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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 466
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 13:30:28.35 ID:3bp+NB9n.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615371984/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 465
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615819427/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 13:32:33.42 ID:RSALY2LT.net
- ２
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 13:34:28.38 ID:???.net
- ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ すれたて乙
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 13:43:24.67 ID:Wh0aSP92.net
- トウジケンスケいいんちょが生き残った人間の集落で暮らしてる
田舎の農村パートが一時間ある、長い
黒綾波は農村で感情を学んで人間らしくなった途端時間切れで死ぬ
トウジといいんちょ、ミサトさんと加持さんにはそれぞれ子供がいる
加持さんはサードインパクトを止めて死んでる
何度も裸が出てくるが乳首見えない不自然なアングルばかりで必要性を感じない
ペンペンが繁殖して殖えてる
戦艦同士のバトルが何やってるかよくわからんのに長くてつまらん
2号機と8号機の戦闘も3DCGがぐるぐる回ってるだけで緩急が無くわかりづらい、旧劇弐号機vs戦自＆量産型は超えられなかった
アスカ使徒になって死ぬ
ミサトさんが急に丸くなって「行きなさい！」「何もしないで」を謝ってシンジと和解
リツコさんがゲンドウの頭を撃ち抜くもすでに人間辞めててグラサンの下には顔が無く、飛び散った脳みそ拾い集める
ゲンドウが「前回はシンジが補完の依代になったが今回は自分が」と旧劇を示唆
3DCGの巨大綾波がどちゃシコキモい、旧劇の手描きに戻して
シンジ初号機とゲンドウ13号機がミサトさんの部屋で親子喧嘩
特撮の撮影スタジオでミニチュアとか出てくる庵野の悪い癖
冬月先生はマリに後を託してLCL化する
ミサトさんは世界改変できる槍を作って特攻して死ぬ
ゲンドウ怒涛の自分語り、シンエヴァで一番セリフが多いのはゲンドウ
新劇のゲンドウは学生時代コミュ障陰キャ TV版の野心満載で冬月とユイに近づいたゲンドウとは別人
ゲンドウ、シンジのカウンセリングで浄化される
メンタル覚醒したシンジ、最強カウンセラーになりメインキャラ達を次々に浄化していく
加持さん「渚司令」カヲル君「リョウちゃん♪」
旧劇ラストシーンの海岸で惣流アスカ（プラグスーツ破れてむちむち）とシンジが和解
式波アスカ、式波タイプというクローン人間だったと判明、ケンスケとくっつく
初号機の中で序破のぽか波（ロングヘア）と再会
シンジとユイが槍でやり直して全てのエヴァを消して世界改変「ネオンジェネシス！」
平和になった世界で神木隆之介になったシンジがマリと「おっぱい大きいね」っていちゃいちゃして残酷な天使のテーゼが流れて終劇
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:17:40.97 ID:???.net
- ここ？
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:19:33.95 ID:???.net
- ほぼ旧作の設定でアダムが複数存在しているだけなら、新劇でも第一使徒アダムスになりそうだが実際はそうはなっていない。
第二使徒はリリスのままだが、リリンは使徒ではない。
リリスの複数形表記がリリン
だとしたら、アダムスと対になっているのは新劇ではリリスではなく、リリン＝人類ではないかという説
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:20:06.22 ID:???.net
- >>1
乙
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:22:38.50 ID:???.net
- >>6
神‐リリス
└アダムス
どっちにも使徒がけし掛けられた。
って事だね。
使徒はどっから湧いてるのか問題、カオルくんが2度使徒になったのはどういうこと？問題が残る
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:26:44.31 ID:GpmQjw3F.net
- つーか考察動画見ろって言ってる奴は何様のつもりなんだよ
意見を述べるときはそれに値する根拠を自分で理解して自分で説明するのが筋だろ 動画見てそれの説明するのはてめーの義務だろうが
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:26:46.92 ID:???.net
- 破とQの間の14年間って映像化するんかね？
今回が最後のエヴァと銘打ってるけども
なんか金に困ったら以外とやりそうな予感
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:27:14.19 ID:GpmQjw3F.net
- >>10
設定ガバガバの可能性あるから苦労するだろうな
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:27:54.62 ID:???.net
- >>9
考察動画もみらんないの？
お呼びでないよあんた
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:28:32.80 ID:???.net
- >>12
あなたも呼んでない
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:28:51.51 ID:???.net
- >>10
さよならはまた会うためのおまじないだからセーフ
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:28:53.62 ID:???.net
- >>9
分かった、それは撤回するわ
長文よりも原典の映像付き動画のほうが早く深く理解できると思いこんでた
大変だけど全部長文で頑張るわ
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:29:13.22 ID:GpmQjw3F.net
- >>12
考察動画を根拠にするなら自分でその部分の説明しろってことよ
そもそも一次資料でもないものを根拠にするのも意味不明だけどな
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:29:14.80 ID:???.net
- ガフの扉の向こう側のマイナス宇宙およびその中にあるゴルゴダオブジェクト
この世界は実物が存在可能の実際にある世界なのか？
それとも虚構、魂だけのイメージのような精神世界なのか？
はっきりさせてクレメンス！
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:30:04.15 ID:???.net
- 動画の話はやめようや
双方煽りにしかなってないぞ
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:30:10.51 ID:???.net
- >>15
あ、ちなみに俺言った本人ね
全部文章でコミュニケーションするのがここの流儀なら合わせる
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:30:46.60 ID:GpmQjw3F.net
- >>18
確かに文章が強くなりすぎてたな
申し訳ない
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:30:59.24 ID:???.net
- リリンが使徒駆逐してスーパー生命体になった姿がアダムス
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:31:14.52 ID:???.net
- >>16
だから根拠ではなく説で、その説を文章で説明するとスレを流すし長いから、動画で確認してくれと言ってた。
そしてそれを前提とした場合の考察を語ろうとしてる
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:32:17.79 ID:???.net
- >>22
むしろ書いた方が良い
で参考文献的に文末にリンク
論文的なアレ
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:32:27.40 ID:???.net
- >>13
いいから見てきなよ
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:32:29.66 ID:???.net
- メモしたのを画像にすれば良いんじゃね？
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:32:36.27 ID:???.net
- ゴルゴダでのゲンドウの二択の話を正確に覚えてないけど
過去(前回？)に生命の食ったのに倒したのが知恵の実食ったNHG(アダムス)てこと？
なら旧劇で生き残ったシンジとアスカはアダムスになって初号機と13号機に改造されたってこと？
もしくは背骨抜かれてロンギヌスとカシウスに
リリン恐るべし
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:33:17.59 ID:???.net
- 動画紹介はやめた方がいいだろうな
考察にかこつけて視聴回数増加目的で宣伝くるやつもいるだろうし
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:33:31.21 ID:???.net
- >>23
おk
それで行くわ
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:33:43.32 ID:???.net
- エヴァの続編やるとしてもナウシカ2を庵野監督がやったあとだろうな
もうずっと庵野監督に「やっていいぞ」とGOサイン出してるらしいし
エヴァを終わらせられたのは宮崎駿が風立ちぬでリハビリしてくれたお陰らしいから恩返しにやりそうだな
庵野監督の中ではナウシカ7巻のみをたっぷり三部作でやりたいらしいから
まず完結に10年として、「帰ってきたエヴァンゲリオン」が見られるのは大体ナウシカ公開から15年後くらいかな。。
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:33:43.74 ID:???.net
- >>17
違う次元のナニカ
だからこちらからは知覚も出来ない
究極的に言えば全てのエヴァ世界やエヴァを現実に作っている世界でもあるし
お前らの考えるエヴァ世界でもある
極端な話としては庵野の頭の中、ってのもそれほどズレだ話でもない
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:34:57.89 ID:GpmQjw3F.net
- >>29
ナウシカやるなら今度はまともに終わらせてほしいなあ
庵野の頭の中を見せられるのはエヴァだけで良い
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:35:13.12 ID:???.net
- >>28
で、長文に気を使ってくれてるならnoteとかに書いちゃえば、説の反論以外に文句言ってる奴は筋違いになっちゃうから、より書きやすいよ
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:35:24.93 ID:???.net
- >>9
全く同意
>>12
なんなのお前
考察動画の営業さんか何か？
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:35:42.98 ID:???.net
- >>26
旧劇は神になるのを拒否ったから普通に滅びたんでない
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:36:02.17 ID:???.net
- 考察動画を見ろってのはカウント稼ぎたい本人かファン？
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:36:10.01 ID:???.net
- インパクト発動時にガフの扉が開いて、人間の魂があっち側に取り込まれていくってことは
マイナス宇宙は魂の世界なのではないか？
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:36:57.61 ID:???.net
- 考察動画は複数の見ておかないと偏っちゃうから見ない
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:37:18.14 ID:???.net
- >>36
そうだよ
マイナス宇宙は精神世界
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:37:27.66 ID:???.net
- >>26
アダムスがその選択したなんてセリフあった？ないはずだけど
あんまデマまくのはちょっと
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:38:06.10 ID:fuV0FDWf.net
- ナウシカ確定なの？
ウルトラマン作って満足して庵野終わりそう
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:38:45.17 ID:???.net
- 結局、夢オチってw
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:39:02.27 ID:???.net
- 旧作のエヴァンゲリオン量産機がループした結果がアダムスって説は納得がいった
カヲルくんが複数形になったってことだし
腑に落ちる解説
誰が言ってたのかは忘れた
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:39:23.21 ID:???.net
- >>35
なりすましかも
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:39:57.19 ID:???.net
- アダムスを利用した儚いレジスタンスだから
アダムスはどちらかといえば神よりの存在だろ
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:41:35.20 ID:???.net
- >>39
ないよ
あくまで知恵の実食べると
生命の実のやつらに襲われます
選択肢は
・負けて消える
・勝って、永遠の存在になる
どっちか
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:42:44.29 ID:???.net
- アダムス9体もいなくない？
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:43:29.03 ID:???.net
- >>46
まずアダムスがなんぞとははっきり言われてないからなぁ
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:44:06.95 ID:???.net
- >>35
こういう奴が出てくるから動画名出したくないんだよ。
かと言って出さないと頭の中の動画だとか言うやつ出てくるし、どうしたらええねんw
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:45:01.38 ID:???.net
- >>48
頑張って動画の言ってることを自分の意見として書けばいいんじゃね
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:45:09.73 ID:???.net
- >>45
動画見てみて
それ論破されてるから
アダムスは知恵の実食べた種族です、前スレに出てた動画見たらほんとに語られてた！
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:45:28.54 ID:fw1nqzjf.net
- >>34
まぁ確かに新劇の理屈を持ち込むと神の2択をどちらも選ばなかった
世界だからそのまま滅んだって事になるな旧劇世界
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:45:37.95 ID:???.net
- >>45
勝った人類がゴルゴダオブジェクトに送られてるのか
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:46:04.99 ID:???.net
- >>48
自分で説明しやがれなさい
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:47:15.62 ID:???.net
- >>49
動画見たら一発で説明されてるって！
俺も前スレの動画見てほんとうだって思ったもん
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:47:29.31 ID:???.net
- >>48
>>50
>>23
>>32
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:49:05.78 ID:???.net
- 予告編にADAMSと有っても、それがアダムスなのかアダムスの器なのか不明
これまでずっと予告はその制作時点でのもの
例:Q嘘予告、シン予告の2+8号機
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:50:47.96 ID:???.net
- 生命の実食って神になると自動的に使徒も生み出されるのかも
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:51:49.93 ID:???.net
- >>57
ドモホルンリンクル的に
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:52:02.63 ID:???.net
- カヲル「僕だ、あぁまた彼が3番目になった。今度こそ幸せにして見せるさ。エヴァ・ンゲ・リオン」
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:52:57.77 ID:???.net
- もっかい確定事項整理して良い？
①知恵の実を食べた生命は、神から「生命の実を与えられた使途」をけし掛けられ「滅亡」か「殲滅したのちに知恵を失い永久に生きる」かを選ばされる
②リリンは知恵の実を食べた生命である
③ゲンドウはゼーレに対し「あなた方も知恵の実を与えられた生命」「我々に文明を与えてくれた」「人類を代表し感謝する」と言っている。
④ゼーレは神に対し儚いレジスタンスをしている
取りあえずここまでは良さそう
反論あればお願いします
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:55:05.30 ID:???.net
- で、⑤アダムスは知恵の実を食べた生命である
という情報はナシなんだよな？ゲンドウが言ってなかったっけ…誰か確定情報持ってるひと求む
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:55:14.26 ID:???.net
- アダムスの生き残りってカヲルの事なのか13号機の事なのかよくわからん
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:55:41.17 ID:???.net
- ネルフの言うアダムスて
アドバンスド・アヤナミシリーズ のことじゃねの
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:56:39.47 ID:???.net
- >>60
無しです！
これ動画の通りれ
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:57:02.69 ID:???.net
- アダムスに関しては何となく分かったけど器と生き残りの定義が謎
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:57:31.55 ID:???.net
- その綾波シリーズをパイロットにしたり取り込んだりしたのがアダムスの器で
初号機なり、ヴンダー互換機だったり、綾波シリーズのっけたエヴァだったりと
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 14:59:18.51 ID:???.net
- アダムスって純正部品で構成された古代兵器みたいな感じで、器は人類が作った未完成品みたいな感じ？
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:00:00.00 ID:???.net
- >>63
そういえばあれも突然出てきて、その後物語に関わったっけ？
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:00:10.14 ID:???.net
- オッサンの自己満足のために世界崩壊
で、やっぱり間違ってたかもって
ギャグ漫画ですかw
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:00:22.25 ID:???.net
- ヴンダー達がアダムスの亡骸なのは確定かな。アダムスの器は全身がコアだからコアそのもの。アダムスの亡骸にアダムスのコア（器）を入れることで擬似的にアダムスになってた？
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:00:48.81 ID:???.net
- >>63
今までの綾波と違って自我のない脱け殻みたいなのだっけ？
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:01:35.58 ID:???.net
- >>62
13号機のことに決まってるだろ？
何でカヲルの名前が出てくるのか謎
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:02:01.82 ID:???.net
- >>67
綾波シリーズもクローンだけど
ダミーシステムに使えたりパイロットになれたり
ブンダー互換機のパイロットシステムにも使えたり
エヴァ動かす魂になり得るから、要はアダム・クローンなんでしょう
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:02:31.27 ID:???.net
- >>72
だって13号機って人工子宮から産まれてくる描写あったし、産まれたてが生き残りってなんかおかしくないか？
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:03:15.89 ID:???.net
- >>71
黒波も式波シリーズでアダムスだろうから
自我はあるんじゃねかな
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:04:25.73 ID:???.net
- インパクト時に現れるのがアダムス→セカンドインパクトでミサトが見たもの
その可能性を秘めてるのがアダムスの器→マークナイン以降のエヴァンゲリオンがその候補
前インパクト時のアダムスがアダムスの生き残り→第13の使徒に降格したカヲル
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:06:15.02 ID:GpmQjw3F.net
- >>74
あの中でエヴァの形に整形？変化？させてるとしたらそこまで不思議じゃない
アダムスだったものをエヴァにすることを生まれ変わりとするなら子宮からもう一度出てくることは納得できると思う
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:06:29.12 ID:???.net
- >>74
人工子宮が何だか判らんのに考察できるのか？
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:06:41.47 ID:???.net
- ADvanced AyanaMi Series
アドヴァンスト アヤナミ シリーズ
大文字のところ拾ってADMS アダムスでしょ
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:07:34.53 ID:???.net
- >>79
大文字のところ拾えてないですよｗ
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:07:52.37 ID:???.net
- >>79
そういや、4人いたような…
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:08:12.17 ID:GpmQjw3F.net
- >>79
面白いけど無理筋な気がする笑
全部単語の頭文字とかならありうる気もするけど
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:09:11.65 ID:???.net
- >>79
A、A！
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:09:25.55 ID:???.net
- あのままマーク９も黒波乗ったままだとアダムスになるって事だよな
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:09:30.05 ID:???.net
- アドバンスドアヤナミがadamsかどうかはおいて置いて、あれって本編に何か関わってた？markシリーズのパイロットなの？
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:10:06.54 ID:???.net
- フォースインパクトは第13の使徒になったカヲルがトリガーとなって発動
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:11:02.76 ID:???.net
- >>85
ダミーシステムに綾波クローン使われてるのはTV版から変わらずだしな
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:12:22.37 ID:???.net
- >>85
最後だからこっちもすごそうなものを用意したよって気合の現れ
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:13:25.56 ID:???.net
- >>60
これについてなんだけど、
③から【考察】ゼーレは人類とは別の種族である
は確度高いと思うんだけどどうでしょう
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:13:33.07 ID:???.net
- >>85
1人はヴンダーに取り憑いた奴として、
残り他3人は船の中にいてその後マリにムシャムシャされた奴らじゃないかな？
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:13:44.72 ID:???.net
- >>87
新劇のダミーは綾波だって説明あったっかけ
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:15:22.11 ID:???.net
- >>88
つまり戦艦シリーズ3体の主機であるmark10～12に載ってたってことかね。
とすると4人いたうちのあと一人は役目なしってことか
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:15:25.27 ID:???.net
- >>91
そもそも搭乗可能だから綾波を仕込むスペースがないような
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:15:58.93 ID:???.net
- >>92
あーすまんヴンダーに取り付いたやつと合わせて四人か
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:18:12.67 ID:???.net
- Q予告の渚司令の前にいた「遂に集う、運命を仕込まれたこどもたち
の4人が綾波ってのは画コンテによると確定情報らしいな
ここら辺はかなり設定を作り込んでそうだね
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:18:19.67 ID:???.net
- 綾波シリーズは水槽でたくさん培養されてるんじゃないのか
式波シリーズはバトロワさせて二人になったようだけど
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:19:28.56 ID:???.net
- >>95
そのコンテを持ってきてもらわないと何とも
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:21:02.60 ID:???.net
- >>89
さっきからそれは違うって噛みついてる奴がいるから
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:22:05.18 ID:???.net
- 最後の駅のシーン、あれはマイナス宇宙？っつーかシンジの心の中みたいな世界だよね。
同じような場面で、今まで繰り返し出てきたのは電車の中だったけど、最後のシーンは電車を降りてる。
自分の意思と関係なくどこかに運ばれていく途中ではなく、自分の意思で電車を降りて何かを待ってる。
そこにマリが現れて、シンジのセリフは「相変わらず」であり「可愛い」。
「覚えていること」「マリの姿が変わってないこと」「マリの見た目が若い女性であること」を伝えてる。
全て覚えているし全て「わかってる」ってことだと思う。
で、わかってるなら、って感じでチョーカー外して、駅の外に出てそこからはネオンジェネシス、ってことと受け取った。
自分で勝手に補完した形だが、自分的にはスッキリしたのでこれでいいかな。
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:23:30.78 ID:???.net
- 8号機ってQでアンビリカルケーブル使ってたから普通のエヴァだなこいつ。
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:25:41.41 ID:???.net
- >>97
ちゃんと購入してください。。エヴァフアンならば
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:26:16.78 ID:???.net
- >>62
13号機がアダムスの生き残りかな。
ニアサーは「シンジ」じゃなくて、「初号機」が覚醒してたから、覚醒するのは外側(エヴァ)だと思うので。
ただ、使徒もインパクトを起こせるならカヲルがアダムスの生き残りも通じなくはないかな…。
判断つかない
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:27:06.37 ID:???.net
- >>97
俺も持ってるけどちゃんと書いてあるよ
制服のレイ（Qシンの黒波）と中型のレイと小型のレイの4人だと
今手元にないから上げられ無いけどネットを探せばあるんじゃない
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:27:27.07 ID:???.net
- >>89
賛成です！
動画でもそう言ってた
あの動画と同じなら正しいっぽい
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:28:41.15 ID:???.net
- >>101
せめてどこのどれくらいの出典示したほうがよいよ
公開されている絵コンテいっぱいあるし
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:28:51.88 ID:???.net
- >>97
動画見てないの？
他の動画でも触れられてます、動画見てください
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:29:25.79 ID:???.net
- 動画ガイジが戻ってきたー・・・
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:30:42.94 ID:???.net
- >>89
可能性は高いけど、選ばれた人類という捉え方もできるから断定できないなぁ。
ゲンドウが人類と対比してる時点で、ほぼ人外だと思うけど。
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:31:00.30 ID:???.net
- ソースも出典も引用も示せないって中卒しかおらんのｗ？
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:31:17.94 ID:???.net
- >>98
ゼーレは人類とは違う生命体、文明を与えたのだから上位の存在、という考察動画は多数あるんだけどなぁ…
そこから進めないと、アダムスの話は何にも進まないと思うけど
シンのラストのゲンドウ、神の二択について「アダムスもそれを選んだ」とか「ゼーレもそれを選んだ」って言ってなかったっけ？誰か最近見に行ったやつ教えて
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:32:00.20 ID:???.net
- >>89
個人的にはゼーレはゲンドウと同じく鍵を使って人間辞めた人達説
旧作より数が減ったのは依代の体がぶっ壊れたのか心が折れたり
して減ったのかねそのお陰でゲンドウが余った鍵入手できた訳だが
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:32:00.53 ID:???.net
- シンプルに
リリン＝人間
アダムス＝宇宙人
ちゃうの？
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:32:06.51 ID:???.net
- >>110
言ってねえよ、朝8時に見たから間違いない
あんまデマ振りまくな
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:32:11.29 ID:???.net
- ゼーレは、M78星雲から地球に来たネオアトランティス人（知恵の実側）で、リリンに文明を与えた。今は脳だけの存在。リリスとは別系統。
↑こうするとナディアとつながるから夢が膨らむ。
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:32:17.78 ID:???.net
- 素人が勝手に作った動画が何の根拠になるのか 草
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:33:06.98 ID:???.net
- >>110
動画でも言ってたしそれ真実だと思う
後半の部分も分からんけど
動画とつぎつまあうから言ってたってことでいいと思う
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:33:27.28 ID:???.net
- >>107
ゼーレはNGにして良いレベル
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:33:33.48 ID:???.net
- >>89
ループしてるのに気が付いたリリンが
死海文書を次回に託す集団の可能性もある
回を重ねるごとに科学技術は向上するわけで月にも行けるぐらいにはなる
月でカヲルと接触したときに協力関係を結ぶ
(カヲルが目覚めた時の会話)
その後なんやかんやあってサル鍵で人間やめる
ココまでは太古の話
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:33:37.88 ID:???.net
- 嘘予告の「遂に集う…」も根拠にはならない
破の制作時の設定は変わってるから
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:33:38.17 ID:???.net
- >>110
「考察動画が言ってた！」ｗｗｗｗ
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:34:09.07 ID:???.net
- >>89
その考察は成り立つね
否定する根拠もない
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:34:39.98 ID:???.net
- >>113
ありがとう。自分でもまた映画行って確認してみる
デマ振りまいた覚えはないw
IDないからややこしいな
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:34:48.88 ID:???.net
- 人外未知のシステム
人類を代表して
我々に文明を与えてくれた
マイナス宇宙
こんだけのワードが出てきて宇宙人想像するなと言う方が難しい
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:35:01.24 ID:???.net
- >>122
考察動画みればすぐわかるよ
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:35:29.22 ID:???.net
- >>105
>>101じゃないけど破の画コンテだよ
その時のカヲルの司令服のシーンはゼーレだからゼーレの渚司令
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:35:58.04 ID:???.net
- >>120
動画も見られないの？
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:36:34.04 ID:???.net
- >>111
その線もあるよね
ただ「我々に文明を与えてくれた」ってのだけ引っかかる…
同じ人類であれば、我々のために文明を手に入れてくれたとかならしっくり来るんだが、まるで最初から持っていたような言い回しじゃないか？与えてくれたって
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:36:41.81 ID:???.net
- >>114
これ！
これあの動画で言ってましたね
過去の接点とつぎつまがあうしこれ正しそう
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:36:55.01 ID:???.net
- >>123
ゼーレの老人達は魂の形変えただけ（旧劇の記憶も引き継いだかもしれない）でもとは普通の人間だろ
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:37:11.09 ID:???.net
- >>125
その絵コンテに
「渚指令」って書いてあった？
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:37:27.74 ID:???.net
- >>126
ゴミを見る意味も気もない
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:37:48.85 ID:???.net
- >>129
ちがうから
適当書くなよ！おまけの夜見てこい
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:38:37.00 ID:???.net
- >>132
おまけの夜より考察動画見たほうがいいよ
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:39:47.67 ID:???.net
- >>129
同じ人類に対して敬意を払うなら「人類を代表して」なんてワード使わないよ
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:39:49.36 ID:???.net
- >>133
おまけの夜の考察動画がすごいんだよ
何見てんの！？
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:41:33.23 ID:???.net
- ここは考察動画の考察スレですか？
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:41:43.18 ID:???.net
- >>135
お前こそちゃんと考察動画見ろよ
偽物みたいなのじゃなくて真の考察動画をよ
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:41:50.27 ID:???.net
- >>110
神の二択を選んだのはゼーレ。
「それもアダムスを利用して起こす、儚いレジスタンス」だな。
選んだのはゼーレだよ。
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:41:52.55 ID:???.net
- >>92
戦艦シリーズはヴンダー含めて4つ。
本来はMk9から12までがそれぞれの主機になる予定だった。
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:42:15.73 ID:???.net
- >>139
それどこの考察動画で言われてるの？
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:42:42.24 ID:???.net
- >>134
でも、例えば同じ学校の人が人助けをしたとして、「我が校を代表して賛辞を贈ります」
って校長が言うことがあるし
同じ人類である可能性もあるとはおもうけどね
人外の方が自然な気はするけど
ここら辺はどっちが面白い？で解釈しちゃっていい気もするけど
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:42:58.83 ID:???.net
- >>130
でもその時期ってニアサー直後でネルフとゼーレがフルボッコにされてる時だよね
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:43:54.23 ID:???.net
- 動画見ろって言ってる奴は動画のコメント欄で話してろよ
なんで上でnoteに自分の根拠を示して書けって妥協案が出てるのにそれすら従わないんだよ
ここは誰でも書き込めるけど根拠も自分で提示できないなら書き込むんじゃねえよ
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:44:08.07 ID:???.net
- >>141
動画にアダムス関係者ってあるのに無理がある
あれ、スゲー練り込んでるし見てからの方が見方変わるぞ
アダムスって説はしっくりくるし
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:44:58.89 ID:???.net
- >>144
それは凄い動画だ
もしかしたら本編以上だな
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:45:10.65 ID:???.net
- NG推奨 "動画"
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:45:37.77 ID:???.net
- >>143
単純に煽って遊んでるヤツなのに
それに反応してマジレスしてどうすんの？
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:45:41.31 ID:???.net
- >>138
ありがとう！！！
>>113嘘じゃねーか！wまあ良いけど
「アダムスを利用して起こす」かぁ。またややこしくなったな
確定でアダムスなのはマリが呼んだ3つの戦艦だけか？
戦艦の主機のmark10～12と、もと主機の9がアダムスの器
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:46:03.50 ID:???.net
- 一旦動画NGにしよう
ただの煽りあいになってる
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:47:17.76 ID:???.net
- >>148
はぁ？
「アダムスもそれを選んだ」
と
「アダムスを利用した」
が同じに見えるの？？？
やべーよこいつ…
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:47:26.40 ID:???.net
- ゼーレは元は人間で人類進化のために人間である事を捨ててモノリス化して影で文明を与えてた
その事にはゲンドウも賞賛して人類を代表して感謝。お礼に成仏させてあげます。と電源オフ
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:47:35.47 ID:???.net
- >>141
それって校長がトップだからでしょ？
ゼーレが人類ならばゼーレがトップなのに勝手にゲンドウが代表面するのはおかしい
文明を与えたとかも初めから持ってたっていうのを暗示してると思う
確定では無いけどゼーレが人類外よりの立場にいるってのは黒よりのグレーかと
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:01.25 ID:???.net
- >>143
んー、個人的には、今動画どうの言ってる人は、完全に荒らしたいだけの人のような気がするんだよねぇ
前スレの動画寄りの人ってちゃんと自分なりの根拠があって話してたように思うし
もう1人の人は「的外れ動画なんて見ねぇ！」みたいな態度で平行線って感じだったから
「動画寄りの人は話が通じないアホだ」ってやりたいための成りすましに見える
そういう人はスルーで良いかと。。
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:12.54 ID:???.net
- >>148
これな
作中で「アダムス」と呼ばれたのは戦艦3つ
「アダムスの生き残り」と呼ばれたのは第13号機
「アダムスの器」と呼ばれたのはmark9～12
ゼーレがアダムスなわけねえだろ。あいつらでインパクト起こせるのになんで戦艦なんぞ用意するんだ
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:14.19 ID:???.net
- 俺も動画云々はスルーで良いと思う
文章だけで話そう
noteはそこまで手間かけられぬ、すまん
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:17.76 ID:???.net
- >>89
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく、訪れる死からは逃れられない。死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた。人類を代表し、感謝します。死をもって、あなたがたの魂をあるべきところへ帰しましょう」
「宿願たる人類補完計画と、諦観された神殺しは、私が行います。ご安心を」
「我らの願いは既にかなった。良い。すべてこれで良い。人類の補完。やすらかな魂の浄化を願う」
ゲンドウの「人類を代表し、感謝します」はゼーレが人類ではないとも取れるが、
大昔の人類で現在の文明に貢献してきた集団に対して「現代の人類を代表し、感謝します」とも取れる
この台詞だけでは「ゼーレが人類ではない」の「確定的証拠」にはならないと思う
個人的には人類ではない可能性の方が高そうな気はする
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:37.00 ID:???.net
- >>152
もうゼーレは人類辞めたし語りもせず座して終わりを待ってるからだよ
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:41.62 ID:???.net
- うんち
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:49.83 ID:???.net
- ちんちん
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:56.97 ID:???.net
- >>92
ヴンダーに取りついて制御奪おうとしてたやん
マーク9かはわすれた
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:48:57.91 ID:???.net
- 考察の考察しても
それはもうただの妄想になっちゃうよね
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:49:06.14 ID:???.net
- ちくびくろわっさんたべたい
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:49:19.81 ID:???.net
- ゼーレのシナリオって結局何かわかったんか？
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:49:29.46 ID:???.net
- うんちっち
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:49:47.69 ID:???.net
- ぶりぶり
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:49:51.55 ID:???.net
- >>150
何に引っかかってるの？
「アダムスがそれを選んだ」なんて言ってないで異論ないよ。
なんかそれっぽいこと言ってなかったっけ？正しい情報教えて偉い人！って助けを求めた
正解は
「ゼーレがそれを選んだ」だったからそれで納得しとる
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:50:04.34 ID:???.net
- ちくにー
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:50:10.05 ID:???.net
- >>161
ほんこれ
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:51:10.07 ID:???.net
- >>154
そうだよ
だけど動画マンは
「ゼーレはアダムス」
「アダムスは元知恵の実を与えられた生命」
「光の巨人はアダムスではない」
と主張するわけだ
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:51:22.14 ID:???.net
- シンジが何度も出会ってたんだねって過去のループのことを思い出す(？)けどあれってカヲルとの出会いだけ思い出したのかな、それとも過去の自分が体験したこと全部？まだ正確に明記されてない？
でも、僕も好きだったよってのは過去のシンジから惣流又は別のループの式波に告げてる気がするんだよね、｢だったよ」だし
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:52:08.81 ID:???.net
- >>166
ゼーレがそれを選んだなんて前スレ過去ログ含めとことん言われてんだろ
おまえ健忘症か？ってかシンエヴァ見たか？
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:52:34.19 ID:???.net
- >>169
おまけの夜の考察動画を一度でいいから見てくれ
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:54:07.47 ID:???.net
- >>172
おまけの夜でも見てこい
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:54:39.78 ID:???.net
- >>171
おまけの夜の考察動画をみればわかるよ
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:55:08.62 ID:???.net
- >>169
ちょっと違うなー
「ゼーレ"も"アダムス」
「アダムスは元知恵の実を与えられた生命」
「光の巨人"もアダムス"」
という主張
でも
「ゼーレがアダムスを利用して起こす、儚いレジスタンス」ってセリフがあったから瓦解した
ゼーレはアダムスに含まれない
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:56:03.54 ID:???.net
- >>175
動画を見ればわかるから
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:56:06.44 ID:???.net
- >>170
全部だと思う
ゲンドウが旧劇でシンジが補完失敗した話してたし
レイがつばめ人形持ってるし
アスカが旧劇のプラグスーツを着ている
マイナス世界ではカヲルくん以外も過去ループの記憶を全て保持してるんでしょう
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:57:01.34 ID:???.net
- ちなみに前スレで動画がどうの言ってるときからとっくにそのセリフ上がってるし
806 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/03/16(火) 12:36:20.51 ID:???
