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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 468
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:10:01.16 ID:???.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615371984/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 467
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615908798/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:10:12.40 ID:???.net
- 興醒めする農耕パート
劣化ジブリ映画かな?
ただただチープな戦闘シーン
安っぽいCGがただグルグル回転してるだけをしつこく繰り返す糞ゴミ
ラストの戦闘シーンは特撮っぽさを示す演出という言い訳があるんだろうがそれは元のクオリティが高い場合に通用する話である
次から次へと訳の分からない単語を連発する糞みたいなご都合主義の極みのようなシナリオ展開
風呂敷を拡げすぎて畳みきれなくなったことを「こんなアニメにマジになってないで卒業しろ」という主題にすり替えたいのだろう
結果、糞みたいなカップリングで炎上するだけの糞映画となった
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:14:13.18 ID:???.net
- 最後のモジャ波シーンでシンジが「マリさんが迎えに来てくれる」とか言ってたけどもしユイが身代わりにならなかったらどうなってたんだ？
あそこらへんよくわからん
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:15:17.59 ID:???.net
- 前スレではゼーレの正体についてなかなかいい考察出てたな
これからもこの調子で頼む
by 動画投稿者より
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:15:35.77 ID:???.net
- だぶったな
↓のほうが早かったから誘導
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 468
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615981276/
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:15:41.83 ID:???.net
- >>1乙です
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:16:52.29 ID:???.net
- そういやシンジはカヲル、綾波、アスカにはセラピーみたいのたけどマリに関しては完全に仲間扱いだったな
なんでなんだろうね
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 21:26:33.40 ID:VFDmgjil.net
- >>1
乙
ミサトさんが撃たれるまでの流れ
高校生の演劇みたいで、おもしろい。
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 22:31:21.31 ID:FO685AUU.net
- トウジケンスケいいんちょが生き残った人間の集落で暮らしてる
田舎の農村パートが一時間ある、長い
黒綾波は農村で感情を学んで人間らしくなった途端時間切れで死ぬ
トウジといいんちょ、ミサトさんと加持さんにはそれぞれ子供がいる
加持さんはサードインパクトを止めて死んでる
何度も裸が出てくるが乳首見えない不自然なアングルばかりで必要性を感じない
ペンペンが繁殖して殖えてる
戦艦同士のバトルが何やってるかよくわからんのに長くてつまらん
2号機と8号機の戦闘も3DCGがぐるぐる回ってるだけで緩急が無くわかりづらい、旧劇弐号機vs戦自＆量産型は超えられなかった
アスカ使徒になって死ぬ
ミサトさんが急に丸くなって「行きなさい！」「何もしないで」を謝ってシンジと和解
リツコさんがゲンドウの頭を撃ち抜くもすでに人間辞めててグラサンの下には顔が無く、飛び散った脳みそ拾い集める
ゲンドウが「前回はシンジが補完の依代になったが今回は自分が」と旧劇を示唆
3DCGの巨大綾波がどちゃシコキモい、旧劇の手描きに戻して
シンジ初号機とゲンドウ13号機がミサトさんの部屋で親子喧嘩
特撮の撮影スタジオでミニチュアとか出てくる庵野の悪い癖
冬月先生はマリに後を託してLCL化する
ミサトさんは世界改変できる槍を作って特攻して死ぬ
ゲンドウ怒涛の自分語り、シンエヴァで一番セリフが多いのはゲンドウ
新劇のゲンドウは学生時代コミュ障陰キャ TV版の野心満載で冬月とユイに近づいたゲンドウとは別人
ゲンドウ、シンジのカウンセリングで浄化される
メンタル覚醒したシンジ、最強カウンセラーになりメインキャラ達を次々に浄化していく
加持さん「渚司令」カヲル君「リョウちゃん♪」
旧劇ラストシーンの海岸で惣流アスカ（プラグスーツ破れてむちむち）とシンジが和解
式波アスカ、式波タイプというクローン人間だったと判明、ケンスケとくっつく
初号機の中で序破のぽか波（ロングヘア）と再会
シンジとユイが槍でやり直して全てのエヴァを消して世界改変「ネオンジェネシス！」
平和になった世界で神木隆之介になったシンジがマリと「おっぱい大きいね」っていちゃいちゃして残酷な天使のテーゼが流れて終劇
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 22:40:10.01 ID:???.net
- Qの予告であった、空白の14年間っぽい映像って世に出ないと思う?
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 22:43:49.12 ID:???.net
- >>10
お金が無くなったら出るでしょ
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 22:48:33.65 ID:???.net
- >>11
是非とも見たい。
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 22:59:36.12 ID:+IqRECp/.net
- >>9
このコピペ怒涛のネタバレから最後だけ残テ混ぜ込んでるの本当好き
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/17(水) 23:11:09.70 ID:???.net
- あれ見てまだ考察続けられるお前らに敬意を払うよ
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 01:00:38.68 ID:oYqnymOA.net
- 新劇Q公開時にのめり込んだ漏れは、旧劇の終わり方よりもシン:llの方が美しい終わり方だと感じた。
どちらが好きかは好みによるだろうけど、個人的な庵野監督に対する意見は「旧劇のドロドロ感残しつつ風呂敷を畳んでほしかった」かな
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 01:11:04.70 ID:r4MKRe2O.net
- Q見終わってしばらくシンエヴァの情報がなくエヴァ新作に飢えてた時に
読みまくったファン謹製の妄想SSを庵野監督バージョンで再構成した内容だな
と思った。とても良かったけど意外性がなかったというか
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 01:18:59.02 ID:???.net
- 内容はともかく終わりかたで旧劇好きとかいってるのは逆張りか物好きだけだから
あれが万人受けしてたらそもそも庵野はこうなってない
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 02:26:03.43 ID:???.net
- 序か破の頃だったか
石田のインタビューによると
新劇カヲルの人物像について庵野監督直々にレクチャーしてもらったらしいね
そして破の時点で、他の声優は何も聞かされてないことを知り
「とても驚いた」らしいが
逆に何で庵野監督は石田にだけそんなレクチャーをしたのか、って話。
演技の為に必要だったからという理由なら、それはカヲル以外の配役陣も同じ事。
現にシンのパンフのインタビューでは
各声優陣がストーリー分からん、キャラが分からん演技に苦労した、
のオンパレードだよ。
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 03:51:21.33 ID:???.net
- エヴァって14歳じゃないと乗れない設定あったよね？
ゲンドウもマリも14歳じゃないし、レイだって14歳くらいの体格でキープされてるだけで生後間もないし本当に14歳じゃないと乗れないのだろうか
そもそもどうやって14歳じゃないと乗れないっていう答えに行き着いたのだろう
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 08:50:08.30 ID:???.net
- マイナス宇宙はウルトラマンエース
ゼーレはヤプール人で、マリはウルトラマンエース。エースはウルトラ4戦士の力取り込む。まんま8号機。
ウルトラマンはループした世界に住んでる。というか特撮世界の作り物世界。使徒とかアダムスとかカオルは全部その世界のキャラ
人類は生命の実をゲットするとウルトラマンになれると思い込んでる。
エヴァはウルトラマン
同化すると虚構の存在になって、飯もいらないし歳も取らない。サザエさんと同じや。
ゲンドウは、ウルトラアイ手に入れてセブンごっこしてる大人。だから円環世界を認知できる。ゲンドウは虚構世界なら勝手に想像できるからユイ生き返るとおもってる。
シンジ君は帰ってきたウルトラマン。ミサトさんから貰ったウルトラブレスレット（槍）でパワーアップ。
やっと撮影会場にたどり着いて、ウルトラマンゴッコして遊んでる親父を説得。出演者にもお疲れ。
ウルトラマン（エヴァ）おわりにした。
ゴルゴダオブジェクトは、キリストネタだと思わせ、ウルトラマンエースが元ネタ。その元ネタがキリスト。
シンジはキリストに見えるが、ゲンドウにはウルトラマンに見えてる。お前にはそう見えるのか。
考察スレの住人はこんなアホ臭い話を
頑張ってとかなきゃいけない
罪深い
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 12:42:45.74 ID:???.net
- バスタードだかいう漫画に登場するウルトラマンそっくりな天使を見て
庵野は「ウルトラマンは天使だったんだよ！」という着想を得、
宇宙から移住した第一始祖民族と使徒などの設定を作った。
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 15:16:24.71 ID:???.net
- >>10
俺は必ず出ると思う
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 17:36:08.51 ID:???.net
- >>10
出たとしても、14年の内描写する場面のチョイスがそこじゃないになりそう。
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 23:05:12.15 ID:???.net
- 嘘予告だってあるんだから、どうなってんだろね。
ほんと、ゲンドウ冬月のロバのシーン見せて欲しいわw
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 23:08:25.94 ID:???.net
- >>20
無茶苦茶当たってるし
お前こそ楽しんでるじゃねーかw
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 23:23:04.60 ID:???.net
- サードインパクトの映像は凄そうだけどな
失敗インフィニティの首がセントラルドグマに集まったんだよな
加持が止める奇跡が見たい(どう見ても止まってないけど)
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 23:34:50.50 ID:???.net
- >>21
あれは他にもガンダムやモーターヘッドがいる
エヴァでやったらさぞ楽しい画面になっただろう
絶対怒られるが
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 01:01:50.86 ID:???.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 469
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616073968/
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:04:50.70 ID:zdNCZHWt.net
- >>1
ここは
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 470
次は
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 471
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:31:42.58 ID:???.net
- なんでインフィニティの首はドグマにあるので？
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:55:41.33 ID:???.net
- >>30
サードインパクトの際に、加持がヘリのローターで全部ぶった切ったから
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:56:27.97 ID:/m2nBD1k.net
- 次スレここか
目立つよう上げとくで
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:57:09.45 ID:???.net
- >>30
インフィニティは一斉にリリスに向かったとかいう説明はあった気がする
何故かは知らないけど
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/19(金) 23:59:48.26 ID:6VE/ELOK.net
- 前スレ>>994
それだとマリだけが知ってることになるが
シンジはマリに都合の良いようにコントロールされてる神ってことになって
事実上の唯一神はマリってことになるんやで
認知を決定するのはシンジで、すべての情報を把握しながらシンジに都合の良い認知をするように
情報を提示するのがマリって構図になる
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:02:09.07 ID:???.net
- >>31
もうこれでいい気がしてきた
加持がサードインパクト止めたっていうのもたぶんこれやろ
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:04:10.58 ID:???.net
- 加持さんはヘリのスペシャリストだったんだな
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:06:03.28 ID:???.net
- マーク6が無双したんじゃね？
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:06:33.63 ID:???.net
- ネルフのアレはヘリじゃないけど…
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:07:36.14 ID:???.net
- インフィニティって人類の集合体的な感じだから個人識別に繋がる顔がないって考察は筋通ってるけど、セントラル・ドグマ内の骸骨からして元々は顔あったっぽいから違うのかねぇ
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:08:18.89 ID:???.net
- マーク6無双より加持ヘリ無双のがおもろいからいいよ笑
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:08:34.16 ID:???.net
- さすがにサードインパクトから加持が何したくらいは10分くらいで描いてほしかった
長くなるから空白の14年間の謎は敢えてカットしたのかな
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:09:55.55 ID:???.net
- 前に、新劇の世界では人類は知恵と生命の実両方モテない(エヴァを使えば持てる)って聞いたけどマジ？
首無くなる前のインフィニティは知恵の実も持ってたんじゃ？
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:10:19.05 ID:???.net
- >>34
マリって終始冷静であの世界の事マリが１番知ってる存在やもんな視聴者全員思ってると思うけど
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:11:49.91 ID:???.net
- インフィニティにセントラルドグマの頭骨乗せたらマーク7になりそげ
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:11:57.99 ID:???.net
- >>39
リリスの首を落としたときにインフィニティの首も一斉に落ちた
セントラルドグマの頭蓋骨
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:12:29.69 ID:???.net
- まさかとは思いますが、この「マリ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:14:32.37 ID:???.net
- >>42
知恵の実を得た生物は
使徒を全部倒す→知恵の実捨てて永遠の存在へ
or使徒に倒されて滅びる
の2択って作中で言われてる
だからって両方持てないのかは謎
例えばゴルゴダオブジェクトでそう願えば両方持つこともできると思うんだけどね
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:15:15.46 ID:???.net
- 手っ取り早く第4の壁壊してくれるキャラが欲しかったんだろうな
マリは冬月以上の狂言回しキャラだし
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:16:18.53 ID:???.net
- >>45
リリスとインフィニティは繋がってるわけなの？
あと気になるのは頭蓋骨だけ白骨化してるけど本体が白骨化しないのはどういう理屈なんやろ笑
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:16:42.01 ID:???.net
- >>47
だからこそ
神殺し=二択回避=アディショナルインパクト
だと思う
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:18:05.83 ID:???.net
- もう来なくていいんだけどまだ居るの？
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:18:20.13 ID:qCSnudbc.net
- >>50
エヴァ世界でエヴァイマジナリがあった時点で
神はそれを知ってて敢えて残してるってことだぞ
最初から神は二択以外を知恵の実の生物に与えてる
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:18:41.24 ID:FWunnpXX.net
- 14人ポスターが出たけど、シンジマリ、ゲンドウユイ、トウジ委員長、レイカヲルのカップルは側にいるのに、ケンケンとアスカが絵の両端に離れてるのは何故？
冬月とリツコはやっぱ1人なんだなあ(；ω；)
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:19:37.50 ID:???.net
- >>47
リリスに同化したインフィニティ達(初号機とも同化？)、1度初号機みたいになって擬似シン化したと思うんよね
それでリリスの首チョンパされたとき知恵を失った的な
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:19:48.32 ID:???.net
- >>49
うーん、徘徊するインフィニティが出てきたからコア化で仮死状態とか？
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:21:47.88 ID:???.net
- >>53
すげぇ冬月主役級にど真ん中じゃねぇかw
ここでもマリだけ靴脱いでるのな。異物感
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:22:16.03 ID:???.net
- >>52
少なくとも登場キャラ達が言ってる「神殺し」は
神殺し=二択回避=アディショナルインパクト
って意図なんじゃ無いかと
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:22:49.87 ID:1pq/CopD.net
- >>18
作ってる本人が、まどマギに先越されたからとストーリー途中で変えながら作ったんだもんね。
まどマギってのは噂ではあるけど、他の作品にやりたいエンド先越されて、どうしようか悩んで今回の順当ともいえる終わりに落ち着いたんだろう。
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:22:59.28 ID:???.net
- ぶっちゃけマリのせいでめちゃくちゃだなｗ
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:23:36.63 ID:???.net
- マイナス宇宙て開発者モードだから
そこに人類がアクセス出来るバグついてきたっていう話であれ本来人類が使うこと想定されてないんじゃね
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:23:53.69 ID:???.net
- カヲル君はなんでTV版で騙されてセントラルドグマに行って死ぬ羽目になった経験があるにも関わらず新劇でも何も疑わずにリリスの元へ向かったのだろう
頭の中シンジ君のことしかなかったのか
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:25:08.75 ID:???.net
- >>61
プログラムされてたんだろな
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:26:53.13 ID:???.net
- >>61
多分いつものループだとカシウスとロンギヌス揃ってる
最初っから13号機で世界やり直す気だったし
Qで想定外のことが起きたんだと思う
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:37:41.42 ID:???.net
- >>61
地下の様子は既に知っていたようだし、サードを止めた時にカヲルもネルフにいた筈
破以降の14年間は、リリスがああなっても何とも無かった
自分がどうなるか想像はついてないと思うよ
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:38:07.30 ID:???.net
- 最後あたり情報がガバっと来て良く理解出来なかったんだが
何でも出来る槍持ってて何で最後シンジは一人で
裏宇宙浜辺でぼーっとしてたん？
んで何で槍使ったらシンジ犠牲になるん？
最後マリが迎えに来て何処行ったん？
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:43:10.68 ID:???.net
- >>65
世界を書き換えるには贄が必要だから、自分がそうなる決心をしてた
結局ユイが代わってくれて、槍ですべてのエヴァを貫いて書き換え
シンジは新しい世界に還っていくことができた
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:45:14.40 ID:???.net
- >>56
公式HPの最初に出るようになったな
パンフにはこっち乗せとけよなw
ただパンフのラストから変えてきてるってことは・・・・なにかある
波も文字みたいで怪しいし
>>53
丸めてケンケンとアスカ繋げるのかも
並びみると楽譜になってねーか
頭とか足とか(マリが手に持ってるのに作為を感じる)
あとはパンフとつなげるとかか
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:47:21.42 ID:???.net
- >>67
「最後の晩餐」の考察みたいになっていくのか…
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:49:19.07 ID:???.net
- >>61
TV版の時は思い込みでリリスをアダムだと思ってたけど
Qの時は一応、封印される前まではカシウスとロンギヌスの槍状態を確認してたけど
まさか封印後にカシウスがロンギヌスに形状変えてるとは思ってなかった
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:50:14.90 ID:???.net
- やっと寝たんかアイツ
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 00:55:08.51 ID:???.net
- ageてた人、ID晒す前からずっと煽りレスしてた人だろ
改行に癖が
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:04:21.27 ID:8LczLsx3.net
- ヴんだーの窓越しに出たデカイ綾波って
どういう経緯で出たんだっけ？
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:06:58.10 ID:???.net
- ダビンチコード→モナリザ→最後の晩餐
宇多田のモナリザから繋がってたなエヴァコードw
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:13:41.05 ID:???.net
- 俺も終盤よく覚えてないけど、こんな感じ・・・？
(1)オーバーラッピング改８号機でマイナス宇宙に突入（マリ・シンジ）
(2)シンジはレイを呼び、初号機（＝１３号機も一緒にいる）に飛んでいく
(3)マリはマイナス宇宙内で、改８号機で量子テレポーテーションを繰り返す１３号機を追い続ける
(4)シンジとゲンドウのバトル。戦っても決着はつかないことに気が付くとセントラルドグマへ
(5)セントラルドグマで、エヴァンゲリオンイマジナリーを見る
虚構のエヴァの仮面が外れて、ブス波が現れ、アディショナルインパクトが始まる
ブス波は現実世界へも姿を表し、エヴァインフィニティとMark7は、アヤナミの肉体に変わる
＊アディショナルインパクトを実行（依代の願いに基づく現実・虚構の再構築）
(6)ミサトがブス波にヴンダーを突っ込んで、気合でヴィレの槍をマイナス宇宙へ届け、シンジはそれを受け取る
(7)ゲンドウは、自らの弱さを認めることで、シンジの心のなかにあるユイと再会し退場する
→ アディショナルインパクトの依代はシンジへ
(8)シンジは、アスカ、アヤナミを送り届ける。カヲルは加持に送られる
(9)シンジは、ミサトの槍でネオンジェネシスを実行し、エヴァのない世界を願う
(10)シンジは自らの初号機と13号機を槍で貫く。ユイとゲンドウがその身代わりになって消滅
