクト
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:01:46.22 ID:???.net
- >>501
まあそんなイメージだよねえ
いつクローン作られたかわからんけども
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:02:14.37 ID:???.net
- 裏宇宙のことってゲンドウがいってたように「おまえにはそう見えるのか」
ってくらい曖昧な気が
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:02:30.52 ID:???.net
- 壮大な夢オチとも取れるな
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:03:10.48 ID:???.net
- アニメの世界を考察してるのって
気持ち悪いと言うファクト
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:03:26.30 ID:???.net
- >>463
バカだなぁ
あの世界は虚構ではないんだよ。
普通では認識出来ないから認識出来るように情報を虚構に置き換えている現実世界なんだよ。
つまり認識情報だけが虚構で現実は現実なんだよ。
シンジとゲンドウは実際に戦っているんだよ。
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:03:37.79 ID:???.net
- >>409
そうですね
同じ解釈だと思います
ただ、その解釈だけが正しいとは思ってない柔軟思考的な受け止め方をしてます。
ハッキリと旧劇と繋がっていると明言されているか微妙だと思うからです。
旧劇のタイトルフラッシュや旧劇の渚カヲルと出会ったシーンが出てきたり、ゲンドウが「前の依代はシンジだったが」などありますが、これらは補完中のイメージ映像もしくはマイナス宇宙でのシーンであるため、エヴァ過去作品を「さようなら全てのエヴァンゲリオン」とするための演出でしかないかもしれません。
渚カヲルと出会ったシーンはたまたま旧劇と似たシチュエーションの繰り返しがあっただけかもしれません。たまたまシンジを依代にした世界があっただけかもしれません。
確実な証拠がない限りは仮説であり、観た人の解釈の自由だと思ってます。
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:21.76 ID:???.net
- ケンケン×アスカが気に入らないファンがどうのこうのとか言ってるやつ頭おかしいからしゃべんなよもう
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:31.42 ID:???.net
- 結局、エヴァは、物語の裏側もLRSでしたってオチだったな
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:45.38 ID:Ok2sWdX4.net
- >>516
ガイウスとカシウスで世界の設定まで変えられるんだから
ないと言い切るのは無理
あった可能性がある
これ以上は何も言えない
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:47.60 ID:???.net
- >>524
自演何回目？
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:55.07 ID:???.net
- 確実な証拠ってなんだよww
庵野があれは◯◯って言わなきゃ確実な
証拠にはならないだろ
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:04:56.74 ID:???.net
- >>501
私もその解釈です
ただ、オリジナルアスカ(惣流)がどの時点でネルフに確保されたのか
どのような経緯で13号機にいたのか
そこら辺の話は全く出てこないので
そこが知りたいですよねぇ。
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:05:05.70 ID:???.net
- >>505
おーまじかサンキュウ
じゃあ月のカヲルの棺桶とシンジがカヲルに過去に何度も会っていたって発言から類推するしかないねえ
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:05:50.35 ID:???.net
- >>416
ウナゲリオンの影も形も無かったのが気になる
テレビ版の映像は出てきたけど
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:06:25.41 ID:???.net
- 全記録全集付属絵コンテがファクトだとは
断言出来ないよね
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:06:51.82 ID:???.net
- 虚構世界も実在する
複素数や複素数平面を考えると分かりやすいかもね
虚数は実在する
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:08:07.77 ID:???.net
- ループするたびに段々手順を省いてるようにも思えるからね
既に惣流の魂が入った13号機が発見される、っていうところから新劇の世界が始まった可能性だってある
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:09:08.42 ID:???.net
- >>524
確かに解釈は自由ですが、｢たまたま｣よりは、旧劇であるとした方が話の収まりがいいと思いますよw
旧劇と被せる部分が全部たまたま設定が同じだっただけ！
で済ますと正直くそつまんねーからです。
たまたまシンジのそっくりさんがたまたま新世界作りました。
最後はたまたま神木隆之介でした 終劇
だったらもう何も考察して楽しめないような。。
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:09:23.62 ID:???.net
- 食パン加えた転校生の綾波も救済されたんでしょうか？
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:09:49.47 ID:???.net
- 全部夢でしたって可能性だってある
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:10:38.55 ID:???.net
- >>537
あの後、駅から走ってきたシンジにぶつかるんだよ
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:10:44.78 ID:???.net
- >>537
リナレイは破の後の予告にいたな
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:11:03.12 ID:???.net
- やっと分かった
旧劇→Qと直接つながってると思ってる人が式波＝惣流とか13号機に惣流がいるって言ってたのね
まず前提が間違ってるんだからそら話噛み合わんわけだわ
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:11:03.80 ID:???.net
- 断言されてないのに確定として他人に自分の考察が正しいと押し付けるのがダメ
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:11:31.44 ID:Ok2sWdX4.net
- >>534
論理的に考えていくと虚構世界が実在するには条件がある
それは「唯一神がそれを承認すること」
だってもし、全時空全存在が全く同時に（つっても今の理論物理仮説では全ての時空は全く同時に存在するが……）
消滅することを選択したら、誰も何も認知できなくなり
全ての情報が意味消失するもの
勝手に虚構世界が実在するわけでは無いと分かる
だからこその二次創作ガイドラインだろ
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:11:42.08 ID:???.net
- 考察すればするほどLRSになるよ
それがシン
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:12:36.07 ID:???.net
- ファクト言いたがりの人昨日も見たな
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:13:11.41 ID:???.net
- >>469
宇宙の絶対座標の建造物か
えらい古いのから拾ってきたんだなぁ
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:13:14.01 ID:???.net
- >>536
ある部分、考察殺しにかかってる部分もあると思うよ？
空白の14年についてまだわからない部分も多いがこれ以上深堀する意味も無くなったろ。
一応DVD化したら確認するだろうが、そこで得られる必要な情報もそんなに無いと思うよ。
早く卒業しろというメッセージがにじみ出てる気すらしたよ。
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:14:07.86 ID:???.net
- >>537
救済された
自由に生きて欲しいと送り出されたレイたちは新世界にいるので
マリにチョーカー外してもらって飛び出した新世界のどこかにレイがいると思えるから
（チョーカー外してもらうまで眺めてた3人は普通に考えたらタイミングが良すぎるので虚構である可能性が高い）
そのレイがどんなレイになっていて、どんな風にシンジと出会うか想像するのも自由だから
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:16:48.96 ID:???.net
- >>547
後半の新用語とか新設定とかは、もう考察したけりゃ勝手にしろよ！エヴァは終わるけどな！っていう庵野の呆れにも思えたよ
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:17:46.21 ID:???.net
- 空白の14年。カヲルが加持と共に海洋研究所を元にヴィレ設立、司令になった
これが正しいなら
Qで敵対組織のネルフにパイロットとして所属していることが説明しようがない。
全くガバガバにも程がある
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:18:04.30 ID:???.net
- 13号機にオリジナルアスカがいる
これが劇中から分かるファクト
オリジナルアスカは惣流
これは妄想
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:19:50.87 ID:???.net
- >>549
謎っぽいワード散りばめといたからあとは同人でもやって補完しとけよキモヲタどもってメッセージだよなあれは
公式に同人推奨みたいな声明すら出してるし
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:20:18.79 ID:???.net
- >>542
客観的に確定しないものを確定と言い切る人間は本人の中にある確定したい気持ちを確定という言葉で表現する客観性を欠いた人物なので言葉が通じない子供があることが、あえて言うと確定する。
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:21:37.00 ID:???.net
- >>550
カヲル司令はあくまでNERVの司令だよな
破でゲンドウがやらかした後始末のために一時的にカヲルになったんじゃないかと予想してる
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:21:53.99 ID:???.net
- >>505
知らなかった！ありがとう！
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:23:13.85 ID:???.net
- 庵野が本当にエヴァを終わらせたいなら、設定を自ら解説するのが早くね？
公式書籍とか出してさ。
それで答え合わせするのが本当に卒業できるよ。
考察厨嫌いとか言って突き放しても延々と続くだけで逆効果じゃん
説明がない秘密主義だからいつまでも考察がつづくのであって。
北風と太陽の論理という。
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:23:34.84 ID:???.net
- そういや使徒も赤い血なのね
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:04.88 ID:???.net
- >>550
ゲンドウ・冬月雲隠れ→ゼーレ、カヲルをネルフ司令にする→秘密裏に加持とヴィレ設立→ゲンドウ・冬月帰還、カヲル降格 だと想像してる
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:06.61 ID:???.net
- 最後の仕上げにあれだけ新劇以前の描写を映像として出されておきながら
今回の完結に新劇以前は含んでない可能性があるだろと言い張り続けるのがさすがにしょーもなさすぎる
その主張にこだわる動機が惣流に式波要素入れてほしくないからってのもなんだかな
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:33.37 ID:???.net
- シンエヴァに関してはシン・ゴジラみたいな解説本出るんじゃない？
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:41.78 ID:XUjiEUQg.net
- オリジナルアスカは2号機の中にいるって話なら13号機に停止コード打ち込もうとして拒絶したATフィールドはオリジナルアスカが拒否ったみたいな流れ？
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:47.06 ID:???.net
- >>556
そこは大人の事情で、確定させると商売の幅狭まるからどうとでもとれるよう余地残すことでグッズ展開とかスピンオフ考えてんじゃないの
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:24:55.73 ID:???.net
- >>556
半年ぐらいしたら
もう誰も考察なんてしなくなるから大丈夫
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:26:07.61 ID:???.net
- >>561
13号機にはATフィールドないって明言されてるしあれは式波ので確定じゃない？
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:26:33.17 ID:???.net
- >>559
ほんとにファクトさんはアスカが好きなんだね。病的に。
自分が旧劇とつながってないと考える理由として、EOEはちゃんと完結してると思ってるのもあるよ。
EOE内でゲンドウもカヲルもあの結末に満足してたからな。あのあとやり直したとか気分が悪いわ。
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:27:02.71 ID:???.net
- >>556
作品を完結させたい＝卒業しろ
では無いと思うけど…
突き放されてる…という思い込みからまず自分を解放してあげては?
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:28:55.23 ID:???.net
- >>556
人生を潰すほどアニメにのめり込むなという話であって、考察が嫌いとか言ってないだろ。
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:29:04.51 ID:???.net
- >>564
ATフィールドは弐号機のもので、「弐号機が怯えてる？」と戸惑ってた
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:29:13.32 ID:???.net
- >>565
うーんこの
316 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage ▼ 2021/03/14(日) 23:46:03.10 ID:???
浜辺のアスカが惣流説推してる人
旧劇のラストからクローンが産まれてシンエヴァで惣流がでてくる流れを解説してくれ
根拠無くて、さらに解説無しでただ惣流だって言い張るのはやめてくれ
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:29:41.48 ID:???.net
- ゼーレってゲンドウもカヲルも面従腹背だしもっとマシな人材見つけらんなかったのかよ
結果的に目的達せられてるとはいえもうちょいうまくできたやろ笑
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:30:04.91 ID:???.net
- 作者からしたら何度も何度も観てあーだこーだ語ってくれることって幸せだと思うけどなぁ
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:30:21.56 ID:???.net
- >>562
そんな秘密商法な訳？
それなら公式設定集とか公式解説本の方が爆発的に商売になるはずだよ。
また、そのためにグッズやスピンオフが低迷するとも思えない
>>563
ニワカは離れるだろうけど
庵野監督が最も嫌う考察厨は答えが出ない限りいつまでも考察を続けると思うよ
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:30:35.40 ID:???.net
- 自分の願望を満たしてくれないからといって、作り手を逆恨みするのは危険
自らの欲求不満への耐性が無さ過ぎる
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:31:46.24 ID:???.net
- >>550
ネルフがゼーレに接収されてカヲルが司令になり、ネルフ内で内乱が起きて
青いバンダナのメンバーが独立してヴィレ設立。
ネルフ本部は黒い月とともに浮上、地上のネルフ施設はヴィレが抑える、って感じだよね。
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:32:01.97 ID:???.net
- 加地さんの勇気が世界を救う渚司令編の急みたい
実際完成しているわよね？
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:32:05.93 ID:???.net
- ＞庵野監督が最も嫌う考察厨
ソースお願い
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:32:42.66 ID:???.net
- >>568
オリジナルが2体いたらおかしいんで、あの時点で既にオリジナルは13号機の中なんじゃねえの
弐号機から13号機にオリジナルアスカが移転したという描写もないし
そもそも弐号機にオリジナルアスカいるのかも劇中ではわからん
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:33:37.02 ID:???.net
- >>570
秘密結社なんてそんなもんでしょ。
昔、政治団体で働いてたけど仲間内で足の引っ張り合いばかりだったし。
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:34:22.06 ID:???.net
- 細かい要素は確定できなくても最後に全部ケリをつける精神世界において
過去シリーズ全部を内包してたのは映像や会話から確定と言える
そこ否定し始めたらもうなにも考えられなくなる
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:35:13.28 ID:???.net
- >>577
オリジナルアスカはゲンドウが保有して13号機に乗せてたんでしょ。
あのとき両腕動いていたし、ゲンドウとオリジナルアスカが動かして居たんだと思う。
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:35:29.30 ID:???.net
- >>572
旧劇はあえて設定開示しないこともあってここまで成功したし、その流れで続けてるんじゃないの
まぁ俺も公式設定集とかで全て明らかにして解説して欲しいと思うけど、庵野がやる気なさそうだからしょうがないよ
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:35:40.61 ID:???.net
- 式波タイプのオリジナルはなぜ13号機にいたのでしょうか?