「知恵の実を食べたものの運命は、(前者→)生命の実を食べたものに滅ぼされるか(後者→)
生命の実を滅ぼし、知恵の実を捨て、新たな生命の実の生き物になるか。
ゼーレの人類補完計画は後者だが、それもアダムスを利用した儚い神へのレジスタンスだ」
こんな感じのことをゲンドウが言ってたけど、今回は知恵の実って生命の下位の存在だよね…。狩られるだけと言うか？
アダムスを利用した神への儚いレジスタンスって、リリスとの契約だとすると、リリスもアダムスってことになるのかね。
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:57:01.95 ID:???.net
- >>171
悪いが映画丸々暗記できなかったよ
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:58:15.70 ID:???.net
- 戦艦4隻
エヴァmark9～12
アドバンスドアヤナミ4人
この3つでセカンドインパクトの光の巨人（アダムス）4体を再現したわけでしょ。
単純に
戦艦（肉体）
器（コア）
アヤナミ（魂）
でいいと思うけどなぁ
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:58:49.59 ID:???.net
- >>138
そもそも神は絶滅の一択で
ゼーレが返り討ちにする二択目を生み
ゲンドウが三択目を生み
シンジが四択目を選んだって事か？
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:59:12.78 ID:???.net
- >>178
「こんな感じのこと」って表現だったから確認したかった。んで
「ゲンドウは何も言ってねえよ！！」って2度言ってた人がいたから、何も言ってないもんだと自身が持てなかった
二人目が「ゼーレの～」ってセリフを言ってくれて自身が持てた
それだけ
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:59:36.27 ID:???.net
- >>179
できなくていいから動画見る前にせめて書き込んでるスレは読もうぜ
君が前スレ804ならその２つ下の806くらいさ…
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 15:59:47.74 ID:???.net
- https://kokushoku.com/anime-danger/
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:00:08.34 ID:???.net
- >>180
アダムスとアダムスの器がそろえば槍無しでインパクトおｋぽいし
そんな感じでしょうね
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:00:22.40 ID:???.net
- >>182
そりゃゲンドウはアダムスもそれを選んだなんて言ってないんだから言ってねえよってなるだろ
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:00:49.30 ID:???.net
- >>161
考察の検証は意味があると思うよ
考察の考察はしてない
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:01:35.79 ID:???.net
- >>183
>>182
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:02:46.40 ID:???.net
- >>188
>>186
ゲンドウは言ってねえよ＝ゲンドウは何も喋ってないと解釈するならそれこそ映画館であのシーンのとき何見てたんだよ…
ゲンドウのシーンだけ寝落ちしてたのかと
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:03:29.16 ID:???.net
- >>178
第13号機がアダムスがしっくりくるなぁ。
たしかに、リリスがアダムスなのも、あり得ると思うが確証はない。
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:04:52.46 ID:???.net
- 動画で解説されてるユイもゼーレもアダムスって言われてなかった？
これ間違いなの？
コメント欄でも賛成されてたけどほんとか？
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:05:58.71 ID:???.net
- リリスがアダムスだと知恵の実も生命の実も関係なくなるし
使途と人間も関係なくなるし
物語崩壊もはなはだしいだろうに・・・
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:06:15.53 ID:???.net
- 記憶できてない範囲で質問なのですが、人工リリスって何に対して言ってましたっけ…？地獄の門の上でゲンドウが門が潜る前に冬月が言ってたと思うのですが。
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:06:51.68 ID:???.net
- >>191
動画では言われてるのかもね
それは動画みればはっきりわかるでしょ
動画みてきなよ
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:08:43.23 ID:???.net
- >>189
衝撃的&情報が一杯で、前半の二択が明言されたことしか覚えてなかった。
シンジが後者を否定したとか、そのへんとごっちゃになってゼーレが～周辺の記憶がなかった
そんな揚げ足とって責める必要あるか？としか思わんが
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:10:44.11 ID:???.net
- >>195
ええんやで
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:10:58.99 ID:???.net
- アダムスやインパクトは考察の余地があるけど、EVA大量生産する技術や認識の書き換えとか超現象はもう手のつけようがないな
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:11:57.66 ID:???.net
- これエヴァじゃなく新世代アヴァンギャルドンだよね
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:12:00.04 ID:???.net
- マークシックスの素体がアダムスなのか第12の使徒なのか気になる
アダムスならマークシックスを自律型に改造する際に
その素体を今度は第13号機製造のために使い回したになるし
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:12:02.77 ID:???.net
- アドバンスアヤナミの使い道出来たな
魂つっても綾波の中身ってリリスじゃね？
リリスの魂でインパクト起こせるのか？
って起こせる（魂の位置を改善した？）から
アドバンスアヤナミって事なんだろうか
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:12:10.82 ID:???.net
- だから動画を見る前に映画見ろって
平日昼からずっと書き込めるんだから映画も見に行けるだろ
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:15:16.46 ID:???.net
- 考察してる動画は繰り返し見られるけど映画は高いじゃん
一回1500円くらいだよ？
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:16:21.89 ID:???.net
- >>198
上手い
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:16:39.23 ID:???.net
- >>156
ありがとう
結局どっちとも言えないかぁ
太古の人類の方が作中に全く描写が出てこないから、消去法で人類以外の民族を押したくなるけど…
んで、シンのゲンドウの「知恵の実を食べた生命は～」ってセリフも、食べた生命がリリン以外にもいるからこその言い回しに聞こえるんだよな
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:16:42.98 ID:???.net
- ネタバレはないだろうけど、なんか分かるかな。
庵野秀明スペシャル! 3/22(月)「プロフェッショナル 仕事の流儀」
https://www6.nhk.or.jp/anime/topics/detail.html?i=10318
あの『エヴァンゲリオン』がついに完結する。
番組は総監督・庵野秀明（60）に４年にわたって独占密着。
これまで長期取材が決して許されなかった庵野の制作現場を、シリーズ完結編となる『シン・エヴァンゲリオン劇場版』で初めて余すところなく記録した。
巨匠・宮崎駿をして「庵野は血を流しながら映画を作る」と言わしめるその現場で一体何が起きていたのか？稀代のクリエイターの実像に迫る７５分スペシャル。
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:20:42.67 ID:???.net
- 「アダムス」は残ってた旧型エヴァ４体の事だろ
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:22:10.27 ID:???.net
- ネブカドネザルの鍵よみためがどうみても宇宙人の神経体だけどこれもアダムス関係ある？
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:24:03.38 ID:???.net
- アダムス→旧型エヴァ４体（肉体）→NHG船体
アダムスの器→旧型量産型→NHGエンジン（コア）
ADアヤナミ→完成版NHG用魂（疑似リリス）
解れば劇中そのままで言ってるな
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:27:26.05 ID:???.net
- 加持さんが案内してた海洋研究所はヴィレってことでOK？
方舟の為に生物を培養してたということでいいのかな
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:29:17.41 ID:???.net
- >>209
まあそうだろうな。赤くコア化した街を復元する技術も赤い海を元に戻す技術と関連性がありそうだし。
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:31:40.45 ID:???.net
- >>209
ヴィレは研究所とネルフ無罪組と国連軍で作ったような
研究所があったからこそ国連軍もネルフ職員の無罪を認めたんだろうし
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:31:44.82 ID:???.net
- >>206
>>208
・アダムス4体はセカンドインパクトで発生した
・ゼーレがレジスタンスのために利用した(というか主に冬月ゲンドウが？)
・マリ「もうリリンに利用されないでね…」
アダムスはそれだけの舞台装置なのかね。存在理由とか目的は特になし？
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:36:51.41 ID:???.net
- >>212
旧アダムは何処いったんだ問題とかも出てくるけど
この辺りは旧版と新劇の仮面の違いとかにもつながるんだろうな
「海の浄化」ってのがセカパクだったみたいだけど詳細解らんからなぁ
南極の中で氷漬けになってた
旧型EVA４体を回収する（+海の浄化/海洋生物のLCL化）の為に
起こしたとかなのやもしれない
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:38:15.43 ID:Rx6GB7nZ.net
- アダム族とリリス族が対立してて～みたいな設定は新劇にはねーからな
ここを間違えてる奴はどう足掻いても真理にはたどり着けない
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:38:17.64 ID:???.net
- アダムスがエヴァ4体の成れの果てかどうかもわｋらんのに
先走り過ぎや
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:39:53.42 ID:???.net
- >>215
TV版、旧劇が別の時代の話しなのか
それとも同じ話しなのかで少し数変わるからな
量産型は旧劇にしか出てこないから
アダムスの器の数は変わらないが、
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:40:54.70 ID:???.net
- TVと旧劇が別の時代とかいうのなら、アダムス（旧型EVA）って
１～４号×２になって８体ぐらいある事になっちまうし
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:41:55.07 ID:???.net
- >>214
アダム族リリス族ではないが知恵の実を持つものと生命の実を持つものの生存競争であることは間違いないじゃん
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:45:14.32 ID:???.net
- >>204
「知恵の実を食べた」と「知恵の実を与えられた」は結構違う意味になることを念頭に置いておいた方がいいかもしれない
創世記における、神に禁じられた果実を蛇にそそのかされイブが食べ、アダムにも勧めてアダムも食べた（原罪）ゼーレのマークが表すもの
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:45:46.92 ID:???.net
- >>217
6号機（本編天使の輪）8号機（予告天使の輪）マーク9・10・11・12・13号機（ダブルエントリーで2体分）
なら8でもおかしくはないなw
ないとは思うが可能性はあるw
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:46:33.70 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>17
ゴルゴダオブジェクトってのは
神になったものの至る場所って解釈が一番近いと思うぞ
分かりやすくアカシックレコードって表現するとそれはただの情報だけど
根本的に魂＝情報であるって考えると、そこに至るものは全てを神のように操れる
だからエヴァ世界の本質的な物理的世界観はここにあって
要するに、変更可能な神＝唯一神を提唱してる
ゴルゴダオブジェクトに到達して、槍を使えばマイナス宇宙にある他世界含め全てを書き換えられるし
ゴルゴダオブジェクトに到達すること自体は、どんな魂であっても可能になる
例えばエヴァの設定を使うならカヲルくんみたいにループ出来るようにした後に
マリのようにエヴァパイロットにするとかして、ゴルゴダオブジェクトに至らせることでシンジポジションになることも可能だからね
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:48:12.61 ID:???.net
- セカンドインパクトに使われたアダムスが4体おるじゃろ？こいつらの亡骸はヴンダー達戦艦になったんや。アダムスの器はこいつらから作られたのかはわからんけど、アダムスの亡骸でコアの役割を果たす存在や。第13号機はアダムスの生き残り。この時点でアダムスは5体おる。後は「本物の神」ことmark6がアダムスなのか、量産機のmark4とmark7がアダムスなのか。アダムスの器と同等の力を持ち、第13号機と対になる初号機がアダムスなのか？くらいかな
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:50:08.26 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>218
その描写あったっけ？
知恵の実と生命の実って表現は出てきたのと
生命の実食ってると再生するとか序で第4使徒の辺りでゲンドウ冬月が言ってたのは覚えてるが
生存競争であるって冬月ゲンドウゼーレカヲルレベルで言ってた？
ゼーレは相変わらずリリスのなんらかの契約を結んでるのは言ってたけど
槍による世界設定の変更が可能な以上
知恵の実と生命の実の意味すら同じだとは言い難いので
旧版までの知識は全て捨て去った方が良い
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:52:24.87 ID:???.net
- >>223
>>178のセリフは生存競争扱いにはならんのか？
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:52:55.40 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>224
その台詞、新劇のどこにあるか教えて貰って良い？
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:53:03.28 ID:???.net
- 「知恵の実を食した人類に神が与えた選択は二つ」
「生命の実を与えられた使徒に滅ぼされるか、使徒を殲滅しその地位を奪い知恵の失い永遠に存在し続ける神の子と化すか、我々はどちらかを選ぶしかない」
「ネルフの人類補完計画は後者を選んだゼーレのアダムスを利用した儚いレジスタンスだが果たすだけの価値があるものだ」
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:53:07.57 ID:???.net
- >>220
mark.シリーズは量産型ベースなんじゃないかな
09が「アダムスの器か」って言われてたし。
量産型と同じように頭飛ばされても復元されてたしな。
8体だとしたら、ブンダーの船体分４体、
８号機、13Ａ号13B号
一枚余るなｗ
と思ったけど、７号機が不明か。
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:54:23.93 ID:???.net
- >>227
そこで初号機ですよ！
初号機がリリスのコピーとは言われてないしねw
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:54:53.12 ID:???.net
- ゼーレはモノリス
つまり2001年宇宙の旅のオマージュで
なんかよく分からん超生命体的な何か
人類に知恵と文明を与えた何か
ということ
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:55:03.14 ID:???.net
- >>225
シンエヴァのヴンダーの上に降り立ったゲンドウのセリフだろ
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:57:06.32 ID:???.net
- 旧劇ってエヴァもろとも地球規模で消滅してね(初号機は飛んでったけ？)
絶滅ではなく知恵の実食ってるシンジとアスカだけ生き残った
シンジとアスカはアダムス化・・・シンで初号機と13号機に・・・
( ;ﾟДﾟ)怖ァ…
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 16:58:01.54 ID:???.net
- >>227
mark6が本物の神＝アダムス＝旧劇量産機の可能性は高いよな。月に巨人が落ちてたわけで、どうやって月巨人が行き着いたかって考えると旧劇の最後のシーンで飛ばされたのでは？ってなる。
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:02:24.41 ID:???.net
- 大体数は合ってくるかな？
初号機→旧型１
２号機→旧型２
３号機→旧型３
４号機(mark4?)→量産型１
５号機→旧型4
Merk6→量産型２
7（不明）→旧型1’？
８号機→旧型2'
mark9→量産型３
mark10→量産型４
mark11→量産型５
mark12→量産型６
１３号機→旧型3'4'
あ、NHG用の４体の身体抜かなきゃならないからアレか
新型ヱヴァ〇号機は旧型コアから作ってるとかも考えられるし
しかしリサイクルネルフだな今回
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:04:53.91 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>230
1回目は漠然とみてたから詳しい内容まで覚えようと思って見てなかったんだよなぁ
次見に行く時に確認してみるわありがとう
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:05:03.39 ID:???.net
- 最後の大人アスカのプラグスーツが旧劇のものだったって書き込みを複数見るけど、普通に破からのエロプラグスーツじゃない？
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:05:30.87 ID:???.net
- >>231
いや絶滅だよ？
そいつら使徒になってる訳でもないしゼーレの台詞からして2択受け入れてないからね
てかあの後LCLから誰も戻ってこない全滅エンドって関係者が漏らしたらしいから普通に餓死して終わりなんだけども
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:06:43.00 ID:PSvgmjFb.net
- なんでマリだけ成長してないの？
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:06:47.78 ID:???.net
- あ、NHGは旧型エヴァ２体をくっつけて船体作ってんのか。
『脊椎連結モジュール』の意味ってそういう事か。
旧型EVA２体のボディの脊椎連結してると。
だったら新型ヱヴァはやっぱ旧型コアから建造されてるってのも通るな
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:09:17.86 ID:???.net
- >>235
破の前半のと似てるんだけど首元のデザインと色に違いがあって、あのシーンはTV・旧劇のデザインになってる
ただあそこは、あくまでもシンジがカヲル同様過去世界の記憶(情報)も含めて構成してる場面
エントリープラグで村に送り返された後は着てない
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:11:11.36 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>233
mark6が量産型って無理があるだろ
旧版におけるリリスの仮面被ったリリスみたいなのに装甲かぶせる建造方法だぞ
リリスの身体であるって考える方が妥当性高い
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:11:39.06 ID:???.net
- >>239
じゃあプラグスーツがビリビリなのはシンジさんの趣味だってのかよ！
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:11:58.64 ID:???.net
- 旧劇の量産型は首から上が異形だから、新劇のアダムスやエヴァシリーズにそのまま転用という解釈は難しい
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:12:59.88 ID:???.net
- >>241
中身は式波アスカ
「私寝てた?」「姫、お達者で」だから、エヴァの呪縛が解けて実年齢の体になった
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:13:33.37 ID:???.net
- >>240
旧劇ラストでリリスと同調してアヤナミの顔（大小大量）になってる
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:15:34.13 ID:Z/4EvfO8.net
- >>233
ガバガバすぎる
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:17:03.98 ID:???.net
- ネブカドネザルの鍵を使ったエヴァがmark6じゃなかったか？
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:17:33.05 ID:???.net
- >>102
使徒のインパクト発動条件はリリスとの接触ってのは合ってるのか？
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:18:42.14 ID:???.net
- >>246
Mark.6は序でカヲルの背後で建造中
鍵は破で登場
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:20:05.37 ID:???.net
- >>110
言ってない
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:21:54.79 ID:???.net
- >>229
モノリス状に現れるのは象徴的なもので、リモート会議のアバターのようなもの
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:24:08.23 ID:???.net
- 顔面切ろうが首落とそうが元に戻るからなあの量産型
そういやあの９号機って頭吹っ飛ばされた後ロケットになってたやろ
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:24:37.60 ID:???.net
- >>250
そっから新しいネタを思いついたんだろ
モノリスといえば文明を与えたあれやんって
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:27:22.96 ID:???.net
- >>222
戦艦と13号機で5体
槍は6本あったと明言してるからアダムスと槍がセットであるなら後1体はどいつなのか
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:27:51.90 ID:vj/8QnEU.net
- 終盤で題名が連続で流れるところでシンエヴァの後に出た文字読めた人いる？速すぎで見えなかった。Aって文字だけは見えた
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:29:20.13 ID:???.net
- >>252
旧劇でもモノリスとして投影されてたけど(改造)人間、
新劇Qではゲンドウ曰く「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ」
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:33:04.50 ID:???.net
- >>253
リリスやろ
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:33:39.59 ID:???.net
- >>253
月の巨人はカシウスの槍とセットだったからmark6かな…
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:36:15.43 ID:???.net
- みんなリリスに槍が刺さってること忘れてるのは何故か
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:40:19.64 ID:???.net
- >>237
漫画版では飛び級で16歳
どこかでエヴァに乗ったことによる呪いで成長が止まったなら
それ以上の年齢、ってことなんだろうけど
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:42:18.94 ID:???.net
- >>258
そもそもなんでリリスに槍差してたんだっけ？
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:43:31.08 ID:???.net
- この糞をクソ真面目に考察してる奴www
すげえわ。大人だな。
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:46:56.31 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>244
だからなんだよ
その理屈で行くなら人類全員LCL化してんだろ
そこからどう再構成するか次第じゃん
根本的に直接繋がってるって考えるのは癌でしかないぞ
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:47:22.70 ID:???.net
- マリは見た目はどうあれ中身は確実にアラフィフなんだよな
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:47:46.97 ID:???.net
- 新劇の世界の創造主カヲルくん説を提唱してもいい？
旧劇でカヲルくんが最後の使徒だったけど
新劇で第1使徒になってたのは、新劇の世界の創造者はカヲルくんだったからじゃね？
旧劇の世界をループさせるには、カヲルくんがネオンジェネシスするしかなかった。
シンジくんを幸せにするための世界が新劇の世界。
13使徒に書き換わったのは、13号機に魂を固定されたから！
どう？
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:50:09.68 ID:???.net
- >>264
カヲルがゲンドウをお父さん呼びした時点でそれはない
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:51:55.52 ID:???.net
- 新劇はシンジが望んだ世界
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:52:50.65 ID:Rx6GB7nZ.net
- 知恵の実と生命の実ってのがなにか？
ってところから考察始めるべきな気がするんだよな
俺の解釈では知恵の実を食べた生命体
→創世記でいうアダムとイヴポジションのやつのみ
生命の実を食べた生命体
→創世記2章7，8節で語られるちりから作られて命の息を鼻に吹き入れられた人のみ
参照：創世記口語訳(wikipedia)2章7，8節
7 主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。
8 主なる神は東のかた、エデンに一つの園を設けて、その造った人をそこに置かれた。
https://ja.wikisource.org/wiki/%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:53:28.35 ID:???.net
- >>263
シンジの恋人じゃなく、保護者エンドとか
主人公の保護者ああいうノリの作品多いし
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:54:44.15 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>261
いや相当良く出来てると思うぞ俺は
クソって言ってる奴は知識が足りないだけだから
量子論や哲学勉強してるやつなら相当良く出来てるのがわかるよ
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:56:49.91 ID:???.net
- >>269
糞以外何も生み出せない人種なんて構うなよ…
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:57:42.79 ID:???.net
- >>267
そこに関しては旧劇の設定とそんなに変わってないと思うけど
生命の実を食べた生命体：使徒(コアを破壊されない限り死なない)
知恵の実を食べた生命体：リリン(人類、死を克服できない不完全な群体)
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:58:25.14 ID:???.net
- >>268
血が繋がってないんだぜ
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:59:04.67 ID:???.net
- >>271
序見直してたがそこは変わってないな
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 17:59:12.78 ID:???.net
- >>268
保護者エンドてw保護者はミサトさんだよ
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:00:33.82 ID:???.net
- >>268
二人のこれからの距離感はともかく、後見人のような存在ではあると思う
ゲンドウやユイの旧友で、これまでの経緯をよく知ってる
贖罪の証であるチョーカーからシンジを解放する役
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:01:20.44 ID:???.net
- 冬月とマリがゲンドウ/ユイと同世代みたいに見える会話はミスリードだよ
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:01:38.22 ID:???.net
- >>247
そこは言及されてなくて、ミサトが「使徒とリリスが接触すると人類が滅びる。リリスがトリガーになる」と言われてるだけのはず。
ニアサー、サード、Qのフォース未遂など見てくと使徒の生贄が必要とか、エヴァ側のみの儀式に見える。
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:01:43.43 ID:???.net
- どっちにしろ恋人には見えないからな
空撮でも手離してるし
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:03:11.51 ID:???.net
- 最後のシーンは結局作り替えられた世界なのか精神世界なのか
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:04:44.72 ID:???.net
- >>267
知恵の実は脳味噌
生命の実は老化しないって事？
両方持ったものは神に等しい存在
使徒とリリンが合わされば神に等しい存在=シンジ、アスカ
老化しない
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:05:52.31 ID:???.net
- 恋なんて一瞬で始まるもんよ
呪いが解けて水辺から出てきたマリを見たってだけでも充分
そもそも新世界とともに関係がスタートするんだから恋人になったかどうかはこれからの話
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:06:14.70 ID:???.net
- おれは恋人だと思うな
一緒に観に行った妹も「最後なんかエロかったね」ってムラッときてたみたいなかんじだったし自分もそう感じた
そもそも神木隆之介くんも28歳だし
さすがに親が必要な年齢とは言えないのでは
メタ的に見ても庵野監督は奥さんに服とか選んでもらってるらしいし(故野村監督とかみのもんたさんもそう)
母親みたいな奥さんって関係の家族は結構あるよ
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:06:17.30 ID:gaOtB8DM.net
- >>278
あんな壮絶な経験をしてれば、恋人にならなくても一生友人として付き合っていけそうだしね。
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:06:36.02 ID:XP8S/qER.net
- エヴァの無い世界に書き換えたに決まってるだろ
エヴァが無ければ人類補完計画も無い
インパクトも起こらないから全ての人々は普通に人生を全うしてる
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:06:48.44 ID:???.net
- >>280
自分の脳味噌拾うゲンドウを思い出して笑っちまったじゃねえか
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:07:56.99 ID:???.net
- >>276
ミスリードというには、その根拠になる具体的な描写が必要だよ
マリのセリフやユイと映る写真を覆すような、同世代や知人ではないと分かる描写は?