すべてのエヴァは消滅し、エヴァインフィニティも元の魂へと形を戻す
(11)浜辺で待つシンジ。シンジは既に自らの願いにより自身が虚構（ラフ絵）になっている。
(12)マリがシンジのもとにたどりつくと、新たなエヴァの存在しない駅のホームにいた
こうしてみるとアレだな。最後のシンジさんは「シンジくんの魂を持つ現実の存在」ということだね
エヴァにおいて重要なのは魂
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:15:29.03 ID:???.net
- TV版と新劇の違いをまとめたい
ゲンドウ…赤木博士親子を愛人化してたが、新劇ではその設定は無し
リツコ…ゲンドウの愛人でレイを憎んでいて破壊した。新劇ではその設定は無し
マヤ…レズでリツコを愛している。新劇ではその設定は無し
日向…ミサトが好きだったが、新劇ではその設定は無し
青葉…元バンドマンで女遊びしてたが、新劇ではその設定は無し
ここらへんは、これであってる？
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:18:02.93 ID:???.net
- Mark7？
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:19:57.02 ID:???.net
- セントラルドグマも純粋にシンジの記憶でしょ
エヴァンゲリオンイマジナリーは今まで実在するとは思われてなかったんだから、ドグマにあったらネルフ職員全員知ってるわ
中途半端な知識でまとめんなクズ
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:21:00.10 ID:???.net
- >>75
ゲンドウー赤木ナオコ、赤木リツコは愛人のままのはず。
序で零号機（赤木ナオコの魂）が暴走して、赤木リツコを殺そうとするシーンを入れているが、その設定がないと意味がわからなくなる
明示的な愛人シーンはないけど、ゲンドウー赤木母娘が強い愛憎関係にあることは確か
マヤ、日向、青葉はばっかりカットだね
そもそも映画の尺で描写できるキャラクターは限られてて、破で初めて出てくるアスカ、マリのエピソードもばっさりカットされてるから設定変更というより単なる省略だと思う
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:21:12.58 ID:???.net
- >>49
むしろ頭が作られる前のフレーム状態なのかもしれない
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:22:31.99 ID:???.net
- >>77
ああ、セントラルドグマに行った、と言いたかったわけじゃないがそう読めるな。修正するわ
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:26:02.92 ID:???.net
- >>75
どれも明確な描写が無いだけで不明
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:27:11.37 ID:???.net
- >>76
南極で大量に襲ってきたヤラレメカ
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:28:47.95 ID:???.net
- >>78
エヴァに母の魂設定は無くなってる
リツコは魂を弄んでエヴァという人工生命体を作ってる人
リツコに弄ばれた魂が怒ってるのでは
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:29:43.50 ID:1pq/CopD.net
- ユイがトリガーを変わって、シンジの願いを叶えた世界は、
1）・・アニメの二次元世界から飛び出た現実世界だった
2）・・シンジとマリがいる反対側のホームがシンジが作ったエヴァがいないアニメの二次元世界で、シンジはそこから現実世界へで行くことでループから解放された。
のどちらだろうか？
1）ならブンダーの乗員やケンスケ、アスカ、第3村の住人は消えてなくなる。ホームにいた人立ちだけ現実世界とアニメ世界のハザマで生きている
2）ならエヴァも使徒もしないアニメ世界で皆生きてるだろうが、ケンスケの元へ言ったアスカはリセットされてエヴァを介在して出会った関係が消滅しているので、
姫、御達者でーはその結末を知ってたマリの嫌味ってことになる。
999でメーテルが一瞬すれ違うだけの女だと鉄郎に言ってるが、アスカは随分口の悪いメーテルだったな。
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:31:00.78 ID:???.net
- ここの人に聞きたいんだけど斜線付きゼロと斜線突き出しゼロの意味って何か分かったの？
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:32:19.32 ID:???.net
- >>83
それでも成り立つね
俺は赤木ナオコが入ってたほうが、ゲンドウの手段を選ばない残酷さ、リツコの背徳感が強くて好きだｗ
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:38:14.71 ID:???.net
- ケンケンハウスがあんなに離れてるのとアスカの置かれてる状況が謎
あんな安全な村なのには銃持って警戒してるって誰と敵対してるの？
ヴィレでは監禁で部屋にまで爆弾つけられてるのになんで何ヵ月も村で暮らしてられるの？
シンジもだけど
あと全般的に何で連絡とってるの？
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:47:52.90 ID:???.net
- >>87
安全な村っていうけど、ニアサー起こして家族全員皆殺しにされた人だらけの村で、エヴァパイロットが安全なわけない
ピンク髪みたいなやつが銃持ってきても何もおかしくない。トウジの娘のつばめを殺したら復讐に来るだろう？そういうこと
さらに、第３村は旧ネルフ本部が近い
おそらく対人戦略はほどんと無くなってるようにも見えるが、暗殺者１人もいないってことはない。
ヴィレで最重要戦力のアスカは殺害リストNo.1だろう
アスカは対人戦闘も十分経験しているプロの軍人になってしまっているので警戒しない選択肢はない
村に暮らしてるのはそこまで長くなかったと思うが、単純にエヴァが利用不可能になったから、
ユーロネルフで修復パーツを取りに行くのが最優先だったということだと思う
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:48:41.45 ID:???.net
- >>85
タイトルのこと言ってんなら書いた人の癖だろ
oと0て読み間違いしやすいからオーには上線ゼロには斜め線をいれる
日本企業で独自進化してるから逆のこともあるし
69にも下線とか7に斜め線とかたまに読みずらい人がいる
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:51:12.01 ID:???.net
- >>87
＞村で暮らす
アスカは寄生されてる使徒を無力化するために
目の中に封印柱を仕込んでいるね
第３村は徘徊インフィニティが入れないレベルの封印結界で守られてる
アスカ的にはヴンダーの中より村の中の方が
自前の封印柱＋村の封印結界で、寄生使徒の活動再開の危険がより少ないのでは
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:55:02.28 ID:???.net
- 新劇のリリス絡みの顔が綾波なのは理由があるの？
旧劇はリリスの魂だったっけ？
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:56:52.53 ID:???.net
- >>74
エヴァは現実から消滅して虚構になった
その虚構でアスカ、レイは死んだのではないというエンディングにシンジくんがした
従って虚構のエヴァは消滅せず、アスカ、レイ、カヲル、トウジなどシンジ以外は生きている
現実世界でシンジの魂を持つ存在は、現実のマリに手を引かれて走り出す
マリは虚構の世界に侵入し、シンジの魂を覚醒させ、現実世界に受肉させた。これが新らしい創世記の復活の物語
こういうこと？
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 01:58:36.39 ID:???.net
- >>80
映画見た奴らが思い出すのに役立てばいいんだから気にすんな
復習出来て助かる
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:01:35.72 ID:???.net
- 封印柱で囲われてるのにエントリープラグは突き抜けてる？
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:04:05.99 ID:???.net
- エンジェルブラッドのとこってなんて言ってるの？
微量注入？
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:05:20.15 ID:???.net
- アスカがプラグスーツを充電しつつ、第3村滞在中もちょこちょこ着用してるのはやはりパシャる可能性あるんだろうか
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:07:22.86 ID:???.net
- >>92
なるほど正解っぽい気がするｗ
現実の駅のシンジくんは、現実と虚構が同時に見えるマイナス宇宙が見せるイメージ説も十分アリだと思うけど、
あれが復活なんだというと新・創世記になって綺麗ですね
>>93
ありがと。
変なとこ訂正してほしいです。
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:10:13.97 ID:???.net
- 俺が駅のホームから飛び出して死ぬときは「ネオンジェネシス！」って叫びながら自殺すると思うわ
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:11:25.40 ID:kFfT9pKn.net
- エヴァがない世界線にシンジは行けたはずなのに、マリがシンジの首の外したのが、よく分からなかった。エヴァがない世界なのに、あのチョーカー登場するの不思議に思っちゃった。
エヴァが元々ない世界に移動したとかじゃなくて、同じ世界で復興した後の場面かと思ってた。
でもエヴァがなくなった直後なら、周りの人的にはシンジが怖くてチョーカー取ってくれないだろうし、チョーカーは、罪の証だからしてたけど、
あのラストの場面で、そのチョーカー付けなきゃいけない期間が終わったよ、みたいな。
よく分からない
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:12:36.91 ID:???.net
- 本来農村シーンもQだったんならQのラストの予告に匂わせくらいやると思うんだけど、全くやらずデモムービーみたいの見せられたのなんだったんだろな
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:24:27.65 ID:???.net
- >>100
８＋２で、アスカとマリが一緒に乗って戦闘ってのを破の時点から庵野監督はやりたかったらしいけど、
あのCGはショボイし、期待感がでる予告じゃないですよね
まあその後の予告では綺麗な川とか農村の一部シーンもでてるからその程度でしょう
トウジとか出したらネタバレがすぎるし
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:28:21.45 ID:???.net
- >>95
全量注入！に聞こえたけど
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:37:58.73 ID:???.net
- >>99
外すまでがエヴァ存在世界
外して駅の外に出たところでやっとエヴァの呪縛から解き放たれた
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:39:28.62 ID:???.net
- >>99
若干ポエム解釈になっちゃうけど、
現実の駅のシンジくんは、虚構のシンジくんの魂が現実世界に復活し受肉した、それをマリ（マリア）が見届けたというシーンだと解釈するなら
DSSチョーカーは、人々の憎しみを確かに引き受けた者だという証拠＝キリストの聖痕を確認しているともとれるね
現実世界の肉体ならDSSチョーカーないじゃんって話で、イメージシーンと解するしかないけど
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:40:15.86 ID:???.net
- >>98
転生先はまたこの現実なんだが・・
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:49:38.50 ID:???.net
- 俺は駅に座ってる時点でもう世界を構築し終わってる
エヴァがいた世界の呪縛の最後の名残でありシンジの未練でもあるチョーカーをマリが取り除いてあげて
これで本当の本当に君は自由だという形にしたと思ってる
この辺はもう解釈違いでも構わなそう
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:53:20.44 ID:???.net
- あれセカンドインパクトの起きてない状態で2021年に来たのか？
エヴァの世界って2000年のセカンドインパクトで第三東京とかになったんだよな
ならそのセカンドインパクト起きってない2020年(延期がなければ)に来たとか？
(まあそれなら駅に年号あるか、オリンピックポスターとか)
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 02:54:20.11 ID:???.net
- >>106
確かに、DSSチョーカーは、物語の痕跡でもあると同時に呪縛でもあるから、
そこから開放するという意味合いももちろんあるね
というかそっちは普通の解釈で、>>104はポエム解釈だな。
俺は104書いてて気にいっちゃったんだけど、多くの人がそうだねとはいいづらいとも思う、
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:13:59.43 ID:y+0nv0Kx.net
- なんか次スレ立ってねえから流用するか
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:24:43.55 ID:???.net
- 早すぎる
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:24:50.55 ID:???.net
- ほんと今更の話だけどさ
時計で言うと13と1って周回が違うけど同じ位置なんだよね
使徒もエヴァも本来は12体で今回はそれぞれいないはずの13番目が現れたと
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:29:35.21 ID:???.net
- >>101
本編では出せなかったけど予告でやったってことで庵野も納得したんかな
農村シーンはQの内容だった説はないなと個人的には思うけどね
あの予告見る限り完全にシンをどういう映像で描くか決まってなかったろうし、そもそもミサトの語りも全く内容ないものだったし
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:36:47.70 ID:???.net
- 本当に下らない映画だったわ
今さらエヴァ卒業しろメッセージとか
アニメ現実の交錯演出とかもう、呆れた
それやったらもう演出家として終わりだし、客に謝れ
何よりこれらの演出全てが辻褄合おうが
本編映画がトんでもない位の退屈なアニメ
ラストの庵野古里の駅前のシンジマリのカプ
綾波カオルのカプ見てもなーんにも感動しなかった
庵野がココでまさかの演出で客が唖然とするだろうなとドヤるのが想像して凄いムカついた
あのなフォトナとかAPEXとか刺激強いのが今はあんだよ
そんなにエヴァに注目してねーつーの
とにかく160分本当に退屈、尿意との闘い
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 03:46:21.43 ID:???.net
- >>113
専用スレへどうぞ
シン･エヴァが無茶苦茶ゴミクソだった件について95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616171210/
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 04:14:27.35 ID:???.net
- >>107
実写かどうかはあまり重要ではなくて、虚構からリアルに戻ってきたという印と
ゲンドウの回想に出てきた街でシンジも暮らしてるという余韻程度のものだと思う
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 05:34:18.15 ID:???.net
- ふと思ったんだがアダムスがアダムの複数形だとしたらアダムス達って言葉おかしいよな
そもそもアダムの複数形ならアダムズになるはずだが
考えすぎなんだろうけど
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 05:47:22.87 ID:???.net
- アダムス達はウルトラマン達みたいよ
バスタードで天使達もウルトラマンで描かれてるし
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 06:22:44.57 ID:???.net
- 気になったんだけど
なんたらインパクトはエヴァ＋使徒＋二本の槍が必要なんだよね？
最後のシンジがやったヤツは結局、
初号機＋13号機＋ユイの命＋一本の槍のみでやってるけど何か見落としてますか？
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 06:28:43.66 ID:???.net
- アダムはマイナス宇宙出身の宇宙人
カヲルとマリはアダムのボディで出来てる
この理解であってる？
ならリリスはどこ出身なん
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 06:52:22.42 ID:???.net
- あと、カヲルには父親としてのゲンドウの魂らしきものが入っていて（ピアノとか）
マリには研究者としてのユイが入ってるとか（本（レイ）とか）
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 07:13:17.98 ID:???.net
- シンジが書き換えたエヴァ世界≠大人シンジがいた現実世界って認識してるわ
駅から出た時にはマリも消えてて完全に現実の一般男性に戻ってると思う
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 07:23:03.57 ID:???.net
- >>121
ああ目に浮かぶ、駅でエヴァごっこするコスプレイヤーの群れが、映画は現実になる
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 07:43:18.78 ID:???.net
- >>119
カヲルは第一か十三の使徒だしアダムスではないでしょ
マリがアダムスである理由薄く無い？
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 07:51:58.39 ID:???.net
- >>99
電車が補完計画の世界
駅のホームは現実（駅の外）と補完（電車）の狭間、あの世とこの世を繋ぐ境界だからシンジが追い出した連中も一緒にいる
最後の「行こう！」は三途の川であるホームから出て現実へ行こうって意味
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 07:54:16.99 ID:???.net
- あの駅の実際の映像にone last kissあてた動画の字幕に
この駅の便所めっちゃ臭いって書かれてて夢が壊れたわw
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:15:47.33 ID:???.net
- >>33
首を求めてリリスに向かったのか？
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:17:09.16 ID:???.net
- >>106
俺もこれかな
チョーカーはDSSチョーカーではなく単なるアクセサリだけど、象徴だよね
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:21:06.70 ID:???.net
- どう解釈してもマリがあまりにもデウスエクスマキナなのでこいつだけ違和感がすごい
1人だけ明らかに上位存在臭する
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:22:06.19 ID:VaNR47sg.net
- 加持「葛城と一緒に老後は畑仕事でもどうです？」
渚司令「そうだね。それもいいね。」
↑このやり取りってどんな意味があるんだろう？
ミサトさんが死んだことを、まだ二人は知らないのかな？
それとも実はミサトさん生きてたりして・・・
でも、ホームではカヲルはレイと一緒なんだよなぁ・・・
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:22:49.39 ID:???.net
- >>106
ワイもこれだわ
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:33:18.81 ID:???.net
- >>129
回想シーンです
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:45:25.55 ID:???.net
- 庵野秀明と『エヴァンゲリオン』が引き継いだ、究極の欲望
2021.03.19
漫画『竜女戦記』の作者であり、文化人類学者、また京都精華大で教鞭を執る学者でもある都留泰作による、2万字におよぶエヴァ考。
日本アニメの金字塔であり、アニメを更新し続ける作品『エヴァンゲリオン』。放送開始から25年の歳月を経て終劇を迎えたいま、作り手（漫画家）としての視点、そして著書『（面白さ）の研究 世界観エンタメはなぜブームを生むのか』でも論じる「世界観エンタメ」の視点から再考する。
https://premium.kai-you.net/article/353
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 08:51:11.43 ID:???.net
- >>78
＞序で零号機（赤木ナオコの魂）が暴走して、赤木リツコを殺そうとするシーンを入れているが、
TV版の序観返したけどそんなシーンは無いんじゃないか？
旧劇の「零号機が殴りたかったのは私…」って台詞は機体交換テストの時だけどそれ自体無いし
躊躇せずゲンドウを撃ったリもしてるし新劇のリツコとゲンドウの間には仕事面での信頼関係はあっても恋愛関係は無い気がする
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:01:52.51 ID:FWunnpXX.net
- 結局、マリは何者だったんだ？
全てをお見通しだったし、やったことが奇跡の連続。
エヴァ世界は上位世界が作ったシミュレーションで、マリは上位世界の住人。
神の視点からエヴァ世界をいじくりまわしてた、とかじゃなきゃおかしいぐらいチートなマリ。
マリ＝庵野嫁説だけは勘弁して欲しい。
他の説明きぼんぬ
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:04:17.49 ID:???.net
- ゲンドウ冬月と同レベルってだけでしょ
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:08:42.11 ID:???.net
- ユイからもらったメガネがチートアイテムだったって事でいいよもうw
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:08:49.20 ID:???.net
- >>134
メタ的に考えたらどうしてもモヨコに成っちゃうんじゃないか
作劇的にはデウス・エクス・マキナとしての役割を与えられたキャラ
物語的には情報が少な過ぎて答えが出せない
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:21:19.77 ID:???.net
- 序の山肌にあった大型の人形の白線ってなんだったの？
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:24:12.18 ID:???.net
- 2+8号機っていつ出てきたの？
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:32:24.75 ID:???.net
- >>134
実際のところ作品の中の情報だけでは特定、確定できない存在
しかし明らかに超越した存在で神的なものとしか考えられない
エヴァの中で女性の神というとリリス
イスカリオテのマリアと呼ばれたことから裏切り行為をした
これらからゼーレが用意したカヲルと同様な存在でゼーレを裏切った
新劇では明確になっていないがカヲルはアダムの魂が入っている
マリはリリスの魂が入っている
旧劇では綾波レイにリリスの魂が入っていたが新劇では明確になっていない
リリス＝使徒、生命の実による存在なので知識を欲し部屋は本だらけである
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:37:47.33 ID:???.net
- マリのセリフで
まさに「～」
多勢に無勢ね
英語？フランス語？なんて言ってるの？
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 09:45:46.35 ID:???.net
- >>141
たくさんの小鳥が鷹を追い払う、という英語で「多勢に無勢」の言い回しを言ってる
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:07:08.72 ID:???.net
- >>140
リリスの魂がマリだとなぜリリスの顔がことごとく綾波の顔に変化するのかが分からなくなる
そもそも綾波とリリスの顔が同化？する原因が分からない
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:19:16.22 ID:???.net
- なんかセリフ拾って考察してると矛盾が生まれるんだよな
そうなるとそのセリフを言ったキャラの認識が間違ってるか設定がガバってるだけかの2択になるんだが
インタビューとか読むと設定がガバってるだけの可能性が高くてやってられなくなるな
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:22:25.71 ID:???.net
- 冒頭のパリシーン見てて気付いたんだが、若い男たちが無理ですって言ってマヤが反論してる所でバックに映るDSRVがちゃんとジワジワと赤く侵食されてきてるんだな
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:24:29.66 ID:???.net
- >>144
庵野は基本、その時ベストであれば矛盾してもいい派だからしょうがない。
パンフレット見ると、かなりシン・だけでもかなりの設定を後付けで作ってるっぽい。
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:29:37.79 ID:???.net
- ★破の時点での鶴巻監督インタビュー。シンはおろかQも全く未定時点です。（下記の「結末はこれでいける」は、レイが死なずにシンジが助けるという変更のこと）
553 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 16:58:18.41 ID:???