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:37:04.65 ID:Nn5S915n.net
- オリジナルアスカがいつエヴァに取り込まれてるのかだよな
破の登場時からクローンなのか
随分と感情豊なクローンだよな
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:37:31.97 ID:???.net
- 浜辺にいるのは、13号機のなかの式波シリーズのオリジナルである惣流と式波クローンが合体した魂の存在だと思うけど
ケンケンだけは本当に吐き気がするほど嫌だったなぁ
シンジはネオジェネしなきゃいけないからアスカを救えないってのは分かるけど
なんでケンケンだったんやという思いは正直、消えないと思う
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:38:51.93 ID:???.net
- >>580
？そうだと思うよ
559が弐号機の中にいるオリジナルがATフィールドで拒否った言うから違うと思う根拠を言ってるだけで
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:39:08.23 ID:???.net
- >>584
中学生の時に好きだった子と再開したら以外な奴とくっついてたなんてよくある話。
逆にトウジと委員長みたいに傍からみたらやっぱそうだよねーってのもよくある話。
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:41:15.41 ID:???.net
- >>574
もとからNERVはゼーレの下部組織だから接収とかはないんじゃない
ヴィレメンバーによる反乱後に新生NERVとしてロゴ変更した程度はありそう
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:42:08.31 ID:???.net
- >>584
シンエヴァにはおおむね納得したんだけどケンケン要素だけはマジでいらなかったわ
製作者が新劇で寝取られ要素意識してた事も分かってるし、その結果があれだと思うと汚された気分になるので
式波と惣流を別の存在だと考えたい気持ちは理解できる
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:42:26.01 ID:???.net
- なんで13号機の中のアスカが惣流？
話の流れ的にも唐突過ぎんか
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:43:23.64 ID:???.net
- アスカ
式波タイプ
私のオリジナルか
オリジナル
最後のエヴァは神と同じ姿
あなたも愛とここに私を受け入れるだけ
さぁ・・・こちらへ
アスカ
お生憎ね！
オリジナル
無駄よ お馬鹿さん
マリ
アスカー！！
青葉
新2号機！全ての信号をロスト！
パイロットの状況不明！
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:43:36.14 ID:???.net
- >>582
今回は弐号機をトリガーに使うつもりか、と言われてたから
方法は不明だけどゲンドウが最後の駒として用意してた
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:43:39.46 ID:???.net
- 悪女っぽい演技求められたとか旧劇の惣流とはキャラも全然違うと思うんだけどな
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:43:41.02 ID:???.net
- ケンケンインパクトで集団失恋してる様は悪いけどおもろい
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:44:08.32 ID:???.net
- 式波惣流論争はどうでもいいけど、式波クローンがどのようにできて、オリジナルはどのように13号機に入ることになったのかを知りたい。
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:44:35.57 ID:???.net
- オリジナルアスカが仮に13号機に溶け込んでたとして、クローンアスカはオリジナルの魂とは別ものなのだろうか？
綾波みたいに、魂は初号機にあるが魂無しで稼働できるクローンなのだろうか？
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:44:38.85 ID:???.net
- ゲンドウだけのシングルエントリーと見せかけて
ゲンドウ＋オリアスカのダブルエントリーだったって話じゃないの。
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:44:50.16 ID:???.net
- >>572
カラーの資金繰り厳しくなってきたら出すんでねーかな
これで最後のエヴァって言うんだからちゃんと解説した公式集は欲しいところだ
いつまでもおまえら勝手に妄想しとけやの投げっぱなしはいい加減辞めろと言いたい
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:44:52.75 ID:???.net
- >>495
灰原「」
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:45:21.74 ID:???.net
- 惣流がゲンドウかゼーレの思想に共鳴して神になりたがったとも思えん
旧劇の惣流そんなキャラじゃないよね
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:45:38.65 ID:???.net
- >>583
今回その生い立ちの回想があったでしょ
競わされた中で何とか勝ち残ってきたという個性を持ってるのが、あの式波アスカ
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:45:43.60 ID:???.net
- >>594
式波クローンはエヴァのパイロットとして作られたって作中で言ってる
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:46:20.01 ID:???.net
- >>594
そこは描かれていないから推測しか出来ない
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:46:28.53 ID:???.net
- >>594
作中で語られていないので無理です
想像でしかない
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:46:46.93 ID:???.net
- >>599
よね
13号機内のアスカは惣流の可能性が低いよね
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:47:00.64 ID:???.net
- >>601
それはわかってるけど、もっと細かくいつどんな状況でオリジナルからクローンが作られることになったのかってことを知りたい
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:47:21.64 ID:???.net
- >>590
オリジナルは成長した惣流だから
｢あんた、バカァ？！｣
じゃなくて
｢無駄よ、おバカさん｣なんだな
この短い会話で惣流ではと思わせる演出凄い
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:47:22.96 ID:???.net
- オリジナルアスカはゲンドウの愛人
理由は大体のネルフの女研究員はゲンドウの愛人だから
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:47:53.24 ID:???.net
- >>594
マジでそこ謎過ぎるよな
今まで出てこなかったのに唐突な式波クローン設定とオリジナルアスカ
今までオリジナルアスカ何してたんだよっていうね
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:48:03.79 ID:???.net
- >>602>>603
だよなぁ
エヴァを完結させたいなら新たな謎作んなよと・・・庵野性格悪いわぁ
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:49:09.98 ID:???.net
- >>595
レイのオリジナルはユイ
式波アスカのオリジナルも魂は別人なんじゃないかな
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:49:33.62 ID:???.net
- 浜辺のアスカが惣流なら、13号機にどうやって吸い込まれたんだって話
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:50:30.17 ID:???.net
- ほんとアスカファンは毎回酷い目に遭わされすぎてるわなw
今回もNTRとクローンでしたーのダブルアタック
さすがに気の毒ww
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:50:54.07 ID:???.net
- >>610
オリジナルは惣流以外の存在で、式波はそのクローンだとしたら
TV～旧劇の惣流はどこにいったんだとなるぞ
そこだけシンエヴァから無視されたと考えるのは無理があるし
最後にみんなひっくるめるために出てきたと考えるのが自然ではある
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:51:17.24 ID:???.net
- >>610
なるほど、だとしたら死んでったクローン達可哀想だななんか
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:51:27.64 ID:???.net
- 浜辺のアスカは惣流だとか式波だとか超越してアスカのイデアみたいなもん＋ファンサービス
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:52:25.72 ID:???.net
- 全体的にみたらきれいに終わったって印象だけど
渚司令とかケンケンとか惣流アスカとか考察の余地をポロポロ残してくれるのが嬉しい
新劇の巨人は全部綺麗に回収して終わりそうだし
さようならエヴァンゲリオンだから帰ってきたエヴァンゲリオンもあり得る
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:52:48.30 ID:???.net
- [初号機]＋[ダイレクトエントリーしてシステム化したユイ]＋[使徒と同一化した綾波型パイロット]
[弐号機]＋[ダイレクトエントリーしてシステム化したアスカ]＋[使徒と同一化した式波形パイロット]
破で隔離保存されたアスカ（式波オリジナル）
（ここまでは破で描かれた、以下推測）
アスカ（式波オリジナル）をゲンドウが弐号機にダイレクトエントリー
ユイの時と同じように式波オリジナルが弐号機のシステムと化す
同時に式波の情報を取得してクローンを作れるようになる。
弐号機vs第13号機
弐号機自身のATフィールドが邪魔で13号機を攻撃出来ないため
使徒化したアスカが自分のATフィールドで弐号機のATフィールドを中和
ここで[弐号機]＋[ダイレクトエントリーしてシステム化したアスカ]＋[使徒と同一化した式波形パイロット]の条件が揃う。
式波オリジナルが居たのは13号機ではなく弐号機ではないか？
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:53:04.25 ID:???.net
- >>613
旧のアスカもシンジもあの世界で寿命全うして死んだんだろ
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:53:05.67 ID:???.net
- >>613
“新劇の”惣流アスカがいたかもしれないけど本編には出てこなかっただけかもしれない
旧作品も含めて総括されたのはゴルゴダオブジェクトの中だけ
マイナス宇宙の外側で、旧作品の要素は一切出てきてない
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:53:15.53 ID:???.net
- >>613
新劇にはTVから旧劇の綾波もいないし、ゼーレの面々もいないよ
いるのはカヲルとカヲルによって生命の書に名前を書かれたシンジのみ
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:53:38.34 ID:Nn5S915n.net
- >>616
わかる
かなり理想的な終わらせ方だわ
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:54:18.71 ID:???.net
- まあイデアみたいなもんだわな
エヴァ的にも魂はひとつだし
イデアについて詳しく知りたければ
マヂカルラブリーのオールナイトニッポン単発の過去放送を聴取するといい
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:55:36.23 ID:???.net
- オブジェクトの中に居るかどうかはケンスケが出てる以上関係ないでしょ 惣流と式波クローンが別人であるように旧シンジと新シンジも別人 もしかしたら魂は同じかもしれないから、その場合は惣流アスカの魂は式波クローンと同じで、式波オリジナルとは関係無いのかもね
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:55:47.07 ID:???.net
- >>617
考察としては面白いけど、クローンに記憶の引き継ぎまたは移植が可能という前提が必要になるよね
劇中にそういう描写なかったから可能性は低いんじゃないかな
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:56:42.69 ID:???.net
- マイナス宇宙の中とか外とかあんま関係ないんだよねぶっちゃけ
シンエヴァで描かれたものである事に変わりは無いので
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:57:21.62 ID:???.net
- >>623
ケンスケや加持は、アスカやカヲルが補完される際の記憶(イメージ)
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:57:59.58 ID:???.net
- >>613
お前もう惣流の話持ち出すのやめろ
めんどくせーからオリジナルって書いたんだわ
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:58:11.52 ID:???.net
- なんか封神演義に似てたな
神から文明がもたらされ人が神から自立する物語とか理想の世界のために何度も文明をループとか
封神演義の作者がエヴァにはまってフォロワー的な要素もあったのに20年越しにエヴァが後追ってどうすんねん
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:58:23.11 ID:???.net
- >>617
レイみたいな14歳からいきなり作れるクローンと違って、
例えば0歳から一斉にクローンを作って一番優秀だったのが今の式波アスカ、みたいな感じじゃなかったっけ？
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:58:27.07 ID:???.net
- >>616
帰ってきたウルトラマンに帰結するのか
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 01:58:56.61 ID:???.net
- 式波オリジナルが中にいる13号機と戦ったのがシン2号機だったのもゲンドウの計算通り？
あれ2号機が自分でATフィールド出しちゃったのって中にオリジナルのアスカがいるからだよね？
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:00:11.80 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトってSF的にはアカシックレコード
メタ的に言ってしまえば全エヴァ作品の脚本や設定って理解でいいのか？
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:01:01.07 ID:???.net
- >>632
まあアカシックレコードで分かりやすいんだろうけどな
そういう事だと思う
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:01:16.31 ID:???.net
- >>632
まあそんなイメージじゃないの
チートすぎる存在よ
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:01:33.15 ID:???.net
- ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄはとうえいの撮影スタジオに近い空間
メタフィクションの境界線
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:02:21.26 ID:???.net
- >>632
TV終盤や旧劇の補完シーンのリバイバルでもある
その中で起きた内容は違うけど
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:02:32.56 ID:???.net
- >>624
たしかに。となるとシンジとの思い出を持っているアスカは破登場時点からクローンであると仮定した方が整合性が取れるな。
つまり式波タイプのクローン化は破以前の時制で行われたと仮定できる。
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:03:19.11 ID:???.net
- アスカは量産綾波みたいなクローンではなく、スネークみたいなクローンってことかね
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:04:02.26 ID:???.net
- >>632
自分はそう思ってる
加えるなら、
脚本を書き換えてエヴァの作品の中で良いようにしようとしたのがゲンドウ
脚本を捨ててエヴァという作品に縛られない現実を生きようとしたのがシンジ
だと思ってる
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:05:38.99 ID:???.net
- ゴルオブって旧劇の四方十字架＝生命の樹と同じ形してたけど何か意味あるのかな
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:06:15.62 ID:???.net
- >>638
回想シーンで分かると思うけど、沢山居た(らしい)事は示唆されてる
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:06:48.42 ID:???.net
- >>637
クローン戦わせて選別したなかで優秀な個体が式波なわけで、負けたクローン式波をコアに使ったとかのほうが仮説としてスマートじゃない？