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:08:22.99 ID:???.net
- 鳥が飛び立つシーンて何を意味しているの？
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:08:49.69 ID:???.net
- >>286
知人ではあっても同世代ではないよ
同じくらいの年齢に見える？
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:09:24.32 ID:???.net
- 神の使いである使徒、天使は生命の実
アダムの子孫は知恵の実
リリスの子孫は知恵の実
禁断の実を食するようそそのかしたのは蛇サタンだし、
もろゼーレに繋がってしまう。
リリスにゼーレが介入して誕生したのが人類のなのかも
つまりゼーレはアヌンナキ的存在か？
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:11:15.13 ID:???.net
- >>284
それな
レイ、アスカ、カヲルくんは虚構の世界に置いてきた
それが最後の1枚絵みたいに動かないホームの向こう側の違和感の演出だと思う
シュタゲで言えばまゆしぃを助けた世界線では観測出来ないクリスの元気な姿がホームの向かい側だったんだろう
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:11:45.36 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>280
まぁそれに近い気がするんだよな
いま俺なりの考察書き終わったわ
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:11:48.22 ID:???.net
- 2回目見てきたんだが
13号機が使徒化アスカを取り込むとき式波オリジナルの奥にレイらしきのがいるんだがなんでかわかる？
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:12:14.20 ID:???.net
- >>279
強いて言うなら映画の中の世界
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:12:27.88 ID:???.net
- 結局、破でカヲルが言ってた初めましてお父さんてなんだったんだ？
あの時点でカヲルがゲンドウに似ているってことが決まってたとしても、であれば｢お父さん｣ではなく本人だし
カヲル=シンジってなら分からなくもないが、であれば｢父さん｣と呼ばせた方が伏線ぽいし
深い意味はなく単に｢(シンジの)お父さん｣ってだけ？
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:12:38.10 ID:???.net
- >>286
シンジたちと同世代の娘と考えた方が整合性があるだろ？
なんで何十年も生きていた女が子供に見えるんだよ？
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:12:55.78 ID:???.net
- >>288
同世代ではないというのが大事だったわけね
同世代に見せるような演出ではなくて、知人のように見せる演出はあったし
それを旧友と表しただけだよ
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:13:39.37 ID:???.net
- 唯一世界を書き換えたって事は
第三村は無くなってミサトさんとかもあの後普通に生き返ったのか
それはそれで切ないというか特攻の覚悟とトウジたちの１４年は何だったのという
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:13:44.55 ID:???.net
- >>289
消えろよキチガイ
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:14:15.13 ID:???.net
- >>290
メタ視点で見すぎてシンジの台詞無視してない？
駅の3人は幻影(エヴァという物語に捕らわれてた人)で普通に駅の外がNG世界＝現実世界でアスカカヲルレイもそこにいるって事だと思うよ
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:14:27.05 ID:???.net
- >>289
！！！
なるほど・・・・・・動画でもそれっぽい考察見たかも
これ信頼できそう！
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:14:35.30 ID:???.net
- >>292
散々言われてるがカヲル
13号機で爆死したとき取り残された魂だろうと思われる
というのがスレでの結論
破で3号機にアスカがやられるときに没では｢君に幸せは似合わない｣とカヲルが出てくるやつの名残ということも
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:15:51.76 ID:???.net
- ゲンドウは、ユイに逢いたいがためにあんな大それた事したが、結局ユイはシンジの心の中に居て人類保管計画ってなんなん？w
ゲンドウが自分にオーバーラップしてて怖かった。そんなワイも2人の子持ちw
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:16:54.78 ID:???.net
- >>295
設定上16歳だけど、冬月に異名で呼ばれたり過去に謎のある人物であることは確か
(パラレルの可能性があるとはいえ)新劇が始まって以降に書かれたコミック終盤では
マリはユイの後輩として出てくる
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:16:55.68 ID:???.net
- >>301
なにそのセリフ！気になる！没なの！？
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:17:12.17 ID:???.net
- >>299
実写表現って最大のメタ目線だと思うんだけど
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:17:35.01 ID:iADic357.net
- ケンケンがカメラ回して
カメラの撮影時間出てくるけど
あれって映画の上映時間を表してるのかな
Ｑの冬付きの将棋的な
誰か特定してや
クソでどうでも良い演出やけど
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:17:43.95 ID:???.net
- >>292
カヲル。
qでカヲルの残像見えたのは、カヲルのなにかは13号機の中に残ってたっぽい。
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:18:14.27 ID:cLgo4UX/.net
- >>287
同じシーンを想像できてるか怪しいけど、あれテレビアニメ版第一話の、サキエルが現れる直前のシーン思い出した。
鳥飛んでたかもあやふやだが。やたら粗い鳩だったよな。
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:18:47.93 ID:???.net
- >>294
クローンネタでもオリジナルを父親母親に例える話もある
でもシンジを兄弟という認識していないからゼーレが極秘に作っていたゲンドウのクローンって線はわりとあると思う
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:18:59.16 ID:???.net
- >>297
シンジは、時間は戻さないとも言ってるので･･･
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:20:22.02 ID:???.net
- >>306
検証しに2回目行った人が全然違ったと報告してた
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:20:23.96 ID:???.net
- マリの本名が「イスカリオテ・マリア」だとすると外人。
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:21:02.01 ID:cLgo4UX/.net
- >>297
いや、第3村なけりゃシンジは立ち直ってなかったし、ミサトさんの活躍も然りでしょ。
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:21:34.11 ID:???.net
- >>305
世界二つ作るなんて話は出てきてないからな
駅はまだマイナス宇宙だから虚構である3人(エヴァという物語のキャラ)が見えてた
駅の外はNG世界＝現実世界なので役割から解放された3人もいると思う
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:22:22.05 ID:Rx6GB7nZ.net
- ゴルゴダオブジェクトを制した者＝神になる
加えて、エヴァの設定ではマイナス宇宙においてゴルゴダオブジェクトを制したものは
虚構を現実と変える事が可能（世界の再構成）（虚構実在論）
さらに、シンジが再構成後の世界で単体で自分自身を認知できず消えるしか無かった
そこにマリが現れる事で自身を認知できた事から
エヴァの世界は根本的に二元論以上であると言える
(一元論であればシンジ単体で世界と自身を認知できる)
ここまでは設定から考えられる論理的事実
これらから>>267の視点でエヴァの設定を考えると
そもそも虚構実在論的世界では、唯一神、つまりソリプシズムしか許容されない
ってことをお前らが哲学として知っているかどうかは置いておいて、そういうものだと知識だけおいとく
問題はソリプシズムは多元論的か一元論的か？って問題点があって
量子論と数学の観点から考えて、一つの宇宙の数学において一元論的ソリプシズムは成立しないと考えられている
であれば、エヴァの物理的世界観を作っているのは二元論以上の多元論的ソリプシズムであろうってことが考えられる
つまり、知恵の実を与えられた者＝クオリア(意識)を持ち得る者と解釈するならば
これはゴルゴダオブジェクトを制した多元論的ソリプシズムを成功したものたちってことになる
これはみんなで8人いたら8人で、その内の一人を唯一神に決めるって制度だと思っていい
本物のクオリアはこの唯一神しか持ち得ていないが、知恵の実を食べたものは準意識を持つと言えなくもない
となれば、これに含まれない残りは生命の実を食べるしかない
こいつらには根本的に意識というものはなく、再構成内容で設定された本能に応じて生きるだけの哲学的ゾンビだ
まさに使徒的であると言える
多元論的ソリプシズムによって決められた唯一神は、当然万物万象全てを虚構実在論的に思い通りにできるので
ある意味、知恵の実と生命の実の両方を食べたとも言える
神を殺すとはすなわち、この唯一神をすげ替える操作に該当すると俺は考える
問題はシンジとマリがそうだったように、多元論的ソリプシズムは恐らく二元論的ソリプシズムが最適解で
あとは滅亡ループしか起きえないってことくらいだな……
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:23:01.83 ID:???.net
- マリの本名が「イスカリオテ・マリア」だとすると外人。 外国では、飛び級する場合があるから留学でユイと同級生でもおかしくない。身体年齢が１６でストップでも特に問題はない。
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:23:09.19 ID:???.net
- >>308
レスありがと
今回シン見ていて難しい用語とかにはあまり意味がないように感じました。
むしろビジュアル的に繰り返されるウォークマンのリピート描写や鳥の羽ばたく描写にこそ意味があるのかな
とちょっと思った新参です
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:23:12.41 ID:???.net
- >>312
イスカリオテは元々地名、ユダとセットで“裏切りの使徒”の意味になる
漫画ヘルシングに掛けてるという解釈もあったけど
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:24:13.61 ID:???.net
- 普通にアスカと同じハーフやろ
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:24:52.04 ID:???.net
- >>316
イスカリオテが名前で、マリアが苗字というのは流石にない
あくまでも～の～という異名の表現
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:27:26.17 ID:???.net
- ガフの扉を開く為に必要な条件は神に等しい存在になる事
三位一体の父（神）=アダムスかリリス、子=リリン、精霊=使徒なのかな
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:29:09.15 ID:???.net
- ミサトの親父がセカンドを起こしたって発言にミサトは全然驚いている描写がなかったから知ってたって事だよな
今までにそんな伏線あったっけ
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:29:48.38 ID:???.net
- >>314
なるほどなあ
｢行こう｣ってシンジが行ったのも、補完されて送り出した他の人達と同じように自分達もあるべき世界へ戻ろうって意味かもね
手を繋いで出ていったのも、マリが迎えに来たってことだもんな
でも｢久しぶり｣とかの一連の会話はなんなんだってなるぞ？
心象映像？そんな分かりにくい描写、シンのスタッフがするかなあ……
でも仮にそうだとするなら、あれはあくまでシンジの補完の映像であって、現実世界の話ではないことになるから可能性が膨らむね
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:30:21.15 ID:???.net
- マリがセカンドインパクトに関与してるのは確かなんだよな
当時エヴァがない以上あの時しか呪縛を受けるタイミング無いし
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:30:48.28 ID:???.net
- 聖書読んだ事無くても「ナザレのイエス」 「マグダラのマリア」 「イスカリオテのユダ」 ぐらいは一般教養な気がする
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:31:13.42 ID:???.net
- >>301
カヲルかよw
なんか髪型丸っこかったしレイにしか見えんかった
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:32:13.13 ID:???.net
- >>322
どこの発言？
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:33:46.80 ID:???.net
- >>327
葛城博士の提唱した人類補完計画だよ
のことでは？
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:34:49.91 ID:???.net
- >>303
だからそれがミスリード狙いなんだよ
普通に見た方が整合性がある
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:35:14.98 ID:???.net
- >>322
旧作でもミサト自身が南極で被災してるし、葛城博士という存在の設定自体は変わってないと思う
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:36:11.24 ID:???.net
- >>327
ゲンドウとの会話で補完計画の発案者でもありセカンドを起こした人物みたいな感じのセリフ
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:36:47.88 ID:???.net
- >>325
2年前からこのスレで何度も何度も長文さんが説明してました
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:37:00.83 ID:???.net
- >>297
第三村なんて不便な生活を強いられるより現実の世界で生きる方が良いに決まってるだろ
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:37:16.47 ID:???.net
- 身体年齢16で止まって、そこから年代加算されたなら大人になったシンジとの誤差は+2歳ということで
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:38:35.36 ID:bVuzOM55.net
- >>329
普通に見るというのは?
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:39:56.53 ID:???.net
- >>335
オマエ頭悪いな
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:40:02.38 ID:???.net
- >>322
ミサトは海を観るのも嫌な位セカンドインパクトを憎んでいるのにその原因が親父だからなあ
旧作ではミサトを守って助けた良い人だったけど新劇はとんでもない悪人にされているな
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:41:43.45 ID:???.net
- カジが破で研究所にミサトは来ないと言っていた
父親がセカパクの元凶だからだよ
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:42:39.68 ID:???.net
- >>333
もうすぐ現実に戻ると分かっていつつケンスケの元にアスカを送り出すシンジと考えるとちょっと性格悪い気がしないでもないなw
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:42:42.23 ID:bVuzOM55.net
- >>336
説明せずにそれでは、話を避けてるだけに見えるよ
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:43:57.83 ID:???.net
- >>340
元レス辿ることもできないのか？
やっぱりバカだ
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:44:26.94 ID:???.net
- >>331
あーあったな
このセリフいる？テレビ版と同じでゼーレでよかったと思う
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:45:38.40 ID:???.net
- >>341
アンカーで指定するなり要約するなり、普通のやり取りをなぜそうやって避けるのか不思議
やたら罵るのも、話を避けたい人の常套句だし
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:46:30.35 ID:bVuzOM55.net
- >>341
どれか指定して教えて?
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:47:16.07 ID:???.net
- 馬鹿と言う奴が馬鹿ってこういうことなんだな
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:48:44.90 ID:???.net
- マリが老けたら夢ないから大人シンジ君が気を利かせただけ
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:48:48.16 ID:???.net
- >>322
ってかこれ考慮すると提唱者はゼーレじゃないよな
ゼーレが宇宙人で人類のために動いてた説って無理じゃね？w
葛城博士じゃん人類補完計画もインパクトも考えたのw
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:50:43.17 ID:???.net
- マリはもう真希波マリの娘が真希波マリイラストリアスでいいやww
マリだけはチートすぎて考察諦めた、、
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:52:22.49 ID:???.net
- 年上の女房はエヴァに乗ってでも探せ
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:52:40.30 ID:???.net
- >>347
旧作では六分儀ゲンドウがユイ(ゼーレ)に近付いたことになってるけど、
そのゼーレに近付いた役割が葛城博士になったのかもね
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:53:28.55 ID:???.net
- >>339
あの後もちゃんと第三村の世界は存続してる
あんたの言うケンスケの元に送り出す描写をわざわざ見せた事が根拠
で、その後にシンジとマリはマイナス宇宙側にて別の世界に行った←これは要検証中
俺としては第三村の世界が長い時間が経って人類が滅んだ後に
シンジとマリの世界が再び構成されたんだと思うけど
マイナス宇宙なんだから時の流れなんか無視してよいだろうし
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:53:46.88 ID:???.net
- >>346
DSSチョーカー(エヴァがいる世界にしかあり得ないアイテム)がついてる時点で宇部新川はマイナス世界
チョーカーを外してからはもう虚構の世界である駅のホームの向こう側は見えない
シンジくんの贖罪が終わったからだ
シンジくんが飛び出していくのはネオンジェネシスの世界
そこにはカヲルくんもレイもアスカも存在しない
だけど僕らもシンジくんもエヴァという虚構の世界があったことを知っている
さようなら、エヴァンゲリオン
そういうラストじゃないかな
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:54:28.15 ID:Rx6GB7nZ.net
- アダムスってなにさってなると
アダムとリリスがエヴァにおける知恵の実を食べた根本であると考えると
アダムとリリスの内、本物のクオリアを持つのはエヴァ的にはリリスでしかない
つまり、アダムスってのは知恵の実を食べてなおかつリリスに選ばれる対象であると言える
じゃあリリスって誰なの？って考えると、これもまたエヴァ的にはアダム同様にポジション争奪戦になる
今回、最終的にリリスポジションに収まったのはマリだが
それ以外の失敗したエヴァ世界においては、一番最初と最後以外はユイがこのポジションに居たと思われる
となればマリって何者？ってことを考えると
恐らくはエヴァ世界とは別の世界において、アダムスから一人のアダムを選んだリリスポジションにいた者であろうと考察できる
つまり前のアダムからしてみれば、マリは裏切り者であり、なおかつキリストであるシンジを選んだマグダラのマリアでもある
ってことになるんだろうな
自分で考察しておいてなんだけど、俺はこのくそったれ売女になっちまうマリを許容はしたくないね
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:54:47.12 ID:???.net
- マリはベタニアベースで始めてエヴァに乗ったぐらいだからな呪縛もクソも無ーよ
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:55:37.23 ID:???.net
- >>351
エヴァの無い世界に書き換えるといって自分が犠牲になろうとしたわけだけど、
それをユイが引き受けてくれたから、結局シンジもその書き換えた世界に還ると思うけどなぁ
分岐する(もう一つ世界が出来る)という描写が無い
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:57:11.71 ID:???.net
- >>347
ってことはやはりゼーレは元人類っぽいね
ゼーレがアダムスなのか人類なのか宇宙人なのかで上で議論してアダムス説は完全に否定されたけど
葛城博士の存在で一気にゼーレが矮小化された
葛城博士の案に乗っかった形になるわけだし
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 18:57:16.21 ID:XP8S/qER.net
- アンカー辿ってけば判るだろが
>冬月とマリがゲンドウ/ユイと同世代みたいに見える会話はミスリードだよ
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:00:00.53 ID:???.net
- >>357
その根拠は?と尋ねられてるのに…
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:00:12.71 ID:???.net
- 考察しましたこんな感じですか？
最終話 マリの胸に ヤマト作戦！ ブルーレイディスクは、発売未定です。 庵野秀明
シンジ「チクショオオオ！食らえゲンドウ！自分の弱さ認めろ！」
ゲンドウ「さあ来いシンジ！実は私は一回説教されただけで死ぬぞオオオ」
ゲンドウ「グアアアア！こ このザ・エヴァのラスボスと呼ばれるこの私が……バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
ゲンドウ「グアアアア」
綾波「ゲンドウがやられたようだな…」
アスカ「ククク…奴はキャラの中でも最弱…」
カヲル「シンジごときにやられるとは主要人物の面汚しよ…」
シンジ「さようなら、すべてのエヴァンゲリオン！」
３人「グアアアアアアア」
シンジ「やった…ついにチルドレンを成仏させたぞ…これでユイのいるネオンジェネシスへの道が開かれる！！」
惣流「よく来たなシンジ…待っていたぞ…」
シンジ「ゴルゴダオブジェクト…？アディショナルインパクト…？とりあえず感じる…無限大のシンクロ率を…」
惣流「シンジよ…向かう前に一つ言っておくことがある 実は弐波はクローン人間で好意がプログラムされている」
シンジ「な 何だって！？」
ユイ「そして槍はミサトに作らせておいた あとは新世界を作るだけだなクックック…」
マリ「フ…上等だ…私も一つ言っておくことがある エヴァの用語に意味があると思ったら別にそんなことはなかったぜ！」
シンジ「そうか」
シンジ「ウオオオ新世界いくぞオオオ！」
マリ「さあ来いシンジ！」
マリのおっぱいがシンジを救うと信じて…！
ご視聴ありがとうございました！
煽り 巨乳の嫁が出来ました…！
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:00:55.32 ID:???.net
- >>305
ただの80年代に流行ったベタネタだよ
ベタ過ぎて漫画にまで実写写真コマが挟まれるという謎仕様になった物
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:00:58.44 ID:???.net
- マリがアスカを姫と呼んだり気にかけているのは
単にお姫様っぽい性格で戦線をともにしたパイロット同士だからということでいいのかな？
「姫を助けろ！」とかも同僚の姫が好きだったワンコくんに喝を入れてみただけ？
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:01:44.12 ID:fVENkdvU.net
- カジミサトのシーンが新劇では希薄だったのにな
テレビ版ではやりまくりだった上にアスカまで孕ませた外道だったけどな
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:02:10.30 ID:???.net
- >>355
だから俺もその線で考えて
第三村の世界→マリシンジの世界っていう地続きを提唱しているんだけど
そもそもエヴァの地球は何度もやり直してるっていうけど
時を戻したからまた初めからじゃなくてスクラップ＆ビルド
あの世界の宇宙は時を戻さず刻んでいる
カヲル君の入った棺桶がいくつも有ったという事は月はそのまま時が経ってるとも受け取れる
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:02:32.00 ID:???.net
- >>356
それだけじゃないぞ
ユイがゴルゴダオブジェクトにいた宇宙人って話も無かったことになる！
まさかマイナス宇宙人？がインパクトもエヴァンゲリオンイマジナリーも補完計画も知らないわけないしw
葛城博士の存在確かに忘れてたなー3回も見たのに黒幕やん！で止まって考察忘れてたw
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:03:00.33 ID:???.net
- >>358
アンカー辿れよ
劇中描写を普通に見れば良いんだよ
冬月の教え子なら年齢がオカシイだろ？
もう教えてあげないw
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:03:48.75 ID:???.net
- >>360
どっちかっていうとに80年代に流行った方法をたまたま使ってみただけって方がメタ目線な気がするけど
マイナス世界だよってアピールするためにわざわざ撮影スタジオ風にしたりしてるのに全く意味のない手法を最後に取る必要がない
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:03:54.45 ID:???.net
- >>356
ゼーレはカヲルと違って記憶の引き続きは無いと思う
書き換えられる世界において死海文書を見つけるのが決まっていて死海文書通りに進めるだけ
記憶があったらEOEでシンジに補完を否定され失敗しているのに再度わざわざシンジパイロットにして使う理由がない
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:04:33.19 ID:???.net
- >>361
マリア要素だと思ってる
第三村から帰って再開する時は真っ先に「お帰り」と言って母のように抱きつく
姫呼びで構い続けてたのも母親を演じるマリなりの気遣いだと
まぁ13号機に取り込まれる時は余裕がなくてここだけアスカ呼びになってるけどね
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:05:40.18 ID:???.net
- 貞本エヴァ最終巻でわざわざマリ→ユイの夏色のエデン描き下ろししたのはこれを設定基準として考えろってことじゃねーの
あまりにも映画内で差し込めるマリの情報薄いから
ミスリードとか言ってる方が斜に構え過ぎてると思うが
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:06:02.93 ID:???.net
- >>367
そうそう記憶も無いしマイナス宇宙出身ってわけでもないのよね
ゼーレを過大評価してたんだ俺たちは・・・！
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:06:22.83 ID:???.net
- >>361
今回の描写で白雪姫とも掛かってる気がする
毒リンゴ(使徒、エヴァの呪縛)から解放されて、大人の体で眠りから覚めて「姫、お達者で」
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:06:58.83 ID:???.net
- なんなんだよ、ゼーレ宇宙人って・・・・
妄想も大概にせー
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:08:34.96 ID:???.net
- ゼーレは前史人類で確定ぽい？
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:08:39.95 ID:???.net
- マリは真希波シリーズだよね。“波”で揃えたんだから
シンジをどの世界にいても助け出すようにプログラムされてる
記憶の引き継ぎはあるけど、ゲンドウ・ユイと大学に居たマリは別個体かもしれない
カジさんはカヲルと顔なじみ。サードも止められるし、あっち側の存在に思えたけど
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:09:18.94 ID:???.net
- >>363
>>366
うんだから駅の外＝現実世界でいいでしょ
何が疑問なのかわからない
まさか思いの外荒廃してないからとかじゃないだろうな
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:09:23.47 ID:???.net
- >>373
ちゃうちゃう、ただの人類で確定っぽいんや
なんせ葛城博士よりも知識が無いんだからな
ゼーレも大したことねえな( ´Д｀)=3
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:11:04.05 ID:???.net
- >>364
でもゲンドウのセリフは重要
「人ではない何かが、アダムスの6本の槍と共に、神の世界を残した」
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:11:15.41 ID:???.net
- ゲンドウの補完、回想シーンで大学でイヤホンをマリ（らしき人）に外されるシーンとかあるけどね
明確にマリと名乗ってるわけではないし、回想イメージだからアレがマリとは限らないと言われてしまうんだろな
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:11:36.31 ID:KrO6PyQA.net
- もしかして第3村って第3新東京市から