マリ
・最初は、新しい映画作るなら新キャラは入れてと大月プロデューサーから言われたから作った
その時点では香港のエヴァパイロットこういう人みたいな台詞なしでもなくてもいいレベル
・破の最初で戦闘をする役になった。新しいキャラが戦闘すると、映画変わったなと思ってもらえるから
・どういうキャラなのか本当に決まらなかった。おとなしいのか何なのか一切決まらない。庵野が決めない
エキセントリックなアスカとレイ、普通のヒカリが既にいて、物語でどういう役割にするのか
・熱海に合宿して、結末はこれでいけるというものができた
・途中が決まらない。庵野がまかせるというので、全てがアスカより優れていて、２号機を取り、学校でも人気者・・・
みたいにしたが、庵野が書き換えてアスカとマリが同時にのるとか迷走するし、物語の役割もほぼアスカになるので意味がない
・破の戦闘も鶴巻が脚本を書いたが、庵野の手直しで全くの別人になった。鼻歌歌いながら戦闘してて、このキャラは一体なんなのか
めまいがした。
庵野監督に一番近いところで仕事をしている俺ら（鶴巻監督）も庵野監督が何を考えているのか分からない
TV版のストーリーに手を入れようとすると、あちこち不都合が出てきて、庵野脚本の完成度に驚くが絶対に庵野監督は考えて作ってない
破の最後で「やはりあの二人で覚醒はなったな」と庵野脚本が出てきた時、監督演出一同、は？？？となった。
庵野監督に、ゲンドウ冬月はああなることを考えてたんですか？と質問状を送ったら、考えてたと回答が来たが絶対嘘。
レイをシンジに近づけるか、とゲンドウと冬月が話すところも、陰謀を話すシーンを入れるが、次のシーケンスがレイアスカのお弁当作戦なのでそうなっただけ
最終的には辻褄が合うにせよ最初から考えては作ってない
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:29:55.50 ID:???.net
- ＊破インタビューから複数の人のマリの話抜粋
マリ(2)
・マリはエヴァを破壊するキャラ。それはいいが、破壊するということは強くないといけない
ゼーレのような超強力権力と知識、カヲルのような超越した情報を持つ存在、それをすべて読みきって裏をかくゲンドウより強い
そうするとかなり奇妙なキャラクターになってしまう。もうメタフィクションになってしまうと庵野監督に言ったこともあります。
・またマリが強いとシンジとの関係性がとても難しい。シンジくんが好きになりそうにない。
マリの最初の戦闘はいいが、シンジと絡むパラシュートと最後のシーンのシンジとのやり取りは本当に決まらなかった
庵野監督が決めない。なにか話すとどっちが上なのかとなる。
すれ違うシーンで決定したこともあるが、マリが待ってるようにも見える、とスタッフが指摘したら庵野監督がボツにした。
マリが説教するのは絶対に駄目ということで最終的には、死んじゃうよ、早く逃げなよ、と一般の人に対するような少しボケた
会話にしている。
こちらはキャラクターを出すなら好きになってもらいたいと思って考えるが、庵野はアスカ、レイがいるから別にいいと
思っていたのかもしれない
・マリのキャラクターは本当に迷走する。アスカとレイがいるなかでもうひとり出すのが難しい
クラリス（お嬢様だけど脱走するイメージ）とか、ペットをたくさん飼って～～ちゃんのために戦います！というキャラ、
お嬢様でお付きのじいやがいる、という設定案もあった。
死んだペットの名前をおっぱいに入れ墨している、言葉が片言しか話せない、などアスカ、レイに負けないインパクトの
極端な案もあった。
・庵野は自分では決めず、鶴巻監督に決めるよう言うが、全く採用しない。
例えば、メガネ、メガネ～みたいなこと言うキャラですか？とたとえをいうと本当にそのままの脚本が帰ってくる
例えば「～にゃ」とか言うんですか？と聞いたら本当に「～にゃ」キャラになってる
真面目に提案したキャラ造形は一切採用されず、どういうキャラか聞いた例えだけが反映された
・普通のブレインストーミングはお気楽に案をだしていくが、エヴァの会議は本当に重い。
うかつなことを言うと「お前そんな程度のやつだったのか」と終わってしまうような重さがある
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:31:00.90 ID:???.net
- >>147,148
文字を読みながら転記してなく、記憶で書いてるので正確ではないです。
エヴァアプリ（有料）のインタビュー集おすすめです。
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:34:32.35 ID:???.net
- 鶴巻よく投げ出さずに仕事したな
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:37:39.10 ID:???.net
- >>145
マジで！？
アマプラであとでみてみるわ
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:39:28.70 ID:???.net
- 一般に広くそうだと納得されるとは思いませんが、私の考えではマリは現実の少女が、虚構の世界に侵入したメタフィクションキャラクターだと思います。
もっと物語の内部だけで完結する綺麗な解釈もみてみたいと思いますが今の所は。
----
○エンディング＝最後の駅のシンジは、シンジの魂が宿った現実世界存在説
アディショナルインパクト(現実・虚構の再構築)によるシンジの願いにより、エヴァは現実から消滅して虚構の存在となった
シンジは、その虚構内でアスカ、レイは生きて戻るというエンディングにした
第３村などエヴァ消滅後のエヴァ物語世界（虚構）は消滅せず、アスカ、レイ、カヲル、トウジなどシンジ以外は生きている
おそらくシンジはこの虚構世界内では救世主として消滅した存在になるだろう。
浜辺で待つシンジ。シンジは既に自らの願いにより自身が虚構（ラフ絵）になっていく。
シンジは虚構の世界で救世主として消滅し、その魂は、現実世界の肉体に受肉し復活した。それをマリ（マリア）は現実の駅で見届け
人々の憎しみを確かに引き受けた者だという証拠(DSSチョーカー)＝キリストの聖痕を確認する
マリは虚構の世界に侵入し、シンジの魂の覚醒と虚構世界の救済と受難、現実世界での復活/受肉を見届けた。これが新らしい創世記の復活の物語
マリは、現実世界のシンジの魂を持つ存在から、最後のエヴァの痕跡・呪縛(DSSチョーカー）を取り去り、その存在とマリは手を取り合って走り出す
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:39:39.01 ID:???.net
- >>106
俺はNoteで読んだ説が1番納得いった。
シンジ視点で見ると
①【シンジはエヴァの影響が薄れて】消えそう
②【マリはギリギリ】エヴァに乗れてる
③【舞台はエヴァの世界とはほぼ関係ない】青い海(1話冒頭の海が青い)
④【マリがしてくれたのはギリギリエヴァと関係ある】エヴァで迎えに来た
これをマリ目線で見ると
①【シンジはエヴァの影響が薄れて】19歳になってる
②【マリはギリギリ】まだ子ども
③【舞台はエヴァの世界とはほぼ関係ない】監督の故郷
④【マリがしてくれたのはギリギリエヴァと関係ある】DSSチョーカーを外しに来た
でリフレインしてるだけって説が1番納得できた。
マリとくっついたとかじゃなくて、「シンジから見たマリが助けに来た」と「マリから見たシンジを助けに行った」のリフレイン構造。
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:41:51.30 ID:???.net
- >>151
アマプラ、8分39秒あたりね
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:42:40.23 ID:???.net
- >>146
旧作から新劇で変更された設定を追うのは楽しいけど
序破Qシンで変更された設定を追うのは単なるストレスだな
物語の意味が変わるレベルの設定変更は流石にやっていないと思いたいが
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:44:29.73 ID:???.net
- マリはシンジとくっついたとかそんな簡単な話じゃなくて
物語を壊すキャラクターで、エヴァのない世界にシンジを迎えに来た
ただそれだけのような気がする
それをDSSチョーカーからの解放で表現してると思うけど、解釈は人それぞれなんだろう
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:44:56.21 ID:???.net
- >>154
丁寧にありがとう
後ほど確認してみる
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:47:28.55 ID:???.net
- >>157
あと12分39秒あたりでさらに侵食されてるのがよく分かるよ
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:50:05.78 ID:???.net
- >>155
シンはどちらかというと、庵野の頭の中を鶴巻とかが頑張って吸い出して、矛盾が少なくなるように頑張ったって言ってた 笑
宮崎駿とかと同じで庵野は自分では言わず、聞かれたらYESかNOだけで答えるタイプ。
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:54:58.64 ID:???.net
- >>104
エヴァ世界の終わりや、けじめがついた事
そしてネオンジェネシスが始まることを明確にする、引き継ぎの演出だから
104のような感じ方、思い入れも含むと思う
DSSチョーカーは着けたものを縛り、背けば罰、死を与える断罪のアイテムだしね
それが他者の手で外され行こうと導かれる描写には
スタッフ「いろいろ感じてくださいね」そんな意図があるかもね
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 10:57:41.95 ID:???.net
- 一般的なドラマとして考えてみた
マリは元々ゲンドウが好きでユイに嫉妬するあまりストーカーになった
あれこれ画策して最終的に抹殺してしまった
シンジなんて元々存在していなくて、ユイを失ってしまって悲しみにくれたゲンドウのアダルトチルドレンでありイマジナリーフレンドである
マリがゲンドウを手に入れる為にはこのイマジナリーフレンドを手懐けなければいけない
的な？
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:00:28.89 ID:???.net
- >>144
それならそれでハッキリしてくれれば考察しなくて済むのに
好き勝手に旧劇の続きだの、あれは惣流だの言ってれば済む
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:01:31.63 ID:???.net
- >>129
老後とはリタイア後の2ndライフ
カヲルくんが役割から解放され人として生きられるネオンジェネシスでのIF話
あの空間では死んだ人との会話だって出来るさ
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:02:13.26 ID:???.net
- >>161
どの辺が一般的なんだよｗ
考察としては飛躍しすぎだと思うけど妄想としては面白い
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:02:49.30 ID:???.net
- >>145
あれ謎なんだけどDSRVがコア化してるぐらいなのに、薄いプラスー一枚でヴィレの連中が大丈夫なのが変
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:06:03.34 ID:???.net
- >>164
ドラマ小説辺りだとこういうのあるよ
イマジナリーフレンドシンジ君に丁寧に付き合ってあげるユイ殺しのマリ
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:10:05.41 ID:???.net
- Qでカヲルが槍の形状で悩む問題
シンでゲンドウが語る槍の形状と持つ者の心理状態とのリンク
シンジがコントロールを独占し二本の槍を抜いたから二本共ロンギヌスになったって事？
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:15:58.13 ID:???.net
- >>165
現実での俺らもダサい宇宙服で宇宙空間滞在可能だから似たようなもんだろ(適当)
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:21:55.85 ID:???.net
- >>143
綾波ヘッドじゃなくて、ユイヘッドだったとか
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:28:56.72 ID:???.net
- >>137
モヨコ話って整合性がないんだよ
何故ならモヨコさんが庵野に安らぎを感じているんだもの
庵野と一緒だと今まで付き合ってた時と違って
取り繕う必要が無かった、とても楽だった、だから結婚を考えた
そんなお話があるし
モヨコさんが庵野を救った、導いたより
庵野がモヨコさんにいっぱい与えてる感じなんだよね
またモヨコ説は庵野の近親者を当てはめてアクセス稼ごうとする
アフィの思惑ありきだよなあ
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:30:25.78 ID:???.net
- 沢城って本当上手いんだな。
改めて思った
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:32:28.85 ID:???.net
- >>155
破のあと大幅に変更あったんじゃないかと
パンフの所信表明も三度目の作り直し扱いだしな
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:36:12.95 ID:???.net
- 三度目の作り直しはテレビ版→旧劇場版→新劇場版だよ
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:37:03.87 ID:???.net
- 三度目ってのはTV、旧劇、新劇じゃないのかね
設定後付はあるだろうけど、序破Qシンで矛盾する設定はないと思いたい
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:38:22.89 ID:???.net
- 庵野とモヨコってもう手繋いだりしてるのかなあ
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:51:50.30 ID:???.net
- >>174
破で加地とマリが「大人の都合に子供を」「自分の都合に大人を」とか
願いを叶える為の槍も揃ってないのに「人の願いを叶える」とか
この辺はQ以降に設定変わったとしか思えない
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:52:56.01 ID:???.net
- そういえば新劇エヴァの世界にはシュガシュガルーンって物語が存在するんだよな
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 11:52:58.81 ID:???.net
- >>174
矛盾は無いけど齟齬はある
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:07:16.31 ID:???.net
- 新劇エヴァ2クールぐらいのTVアニメにしてくれんかな
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:31:19.59 ID:???.net
- >>173
新劇を始める際の所信表明
・我々は再び、何を作ろうとしているのか？
・2006 09/28
今回の所信表明
・我々は三度、何を作ろうとしているのか？
・本作は初期のプリプロダクションスタートから11年～(2009年か2010年スタート)
Qとシンは一つとして構想されてる話や
Q公開前の朝日新聞での庵野の態度
序破以降も最後まで続く予定だった新劇の連続性が
破公開後に一旦途切れた様子を思わせるね
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:36:15.69 ID:???.net
- 結局すべてはシンジの妄想でシンジが階段上がった現実で庵野とモヨコに変身して終了な感じか
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:45:36.35 ID:???.net
- オレは最初に観た時夢オチかよって思った
でもネット漁るとあれこれ考察してるから別のオチもあるんだなぁって感じでこのスレに来た
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:50:32.22 ID:???.net
- >>182
ある意味、夢オチにしたって取れるねw
でも、作中にあるように「0と無限は近い」から、エヴァの可能性は無限になったともいえる。
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 12:54:47.32 ID:???.net
- 自分も最初は夢オチかと思ったけどDSSチョーカーを外すのが「夢じゃなくて現実だった」っていう描写なのかなと思った
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:01:46.80 ID:???.net
- >>184
あれは普通のチョーカーでペットプレイの真っ最中だったんだよワンコくん
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:03:07.23 ID:???.net
- L結界の中にカルヴァリーベースがあって、ヴンダーもそこに突っ込んでったんだよな？
ゲンドウがヴンダーに初号機回収しに来た時にヴィレクルーが普通に外で会話してたのはL結界密度がどうのは大丈夫だったのかな？
2番艦の中にいた冬月がパシャったのはNHGだからってだけかな
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:04:35.47 ID:???.net
- >>184
駅に見えた風景はシンジの部屋で、カヲル、レイ、アスカはフィギュアかポスターだな
お母さんが息子に、あんたもういい歳なんだからそんなの外して厨二病卒業してお外に出なさい
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:07:24.13 ID:???.net
- >>187
そっか夢オチだとマリは母親になるのか
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:08:51.75 ID:???.net
- >>184
DSSチョーカーの描写は入れて正解だったな
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:11:13.10 ID:???.net
- >>186
初回は変に思ったけど、2回目でL結界面に突っ込む手前で手塚の声のおじさんが「加持の作ったアンチLシステムがあるから、この現在の穢れなき世界を祝福もなしに進んでいられる」って感じで、一応ヴンダー周りは大丈夫っぽい言い訳入れてある。
アスカがQラストでL結界密度が～ってのはヴンダーが破損で回収どころじゃなくて、第3村の人に回収されることになったから、の台詞と考えれば納得
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:12:07.70 ID:???.net
- >>188
母が息子を現実世界に戻す物語やね
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:13:01.40 ID:???.net
- まあ、最後のDSSチョーカーは罪を償って許された、解放されたというメッセージの演出だから実際に付けてるか否かは重要ではない
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:15:57.15 ID:???.net
- >>192
罪を償ったからもうありません。なんてやると描き忘れただけだろ。と言われかねないから目の前で外すシーンを取り入れた感もある
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:16:50.78 ID:???.net
- >>192
夢オチ批判回避とも取れるな
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:18:16.17 ID:???.net
- 仲のいい相手でも身につけてるチョーカー奪われてポケットにしまわれたら「HA？」ってなるのにシンジは人ができてる
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:18:52.60 ID:???.net
- 0＝♾はオーバーフローネタ？
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:28:11.05 ID:???.net
- 某所で書かれた、13号機がとうさん（父さん）号機って意味なのは納得した。
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:42:44.36 ID:???.net
- >>197
榎戸「13号機にゲンドウなんですよ！とう(10)さん(3)だけに！」
鶴巻「」
摩砂雪「////」ｹﾞﾗｹﾞﾗ
庵野「採用」
合宿でありそうなこと
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:43:07.18 ID:???.net
- >>14
そのセリフ破のときもQのときも聞いた
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 13:44:54.29 ID:???.net
- >>198
合宿ハイはありそうだなあw
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 14:36:20.24 ID:???.net
- >>106
私もそう思う
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 14:39:20.36 ID:???.net
- 来週2回目見てくる。
とりあえず、
トトロ、アスカのプラグスーツ充電シーン、
ゴルゴダ内での出来事、けんけんの家の前、
ホーム
くらいかな？大事なのは。
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 14:49:00.68 ID:???.net
- >>170
元々庵野の作品は大体庵野自身の話だから
嫁で全く問題無い
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:06:40.03 ID:???.net
- >>203
よくある間違い
考察スレなら大勢のアイデアや思惑が混ざりあってる作品だと理解してるもんだが
これは庵野はどんな意味を込めたんだろう？と悩んでいたら
別のスタッフの悪ノリだったりね
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:15:51.32 ID:???.net
- >>204
ヴィレはカラーでネルフはガイナックス
ニアサードインパクトが破が当たったことだし
初号機強奪はエヴァの権利を譲り受けたこと
今回のゲンドウは山賀博之
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:19:17.02 ID:???.net
- 人工リリスとは何を指していたの？
戦艦4隻？
第13号機？
それとも他の何か？
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:19:17.79 ID:???.net
- 人工リリスとは何を指していたの？
戦艦4隻？
第13号機？
それとも他の何か？
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:21:12.54 ID:???.net