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:07:32.38 ID:AvBHq1qJ.net
- >>582
あれはアスカを狙い撃ちで倒すためにゲンドウがどこからか持ってきたんでしょ
どこからっていうのは説明がないしそもそも説明する気もなさそうだから分からない
でも使徒のように精神汚染してきたから人間の状態で乗っていたのでは無いのかも
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:10:48.23 ID:???.net
- クローンがなぜ必要か？を考えたらオリジナルが失われたからなわけで（例としてはユイのクローンとしてのレイ）
式波のオリジナルが弐号機のコアになったから式波クローンが必要になったと考えるのが自然なんだけど、そうなると13号機のオリジナルアスカで矛盾するんだよなぁ
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:11:29.71 ID:viiCqnBB.net
- ディレクターズカット商法が後に控えてると予想
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:11:59.22 ID:???.net
- メタ的に言ってしまうと最後に式波以前のアスカも出す必要があった
なぜならシンですべて終わらせる必要があったから
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:12:23.83 ID:???.net
- >>484
そのYouTube以前にQ上映直後掲示板でも仮説としてあったね
アスカやセカンドインパクトの内容から否定されるのに未だにゴリ押ししてるのがおかしい
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:14:06.91 ID:???.net
- あの時出てきたアスカのオリジナルって、
単にアスカが使徒に完全侵食される際の
ただの演出の可能性もないかな？
第九使徒は肉体が欲しかったと思うし、何より破侵食時の演出でもエントリープラグの奥に顔があったよね？
その演出の延長のような気もしてきた。どうかな？
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:14:55.94 ID:???.net
- 弐号機といえば破でマリが弐号機操れる理由未だにわからんのだがあれは結論出てるの？
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:15:01.78 ID:???.net
- アスカ
全リミッターを解除！
裏コード999！
青葉
パターン青！ネルフ本部内に第10使徒の反応あり！
マリ
姫！使徒の力を使う気！？
アスカ
全量注入・・・！
うぁぁぁぁはぁぁぁへぇぁぁぁくぁっかぅぁへぁ
マリ
姫・・・人を捨てる気？
アスカ
シン2のATフィールドを！
私のATフィールドで中和する！
アスカ
・・・！
シングルエントリーじゃ・・・無かったの？
マリ
しまった！
ゲンドウ君の狙いは使徒化した姫か！
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:15:09.15 ID:???.net
- エヴァのxxインパクトが起こった時って原発とかどうなってんのかしら
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:16:49.26 ID:???.net
- >>650
第9使徒
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:16:53.22 ID:AvBHq1qJ.net
- >>648
破の時の顔はトラウマとかを含めた向き合いたくない自分だと理解してた
劇中人物の嘘をつくような場面でも無い発言を疑い出したら考察にならなくない？ ここは信用して考える方が妥当だと思う
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:17:30.89 ID:???.net
- 確かに
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:17:41.26 ID:???.net
- >>648
精神攻撃の一種で自分もレイみたいなクローンだと思わされただけとも言えるかもな
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:18:06.52 ID:???.net
- エヴァは魂がなくとも勝手にATフィールドだせるんかね
暴走した零号機が動いたみたいに
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:19:08.44 ID:???.net
- >>653
俺は未だに第三村も仕組まれた村で、全員演者もしくはクローンの可能性すらあると疑ってるｗ
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:20:19.74 ID:???.net
- アスカやレイは(商業や同人で)量産されたもので、みんなシンジ(=お前ら)を好きになるように作られ、(お前らが望むイメージのままにしたいという)呪縛により歳もとれなくなっているってことだと思ってる
エヴァという作品をシンジさんが終わらせることでアスカやレイは役割から解放された。
だからアスカはムチムチに成長してケンケンとセクロス三昧ってわけ死ねクソ
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:20:27.17 ID:???.net
- >>651
アニメの中の話だから冷静になって！
原発があるように描かれてないよ！
まして俺たちがいる現実の世界を描いたドキュメンタリーでもないよ！
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:21:12.17 ID:???.net
- アスカオリジナルはやはり13号機にエントリーしていた。
確かにあの時13号機の目は赤いからシングルエントリーだな。
でもアスカは13号機の腕が4本とも動いたことに驚いていたから、カヲルのエントリープラグはそのままだった可能性があるね。どうかな？
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:21:40.26 ID:???.net
- >>648
「シングルエントリーじゃ無かったの？」ってセリフが13号機に式波オリジナルをエントリーしていたことを示唆している。
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:21:59.24 ID:???.net
- >>658
あのムチムチドスケベボディアスカは俺（庵野）だけのものだエロ同人禁止でお前らには渡さねーよってことか
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:22:43.73 ID:???.net
- >>660
というかカヲルいたよあそこに
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:23:05.50 ID:???.net
- >>646
というかメタ的にいうなら「アスカの名前変更ギミック」そのものが「惣流アスカを最後に出すためだった」って方がわかり易くないか。
別に惣流のクローンの名前が惣流でも受け手的には全く問題ないわけで。(オリジナル惣流とクローン惣流がいたのかという話になる)
式波と名前変更した意味を考えたら、「オリジナルは惣流です」の衝撃をやりたかったからと導き出させれるやね。
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:23:12.61 ID:???.net
- ゲンドウがシンジに対してLCLで溶け合う世界を、お前が否定した世界って言ってたけどそんな描写新劇にあったっけ？
それこそEOEぐらいしか思い浮かばない
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:24:10.56 ID:???.net
- >>660
すいませんが、13号機の目の色が何を示唆するのか説明してください。
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:24:28.99 ID:???.net
- >>664
まあそういうことだろうな
加えて最後に存在を同一化させる事で
どちらもアスカですよというオチを提示した
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:24:33.78 ID:???.net
- >>656
ATフィールドはパイロットいないと出ない設定だけど、たしかに0号機の暴走事故、なんで起きたんだろ…？
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:25:03.14 ID:???.net
- 確かにカヲルの描写あったな！
カヲルの魂とオリジナルアスカの
ダブルエントリーなのか？
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:26:27.39 ID:???.net
- >>666
Qで操作系が切り替わってさた時に
13号機の目の演出無かったですかね？
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:29:17.08 ID:???.net
- >>664
ゲンドウも六分儀から碇に変更されてるし、名前については考察に含める価値は無いと思うがな。
ただ、先に３波を設定したあとで、シンで急に式波をクローン設定にしたために真希波はなんなの？っていう混乱を生んでるとは思う。
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:30:15.21 ID:???.net
- >>668
暴走したあとエントリープラグに封印用の何かガッツリ仕込まれてたし、エヴァ単体でも動く可能性があるのかもしれない
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:30:18.45 ID:???.net
- >>667
自演何回目？
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:31:15.06 ID:???.net
- >>643
確かに。
アスカのオリジナルはDSSチョーカー外したり、エントリープラグ超えてきたり、人外の動きしてるから、人の形で乗ってたわけではないかもね。
カヲルも肉体は吹き飛んでるのにあそこにいたから、13号機は魂だけで宿らせられるのかも。
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:32:05.24 ID:???.net
- >>673
ん？>>664は俺じゃないぞ？
そもそもそんな特殊な事言ってるか？
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:34:23.31 ID:???.net
- メタ的な意味でも
新劇でずっとアスカやってた式波はみんなが好きだったアスカじゃないというオチはさみしすぎるから
最後に赤いプラグスーツ着せたアスカを式波と同一の存在として扱うのは作劇的な意味で納得できる
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:34:53.94 ID:???.net
- >>670
確認してきました！
ありますね。
ありがとうございます。
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:36:00.20 ID:???.net
- >最後に赤いプラグスーツ着せたアスカを式波と同一の存在として扱うのは作劇的な意味で納得できる
これは完全に同じ存在という意味ではなく、大本の魂が同じ存在という扱いね
そうしないと新劇のアスカは偽アスカだったのかーいとなるから
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:36:19.05 ID:???.net
- 使徒を生贄にしないとインパクト起こせないから式波を使徒化させたっていうのはわかるけど、なんで式波クローンとオリジナルが融合？する必要があったのか
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:36:58.34 ID:???.net
- 名無しのモブなら最悪自己投影できるが
ケンケンはTV版からの負のイメージが強すぎる
まあシンエヴァではまあまあイケメンだったけど
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:37:16.55 ID:???.net
- >>680
あ誤爆
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:38:20.43 ID:???.net
- 式波は偽アスカとか思う奴いんの？
新劇世界のアスカは式波って設定なんだから本物とか偽物とかないと思うんだけど…
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:39:10.02 ID:???.net
- >>679
ひっくるめて救済するため
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:39:48.88 ID:???.net
- 今回のゲンドウが最初から碇なのはカヲルの渚と対にするためかなあ
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:40:40.28 ID:???.net
- みんなが好きだったアスカって言われても、エヴァのこと好きだけどそこまでアスカにというかキャラへの思い入れ強くないよ…
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:42:25.07 ID:???.net
- >>683
あそこでオリジナルという新たな存在出さなくてもクローン式波が救済されるだけで十分でしょ
オリジナルにしろクローンにしろ式波なわけだし
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:43:15.15 ID:???.net
- 今度こそシンジを幸せにしてみせると始まった新劇なんだから
旧作からアスカやレイ、ゲンドウらも幸せにするオチに向かっていったというだけなんだよな
メタ的な意味でもそうなるので
最後の浜辺のアスカやオリジナルアスカはそういう事だと考えるとしっくりくる
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:44:39.76 ID:???.net
- >>679
ニアサードは使徒と同一化したレイを、シンジが初号機に引っ張り込んだことでトリガーになった。
同じ仕組みでトリガーになるとして、これをゲンドウが故意に誘ったとすれば
使徒と同一化したアスカを、式波オリジナルが13号機に引っ張り込んだことでトリガーになる。
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:47:01.82 ID:???.net
- ここの議論って答え出たやつはどっかにまとまってたりする？
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:47:56.53 ID:???.net
- なるほど
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:48:06.42 ID:???.net
- アスカは旧劇エンドで十分幸せだったのでよけいなことしないでほしかったと言ってる奴もいるけど
首絞め気持ち悪いで終わるのが幸せってのもな
今度こそみんなを幸せにする為の新劇場版だったということ
その結末がお気に召さない人がいるのも分かるが、制作意図としてはそういうこと
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:48:57.21 ID:???.net
- >>356
ゲンドウの心が分裂していて白ゲンドウ＝カヲルという解釈はなるほどと思った
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:54:12.64 ID:???.net
- >>688
レイがN2持って魔女の宅急便ごっこしなければ良かった
アスカが眼帯外して猛獣ごっこしなければ良かった
コイツらが悪ふざけしたせいで、サードが・・・フォースが・・・
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:57:32.21 ID:???.net
- >>649
アスカが参号機に乗ったり、特定の組み合わせでなければならないというのは無いんじゃないかな
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 02:58:44.20 ID:???.net
- >>694
各エヴァにはスペアのパイロットが用意されているという設定の方が整合性取りやすいんじゃね？
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:01:21.36 ID:???.net
- >>691
それもあなたの感想でしかないけどな
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:03:02.30 ID:???.net
- >>666
ひかり「そうねぇ みんなを不幸にするための おまじない （赤色の目で)ギラーン」
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:07:01.68 ID:???.net
- 自分の息子を生贄にしてインパクト起こそうとしてたくせにいざマジレスされたら子供が怖かったとか自分がいない方がいいと思ったとか言ってるゲンドウまじダサい
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:10:47.38 ID:???.net
- >>698
昭和の亭主関白のオマージュ
実は自分の観念で閉じた世界でしか生きれない弱者
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:13:57.58 ID:???.net
- 破の
あなた、シンジを
ﾝﾝ"ｯ
→お食事会
のパパンはどこにいってしもたん…
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:15:37.32 ID:???.net
- >>699
ゲンドウはルルーシュごっこしてるカワイイおじさん
「エヴァに乗れ」
「全て計算通り」
気の利いた人がツッコんであげるだけで救済できるのに誰も気付かなかった悲劇を描いたのがエヴァという作品
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:17:39.80 ID:???.net
- >>700
綾波とシンジをくっつけた方がサードのトリガーになりやすいという打算的行動だが。
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:18:29.66 ID:???.net
- >>702
N2抱えて特攻させるアイデア、実はゲンドウがレイをそそのかしたのかもしれないな