避難してきたからこの名前なんか？
他に村がある訳ではないのね？
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:12:05.93 ID:Rx6GB7nZ.net
- ・アダムとリリスのペアが神ポジション
・ゼーレは知恵の実を与えられた
・ゼーレはアダムスを利用して神(前のシンジマリポジ)へ抵抗していた
・ゼーレはリリス(恐らくポジション可変)と契約をしていた
あとゼーレがアダムスを利用してレジスタンすしてからアダムスじゃないってのは間違いだからな
アダムスという集合の部分集合がゼーレだった場合がある
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:12:41.31 ID:???.net
- ゲンドウはネプ鍵使って人類とは思えない姿になってたじゃん
ネプ鍵が予備として残されたロストナンバーなら、ゼーレも同じく使った人類ではなくなった連中なんだろ
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:13:10.28 ID:???.net
- ユイみたいな母体：真希波マリ
レイみたいなクローン：真希波マリ・イラストリアス
だと思ってる
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:13:53.02 ID:???.net
- どちらかというとユイレイよりゲンドウカヲルかもしれない
チートっぷりからすると
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:14:57.22 ID:???.net
- >>378
そこは見逃してた
他の根拠無しにおかしいと否定だけするだけの人は気にしなくていいと思うよ
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:15:50.83 ID:???.net
- >>366
メタは飽きられたり見透かされたらメタにならないと俺は思うよ
この後本人登場で野口五郎出るんだろ？毎回じゃん、もう最初から一緒に出ろよｗと似た感覚
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:15:57.19 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>377
問題はこれがナディア世界とも繋がっている事を示唆しつつ
同様に人ではない何か、神のようなものって言ってること
でもシンジが行った行為は神の行為そのもなんだよ
つまり人ではなない何かってのは回り回って＝人類であるってなる
それがループの本質的構造だから
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:16:57.50 ID:???.net
- >>377
それがつまり旧劇とかで言われる第一紫蘇なんたらだな
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:17:20.57 ID:???.net
- >>369
まあ勝手な設定で書くわけもいかないから確認はしてるでしょ
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:17:22.78 ID:???.net
- >>356
ゴルゴダオブジェクトにいたユイは旧劇で宇宙に旅立ったエヴァと融合して永遠の命（生命の実）と思考（知恵の実）を持った神に等しい存在なんじゃないかな
シンジがエヴァ（母）の助けを借りずに自立する迄世界の外から干渉してシンジを助けていたんじゃないかね
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:19:02.22 ID:???.net
- 人類をリリンって呼ぶのは使徒とか人外だけかな？
だとするとマリもリリンって言葉使ってるし人間ではないのでは
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:19:51.10 ID:???.net
- >>389
それじゃ新劇のシンジの母親はいずこにw
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:20:31.11 ID:???.net
- マリがクローンではないでしょ
ユイの意志を継いで個人的な都合で行動してるし計画のために生まれた存在に単独行動なんて許されない
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:20:46.94 ID:Rx6GB7nZ.net
- 大体、いるはずの無い13番目を作り出してカヲルと階位入れ替え
6本しかないはずの槍を元アダムスのヴンダーから新たに生成してシンジに届ける
これらの行為が成立するって前提を忘れてる奴が多い
使徒は増えるし、槍も増える、当然アダムスも増えるだろう
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:20:56.81 ID:???.net
- >>382
ユイとは別のエントリー実験被験者で、サルベージされた時に肉体が変化してしまったという可能性とか
マリもアスカもユーロネルフ所属で、同時2タイプのクローン管理はちょっと大変そう
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:21:54.81 ID:???.net
- >>375
まずはあんたが考える流れを書いてくれよ
考えてることは同じかもしれないし違うかもしれない
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:22:30.29 ID:???.net
- >>392
マリをシリーズ化する理由なくないか
綾波と式波はあったけど
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:22:54.09 ID:???.net
- >>392
クローンなら計画のために生まれた存在で単独行動を許されれない
だ
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:23:22.82 ID:???.net
- 光の巨人はウルトラマンで確定？
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:23:43.71 ID:???.net
- >>381
葛城博士がイマジナリーエヴァンゲリオンを予測し
さらにインパクトと
補完計画を提唱、セカンドインパクト実施
その後、鍵を探し出しそれを使ってゼーレは人類から人外へ…という可能性があるな
旧劇もインパクト前後はキールローレンツも人の姿だったしw
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:25:40.38 ID:???.net
- >>323
14年分の知識とかを補完したからだと思う
ゲームとかで、始める前にこれで良いですか？って最終確認画面があの駅かな
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:26:30.40 ID:???.net
- マリのマリによるマリの目的のためにマリ自身が造った自分のコピークローンじゃないの
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:27:44.05 ID:???.net
- >>375
だから言ってるでしょ駅の外はNG世界＝現実世界
これで何が疑問なのか
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:28:03.09 ID:???.net
- ゼーレが画策してるのが死海文書と外伝
研究結果を元に葛城博士が計画したのが人類補完計画
エヴァの開発は死海文書からのゼーレの計画
ダイレクトエントリー実験の失敗により計画を裏で書き換えようとしてるのがゲンドウ
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:29:21.08 ID:???.net
- 第3村は虚構の中には存在するけど
ネオンジェネシス後の世界では存在しないでしょ
そもそもセカパクすら起きてない
つまり俺たちのいる現実こそシンジがネオンジェネシスした世界
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:29:23.24 ID:???.net
- >>403
死海文書を画策って日本語なんやねんw
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:29:46.60 ID:???.net
- ゲンドウがファイナルチルドレンだったんだね
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:30:31.30 ID:Rx6GB7nZ.net
- 死海文書は契約改定がある
リリスとの契約もここに書かれているだろう
そして世界の再構成によって内容が書き換わる事が示唆されている
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:30:32.29 ID:???.net
- そういえばファイナルインパクトどこ行ったんや？
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:31:13.27 ID:???.net
- >>379
最初村に来たときに他の村と交易してるって説明貰ってたような
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:31:45.49 ID:???.net
- >>406
そしてアダルトチルドレン
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:31:58.54 ID:???.net
- 「もうリリンが君らを使うことはない、ゆっくり眠りなアダムスたち」
アダムスを「君ら」と呼ぶ
まあ、マリはいつも訳知り顔で上から目線な物言いをするからなんとも言えないんだけど、カヲルクラス以上の得体の知れない何者か感がする
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:32:30.48 ID:???.net
- >>410
インナー・チャイルドを抱えたまま成人した大人だね
ミサトも
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:32:45.82 ID:???.net
- クローンと言っても、綾波と式波は違うよね
・綾波はLCL培養で、定期的にLCLに浸からないと死ぬし、食事は大量の薬。 即席成長可能
・式波は普通の（現実にある）クローンで成長も通常の速度で幼少期がある 遺伝子が同じだけ（＝双子と同じ）で普通の人間
マリがクローン？ そう考える理由はないと思うな
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:32:49.62 ID:???.net
- >>399
葛城博士のおんぶ抱っこかよゼーレ
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:33:14.25 ID:???.net
- 人類と使徒を戦わせようとした黒幕が庵野で
シンジが救われることで庵野が救われるというマイトガインオマージュだよな
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:35:04.51 ID:???.net
- ゲンドウがゼーレの脳みそ確保したのはどうやったんだろうなぁ
旧ルート回避はこれがでかい気がする
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:36:07.87 ID:???.net
- >>411
てことはやっぱりエヴァ量産機の魂っぽいな
リリン(ゲンドウ)に使われるだけの装置だったし
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:36:12.52 ID:???.net
- >>414
上司が部下に細かい事業計画書かせてるようなもんやな
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:36:49.66 ID:???.net
- >>395
まず何が疑問なの？
ラストシンジが28歳っぽいってだけであそこが地続きの世界だって思わない？
何で文明が滅んで一周してるとか別の世界作ったなんて考えになるの？
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:37:12.99 ID:???.net
- 時間戻さずに世界も戻さずエヴァのない世界に書き換えた
のはいいんだけど、ラストシーン後にbeautiful worldでダカーポしていったシンジは
一体どこへいったんだろうな
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:38:43.95 ID:???.net
- >>417
それには同意しないです
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:39:13.64 ID:???.net
- メタ的な話だとマリは庵野の嫁モチーフだからクローンはあり得ない
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:39:32.27 ID:???.net
- >>391
ファーストインパクトが語られない事
ガフの扉が開いた証拠なんじゃないかな
旧劇からするとユイはゼーレと共にあったようだし
ファーストインパクト時にこの世界に降り立ったんじゃね？
ゲンドウはネブカドネザルの力で過去を見ただけ
そもそもネブカドネザルを使う前の生身のゲンドウはどうやってゴルゴダオブジェクトのユイと会ったのかが説明出来ない
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:40:48.68 ID:Rx6GB7nZ.net
- まず大前提としてゴルゴダオブジェクトでみた
虚構は現実に存在する
ゴルゴダオブジェクトで起こした虚構は現実になる
ってこと理解してなさそうな奴多いな
駅のホームがまだマイナス宇宙で
駅からでて現実に帰ってそこは第3村のある世界の14年後である可能性がある
ってのは否定しないけど、ゴルゴダオブジェクトの駅ホームにいる時点で見えている光景は
別の世界で実際に存在している世界なのは間違いが無いよ
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:41:58.99 ID:???.net
- >>420
フレームの外側
映画の世界からも離脱やろ
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:42:57.31 ID:???.net
- >>417
旧作からのエヴァや世界がそのまま続いているという予想するのはいいけど旧作では海が赤くなり終わったのが新劇でなんで青に戻ってんのかを説明してから予想してよ
これだと何の根拠もない妄想だぞ
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:43:05.90 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>424
だからシンジが100%別の世界を新たに作れることは確定なんだよ
それなのに別の世界作ってないとかって言い張るのは無理がある
シンジがどこの世界にいるのか？ってのは議論の余地があるけど
新たな世界を作ったことだけはどちらにせよ間違いが無い
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:44:11.03 ID:???.net
- エヴァからエヴァのない世界作ったら巻き戻しても巻き戻さなくてももはや別世界よな
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:44:39.94 ID:???.net
- >>419
地続きの世界だって言ってる
一周とか別の世界作ったなんて言ってないぞ
並行世界は無い、全て直線上の出来事と主張してるんだが
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:45:00.14 ID:???.net
- >>425
その言い分だとシンジは俺たちの世界と同じか
少なくとも同等世界にいて、俺たちの世界の神でもある可能性があるってことになるんだけど
お前はそれでいいの？俺は良くない
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:45:33.50 ID:???.net
- >>424
14年後ってわかることってなんか映像あった？！
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:47:04.02 ID:???.net
- >>428
それな
シンジ始めカヲルもレイもみんな普通の人間
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:47:04.66 ID:???.net
- 別の世界作ったとか作中に言ってない事を絶対やったとか断言されてもねえ
撮影スタジオでエヴァ＝物語、二次元ていう示唆されてんだからそれが無い世界は現実という考えで良いと思うけど
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:47:41.08 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>431
知らん
俺は見つけてない
少なくともセカンドインパクト後でエヴァ世界のままに
記憶を継承しつつエヴァを消すとなるとインパクトの痕跡は消えないので
宇部新川駅は間違いなく海抜的に海に沈んでる
だからホームの段階ではまだマイナス宇宙である
って主張は割と真実味があるってだけで
ホームでてどうなるかは未知数だろう
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:50:23.35 ID:???.net
- ホームがマイナスの世界って思えないんだよなー
そもそもゴルゴダの説明ってあった？？
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:51:26.47 ID:???.net
- >>430
物語はここで終わるけど描かれないところではずっとキャラクター達は生き続ける
そういう次元にシンジとマリは飛んでいったって話でしょ
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:51:59.15 ID:???.net
- >>434
なるほど。ありがとう。
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:52:34.16 ID:???.net
- >>434
新劇のセカンドインパクトで海面上昇あったかな？
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:53:21.67 ID:???.net
- ゴルゴダはダミーシステムが作られた場所でもあるよね
ゴルゴベースは場所がわからなかったな
月のタブハベース
北極？のベタニアベース
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:54:21.88 ID:Rx6GB7nZ.net
- やっぱりゴルゴダオブジェクトとエヴァンゲリオンイマジナリーの事何も理解してないやついるのか……
虚構を現実にできるってことだって理解しろ
世界の作成も設定変更も何でも出来るんだよ
そしてそこで見た虚構は現実に間違いなく存在する
そういうものだ
だからホームの段階でまだゴルゴダオブジェクトにいるってなると
それがシンジにとって虚構的に見えていようが、その世界は実際に存在するし
ホームの段階でもうゴルゴダやマイナス宇宙にいないってなると
新たに世界を作ったってことだから、ホームの向こう側の光景はシンジにとって現実として認知された世界になる
どちらにせよ、普通の人としてのカヲレイ＋ゲームやってるアスカは存在する
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:54:27.23 ID:???.net
- >>422
モチーフはモチーフ、作中設定は作中設定
シンジの名前は樋口真嗣で、雰囲気は貞本義行に似てるらしいが、だからといってシンジは１４歳ではありない、とかそんなことはない
>>430
俺たちがこうして現実世界で平和に暮らしてるのはシンジのおかげ
エヴァは、キリストによる創世記に次ぐ、新しい創世記の物語。少年は神話になった
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:54:44.26 ID:???.net
- シンジが神になったとかくるってのか？
エヴァ世界の神は現世では宗教上の神になり、信仰の対象になるの
その宗教を信じる信じないは選択の自由
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:57:02.28 ID:???.net
- >>439
劇中でゴルゴタの丘のイメージに最も近いのはセントラルドグマの最深部なんだよなあ。
ゴルゴダベース自体がダミーで、タミープラグはネルフ本部産という仮説を立ててみた。
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:57:10.49 ID:???.net
- それこそホームなんてシンジの補完風景みたいなもんとして受け取ってたな
だからエヴァという物語の異物であるマリが外に連れ出したって感じで
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:57:44.93 ID:???.net
- >>436
それは記憶を維持していた場合
上位時空の存在であるって自覚しているってことだから
神といって相違ない
アニメ世界が実際に100%存在するってことを確定している
現実世界or現実世界に近しい世界なんだから
お前はそれを認めてるの？俺は認めないよあんな奴が神なんて
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 19:58:18.44 ID:???.net
- >>441
シンジの嫁になるって役割がある以上クローンとかいう余計な設定は要らないってことよ
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:00:34.92 ID:???.net
- >>441
俺は絶対にあんな奴認めない
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:00:53.41 ID:???.net
- >>316
＞マリの本名が「イスカリオテ・マリア」だとすると外人。 外国では、飛び級する場合があるから留学でユイと同級生でもおかしくない。
ふむふむ…
＞身体年齢が１６でストップでも特に問題はない。
せやな！
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:01:24.49 ID:???.net
- >>445
最強議論スレとか見てそうだなお前
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:02:33.09 ID:???.net
- 虚構実在論って多元宇宙論を哲学的に言ってるだけん？
ググってもいまいちよく分からん
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:02:51.36 ID:???.net
- もしかしてウルトラマンとナディア見ないと理解できない感じ？
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:02:58.77 ID:cyeYQEId.net
- >>414
ユイや赤城親子とは別の意味で天才過ぎるな
もしかしてアスカの父親って葛城博士だったりして
葛城博士なら最高の科学者という評価も当てはまるだろうし
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:04:17.22 ID:???.net
- >>449
別に俺の信じる神ではないってだけだわ
俺の信じる神は鹿目まどかみたいに全てを救ってみせる神であって
何にも救えてないシンジなんてゴミ同然だわ
失敗した世界いくつあったのよ
それら全部捨ててきたのがシンジって神（笑）だぞ
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:04:27.55 ID:???.net
- >>450
可能性世界をアニメ次元的に言い換えただけだと思うぞ
空想世界・妄想世界に近い
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:04:49.37 ID:???.net
- >>325
聞いたこともなかったわ
そんな一般的な話なの？
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:05:23.73 ID:???.net
- パリでアンチLシステム発動した時、なんで「待ってなよ姫」じゃなくワンコ君だったんだろう
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:05:48.30 ID:???.net
- >>451
いろんな作品から影響は強く受けていても
それがストーリーや設定として明確に組み込まれているかというと、別問題
光の巨人やエヴァたるウルトラマンや巨神兵を見ると、なるほどなぁと思うことはある
ナディアを見れば両作品の共通点などから、庵野がそもそも抱えてるテーマや世界観を感じれるよ
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:06:07.51 ID:???.net
- >>447
神話の主人公は立派な人間ってわけじゃないからな
むしろなんでこうしない？もっとこうしろ、ということだらけだ
しかし、そう思ったなら、あなたがそうするしかない。
これは創世記であると同時に、まだ起こっていない物語（THRICE UPON A TIME）なんだから
あなたが現実世界のアスカを幸せにすればいい
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:06:45.87 ID:???.net
- イスカリオテは名前だけならヘルシング読んでたら知ってる
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:07:15.76 ID:fVENkdvU.net
- そういえばパリエッフェル塔って庵野になんか恨みでも買ってるのかｗ？
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:08:06.46 ID:???.net
- イスカリオテのマリアってイスカリオテのユダに引っ掛けた
裏切り者っていう意味とちゃうん
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:09:01.30 ID:???.net
- >>461
そうだよ
なんで議論になるのかわからん
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:10:09.84 ID:???.net
- >>430
旧ハガレンが「錬金術がある世界」から
「錬金術がない異世界」という私達にとっての現実世界を舞台にし出して
結局主人公達がそっちで生きていく感じか。
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:11:12.58 ID:???.net
- >>461
それだと思う。
聖母マリアとかマグダラのマリア要素はないと思う
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:11:38.52 ID:???.net
- なんで綾波のおっぱいは丸出しでいけたのにアスカのは見えないんだよ！
見せろよ！
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:11:39.10 ID:???.net
- >>460
文化と文明の象徴をぶっ壊して衝撃！ ってやりたいのかと
エヴァでもナディアでもぶっ壊しおってからに
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:12:25.11 ID:???.net
- >>465
旧劇で出しただろ
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:12:49.58 ID:???.net
- >>461
その呼び名が冬月とマリの間で２回以上は出てきてるはずだけど、それぞれ誰を裏切ったのかだね
・学生時代： マリア（ゲンドウとユイを結びつけ、シンジの誕生を祝った）であると同時に、何かを裏切った
・冬月の最後シーン： マリア（十字架と復活を見届けるためにマイナス宇宙に突入する）であると同時に、何かを裏切った
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:13:40.46 ID:fVENkdvU.net
- >>465
金ロー仕様にしとけば手直しいらずやん
しかも前後編に分けてテレビ放送に対応可能だし
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:13:41.79 ID:???.net
- >>458
もし副題がonce upon a timeを捩っているなら
シンジマリはそこにいた記憶を無くしてるから別にいい
それなら他の奴が神ってことになるからな
もし未来からのホットラインの英語タイトル由来で
記憶を維持しているとか抜かした場合は絶対に認めない
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:13:58.64 ID:???.net
- 本当にマヌケ揃いなんだな
庵野はエッフェル塔が好き過ぎるんだよ
だから壊すの
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:14:05.23 ID:???.net
- マリがセカンドインパクトでなんかしらの裏切り行為を行ったためその結果呪縛を受けて一部ではイスカリオテと呼ばれるようになったんやろ
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:14:47.67 ID:???.net
- >>451
儀式の設定なんかはウルトラマン系を元にしてるから意味を求めるならウルトラマン系でそういう設定になってるからで通してる感じだね
例えばアダムスの4体を取り込んだ8号機が特別な力を持ったとかアダムス戦艦4体で特別な力を発揮したとか
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:15:02.67 ID:???.net
- >>454
エヴァの物語って虚構世界から現実世界にリアライズするって話でも無いんだよな
精神的には互いに干渉出来るひとつの世界だけど物質的には絶対に干渉できない
それがネオンジェネシス
虚構のガンダムを現実に作るってのは精神的な干渉の結果みたいな考え方
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:15:45.05 ID:???.net
- >>460
その方が絵面が良い以外ないやろ
Qでもわざわざ富士山ぶっ潰したんだぞ
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:16:17.97 ID:???.net
- アダムスって結局なんなのか分からなかった
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:16:20.81 ID:???.net
- >>468
想像としてはユイが事故ったから冬月たちを裏切った、かなあ
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:16:40.42 ID:???.net
- >>471
戦艦を武器扱いするのも大好きよ
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:17:29.25 ID:fVENkdvU.net
- >>473
8号機は疑似シン化形態になったな
その御蔭でマイナス宇宙に行けた
つまり冬月はマリに最後の救いを預けて死んだとも取れる
自分の落とし前として
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:18:09.35 ID:???.net
- >>435
DSSチョーカーはエヴァのいる世界にしか存在しないアイテム
あれを出すことで「まだここは虚構の世界ですよ」と強調している
チョーカーを外したあとはホームの向こうのアニメキャラを見ることは出来ない
そこからシンジ(神木隆之介)の作ったネオンジェネシス世界が始まるんだよ
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:18:33.08 ID:???.net
- 戦艦を武器扱いとか非効率的だよな
Vガンダムのブーツアタックかよ
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:19:35.05 ID:???.net
- 二号機で釣りしてた頃が懐かしいな・・・
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:19:57.74 ID:???.net
- 218 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/03/16(火) 01:52:55.37 ID:???