- >>205
そう当てはまると自分は解った気分になる
自分のモヤモヤが晴れてスッキリする
それは自分の症状を改善するために
自分向けに調合された薬みたいなもの
他人がその薬でスッキリするかと言うとむしろ胃もたれしたり
他人に共感を求める意見としてはちと難ありだね
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:23:56.01 ID:???.net
- >>180
そこらへんの裏話を公開してほしい
設定が大幅に変わったのかな？
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:26:45.93 ID:???.net
- >>208
他人に共感なんて求めてないよ
そんな事言ってたら頭エヴァじゃんw
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:42:00.82 ID:???.net
- 第3村って地理的にはどこになるんだろ
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:42:31.65 ID:???.net
- >>120
旧エヴァの設定では、弐号機の接触実験の際にアスカの母ちゃん(キョウコ)は弐号機に魂の一部(母性)だけ残してサルベージされたから以後、アスカじゃなく人形を娘と思い込んじゃったみたいなのあったから、そう考えるとゲンドウが父性全く欠如してたと言えるかだろうね。
あるいは、アダムの肉体を内包するゲンドウにアダムの魂を持つカヲルが共鳴、融合したから似てるのかな？
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:43:29.82 ID:???.net
- アダムの肉体をゲンドウが内包してるのは旧だった？
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:43:35.70 ID:???.net
- ホームにいたのは、アスカのように時を戻さずに世界を作り変えた事でいきなり28才になってしまったシンジで
対面ホームのレイたちはシンジにだけ見えてる景色
シンジから見えてる近いカットの時だけ現れて、引きの絵になると電車も人も消えてることからそれが分かる
マリによってチョーカー外してもらって精神世界の境界線となっていたホームから、外に出ることが出来た
ホームではシンジの想像の世界にだけ存在していたレイやカヲル、アスカたちを乗せた事を暗喩するかのような電車もホームを出て
世界に飛び出していったのを最後にカメラが映す事で、彼らもまた世界のどこかにいるというのを示したんだと思う
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:46:57.19 ID:???.net
- >>210
長文くんみたいな全力で間違ったやり方で承認求める人もいるからな
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:52:00.02 ID:???.net
- なんか駅ホームの話もうお腹いっぱいじゃない？それぞれの解釈で十分済む話だし、そこの解釈から発展しそうな話もない
物語の受け止め方なんて自分で考えて自分で決めなよ(こんな解釈もあるんだ、って発見するのはいいけど、自分の受け取り方をわざわざ他人に確認するな)
劇中の明かされてない設定とかは考察の意味がちゃんとあると思う
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:53:21.27 ID:???.net
- >>214
シンジの主観じゃない、シンジも映る引きのカットでも
ホームに入る車両やJK、サラリーマンにカヲルレイアスカが映っているよ
客観的な第三者視点でもしっかり描かれている
アスカはそこで確認出来るしな
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:53:53.55 ID:???.net
- >>216
でもホームのあのシーンでレイやカヲルたちがシンジに近いカメラワークでしか映ってないって
気づいてない奴多くないか？あれを現実の風景と思い込んでる奴がけっこう多い
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:55:30.89 ID:???.net
- >>202
第3村の、電車下に母猫がいるシーンで電車のプレートか何かに12000年？とかの年号が写ってるらしいという未確認情報があるよ
俺はただの見間違いじゃないかと疑ってるけど、もし良かったら確認してほしい！
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:55:39.00 ID:???.net
- >>217
シンジの後頭部が映ってるからシンジ視点じゃない、じゃないよ
シンジに近い、シンジが感じてる世界を映すカメラのときだけ「ホームに入る車両やJK、サラリーマンにカヲルレイアスカ」が映ってて
その直後のロングの引きの絵では全部が消えてることを言ってる
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:55:46.78 ID:???.net
- >>218
別角度のカヲル達写ってるシーンあったよ
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:57:10.93 ID:???.net
- >>216
ホームはサラリーマンとJKが一緒に映っている部分で
幻想扱いするには問題が出るんだよな
人によってはカヲルとレイしかいないと記憶してたり
認識違いが大きくて会話が成立しづらいね
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:57:11.30 ID:???.net
- 駅はまだ－宇宙やろ
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:57:26.26 ID:???.net
- >>211
静岡の天竜二俣駅
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:58:45.12 ID:???.net
- >>218
なるほどね、それはちょっと面白い情報
でもまぁ25年続いた作品のエンディングなんだし、細かいこと気にせず色んな解釈を許して良い部分だと思うよ、なんせマイナス宇宙のあとの話だし
絵本の作者の気持ち(伝えたいこと)をこれだ！って決めつけるようなナンセンスだと思う
全く触れるなって気持ちはないけど、ここ感想スレじゃなく考察スレだからこればっかりループしてるとお腹いっぱいになる
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:59:22.32 ID:???.net
- >>213
そう
新劇ではネブカドネザルの鍵というアイテムに置き換わってる
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 15:59:53.11 ID:???.net
- >>221
シンジの後頭部付近にカメラ設置した構図から、レイやカヲル、アスカたちを映してたことでシンジの視界に映る景色を表現
↓
シンジの主観カットに切り替えてレイとカヲルをシンジが見ており、そこをさえぎるように電車が停車
↓
そのシンジの視界をマリの手がさえぎり、一気に引きのカットに変わる
↓
ロングの引きのカットでは、シンジの目の前のホームは無人で電車も止まっていない
こういう事だぞ
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:00:38.32 ID:???.net
- >>223
どっちでもええやん、それ決めたって特に何も考察進まんでしょ。それが違うと何か決定的にストーリーに影響あるの？揚げ足取り合ったって仕方ない
って気持ち
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:01:23.94 ID:???.net
- >>222
他の人もいたし
シンジがレイやカヲルたちが人としての日常生活を送ってる姿を想像してると考えたら
他の人もいたり、電車に乗り込むのを想像するのはなにもおかしな事じゃないぞ
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:01:36.69 ID:???.net
- >>218
＞現実と思い込んでる奴が多い
この書き方で、現実と思い込む意見を
そちらは受け入れない姿勢である事が察せられるんだが
対岸のホームが非現実なのはそちらの中じゃ決定事項なのだろう
だがそれを唯一の正解として話を進めるつもりなのか？
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:03:26.66 ID:???.net
- >>230
>>227は読んだか？
>ロングの引きのカットでは、シンジの目の前のホームは無人で電車も止まっていない
これは何度も確認した事実だから、確定情報と言えるんだ
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:05:07.87 ID:???.net
- >>216
撮り方、見せ方はともかく、最後にシンジがゲンドウの昔暮らしていた街にいる
という余韻をラストシーンに選んだんだろうなと感じた
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:05:08.84 ID:???.net
- >>224
モデルはそこだけど作中だとネルフ本部跡地に歩いて行けるくらいのところって感じかなあ
って思ったけど新所原も出てるしやっぱ天竜区なんだろうか
わからん
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:06:06.33 ID:???.net
- >>227
その前のシーンだ
カヲル達がいる側のホームからシンジ側を写してる背景の中にカヲルがいた
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:06:08.04 ID:???.net
- >>229
全てがイメージだ
他人が居ようがイメージでおかしくない
それ考察じゃなく強弁だな
根拠が自分が感じたから、これじゃ他人は取り付く島もないなｗ
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:06:31.09 ID:???.net
- >>229
関東から離れて暮らしてるシンジが、旧友を想うイメージに感じた
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:08:41.44 ID:???.net
- 電車内はどっぷり精神世界という表現でホームは外の世界の中間という表現だと考えたら
レイたちがシンジにしか見えてないというのやチョーカー含め色々しっくりくる
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:09:26.32 ID:???.net
- >>234
そこJKもいたよな
奥から電車が入ってくる
視点はカヲルとレイのホーム側
もしカヲルとレイのホームが非現実世界なら
あのJKとサラリーマンは誰なんだ？考察するか
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:10:23.64 ID:???.net
- >>234
そのシンジの視界をマリの手がさえぎり、一気に引きのカットに変わる
↓
ロングの引きのカットでは、シンジの目の前のホームは無人で電車も止まっていない
俺が消えてると言ってるのはこのカットだから
一応聞くけどここで消えてたのは確認できた？
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:11:03.77 ID:???.net
- やっぱり長文氏がいないと駄目だね
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:11:58.55 ID:???.net
- >>238
シンジがレイやカヲルたちが日常に溶け込んでる姿を想像してるで終わる話だろ
そもそも入ってくる電車含めてレイやカヲル以外想像しちゃダメなんておかしな話だ
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:12:13.93 ID:???.net
- >>233
ケンケンがジムニーで通った道のガードレールがオレンジ色だったんだよな
オレンジ色のガードレールと言ったら山口県
宇部新川駅も山口県
けいおんの豊郷小学校みたいに単にモデルってだけかも知れんね
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:12:57.72 ID:???.net
- >>235
他の人間を想像してたらおかしい、の方がはるかに強弁だと思うよ…
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:14:34.50 ID:???.net
- >>241
終わるなよ考察しろよ
自分の主張に穴が空くのを恐れるなよ
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:17:16.88 ID:???.net
- >>244
唐突な自己紹介はやめて
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:17:20.27 ID:???.net
- >>243
いや君は考えるなと言い出してるわけで
だから強弁で取り付く島もない
とりまなんで想像したのかをもっと掘り下げてください
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:17:24.57 ID:???.net
- >>228
駅は新世界やろ
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:19:11.22 ID:???.net
- >>244
とりあえずお前自身でなんでもいいからイメージしてみろ
誰かがサッカー選手になって大活躍してる様を想像するとして
無人のグラウンドでひとりドリブルしてる様を思い浮かべるか？っていうか
なぜこんな低レベルな話になってるんだという話
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:20:36.02 ID:???.net
- 新世界構築して第三村消失でええやん
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:21:51.99 ID:HRx0Zos2.net
- >>248
類は友を呼ぶ
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:26:22.94 ID:4jvObvAQ.net
- >>219
ユイに墓の没年が2004で確定なので電車に12000と書いててもそれは西暦年じゃない
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:27:14.91 ID:???.net
- 最後はシンジがエヴァという世界の現実から逃げて新たな世界に行ったエンドか
エヴァという妄想から現実に帰ってきたエンドかどっちでもええやん
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:27:40.41 ID:???.net
- >>248
＞お前がやれ＞低レベル
なんか長文くんの同類臭い
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:29:28.20 ID:???.net
- >>251
墓の年号も花でよく見えないが
桁が多いのではと破の時盛り上がった思い出
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:29:47.28 ID:???.net
- >>249
書き換える前に、時間は戻さないとあえて言ってたりもするから
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:30:40.49 ID:???.net
- 新世界オチだと嫌な事から逃げ出して何が悪いんだよから変わってないと思うの
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:31:21.21 ID:???.net
- >>253
シンジの想像の世界で主要キャラ以外がいるのはおかしいって主張があまりにも視野が狭すぎるのが悪い
想像だとしたら主要キャラ以外がいるのがおかしいと言ってる奴に、実際自分で何か想像してみろってのは分かりやすいだろ
たとえばカヲルくんがサッカー選手として大活躍してる様を想像したときに、ひとりでボール蹴ってる様を想像するか？そういうことだぞ
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:32:36.80 ID:???.net
- >>256
嫌な事と向き合う前と後で意味が全然違う
今回はその嫌な事と向き合う話だったんだけど…
未見ならこれからでも是非
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:38:00.24 ID:???.net
- >>248
サッカーで大活躍なら大観衆をイメージするだろうな
さてホーム
楽しそうなカヲルとレイ
ボッチなアスカ
ベンチのサラリーマン
独りでたたずむJK
この閑散っぷりは何を表したのだろうか
普通に暮らす皆をイメージするなら
ホームはもっと混雑してもよかろうにな
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:39:46.50 ID:???.net
- >>259
とりあえず田舎のホームなんだから十分だろ
都会と勘違いしてる？
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:40:41.73 ID:???.net
- 3人掛けのベンチ真ん中後ろから右端に座るシンジの背中も、横においたビジネスバッグも見える構図を「シンジ視点」と捉えるのは無理があると思う
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:40:43.53 ID:???.net
- >>257
捉え方が拗れまくってるなあ
一般人をイメージした理由は？の問いは、いたらおかしいという否定ではないのに
問いかけすらも持論の否定と受け取るのだな
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:40:50.68 ID:???.net
- 電車でマリと再会したんなら浜辺に現れた8号機とマリが起こした波を被ったシンジのシーンと矛盾してる気がするな
神木シンジのシーンはあくまでエヴァから卒業したチルドレンが大人になったイメージを表現したものなんじゃないかな
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:40:56.86 ID:???.net
- >>251
西暦だって1996年を96年って書く場合もあるしな
どっちかは分からん
ちなみにTV版の序破Q観返したけど120**年って表記は確認できなかった
意外とシン作ってる時に思い付いて採用したのかも知れんｗ
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:41:34.74 ID:???.net
- エヴァンゲリオンが新たな創世記の物語で、シンジくんは救世主、マリはマリアの役回りだとすれば、
>>152の通り、駅の男性は「シンジくんの魂をもった現実世界の存在」と考えるのが俺は一番しっくりくる
エヴァでは魂が同じなら同じ存在。綾波は綾波、Qで復元された仮称シンジくんもシンジくん
なので、駅の男性はシンジくんといって全く問題ないけど、それはシンジくんの（虚構内の）消滅と（現実世界での）復活によるものと
解さないと、創世記の物語とならない
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:42:40.79 ID:???.net
- 村が残ってる描写がある以上新世界とかはないんじゃない
頑張って生きてる人達がいるのに自分だけ別の世界へ行っちゃうのは酷い
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:42:44.71 ID:???.net
- >>264
2004と書いてるのに省略形かもとか言い出すのは無理じゃないかね
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:43:17.39 ID:???.net
- 夢オチって事？
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:43:28.16 ID:???.net
- >>257
そもそも考察するかと言ってるだけだよね
俺はこう考える、あのサラリーマンは～JKは～と意見だして欲しいところ
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:44:03.38 ID:???.net
- >>262
>ホームはサラリーマンとJKが一緒に映っている部分で
>幻想扱いするには問題が出るんだよな
最初にこう言ってきた奴に対して言ってるんだよ
お前あこいつかは知らん
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:44:33.65 ID:???.net
- >>260
田舎も通勤通学時間は混雑するぞ見下すなよ
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:45:44.13 ID:???.net
- 駅のシーンって前のシーンとの繋がり無視して単体で見たらシンジじゃなくてリョウジっぽいよね
ほんとにシンジなのかあれ
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:47:12.62 ID:???.net
- >>271
混雑してない場合は？
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:47:53.05 ID:???.net
- >>239
その後の空撮で違和感バリバリの一車両の電車が走ってるやろw
そもそもホームの端にいるシンジたちを斜めから撮ってる
あのホームさすがに一車両分の長さじゃないよね(行ったことないから知らんが最低でも二両編成とか止まれる長さがあるんじゃないか)
なら電車はホームの真ん中に止まるわけだ、だったらアングル的に映らない可能性もある
>>221正解
電車が来るアナウンス？曲？音がする
↓
線路から視点で遠くから電車が走ってくる
画面右のホーム、レイとカヲルらしいのが立ってる、画面左三番ホーム、シンジらしいのが座ってる
から>>227
なのでシンジだけに見えていたわけではない
アスカ探すためによくみてた(まさかあんなに簡単に分かる横並びにいるとは思わなかった)
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:48:01.37 ID:???.net
- >>271
DSSチョーカーしてたしマリのこと知ってるしでシンジ以外ないだろ
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:49:03.62 ID:???.net
- >>275
>>272宛の間違え
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:49:23.24 ID:???.net
- >>272
リョウジなら声変えないでしょ
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:50:28.28 ID:???.net
- >>263
「ほー、いっぱしの口を聞くようになっちゃって」
あの辺りの会話は浜辺以来の再会を示してると思ったな
作中にあった同じような「だーれだ？」でのやりとりとの落差に驚いてる感じだったし