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:26:00.55 ID:???.net
- 岡田さんの考察もすごかったね。
いやあ考察が進むほどとてつもなさが見えてくる。
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:27:46.54 ID:???.net
- 御墓参り
第8使徒撃破後の、よくやったなシンジ
さらにお食事会に行ってシンジと親交深めたら何かしら変わっていたかもしれない
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:31:45.33 ID:???.net
- 初号機覚醒して、呑気に我々の計画まであと少しだって言ってるけど、カヲルくん来なかったらゲンドウも巻き添いくらって死んでたんじゃね？
それともジオフロント内はサードが起きてもインパクト対象外なんかな？
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:35:37.09 ID:???.net
- そういえば、エヴァイマジナリーの中に取り残されたシンジは何故消えそうというか、記号化してくんだ？エヴァイマジナリーもエヴァだから消えそうだったのかな？
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:47:23.43 ID:???.net
- Q終盤のmark9がゼーレに細工されてた？みたいなシーンなんだったんだ
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:57:07.25 ID:???.net
- https://youtu.be/tnPRrpVt8X0
ゼーレは神の世界からきた存在で、知恵の実を食べたのではなく神から与えられた説
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:59:21.86 ID:???.net
- しかしちょっとしか出なかったゲンドウの父つまりシンジのおじいちゃんどんな人だったのよ
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 03:59:46.61 ID:???.net
- リツコほどの美人で頭も切れる女が不倫(しかもよりにもよってマダオ)で人生台無しにする旧劇がもどかしいと思ってたから今回躊躇なくゲンドウのこと撃ってくれてなんか嬉しかったわ
マダオよりもミサトとの友情を選んで最後までミサトの味方でいてくれてよかった
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:03:31.93 ID:???.net
- 今後何かやるとしたらカヲルかその子供が主人公でいいんじゃないか
完結したシンジとは逆に可能性が広がったように思えた
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:05:02.60 ID:???.net
- >>711
確かにゲンドウを容赦なく撃ってくれたのはスカッとした
でもリツコというキャラクターはゲンドウとの関係ありきだと思うんでそれをオミットされたことでなんだかぼやけたキャラクターになってしまったと思わないでもない
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:08:02.16 ID:???.net
- >>710
シンジのおじいちゃん？
そんなのどこで出た？
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:16:01.73 ID:???.net
- >>714
ゲンドウの回想
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:20:47.94 ID:???.net
- >>707
世界を救う役割が終わったからだろ
ドラクエも世界を平和にしたらストーリーが終わるじゃん
でもそこで色を取り戻した
色を取り戻したとき、最初に見たのはマリだった
世界を平和にして｢から｣がホントのストーリーでしょ？
ってことが言いたいんじゃないかな
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:21:34.58 ID:???.net
- マリとシンジが結婚してるって根拠あるの？
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:22:40.74 ID:???.net
- 委員長の親父さんってゴミだよね
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:32:06.59 ID:???.net
- 洞木ブンザエモン言うほどゴミか？
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:37:03.74 ID:???.net
- 三位一体のカヲルは一旦人の子へ円環したのだな
そんなん未来しか無い
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:47:26.47 ID:???.net
- カヲルはゲンドウから分離した父性の象徴でもあるんじゃないか
ありのままの自分を受け入れて辛い時にそばに居てくれてピアノも一緒に弾いてくれるシンジにとっての理想の父
シンジが今回カヲルに君の番だと言ったことでお互いに親離れ子離れができ子育て終了
老後は農業やろう発言に繋がると思うんだがどうかな
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:51:16.15 ID:???.net
- でもリョウちゃん呼びしてる渚司令がゲンドウの分身だと思うとちょっと気持ち悪いよね
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:51:35.30 ID:???.net
- >>713
ゲンドウにあなたから学びました言うてたし親密な関係ではあったとは思う
でも好きな男よりも友情と人類の存続を選び女としてのゲンドウへの想いを断ち切ったからこそのベリーショートだと思う
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 04:56:22.49 ID:???.net
- ベリーショートってなんだよｗ
ベリーウマーバみたいに言うなよｗ
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:00:08.76 ID:???.net
- 死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた。 人類を代表し、感謝します。 死をもって、あなた方の魂をあるべきところへ帰しましょう。 宿願たる人類補完計画と、諦観された神殺しは、私が行います。ご安心を。
ゼーレは元は神の世界の住人(ゴルゴダオブジェクトがあるマイナス宇宙？)で、Qでフォースのときにガゼーレは神の世界に帰ったってことか
諦観された神殺しっていうのは
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:00:22.65 ID:???.net
- まさに搭乗せずともエヴァを操作した渚
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:03:15.98 ID:???.net
- 途中で送信してしまった
13号機が覚醒した時に頭上にゴルゴダオブジェクトらしきものが出現してたからそこにゼーレは帰還
諦観された神殺しっていうのはゴルゴダオブジェクトを操作してゴルゴダオブジェクト自体を消すってことか
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:08:12.23 ID:???.net
- ゼーレのロストナンバーのネブカドネザルのカギ(ゼーレ化できる)で魂の形を変えたが人間であるゲンドウがマイナス宇宙に入るためには13号機と門が必要なのかね
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:16:03.19 ID:???.net
- ゲンドウは最終的にゼーレの望むゴルゴダオブジェクトを消すのでは無く、神になり理想郷を創り、ユイと会う計画をしていたと考察できるな
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:17:31.42 ID:???.net
- そういえばチェロ弾ける設定は死んだ？
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:18:19.56 ID:???.net
- 旧のガフの扉内の部屋は魂の産まれてくる黒き月と白き月だったけど、新劇での魂の産まれてくる場所はマイナス宇宙なのかもしれない
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 05:44:25.94 ID:H7tZXzP+.net
- 考察スレも463でそろそろ800レス目かぁ
有象無象
まさに The Blind Men and the Elephant ねぇ
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:21:42.92 ID:???.net
- マリの正体、人に味方したアダムスの一人で確定だろ
歌を歌いながら登場→歌はいいね
オワリ（カヲル）に対するハジ（マリ）
真希波シリーズ＝アダムスのクローン＝エヴァなので操縦できる
アダムスの器を取り込んで覚醒できたのはそのせい
あと眼鏡がウルトラアイなのが証拠だよ
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:25:52.41 ID:RDFB9Q2Y.net
- 【悲報】10年前のエヴァ考察厨、マリエンド・アスカケンケンを予想していた
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615752906/
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:25:58.28 ID:???.net
- >>733
オレも今、マリもアダムス(アダムスってかゴルゴダオブジェクトのあるマイナス宇宙からきた住人)なんじゃないかと考えてたとこだよ
あと、もしかしたらユイもそうなんじゃないかと
ユイもそこにいたってセリフから
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:30:26.11 ID:???.net
- 護衛艦「敷波」は綾波型４番艦だから、名前が式波と変わった時点で
クローンの可能性には気づいてメモしてたが、破から長すぎて忘れてた
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:31:51.04 ID:???.net
- 人間に紛れ込んだゼーレと同じく知恵の実を与えられた存在がユイとマリ
根拠は乏しいけどね
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:35:07.69 ID:???.net
- >>734
破でマリが「気持ちいい」と言った時点で、もしかして？と思うよ
アスカの「気持ち悪い」をリアルで体験してればね
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:35:51.59 ID:???.net
- アダムス食い散らかした癖に、もうリリンに利用されるなよアダムスとかいうのうける
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:38:30.63 ID:LfTHxOHi.net
- >>649
序の最初の方(レイを初号機に載せようとする所)で、｢コアを入れ替えて！｣というようなセリフがある。たしかリツコ。
だから新劇ではパイロットに合わせたエヴァのコア(魂)の入れ替えが可能だと思う。
もしくはエヴァには肉親の魂が必要っていう設定自体が無いから乗り放題
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 06:56:41.75 ID:???.net
- >>736
考えすぎ。その論理展開だと綾波型7番艦の巻波もクローンでないと整合性取れない
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:05:51.23 ID:???.net
- >>740
ゲンドウ
レイ、予備が使えなくなった。もう一度だ。
レイ
はい
赤木
初号機のコアユニットL00タイプに切り替えて再起動！
伊吹
了解。現作業中断。再起動に入ります。
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:09:24.54 ID:???.net
- 仮にユイとマリがマイナス宇宙の住人なら色々と辻褄が合ってくる気がする
ユイもそこにいた→出生がマイナス宇宙
初号機に溶け込み、擬似シン化→ゴルゴダオブジェクトに干渉できる身体になってシンジに世界を託してもらう
ゲンドウの同期なのに少女の姿→人間ではない
アダムスについてよく知っている→冬月に用意してもらったアダムスを食ってマイナス宇宙に突入しシンジを奪還
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:12:57.67 ID:???.net
- 裏切り者というのはゲンドウ達を裏切ったのではなく、神の世界を裏切った説
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:17:43.75 ID:???.net
- 一つだけ腑に落ちないのがゲンドウはなんであんなにキーアイテムを使いこなせてたんだろう
人類未踏の領域で普通は1人で進めるの無理なんじゃないのか
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:18:27.34 ID:???.net
- >>144
ちょっと分からないけど、
「シングルエントリーじゃなかったの……？」
って言ってたのは、2号機にクローンアスカだけじゃなくて、オリジナルアスカも潜んでたんだよ、っつー事かね？
それとも、13号機がダブルエントリーって知らなかったって事かな？
ちょっと記憶が曖昧だからこれ以上分からん。
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:24:57.83 ID:???.net
- >>746
Qで会話してたし、カヲルいなかったことに気づいてなかったとは思えないな
いや、でもあのへんのカヲル喋ってなかったか
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:30:38.98 ID:???.net
- >>745
ネブカドネザルの鍵はゼーレと並ぶ力
マイナス宇宙出身のゼーレが持っていた力を手に入れる(ロストナンバーのゼーレの物)
鍵を使い、魂と肉体を人外化
さらに、マイナス宇宙からきたアダムスの肉体(13号機)を使ってマイナス宇宙に完全に干渉できるようになったんじゃないかと
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:30:48.75 ID:???.net
- アスカが死ぬ前シングルエントリーじゃなかったの…?と言ってたのは何故？
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:31:23.54 ID:???.net
- >>402
13号機の中でオリジナルと記憶が統合されたのかね
レイもつばめの人形抱いて記憶が統合されてたようだし
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:34:16.64 ID:???.net
- >>724
ベリーショート知らんの？w
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:42:04.11 ID:???.net
- 新劇は使徒との生き残り合戦じゃなくて、完全に神が使徒を使って人類を滅ぼしに来てる
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:44:12.27 ID:???.net
- >>752
なお普通に殲滅される模様
しかも第一使徒が率先して裏切る
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:44:31.85 ID:???.net
- ユイもそこにいたってセリフは
単純に南極で初号機にダイレクトエントリーの実験した
ってことだと思ってた
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:47:49.41 ID:XUjiEUQg.net
- >>649
破で参号機が日本に配属される際に
弍号機が封印される場面でアスカが
「私しか乗れないのになぜ弍号機を封印するのか」と聞いた際
リツコが「エヴァは実戦兵器だからパイロット含め全てバックアップが用意されている」って言ってたし
参号機に関しては「気に入ったら赤く塗り直して」ってアスカが言ってたし
初号機みたく魂が入ってるエヴァ以外は割と誰でも乗れるんじゃないの
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:52:02.92 ID:???.net
- 新劇で設定変わっても劇中でサラッと説明されるだけだから
旧劇の設定引きずって覚えてる人多いね
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:56:21.10 ID:???.net
- 練馬ナンバーの車出てきて
東京って水没してたんじゃなかったっけと混乱した
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:57:01.01 ID:???.net
- カヲルとゲンドウは確かに近いところはあるけど
単純なクローンではないよね
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 07:59:53.45 ID:???.net
- パラレルワールド（量子力学の多世界解釈）ってことですな。
アニメ版、漫画版、旧劇、いろんな形のエヴァがあり、
そんな中、今回のシンエヴァだけは唯一特異点を突破して、
全部統合しちゃって俺ら世界に出てきちゃいました。って感じか。
きっかけは、
・マリ（モヨコ）が出る設定が偶然生まれた（破でありSDATが２７に進む）
・ユイが神の設定になった
これら２つが軸となり、理を越えちゃいました。
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:01:29.90 ID:???.net
- >>756
未だにカヲルがアダムスの一人みたいな考察引きずってる人はちょっと遅れてるよねぇ…
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:01:44.19 ID:Cj+Q30TO.net
- >>758
漫画版でセカンドインパクトの時にアダムに人間の遺伝子使ったって台詞があったけど誰の遺伝子なんだろうな
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:03:40.53 ID:???.net
- >>761
あの場に居合わせたミサト説や君は僕に似ているからユイ説もある
ただハッキリしていることは、カヲルが棺から生まれアダムが出てこない新劇では意味のない話ということだ