ゼーレの目的ってよくわからんけど、人類がほぼ皆インフィニティになるの見届けて死んでるところを見ると人類を進化させることを目的にしてた
ゼーレ自身は人類に文明を与えた存在で人類ではないが知恵の実を食べた、広い意味では人類の仲間みたいなもんで自分たちが達成出来なかった進化を同種の人類にはさせてやりたかったって感じ？
神殺しはこんなん無理やろって諦観したけどゲンドウくん頑張るって言ってるし今までありがとうねってのがQのあのシーン
前スレで出てたゼーレのこの考察割と納得いくんだけど、お前ら的にはどう？
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:20:20.17 ID:???.net
- >>481
マクロスを愚弄してはいけない
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:20:43.13 ID:Rx6GB7nZ.net
- 俺の考察考えて見たら、マリ＝リリス説だな……
カヲルに愛想尽かして裏切ったってのがありそうだわ
マリがそんな売女とか認めたくないわ
カヲル裏切る奴とか絶対シンジも裏切るだろ
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:21:19.96 ID:???.net
- >>477
ある程度は日常的なあだ名だった気がするんだよな。
妄想になっちゃうけど、ユイは研究者として活躍するはずだったのに、マリがゲンドウと結びつけて、マリア様だけど裏切り者だよなーみたいな
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:21:33.96 ID:???.net
- >>444
ほんそれな
宇部新川ってわざわざ庵野監督の故郷の心象風景だしてるし
庵野監督が虚構の世界のエヴァキャラたちにバイバイしたんだろう
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:23:19.91 ID:KrO6PyQA.net
- >>409
そうなんだ！
ゼーレは選択肢の一つうんぬんとか
細かいセリフはやっぱ円盤出てからでないと確認出来ないなあ
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:23:22.80 ID:???.net
- >>487
宇部新川は完全に自分のためのロケーションだよなぁ
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:23:41.77 ID:???.net
- >>472
単純にゲンドウ達を裏切ってシンジ達についただけやろ
そんな前のことならあの場面で言うタイミングじゃない
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:24:56.78 ID:???.net
- >>490
冬月にイスカリオテのマリア呼びされてその名で呼ばれるのは久しぶりって言ってるが
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:25:46.65 ID:???.net
- アスカをクローンにする必要あったん？？
綾波はクローンぽい言動やら行動があったからわかるんだけど、アスカってあの行動でクローン設定無理あるわ
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:25:58.78 ID:???.net
- 最後の駅はマイナス宇宙でマリとシンジ走って行ったのが第三村でええやん
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:26:20.45 ID:???.net
- >>471
インタビューで同じようなことゆってたな。
庵野監督のお父さんは片足を戦争で無くしたらしい
そういうお父さんを惨めって思う自分と片足でも頑張っててカッコいいと思うという自分が2人いたと
だからエヴァを欠損させるのかもしれないって
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:27:16.26 ID:???.net
- >>491
破のすぐ後にヴィレ側に付いたなら裏切ってかれこれ14年経ってるわけだが
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:27:34.30 ID:fVENkdvU.net
- 宇部ってなにもない
強いて言うなら宇部興産グループ一人勝ちの街だな
つーか山口って獺祭以外はいいイメージがない
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:27:37.97 ID:???.net
- >>494
庵野のパパの足は何かを食った際に新しく生えてきた可能性が浮上しましたよ
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:28:09.89 ID:cLgo4UX/.net
- >>317
考察スレでこんなこと言うのも野暮だけど、半分以上が庵野監督の気分というか「ここでこう来たら、こうだろ！」というフェチズムで構成されてると思うので、
あなたの見立ては間違っていないと思います。
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:28:15.33 ID:???.net
- リリスも元人間のゼーレも使徒のカヲルくんも
すべては葛城博士の手のひらの上か
いや、第一使徒でありループしてるカヲルくんだけは葛城博士と同レベルなのかな？
そうなると葛城博士ってやっぱすげぇな…
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:29:23.66 ID:???.net
- >>492
ポカ波を見てアスカも料理するスイッチ入ったんだからやっぱりプログラムされてるんだろ
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:29:23.71 ID:???.net
- >>487
シンジ的にはどうなの
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:31:00.25 ID:???.net
- イスカリオテのマリア
・学生時代：
裏切り： 研究者として活躍するはずだったユイをゲンドウと結びつけ人口進化研究の期待を裏切った ★根拠薄弱
マリア： ゲンドウとユイを結びつけ、シンジの誕生を祝った ※ゲンドウのイヤホンを外してユイ達と親しくさせるシーンがある
・冬月の最後シーン：
裏切り： 冬月・ゲンドウを裏切って、人類補完計画を阻止しようとした
マリア： マイナス宇宙に突入し、シンジの十字架と復活を見届けるようとしている
マリ＝マリア（同じ単語）。 マリアはキリストの生誕、十字架を見届け、復活を見届ける
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:31:36.26 ID:???.net
- >>495
その一回だけで言われる異名って…
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:31:37.60 ID:???.net
- っt
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:31:54.34 ID:???.net
- もしスパロボに出たら
くっつく相手をアスカ、レイ、マリ、サクラ、もしくは誰ともくっつかないの
選択肢で選べたらいいなあ
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:32:21.66 ID:???.net
- >>501
俺たちの見ていた碇シンジ(緒方恵美)は存在しなくなった
あそこにいるのは碇シンジ(仮(神木隆之介(庵野秀明)
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:32:51.99 ID:???.net
- 作中ではしばしばシンジの成長が強調されていたのは旧劇版での失敗意識してのことだろうね。
旧作はシンジの成長物語としておきながら最終決戦では途中での健全場面すっ飛ばしたかのように試練を乗り越えられずにウジウジし続け、
逃げることで他人を最も傷つけることや他者といる生き方を学んだ時には手遅れになってしまった。
新劇では綾波にあれだけ命懸けておきながら
結局綾波はいなくなって自分がもはや必要とされなくなり周囲だけが成長して状況が受け入れられないレベルになったという補足と自分のせいでインパクトが起こされたという罪とカオルの「やり直し続ければいい」というフォロー、
そして旧劇を思わせるイジケがゲンドウや友達に「必要なこと」として見守られる中、立ち直って成長ぶりを周囲に認められる作りがかなり丁寧だった。
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:33:29.07 ID:???.net
- >>500
プログラムといえばプログラムだけど、14歳の女からしたらあんなもんじゃないの？
友達の好きな人の話聞いてその人のこと気になるみたいな。
アスカがクローンで萎えたのは俺だけなんか？
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:34:02.57 ID:???.net
- >>495
裏切るのか？君のことをイスカリオテのマリアと呼ぶことにしよう
イスカリオテのユダとマグダラのマリアと掛けてイスカリオテのマリアだ
どうだ、上手いだろう？
こんなやりとりがあったわけだ…ってんなアホなー！w
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:37:28.51 ID:???.net
- ネブカドネザルの鍵について考察してみた
ネブカドネザルは史実ではバビロンの王、バビロンっていう名前は神の門が由来
ネブカドネザルの鍵っていうのは、神の門を開ける鍵のことを指してる
ゲンドウはこれを使うことで神の門を開けた＝人を超える情報を手にした
この鍵は劇中では1個しか出てこなくておそらく一点物だと思われるし、使うためにはゲンドウのように取り込む必要があることからゼーレの面々はネブカドネザルの鍵を使った人類とは考えにくいと思う
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:38:07.35 ID:???.net
- Q～の戦艦がいらなかったんだよなぁ
すなおにアルミサエルまでやればよかったのに
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:39:11.60 ID:???.net
- >>510
破で予備として保管されてたロストナンバーって言ってたしもともと複数あったんじゃない？
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:39:12.69 ID:???.net
- みんな聖書読んだの？
家にあるけどあんなの分厚くて読めないよ、、、
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:40:03.93 ID:???.net
- >>513
ググってるだけだぞ
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:41:50.87 ID:???.net
- >>508
旧劇との差分は「今度こそ幸せになってもらう」為にカヲルが書き換えた部分だろうしね
加持には目もくれないアスカが必要だったんだよ
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:41:50.87 ID:???.net
- >>514
それでもすごいよ。
リアルタイムからの23年間何やってたんだろうと
思ったw
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:42:11.07 ID:???.net
- 今回のシン内容よくわかんないんだけど、序破Qだけしか見てないからか？
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:42:16.51 ID:???.net
- 聖書は昔、時間あるときに新旧読んだわ
でもエヴァの神話やらは聖書読んだだけじゃわからんよ
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:42:32.53 ID:???.net
- 聖書もそもそもキリストの話書いてるのに、福音書ごとに微妙に内容違うからな
旧劇、漫画版、新劇と内容違うのは福音書の中身が異なってることへのオマージュだよ
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:43:18.46 ID:???.net
- >>507
強調されていたのは、成長というより“回復”という気がする
TVも旧劇も最終的には、覚悟を決めて成長した(事になってる)んだけど、
傷つきや落ち込みから成長にいたる“回復”の過程が抜けてたイメージ
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:43:39.33 ID:???.net
- 瞬間、体重ねて
がなかったから
式波との仲も深まらなかったな
と思ったら
式波はオリジナルアスカ(惣流)とは違いますぞ～！！
って、伏線のためだったとはね
騙されたよ
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:43:54.87 ID:???.net
- シンジがエヴァに乗る！ って言った後にアスカが打ったスタンガンみたいなやつはあれなんなん？
あそこから話が破のサードインパクト後の話に戻った気がするけど
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:44:57.77 ID:???.net
- >>513
旧作はユダヤの神秘主義の思想や用語の方が多かった位だしね
カバラ、グノーシス主義辺り
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:45:54.50 ID:???.net
- >>522
麻酔じゃね
保護室にぶち込むために、そういう規則だって言うてたし
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:46:25.22 ID:???.net
- 個人的にはアダムスは第一始祖民族じゃないかと思ってる。
で、アダムスと槍はセットで考えがちになるから槍６に対してアダムスも６じゃないかと思っちゃうが、
別にアダムスの数はそれ以上でもいいんじゃないかとも考えてる。
だからアダムスという固有名詞を出すときはざっくり「宇宙人」と同義で考えていいんじゃないかなー？
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:46:47.55 ID:dqHLfPTh.net
- >>502
きよむーがカッコいいアニメってことでヘルシング見て武装神父隊の問答がカッコいいからなんか使えそうっていれたんじゃね
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:46:57.09 ID:???.net
- >>522
記憶を消す装置という説もある
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:47:32.93 ID:???.net
- >>527
ＭＩＢへのオマージュか
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:47:42.04 ID:???.net
- アスカもプラグスーツ充電してたってことは、そのままでいるとアスカですらパシャるのかね
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:47:48.87 ID:???.net
- >>519
大人の事情だぞ
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:47:55.48 ID:???.net
- ミサトパパはゼーレに利用されて調査団としてセカンドを起こしたってだけやろ？
提案もしたって言ってた？
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:04.44 ID:fVENkdvU.net
- >>522
規則だから
結局暴走してインパクト起こす可能性のある人間をヴンダーにそのまま乗せるわけには行かないということだろ
最終的にはミサトがチョーカーなしの判断したけど
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:18.14 ID:???.net
- >>485
でもカヲルの立ち位置と対になってる気はする
いつも歌ってるし本を読みまくってたり、リリンに興味を持ってる何者か
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:24.21 ID:???.net
- >>496
死ぬまでに一度は見たい絶景と言われる場所が山口県にはあるんだが。
宇部市てなにもないけど、あの乾いた感じが漂う街が庵野の心情風景ならエヴァの世界感もなっとく出来る
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:44.02 ID:???.net
- >>525
いや、それだと槍の数合わないんですけど？
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:44.69 ID:???.net
- >>531
人類補完計画の提唱者は葛城パパってゲンドウが名言してた
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:48:57.67 ID:???.net
- >>531
葛城博士は人類補完計画を最初に考案した提唱者にされました
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:49:29.85 ID:dqHLfPTh.net
- >>509
さよならジュピターのマリアは木星爆破阻止の環境保護団体のテロリストなんだ
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:50:10.33 ID:???.net
- >>496
安倍総理生誕の地だし
庵野監督、ヨアソビ、EXILEの清木場俊介も宇部宇部新川生まれだぞ
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:50:27.30 ID:???.net
- >>535
だから槍とアダムスが同数でなければならない理由なんて無いという話してるんだけど。
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:50:49.93 ID:???.net
- >>531
セカンドインパクトによる海の浄化
サードによる大地の浄化
そしてフォースによる魂の浄化
エヴァインフィニティを形造るコアとは魂の物質化
人類という種の器を捨てその集合知を穢れなき楽園へと誘う最期の儀式だ
セカンドインパクトと引き換えに自らの仮説を実証した君の父上…葛城博士が提唱した人類補完計画だよ
セカンドインパクトもサードもフォースも人類補完計画もぜんぶ葛城博士が考えついたもんやで
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:50:59.47 ID:???.net
- >>539
安倍シンゾウってシンジのことだったのか…
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:51:34.10 ID:???.net
- >>496
宇部鴻城と宇部商の高校のイメージ
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:51:58.07 ID:???.net
- >>539
宇部宇部すげぇな
グーグルで見るとさしたるものもない小さな漁港町なのに
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:52:13.65 ID:???.net
- >>540
いや、アダムスとセットじゃない槍が作中に出てるんですけど…
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:52:52.64 ID:???.net
- >>440
ゴルゴダオブジェクトでのみアディショナルインパクトが起こせると言っていた
つまり虚構を現実にできるっていうのは、アディショナルインパクトで
世界を好きなように書き換えられるってのと同意ですよね？
エヴァンゲリオンイマジナリー＝アディショナルインパクトと昨日習いましたが！
ホームの段階でまだゴルゴダオブジェクトにいるというよりも
ホームの段階ではまだ世界の書き換えは完了しておらず
アディショナルインパクトの最中ということなんじゃないんですか！
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:53:17.49 ID:???.net
- >>477
ユイは事故じゃなくて意思でエヴァに残ってるから、その後の冬月とゲンドウのユイに会いたいという私欲の為に補完計画を進めたから離れたんじゃない。
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:53:44.69 ID:???.net
- >>542
アヴェにだけは乗らんといてくださいよ！
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:53:57.86 ID:???.net
- >>546
きみどこの学校行ってるの？
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:54:01.33 ID:???.net
- レビュー見てると、今回は難解ではなく素直でわかりやすかった。って意見多いけど、相変わらず説明不足過ぎてよーわからんかったわ。
黒い綾波は、ネルフから出たら徐々に液体に近づくっていう設定だったの？時間経過でLCL？になるなんて説明あったっけ？
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:54:17.02 ID:???.net
- >>541
いや草
ゼーレ何してたん
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:54:37.05 ID:???.net
- ちなアディショナルインパクトも実質葛城博士の考案したも同然やね
ログから引っ張ってくるけどおおむね間違いない（言い回しがちょい違うかな？）
エヴァンゲリオンイマジナリー…葛城博士が予測した現世には存在しない想像上の架空のエヴァだ
虚構と現実を等しく信じる人類だけが認知できる
絶望と希望のような互いにトリガーとなり贄となり虚構と現実が溶け合い全てが同一の状態と化す
これで自分の認識、即ち、世界を書き換えるアディショナルインパクトが始まる
私の願いが叶う唯一の方法だ
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:54:49.77 ID:???.net
- ゲンドウってどうやって司令に登りつめたんだ？
新劇では葛城博士が人類補完計画を提唱したわけだし、旧劇みたいにユイがゼーレ関係者って設定もないし
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:16.22 ID:???.net
- シンジ以外の人がエヴァイマジナリーをどう見えてたのか一人くらい別に見せてほしかったなあ。
シンジが黒いリリスに見えたのは神的存在＝序で見たリリスを思い浮かべてたということなんだろうか。
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:30.03 ID:???.net
- >>547
自分の意志で残ってるのは旧劇、新劇はそこらへん描写されてないぞ
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:39.84 ID:M8tMOjpQ.net
- 松任谷由実は松任谷由実とジブリリスペクト？
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:41.76 ID:???.net
- トウジの妹は、なんで自分と兄のトウジを助けてもらったくせにシンジに銃向けてんの？
もう1人のピンク女もなんであの場面で怒り狂ってるのか意味不明。理由はわかるけど、展開にねじ込むの強引すぎないか？
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:52.74 ID:???.net
- >>553
知識だろう。
ひたすら知識蓄えたから頭脳の良さだけで上り詰めた
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:56:53.95 ID:???.net
- ミサト加持リツコが第二東京大学、ユイが京都大学なのは明らかになってるが
ゲンドウ、冬月の学歴って明かされてないよね？
ゲンドウは京大で教鞭取ってたけど、京大卒とは限らんし
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:58:02.21 ID:???.net
- >>558
なお京大には多浪した疑惑（ユイとのえげつない年齢差）がw
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:58:06.68 ID:???.net
- >>552
このセリフのせいでエヴァがなんなのか余計分からなくなった
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:58:36.46 ID:???.net
- >>550
あのアヤナミタイプは調整不足だからすぐ死ぬけどいいの？って冬月がゲンドウに聞いてたよ
ゲンドウが息子に喪失感味あわせて共感ポインど作るためにわざとやってるって察して引いてた所
LCL化するのはあの世界はそういう物だという他ない
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:58:51.34 ID:???.net
- >>559
ゲンドウじゃなくて冬月でしょ教鞭
ゲンドウは京大出身
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:58:59.08 ID:???.net
- >>553
今回のゲンドウはカヲルくんと繋がってそうだな
カヲルくんずっとゲンドウに出し抜かれてるし
ゲンドウは一緒にゴールしようねって言いながら最後の100メートルでスパートするタイプ
カヲルくんは信じちゃうタイプって感じだし
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:59:07.32 ID:???.net
- >>492
感情論だがワイ惣流の他人にあたるキツさが苦手なんだが式波は好き
惣流っていい意味で生々しいってか個性持った他人で
式波は萌えに寄ったキャラだと思うからそういう演出含めかなって
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:59:16.71 ID:???.net
- >>552
全ては葛城博士のシナリオ通りにじゃん
ゼーレは何だったんだ
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 20:59:59.46 ID:???.net
- >>555
新劇その描写なかったけ。ユイは自らエヴァに残ってるというイメージだったから終わりの方ででた時にこうなるの見越して残ってたのかよと思ってたわ。
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:00:08.36 ID:???.net
- ラストシーンで色々悶々としていたが、俺的にこの解釈で一応スッキリしたので聞いてくれ
ゴルゴダ内でのシンジの補完計画は、
・ゲンドウにはユイの居場所を気付かせ
・アスカには自分を見てくれるケンスケの大切さに気付かせ
・カヲルの呪いを解いて魂の救済をし(成仏)
・綾波には命令でもプログラムでもない自分の意思で生きていく自由に気付かせた(黒波はもう死んだけど、不思議パワーでポカ波に統合？)
そして皆を送り出した後世界を修復する際にゲンドウとユイによりネオンジェネシスの贄を肩代わりしてもらう→マリの手引きによりシンジ自身の補完が始まる
シンジの補完は自分でも言ってる通り皆を救うことなので、宇部新川で綾波カヲルアスカの平和そうな姿が映る=シンジが自分の願いが叶ったと実感し補完完了
マリと一緒に現実世界(第三村のある世界)へ戻る
つまり駅のシーンは補完中のイマジナリーにすぎない
こんな感じ。
でも、カヲルがシンジに｢イマジナリーではなくリアリティーで幸せを見つけた｣と言っているから、そもそもシンジに補完は必要ないはずなので、駅のシーンは補完ではなくまた別のものかも分からん…
難しいのはカヲルで、上に書いた通りだと完全に死んだのでもう存在しないんだけど、それだとぶっちゃけTVとか漫画とかと変わらん
魂が救われたなら良いじゃんとも言えるがやっぱりそこは生きていて欲しい
なので、魂が残っていれば身体ごとサルベージが可能(変な話ポカ波やアスカも補完時には魂だけの存在とも言える)と仮定し、綾波やアスカと同じようにサルベージされ現実世界に戻っている可能性を主張したい
加持も、何らかの理由であの時魂がゴルゴダ内にあって(mark6経由で13号機内部にいたとか)、ついでにミサトもブンダーごと爆死だったので上手くすれば魂がどっかに残ってるかも
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:00:13.76 ID:???.net
- >>551
葛城博士の言うこと信じて突き進んだんやろなぁ
考えてみればTVも葛城博士にパトロンたるゼーレがついて調査してたようなもんだし
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:00:38.61 ID:???.net
- あの世界でら使徒に滅ぼされるか知恵を捨てて使徒と似たような存在になるかしかないってのがよくわからない
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:01:13.39 ID:dqHLfPTh.net
- >>552
セカンド 海の浄化
サード 大地の浄化
フォース 魂の浄化
アディショナル 虚構と現実の同化
ネオンジェネシス 世界定義の再設定？
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:01:14.83 ID:???.net
- >>562
なるほどありがとう。
調整不足だとLCL化するってのはなんかいきなりすぎてわからなかったw
説明あった？
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:02:00.82 ID:???.net
- >>563
すまん間違えた
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:02:26.02 ID:???.net
- NERVが堂々と入社試験とか新卒募集してたとも思えんし、どうやって入るきっかけを得たんだろう
大学時代優秀だから向こうから声かかったのかな
外大の人が外務省から声かかるみたいな感じで
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:02:31.25 ID:???.net
- >>550
いつも綾波はLCLでブクブクしてたし、ここでしか生きられないって言ってたらそういう生き物なんだなって思った
>>553
シンでは、ゲンドウは研究者で冬月ユイ、マリと同じ研究所（大学？）にいたという描写があったから、元から人口進化研究の中心部にはいたんだろう
後はユイ消滅から人類補完計画の推進までは同じじゃない？
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:03:14.76 ID:???.net
- >>566
だからこそのミサトの父の世迷言は私がケジメをつけるだか落とし前をつけますだかのセリフに繋がるわけだ
あそこにきてミサトとシンジの父親の尻拭い合戦が始まりゼーレは完全に舞台装置状態…
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:03:16.06 ID:???.net
- >>568
この考察が的を得ているかどうかはともかくなんかスッキリしたわ
考えた人いいな
自分はマリエンドはなんか都合のいい女にシンジがかっさらわれた感じで苦手なんだが
単純にマリがシンジを引っ張ってあげたと思うくらいがいいのかもね
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:03:47.29 ID:M8tMOjpQ.net
- >>562
シンジくんがゲンドウに｢父さんも大切な人失えばいいんだっ｣って言ってたところからの繋がりかなって思った
言われたときゲンドウ何か言いたげだったし
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:04:15.63 ID:???.net
- >>566
ゼーレは葛城博士のパトロン
葛城理論実証されて満足したからもう死んでもいいやっていうあしながおじさん
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:04:21.49 ID:???.net
- ようやく愚民どもも理解が進んできたようだな
新劇はナディアの設定とほぼ同じ
アダムスとはナディアでいうアトランティス人のこと
地球人ではないが、地球人よりも先の文明をもった人達のことをいう
ゼーレもアダムス
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:04:54.14 ID:???.net
- >>568
納得納得
ホームのシーンはシンジの補完だったわけですね！
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:05:42.00 ID:???.net
- >>580
アダムス？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
葛城博士に知識で劣るアダムスて…w
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:06:31.15 ID:???.net
- >>557
シンジがんばったところで、過去の大量虐殺は消えてねーし絶対になかったことにしないぞ！って描写だと思った
>>559
それはTVでしょ
シンだと大学はわからないけど、冬月、ユイ、マリ、ゲンドウは出会った時点で同じ研究所にいる
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:07:03.12 ID:???.net
- >>579
ちなみに旧劇もこれなん？
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:07:53.20 ID:???.net
- マイナス宇宙にあるゴルゴダオブジェクトを使ったアディショナルインパクトを提唱できる葛城博士何者なんだよw
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:08:26.59 ID:???.net
- 今更思ったんだけど
人間のコピーにリリスの魂入れて、そいつをエヴァのパイロットとして
使徒と戦わせるのって何かメリットあるのか？
拒絶されそうじゃね？
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:09:05.26 ID:???.net
- >>568
エヴァの生まれない世界ってようは僕らにとっての現実に近い世界でしょ。
僕らの現実にはセカパクもサーパクも存在しない。
ただ、宇部新川と神木隆之介は存在する。
シンジくんが作り上げた新世界には虚構の存在(イマジナリー)は持っていけないんだよ
第3村もチルドレンたちも駅のホームの向こう側のイマジナリーの世界
ただ、エヴァンゲリオンの存在しない僕らの世界にも、「虚構としてのエヴァンゲリオン」は生きてていい。
って優しいエンディングだと思うよ。
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:09:05.94 ID:???.net
- >>583
あのピンク女が「人間守りたい！絶対に誰も死なせない！」みたいな描写なさすぎて、何怒ってるの？って感じだったわ。
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:09:07.96 ID:???.net
- >>584
旧劇は葛城博士は南極探検隊の一人って感じ
人類補完計画はユイを失ったゲンドウが提唱
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:09:15.74 ID:???.net
- >>568
駅の外が現実世界としても駅舎から作中に心情風景としてたびたびでた旧型電車が走ってるんだよな周りの風景はリアルだけれど旧型電車だけは虚構。
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:09:55.68 ID:???.net
- >>557
やりたいことはわかるけどあのシーンは無理やりだったよね
そこ普通に外出れんの？と思ったしシンジが乗る以外どう考えても世界終わりだしな
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:11:11.44 ID:???.net
- 今回最後までアダム本体でてこなかったよね？
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:11:25.83 ID:???.net
- >>556
さよならジュピターの主題歌
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:11:59.68 ID:???.net
- >>584
旧劇はS2機関の理論を提唱した
アダムを発見する前から！
そして見事アダム発見するという
まぁS2機関を解放すればインパクトは起こせるからギリギリ同じと言えなくも…いやさすがに旧劇だと補完計画は無理があるw
というか旧劇世界だと補完計画はゲンドウが提唱してる
なんと実は旧劇でもゼーレが提唱したわけじゃない！w
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:12:23.20 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトでゲンドウはアディショナルインパクトを起こした
が、それを書き換えるために必要なガイウスの槍をミサトはシンジに届ける
エヴァンゲリオンイマジナリーをブンダーで突破してガイウスの槍を届けた
つまり！
アディショナルインパクト＝エヴァンゲリオンイマジナリー
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:13:11.29 ID:???.net
- >>557
あそこで、ミサトが撃たれないと負傷しながら人類のために戦艦に一人残って手助けするというナディアのネモ船長のセルフオマージュができないw
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:13:14.29 ID:???.net
- >>591
そうそう。そしてそういう違和感が所々にあるから、それについて少し考えているうちにお得意のクソ用語連発してくるから思考停止になるw
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:13:22.12 ID:???.net
- マーク付きのエヴァはS2機関搭載してるタイプって事で良いのかな？
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:13:45.37 ID:???.net
- >>596
それだったらマジでクソすぎるw
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:14:51.81 ID:???.net
- >>574
旧作だとネルフはセカンドインパクトの後に作られた組織
人工進化研究所(ゲヒルン)→ネルフ
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:15:13.67 ID:???.net
- VOYAGER?日付のない墓標
もうシンエヴァの曲としか思えんわ
音楽聞くと映像が浮かんでくる！
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:16:35.83 ID:???.net
- さよならジュピターはどう擁護しても映画自体はクソ映画だからな
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:17:16.02 ID:???.net
- >>585
葛城博士が、というのはあくまでも人類補完計画
アディショナルインパクトはゲンドウの狙い
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:17:32.46 ID:???.net
- >>87
ダミーシステムって製造元がわからんゼーレが送り込んできた怪しいやつだっけ？破でミサト加持の居酒屋シーンで。
えらい凶暴だったよな、3号機フルボッコ
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:17:45.79 ID:???.net
- >>557
トウジの妹の方はトウジからあいつは凄いやっちゃってずっと聞いてた
銃を向けてでももうあなたばかり苦しい思いしなくてもいいじゃないですかと止めたかった
んじゃないかな
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:18:23.00 ID:???.net
- お前らゴミ過ぎない？
大丈夫？
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:19:22.98 ID:???.net
- 旧劇時点でも金出してこんな言い草だからなこいつら
しょせんオカルト老人っすよ
キール「科学者というのは、どうも自分の考えを信じすぎるからね」
碇「独善的ですか」
キール「思い込みが激しすぎるんだよ。現実を的確に把握できん連中だからな」
碇「そういう人種が真実を求めている。皮肉なものです」
キール「彼らはそんな、崇高なものではない。発見は喜びであり、理解は支配に繋がる。求めているのは、自分の気持ちよさだけだ」
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:19:24.90 ID:???.net
- >>599
終わり方はほぼほぼナディアと同じでしょ
空中戦艦で戦ってエッフェル塔ぶっ壊して
敵アジトに突撃して個人バトルと心理描写
戦艦に一人残った負傷指揮官の決死の行動
かつ親の愛情によって救われて日常に戻るEnd
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:20:05.79 ID:???.net
- >>602
さよならジュピターの呪縛によって止まっていた和製SF映画の時間を再び動かし
シンウルトラマンを世に顕現させるための儀式だからな
とか岡田斗司夫あたりが言いそうなことを言ってみる
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:20:41.62 ID:???.net
- >>603
エヴァイマジナリーを予測した時点で提唱と＝の関係
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:21:14.46 ID:???.net
- >>605
もろ殺そうとしてたやんけ…。まあそれがシンジを苦しみから解放させてあげたいというならわからなくもないけど、自分勝手な考えすぎないか妹w
銃弾を足に狙って当てるのは無理とはいえ…。
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:23:04.80 ID:???.net
- >>611
愛が重い子!