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:51:46.44 ID:???.net
- >>273
イメージなんでしょ
現実に縛られず混雑時間滞の大勢いる田舎ホームを想像すればいいのでは
ということで
何故シンジはあんな閑散としたホームをイメージしたのでしょうか？
あいつらコミュ力に難ありだからこんなもんか、と思ったとか？
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:53:21.91 ID:???.net
- >>279
>ホームはサラリーマンとJKが一緒に映っている部分で
>幻想扱いするには問題が出るんだよな
おまえこいつだろ
問題ってのが問題じゃないと分かったらもう良くない？そっから先は答え出ないよ
問題じゃないかどうかについては簡単に答え出るから伝えたけど
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:53:50.02 ID:???.net
- >>227
>>261
まずここからおかしい
シンジの視界に映る景色を表現してない
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:55:07.30 ID:???.net
- シンジ達は結局死んじゃって形見のチョーカーを着けたリョウジがチョーカーを通してシンジの記憶の中のアスカ達を見てるんだぞ
メガネ巨乳はマリの娘だ
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:56:21.58 ID:???.net
- >>281
シンジの大きく後方からの視点じゃなく
シンジの目の前という構図だから、シンジの認識内表現としておかしいというほどでもないが
まあ確かに言い切ることはできなさそうだな
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:56:38.71 ID:???.net
- 俺が今気になってる点
１ オリジナルアスカとは？
オリジナルアスカが出てくるシーンは、使徒に侵食され精神汚染される描写に似てはいるが、
実際には、式波アスカを自殺から助け、(人類のために)本当は倒してはいけない１３号機も助けたことになる
オリジナルアスカは実は２号機に保存されていたのか、１３号機にいたのか（１３号機ならなぜ、どうやって？）
２．１３号機の魂（２つ？）は誰か？
もしくはアダムスの器、アダムスの生き残りはATフィールドもない全身がコアの存在なので人間の魂は入ってない？
３ アスカは黒波を見殺しにしたのか？
アスカはプラグスーツを充電しているが、黒波のプラグスーツ充電を助けない。なぜ？
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:56:43.13 ID:???.net
- >>239
別のスレでも電車が消えたと言ってた奴がいた
斜め視点だから外れて見えないんでしょ？と意見されたら
斜めでも見えるはずだ見えないワケがないおまえおかしい
と喚きだした
そんな僕の考えが絶対な人、考察スレに降臨やな
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:57:32.46 ID:???.net
- エンドロールでいいからシンジとマリが田植えしてるシーンでもあればよかったのにな
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:58:02.04 ID:???.net
- >>285
あんまりムキになるなよ
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:58:57.81 ID:???.net
- >>286
田植えの世界は結局シンジにとってどうでもいい世界だったから
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 16:58:58.51 ID:???.net
- >>280
いや考察しないと首肯できないというスタンスなので
考察するのが苦手で口が悪い人にはキツイでしょうが
頑張って頭ヒネってください
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:00:40.11 ID:???.net
- >>287
とりあえずあのスレに戻るのはやめなよ？
他の人たちも嫌がっていたしね
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:01:27.78 ID:???.net
- >>289
>ホームはサラリーマンとJKが一緒に映っている部分で
>幻想扱いするには問題が出るんだよな
↓
サッカー選手として活躍してる様を想像してみ？
↓
確かに他人想像してたわ
これで解決したので良かったな
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:02:28.70 ID:???.net
- >>288
エヴァの世界から逃げて転生エンドかぁだからカヲル達のお別れも塩対応なんだろうけど
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:02:29.24 ID:???.net
- 一番デカそうで曖昧になってると思うこと
ゲンドウの言う「かつてユイもここ(ゴルゴダオブジェクト)に居た」って具体的にどういう意味？
かつてっていつからいつまで？これ確定させてる人いるっけ
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:03:11.74 ID:???.net
- 冬月先生が登場するやいなや難しい言葉連発しててわからなかった。アドバンスド綾波って何？
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:04:16.87 ID:???.net
- >>284
式波はオリジナルに連れて行かれて、結局最後は13号機のエントリープラグで帰還だから
オリジナル(の魂？)が出てきたのは13号機だと思うよ
オリジナルの背後にカヲルも居たし、式波も「シングルエントリーじゃなかった?」と驚いてるし
2号機を覚醒させて使うという狙いの為に、13号機に罠が仕掛けられてたと
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:04:28.54 ID:???.net
- >>290
そのあっちこっちで自分について語るのに他人のふりすんの恥ずかしいからそろそろやめとけ
さすかにきちい
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:06:07.71 ID:???.net
- >>294
アダムスの器(Mark.9～12)の贄(操縦者)
Qでマリが黒波に言ってたのは、そうされる前にMark.9を降りた方がいいと
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:06:48.42 ID:???.net
- >>291
サラリーマンとJKの関連性がわからんのだよ
サッカーで大活躍する妄想に、活躍を称える観客という関連性はわかる
人として生きるカヲルとレイやぼっちのアスカに
何故サラリーマンとJKを一人づつシンジはイメージ(幻想)であてがったの？
サラリーマンとJKってなんなのかしらん
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:06:58.80 ID:???.net
- >>295
それを考えると１３号機にいたと考えるしかないけど、いつのまに？１３号機って何？ってなるんだよな・・・
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:09:04.98 ID:???.net
- >>298
普通に人と生活してる日常にとけこんでる風景をイメージしたら、他者がそこにいるのも普通でない？
って最初から言ってるだろうに。もっと多い方が良くない？とか言われてもそこはさじ加減でしかない
とりあえず、おかしいって発想が間違いだったことさえ分かってくれたらいいよ
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:09:55.31 ID:???.net
- >>296
否定とか他人のふりとか
全部捉え方が拗れてるんだよな君は
もしかしたら他スレで君を嫌がってたレスは全部一人の自演
ちゃんと自分はあのスレの一員だったと思ったのかね
それはさすがにサイコパスだな
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:10:34.33 ID:???.net
- 直前にマリが「ゲンドウ君の狙いは何なんだ？」みたいな台詞もあったし
ゲンドウが13号機にオリジナルアスカ仕込んだとしか受け取れなかったけど
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:13:55.60 ID:???.net
- 黒波のネルフ製プラグスーツは第三村の設備と互換性なかったんだよ
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:14:03.27 ID:???.net
- >>301
>スレチと気づいたのか考察スレに行ったね
>さすがにあちらではすんなりと肯定されてはいないな
こういうのかなりきついわ
結局お前が同じ主張ふりかざして頑張ってるだけだったのにこういう言い方はちょっと、こちらまで赤面してしまうわ
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:14:10.64 ID:???.net
- アスカのオリジナルっていきなり出てきた話だけど、どういう存在なんだろう？
遺伝子さえあればクローニングの時点で存命でなくとも良いし
生きてても今のアスカより遥かに年上でもおかしくないんだよね
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:15:42.42 ID:xte7i+FX.net
- 綾波、真希波、式波のオリジナルって人間じゃなくね？
レイ、マリ、アスカはこれらのクローンだからエヴァを動かせるとか
シンジはハーフだから動かせると
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:16:50.44 ID:???.net
- >>300
なぜサラリーマンとJKなのか、それが一人づつなのか
これは君にもわからんのね
俺気がついた！これが正解だと思っただけで
考えるの辞めちゃってるんだな
おかしいの意味だけど君はこちらの話を間違って捉えてる
こちらのおかしいは、ホームの光景が
シンジがイメージするように思えない組み合わせと言うこと
だからこちらは、君の主張はおかしいと思ったままなんですわ
残念ながら
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:17:09.73 ID:???.net
- >>305
レイとユイの関係のようなものだからね
パンフだと、アスカオリジナルについて制作側は元アスカと呼んでいたらしい
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:18:57.54 ID:???.net
- >>304
それは「ざまあ」なのでキツイようで何より
そもそも電車が消えたがね
思い込み激しいよね
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:19:31.05 ID:???.net
- >>308
元アスカだとやっぱ惣流になるんかな？
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:19:47.85 ID:???.net
- >>307
>ホームはサラリーマンとJKが一緒に映っている部分で
>幻想扱いするには問題が出るんだよな
シンジがリーマンや女子高生をその他の人として認識してたらおかしいってどういう事？
…ってやらしいことしてもしょうがないからはっきりいうけど
さっきお前、大観衆を想像するときにどんな人を想像してた？サッカー好きそうな人たちじゃないか？
ホームに立ってそうな一般人ってだけだよ、女子高生もリーマンも
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:20:48.43 ID:???.net
- 駅の話はブルーレイ出た時に確認するしかないかな
今は難しい
別スレで海賊版がアップされてる海外サイトのリンクあったが
俺見なかったもの。無料アカウントを作れば見れるみたいよ。
誰か見てた？
俺は海賊版というか、ストリーミング放送自体が読み込みにモタついてイラつくから見ない派なんだな
画質と音質もクソな時もあるし、そんな危険な真似はできん
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:21:04.59 ID:???.net
- >>310
過去作品の要素が出てくるのはマイナス宇宙でのインパクト中だけ
新劇の世界は、あくまでも新劇の出来事と登場人物だけだよ
設定や用語の意味も色々変わってるし
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:21:12.09 ID:???.net
- >>309
いや、自分が頑張ってただけなのに他人が反論してたように自演してたのが恥ずかしいってことだぞ
マジでそういうのやめたほうがいいぞ。見てて痛々しいから
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:21:22.75 ID:3ZY9yCZS.net
- >>305
旧劇場版の惣流アスカラングレーがオリジナルだろ
なんであそこにいたのかは知らんけど年はシンジと同じだわ
急激で生き残ったのはシンジとアスカだけで、シンジはループして地上に戻ったが、シンジとの融合を唯一拒んだから惣流アスカは一緒にイケなかったんだと思う
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:21:52.57 ID:???.net
- >>308
旧版のキョウコママの設定踏襲して
エヴァに適合しそうだったから接触したり乗り込む実験したけど
結局失敗して精神汚染されてるとかありそう…
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:22:26.93 ID:???.net
- >>310
インタビューのニュアンスだと、単にオリジナル(元)を略してるだけっぽい
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:23:07.30 ID:???.net
- >>302
うん。ゲンドウが２号機をハメたのは間違いないんだけど、
とりあえず動かすならアヤナミシリーズでいいし、アスカオリジナルなんて保持してたの・・・？って疑問だね
>>308
パンフ手に入らなかったから注文中だわ。羨ましい
その「元アスカ」について何か書いてますか？
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:23:48.43 ID:???.net
- 惣流とかw
いつまでも同じ話題をひたすらループするアホな考察厨
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:24:11.91 ID:???.net
- >>312
そのリンクorスレ教えてください
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:25:16.76 ID:???.net
- >>320
止めたほうがいいよ
刑事訴訟、民事損賠賠償になる可能性が十分ある
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:25:16.79 ID:???.net
- >>320
ウィルス踏んだ報告多数だったからやめとけ
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:25:25.69 ID:???.net
- TV版を見返してるんだが、16話の作画が薄いというかボヤッとしてるのって気のせい
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:26:10.98 ID:???.net
- >>318
元アスカについては、どういう演技を求められたかとかそういう話
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:27:04.90 ID:???.net
- >>324
なるほど。ありがと
設定のヒントにはならないぽいですね。当たり前か
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:27:08.34 ID:???.net
- 本編見れるならリスク覚悟です
おしえて
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:27:49.87 ID:???.net
- 詳しい人教えて
最後のエンディングの時はシンジマリ以外はインパクトとかエヴァの記憶無し？
トウジの子供とかは消えた？
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:27:55.71 ID:???.net
- >>326
もっかい映画館行こうよ
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:28:09.14 ID:???.net
- >>311
＞どういう事？
関連性と人数
そもそも主張してるのは君だから君は疑問に答えるべき
しかし君は掘り下げた疑問から逃げてばかりいる
君がそれで納得しても
聞かされた側は その程度の理由 じゃ納得しない
ならば主張した側は疑問に応える、せめて姿勢を見せるのが考察だよね
＞大観衆
レスのこの部分、君の悪いクセがハッキリでてるな
＞サッカー好きそうな人じゃないか？
質問と同時に答えを断定されて批判されてしまいました
自分何も言う機会なしｗ
まさに君、「取り付く島もない」だよなあ
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:29:55.82 ID:???.net
- >>329
じゃあ聞くけど
女子高生もリーマンも、駅で電車待ってそうな人なのに
想像するのがおかしいってどういうこと？
俺は駅にいそうな一般人としておかしくないチョイスだと思う
これがおかしいってお前が考えた理由について逃げずに答えてくれ
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:30:46.37 ID:???.net
- >>326
業界や制作会社にこれからも面白いのを作ってほしかったら、映画館へ
そんなリスクより鑑賞料を払いましょう
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:31:00.54 ID:???.net
- >>314
効いてたんだな。だからこっち来たのか
反論じゃなく「嫌がってた」ね
反論どころか嫌われたわけ、スルースルー
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:32:05.61 ID:4rA3IbeI.net
- アスカの小さい頃のシーン見てるとユーロネルフはアスカタイプのクローンごっそり作って大々的に選抜してたみたいだし
新劇世界だとネルフ内じゃクローンなんて当たり前な感じなのか？
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:34:41.51 ID:???.net
- >>330
だからね
なんでその想像になるの？
と
他人がいる想像自体がおかしいは別なの
ワイ「想像するのがおかしい」
君は頑なにこう唱えてるな
頑固やね
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:34:50.30 ID:???.net
- >>332
つーかもういいだろ。お前が恥ずかしい自演をしてしまった事実は消えないけど、延々言い合ってもしゃーない
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:35:05.21 ID:???.net
- >>327
俺たち現実世界に来た/いる人間からすると、既にエヴァは虚構として認識しているのでそういう形でエヴァの記憶はあるがエヴァを現実とは認識していない。
シンジ、マリは、エヴァの記憶・痕跡を持って生きている。
アスカ、レイ、トウジ、他、第三村の世界の住人はそのままで消えていないので、全ての記憶がある。（この世界にシンジ、マリはいない）
カヲル、加持リョウジ、ミサトは・・・・死んでしまってどこにもいない。
と思ってる
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:36:14.72 ID:???.net
- >>326
なにがリスク覚悟だよこのバカちんが
違法だよ捕まるよ犯罪なんだよ
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:36:54.12 ID:???.net
- >>334
女子高生もリーマンも、駅で電車待ってそうな人なのに
その組み合わせを想像するのがおかしいってどういうこと？
俺は駅にいそうな一般人としておかしくないチョイスだと思う
これがおかしいってお前が考えた理由について逃げずに答えてくれ
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:37:14.23 ID:???.net
- >>327
シンジは、時間は戻さないと言ってるから誰かが消えるとかは無いと思うよ
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:40:34.68 ID:???.net
- >>323
オリジナルを紛失し、リマスター出来なかった
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:40:40.38 ID:???.net
- >>339
俺もそう思うけど、つまり死んだ人間は生き返らせないということで、
シンジは、レイとアスカは居場所を見つけるんだといって送り返すけど
カヲルにはありがとう、というだけでその後は同じく死んだ加持リョウジとの会話になるので
カヲル、ミサト、加持リョウジなど作中死んだ人は、やはり死んだんだと思う
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:42:38.08 ID:???.net
- カヲルについては畑でもやるかって会話があったから
駅にいるのはおかしいというのも分からんじゃない
あのあたりの会話のくわしい書き起こしでもあればもっと考察できるんだが
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:43:50.75 ID:???.net
- >>335
あ、ハッキリ書いてなかったか
こちらは自演してないよ？理詰めで問い詰めるレスだけ
他の嫌がってたレスは完全に他人なので
嫌われてなかったとか都合よく思わないように
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:43:58.13 ID:???.net
- >>299
Qの最後で13号機は落下放置されたけどゲンドウ側が回収してその後細工したんだろう
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:45:21.94 ID:???.net
- >>343
その理詰めがあっちとこっちで同じなのに、さも他人がこちらで行ってるように報告してたのがクソ恥ずかしい自演なんだよ…もうそのへんにしとき
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:45:40.35 ID:5IRo40G4.net
- もう放っておきなよ
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:48:28.02 ID:???.net
- BDで修正される可能性あるのに(ﾎﾞｿｯ