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:04:08.63 ID:???.net
- >>746
ニアサードは使徒と同一化したレイを、シンジが初号機に引っ張り込んだことでトリガーになった。
同じ仕組みでトリガーになるとして、これをゲンドウが故意に誘ったとすれば
使徒と同一化したアスカを、式波オリジナルが13号機に引っ張り込んだことでトリガーになる。
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:07:59.40 ID:???.net
- 急はアンノの保険か！
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:09:54.78 ID:???.net
- >>755
「神」っていうのも喩えだからな。言葉に過ぎん。
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:10:50.35 ID:???.net
- >>759
「神」っていうのも喩えだからな。言葉に過ぎん。
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:13:05.09 ID:???.net
- マリが宇多田ってやつ見た？かなり溜飲が下がった！ほほ間違いなさそう
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:13:57.43 ID:???.net
- 岡田さんの考察は論理的で良いね。
新劇の外の設定（旧劇等）に引っ張られることなく、新劇作品内の情報で論理構築するので噛み合う。
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:16:44.83 ID:???.net
- そもそもなんで世界ループしてんの？よくわからんかった
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:19:10.01 ID:4xRve/wM.net
- 一番謎なのは、ゲンドウサイドってゲンドウと冬月先生せかいないはずなのにあの巨大な戦艦とかは誰が作ったんだ？ってこと
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:21:52.53 ID:fCMGHBuB.net
- 発掘戦艦だよ
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:27:24.22 ID:???.net
- 別スレから転載（若干加筆修正）
○アスカーケンスケの関係
（１）アスカがケンスケの家にいるのは防衛上安全な場所だから
エヴァパイロットはニアサーを起こしたのだから（シンジかアスカかなど傍からはわからない）、命を狙われるのは当然
ピンクの奴みたいに家族皆殺しにされた人ばかり
アスカは、戦略自衛隊ーヴィレーネルフの対人戦闘を経験したプロの軍人なので、市中に泊まることの危険性を分かっている
人が来た時即座に銃を取って対応している
（２）アスカが半裸なのは、プラグスーツ以外の服がないから
ケンスケの家にアスカの着替えがないということは、今回の滞在がイレギュラーなことを意味する
そもそもエヴァパイロットは戦力として２人しかいない上、爆薬でいつでも殺せる状態の部屋をあてがわれている存在で
通常は第３村に滞在することはない
（３）ケンスケがいても（マリがいても）「私は一人で生きていく」アスカの孤独は続いている
（４）最後の駅のプラットホームで、アスカは一人で携帯（ワンダースワン？）をいじっている。
レイとカヲルは会話しているとのとは対照でまだ一人でいることを示している
（５）シンジが、（アスカは）いつか本当に必要な人が分かる、と言う（言葉は記憶が曖昧）
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:28:06.15 ID:???.net
- ニアサーって2回起きてる説ない？
一般人が知ってるニアサー=初号機発端
セントラルドグマで起きたほんとのやつ=ゲンドウが起こした
時期的になんかうまく整合取れない
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:30:04.70 ID:???.net
- みんなが卒業を感じられて羨ましい
俺なんてポカーン勢だから
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:30:48.13 ID:KRST7yQS.net
- https://youtu.be/jpySk20MG2M
コレでアダムス&ユイの説明がついたら、人外だと思われるマリの考察も捗る気がする。
今の所はこれ以上のアダムス理解への考察は無いと思うがどうか？
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:31:46.46 ID:???.net
- 旅シーンをもっと長くやってほしかった。
それこそuntil you came to me くらい。
シンだとあっさり第３村についちゃうじゃんｗ
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:32:06.55 ID:???.net
- ネトゲーで例えるとわかりやすい？
シンジ達が暮らす世界＝ゲーム
マイナス宇宙＝ソースコード
海、大地の浄化＝マップリセット
魂の浄化＝アカウントリセット
ネブカドネザルの鍵＝管理者権限
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:32:41.19 ID:???.net
- 俺だけじゃないはず、
えっ！もうついたの？ｗ楽勝じゃんｗ
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:34:50.84 ID:???.net
- >>776
実際、日本なんてそんな広くないからな
ネルフ(箱根)から第３村(静岡西部？)なんて数日でつくでしょ
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:37:03.19 ID:GlMEaHmO.net
- でもさぁ成人してハキハキ喋るようになったシンジってなんの魅力もないよな
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:37:39.69 ID:???.net
- >>773
ニアサーは破の奴でサードが自立型Mark6のやつでしょ
爆心地のクルーが生きててタラコの家族が死ぬのはよくわからんが
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:39:35.16 ID:ie4BgcHb.net
- 補完計画って単一生物に進化することじゃないの？あの徘徊してる巨人達に生まれ変わることがシンでの補完計画？
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:41:04.51 ID:???.net
- 最後にエヴァの呪縛から解かれたマリがアラフォーになってないのなんで？
マリもクローンだったということ？
でも眼鏡はユイからもらったやつだよね
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:42:37.13 ID:???.net
- >>783
最近の化粧は凄いから‥
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:44:43.67 ID:???.net
- >>782
旧劇ゼーレだと全生命をリセットしてやり直しましょうねー
旧劇ゲンドウだと単一生命への進化
ここよく誤解されてゼーレの目的が魂のスープ化だと思われがちよね
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:45:10.47 ID:???.net
- >>779
いや物語として、
あの３人の旅路をもっと描写して欲しかったんだわ。
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:45:30.78 ID:???.net
- インパクトって自分の認識の書き換えなんだな
よく出来てるわ
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:46:22.44 ID:???.net
- インフィニティは首がないのにどうやって人間食ったんだろう
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:48:13.35 ID:???.net
- >>787
認識の書き換えはアディショナルインパクト。
全インパクトを認識の書き換えだと思うと解釈を誤るから注意。
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:52:02.44 ID:???.net
- >>783
美魔女
ユイがネオンジェネシス中に手心を加えた
ジンジがマリの実年齢を知らなかった
好きなの選べ
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:54:09.86 ID:???.net
- >>215
髪の毛で隠れてなかった？
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 08:56:55.31 ID:???.net
- >>783
そもそもアディショナルインパクトは認識の書き換え
見え方は人によって違う
作中で見せている映像は誰かが見ている１認識に過ぎない
作品のあの段階において映像情報はメタ情報に過ぎんのだ
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:03:38.03 ID:???.net
- 俺たち観客人類からは、ちゃぶ台返しながら親子喧嘩しているように見えた。
あれは俺たち観客人類から見た認識だ。
親子喧嘩に見えるからそう見えたんだ。
だから惣流が見えたり、シンジとマリがリア充に見えたりする。
そう、だから
「ぜったい変！」
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:04:15.33 ID:ie4BgcHb.net
- >>785
旧劇は俺もその認識なんだけど
シンの補完計画はそのどれとも違うっぽくない？
人類個々を大量に徘徊してるエヴァ擬きみたいなのに進化させることなのかなって
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:04:34.83 ID:???.net
- 惣流の半裸着エロに見えるのも俺たち観客人類の煩悩のせいだ
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:06:25.69 ID:???.net
- あの段階において俺らが見たものは、あくまでも俺ら目線のものであり
作中の物理を認識しているわけではない
卒業するために映像情報を無意味化させていくすごく上手い（ずるい）やり方だ
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:09:15.79 ID:???.net
- >>792
一回しか観て無くてパンフレットも売り切れだったからその辺りの用語いまいち理解が追いついてないんだよな
シンジには黒いアダムに見えてるとかの辺りで人によって見えてる世界が違うってのは理解できるんだけど
ここ読んでからもう一回観るつもりだ
パンフ有るといいなあ
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:10:30.48 ID:???.net
- 段々訳わかんなくなってきた
そもそも最初はサードインパクトを防ぐって話じゃなかったっけ
これは補完計画に必要な使徒討伐数をクリアするための口実だったってことか
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:13:42.15 ID:???.net
- ゲンドウ
初号機パイロット お前に見せたいものがある
シンジ
これは・・・黒いリリス
ゲンドウ
お前の記憶ではそう映るのか
エヴァンゲリオンイマジナリー
葛城博士が予測した現世には存在しない想像上の架空のエヴァだ
虚構と現実を等しく信じる生き物（サピエンス前史参照）
人類だけが認知できる
絶望と希望のような 互いにトリガーとなり贄となり
虚構と現実が溶け合い 全てが同一の状態と化す
これで自分の認識
即ち、世界を書き換えるアディショナルインパクトが始まる。
私の願いが叶う 唯一の方法だ
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:14:06.96 ID:ie4BgcHb.net
- >>797
パンフは声優インタビューがほとんどで解説とかなかったよ
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:16:48.40 ID:???.net
- >>800
そうなのか
じゃあどうすっかな
って黒いリリスを黒いアダムと間違って記憶してたのか…
オレの記憶力なんてこんなもんだよ
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:18:41.24 ID:???.net
- シンジが海辺に行った描写なんて無いのに急に波打ち際に座っていたりするのも、観客人類の認識
渚＝シ者＝使者だから、海からマリが出てきたりする。あれも観客人類の認識。
もはや劇中物理を見ているわけではないのだ。
だからマリがDSSチョーカーを手で外すような物理的にあり得ないものが見えたりする。
あれも観客人類の認識だし、シンジがスーツで大人に見えたりする。
なんか観客人類からはシンジがあんな感じの大人に見えるのだ。
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:20:29.82 ID:???.net
- 俺たち観客人類もアディショナルインパクトを食らっていることが、こういう変な映像を沢山見てしまった現象によって証明されている。
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:25:39.78 ID:???.net
- >>794
新劇だとせやな
設定もう普通に違うから新劇の設定と旧劇は別物と割り切るよろし
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:26:40.72 ID:hpDRcte5.net
- 後半の親子喧嘩でゲンドウも言ってたし風景が記憶の中から反映される中戦うのは分かるけど何で撮影スタジオ化してるのかがよく分からんカヲル君やレイを見送る時もそうだったけど
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:29:34.40 ID:???.net
- >>805
つまりシンジは特撮オタクだったんだよ！！！
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:30:58.45 ID:4xRve/wM.net
- 庵野、ウルトラマンやりたさが溢れすぎだろ
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:36:08.97 ID:V+XTvFYG.net
- あくまで式波シリーズのオリジナルは式波アスカであり惣流では無いかと。綾波シリーズの命名も綾波ユイからとっているしね（もし旧劇設定から碇シリーズで碇レイならわかるけど）。
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:38:46.18 ID:???.net
- >>805
映像がシンジ目線から製作者目線（メタ化）している示唆
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:41:39.52 ID:???.net
- >>799
あれゲンドウには超カッチョイイ新型エヴァに見えてたのかな
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:44:43.79 ID:???.net
- 眠って見る夢も脳内の記憶イメージのデフラグだし、アディショナルインパクトはていの良い夢ヲチとまでは言わないが、映像現象的には近いものになるな
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:46:24.61 ID:???.net
- アスカは旧劇の世界では惣流アスカラングレー
アスカは新劇の世界では式波アスカラングレー
ループしてるだけで、同じ人って事ですか？
アスカのオリジナルの正体とか意味なくないですか？
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:47:44.49 ID:V+XTvFYG.net
- EOEにおけるシンジとアスカのシーンはカヲルとのシーンからも旧作の記憶が流れ込んできているから、あのシーンに限っては式波は惣流の記憶が流れこんできているかもしれないね。でもあくまで式波。ガキシンジでは無くバカシンジの言い方からも…惣流成分があるといいたいけど話の流れから式波もバカシンジと言っていたから無理あるか（ファンサービスという面はおいといて）。
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:48:15.66 ID:???.net
- ゲンドウ
初号機パイロット お前に見せたいものがある
シンジ
これは・・・黒いリリス
ゲンドウ
お前の記憶ではそう映るのか
（ウ・・・ウルトラマンじゃないのか！）
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:51:04.73 ID:???.net
- シンジが式波に惣流を重ねて見てただけかな
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:51:27.39 ID:???.net
- 結局のところ兵器としてのエヴァって何だったの？
人造人間なんだから人が作った汎用人型決戦兵器と思ってたが、インフィニティとかイマジナリーとか出てきて混乱してる
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:51:41.45 ID:???.net
- >>815
あれはシンジの目線じゃない
観客の目線だ
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:52:28.50 ID:???.net
- そもそも第一使徒アダムがいない設定なのに、エヴァは何を元に造られたんだろうか？
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:54:02.03 ID:???.net
- >>816
現実と虚像を混ぜるという設定で、観客が見る虚像（アニメ）と現実（リアル）を混ぜていって境界線を無くしていく作品。
だから今俺らはこの現実で実体のエヴァを見たことがない。
なぜならエヴァの無い世界認識で生きているから。となっていく。
よく出来てる。
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:54:12.08 ID:???.net
- 槍のオリジナルは6本で確定で良いのかな？
だとしたらアダムスも6体？？
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:55:29.08 ID:???.net