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:23:31.92 ID:???.net
- 元アスカってなんて言ってる？
「最後のエヴァは神と同じ姿。あなたも愛とともに私を受け入れるだけ」？
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:24:18.80 ID:???.net
- >>589
補完計画はゼーレもゲンドウも提唱してるよね
アダムの実験を提案したのが旧劇も葛城博士なのかって、ゼーレだと思ってたから
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:24:23.93 ID:???.net
- >>611
弾はすぐ溶けるので大丈夫
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:26:20.71 ID:???.net
- >>615
ミサトさんの脇腹の位置はシンジくんなら致命傷だと思います
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:27:01.19 ID:???.net
- >>616
すぐ溶けるから大丈夫なんです
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:28:12.38 ID:???.net
- >>614
そこは分かんないな
でもアダムの実験なんていう何起きるかわからんとこにミサト連れて行くとは思えないから何も知らずに行ったのかも
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:28:17.33 ID:???.net
- >>614
いや旧劇はあくまでゲンドウが最初に提唱してる
ゼーレはそれを承認した側
つまり後乗りやねw
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:28:21.44 ID:???.net
- 最初の方のマヤのケツ
最後の方のサクラのケツ
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:29:38.52 ID:???.net
- すぐ溶ける弾ってなんなんだろ
弾を溶かす薬を注入したとかなんかな？
ちな、実際には体内に残存した弾が徐々に溶けて鉛中毒発症という症例が報告されとる
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:31:52.08 ID:???.net
- 綾波の頭が大量にあったのって あれで乗せてたとか無いよね？
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:32:15.39 ID:???.net
- >>618
まぁそれを言ったら新劇のセカンドインパクトもわざわざミサト連れて行ってるし
もしかしたら葛城博士はセカンド・サード・フォース全部あの場でやってアディショナルインパクトもやって
ミサトと仲直りするのが目的だったりしてなw
TVだと葛城博士もミサトとは不仲だったし和解するためとかw
そう考えるとセカンドインパクトで槍を4本使ってるのもなんか納得が…どうだろうw
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:33:23.85 ID:???.net
- >>621
推理小説でありがちなのが氷か塩の玉だな、死体からでない
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:33:54.71 ID:???.net
- 2chにエヴァ板が出来たのが
2000年
相変わらずループだね
その理由は精神世界の描写が
レベル低いからじゃないかね
そもそもそんな作品が売れるとは
思えんが
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:36:33.32 ID:???.net
- >>608
なるほど
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:38:48.48 ID:???.net
- マリについてはヴンダー館内でシンジと絡んだ時のシンジの表情とか間とかもっと考察した方がよさそう
その時点で気が芽生えてる可能性がある
海岸でマリが迎えにきてた時は好きな人が来てくれたような嬉しみがあったように感じる
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:38:50.25 ID:???.net
- >>567
この為にここにいたんだねとかシンジは言ってたよ
神殺しのセリフの時
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:40:43.83 ID:???.net
- >>621
氷塊弾
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:41:46.95 ID:???.net
- >>623
過去の補完計画の痕跡を見つけたことで
南極でなんかやらかせば過去消えた文明の謎が解けるとかで
インパクト起こせば旧時代が蘇る(浄化される)って解釈したとか
南極でセカンドインパクト起こすこと自体が重要で
誰が起こすかまでは過去のループでも気にしてなかった気はする
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:42:41.83 ID:???.net
- >>628
「でもゲンドウがこんなにこじらせたのも貴方のせいですよね？」と思ってしまう
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:42:44.01 ID:???.net
- >>541
つまり葛城博士こそ
ADAMSその本人だったんだ！
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:43:34.32 ID:XEKrKhAS.net
- >>621
座薬
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:43:49.90 ID:???.net
- >>631
ユイは果たして何手先まで読んでダイブしたかだな
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:44:14.48 ID:p/lbPl2F.net
- さっき観てきた。
まどマギを思い出した。「円環」という言葉もあったし。
そっからの憶測で、マリは最初からシンジを狙ってたのかなと思った。
登場時、「大人を巻き込むのは気が引ける」と言ってた「都合」ってこれだったのかなと。
研究室時代はたぶんゲンドウのことが好きで、でもユイのことも好きで、
ゲンドウはユイが好きだったから二人を結びつけたのかなと。
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:44:33.82 ID:???.net
- >>631
ユイ「（なんか旦那のせいでやべえことになったけど旦那も抱きついて来て良い感じの空気だし笑って誤魔化すか）」 ニ ッ コ ォ … …
いやまじで新劇のユイの笑顔はなんか無理してる感が強かったわ
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:46:10.07 ID:???.net
- >>633
笑うわｗｗ
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:46:14.95 ID:???.net
- >>568
魂の救済というか、円環から救いだし安らかな死を与えるって感じかなカヲルに対しては
でもこれってまんま24話なんだよね。これがそもそもの円環の始まりなんや
と言うことは死ではなく生き返らせたって方がしっくりくるのかな？
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:47:15.24 ID:???.net
- 結局マリは、
記憶を引き継いだクローン説、
本人が序とか破までコールドスリープし、その後エヴァの呪縛で成長しない説
本人がセカンドインパクト前後で呪縛、以降成長しない説
どれが有力なんだ？
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:47:26.82 ID:???.net
- >>632
ΩΩΩ＜
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:47:31.78 ID:???.net
- >>621
滋養強壮剤
撃たれると元気になる
ミサトさんもテンションあがって特攻した
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:48:51.54 ID:dqHLfPTh.net
- >>625
シンジがわけわからんまま無茶振りされたから無双するけどどんどんロクでもない事態になるという
見ててわけわからんという視聴者と近くてちょうどいい塩梅でギャグもシリアスも萌えも燃えもキャラもメカもあって面白いのは破が面白かった新規ちゃんでもわかりやすいと思う
んで自分がシンジくんな気持ちになると庵野の鬱や苦痛や伝染しちゃったりする
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:49:37.60 ID:cLgo4UX/.net
- >>557
ニアサーで父親ご死んでる
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:49:45.66 ID:???.net
- >>635
東北地震の影響でQを作り直したと言われてるけど
まどマギと丸被りだったので軌道修正したんじゃないかと疑ってる
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:50:13.83 ID:???.net
- >>635
「大人を巻き込むのは気が引ける」は、製作者側に向けての言葉だぞ。byワイ
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:50:40.97 ID:???.net
- 今回はユイがおばさんぽくて良かった
ババアのプラグスーツ、中年男女が裸でイチャイチャ
シンジが呆れて自立する後押しに十分なる
そんな演出意図なのだろう
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:50:56.66 ID:???.net
- 元凶ユイって感じだったけど
葛城パパなのか？？
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:51:45.99 ID:???.net
- >>632
ちなみにゲームだと葛城博士の名前って「葛城ヒデアキ」なんだよな。初出は知らないが
ヒデアキ…秀明…！
なるほど、こいつはアダムスかもしれねえな……！
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:54:05.97 ID:???.net
- >>647
これまで
シンジ「僕の両親がとんでもないことやらかしてホントすみません」
シン
ミサト「私の父もとんでもないことやらかしてましたホントすみません」
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:54:24.56 ID:???.net
- >>639
単純にユイと似た時期にエヴァの呪縛にかかったんじゃないの
同じ研究所なんだし
まあ具体的には描写がないからなんとも言えないけど、クローンだのコールドスピープだのよりは飛躍が少ないと思う
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:54:38.35 ID:???.net
- 皆細かいところまで気付いてて凄いわ。
一体何回観てるの？
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:55:08.09 ID:???.net
- >>608
アスカとケンスケの組み合わせは、ナディアとジャンっぽい
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:55:13.78 ID:???.net
- ミサトさん自分のパッパの計画阻止する為の組織のトップやってたんか…
最後2父親と和解できたシンジくんよりよっぽど可哀想やで
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:56:35.91 ID:???.net
- >>609
シン・ウルトラマン
エヴァの後に公開というのが儀式的だな
エヴァを捧げて光の巨人を降ろす
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:57:18.04 ID:???.net
- ほんと親がどうしようもねえ！赤木母もいたら危なかった
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 21:58:57.78 ID:???.net
- TV・旧劇・新劇破のミサト「父の仇である使徒を倒し！父を利用した疑惑のあるゼーレは許さないかもしれない！」
シンエヴァのミサト「父の世迷言は私が責任を持って阻止します！」
悲しいなぁ…
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:01:33.97 ID:???.net
- そう考えると一番不憫なのってミサトの親父か…？
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:01:47.73 ID:???.net
- >>619
旧劇はゲンドウで新劇は葛城博士なのか
新劇はともかく旧劇の裏設定って設定資料集とかで見つけてんの？
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:02:36.58 ID:???.net
- ミサトとリツコって言うほど情報持ってなさそうだよね
マリ>>>ゲンドウ=カヲルくん=リョウちゃん>>>ミサト、リツコ
ってイメージ。
なのに槍作れたのってやっぱリョウちゃんのお陰？
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:03:28.14 ID:???.net
- そいいえば新劇のリッちゃんはゲンドウのことなんとも思ってなさそうだったね。
良かったw
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:03:56.19 ID:???.net
- >>660
いきなりパンパンパン！だもんな。清々しいわ
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:03:57.86 ID:???.net
- >>658
いや劇中でゲンドウって示されてたと思うよ
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:04:10.90 ID:???.net
- >>651
３回見てるけど、毎回全然退屈せずに見入ってしまうわ
家に帰ったTV版、破、Q、マンガ。全部面白い。
Qは周りの人たち、シンジくんにあたりキツすぎで違和感ありすぎだろ。と思ってたけど、今見たら全く普通で驚く
>>655
赤木母は、零号機の制御系
初号機は暴走するとシンジくんを守ろうとするけおｄ、零号機は暴走すると娘のリツコ、ゲンドウをブッ殺そうとする。リツコ：「殺そうと狙ったのは私ね。間違いなく」
赤木母は、ゲンドウに捨てられて死んだのに、死んだ魂がゲンドウに利用されて、乗ってるのが憎いユイのクローンで自分を婆さん呼びした娘、
更に自分の娘がゲンドウの愛人になってよってたかって自分の魂を利用している
そりゃ殺してやる！ってなるわと思った
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:04:36.43 ID:???.net
- >>647
博士「うーん、研究してたらなんか気付いたんだけど、
セカンドインパクトで海を浄化してサードインパクトで大地を浄化してフォースインパクトで魂を浄化できるかも。これをさながら人類補完計画とでも呼ぼうか。
あと槍を使えばマイナス宇宙の向こうにあるゴルゴダオブジェクトにもしかしたら現世には存在しない架空のエヴァンゲリオンイマジナリーが存在するから、
それを使って世界書き換えられるかも。とりあえずセカンドインパクト起こしてみるか」
ユイ「せや！これ利用したろ！」
ゲンドウ「ユイ消えたしこれ利用したろ！」
ゼーレ「博士の言うように補完できればなんでもいいよ(´・ω・`)」
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:05:30.41 ID:???.net
- >>661
いや貴方に学んだ的なこと言ってたから
割り切ってるけどなんかあったと思う
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:05:32.01 ID:???.net
- >>651
情報を持ち寄って、自分のうろ覚えの所を細かく確認した人の情報で補完しあってる
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:06:14.73 ID:???.net
- >>660
あなたに学んだこと
ってところで
何かはあったぽくね？
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:06:26.23 ID:???.net
- >>664
博士天才なんだけど、セカンドインパクト起こして「あかん！死んでまう！せや、娘だけでも助けたろ！」ってなったのアホ過ぎんか
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:06:26.77 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトは魂の保管庫？ゼーレやゲンドウは一定の儀式を終えずに生命の書に記されていない魂はここに収納される事を知っている魂確保中のユイを初号機から取り出すと容れ物を用意しても駄目だし
こちら側も同じ状態にすればユイを取り出した後も収納されず望んだ容れ物に補完出来る様になるからアディショナルインパクトを実行したかった
ゼーレ自体は魂を向こうに持って行かれない魂不偏の保管状態をこちら側で実現する為に人類補完計画を実行したかった
ゼーレとゲンドウは手段は同じだが目的が違うのはアニメ版から変わらないよな
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:06:37.55 ID:???.net
- カヲルがゲンドウの分身(息子を想う気持ちの化身)なんだとしたら
「僕は君に会うために生まれてきたんだね」
が切ない
本当はゲンドウも息子にそういった言葉を掛けたかったんだろうね
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:07:00.73 ID:???.net
- >>667
切り捨てられたから、切り捨てたんだろうね
あれは間違いなく裏でプリンしてるわ
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:07:10.97 ID:???.net
- >>665
確かに。というか14年も経ってたら割り切れるかw
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:08:40.52 ID:???.net
- >>658
普通にセリフにあるよ
ゲンドウ：分かっている。冬月、今日から新たな計画を推奨する。キール議長には提唱済みだ。
冬月：まさか、あれを!
ゲンドウ：そうだ。かつて誰もが為し得なかった神への道、人類補完計画だよ。
ちなみにコンテ脚本段階だとここでアダムのコピーを作ることも提案してるんだ
つまりここまでの段階だと「リリスのコピーである初号機や零号機を作ってシンクロさせ使徒と戦う力を得る」のがゲヒルンの目的
……人類補完計画はゲンドウとユイがいなけりゃ行われなかったかもな
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:08:55.84 ID:???.net
- >>670
「僕は君に会うために生まれてきたんだね。」って父から子への言葉と考えたらしっくりくるなぁ。「死なないわ。私が守るもの。」が母から子への言葉だと考えるとしっくりくるのと同じか。
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:09:02.31 ID:???.net
- 「君のことしか考えてないからね」
も悲しいな
本当はゲンドウも息子のことで頭がいっぱいだったんだろうね
もしかしたら愛する自信のなさで遠ざけた以外にも、シンジへの愛が補完計画の邪魔になるからカヲルに分化させたのかも
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:09:05.95 ID:???.net
- >>639
エヴァの製作者の一人とか
裏コード知ってるし
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:09:43.04 ID:???.net
- >>664
え、すごくわかりやすいww
ありがとうww
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:10:05.59 ID:???.net
- >>668
初手で最後までインパクト完遂するつもりだったのかもしれんが、まぁ計算不足やなw
逆に言えば下手したらそこでインパクト完遂してエヴァ始まらない未来もありえたりしてw
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:10:23.49 ID:???.net
- >>651
いや、気付いてるんじゃ無くてテキトーに思い付きの妄想言ってるだけ
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:10:52.12 ID:???.net
- 最後のマリの眼鏡って最後のは昔のゲンドウの四角メガネの型なん？
丸いやつと上があいてるやつとがあったし、今回は上あいてないやつじゃなかった？
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:11:00.09 ID:???.net
- あのーーー、
量産機は消されなかったってマジですか
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:11:13.23 ID:???.net
- >>674
レイのその言葉なんてまさにそうだよね
ユイは新劇の設定だとどんな思いでシンジと物理的に離れる選択をしたのか謎だけど
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:11:34.99 ID:???.net
- >>681
消されてないよ。銀色の４号機も出てない
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:12:14.26 ID:???.net
- >>674
なるほど。しっくりくる
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:12:46.81 ID:???.net
- フォースインパクトまで起こす必要あるのも謎だよな
リツコはニアサーの時点で地球の生命は滅びるつってるし
フォースで魂浄化されたかと言われるとよく分からんし
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:13:21.01 ID:???.net
- >>683
ほーー
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:13:24.53 ID:???.net
- 64の考察動画
https://www.youtube.com/watch?v=beJVNHQEUR4&t=15s
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:14:10.70 ID:???.net
- >>685
ぶっちゃけ破とシンで設定の変更があったんじゃなかろ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:14:25.42 ID:???.net
- 破でカヲルは冬月とゲンドウが乗った宇宙船に向かって「父さん」って呼びかけてるんだな
なんらかの繋がりはあるんやろなそれこそクローンとか
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:14:25.54 ID:dqHLfPTh.net
- エヴァンゲリオンは
今週のビックリドッキリ使徒を
なんかおもしろカッコいい感じにやっつけるアニメとして
走り出したけどなんか作っていくと
作ったカッコいいシーンが次のおもしろい展開だと要らなくなるとか迷走した
だからキャラがどんな気持ち？とか
スタッフもキャストもやりはじめたから
どんどん作業も遅れた
それでも空中分解しながら流れ星のように燃えて消えていったのが奇跡的に面白かったらしいアニメ
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:15:00.98 ID:???.net
- >>673
これ興味深いな
ゼーレじゃないんだ人類補完計画考えたの
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:15:35.25 ID:???.net
- >>639
ユイ、ゲンドウの同級生で冬月研究室経由で留学～エヴァの開発段階から参加～ユーロネルフ所属で研究者兼パイロット
開発段階からエヴァに搭乗、以降呪縛で成長しない説でクローンではないかと。
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:16:13.27 ID:???.net
- >>636
消滅前の苦笑い
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:17:23.50 ID:???.net
- 考察動画の全てを否定するわけじゃないんだけど、地球が2つとか旧劇からQとかトンデモ考察多くて見る気になれないんだよな…
ちゃんとした考察動画なら喜んで見るし参考にするんだけど
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:17:50.37 ID:???.net
- >>550
冬月のLCL化から想像すると、黒波はATフォールドが極端に弱いのでは？
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:03.91 ID:???.net
- >>664
＞あと槍を使えばマイナス宇宙の向こうにあるゴルゴダオブジェクトにもしかしたら現世には存在しない架空のエヴァンゲリオンイマジナリーが存在するから、
なぜ博士はこれ～ゴルゴダオブジェクトやエヴァイマ～を観測出来たのだろうか
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:06.65 ID:???.net
- >>685
死海文書にははじめからフォースくらいまで起こることが載ってたんじゃない？
ミサトとかリツコとかネルフ一般職員レベルはそれを知らないから
あと一回でもインパクトが起こると世界が滅ぶと思ってるみたいな
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:15.53 ID:???.net
- 日朝でエヴァレンジャーをやる
特撮もできて庵野的にも良いやろ
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:19.29 ID:???.net
- >>689
カヲルの肉体のルーツは分からず仕舞いだったね
レイみたいにLCLに浸かってなくて棺から出てきてるし、レイやアスカのようなタイプのクローンではないのかもね
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:33.48 ID:???.net
- インパクトって目的だから
甲子園みたいなもんだろ
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:43.36 ID:???.net
- >>646
両親の裸イチャイチャなんて息子からしたら逃げ出したくなるな
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:18:49.91 ID:???.net
- >>685
フォースの目的は
「この星のいにしえの生命のコモディティ化(均一化)、全ての魂をコアに変え、エヴァインフィニティと同化させる」
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:19:38.25 ID:???.net
- ゼーレは裏死海文書でこれから先のこと分かってるから、補完計画についてもわかってたと思うよ
裏死海文書通りに情報小出しにして、人類が補完計画にたどり着くようコントロールしてたんじゃない？
ゼーレから押し付けられた計画より人類が自分で見つけた計画の方がやる気でるっしょ
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:19:42.73 ID:???.net
- >>687
ユイとレイを一度ならず二度も間違えてるんだが
大丈夫かこの動画？
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:19:57.85 ID:???.net
- 新劇やったのは
引き延ばしたかっただけだろ？
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:20:15.54 ID:???.net
- 「動画で説明している」って人は、どういう理由でどうだと言ってたのか、ポイントを書いてみるといい
自分がその動画が理解できていないことに気がつくだろう
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:20:17.68 ID:???.net
- サントラ聞くと場面思い出すわ
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:20:30.54 ID:M8tMOjpQ.net
- 考察を一番先にしかけた人間がエヴァを製作してる内部の人間で、シンで伏線回収している内容が当たってたYouTubeチャンネルも内部の人間で、それをチェックしてたら謎が解けるっていう考察をしたんだ
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:20:56.04 ID:???.net
- >>695
温かい人の心を得るたびにATフィールド弱くなったのかもな
ATフィールドは他人を拒否する心だから
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:21:33.29 ID:???.net
- ゲンドウくん幼少期からATフィールド全開でわろた
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:12.29 ID:???.net
- >>696
観測ではなく予測だから
宇宙検閲官仮説みたいなもんじゃないかな
研究するとそれらがあるとしか思えないからあるんだろうというだけで見たわけではない
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:20.13 ID:???.net
- マリは16歳くらいで呪縛にかかって実年齢はシンの時点で50歳くらい？なのに再構築世界では28歳くらいになってる。これに対してシンジは14年間寝てただけなのに新世界では28歳くらい。シンジは14年も人生短縮されたのにマリは他の人間より20年近く長く生きられるなんて…
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:33.96 ID:???.net
- >>688
序のあとマリの扱いは大きく変わってメインキャラ化したしな
新劇はその都度変えていく映画なんだよな
だから正直整合性は期待できない部分がある
序でこうだったからシンのあの描写は～なんて考察は実は的外れかもしれない
設定を変えている場合があるからね
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:34.52 ID:???.net
- >>709
違うぞ？
自分を発揮し相手を認めるフィールド
拒否はマウントだよ。幼い。
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:46.24 ID:???.net
- >>699
たぶんだけど、月の棺は旧劇でのダミープラグ用のカヲル
これは序の時点からずっと推察されてきたことだから今さらここで言うことでもないかもしれんが
恐らくTV版を始まりとした無限のやり直しがシンで確定したことで、この月の棺=ダミーって説はほぼ決まりでは？
真空崩壊云々はよくわからんが、月がリセット対象外だから地球で何度死のうが魂が棺に戻って復活しちゃうってことかな
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:22:53.90 ID:???.net
- >>692
夏色のエデンはあくまで旧劇設定の漫画だから、新劇の年齢とは違うとおもうけど、
シンの冬月研究所時代の年齢は若くてもマリは15歳以上じゃね？
するとその後のEVA開発のときに呪縛したとしても18-20歳の見た目で止まりそうだけど。破のマリの見た目年齢って14-16歳？それとも18-20歳でも説明つくかんじかな？
ここが引っかかるから、本人の記憶を引き継いだクローンが候補に残る
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:23:12.26 ID:???.net
- >>710
あれをこじ開けるマリってすげーなと思った
普通、人のアイマスクとイヤホン剥ぎ取らないわｗ
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:23:14.01 ID:???.net
- 予告にカヲルが渚指令やってた頃のようなシーンがあったけど、髪が濡れてたよね
LCLに浸かっていたのかな
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:23:46.15 ID:???.net
- >>699
クローン説違和感あるんだよなー
カヲルは自分で使徒って明かしてるんだからアイツは使徒であってクローンではないと思うし
ただまぁ、ゲンドウにお父さんとかリリンの王とか何を言ってるんだろうね
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:24:05.12 ID:???.net
- >>572
私はここ（ネルフ）でしか生きられないって
破のポカ波の頃から結構いってた
それが今回はっきりと描写されてどういう意味かはっきりしたわけ
単純に人の形を保てなくなってLCLに戻るってことだった
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:24:06.41 ID:???.net
- >>715
旧劇だと人類は月に手が届いてないんだ
ダミープラグ設置する技術力はない
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:24:24.99 ID:???.net
- >>714
シンでは拒絶バリアになってる
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:24:44.14 ID:???.net
- >>692
破を観たこと無いのか
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:25:10.49 ID:???.net
- >>717
胸の大きい自分よりも遥かに年下の女子高生くらいの良い女にこんなことされても惚れないとか
ゲンドウくんインポでしょ
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:25:18.91 ID:???.net
- インパクトって甲子園だろ？
なんか野球やらされてる感が強いから
野球やめたのが卒業だろ
何度目の卒業だよ
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:25:51.67 ID:???.net
- >>717
何故かサキエルのフィールドを両手でぶち破る暴走初号機が頭に浮かんだ
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:26:10.60 ID:???.net
- >>703
旧劇も新劇も裏死海文書を最初に見つけたのはゼーレだよね？
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:26:16.12 ID:???.net
- >>695
極端に弱いというかATフィールドは心の壁で人との拒絶のために存在するが、第3村での交流で人との拒絶が和らいでATフィールドが弱まったんじゃない？
破の頃のポカ波は人との交流でATフィールドが弱まってもネルフで補修できたけど、今回は弱まっても補修できないからそのまま崩壊。
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:27:05.15 ID:???.net
- >>722
幼いな
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:27:21.97 ID:???.net
- >>703
それなら葛城博士の～とか言わないでしょ
インパクトのくだりはミサトへの当てつけだとしても
エヴァンゲリオンイマジナリーに関してはシンジに言ってるからな
わざわざシンジに葛城博士が予測したって言うってことはゼーレどうこうではなくやはり葛城博士なんだろう…やばすぎる博士…！
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:27:37.85 ID:???.net
- >>702
この言葉が理解できるやつがそもそも鑑賞者の1割くらいしかいなさそうw
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:27:50.24 ID:???.net
- >>719
クローンは不思議な力を使えない人類が科学で作る物
カヲルくんはどっかの文明のオカルトな力で太古から肉体を生成されてる
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:28:14.23 ID:???.net
- >>717
これなら普通ユイじゃなくてマリを好きになってるよね
こんなこと言ったら台無しになるな...
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:28:27.54 ID:???.net
- >>702
だからそんな事はセカンドインパクトと変わらんがな
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:28:48.63 ID:???.net
- >>719
使徒そのものっていうよりアダムの魂の入った肉体だったよね、昔の設定だと
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:28:51.25 ID:???.net
- ATフィールドは心の壁
ワイ ふーん。なんか深いやん。
2号機のATフィールドを私のATフィールドで中和する！！！
ワイ ???