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:48:58.03 ID:???.net
- >>338
＞おかしい
いろいろな言い方しても全部否定に捉えるんだなあ
シンジのイメージが
なぜJKやリーマンが一人づつになってるのかそちらの理由を言ってよ
こちらからみたら少々寂しい景色じゃないか
↑
ここが君が聞いてる理由なんだが、君は一向に気がつかないねえ
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:51:31.34 ID:???.net
- これ>>293誰か教えて
ユイは初めから人間ではなかった、が確定で良いの？めっちゃ重要なことなのになぜかあまり掘り下げられてないよね？
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:52:34.59 ID:???.net
- >>341
カヲルはアディショナルインパクトの中で補完の対象になってるから死んでないと思うよ
というか何度も(強制的に)生まれ変わる運命で生き続けてきたわけで
今回その運命から解放された
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:52:38.43 ID:???.net
- >>348
一人ずつもなにもチルドレン以外にも数人まばらにいるだけだし、田舎の駅なんてこんなもんだろってとっくに言ってるぞ
もっと人が多い方が良くない？とか言われてもそこはさじ加減でしかない
お前さんが最初に言い出したおかしいという指摘はとっくに潰えてるんだ
モブの数が2人でも4人でもなく3人ということに俺は意味を見出してないけど、そこに深い意味があるとお前さんが考えるのは別に否定しないよ
なんにせよ、おかしい事は何もなかった
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:54:32.89 ID:???.net
- >>350
俺もそう思ってるけど
老後はミサトと…ってカジさんと一緒に去っていく絵の意味については所説ありそうに思う
そこらへん、具体的な考察出てんのかな
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:56:27.05 ID:???.net
- >>349
とても重要だけど、未確定の余白が大きすぎて妄想にしかならない
実はM78星雲に・・・、アトランティス人が・・・とかって感じになる。
もちろんそういうのもありえなくないし、正解の可能性もあるけど、劇中で書いてないことが大きすぎて、みんなが多分そうだろう、という解釈は難しい
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:56:56.04 ID:???.net
- エヴァの無い世界で皆んな第3村に戻って行ったけどシンジとマリだけは別の世界に転生したのかな
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:57:47.41 ID:???.net
- >>345
いや他人のフリなんかしてないが
ただ自分以外にも君に意見したのがいるのも事実
こちらが自演してる訳ではないよ
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 17:59:12.00 ID:???.net
- >>349
確定では無い
どちらとも取れる言い回しは作品通して随所に見られる
庵野監督は最初っからひとつの事柄に対して何通りかの解釈を考えてそのどれも選ばず終劇まで押し通したんじゃないかって気もする
それでも何故か多くの人がエヴァが終わったって気持ちになるのは摩訶不思議
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:02:09.35 ID:???.net
- >>355
電車の一連はあっちでもこっちでもお前が頑張っただけだろ
そこまではなんの問題もないが、さも他人がそれを行ってるようにあちらで報告したのが恥ずかしいというだけ
>向こうにはベテランの鉄オタがいて、実際に1両編成の電車を写真に撮ってた人が
>撮影時の角度から背景に人が映り込む可能性について言及してるから、面白いね
これとか最高に痛々しいぞ…
あっちとこっちで同じ事言いまくってる鉄オタってお前の事だろうに、なんで向こうで消失したような言い方しちゃってるんだ
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:02:25.30 ID:???.net
- >>349
どう考察しても理解できん。
庵野も説明に時間割くから削った設定としか思えん。
【ゴルゴダオブジェクトにいた】は先にマイナス宇宙に入ってから、シンジとエンカウントする前だと仮定するとそのあと見つからないと矛盾するから、次はゲンドウが【ユイと出会った後の～ユイがダイレクトエントリーする前に】ゴルゴダから来たと仮定できるし、そうなるとゲンドウと出会う前にゴルゴダオブジェクトにいたことになる。
そうなると、カルヴァリーベースができる前から地獄の門が開いてて、そこから出てきたことがある、としか考えられない。
そうなると、必然的にアダムスかアダムスの器でこちらに来てることになる。
アダムスかアダムスの器に乗れるのは神様としか考えられないから、ユイ=神様となり、…あれ？神殺し？となる。
が、もはや妄想。。。
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:04:32.91 ID:???.net
- >>356
監督以下スタッフですら真意を図りかねていたみたい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616073968/553
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:04:36.15 ID:???.net
- >>351
結局、JKとリーマンはなんぞや？職業選択的な意味で
これからはずっと逃げたね
あとは「俺はこう思った」を押し通しておしまい
電車については絶対消えてたを唱えるのみ(否定すると怒る)
異論に神経過敏な部分と自意識過剰と短期と他者不信をなんとかすりゃ
も少し上手くやれただろうに残念やね
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:05:30.23 ID:???.net
- >>357
ゲンドウ「お前にはそうみえるのか」
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:07:18.88 ID:???.net
- >>360
女子高生もリーマンも、いかにも駅にいそうな一般人としてチョイスしただけだろ
って100万回くらい言ってる気分になってきたわ
性質の悪い奴に絡まれたと思ってもう相手すんのやめよ
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:11:25.99 ID:???.net
- 今回8号機が実装したオーバーラッピング
これって要するにアダムスの器の能力を持たせたって事なんだよな
捕食して相手を乗っ取る能力
mark6、第13号機もアダムスだとすると同等の能力を持っていたと考えられる
Qでmark6の首を切り落とした時飛び出してきたのは第12の使徒（アダムスの器同様に全身コア）
この飛び出してきた存在はmark6のコア（アダムスの器）を母体とした第12の使徒とリリスが融合した物と考える（mark6はリリスの頭部部分に融合してたから）
それを第13号機が捕食したって事になる
一番重要なのが第13号機がリリスの再現の可能性があると言う事
どうかな？
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:11:36.78 ID:???.net
- >>359
鶴巻監督インタビューだと、庵野総監督がいつまでもマリを決めてくれない、何を出しても却下されるって言ってんだけど、
摩砂雪監督インタビューだと、庵野総監督がなんど脚本を書き直しても、鶴巻が却下して決まらない、って言ってるのが面白いｗ
しかし思考回路は分からなくても、最終作品はそれなりに（俺らがぼんやり考えるより数段深く）整合性がある作品になってると思ってる
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:12:24.09 ID:???.net
- >>360
>シンジの目の前という構図だから、シンジの認識内表現としておかしいというほどでもないが
>まあ確かに言い切ることはできなさそうだな
電車についてもこのように譲歩してるし、いろんな意味でお前はちと落ち着いて深呼吸でもしてこい
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:13:30.56 ID:???.net
- >>363
Qのマリによると13号機はアダムスの生き残り
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:14:58.93 ID:???.net
- >>363
TV版の初号機がリリスベースで作られたって話しだから
その可能性はあるかな
リリスベースだったら何だという事もあるんだけれども
アダムとリリスの違いがインパクト時にどう関係するのかも考えないとな
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:19:13.80 ID:???.net
- >>367
元のリリスは死亡したから
代わりが必要
ただ冬月の言う人工的なリリスの再現がどれに当たるのかがちょっと分からなくて
素材から新しい物を創り出すのがリリスの能力なら戦艦4隻がそれに当たる
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:22:27.81 ID:???.net
- >>368
4隻のNHGは、今回のマリによるとアダムス
冬月によるとHorseman(＝黙示録の四騎士)
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:23:13.07 ID:???.net
- >>349
これが行き止まりかな
考察スレ 462
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2021/03/14(日) 15:34:15.70 ID:???
>>251
「いた」って言っている以上、ユイはゴルゴダに入って出てる
そしてその事実をゲンドウが知っている
ユイが日常生活でゴルゴダに行くなんて方がまずない
無難なダイレクトエントリー
まさかのセカンドインパクト
奇跡の第三の選択「レリエル」に飲まれる
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2021/03/14(日) 15:47:17.53 ID:???
>>272
よしあれだウルトラマンエースとかかぐや姫だあ
ゴルゴタオブジェクトで生まれたユイは追放され地球に
ゲンドウに説明して帰還方法を探す中ダイレクトエントリーを行う
「え、ちょっと、これ、ゴルゴダにいけなくない？・・・・」
それがユイの最後の言葉である
だから「いた」
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:26:45.32 ID:xte7i+FX.net
- >>349
ユイがシンジをヴィレの槍から守るシーン、翼みたいなのが生えてるんだよね
最初はプラグスーツの一部かと思ったんだけどゲンドウの回想のプラグスーツ姿のユイには無い(パンフで確認済み)
んで破でアスカが３号機に取り込まれるシーンではアスカの背中に翼みたいなのが生えてる
綾波ユイ、式波オリジナルは第一始祖民族とかその辺りじゃないんかなと思ってる
レイ、アスカがエヴァを動かせるのはそれらのクローンだから、とか
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:29:26.78 ID:???.net
- >>369
ゼーレの言葉
「真のエヴァンゲリオンの完成とリリスの復活をもって契約の時となる」
これが絡んでるんじゃ無いかと思ってね
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:29:58.18 ID:???.net
- >>353
ありがとう、やっぱり何かしらの追加情報がないと難しいよなぁ
人ではないとしたら
→冬月の「かつて私の教え子だった」とかが全て作り話、もしくはおままごとだったと言うこと？
人だとしたら
→エヴァ初号機にエントリーした後にゴルゴダオブジェクトに送られる？だとしたら「かつていた」っておかしいよな？かつてだから居たけど出て来た(居なくなった)と言うことだよな。
どっちでも矛盾感がすごいw
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:34:46.36 ID:???.net
- >>356
なるほど、マリもユイも設定決まってないって可能性も考えられる訳か
とすれば、わざわざ「情報を追加しない」ってのが普通の選択肢だと思うんだよな。セリフで喋らせたと言うことは、考えての上の脚本だと思うんだが。スッキリする設定が出てくれば良いな
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:37:05.72 ID:???.net
- エヴァは考察で盛り上がった経緯があるからな
扱いに困ったら説明から逃げてもいい、それが許される空気をファンが長年かけて作り上げてしまった
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:38:34.65 ID:???.net
- >>370
まあ
・最初から居て出て来た
・入ったあと出て来た
のどっちかしかないよな。
今作のゲンドウの回想見る限り、ユイ側がゲンドウに接近する理由がはっきりしないんだよなぁ
あんなにゲンドウが人を避けてたのに…
元から神への反抗を目的として、優秀そうなパートナーとしてゲンドウを選んだのかな
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:39:28.29 ID:???.net
- >>326
映画館で見た方がいいよ
画質、音質、迫力、没入感、全てが自宅で見る数百倍良い
1900円の価値はある
学生だったら1200円だったと思う
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:41:09.82 ID:???.net
- >>306
碇ユイって人間ちがうの？
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:41:10.17 ID:MPaYiXum.net
- ４DXで見たほうがいいぞ
ちょっと高いけどドリンクとかポップコーンとか我慢すれば同じだ
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:42:14.59 ID:???.net
- >>379
マリの匂いとか分かるの？
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:42:33.14 ID:???.net
- >>349
それを突き詰めると庵野の昔の作品である
「不思議の海のナディア」ていうアニメに出てくるアトランティス人ってのに繋がってくる
その世界の末裔がユイということになるんだよ
つまり、親宇宙にナディアの世界があって、子宇宙にエヴァの世界があるって感じ
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:42:35.68 ID:xte7i+FX.net
- >>378
わからないけど自分は人間とは思えないんだよね
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:42:51.91 ID:???.net
- >>374
決まってないってことはないんだろうけど、描かれてない部分が大きすぎて、個々人の想像の余地が大きい
ストーリーはその説明はなくても成立するから、ストーリーはまず楽しめるし、その余白を想像しようとする人はより楽しめるという形にしてるんだろうな
別に設定に困って説明から逃げているわけじゃなく、それが客を楽しませるサービスなんだろう
実際に楽しい。けどもうちょっと欲しいｗ
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:43:49.28 ID:???.net
- >>379
４DXと２Dどちらも見たが、個人的には４DXのが面白かったかな
ただ雨が降るシーンでは実際に天井から雨降らして服ぬれるから、濡れたらだめな服は
水の機能はストップしておいた方が無難かな
後は全部良かった
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:43:56.32 ID:MPaYiXum.net
- 村のシーン＝ジブリへのオマージュ
艦隊戦＝ナディアかヤマト
エヴァ戦＝ウルトラマン
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:44:44.34 ID:???.net
- >>382
ふむ
なんにせよ情報足りないね
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:46:05.96 ID:MPaYiXum.net
- アスカの裸になんの反応も見せないケンスケ＝この時点でもうSEX済み
ってことかな
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:46:51.69 ID:???.net
- >>379
IMAXなら、アスカの下着が透けて見えるって本当？
ケンケンムカつくけど、また見に行くわ
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:47:42.33 ID:???.net
- ユイ、マリ、冬月 の三人は人間のスペック超えてる
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:49:22.85 ID:???.net
- >>385
艦隊戦は音楽そのまま惑星大戦争
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:50:43.25 ID:???.net
- >>387
心も体も許してるから何も起きてない方が無理あるな
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:51:00.21 ID:???.net
- >>367
13号機がリリスである必然性がちょっと思いつかないけど
まっ洒落的にエヴァを見始めた時なぜアダムの対がリリスなの？って疑問からエヴァンゲリオン（福音）とイブ（エヴァ）のダブルミーニング
13号機は母なるリリスとなり新たな母であるエヴァなり真のエヴァンゲリオンの完成
てな感じの妄想
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:53:21.27 ID:ugmEIxm4.net
- ユイは旧劇のときから常軌を逸してて人間ではない感じがする
「ヒトの生きた証を残すために神に似せたエヴァを作る」って
地球や太陽さえなくなっても残るからと
ヒトとの間に子供をもうけてヒトの証を残したくなった何者かのような
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:53:25.24 ID:MPaYiXum.net
- トウジと委員長と子供
ミサトと加持と子供
今回は種を残すがテーマだから
シンジとマリ
アスカとケンスケ
もありっちゃありだろう
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:55:09.10 ID:???.net
- >>387
エヴァの呪縛と使徒を背負って生きるアスカがそんな気を起こすかどうかという話
寝ない食べない、もうどうでもよくなってるアスカが安心して休める場所としては描かれてる
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 18:58:15.08 ID:???.net
- なんでシンジとマリやねん
なんでカヲルとレイやねん
なんでアスカとケンスケやねん！
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:01:43.09 ID:???.net
- アスカとケンスケができてると考える理由ないと思うけどね
ケンスケと恋愛とか無理だろう。良い奴だが魅力ゼロだし、アスカは一貫してシンジのことしか考えてない
というかシンジのことを真面目に相手にしてるの作中でアスカだけな気がする。
>>393
ユイがゴルゴダオブジェクトの世界にいた宇宙人だとして、
そのクローンも綾波や、子供のシンジの感じからすると
普段は、なんの能力があるわけでもない普通の人間だよな
旧劇のレイはリリスの魂で、リリスとアダムと合体して巨大化する能力があったけど
新劇のレイに人間じゃありえない特別な能力あったっけ・・・？
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:02:11.82 ID:???.net
- >>381
それはもう飽きた
メタ考察はそれはそれで良いけど作中情報ではっきりさせよう
分からないなら分からないでOK
無理やり分かった気にする必要ないし、押し付ける必要もない
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:07:21.74 ID:???.net
- 今の時点でみんなが疑問なのは
ホームでのことが多いのか？
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:08:27.19 ID:???.net
- 裸でケンスケに警戒してない時点でやることやってるわ
アスカ自身の性欲とかの前にそこだぞ
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:09:01.13 ID:???.net
- >>399
ホームの事はどうでも良いでしょ
最後の最後、何かに繋がる情報でもないし
エンディングの感想なんて個々人が消化して受け取ったり、感想として本スレとかで共有してくれ
ここは考察スレ
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:11:43.40 ID:???.net
- >>400
父親は娘の裸に興奮しない
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:13:17.04 ID:???.net
- >>402
ケンスケは父親じゃない
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:14:11.40 ID:???.net
- >>402
声優がどう思おうが同級生だぞ
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:14:27.39 ID:???.net
- >>400
まあ彼氏のリアクションだったよな。
でも作品的には父親ポジションにしたかったようにも感じるし、どっちとも取れるようにしたかったような感じもする。
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:15:14.57 ID:???.net
- てかあんなわかりやすい描写も理解出来ないで考察とかできるのか？
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:18:35.36 ID:wanzEFYZ.net
- 結局ユイの存在がよくわからん
アダムスと一緒にゴルゴダオブジェクトにいたってそれ完全に人ちゃうやん
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:19:34.44 ID:xte7i+FX.net
- >>393
あとシンジに槍を届けるところのマリの
「人は神の導きなしでここまで来れたよ、ユイさん」って台詞
マリも人ではない何かからの立場での台詞なんじゃないかな