- >>818
冬月
私の役割は終わりだ
君の欲しいものは詰めてある
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:57:22.84 ID:???.net
- >>819
という事はシンジは俺らと同じエヴァの無い世界に行ったけど記憶の中にはあるって言うことかな
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:57:58.63 ID:???.net
- >>820
ゲンドウが言ってたし槍は6本だろうな
セカンドインパクトで消えたアダムスが4体とリリスが1体、残りはなんだろうな？月にあったMark6の元とか？
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:58:31.09 ID:YUR2Hs78.net
- 時間は巻き戻さない死者は生き返らないエヴァのない世界
ならなんでラストで綾波がいるんよ
ポカ波も旧劇綾波も黒波も死んだがな
それにエヴァのない世界ならレイとカヲルは消えた方が自然じゃね
あれ魂も遺伝子もアダムとリリスだろ
エヴァはないけどアダムとリリスは在る世界でシリーズ化していくつもりなのか
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 09:59:06.74 ID:???.net
- >>822
そうなる。
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:01:31.43 ID:???.net
- >>819
それは作品としてのエヴァであって、作中のエヴァの定義がよく分からないのよ
自然発生型？のインフィニティとかイマジナリーがエヴァを名乗れるなら、新種の生物にこれはエヴァであると言うことも可能だし
全ての生物はエヴァンゲリオンとかいうスケールなら話は別だけど
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:01:35.34 ID:41cfTTYH.net
- 黒波がパシャるとき白くなったのはシンジが虚構ではなく現実を直視したとこを表現してると思うんだけどどうだろう。
シンジにリリスが黒く見えてたのって、同様に綾波も黒く見えてたっていうことを匂わせてる。
黒波のスーツが黒いって作中誰も言ってないよね。
シンジ視点では虚構＝黒、現実＝白なんじゃないのかなあ。
最終決戦のアスカとマリのスーツが白なのも虚構に立ち向かう現実っていう対立構造を表現してるのかと。
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:01:57.75 ID:???.net
- >>777
村の近くで電車が浮かんで回ってるやつ、うっすら軸が見えて、ゲームのオブジェクトみたいだなと思った
あそこからもう「この世界は虚構ですよー」って言ってたのかな
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:02:00.67 ID:???.net
- >>799
このセリフが持つ意味は重いな。
このセリフを覚えていない人間はラストが虚像である可能性を無視する。
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:02:06.37 ID:???.net
- >>767
宇多田自身はシンジとシンクロしたからエヴァ好きになった
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:02:37.03 ID:???.net
- エヴァってマイナス世界から現実世界に干渉する事ができる通信デバイスみたいな機能もあるとか
例えばユイの魂はマイナス世界に残されてたけど初号機を通じて現実世界に干渉することが出来た
惣流アスカの魂は旧劇円環でひとつになることもなく惣流アスカの人格としてマイナス世界に残されてて
2号機を通して現実世界に干渉することが出来た
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:03:01.20 ID:???.net
- >>826
命名法則としてはトリガー性なんじゃない？
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:05:00.79 ID:???.net
- >>825
なるほど
エヴァの無い世界は現実のエヴァの新作が出ない世界と重なるんだな
過去の記憶の中にだけ存在するという事で
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:09:52.02 ID:???.net
- マイナス宇宙の認識についてを含めちゃうとあれだけ確定確定いってたファクト君がバカみたいに見えちゃうからやめて差し上げろ
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:10:07.16 ID:???.net
- >>833
そもそもエヴァの無い「世界」とは
「エヴァを認識しない自分」のこと
アディショナルインパクトは自分の認識の書き換え
即ち、例えるなら世界が書き換わることになる。
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:14:29.93 ID:???.net
- 自分が大人になれば、世界が変わる。
っていうのと
アディショナルインパクト＝自分の認識の書き換え
これをうまく混ぜてスープにしてある。
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:15:03.98 ID:???.net
- やっぱシンジは神なんやな
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:17:05.56 ID:???.net
- >>835
「エヴァを認識しない自分」かもしれないし
「現実をエヴァの無い世界と認識する自分」かもしれない
前者の場合は記憶からも消えているし、後者の場合は記憶には残る。
まぁAインパクト後はメタなのでディテール詰めること自体無意味化するから悪ノリにしかならんよ。
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:18:39.55 ID:???.net
- >>812
最終的には魂の問題だから名前なんてどうでもいいんだよね
それ言い出したら他の名前変わった人達にも言及しろよって話
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:20:16.07 ID:???.net
- >>799
まだ映画見てないけどサピエンス全史って作中で言ってた？
なんかここの考察読んでてめっちゃサピエンス全史がチラついてたわ
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:20:43.66 ID:WVCmU2n7.net
- >>824
「普通の生命(魂)として彼らが存在する」も書き換えの内容に含まれていたんじゃないかな。
そのままではエヴァのある世界でしか生まれないし生きられないので、エヴァのない世界でのあり方を見出すひと手間が必要で、それが終盤の彼らとシンジとの対話の意義なんだろう。多分。
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:21:52.14 ID:???.net
- >>178
きも
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:23:36.52 ID:???.net
- 綾波とかアスカ、カヲルのキャラ絵とかフィギュアが沢山有るだろ？
エヴァの無い世界ってあれなんだよ
エヴァと人類補完計画も無い、それぞれのキャラが自由に生きる世界
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:26:06.87 ID:???.net
- そもそもエヴァ作品自体が虚構(フィクション)なのに、作中でこれフィクションなんで書き換えれるんすよwwwとかやり出すとそりゃ丸く収まるわ
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:27:41.85 ID:???.net
- 漫画のエヴァもバッドエンドとして処理されたのか？
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:27:45.72 ID:???.net
- 第3村でギリギリの生活やってたトウジ達や農家のおばちゃん達もシンジの作った新世界に飛ばされてるのか
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:31:58.03 ID:???.net
- >>846
それ！！
もし仮に無かったことになったとしたら、シンジくんよる人類補完と言えるのではないのかと思う
- 848 ：sage：2021/03/15(月) 10:34:56.67 ID:WVCmU2n7.net
- >>846
「エヴァが要らないように改変」しただけなので、エヴァやら使徒絡みの事件がなければ絶対に生まれなかった奴ら以外はだいたい元の世界通り生まれて存在してるよ。多分。
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:37:01.34 ID:???.net
- >>829
あのラストは偽りの世界なの？
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:37:50.75 ID:???.net
- ふと思ったけど、マリはなんで冬月の所に現れたんだっけ？何しに来たの？
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:38:29.40 ID:XUjiEUQg.net
- >>848
てことはニアサーきっかけでくっついたトウジと委員長の子供は…
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:39:14.75 ID:???.net
- >>850
お別れの挨拶と強化パーツのおねだり
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:40:11.60 ID:???.net
- Q見直したけど、最後やり直そうとすることにアスカもマリも怒ってるぽいから（14年の生活を無かったことにするな）
マリに世間をもっと知りなみたいなとこと言われて、放り出されてるし
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:42:01.33 ID:???.net
- >>345
頭いかれてんな
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:42:47.70 ID:???.net
- >>846
避難所暮らしなんてまっぴらごめんだからオレは普通の生活してると思ってる
医者になったトウジとヒカリは結婚して子供作って暮らしてる
第3村は誰が作ったかも分からない遺跡扱いで残ってるかも知れない
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:43:07.68 ID:???.net
- ネオンジェネシス後に人間やら動物やらが空から降ってくるやつ
あれをEOEで見たかった
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:43:49.27 ID:???.net
- 巻き戻しはしないって言ってたしある日忽然とエヴァ絡みのものが消えた感じじゃないかなあ
- 858 ：sage：2021/03/15(月) 10:45:10.01 ID:WVCmU2n7.net
- >>851
ドラえもん的理論を採用するなら、なんやかんやで結局くっついて生まれてるんじゃないかな。しらんけど。
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:45:12.67 ID:92uhc5/W.net
- 冬月先生が汁男優と化した原因がわからん
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:46:54.73 ID:YUR2Hs78.net
- >>841
そんな手間かけてまで存在させる必然性は・・・
綾波はどの世界でも死んでるよね
死者を生き返らせるなら他の死んだ奴も生き返らせようよ
レイとカヲルはシンジの父親母親の幻影でもあるから
シンジの世界から消えなきゃいけない
現実を生きていくシンジの世界に存在するならまだ縋ってるなぁって感想でした
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:46:54.94 ID:???.net
- 第3村で暮らした事実をエヴァが居なかった別の暮らしって事実に書き換えたみたいな感じ
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:52:18.34 ID:???.net
- 第三村は黒い柱がいらなくなっただけなのかねえ
記憶薄れてるけどヴィレが動き出した後らへんにトウジ達が耐えてくれ～みたいに見守ってるシーンがあったような
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:57:38.67 ID:???.net
- 新劇の使徒って神の使いで、生命の実を与えられた存在であり且つインパクトのトリガーになり得る存在だよね？
後天的にインパクトのトリガーになってしまった者も使徒にナンバリングされるとするとやはり第11使徒はシンジかな？
- 864 ：sage：2021/03/15(月) 10:57:47.83 ID:WVCmU2n7.net
- >>860
そこはシンジの我儘だろうね。
あの時点ではエヴァと心中するつもりだったのだから、自分好きな人たちが新世界で心安く生きてて欲しいと願うのも自然なことかと。
あと、今回のエンディングにおけるメタファー的な解釈では彼らが消えてはいかんのだよ。父性(カヲル)や母性(レイ)や幼稚性(アスカ)と、依存せず拒絶もしない適切な距離感で共存する必要がある。その象徴として「向かいのホーム」にいる彼らが必要だったわけなので。
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:58:37.83 ID:???.net
- エヴァが零号機から順に串刺しで消えてくとき
4号機ついに映像デビューかと思ったけどネメージスが出てきてがくっとしたね
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:58:59.86 ID:???.net
- >>840
作中で言うわけがない
ゲンドウが説明する人類の性質は、サピエンス前史のホモ・サピエンスに通ずるところがある。
サピエンス前史を読むor中田のYoutube大学的なもので概要理解している人の方が理解しやすいところが多い。
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 10:59:43.27 ID:???.net
- >>860
エヴァのある世界でしか生きられないなんて悲しすぎるじゃん
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:02:01.78 ID:???.net
- 槍でついでにガンダムとか他のロボットも消していってくれたら ガノタも現実に帰るな
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:04:43.23 ID:V2Bo6Eyw.net
- >>799
なるほど～(やべえ全然何言ってるかわからん)
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:04:52.89 ID:???.net
- アスカが使徒になるとこかっこよかった
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:05:29.77 ID:???.net
- >>849
（言葉として変だが）認識の世界
偽りかどうかすら確認出来んよ
本当が何なのかわからないし
例えば人間は3つの色で世界を認識し、犬ネコは2つの色で世界を認識する。
鳥は4つの色で世界を認識する。
我々は鳥ほど色彩豊かに世界を見ることが出来ない。
本当の世界が鳥が見ている世界なのだとしたら、俺たちが見ている世界は嘘なのか？
同様に心で認識しているものがどう見えているか
自分が変われば世界が変わる
そういう話になってくる
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:08:29.66 ID:???.net
- 駅のホームはまだ虚像で駅出たとこで現実って認識
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:10:26.08 ID:???.net
- >>850
9～12号機取りに行ったんじゃない？
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:11:26.85 ID:???.net
- >>606
頭壊れちゃった？
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:11:34.79 ID:???.net
- 村の近くで浮かんでた電車について何か考察あった？
個人的にあの不気味さがたまらん
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:13:14.96 ID:???.net
- >>869
最後の3行だけ読めれば大丈夫
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:13:44.09 ID:???.net
- >>856
海から浮かんでくるケツでやったやん
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:16:31.78 ID:???.net
- 姫呼びって結局なんだったんだ
オタ人気高い＝オタサーの姫って嫌味？
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:23:26.01 ID:???.net
- >>869
冬月も示唆に富んだセリフを言ってる
冬月
人には常に希望という光が与えられている
だが希望という病にすがり
溺れるのも人の常だ
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:23:36.29 ID:???.net
- 改変後の世界で改変前の記憶があるのってシンジとマリだけなん？
アスカにお別れ言ってたし
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:24:20.05 ID:???.net
- >>875
コア化してるとかしてないとか
L結果密度がどうたらってヤツ？
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:24:24.31 ID:???.net
- >>878
マリは作中でも言われるようにマリア
姫呼びで構い続けることにより母親を演じるマリなりの気遣いとも言える
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:24:56.90 ID:???.net
- >>878
庵野的にはなんか意味あるかもしれないが
マリ的にはわがまま放題無理難題言ってくるから