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:29:37.92 ID:???.net
- マーク9がとりついたところの曲
イントロのピアノがなんかどろどろの昼ドラっぽくて笑える
マーク９のあの変な動きがよみがえるわ
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:30:13.23 ID:???.net
- >>733
いや、ドン引きする可能性と五分五分だと思うけど
ゲンドウのあのこじらせ方して仲良くはならないと思う
相手から干渉してきてほしくないんだから
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:30:35.43 ID:???.net
- >>736
綾波
理解できるかもって希望
野球でいえば
キャッチボール
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:31:00.74 ID:???.net
- >>695
村につく前から手首の時計？を見せていた
何かが期限付きということを示唆してた
それは肉体の維持期間だったと村で解った
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:31:05.97 ID:???.net
- >>728
そう考えると、シンジアスカレイはATフィールドが強いから選ばれたとも考えれるね
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:31:11.37 ID:???.net
- >>736
心を閉ざした鉄オタが他の鉄オタに心を開くようなもんじゃないか？
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:31:16.44 ID:???.net
- >>717
超絶陰キャのゲンドウくんには陽キャのマリはちょっとキツかったんやで。普通陰キャのシンジくんならマリと仲良くやれる。
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:31:45.17 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>546
最中なんて概念はマイナス宇宙に存在しない
全ての時空が全く同時に存在してるから
時間なんて概念がゴルゴダオブジェクトではない
ゴルゴダオブジェクトで虚構として見た時点でそれは既に時空としてある
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:32:00.68 ID:???.net
- >>719
ゼーレのなんらかの技術で肉体がたくさんあるんだと思うわ
それに深く関わったのがゲンドウ→お父さん発言
カヲルの肉体のルーツは明かして欲しかったなぁ
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:33:15.83 ID:???.net
- >>735
無限にストックあるしゼーレによる受肉や9つのダミープラグは旧劇のみの設定だったのかもね
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:33:16.80 ID:???.net
- >>743
マリは陽キャに見えるけど
積極奇異型の距離感おかしいアスペルガー女子に見えるわ
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:33:21.15 ID:???.net
- 95年の甲子園と
2020年の甲子園どっちが楽しかったって感じでいいんだろ？
違うのか？
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:33:23.47 ID:???.net
- >>738
夏色のエデンユイ「定食取り替えてくれた男がめちゃくちゃ無愛想だからダル絡みしまくったらようやく笑ったわwかわいかったw」
干渉して欲しくなかったら惚れないだろこんな女に
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:33:55.19 ID:???.net
- >>689
あれミスリードで実は冬月が父さんであってほしいw
旧劇からずっとカヲルくん＝冬月だと思ってたからw
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:34:43.37 ID:???.net
- カヲルくんはTV版のころからシンジのクローンだと思ってた
キャラデザが似てるんだよな
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:34:51.76 ID:???.net
- 新劇でシンジがアスカを好きだった理由わかる？
実は旧劇もわかってないが...（あのシーンのせいで性欲で見てるとしか思えん）
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:35:04.65 ID:???.net
- >>750
見た目のデザインはすべてのパイロットの寄せ集めなんだよねカヲル
レイと違って冬月成分がない
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:35:11.71 ID:???.net
- >>734
ようはエヴァの身体の構成材になること
エヴァの身体が砕けたら実は無数の人や動物だったよな
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:35:32.20 ID:???.net
- >>751
ユイの遺伝子をアダムに入れた時に生まれたのがカヲルってきいたことある
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:35:57.63 ID:Rx6GB7nZ.net
- アディショナルインパクトの補完中とか抜かしてる奴は
マジで何にも理解してねーんだよ
ゴルゴダオブジェクトで時間の流れなんて概念はない
そこで見たものはその瞬間に時空として存在している
あくまで外側から見てる俺たちは作中として時間の流れがあるように見えてるだけだ
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:37:09.97 ID:???.net
- >>751
俺は遺伝子だと思ってたよ
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:37:37.89 ID:???.net
- 徘徊ってインフィニティだよな？南極へ向かってたんだろうか
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:37:50.30 ID:???.net
- >>753
トウジ「………………」
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:38:23.69 ID:???.net
- >>749
草
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:38:31.69 ID:???.net
- シンジのそばには、アスカとレイ
ゲンドウのそばには、マリとユイ
マリ、ユイのほうが遥かに恋愛対象としてはいいわ。
アスカとレイは難易度高すぎ。ちょっとしたことで即ぶっ壊れそう
マリ、ユイどっち？っていわば、そりゃユイになる気がする。
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:38:52.98 ID:???.net
- >>730
ゼーレは神殺しに関しては諦観してるし、そこらへんに関してはあくまでゲンドウの計画でゼーレ関わってないよ
Qの時点でゼーレの目的は達成されて、ゼーレは満足してモノリスの電源落とされたでしょ？
ゼーレのコントロール範囲をはるかに超えた理論を提唱して更にそれが真だった葛城博士が凄いのはホントそう笑
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:38:54.35 ID:???.net
- >>754
綺麗な言い方やな
文才あるな
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:39:20.76 ID:???.net
- >>709
これであってほしいなー
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:40:59.25 ID:???.net
- >>735
旧劇はそうだったよね
新劇だとどうなのかわからんけど、肉体はともかくとして魂？としては第1使徒→第13使徒だから使徒は使徒なんだろうけど…
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:41:57.85 ID:???.net
- >>762
だよね、ゼーレの計画はインフィニティ止まりっぽいし
ゲンドウもやりよるけどエヴァンゲリオンイマジナリーを予測した博士ほんと何モンだよと…w
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:42:48.17 ID:???.net
- カヲルは漫画版だとセカンド・インパクトで遺伝子をアダムにダイブ→爆誕
だったはず
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:43:49.01 ID:???.net
- >>765
リリスだリリンだ言ってるからアダムなのは間違いなさそうだよね
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:44:09.57 ID:???.net
- 葛城博士は凄すぎてゼーレにセカンドインパクトで殺された
セカンドインパクトの真の目的は、海の浄化ではなく葛城博士抹殺だったんだよ！！！！
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:44:21.90 ID:???.net
- 聖書読んでなくても黙示録は知ってるのが中二の一般常識
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:45:00.80 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>766
この世界観では基本的に
最終的にゴルゴダで世界の再構成した奴＝神って構図になるから
この場合、シンジとマリの二人が既に葛城博士がそれを予見するように決めていた
ってことになる
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:45:05.51 ID:dqHLfPTh.net
- 地球がみかんの木だとして
リリスがみかんの花で
使徒がみかんの花粉
んで人類がカビみたいなもんか
花粉を全部よけてカビでカビ入りみかんの実をつくろうってのが人類みかん計画
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:45:59.77 ID:???.net
- カヲル＝第1使徒だとするとファーストインパクトはカヲルが起こしたのかな？
ファーストインパクトって地球の衛星である月の誕生の原因だから、カヲルは月にいたと
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:46:11.63 ID:/On93MfZ.net
- マイナス宇宙とかゴルゴタとかウルトラマンエースネタなのか
ここで恥ずかしいこと書く前にググった方が身のため
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:46:28.48 ID:???.net
- >>758
FF7のリユニオンみたいだな
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:46:42.57 ID:???.net
- >>767
合ってるね
アダムに槍で遺伝子ダイブ→インパクト＆第17使徒（漫画だと12使徒）誕生
ただしガフの部屋を先に焼却したから魂は空っぽなので肉体のみに留まる
インパクト後、あるいはインパクト中にアダムの魂がタブリスに入る（サルベージとあるのでおそらく後入れ）
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:47:15.41 ID:???.net
- >>775
首を探すシシガミさまとかもな
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:47:54.27 ID:???.net
- >>773
第一始祖民族の放った星が地球に当たってバウンドして月になった
中にあった卵がアダム
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:48:08.03 ID:???.net
- 今日ここ覗いて葛城博士が1番のバケモンということはわかった
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:48:23.13 ID:???.net
- >>769
実際ゼーレからしたらやべーことにまで気付いちゃってフォースで補完どころじゃなくなりそうだから
暗殺した可能性はありそうw
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:48:23.26 ID:???.net
- ハイカイに顔がないのとか、個人の識別に最も寄与する顔を削ぎ落として人間の魂の結晶化の表現とするとか今作映像表現は分かりやすく作ってるね
ただ新たな用語連発で用語に囚われると意味わからなくなるっていう罠なのかな
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:49:21.66 ID:???.net
- >>778
それ旧劇ね
新劇の設定では書かれてない
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:49:27.66 ID:???.net
- カヲルくんが新劇で第1使徒に格上げされたのは
やっぱり旧劇のバッドエンドからこの世界にループさせたのはカヲルくんなの？
Qで13番に格下げされたのはゲンドウにハメられたからだよね？
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:50:20.20 ID:???.net
- ゲンドウが全生命体の中で一番すげーと思うわ
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:50:46.95 ID:???.net
- >>680
最後のメガネはユイから受け継いだもの、形見だよ
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:51:14.87 ID:???.net
- －宇宙に行くと電源関係なしにエヴァは動けるの？Qまでは予備電源切り替えて動いてたけど
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:51:35.69 ID:???.net
- >>776
あーそういえば熱滅却処理うんぬんいうてたね
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:53:02.87 ID:???.net
- ガフの部屋、ひいては魂を熱滅却処理できる旧劇
魂ってなんらかの物質で出来てる設定なんだな
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:54:11.24 ID:???.net
- >>788
新劇のマイナス宇宙の設定が生きてるかは分からんけど
あの紫色のって燃やす攻撃が効くんだね
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:54:27.56 ID:???.net
- ダメだ厨２から抜け出せてなくねーか？
もっとシンプルな回答を求める。
エヴァは外出時の俺
学校の奴はエヴァのパイロット
学校教育は仲良くやろうという事でATフィールドなし
家に帰ったら
親の夢や家族の期待、社会の期待の為に、エヴァに乗る
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:54:30.97 ID:???.net
- >>664
マイナス宇宙まで気付くのはまぁいい
ゴルゴダオブジェクトに気付くのもまぁいいだろう
エヴァイマジナリーと槍を使った現象に気付いてそれを論理立ててリツコも理解できるように噛み砕いた研究発表できるのやばすぎ
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:54:48.84 ID:???.net
- ゲンドウが脳みそ掬って入れたシーンで「入れんのかい！」って突っ込みかけたわ
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:55:41.99 ID:???.net
- >>783
さすがにカヲル単体でどうこう出来る規模ではないし始祖民族システム的に生命が絶滅したらリセットされるようになってるのではないかね？
カヲルは見届ける者でシンジは名前を書かれ続けてたある意味の犠牲者
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:55:45.88 ID:???.net
- あれアサルトライフルで撃ちまくったらバラバラになって死なずとも止められたんじゃね？
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:56:09.24 ID:???.net
- 俺の予想だとエヴァを理解するにはTV版だけで十分だからな。
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:57:31.62 ID:???.net
- TV版のラストが、ゲンドウの人類補完計画成功エンド（レイが裏切らなかった）ってことに昨日気がついたわ
TV版だけじゃ気が付きようがない
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 22:59:22.50 ID:???.net
- >>796
あーなるほど
ただのおめでとうエンドじゃなくて
みんな同一化したってことか
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:00:28.10 ID:???.net
- ・ユイがゴルゴダオブジェクトにいた理由
・カヲルの身体の設定
↑まだ不明だね
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:01:01.60 ID:???.net
- ガフの部屋を熱処理とかいうパワーワード
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:02:13.77 ID:???.net
- >>689
お義父さんやぞ 言わせんな
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:02:20.06 ID:???.net
- >>796
と、俺もずっと思っていたが
旧劇とTVはやっていることは同じという意見もある
他人と一つになり自分を認めて存在を認識できた＝他者との区別ができて補完失敗、と
ただやはり補完成功という声もある
庵野曰く描き方を変えただけらしいのでやはり失敗したのかもしれない…わからんねこれは
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:02:40.80 ID:???.net
- >>796
え…
気づくだろ
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:02:44.31 ID:???.net
- >>798
ゴルゴダオブジェクトは普通に旧劇の地球だと思うけど
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:03:24.11 ID:ZBJHfivJ.net
- >>785
漫画でもらったやつは丸いやつやろ？
今シンエヴァの予告見たら上空いてるやつで、最後は四角やったんよ
四角って最後以外に出ててかな、と思って
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:04:01.08 ID:???.net
- >>799
TV版だと磁場とかたぶんクレーンとかの機材であのクソデカ槍をクソデカアダムに突き刺してるからね
TV版は科学力は新劇以下なのにやってることは半端ないw
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:06:03.32 ID:???.net
- >>793
でもそれだとカヲルくんが第一使徒なのってなんか変じゃない？
カヲルくんが新世界を作ったから第一の使徒に格上げされたのかと思ってたんだけど。
第一の使徒ってやっぱ特別だよね？
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:07:27.31 ID:???.net
- >>796
自分を見つけちゃったから補完は失敗してない？
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:07:45.71 ID:???.net
- だから
とりあえず全員エヴァに乗りまっせと
そんなもん理由なしよ
いやあしかし疲れるなあ
もうみんな仲良くしようぜ
って話よな？
戦争ないし
エヴァに乗せな我慢ならん
大人の回顧録やろ
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:13:08.86 ID:???.net
- シンエヴァって言ってしまえば「視覚化されたおめでとうエンド」だよなw
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:13:13.38 ID:Rx6GB7nZ.net
- TV版は完全に一つになって、シンジは自分すら認知できてない
だから周りのおめでとうおめでとうって台詞は
哲学的ゾンビとしてシンジが望んだ台詞でしかなくてあれは各キャラが意識を持って言ってるものじゃない
だからゼーレやゲンドウ的には成功
シンジ的には失敗
シンジはここから自分を認めることで、ATフィールドを発生させて他社と自己の境界を定める事ができる
それができるとまたループが始まるって構図
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:13:54.95 ID:???.net
- >>719
ゲンドウに作られたっていう匂わせかな？
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:16:11.36 ID:???.net
- アダムスの考察動画とやら見たけど、ゼーレもユイもアダムス、アダムスは使徒を全部倒して知恵の実を捨て永遠になった存在とか考察されてた
ナディアとの関連に関しては別作品だし言及しない
まず、ゼーレはゲンドウ曰く、「知恵の実を得た存在」で「死からは逃れられない」そもそも永遠の存在ですらないから速攻で考察破綻してるよ
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:18:19.14 ID:???.net
- >>783
定められた円環の物語で演じ続けるしかないって言ってたから
カヲルの意思でループしているんじゃない
てか、誰が定めてるの
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:20:02.53 ID:???.net
- >>810
アプローチが異なるだけよ
自分を好きになることで自分を見付けられたシンジ
他者との関わりを望み自己を確立したシンジ
どちらも同じ。自己啓発セミナーで立ち直るかセックス地獄のイキまくり快感世界に違和感を覚えるかだな
最初から他人との関わりを望み世界を受け入れ自己を確立していたシンシンジさんは全くブレなかったかw
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:20:26.86 ID:???.net
- すまん、過去スレ見たけどよくわからんかった。今までクソほど議論されてたのは承知だがアスカ推しだから許してくれ...
13号機にはカヲル（Qで自爆した残り？）と式波オリジナルが乗ってて、結局、結局はオリジナルは式波だったんだよね？シンジがアスカを解放してやる場面で残りの式波シリーズが2枚まで残る演出があったからそれがオリジナルとクローン1体ずつって思ったんだけど
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:21:32.67 ID:???.net
- >>811
簡単さ
テレビ版で加持がアダムの肉体を持ってきて、ゲンドウは掌に移植させた
この時点でカヲルの肉体と融合している
そして、カヲルの魂はダミーププラグとしてコピーされている
旧劇で綾波とアダムは融合した。（ゲンドウの右手がすっぽり抜けたところ）
その後、綾波がリリスに戻り、リリスとアダムの禁じられた融合でサードインパクトが始まる
ゆえに、巨大化した綾波はカヲルと交代することができた。
ゲンドウの掌にいた時の肉体のカヲルは、その時の記憶や経験を引き継いだまま、円環する。
だからカヲルはゲンドウのクローンではないが、ゲンドウの記憶を持っている。
ちなみに綾波とも同化していたから、綾波の記憶を持っている。
だから初対面の綾波に対して「やぁ、君は僕と同じだね」と言っている。
つまり、ラストの駅の綾波とカヲルは同一人物
もちろん、ゲンドウの心も持っている
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:22:21.23 ID:???.net
- >>815
それでおk
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:22:35.20 ID:???.net
- >>815
オリジナルが出るの1シーンしか無いから何も分からんよ
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:23:04.03 ID:???.net
- >>815
式波のオリジナルって惣流でしょ
旧劇のシンジと新劇のシンジは細部は違うが同じキャラ
旧劇の惣流と新劇の式波は明確に別キャラで、新劇の惣流にあたるキャラが式波オリジナル(惣流)だったという話
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:23:24.56 ID:???.net
- >>816
魂のコピーはできない
これが旧劇における不文律だ
そこを忘れてるから三行目で破綻してる
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:23:54.37 ID:???.net
- >>752
14歳頃のお年頃って…好きな人何人もいたりしますよね。
とかそんなレベルのクソ回答返ってきそうw
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:23:56.79 ID:???.net
- >>811
ゲンドウに作られたとすると、ゲンドウすら着陸を許されない月の基地にいるのも謎だし、それだとゼーレの少年じゃなくてNERVの少年になってしまうからやっぱ作ったのはゼーレだと思う
なんらかの理由でゲンドウの遺伝子組み込まれてるからお父さんなのかなぁ
Qでは「リリンの王、シンジくんの父上だ」ってお父さんからシンジくんの父上に変わってるし…なんの変化なんだろう
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:24:37.60 ID:???.net
- >>793
>>806
生命の実という装置が円環のキーになってる。
知恵の実を与えられた生物の運命が①絶滅、②生命の実の生物の全滅と生命の実の生物化、であって【生命の実の生物の全滅】だけでは運命は変わらない。
どちらかと言うと、生命の実の生物が全滅すると円環で戻る。
今までは最後に渚カヲルが死んだら(12体の使徒)が全滅したら円環発動してた。
けど、今回は使徒化した式波や神になったゲンドウがいるので円環発動してないと思われ。
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:25:17.23 ID:???.net
- >>816
僕と同じってのは作られた存在、もっと言えばアダムとリリスで対の魂を持つってことでしょ
旧劇ではループ設定はないよ
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:25:33.40 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>814
まぁそうだけど
シンのシンジは他者との関わりを望み世界を受け入れ自己を確立したっていうよりは
・マリを認めた、マリもシンジを認めた？(最後の表情だけ少し読めない)
この一点が最も本質的な違いだよ
旧劇ではシンジはアスカを認められず、アスカに認めて欲しかっただけ
それでアスカに認めて貰えなかった
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:25:53.85 ID:???.net
- つーかそもそも新劇から入った勢は
第一使徒から格下げ～とか意味わからんやろうな
使徒に階級あるなんて説明なんもしてないし
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:26:49.38 ID:M8tMOjpQ.net
- >>822
まあゲンドウってあいつ普段何してるかわかんないし
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:26:50.92 ID:???.net
- >>825
まぁラスト部分に関して言いたいことは分かる
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:27:35.68 ID:???.net
- >>826
そもそも旧劇からの人間も分からないわそんな設定w
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:27:51.04 ID:???.net
- >>809
おめでとう は、子供が居場所を見つけただけ
シンは、パパを超えてちょっと大人になった
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:27:54.16 ID:???.net
- >>752
同い年の露出強くて同じ布団に入ってくるようなクォーター女を意識しないわけがないw
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:29:21.97 ID:???.net
- ぶっちゃけ新劇だとアスカと一緒に過ごした時間って
一ヶ月も無いよねたぶん
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:29:52.76 ID:???.net
- >>829
エヴァってほんとクソだなww
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:30:23.62 ID:???.net
- どれか分からないけど、「惣流」なんて名前は新劇で出てこないんだから(a)か(c)
(a)式波オリジナル 式波クローン
(b)惣流オリジナル 式波クローン
(c)アスカの母がオリジナル 式波クローン
物語としては、アスカが家族を持たないクローンという存在ということだけで問題ないと思う・・
と思いきやよく考えると、パペットのASUKAは、心中したアスカ母がいないと成立しないし、あれはアスカの自我を保つ重要なアイテムなんだよね
だから少なくともこの３人はいるはず。(2)の名前は式波が自然だとは思うけど、名前以前にどうなったのかが謎
(1)心中したアスカ母
(2)アスカ（実子）
(3)クローン（多数）→ 生き残りが今回の式波アスカ
式波アスカの幼少期の描写は既にエヴァパイロットとしての描写しかなかった気がしたけど、母親との関係の場面（パペットが何か分かるシーン）あったっけ？
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:31:11.07 ID:???.net
- >>823
最後の使徒だったカヲルくんが第一使徒に格上げされたのはなんで？
新劇ではアダム＝カヲルくんってくらいまで格が上がったってことだよね？
だからカヲルくんが新劇の世界を作ったと思ったんだけど
第一使徒に格上げされたいい解釈って出来ます？
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:31:55.74 ID:???.net
- 「初めましてお義父さん」でしょ
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:32:56.24 ID:???.net
- >>834
いや、母親は描かれてないしコアにいる可能性も薄いから単なる人形でしかないと思うよ
母親はマジで欠片も描かれてない
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:33:17.23 ID:???.net
- エヴァは時系列をはっきりしろ
Qで 14年前のサードインパクトって言ったり
シンエヴァの空間軸で14年前のサードインパクトって言ったり
わからん。
シンエヴァってそもそもQの続きなのかすらわからん。見た感じ破から分岐してQとシンエヴァがあるぽいんだけど違うんか？
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:35:05.63 ID:???.net
- >>838
普通にQの続きっす
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:35:16.59 ID:???.net
- >>838
違うよ
序→破→Q→シン
です
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:37:04.65 ID:???.net
- 旧劇からわざわざ名前変更してまで「惣流が別にいるフラグ」作ってきたのに
「あれは惣流じゃない、式波オリジナルだ」って言われちゃうの可哀想やな
あの海岸も旧作フアンの為のただのサービスシーンとしか解釈出来ないんだろう
まぁ、20年エヴァみてそう感じる人は少数派だとは思うけど
本当にそういう人もいるのかと思うと創作の難しさを感じる。
ゲンドウが「あれこそ式波シリーズのオリジナル、惣流アスカラングレーだ。我らの人類補完計画に必要な鍵だ。」
ってキッチリ説明させないといかんの？
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:37:12.05 ID:???.net
- 綾波レイのオリジナル→綾波ユイ
式波アスカのオリジナル→式波キョウコ
式波キョウコはQのユイの写真に写ってる右の女性（この人はやっぱマリには見えない）
惣流アスカの魂は、ループして式波アスカの魂と同一
シンの旧劇ラストオマージュのアスカは、あくまでループの記憶はない。つまり惣流のときの記憶はなく、式波の記憶のみ。
ループ認識できてるのは、シンジ、ゲンドウ、カヲル、ユイ
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:38:09.26 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>835
TV版旧劇の場合、シンジは他者、つうか異性を母親以外一人も選べず選んで貰えず
ユイとシンジで再構成してループしてると考えられる
そうなると、シンジが一番信頼してたの誰か？ってなって
自動的にカヲルくんが人外かつシンジを助けられるポジに就任するってだけな気がするな
あくまで気がするだけで実際にどうかは知らんけどそんな感じのイメージだわ
だからユイとカヲルは一番最初以外はずっと組んでて、シンジを助けようとしてると見れる
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:40:30.84 ID:???.net
- >>837
描写ないんですよね
でも、あのASUKAパペットを式波アスカが持ってるということは、完全にクローンで家族が最初からなく、エヴァパイロットとしてしか生きていないというわけじゃなく、
やっぱり母親がASUKAパペットを持っていた＝母との関係性があるってことになる
クローンだけど母親との接点はあったのか。 そもそも式波アスカがクローンってどういう台詞／描写だっけ・・・？
>>838
Qとシンエヴァがそのまま続いてる、でなんの問題もない
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:40:41.19 ID:???.net
- こう考えると12話でループものまとめ上げたまどマギってすげえんだなって思うわ
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:40:54.44 ID:???.net
- >>841
それだけ式波アスカがキャラとして立ってしまったんじゃね
個人的な感覚的だが、惣流と式波ってやっぱり別のキャラだわ
関連性におわされてもすっきり受け取れないんだよなぁ
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:41:34.82 ID:???.net
- >>843
カヲルくんが第一使徒って、結構重要な設定変更だよね
完全なループならカヲルくんは常に最後の使徒じゃないといけない
新劇が旧劇からの続きなら第一使徒に格上げされたのもなんとなく納得出来る
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:42:25.03 ID:Rx6GB7nZ.net
- >>842
惣流アスカの魂＝オリジナルアスカの魂とは
新劇で語られた情報だけでは言い切れない
クローンの法則から、式波シリーズの魂≠オリジナルアスカの魂
なことだけは確定だから、式波シリーズとオリジナルアスカの魂は統合はされない
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:42:35.22 ID:???.net
- 惣流だった時代より式波になってからの方がもう長いもんな
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:42:39.94 ID:???.net
- >>825
あ、だからあのオナニーなのか
今気づいたわありがとうﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:42:43.41 ID:???.net
- 時系列と言うなら、
TV→旧劇→新劇序破Qシンラスト
単純にやり直そうとしたのがシンジで、
やり直しの間に色々設定を変えたのがゲンドウ。
変えた内容はユイの旧姓とかアスカのクローン化とか色々。
で合ってる？
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:42:50.96 ID:???.net
- >>841
碇ゲンドウが、あれこそが最初に人類補完計画を成功させ、その次でレイに裏切られて失敗した「六分儀」ゲンドウだ、とは言わないしな
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:43:10.75 ID:???.net
- >>846
というか普通に惣流関係ないからあんたは正しいよw
気にすんな、変な人はいるもんだ
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:44:25.09 ID:???.net
- >>852
成功させてないでしょ…
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:44:59.78 ID:???.net
- >>846
新劇だけ見てる人はさっぱり分からないだろうから
もう「式波のオリジナルは式波アスカラングレー」
で完結していいと思うわ。
Twitterでもそんな考え方してる人見たことないけど。
新劇しか見てないとそういう考えになるのは仕方ないと思うし、庵野監督の説明不足だったってことでしょう。
まぁいきなり「式波シリーズのオリジナル、惣流アスカラングレー！」
って言われてもどっちにしろ新劇だけ見てたら意味不明だからどうしようもない。
アスカはアスカだよ で済ませばいい。
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:45:08.48 ID:???.net
- 円環だから始まりと終わりに違いはないってカヲル自身が解説してくれてるよ
というか、あれは結局聖書のヨハネの黙示録から「私はアルファでありオメガである」＝始まりでもあり終わりであるということへのメタファー
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:46:01.62 ID:???.net
- 惣流＝式波じゃなかったら、他のキャラも全員違うって
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:46:24.42 ID:???.net
- >>853
とは言え、一回目見たときは、惣流アスカラングレーが戻ってきたと思ったし
二回目みたときは式波シリーズのオリジナルかぁと思ったんだよ
特に構えず心遊ばせて映画見て、両方思ったから
みんながこんだけ惣流or式波でわちゃわちゃするのはすげぇわかる
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:46:37.78 ID:???.net
- >>846
そもそも綾波のオリジナルが綾波ユイなんだから
式波のオリジナルが惣流なわけないよ
普通に考えれば分かるお話さ
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:46:57.91 ID:???.net
- >>835
使徒に格は無いと思う。
そもそも生命の実と知恵の実を同時に持てなくなってる時点で旧作と設定が違う。
もし、一緒なら使徒の数も同じはずだし、ゼーレも生命の実と知恵の実を同時に得て神に等しくなる方を目指すはず。
使徒のナンバリングは最初に人類と接触した順番だけだと思ってる。全ての生命のもとのリリスが一番古く無いとおかしいし。
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:47:36.36 ID:???.net
- >>856
てことはカヲルくんが最後の使徒だった旧劇はループの1周目だったとも考えられるね
そこからシンジを救う為のループ世界は始まったのかな
まどマギのほむらみたいな
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:47:47.37 ID:???.net
- >>844
母親が居ないとパペットが成り立たない、とまではならない気がするな
旧劇の印象でそう思いそうになるけど
一人で生きていくしかないと決めてかかってるアスカの話し相手、心の拠り所
パペットにケンスケが重ねられて居場所に気付く流れかなと
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:02.78 ID:yNOrQKmP.net
- 破Qの急がQなのってループ（O）からの脱却（Q）のメタファーって事でおk？
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:04.20 ID:???.net
- 25年待ち望んだ惣流が新劇では最後の方にわずか数秒しか描かれず、同じアスカの名前のキャラがケンケンとくっつくなんてもん見せられた惣流ヲタの心中は察して余りあるものがあるが、そういうのは考察じゃなくてアスカのスレでやってくれ
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:11.59 ID:???.net
- >>854
人類補完計画が始まったと出てそのまま終わるんだから成功でしょ。外界はLCLの海になってる（けど旧劇を見ないとそれはわかりようがない）
ポイントは、TV版ではレイがゲンドウを受け入れる所
旧劇では、同じシーンで「駄目、碇君が読んでる」と言ってレイがゲンドウを裏切り、シンジくんの補完計画になる
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:24.52 ID:???.net
- >>855
言われてみれば、それはあるかも
新劇だけ見てる人に不整合が生じないように
そこらへんは十分配慮して描いて当然だわ
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:32.71 ID:???.net
- >>841
ただそれだとポカ波さんの14年以上に以上に惣流アスカはエヴァに取り込まれて悠久の時を過ごしてきたことに
それ考えるとほんの14年でケンケンによろしくさよなら哀愁されるの可哀想w
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:35.91 ID:???.net
- 結局、神話や心理学をアニメでやるなでいいんじゃねーのか？
俺にはそう見える
テキストあんだし
そっち読めでいいだろ
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:43.20 ID:???.net
- >>851
誰がやり直させていたかは謎
ゴルゴダオブジェクトにいた前の神様かもしれない
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:48:45.84 ID:???.net
- >>845
まどかは「全ての魔法少女を救う」ってたった一つ願いで
自分を含めて全てを救って見せれるポテンシャル持ってるから凄い
シンジなんてゴミ
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:50:09.32 ID:???.net
- >>861
旧劇がループの一週目というか…ループなんで一週目もなにもない、始まりも終わりもないのよ
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:50:33.21 ID:???.net
- オリジナルで思い出したけどQのマリのあんたのオリジナルはもっと愛想があったよって台詞のオリジナルって
ユイじゃなくて綾波レイのことでいいの?