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:19:53.60 ID:???.net
- >>407
だよなぁ
どうやってシンジを生んだんだw
体はリリン、魂はアダムス的な…？
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:22:48.29 ID:xte7i+FX.net
- >>409
シンジはシンジで破で自力で初号機覚醒させてるし人外じみてるよなあ
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:23:35.62 ID:???.net
- 自力じゃなくてユイがいるからじゃない？
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:23:42.76 ID:ugmEIxm4.net
- >>408
そのセリフ全然記憶になかった…
マリは人と神の間の位置付けかのようなセリフですね
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:23:55.55 ID:???.net
- 新ポスターの冬月先生がセンターなのはどう解釈した？
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:25:32.07 ID:???.net
- >>408
>>412
まぁ今回のポジション的に、マリはシンジの守護天使っぽい感じはするね
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:25:49.27 ID:???.net
- 最後アスカとヴィレクルーのポッドが第三村に辿り着いてたけど南極から直通で飛んでくるって地味に凄くない？
ヴンダーの脱出ポッドはともかく、アスカはエントリープラグだよね？
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:25:57.53 ID:???.net
- 槍は6本あった
アダムスと対であればアダムスは6体
Horsemanの4本、mark6の1本、リリスに刺さっていた1本
アダムスの生き残りである第13号機の槍が無い
リリスはアダムス族の一員と言う存在だったのか？
もともと槍とアダムスは対では無かった？
ん～
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:26:00.26 ID:???.net
- >>413
中立の立場って感じ
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:26:15.36 ID:???.net
- そもそも知恵の実の生命体であるヒトは神に似せて作られてるとしたら、
第一始祖民族だろうが、アトランティス人だろうが、地球人類だろうが大差ないのかもよ。
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:26:28.40 ID:xte7i+FX.net
- >>411
そうだとしてもただの人間の魂があんな力を引き出せるのか？って思うんだよね
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:26:31.91 ID:???.net
- >>408
分かるわ
マリ、冬月、ユイさんは完全に繋がっててかつ人の域じゃない
でもみんなで学生・先生生活時代があるんだよな。違和感しかない
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:28:00.20 ID:???.net
- >>416
リリスにもアダムと同じく槍があるのは旧劇場版設定。
新劇のリリスの槍はアダムスの槍の可能性も有る。
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:28:20.56 ID:???.net
- 普通に考えりゃ、女が裸で男の家にいてその裸をみても驚かない男がいりゃ、そりゃできてるが、
あのシーンは、アスカがシンジの反応を見てるシーンで、ケンスケは父親ってか着ぐるみポジションだと思うんだよな
アスカがシャワーとか浴びてるだろうことを予期した上で（湯けむりでも出てるのに気がついたのか）
ケンスケは燃料をとってくるから先にいってて、と言ってシンジを先に行かせた。（だからケンスケはタオルを持ってる）
これは自分がそれに鉢会うよりは、シンジのほうがいいと考えたから。
アスカがおっぴろげてるとは思わなかっただろうが。
少なくともアスカはケンスケのことを恋愛対象とはしていない
シンジもそれが分かるので、最後にアスカも自分の居場所をみつけてくれ、という
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:28:32.52 ID:???.net
- 人の視点で物事言ってないよね
それが何を意味してるのかが謎だけど
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:29:16.86 ID:???.net
- >>417
なるほどなぁ
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:30:14.64 ID:???.net
- >>422
恋愛対象とかとっくに通り越して愛し合ってるよ
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:30:16.19 ID:???.net
- >>424
深い意味はなさそうだけど。。
あるのかねえ
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:30:54.76 ID:???.net
- マリの 人類はここまできてるよユイさん 発言は
マリの立ち位置を確定できない。
人類、人外のどちらとも取れる
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:31:01.42 ID:???.net
- 最初スレで綾波ユイ＝マイナス宇宙人説を読んだ時面白いネタだなあ～って思ったけど
今はそれもアリだなって思い始めてるｗ
で、マイナス宇宙人の特徴を継いでいる子供がエヴァに乗れるんじゃないかなって
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:31:40.52 ID:ugmEIxm4.net
- アダムやリリスを生み出し、黒き月や白き月を送り出したな神のようなものがいるとする
キリスト教の創造主に相当するような、あるいはゴルゴダオブジェクトの主かもしれない
地球以外の惑星にも黒き月白き月を送っていたら、生命の実を持つアダムの子が繁栄してる星、知恵の実を持つリリスの子が繁栄してる星があるかもしれない
ゼーレは他の星の知恵の実を与えられた生命体であるとか、ユイやマリもそのような存在であるとか、アダムやリリスも宇宙規模でみると複数存在するとか、妄想の範囲は拡がる…
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:31:50.58 ID:xte7i+FX.net
- >>412
あと人間が書いた本にめっちゃ興味示してたよね
全ての本を読み漁るのが夢って
あれ意味あるのかって思ったけど人外の立場で人間は残した本に関心があったとか
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:32:18.13 ID:???.net
- >>429
同意です
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:32:19.06 ID:???.net
- >>415
アスカは南極からってかマイナス宇宙なんて訳の分からんところにいるんだから普通に飛んでいったのはありえなくて
アディショナルインパクトの世界を再構成できる力で飛んだんだろうなｗ
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:33:08.08 ID:???.net
- >>430
歌が好きなのもTVシリーズのカヲルっぽかった
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:36:02.65 ID:ugmEIxm4.net
- >>430
あのマリの部屋、本の量は何かを匂わせてると思いますね
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:38:04.61 ID:???.net
- アダムスが9体いる説を信じるとするとゴルゴダオブジェクトにいたアダムスとユイは旧劇の量産機と初号機だったのかなとか思ってしまう
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:41:31.55 ID:???.net
- マリが歌う歌って古いよね？
やっぱり年齢が上だから？
でもゲンドウとユイの生年月日も調べたけど
マリのが結構年下だよなぁと思って。
あんま関係ないか
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:44:13.41 ID:xte7i+FX.net
- https://moon.ap.teacup.com/qwertyuiop/img/1526917165.png
Qの映像やけどこの天使の輪と翼みたいなのはなんなんだろうな？
プラグスーツの一部に見えないしこれがユイの本当の姿？
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:45:36.53 ID:???.net
- >>436
選曲は流石にカントクの趣味(意図)だろうけど、まぁ懐メロ好きって事なんだろうね
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:46:45.58 ID:???.net
- >>437
13号機の造形に似てるよな
特に折りたたんでる手
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:48:09.29 ID:???.net
- ゲンドウとユイの年齢って新劇だと明言あったっけ
10くらい若くても問題なくね
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:50:24.59 ID:???.net
- >>437
アダム？の翼みたいだね
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:51:00.24 ID:???.net
- >>438
ゲンドウらと同じ時代生きてる時点で、おばあちゃんだからな
選曲も当然そうなる
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:52:05.24 ID:xte7i+FX.net
- https://pbs.twimg.com/media/EgcFfHUVAAAM1_i.jpg
３号機に取り込まれるアスカにも翼みたいなのが出てる
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:53:32.21 ID:???.net
- いやゲンドウにしても古すぎる選曲だよw
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:53:46.50 ID:???.net
- >>437
只のケーブルにも見えるな
ダイレクトエントリー特有とか
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:54:12.48 ID:???.net
- >>368
人工的にリリスを再現ってのは戦艦がアダムスとして候補から外すと
冬月の発言のタイミングからは新弐、アスカ（と第9使途）、13号機のどれか
またはこれらの組み合わせなんじゃないかなと思った
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:55:51.13 ID:xte7i+FX.net
- >>445
でもシンジを槍から守るシーンでも翼みたいなの付いてるんだよね
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:58:37.42 ID:???.net
- これさ、だから同じエヴァに乗ってたってどういうこと？
＞思い出したよ
＞何度もここに来て、君と会ってる
＞生命の書に名を連ねているからね
＞何度でも会うさ
＞僕は君だ
＞僕も君と同じなんだ
＞だから君に惹かれた
＞幸せにしたかったんだ
＞そう、カヲル君は父さんと似てるんだ
＞だから同じエヴァに乗ってたんだね
＞なんだかいつもと違うねシンジ君
＞泣かないのかい？
＞うん、涙で救えるのは自分だけだ
＞僕が泣いても、他の誰も救えない
＞だからもう、泣かないよ
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 19:59:23.95 ID:???.net
- >>447
最後にユイを見た時の記憶を元にして認識してるからとか？
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:04:52.12 ID:???.net
- >>448
具体的には１３号機・・・しかないね
１３号機が何を意味してるのかってのが難しい。単純に同じ機体に乗ってたね以上のものがある気がする
しかしカヲルは自分がシンジと同じだから幸せにしたかった、と言ってるのに
シンジはカヲルはゲンドウと似ている、というんだな
このフェーズのシンジさんは全てが分かってる
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:07:36.08 ID:???.net
- やっぱりマリってクローンなのかな。
マリのQの嘘予告でのシーンを考察してる人がいて。
マリのこともうちょっと知りたかったな
アスカもだけど。
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:10:04.02 ID:ugmEIxm4.net
- シンジ一気に悟りすぎ…
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:10:58.31 ID:???.net
- 世界をやり直す槍＝カシウスとロンギヌス（ガイウスでも同じ）を持つためには魂が２ついる
１３号機の２つの魂は誰？ カヲル、オリジナルアスカ、式波アスカ、ゲンドウ？
カヲルとオリジナルアスカは制御システムとして入ってる？パイロットとして入ってる？ よく分からん
初号機がガイウスを受け取った時、中にシンジとレイがいたから受け取れた？
それとも、この時点ではもう槍は２本が１本になってる扱い？
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:12:32.52 ID:???.net
- >>452
綾波と心を通わせてそれが消えた衝撃が成長しちゃったんだな
ゲンドウも気弱な理系青年が、ユイの消滅でリリンの王と呼ばれるような世界を動かす司令になるんだから親子似てると言えば似てる
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:13:18.56 ID:???.net
- 僕の存在を消せるのは真空崩壊だけだ
だから僕は、定められた円環の物語の中で
演じることを永遠に繰り返さなければならない
仲良くなるおまじないだよ
双方性のある世界を望む
変わらないなシンジ君は
だからこそ、あなたが彼を選び
生命の書に名を書き連ねた
ありがとう
リョウちゃんにも救われたよ
光栄です、渚司令
嫌だなぁ、リョウちゃん
そろそろカヲルって呼んでよ
まだお預けです、渚司令
渚とは海と陸の狭間
第1の使徒であり、第13の使徒ととなる
人類の狭間を紡ぐ、あなたらしい名前だ
あなたは十分に使命を果たした
後は彼に引き継いでもらってもいいでしょう
老後は葛城と一緒に畑仕事でも、どうです？
そうだね、それもいいね
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:15:01.50 ID:???.net
- テレビ版第一話と序でシンミサはN2地雷に被曝してるけど、その後遺症が描かれていないのはなぜ？
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:15:11.82 ID:???.net
- ユイはコアにダイレクトエントリーしてコアと一体化しちゃったわけで、コアに取り込まれるのを防ぐために考案されたのがエントリープラグなんじゃね？って考えてるんだけどどうよ
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:17:38.38 ID:???.net
- >>456
no nuclearでN2って名前になってるからそもそも核爆弾ではないぞ
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:20:08.92 ID:???.net
- >>458
失礼。ただのちっそへ
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:20:42.82 ID:???.net
- >>455
＞渚とは海と陸の狭間
＞第1の使徒であり、第13の使徒ととなる
＞人類の狭間を紡ぐ、あなたらしい名前だ
いつ見てもピンと来ない
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:20:55.62 ID:ugmEIxm4.net
- >>454
そう説明されると納得してしまう
旧劇では子供なりに出した結論という感じだったのでこういうシンジをイメージ出来てなかった
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:21:05.69 ID:???.net
- >>457
旧の設定だとこんな感じで、人間の魂（母の魂）がダイレクトエントリーすることは必須
A10神経（親子の神経）経由で、人間の意思を伝えて操縦するシステムだったから別物だね
エヴァパイロット（人間の魂） ー エントリープラグ ー （A１０神経） ー 制御システムの魂／コアへのダイレクトエントリー ー エヴァ
新劇は変わってるかも
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:22:05.16 ID:???.net
- 失礼、ただの窒素兵器か。
見直して分かったが、一番初めに内面を絵かがれたのはミサトなんだな。
「(車レストアしたのにベッコベコ。おまけに一張羅の服まで台無し)」
→そしてその服の下はノーブラなのがよく見るとわかる(ちくぽちしてる)。シンジに会うのに一張羅って、これは何を暗示しているの？
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:25:04.95 ID:???.net
- >あなたは十分に使命を果たした
>後は彼に引き継いでもらってもいいでしょう
>老後は葛城と一緒に畑仕事でも、どうです？
>
>そうだね、それもいいね
これが分からん
彼ってのはシンジで、物語の幕引きをシンジに任せて先に退場しようって事なんだろうけど
この言い回しだとミサトたちと同じところに行くって事になるし
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:27:52.59 ID:ugmEIxm4.net
- >>453
槍は1本につき魂一つじゃないかな？
ガイウスの槍は1本かと
カヲルはQでシンジがエントリープラグ射出されるときに制服姿のカヲルが遠ざかるイメージ映像があったので13号機に魂が残ったと
>>448の >だから同じエヴァに乗ってたんだね、から13号機はゲンドウとカヲルのダブルエントリーかな？
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:28:44.11 ID:???.net
- 13号機のダブルエントリーは元アスカとカヲルでしょ
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:29:40.99 ID:???.net
- 時系列考えるとQの後に元アスカが13号機に取り込まれてるんだよね
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:33:26.29 ID:4e5xs0DN.net
- LCLにとけこんでるカヲルと元アスカで動いててインパクトの依代はゲンドウだったんでしょ
ゲンドウが電車降りたらカヲルが依代役を引き継いだけど
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:33:46.07 ID:???.net
- >>464
カヲルの回想と言う話が出てたけど加持がシンジを認識してるんだよな
あのマイナス宇宙に加持が13号機に紛れて侵入してたんじゃ無いかと勘ぐってしまう
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:33:46.83 ID:???.net
- ①渚とは海と陸の狭間
→海と陸は別物、何と何に例えているのか
②第1の使徒であり、第13の使徒となる
→Qで落とされたこととは別のような言い回し
③人類の狭間を紡ぐ、あなたらしい名前だ
→人類の狭間とは？単純にコンティニューする時の話だと①のニュアンスと合わない
①と③を関連付けると地球の人類と別の人類の狭間を紡いでる
という意味？
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:35:06.14 ID:???.net
- シンジの立場からすると14年間何があったんだってなるしいきなり死んだはずのアスカがいるんだからまぁわけわからなくなるわな
ミサト姐さんも急に厳しくなってるし
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:38:05.03 ID:???.net
- >>460
カヲルが13使徒に堕ちた時、脚本では半使徒化となってる。当初はDSSチョーカーが反応していないことから、何らかの理由で使徒としての能力が失われていたか低下していた状態だったのかも。
半分使徒で半分ヒト、それが新劇のカヲルくんだよ。
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:38:36.29 ID:xte7i+FX.net
- >>464
ガフの部屋での会話だからじゃない？
魂はガフの部屋に還るから
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:40:47.61 ID:???.net
- >>472
てことは第1使徒ってカヲルってよりリリンなのか？
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:41:07.37 ID:???.net
- >>465
「シングルエントリーじゃなかったの！？」とわざわざ言わせるからには１３号機が
ダブルエントリーの必然性があるということだと思うんだよな。それが何なんだろう
また、マイナス宇宙で初号機と戦う１３号機は、腕が２本になってんね
１３号機は色々分からない
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:42:28.80 ID:???.net
- TVシリーズでもパターン青になったのは自分で力使ってからでしょ
昔から設定一緒じゃん
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:43:47.50 ID:???.net
- >>474
死海文書では第一使徒と第二使徒は殲滅対象から除外されてるみたいだし、特別な使徒なのは間違いなさそうだね。
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:45:43.93 ID:???.net
- 第1使徒はカヲル、第2使徒ってなに？
南極でのセカンドインパクトの原因となったやつなら十字架でてるし殲滅された認定なんじゃないの
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:45:51.99 ID:???.net
- >>475
綾波シリーズ、式波シリーズはもとより第13号機の為の存在とか言ってたね