それに対するちょと皮肉入れたあだ名だろ
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:27:25.41 ID:???.net
- >>875
アレはヴィレ側が例のピアノ線で吊ってるだけじゃない？
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:32:28.67 ID:???.net
- >>880
あの二人は改変実行時に裏宇宙に居たから
あの二人だけだと思う
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:33:52.43 ID:???.net
- 「過去を変えて悲惨な現在を無かったことに」ではないと思うぞ
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:35:33.05 ID:???.net
- >>875
ニアサードの影響が生活している実社会に残っている描写で
マイナス世界（サード）と現実社会（村）がリアルに同時に存在する
ことを視覚的に受け入れさせてくれるね
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:36:18.23 ID:???.net
- 綾波、式波、真希波ってのは船の名前
碇ってのは船を止めておくための道具
この辺から何か考察できそうじゃない？
誰かもうやってる？
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:36:56.77 ID:1xY8FWxI.net
- >>340
最初アングル的に撃たれたのは目元とか身体だと思った
けど、脳みそ拾うのと頭開いてるの見て あー頭撃たれても死なない化け物になったのかとわかった
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:37:21.81 ID:???.net
- >>551
式波のオリジナルは惣流で確定
妄想も何も作中にある
ケンスケの家での会話中にワンカットだけ惣流の名前が書かれた箱が映る
式波が惣流の荷物を引き継いで使ってたということ
惣流はシンで13号機にエントリーしていて、使徒化した式波を取り込むことでトリガーとなった
13号機内でのオリジナルとの会話、浜辺でのアスカは惣流式波の融合体、全て説明がつく
なんで惣流が13号機にいたのかはゲンドウやカヲル同様旧作の記憶を所持しておりゲンドウらの協力者だったから、が有力
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:37:55.26 ID:???.net
- >>888
マリの存在が異質過ぎてなかなか難しいと思う
一人だけ規格外というかメタ寄りのトリックスター感が強い
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:39:52.49 ID:???.net
- >>890
マジ？惣流の名前出てたのか
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:41:05.95 ID:???.net
- シンジの願いでエヴァの無い世界になった。
しかし、使徒は残ったままいつか目覚める日を待っている…
近未来、ある事件をきっかけに使徒が目覚めてしまう。
リリスのいない世界で使徒は暴れ続ける。核兵器さえも通用しない。
その時、光の国から平和を守るウルトラマンが
シン・ウルトラマンへ続く
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:43:29.54 ID:???.net
- >>892
無い
このスレには自分の妄想にすぎないのに断言する人がいる
義務教育で習ったように実際に描写された内容と妄想とは区別して書いてほしいものだ
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:45:21.38 ID:???.net
- >>890
病院いけ
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:48:50.40 ID:???.net
- >>888
掘り下げられるほどの話ではないから考察に至らないだけ
ちなみに渚も波打ち際
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:51:17.62 ID:???.net
- マリはイスカリオテのマリア、つまりは裏切り者の使徒で確定ですか？
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:51:32.93 ID:???.net
- >>888
葛城も赤木も全部船の名前定期
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:51:48.53 ID:???.net
- マイナス宇宙でシンジがマリを待ってた期間は実はシンジが普通なら最後の姿になるくらいの期間だった(8年くらい？)
ってことはないんだろうか？
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:52:02.70 ID:???.net
- >>890
「説明がつく」のと「事実」には大きな溝があるぞ
自説をさも公式設定みたいに語るのは恥ずかしいからほどほどにな
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:52:18.82 ID:???.net
- >>888
・シンジ君が聞いているSDATはゲンドウのもので、シンジ君は「碇」（父の物語）に留められているが、
真希波（真の希望の波）にのって、碇から解き放たれ、渚にたどり着く。
真希波というネーミングの時点で真のヒロインだったという驚き。
また、「碇」がユイの名前ではなく、ゲンドウの名前に変更されたものこのため。
式波の辿り着く先の渚は赤く二人で傷つけ合う渚であり、綾波は渚にたどり着かない。
・ゲンドウのSDATを外したのはマリで、それによりゲンドウは真の希望であるユイと結ばれる。
しかしユイの消滅により、結果としてエヴァンゲリオンの世界の物語＝碇の物語を作り出すことになる。
マリはその責任を取り、全てを物語から開放し救済することに成功する。
これがエヴァンゲリオン全体の一番大きなあらすじだと思っています
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:52:30.41 ID:???.net
- >>888
25年前からある定期
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:52:48.55 ID:???.net
- 嘘書く人怖いw
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:53:51.04 ID:???.net
- つーかエヴァのない世界って恐らくユイが生きていたであろう世界を包括してるはずだから、最初からそれを目指しとけばこんなゴタゴタも起きなかったのでは？
それだと物語にならないけどさ
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:56:15.41 ID:???.net
- ツバメをあれだけ強調しといて、いなくなったらバッドエンドだし
アスカもやり直しが何故だめか分からせるために、あの村に連れて行ったぽいけどな
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:57:32.21 ID:???.net
- ・若いゲンドウは、ゲンドウはSDATをマリに外されて、ユイと出会い幸福を得ます。
イヤホンとアイマスクをして他人から距離をおいているゲンドウからイヤホンを外して周りとの関係を作らせるマリのコミュ力はすごさ
・さらにシンジもまたSDATをマリに外されます。
こちらは空中からパラシュートでおっぱいアタックとこれもまた異次元の外し方です。
・しかし式波アスカのワンダースワンを取り上げる人は出てこなかった。
エヴァの世界は徹底的にアスカを救いません。
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:59:16.90 ID:???.net
- 破でも弁当食わない綾波をアスカが怒ってるんだな
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:03:10.03 ID:???.net
- 3.0+1.0って結局なんだったの？
3人目のレイ＋1人目のレイorサードチルドレン＋ファーストチルドレンだと思ってたのにどっちも違ったし
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:05:05.15 ID:???.net
- マリとシンジがイチャイチャしてる画像ください。
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:05:57.35 ID:???.net
- マリって漫画だとレズ拗らせてる感じだけど
今回の映画だともう少しストレートにゲンドウに片想いしてたっぽいね
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:06:06.55 ID:???.net
- >>908
第3村の世界＝3.0（エヴァ後の世界）と、現実世界＝1.0(エヴァ前の世界）ってことじゃないだろうか
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:09:13.86 ID:???.net
- しっかし庵野監督は自分の作品と過去の恋愛感情と連携して考察されるとわかっててこういう話作るのすごいと思う
自分だったらそんな設定こっ恥ずかしくて出来ないわ
もしかしてそういう性癖の人なのかな
精神的露出狂みたいな。
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:10:04.67 ID:???.net
- ゲンドウくんも脳みそ夫くんだな
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:10:50.29 ID:???.net
- パンツ脱ぐことが出来ないと書けないと思う
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:15:32.46 ID:???.net
- >>912
創作って全部そんなもんだと思うが
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:17:48.34 ID:???.net
- >>912
性癖を曝け出すって前々から言われてるパンツ脱ぐ脱がないの話だね
宮崎駿は風立ちぬでようやくパンツ脱いだと言われた
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:21:37.04 ID:???.net
- >>888
登場人物命名の規則として
物語に大きな影響を及ぼす女性陣＝空母
ネルフ本部オペレーター陣＝戦艦、巡洋艦
ゲンドウ周辺人物＝駆逐艦
旧劇においてはこういう分類らしいと推測されている
この法則に照合して整理してみると・・・
空母
蒼龍、葛城、赤城
戦艦
日向
巡洋艦
伊吹、青葉、高雄、長良、多摩、北上
駆逐艦
綾波、敷波、巻波、冬月
その他
碇（錨）、加持（舵）、六分儀
渚カヲル
（渚＝シ者＝使者、使徒、死者）
（カヲル＝「オワリ」を一文字ずつ進めると「カヲル」）
鈴原トウジ（村上龍の「愛と幻想のファシズム」の鈴原冬治から）
相田ケンスケ（同「愛と幻想のファシズム」の相田剣介から）
洞木ヒカリ（同「愛と幻想のファシズム」の洞木紘一と新幹線「ひかり」から）
鈴原ツバメ（新幹線ツバメ）
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:23:52.68 ID:???.net
- シンジ
僕も エヴァに乗らない生き方を選ぶよ
時間も世界も戻さない
ただ エヴァが無くてもいい世界に書き換えるだけだ
新しい 人が生きていける世界
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:24:02.60 ID:???.net
- マリがエヴァ乗れたのと、年取らなかった理由がわからなかったなぁ
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:24:11.87 ID:???.net
- >>915
それは否定しないけどさ
60歳のおじさんの恋愛遍歴を真面目に考察するアニメなんてエヴァくらいよ
>>916
パンツの話は初めて聞いたけど庵野監督が過去に言ってたのね
納得したわ
もう25年も前から脱ぎっぱなしなのね
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:26:07.56 ID:???.net
- >>920
新劇と旧劇で制作者のメンタルがまるで違って感じるから仕方ない
何があったんだと辿ればそういうのがでてくるんだから
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:26:16.52 ID:???.net
- シン・エヴァンゲリオン感想・考察
https://note.com/wakari_te/n/n0ba0c462e025
俺も考察書いてみたからみんな読んでみてくれ
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:27:16.46 ID:???.net
- >>875
クモハ105-18だったかな
国鉄地代に製造され、宇部新川駅のある宇部線や小野田線、福塩線などで活躍
詳しくはググるなりウィキペディア等で調べ…
おい誰だ、ウィキペディアの105系の項目に新劇場版のリンク貼った奴は
…って、聞きたいことはそうじゃないって？
こりゃ失礼
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:28:00.86 ID:???.net
- マリはなんかぽっと出なんだけど物語の根幹に関わる存在なんだよね
しかもヒロインというよりはヒーローしかも少女漫画的ななんでも出来てピンチの時は助けに来る
今までのエヴァになかった存在が突然出てきた理由が言わずもがな
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:30:01.86 ID:???.net
- ウルトラマンがベースにあるなら
ゴルゴダから地球に来たアダムス(宇宙人の複数)が人間の体に憑依してる
怪しいのがユイ、マリ、冬月、ゼーレ複数人(ゲンドウは確実に頭のいかれた人間)
このグループ内でイスカリオテのマリアと呼ばれてた
当然体は人間なんだから冬月はパシャる
人間の体を乗り変える事もしそう
乗ってきたのがロンギヌス、カシウス、ヴンダー、NHG3艦
(槍は使う人で形状が変わるとカヲルが言ってたような？)
NHGが槍になるなら当然ロンギヌスもカシウスも艦になる
冬月のクローンがカヲルで「お父さん」
(正確には冬月の体に入ってるアダムスの)
みんな変身すれば光の巨人に三分だけなれる
(セカンドインパクトでミサトが見た巨人)
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:30:32.86 ID:???.net
- 俺も書いてみた、けっこういいとこまでいってるとおもう・・・
https://note.com/tokyo_mhz/n/nf4664938d41d
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:32:21.14 ID:???.net
- マリ＝八号機パイロット
八号機＝ノノ
つまり、そういうことだな
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:33:29.52 ID:???.net
- >>926
読書感想文は要約じゃないぞ
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:33:52.67 ID:???.net
- 「最後のエヴァは神と同じ姿。あなたも〇とともに私を受け入れるだけ」
アスカのオリジナルが言った〇の部分なんて言ってるのか聞き取れなかったんだが
分かる人いる？
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:34:46.20 ID:???.net
- 愛
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:37:40.09 ID:???.net
- ■生命の書に名を連ねていた人物
渚カヲル
碇ゲンドウ
碇シンジ
■死亡確定
渚カヲル
葛城ミサト
加持リョウジ
■第3村で居場所を見付ける
既に第3村で暮らす人達
ポカ波
アスカ
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:37:53.54 ID:???.net
- >>927
ノノはバスターマシン7号だぞ
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:43:58.91 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトだけ本当謎だわ
槍直ししてても宇宙史が連続ならあれは前世紀の初号機なんじゃないかな
ゴルゴダオブジェクトの中にユイが居るとゲンドウが思っていたし旧劇のラストでも磔のキリストの形で浮遊してたよね初号機
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:44:23.42 ID:???.net
- 黒波のプラグスーツって臭くないの？
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:44:55.33 ID:???.net
- >>929
愛
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:45:21.95 ID:???.net
- >>933
第1始祖民族が作ったとかやろかな
黒月白月も謎アイテムだし
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:46:33.29 ID:???.net
- >>933
アレの中にユイが居るじゃなくて
あの場所ならユイに会えるが正解じゃね？
（何でも有りの空間だから）
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:46:45.67 ID:???.net
- >>926
素直に物語を読み取れないってのは哀れなものだな
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:47:02.04 ID:???.net
- マリは神？になったシンジが冬月ゼミ時代の父母の元に送り込んだんじゃないかと思いはじめたんだが（ターミネーター的な）考察出来そうな要素あるかな
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:47:06.92 ID:???.net
- >>926
０点
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:47:32.86 ID:???.net
- >>933
yu-noの最後に出てきた木みたいなもんやろな
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:49:06.00 ID:???.net