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:50:37.07 ID:???.net
- 新劇でシンジがマリを認められたかっていうと、認める以前に交流全くしてないからな
傷つけあう距離に近づいていない
殴ってでも、口に物をつっこんででも、シンジと交流しようとしたのはアスカだったよ
シンジはケンよろでそれを回避した
世界を犠牲にしてでも救おうとした綾波もシャッターしたし
結局近くない遠くの他者しかシンジは許せなかったんでしょ
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:50:42.69 ID:???.net
- >>865
旧劇のセリフと26話のセリフを見比べて欲しいな
特にレイとちんこマンコ繋げてるとき、あるいは膝枕してるシーンね
どこからどこまでが自分なのか分からない世界で自分を認識したらそれは補完の脱却なのよ
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:52:21.60 ID:???.net
- >>844
いや、だから人形は人形だって
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:52:34.93 ID:???.net
- >>857
うん、他のキャラも全員違う
別世界の別作品だもの
みな旧劇とは違う行動をとってるでしょう？
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:53:22.87 ID:???.net
- >>872
あの嘘予告が空白の14年のダイジェストなら多分会ってる
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:53:32.39 ID:???.net
- >>873
避けたんじゃなくて、今回は自分を犠牲にしようとしていたから一人ずつお別れをしただけ
ユイが変わってくれたからそうならなかっただけで
ちゃんと対話してるよ
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:53:40.00 ID:???.net
- >>845
ぶっちゃけ、シンエヴァのやりたいこと全部まどマギに先にやられた感は否めないよね。
結局「カヲルくんはほむらだった！」って説明で理解できてしまう時点でエヴァが常に最先端のオリジナルだったという強みが弱くなってしまった気がする。
二番煎じ感というか。。
もうちょい早く出てれば唯一無二だったのになぁ。
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:53:46.53 ID:???.net
- 旧劇ラストのアダムとイブで気持ち悪いと言われたからシンジしか居ない様な気もする。
合ってたとしたら親父余計な事してんなw
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:54:06.79 ID:???.net
- そもそもオリジナルが惣流だったら
声優が「悪女アスカ」
なんて言わんっちゅうのwww
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:54:49.30 ID:???.net
- >>872
あれはユイのことという説と、破で消えた綾波レイっていう２つの説がある
綾波シリーズ自体のオリジナルととればユイだし、マリとレイが劇中絡んでるシーンほとんどないから破のレイとするとちょっと疑問が残る
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:55:27.97 ID:???.net
- >>872
ユイやろ
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:55:51.02 ID:???.net
- >>872
>>877
破までのレイはニアサード以降初号機の中だし、オリジナルが指すのはユイ
レイ同士の関係性はロット違いのみ
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:55:54.37 ID:kujAHuML.net
- イスカリオテのマリアちゃん使徒説
https://i.imgur.com/0BolzZP.jpg
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:02.05 ID:???.net
- まだ惣流じゃないとおかしい！！って駄々こねてるやついんのか
どっちでもいいけど、断言されてないからただの式波オリジナルとしか言えんよ
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:05.86 ID:???.net
- 式波シリーズのオリジナルが惣流だという根拠ってどこにあるの。
単にオリジナルっていうなら惣流だ！ってだけ？
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:13.20 ID:???.net
- >>871
始まりはあるでしょ
絵に丸を描いてみる時だって描き始める0の地点はあるんだから
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:14.84 ID:???.net
- 哲学と心理学の亜流だろ
だからダメなんだよ
自分で学問作る勢いはない
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:24.54 ID:???.net
- ラストも未来日記のほうが早いしなあ
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:34.89 ID:???.net
- 旧劇と同じプラグスーツ着てたのが決定的
声優もこれまでシンジ×アスカを応援してくれたファンへのラブレターって言ってる
浜辺にいたのは惣流でも敷浪でもあるアスカ
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:43.39 ID:???.net
- >>862
なるほど
式波アスカは小さい頃から自分の名前を書いたパペットで一人遊びしてた・・・ってのでもおかしくはないか
惣流の持ってた人形とは意味は変わってるんだね
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:56:59.50 ID:???.net
- >>879
エヴァは別に最先端ではなかろ
ウルトラマンや巨神兵がいて、ガンダムがあってナディアをやって
最先端が理由でエヴァが人気になったなら、25年も残らない
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:57:19.23 ID:???.net
- >>885
マリもマイナス宇宙の住人だと疑ってるわ
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:57:38.90 ID:???.net
- >>872
ポカ波説は、夏色のエデンが出て下火になった。Qの公開時点はマリとユイの描写の証拠がなかったからね。
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:57:51.86 ID:???.net
- オリジナルアスカ＝惣流と仮定しよう
それを「大人で悪女風」に演じさせた上に、パンフで「近寄ってほしくない存在」とまで演じた役者に言わせてるわけよ
それをあとからあれは旧劇で演じた惣流でしたってどんだけ性格悪いんだこの監督ってなるやろ
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:57:54.87 ID:???.net
- >>857
旧劇の要素(情報)は、マイナス宇宙でのアディショナルインパクトの中でしか現れてない
その外側の世界は、新劇の出来事と人物がいるだけ
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:58:27.07 ID:???.net
- 式波シリーズのオリジナルの前世が惣流でいいんじゃね全キャラそうだし
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:58:50.05 ID:???.net
- >>886
>>855
これでいい
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/16(火) 23:59:56.30 ID:???.net
- 惣流じゃないって訳でもないと思うが
旧劇から時間が続いてるというのは
多分そうだけどハッキリはしてないし
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:00:15.96 ID:???.net
- これ誉めてる奴はビジネス馬鹿か
学習深度による事故承認
古くさくてかなわん
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:00:20.78 ID:???.net
- >>899
よくないよくない
マイナス宇宙の虚構について理解しないと先に進めないで
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:00:24.31 ID:???.net
- >>885
こういうの見ると使徒ってなんだろうね・・・って余計分けわからなくなるｗ
ネタ元はこうだ、ってのは面白いけど、それと作中設定がどうかってのは別じゃないのかね
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:01:11.80 ID:???.net
- 旧劇と地続きかはおいてシンは旧劇も内包してるから惣流でもあるくらいでいんでね
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:01:33.41 ID:???.net
- >>774
そうか・・・かって地球に存在した文明がマイナス宇宙から侵略を受けたのだな
しかしその地球文明を助けた超存在がいた
その超存在は地球を守る為に去り際に様々な仕組みを施した
彼らの用いた武器やオブジェクト、また自らの魂を分け与えた守護者も残した
なおその守護者の間でまた争いが起きるのだがそれは想定外
やがて悠遠の時が過ぎその仕組みは新たな地球文明によって解除される
訪れる穏やかな世界、しかしそれは再び地球が狙われることを意味するのだ
→シンウルトラマン
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:01:35.60 ID:???.net
- >>888
神の視点だとそうだね
例えば山手線に乗るときどこが出発点かわかる？乗ってる人にはわからんよねってこと
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:02:28.32 ID:???.net
- >>903
別なんだけど、25年前もこの人みたいに元ネタがこうだからこう！って人間が大量に生まれたのよ
物語を物語として認識できないと
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」
の画像になるんだけどねぇ…
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:02:32.63 ID:???.net
- >>898
それでいいと思う
ただ新劇だけ追ってる人は惣流って言われても理解できないから敢えて名前は出さなかったんだろうね
旧劇から見てる人だけオリジナルは惣流だと分かるいい仕掛けだと思う
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:02:37.73 ID:???.net
- 使徒の数が違うのは、アレは似てるけど別個体だろ
だから旧劇やらTVは全ての使徒を倒してない
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:03:01.90 ID:???.net
- 旧のプラグスーツ着てた！って言ってる人いるけど
旧劇と破のプラグスーツ見分けちゃんと着いてんの？
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:03:26.30 ID:???.net
- ちな、題名にいちいち（not）ついてるのも三位一体へのオマージュ
三位一体でググると出てくる画像見るとわかる
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:03:33.81 ID:???.net
- >>908
他の人のレスを読まないで自己完結するの、つまんなそうだな
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:04:15.11 ID:KKzpcKF5.net
- 論理的に考えれば、ケンスケのところに戻ったアスカと
そうじゃないホームでゲームしてたアスカの2パターンいたことが理解できるから
俺は惣流＝オリジナルアスカ＝ホームでゲームしてたアスカ
であると思う派だわ
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:04:15.53 ID:???.net
- >>910
そこは多数確認されてる(自分も確認した)
首元デザインと色の違いがあって
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:04:36.92 ID:???.net
- 君と何度も会ってるってカヲルとの赤い海のシーンがあったからループしてるで正解だよね？
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:04:49.12 ID:???.net
- >>910
襟章に青い何か着いてる着いてないが差とか
後、旧版の方がフェラーリレッドみたいに赤味が強いよな
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:05:23.22 ID:???.net
- >>912
最強の拒絶型タイプか
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:05:24.35 ID:???.net
- 新劇には一度も出てこなかった旧プラグスーツが出てきたの？？
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:05:34.50 ID:???.net
- >>860
カヲル自身が格下げって発言してるじゃん
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:05:47.26 ID:???.net
- 子供シンジ家族を見てたちっちゃいアスカいたじゃん。
オリジナルが惣流説の場合、あのアスカはだれになるの？
それとも現実の描写ではない？
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:11.52 ID:???.net
- >>915
ループじゃなくてリスタート
だからアイテムや内容は前回の続きから
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:19.68 ID:???.net
- >>863
ワロタ
もうなんでもありだなw俺は好き
そしてこれがマジなら製作者頭おかしい
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:31.91 ID:???.net
- >>906
だからカヲルくんを第一にしたのかな？という話に繋がるわけで
おれたちに観測できたのは旧劇でカヲルくんが最後の使徒だったことと
新劇では第1使徒に格上げされてたこと
終わりと始まりが渚のように繋がっているということ
だから、カヲルくんが最後の使徒だった旧劇はループ1周目なのではないか？という解釈
もちろん、「これが確定だ！！」という訳ではないよ？
最後の使徒から第一使徒に格上げされた理由の一つとして解釈できるのでは？
という「説」
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:42.43 ID:???.net
- >>911
長文さんが何度もその画像ここに貼ってましたね
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:52.87 ID:???.net
- >>915
あの会話のシーンは、TV24話の湖の当たり
ゴルゴダオブジェクトの中では過去の断片(情報)が混じってイメージ化されてる
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:55.31 ID:???.net
- マイナス宇宙でのやりとりはマイナス宇宙を見た達観したシンジからの素直な気持ち
マイナス宇宙にいたアスカは式波
ホームのアスカはあるいはそこから分かたれたオリジナル
これで終わるお話
じゃなかったらレイの扱いが軽すぎるでしょwww
アスカがマイナス宇宙効果で惣流だとすると
レイはTV旧劇のレイまで内包することになるんだぜ？w
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:06:57.20 ID:KKzpcKF5.net
- >>911
最後シンジとマリの二人だけで
駅ホームが認知できた時点で、三位一体とは違う
って馬鹿でも分かるだろ
あれは完全にシンマリの2者しかいないんだから二元論で三位一体の否定だ
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:07:18.75 ID:???.net
- >>908
アスカはアスカだよな旧新両方救われて良かったと思うしかないよな
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:07:19.20 ID:???.net
- >>913
どうでもいいけど携帯いじってるように見えた
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:07:26.42 ID:???.net
- >>902
ゴルゴダオブジェクトが時空を繋ぐ特異点
あるいは全エヴァを記録するアーカイブ
とすればあそこには惣流もマナちゃんもモグ波も全てがいることになって円満解決
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:07:31.89 ID:???.net
- >>907
本編描写の一部切り取ってネタ元とメタ視点だけで結論出したりとかね
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:08:51.25 ID:???.net
- >>930
わりとこれが正しいかもしれないな
なんでもありなのがマイナス宇宙だからw
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:09:08.39 ID:???.net
- >>919
だよね
ってことはやっぱ第一使徒には特別な役割があるってことになるよなやっぱり。。、
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:09:21.94 ID:???.net
- >>923
俺は旧劇と新劇は根本的に違うも思ってるけど、仮に旧作が1つ目の円環の原因だとすると、アダムの魂はタブリスの体の形だと便利だと気が付いて、以降渚カヲルの体をしてるのでは？
旧作のカヲルはアダムの魂とタブリスの体だったはず。
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:09:27.56 ID:???.net
- プラグスーツの青い部分の下の部分が違うみたいだな
また見てくるから同じだったら認めてやるよ
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:09:41.31 ID:???.net
- >>879
カヲルくんはほむらだった！！は
あー！なるほどね！ってなるけど、仮にエヴァがループモノとしてまどマギより先に出てたとしても、「ほむらってカヲルくんと同じだよね」で「確かに！なるほどね！」とはならないから、結論まどマギは分かりやすいし神
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:10:16.42 ID:???.net
- >>925
旧劇→リスタート→新劇
っていう流れでok?
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:10:18.86 ID:???.net
- >>935
それは間違いないよ
盗撮動画で確認した
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:10:29.56 ID:???.net
- >>931
たとえばこういう人はガンダムに鉄人28号が出てる（メーターがふざけて描いた）のを見て
ガンダムと鉄人28号は同じ世界観！みたいな考察するんだろうかね
真剣に気になるわ
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:10:34.25 ID:???.net
- >>920
名前だけの話ならオリジナルの名前が惣流でも式波でもいいけど、「オリジナルはあの惣流」ってのはないよね
ゲンドウ、レイ、シンジ、その他登場人物一式全部いないと「あの惣流」は無理。地球もう１個ある説とかまで飛んじゃう
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:11:02.11 ID:KKzpcKF5.net
- >>930
モグ波はいない
ガイドラインで否定されてるから
何度も言うけどエヴァンゲリオンイマジナリーで虚構＝現実になるのは
神になった奴が認めた場合のみ
この現実でエヴァ的神の定めたガイドラインでポルノだけが目的のエロが禁止されてる時点で
モグ波は絶対にいない
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:11:09.99 ID:???.net
- それと、最後のマリは47歳でok?
ここははっきりさせておきたい。
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:11:27.32 ID:???.net
- >>919
「堕とされた」ね。
格ではなくて、望まないものになったから。「落ちた」じゃなくて「堕ちた」を使ってるのはそうゆうこと。
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:11:28.18 ID:???.net
- ２週間かけてアニメの３秒を作ってた
ttps://www.youtube.com/watch?v=abMh1FgDj6I
だってさ。大変すぎる
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:12:05.46 ID:???.net
- >>928
それ。
式波シリーズのオリジナルの名前が惣流か式波かというのは非常にどうでもいい問題
ゲンドウが六分儀だろうか碇だろうが、本質的にゲンドウであるのと変わらない。
アスカのオリジナルは本質的にアスカであるというだけ。
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:12:18.33 ID:???.net
- >>944
グロ注意
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:12:52.26 ID:???.net
- >>937
その繋がりが直線的なのかどうかは謎
少なくとも過去作の情報があそこでは現れるし、カヲルやシンジはその情報を得てる
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:13:00.38 ID:???.net
- >>942
おまえなぁ
いいか？もしも神木シンジさんがラストに「ところでマリさんっていくつ？」って聞いたら
マリ「レディーに年齢の話はNGだにゃーん☆」
とか言ってそのままスタッフロール流れるやつだぞそれ
分かるか？そういうことだ
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:13:09.63 ID:???.net
- 他にも有る。最後カヲルと話してた綾波は誰の子だ？
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:13:12.05 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトにモグ波は居ないでなんかワロタ
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:13:20.81 ID:???.net
- >>907
新劇エヴァはめっちゃ考えてる
もうそこまでせんでも！？なくらい考えてる
しかし困ったことに映画すべてを貫く一貫性が、あまりない
序破でこうだったから踏襲しましょう、変えちゃダメ！という意思をあまり感じない
むしろ「やっぱりコイツ○○にしよう」と変えてばかりな様子
何がそのまま、何が変わった？を作品毎に検分する必要があると思う
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:14:08.59 ID:???.net
- >>943
まさか第一の僕が13におちた
と言ってるから、普通の解釈したら格下げって考えるでしょうな
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:14:12.42 ID:???.net
- 全エヴァのアーカイブって言って霧島マナの名前は上げるのに誰も山岸マユミの名前は挙げない……
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:14:45.88 ID:???.net
- >>932
デバッグルームや製作スタジオとほぼ同義だからな
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:14:47.41 ID:???.net
- >>923
ループの一週目がどこかは確定出来ない
観測範囲ではTV版が我々が初めて見たループだけどこの時点でn周している可能性があるから、一週目とは呼べない
厳密にはそうだけど便宜上TV版を一週目と呼ぶということならそれでいいような気がする
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:15:07.62 ID:???.net
- >>941
違う
モグ波はゴルゴダオブジェクトにいた
しかし、神がゴルゴダオブジェクトに干渉していなくなった、いなかったことになった
モグ波はいたが、いない。いないからいなくなったことすらない。だけどいたんだ、彼女は
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:15:30.20 ID:???.net
- >>924
えそうなの
長文さんて誰か分からないけど適当に言っただけでマジで言ってる人がいるとは思わなかった
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:15:31.12 ID:???.net
- >>942
見せてないだけで外出たら一気に老けてるんだろうな
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:15:35.19 ID:???.net
- 聖杯神話では
簡単に言うと
物事を難しく考えれば考えるほど
聖杯から遠くなってる
これが最初の鬱
気を付けろよ
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:15:50.75 ID:???.net
- >>953
明るいレイみたいな属性持ったマナが強すぎんよ
なお男いる模様
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:16:11.32 ID:???.net
- ループ物やろうとしたのに、ループの存在自体をうまく伝えられなかった作品って他にある？w
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:16:21.39 ID:???.net
- 小さい頃の式波アスカがゲンドウ・ユイ・シンジ親子を見てるシーンがあるけど、
式波シリーズクローン作ったの誰なんだろう
まだ気弱な理系青年っぽいゲンドウが、そんな恐ろしい実験しない気がするから、
葛城博士とか・・・？
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:16:29.97 ID:???.net
- >>927
新劇は二元論じゃないよ
対立を軸としてない、融和の物語です
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:16:44.52 ID:???.net
- >>952
第一に特別性があるのはこのセリフでわかるのに
数字に意味がないってのはさすがに暴論な気がするよね
カヲルくんが13使徒に落ちるのは望んでなかったんだろうけど
そうなると尚更第一使徒であることに意味があると思うのが人情
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:17:03.49 ID:???.net
- >>961
本当にループしてるのかどうかの時点で議論が起こる作品はまず見ないなw
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:17:10.95 ID:???.net
- >>941
そこはいるんだけど神を超えた力でどうにもならない
版権問題は創造神ですらままならないのだ
鋼鉄も育成計画もアニマも出すのは難しいよね
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:17:24.47 ID:KKzpcKF5.net
- >>950
だって論理的にそうなるからな
エヴァ的にはゴルゴダオブジェクトで神が認めた虚構以外が現実化するとどうなるか？
って考えると簡単に答えは出るんだよ
全時空の全存在の意識が消滅して、シンジがTV版のようにすらなれず
自己も他者も完全に存在せず情報として意味消失する
って虚構を考えた時、もう虚構がエヴァンゲリオンイマジナリーによってその瞬間に現実化して
すべての情報は意味消失して、誰も何も認識できないし、考えることすらできなくなる
これは明らかな矛盾
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:17:33.27 ID:???.net
- >>956
モグ波でわらってしまうんだが、言いたいことめっちゃ分かる
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:17:48.09 ID:???.net
- >>923
>>955
序の時点で人類補完計画の中間報告は第27次、TV版の同じシーンでは第17次になってる
特に意味は無いかもしれないし、くり返し回数のヒントかもしれない
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:18:07.08 ID:???.net
- >>952
君の認識はそうかもしれませんが、普通はそうは考えないと思いますよ。
それ、前提に「格」があるって認識から考えてるからで、そんな前提ない人には考え至りません。
公式に旧作で第一アダムが1番格があって、第16、17は格がしたという設定あるのを見落としてたなら申し訳無いと思うが。
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:18:32.61 ID:???.net
- >>965
進撃はそんな感じだったが
今はどうなってるのかしらんが
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:18:36.42 ID:???.net
- >>967
意味わかってるから大丈夫やw
モグ波モグ波言ってるのがおもしろいだけ
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:18:38.22 ID:???.net
- >>958
吉田羊と神木シンジで想像すればええんか？
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:19:17.78 ID:???.net
- >>962
いやぁセカンドインパクトで博士は死んでるからどうだろうな？
でもエヴァイマジナリーの存在を予測していたからエヴァに関しても当然知識はあるし
なんなら開発していたかもしれないわけで
当然パイロットの開発にも関わっていたかもしれないから可能性は捨てきれない…
葛城博士、万能無敵超人過ぎてなんかあったら大体こいつのせいにできてしまう…！
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:19:23.28 ID:KKzpcKF5.net
- >>956
それはない
それを認めると論理的矛盾が導かれる命題が即座に出現するから
絶対にあり得ない
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:19:57.96 ID:???.net
- >>962
葛城博士はセカンドインパクトで消滅
マリ(マリア)はクローン技術の母という線も
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:20:10.73 ID:???.net
- 生命の木の分派もめちゃくちゃあるからな
その辺りのループを俺らが追体験するのはガキっぽくて無理
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:21:21.21 ID:???.net
- >>961
エヴァはループであって欲しくないって人がいるからな
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:22:17.60 ID:???.net
- >>975
モグ波の画像を貼ると矛盾で宇宙がヤバイ
モグダンの波…実在していたのか（実在していない）
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:22:19.31 ID:???.net
- 庵野「エヴァは繰り返しの物語です」
ループ否定する奴はどうこれを説明するのか
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:22:21.35 ID:???.net
- >>975
語りえぬことを語ろうとするな 泥沼だぞ
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:23:34.07 ID:???.net
- モグ波好きだったよ…精液ドバァ
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:24:10.00 ID:???.net
- >>980
エヴァは繰り返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意志の話です。
これはシンジが辛い目に遭いながらも頑張る程度の意味合いやぞ
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:24:10.27 ID:???.net
- ポカ波なら分かるだけどモグ波ってどの綾波なのか分からない
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:24:11.74 ID:???.net
- ループなのか、それとも世界をコピペしてそれをベースにか再構築なのかとか色々考えられるし決定打が無い
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:24:45.71 ID:KKzpcKF5.net
- >>981
泥沼じゃねーよ
完全にないで終わってるから
もしあるのなら俺たちは今こうして考察なんてできてない
これが100％確定してる
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:25:03.10 ID:???.net
- >>967
つかエヴァンゲリオン今田耕司ってさ
旧劇でみんなの前に現れた綾波たちと同じギミックだろう
願えばそれぞれの前に今田耕司が現れて
それぞれに適応した今田を具現化してくれるんだよ
個にして全であり、ここに居て何処にでも居るの
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:25:40.70 ID:???.net
- >>962
ゼーレ組織の誰だろうね。
シンジ、ゲンドウ、ユイの後ろにエントリープラグみたいなの形のものを運んでたから、ユイが自分がダイレクトエントリーする前に式波シリーズでやってたとか考えたら恐ろしくなった。(ダイレクトエントリーはエヴァに直接だからサイズ合わないけど)
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:26:06.32 ID:???.net
- モグ…波？
分からない…これが精液…？
私…抜いてるの？
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:26:22.84 ID:???.net
- エヴァ好きなら興味はなくても一度はモグ波を目にすることはあるはずなのに、ガチで知らないのってどんな層だ？
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:26:43.75 ID:KKzpcKF5.net
- >>987
それもない
否定された
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:26:48.59 ID:???.net
- >>985
再構築してるけど記憶もってる人物がいる時点でループだろな
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:27:17.96 ID:???.net
- モグ波は、エロ禁止と言わる前はいた
言われたあとは存在したことにならなくなった
だからエヴァの世界には最初からいない
だけど俺たちの心の中にはちゃんといるってことじゃね？
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:27:18.21 ID:???.net
- 誰ぞ次スレを
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:28:48.07 ID:???.net
- >>694
それはそれで面白いんだけど
「～が証明されました！(ﾄﾞﾔｧ」
って言い張ってるのみて寒気したわ
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:28:48.28 ID:???.net
- >>986
おまえはモグ波を認識できない
俺はモグ波を認識してる
それだけのことだ
お互い観測位置が違うからな
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:29:22.24 ID:KKzpcKF5.net
- シンエヴァの一番ファンにとって嬉しいことは
ガイドラインさえ守ってれば
その二次創作キャラは確実に現実に存在するってことを認められてるってこと
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:30:57.92 ID:???.net
- >>995
あの動画はタチ悪いね…
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:31:44.10 ID:KKzpcKF5.net
- >>996
だからそれを認めると意味消失するって言ってんだろ
わかんねー奴だな
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 00:32:25.53 ID:???.net
- 1000ならモグ波はゴルゴダオブジェクトにいる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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