- 愛なのか、また意味が分からないな
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:49:14.34 ID:???.net
- >>937
あー解釈違いしてたか
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:49:23.38 ID:???.net
- >>852
>>873
そういう事でしたか、パシャンばかり印象に残ってた
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:49:40.87 ID:???.net
- >>931
死んだ加持と一緒に出てってしかもミサトの話もしてるから、カヲルはシンジに補完されたことで棺から復活もしなくなった=完全に死亡ってちょっと思った
でもそれだと悲しいので不思議パワーで人間として生きてて欲しい
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:50:13.01 ID:???.net
- 前世紀の初号機とか、やっぱりループ厨が来ると考察止まるな
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:50:30.92 ID:???.net
- 序から見返してんだけど戦闘中のマリって
ストーリーの主軸に関わりそうな時は徹底して本気出して戦ってないんだよな
腕持っていかれようが普通に戦える唯一の存在なのに常に何かと理由つけて戦わないようにしてる
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:51:17.80 ID:???.net
- >>946
じゃあ持論をどうぞ
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:51:17.96 ID:???.net
- メンタルとフィジカルを同時に補完ってどういうこと
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:51:22.80 ID:???.net
- 公開前のネタバレまじだったんだなぁ
ミサトのあなた自身の願いの為に、と
カヲルのまた会えるよ、の再登場
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:51:33.41 ID:???.net
- >>923
きっしょ
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:52:17.46 ID:???.net
- >>762
漫画版は新劇のループには関係ない
TV版が最初の世界で、そこで作られたダミーカヲルが棺のやつ
TV版でも人間の遺伝子とアダムが融合してるから、明言はされてないがこの融合によって生まれたのがカヲルとすれば、もしこの遺伝子提供者がゲンドウなら新劇の発言にも納得いくよね
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:52:33.53 ID:???.net
- >>923
この文はやっべぇな…
やっべぇ奴や
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:52:45.00 ID:???.net
- >>933
あの空間の中ではゲンドウがユイを認識出来ると踏んでいたが彼の心が弱くてユイの姿を認識出来なかった。
冬月が言うところの希望という病にすがっていた
一方冬月が言うところの希望の光になったのはシンジ、マリ、ミサトだ
実は冬月は最後に希望の光フラグを託している
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:52:58.76 ID:???.net
- 新劇の中で考察組み立ててるからループで昔からあったとか言われると全て破綻するんだよ
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:54:09.66 ID:???.net
- >>946
前世紀と言うか前の時のやろか
覚醒して扉開いた奴は代償として消えてそうだけど
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:54:46.90 ID:???.net
- 新はネオンジェネシスだからしゃーない
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:56:38.43 ID:???.net
- 今から初めて見に行ってくる
ここでしっかり予習したから内容はしっかり入る
トイレだけが心配
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 12:57:11.34 ID:???.net
- >>955
カオル君の出生自体は謎やな
あの端末状態の個体ボディは
最初から月に並んでるんじゃね
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:01:38.27 ID:???.net
- エヴァのキャラが庵野に乗っ取られたって言ってる人は頭がおかしいと思ったｗ
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:05:08.04 ID:???.net
- >>958
予習するもんじゃねぇよバカ
心を裸にしてみろ 武装するとダメだぞ
お前自身の弱さを受け入れる心の準備をしろ
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:07:21.98 ID:???.net
- 新劇で言われてない設定に旧劇を当てはめると完全にまけるぞ
そもそも新劇では第一使徒はアダムではないし
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:07:43.10 ID:???.net
- サブカルから離れた庵野を敵視する系の感想を見てると
そりゃこいつらは否定されるわなって感情しかわかない
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:08:39.55 ID:mxFyrOxv.net
- >>947
観測者的立場のキャラなんだろう
正体とかはさておき
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:08:53.37 ID:???.net
- 感想いくつか見てみたけど、全体的な答え合わせはされているにも関わらず
唐突だの物語になってないだのは完全に負け惜しみに見える
見ているテーマがズレているのによく否定できるなって笑えてしまう感想が多いな
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:09:53.69 ID:???.net
- >>958
・上映1時間前になったら飲み物を飲まない
・ドリンク買っても映画前半は飲まない
俺はこれで混雑する上映後トイレをスルーする偉業を成し遂げた
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:11:12.22 ID:???.net
- Q.ネオンジェネシスとは？
A.覚醒まどかが矢を打つこと
Q.円環の理とは？
A.碇ゲンドウの心を中心とした理のこと
Q.碇ゲンドウとは？
A.渚カヲルのこと
Q.渚カヲルとは？
A.暁美ほむらのこと
Q.碇シンジとは？
A.鹿目まどかのこと
Q.エヴァ続編はある？
A.ある。既に魔法少女まどかマギカとして存在
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:16:31.03 ID:???.net
- >>967
エヴァのない世界へ！で現実世界に送られる(エヴァ前の世界 1.0)まどマギエンドなんだけど、
じゃあ、ネオンジェネシスで第３村（エヴァ後の世界 3.0）は消えたの？ってのが分かんないな
なんとなく両方ある(3.0+1.0)気がしてた
トウジの家庭が消滅とかそれはちょっと・・・って気がする
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:17:05.23 ID:???.net
- SLOT シンエヴァンゲリオン
ネオンジェネシス突入！！
連打！！
アスカ復活 ＋100枚！
レイ復活 ＋100枚！
カヲル出現 ループ！ネオンジェネシス＋１！
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:18:48.61 ID:???.net
- >>968
答え
シンジ
僕も エヴァに乗らない生き方を選ぶよ
時間も世界も戻さない
ただ エヴァが無くてもいい世界に書き換えるだけだ
新しい 人が生きていける世界
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:21:18.36 ID:???.net
- >>952
ゲンドウやユイってカヲルが生まれた2000年には未だ大学生じゃなかったか
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:22:35.34 ID:???.net
- 新劇場版 その後
アスカ
第3村で居場所を探す ケンスケが彼女の全てを受け入れる あとはアスカ次第
レイ
第3村で居場所を探す おそらくおばちゃん達と農業やる
ミサト
あの世で加持と一緒に畑仕事
加持
あの世でミサトと一緒に畑仕事
ゲンドウ
あの世で加持ミサトと一緒に畑仕事
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:23:41.23 ID:???.net
- ユイの事故を聞いてマリがユーロから駆けつけサルベージしようとするが肉体の情報しかサルベージ出来なかった
それを元に作ったクローンにユイの旧姓と子供が女の子だったら付ける予定だったレイを合わせて綾波レイに
マリはユーロに戻りユイを救うために研究を続ける
その過程でエヴァのテストパイロットになり呪縛にかかる
ドイツで実験中の事故が起こるか起こされたかして
パイロットの惣流アスカがコアに融合する
研究の成果が試せるとマリが駆けつけサルベージしてパイロットのクローンが出来る
ユイの旧姓綾波と自分の真希波の共通の1字をとって自分の技術を使ったクローンを○波シリーズと命名
式波アスカとなる
ユイを救う目的のためエヴァパイロットになる
問題はエヴァの呪縛が解けたらそこから成長が再開するのか
一気に止まってた分成長するのか
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:25:47.76 ID:???.net
- >>973
惣流アスカは他作品の登場人物
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:28:26.18 ID:DWlTthC0.net
- そういやマリはゲンドウと同期のゼミ生なんだから
元の世界に戻ったらババアのはずだな
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:28:50.60 ID:???.net
- >>952
月に棺を作った描写なんてない
月にある槍すら回収できないんだよ人類は
妄想だぞもはや
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:29:20.07 ID:???.net
- >>971
ユイは1977年生まれだから卒業してそう。
大学時代からゼーレと接触してても２、3年？
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:33:09.16 ID:???.net
- >>973
ダイレクトエントリーの時にもう式波クローンは生まれてるぞ
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:36:38.27 ID:???.net
- >>970
そういう台詞だったのか
しかし分からんｗ
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:37:44.50 ID:???.net
- >>975
年上の女房は金のわらじを履いてでも探せ
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:39:31.05 ID:/oQL6JFC.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 464
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615783154/
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:40:39.71 ID:???.net
- >>979
時間も世界も戻さないと明言しているので、第3村はそのまま。
死んだ人は帰って来ない。
レイとアスカを第3村で居場所を見付けられるように導いている。
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:42:02.17 ID:???.net
- >>982
あーそうか！！！！
ポカ波が村に行っても単純に黒波が戻ってきたって村の人は思うもんな
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:44:24.19 ID:???.net
- 村に帰ったアスカ
新しい世界の駅にいたアスカ
アスカは二人いんだよね
駅にいたのはオリジナルアスカ(惣流さん？)なのかね
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:44:28.08 ID:???.net
- >>925
冬月のクローンがカヲルかどうかは分からんがカヲルを通じてゲンドウを止めようとしてたと考えるとちょっと面白いな
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:48:25.95 ID:???.net
- 最後の駅ってマイナス宇宙じゃないの
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:49:12.11 ID:???.net
- >>982
第3村にとばすレイは、髪が伸びてる旧レイと、つばめのぬいぐるみもってるシンレイが合わさったレイ（死んだはずだけど復活？）
第3村にとばされたアスカも旧の浜辺アスカと、28歳に成長したシンアスカが合成された状態
そうすると現実世界に来たレイ、アスカ、カヲルは記憶なし＆14歳ぽい謎の3人、シンジ、マリは記憶ありの28歳ぽい
難しい・・・
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:49:16.12 ID:???.net
- 綾波レイが歌います
傷ついた友達さえ
置き去りにできるソルジャー
あなたの苦しさを私だけに
つたえていってほしい
忘れない 自分のためだけに
生きられなかった淋しいひと
私があなたと知り合えたことを
私があなたを愛していたことを
死ぬまで死ぬまで誇りにしたいから
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:50:31.20 ID:???.net
- >>987
電車のシーンでカヲルとレイに身長差があったから成長してるんじゃないか？
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:51:02.54 ID:???.net
- あれ、レイも村いったの？
あいつは裏宇宙に残ったんじゃ？
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:52:51.74 ID:???.net
- >>990
俺も記憶がない。 シンジくんといっしょがいいとか居場所見つけなきゃとかそんな感じのやりとりあってどっか行った（アスカと違って行き先明示なし）だっけ？
ならカヲルの隣ってのもありなのかな
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:53:41.41 ID:???.net
- >>986
アレはエバのなくなった地球
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:53:50.72 ID:???.net
- >>799
ようはエヴァ作品シリーズ全てが混ざり合った世界でしょうな
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:54:26.25 ID:???.net
- 村に行くなら
アスカエントリープラグやヴィレ脱出ポッドが
村に到着してるシーンあるからね
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:54:52.06 ID:???.net
- >>987
誰が復活するとか合成するとか、そういうのは無いの。
基本的に何も変わらない。
時間も戻さない。だから死んだ人はそのまま戻ってくることはない
消し飛んだ物体もそのまま。
世界も戻さない。
物理的インパクト後の世界のままだ。辛いけど受け入れて頑張っていくの。
今後変わることは僅か
使徒はもう居なくなる。エヴァがなくてもいい世界に使徒はいない。
カヲルも居ない。
あとはシンジが落とし前を付けたのでゲンドウも居ない。
彼は死後の世界でカヲルとして加持やミサトと共に農作業をして暮らす。
加持はあの世でもゲンドウの引き受ける。加持もミサトもあの世でも責任を取り続ける。
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:56:28.45 ID:???.net
- >>995
ゲンドウがカヲルとして？？
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:56:54.62 ID:???.net
- >>987
あれ…ポカ波と黒波が違う存在だとすると(そうだと思うけど)、式波タイプオリジナルの補完はどうなったんだ…？なんなら、オーバーラッピングで一体化して8号機と入ってきたアドバンスド綾波シリーズ派補完されなかったのか…？
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:57:08.24 ID:???.net
- シンジとマリは多分死んでる。
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:57:40.17 ID:???.net
- >>995
その理屈だと、ラストシーンのカヲルは何？
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:58:08.52 ID:???.net
- >>945
カヲルは真空崩壊しない限り消滅はしないから死の概念などない
敢えて死んだとするならシンジの物語から卒業しただけ
- 1001 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 13:59:42.96 ID:???.net
- >>997
綾波はずっと同じ綾波（リリス）
- 1002 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 14:00:14.90 ID:???.net
- >>999
あれは碇ゲンドウ
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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