綾波シリーズは関わっていたのか？
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:46:02.59 ID:???.net
- >>478
第二使徒はリリス
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:46:25.96 ID:???.net
- >>476
前提としてアダムいないから通らんよそれ
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:47:08.03 ID:???.net
- >>478
アダムは未登場、アダムスは使徒ではない
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:49:59.58 ID:???.net
- >>479
綾波も式波も使徒化しても神にならないよう調整された素体としてどちらかがインパクト発動のキーとして使えればOKってだけじゃない？
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:51:34.18 ID:???.net
- >>473
マイナス宇宙と言う言葉に惑わされるけどあの世に行ったって事か
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:51:55.86 ID:???.net
- セカンドインパクトが起きてる以上、南極のアレは使徒だったんじゃない
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:54:14.22 ID:ugmEIxm4.net
- >>475
初号機と戦うところは槍1本だから腕2本でいいと思う（ダブルエントリーすると必ず4本になるわけでなくQでも途中から出してたし
ダブルエントリーの必然性、、ゲンドウが黒き月から2本の槍を生成したけど何をしたんだけっけ？もう記憶が…
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:54:15.03 ID:???.net
- >>479
そのセリフ覚えてないわ。 今度気をつけてみよう
もしそうなら第１３号機はかなり初期、少なくともユイの初号機へのダイレクトエントリーよりより先にあったことになる。
式波アスカ誕生・シンジ誕生→ ユイが初号機へのダイレクトエントリー という順番だから
人類が製造したエヴァじゃなく、アダムスの生き残り＝旧劇でいうところのアダム（エヴァの零号機のコピー元）みたいなもん？
それは封印されてて、最後にやっぱり使おうということで１３号機ってナンバリングにしたとかかね
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:56:28.13 ID:???.net
- ユイそのものから綾波シリーズが始まってると考えてみる
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:56:34.50 ID:???.net
- 作品内でカヲルが第1使徒と自称してるし、第2使徒はリリスでセントラル・ドグマにいるのが明らかになってる
じゃあ南極でセカンドインパクトの原因となったあいつらは一体なんなんだ？
セカンドインパクトの原因となった以上やつらも使徒の可能性が高いと考えるのが自然だと思うんだが、何番目か不明、あえて言うなら出てきてない11番目なのか？
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:59:58.72 ID:???.net
- 1話でなぜレイは包帯巻いて流血してるの？何と戦ったの？w
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 20:59:59.10 ID:???.net
- >>489
4体の巨人のこと？
アイツらがトリガーになったのかインパクトが起こった結果アイツらが現れたのかって明確になってるんだっけ？
可能性としては第三の使徒が使われた可能性とかもあるし
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:04:21.36 ID:???.net
- >>490
見てたら普通分かるが
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:05:40.64 ID:???.net
- アダムスやユイはゴルゴダオブジェクトにいたってことだけどゴルゴダオブジェクトはガフの扉の奥のマイナス宇宙空間にある
ってことは作中人物と出会ったのはセカンドインパクトの時にガフの扉が開いた時なんじゃないかと思うんだけどそうすると時系列おかしいんだよな
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:06:32.43 ID:???.net
- 神に障壁はない
来るものを全て受け入れるだけだ
碇ゲンドウ
ネブカドネザルの鍵を使い、望んで人を捨てたか
この世の理を超えた情報を自分の身体に書き加えただけだ
問題はない
私が神を殺し、神と人類を紡ぎ、使徒の贄をもって
人類の進化と補完を完遂させる
そのためにアスカを使い捨てるか
碇ゲンドウ
綾波と式波型パイロットは、基よりこの為に用意されていた物だ
問題ない
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:07:44.95 ID:???.net
- あの13号機の居た場所は腕ンゲリヲンいたり巨大綾波はリアルな描写でキモいし、
補完計画の発動を嫌悪感マックスで描こうとしたのだろうか。
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:07:56.30 ID:ugmEIxm4.net
- >>491
破の海洋研究所で加持が「葛城は来ないよ、セカンドインパクトを思い出すから」
のあと、4体の巨人、4本の槍、南極から放出される球体、の映像があるからそのまま受け取っていいんじゃないかな？
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:08:40.43 ID:???.net
- >>490
レイは初号機で使徒と戦ってやられて戻ってきたところ
「もう一度出撃だ」と言われてる。
戦闘シーン、やられたとこの描写がないから分かりにくいね
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:10:13.21 ID:???.net
- >>485
アダムスは使徒と同等かそれ以上の存在だと思います。ニュアンスとしては死海文書には使徒としては記載されていないという意味です。
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:14:41.63 ID:ugmEIxm4.net
- >>491
ああ、ごめん
トリガーのきっかけになったのか？セカンドインパクトで現れたのか？と言う疑問ですね
映像だけでは明確ではないですね
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:14:50.14 ID:???.net
- >>495
綾波は可愛いけどそれはイマジナリーだからで、イマジナリーの仮面が剥がれた現実の綾波コスはブスばかり、ということではｗ
かもしれんけど、ブスだったり不気味だったりはいいとして稚拙なCGに見えちゃうんだよな
あれは直して欲しい
>>494
綾波、式波は、（直接は）１３号機のためって台詞ではないんだね。ありがと
この殺す対象の「神」って何だろね
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:17:30.98 ID:???.net
- >>499
そうそう
個人的にはセカンドインパクトの結果がアダムスや槍の出現なんじゃないかなって思ってるんですよね
妄想チックだけどアダムスに加えて第一使徒アダムがいてソイツがトリガーになった可能性もあると思ってる
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:18:00.00 ID:???.net
- >>492
すまん、忙しいから時短で見てたわ
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:18:32.34 ID:???.net
- 結局第二の使徒って何だったんですか？
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:18:45.74 ID:???.net
- >>500
そういやエヴァンゲリオンイマジナリーみたいな話あったな。
お前はあのリリスが黒く見えてたのかみたいな。
確か寄生獣のミギーもそんな事言ってたけど、あれと同じ？
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:20:23.65 ID:ugmEIxm4.net
- >>501
結局「アダム」って言葉が一度も出なかったのがモヤモヤ
シンで触れられるかと思ってたんだけど…
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:22:54.31 ID:???.net
- >>497
新劇だけ見たらよく分からんねw
個人的にはあの怪我は0号機起動実験の時のもので、
シンジが使えないから、初号機のコアユニットを切り替えて、レイで初号機起動を試そうとする場面と解釈してる。
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:24:12.25 ID:???.net
- >>503
人だけでなく、全ての生命の源ですね
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:24:43.16 ID:ZJsg9ofy.net
- カヲルがゲンドウの父親部分の投影って読んで納得した
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:28:22.86 ID:???.net
- >>491
たしかにあの光の巨人が使徒という証拠一切ないな
むしろ、それ以降の物語から推測するとエヴァのようなものだった可能性の方が高そうだ
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:28:25.57 ID:???.net
- >>340
気のせいじゃなかったか
教えてくれてどうも
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:30:30.63 ID:???.net
- >>510
それに気が付いたのも凄いですねw
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:30:55.15 ID:???.net
- >>508
旧劇場版の人類補完計画の最後でレイとカヲルがそろってシンジに希望とか色々語る所。
あれ見方によればシンジの両親相手にしてる様なものだな。
しかし、シンジにとっては綾波を返せ！辺りまでは「両親が全て」の子供だったんだし、
シンでは父親との対話もそこそこにいきなり大人になってるってのも寂しい話かなと思った。
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:31:34.65 ID:???.net
- >>509
破の予告ではあの4体を指してアダムス(ADAMS)となってるし、
今回も含めてアダムス＝4体で一組と描写されてる
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:31:54.57 ID:???.net
- シンジ14歳なのに悟り開いたなw
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:32:40.20 ID:???.net
- セカンドインパクトの続きがサードインパクトだからセカンドインパクトを光の巨人が槍で止めたってことなんやろなきっと
セカンドインパクトの原因は？第1使徒のカヲル？
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:33:22.65 ID:???.net
- >>515
敢えて詳しく描写してないから良くわからん
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:33:49.19 ID:???.net
- アダムスがセカンドインパクトを止めたと考えるのが正しいのか？
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:34:13.91 ID:???.net
- >>516
そこを考えていくのが考察や！
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:34:37.64 ID:???.net
- トリガーかもね
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:35:34.35 ID:???.net
- >>518
葛城博士が犯人ですw
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:36:18.81 ID:???.net
- というかセカンドがあるんだからファーストインパクトもあったわけで、描かれてすらいないファーストインパクトはなんだったのか
現在の地球上の生物以前の存在が進化のためにファーストインパクトを起こした結果、知恵の実を与えられた現在の生物が生まれた？
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:36:44.97 ID:???.net
- >>521
ジャイアントインパクトです多分
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:37:06.12 ID:???.net
- >>515
続きというか、新劇のインパクトの意味合いは少し変わってるよ
セカンド：海の浄化
サード：大地の浄化
フォース：魂の浄化
これらは人類補完計画の一部
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:37:16.50 ID:???.net
- ゲンドウ「赤木リツコくん、本当に〇〇○」
リツコ「嘘つき」
なんて言ったのが濃厚なの？
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:37:36.17 ID:???.net
- >>520
葛城博士が人類補完計画の最初の提唱者と知ったら、
ミサトさんはあの十字架のペンダントどうしたろうな。
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:38:11.77 ID:???.net
- インパクトの止め方といえばカジさんがサードどうやって止めたかも不明なんだよな
カシウスさせばいいんだろうけどカジさんには刺せないだろ
依代殺せばいいのかもしれんけどサードは自律型のアダムスの器使って発動してるからそれもできなさそう
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:38:16.83 ID:???.net
- セカンドインパクトは海の浄化が完了したから止まっただけかな？
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:39:08.37 ID:???.net
- >>525
ゲンドウとのやり取りでその話題になってもたじろいで無かったよ
知った上で最後に自分が落とし前を付けようとしてた
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:39:33.57 ID:???.net
- ファーストインパクトを起こした存在がアダムスとか考えても面白いな
ほぼ妄想だけどw
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:39:34.85 ID:???.net
- >>525
いやそのことは知ってたと思うけど
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:39:40.85 ID:???.net
- >>524
漫画版だと「愛していた」と名言してたな。
旧劇ではリツコさんも満更でなさそうな顔してたから似た様な言葉掛けられたと思ってる。
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:40:11.53 ID:???.net
- >>521
新劇ではわからんけど白い月を押し出して黒い月が地球に衝突したのがファーストインパクトじゃなかったっけ
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:40:15.68 ID:???.net
- >>521
旧劇までの設定だと宇宙から白の月（と梱包されてたアダム）が南極に落ちたのがファーストインパクトだったかな
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:40:41.66 ID:???.net
- >>526
マークシックスのも自ら槍を刺したのか刺された槍を抜こうとしてる最中にああなったのかも気になる
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:41:02.64 ID:???.net
- >>524
漫画版には明記されてるよ
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:41:46.87 ID:???.net
- >>523
たしかにこうなるとファーストインパクト自体あったとしても使徒とか関係ないか…
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:43:18.22 ID:???.net
- >>536
ファーストとセカンド以降の儀式が別ものなのかもしれんけどそれも謎よな
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:44:15.86 ID:???.net
- >>532
>>533
新劇には白い月出てきてないからどうなってんのかと思って
短い映画の時間で白い月とかだしたら収集つかなくなるから消されただけで設定としては生き残ってるのかねぇ
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:45:07.82 ID:ugmEIxm4.net
- この惨状を願った者たち…
「これが母なる大地とは……痛ましくて見ておれんよ」
「だがしかし、この惨状を願った者たちもいる。人さえ立ち入ることのできぬ、原罪の汚れなき浄化された世界だからな」
「私は人で汚れた、混沌とした世界を望むよ」
「カオスは人の印象に過ぎない。世界は全て調和と秩序で成り立っている」
「人の心が、世界を乱すか」
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:45:20.22 ID:???.net
- アダムもいないし無いとも取れるよな白き月
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:45:29.31 ID:???.net
- >>509
光の巨人は破の時からあったウルトラ四兄弟って考察が正しいんじゃないかなと
ゴルゴダオブジェクトがあったのがマイナス宇宙
ウルトラマンＡでウルトラ四兄弟が処刑台に縛られるのがマイナス宇宙にあるゴルゴダ星
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:45:58.35 ID:???.net
- >>538
今回はそのスペースがぽっかり空いて、地獄の門やらマイナス宇宙への入り口が
セカンドで吹き飛ばしちゃったのかもね
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:46:01.94 ID:???.net
- ジャイアントインパクトで月がてきたという実在する理論だからね。白き月と黒き月も関係あるかも？
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:46:03.57 ID:???.net
- >>538
序のラストでカヲルがいたところが白い月じゃない？
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:47:02.39 ID:???.net
- >>541
そのウルトラマン４兄弟はその後どうなったの？エヴァの物語で
俺にはウルトラマンなんて見えなかったけど
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:47:36.75 ID:???.net
- ウルトラ4兄弟は元ネタとしては正解なのかもしれんけどそれがエヴァの世界の中でどういう役割なのか？ということだよね
ウルトラ4兄弟の設定そのままエヴァに登場してるわけじゃないだろうし
ウルトラ4兄弟を借りてなにを表現しているのかわからないんだよなぁ
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:48:27.61 ID:???.net
- >>544
ファーストインパクトで実際にできた月が白き月でタブハベースで発掘された巨人はアダム＝マーク6？
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:50:11.79 ID:???.net
- >>521
ゼーレ（アダムス）がアダムス補完計画のためにファーストインパクトを起こしたけど失敗した
本来12使徒はゼーレ（アダムス）アダムスに対する試練
だがゼーレ（アダムス）は第二使徒リリスの子リリンを誑かし知恵の実を食わせて自らと同じ神の試練を受ける立場に陥れ、共に神の試練をクリアする協力者を装った
ゼーレとリリスの契約、ゼーレがQで先に望みを達成できた理由なんかはこれで説明できるがどうだろう
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:50:59.75 ID:ugmEIxm4.net
- >>540
セカンドインパクトで南極から球体が飛び出してたからアダム含めて行っちゃったのかも
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:51:05.72 ID:???.net
- >>541
ウルトラ4兄弟が破のどこに出てきたの？
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:51:45.19 ID:???.net
- ファーストインパクトってのは隕石が衝突して恐竜が滅んだって俺らの世界で言うジャイアントインパクトの事
セカンドインパクトは未遂なんかじゃなくてシナリオ通りに完遂されたインパクト
この事実まで「真実は違います」とかちゃぶ台返しされたら考察もクソも無くなっちゃうぞ
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:51:45.88 ID:???.net
- 光の巨人が使徒だったとして誰がどうやって槍を刺してインパクトを止めた？
それともセカンドインパクト自体が海を浄化したら自動的に止まるのか？
そうなると加持がサードインパクトを止めたわけじゃなくて大地の浄化完了で勝手に止まったことにならんか？
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:52:19.28 ID:???.net
- >>550
セカンドインパクトの回想シーンが4体のぼんやり綾波だったからじゃない？
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:52:26.38 ID:???.net
- >>546
アダムスのシンボルにはなってる
今回の4隻のNHGにもそれぞれのサインが
アダムスの器を8号機が食べてオーバーラッピングというのもウルトラマン(タロウ)ネタ
役割としては今回冬月がHorseman(黙示録の四騎士)とも呼んでるから、世界の終末に現れる存在ではあるんだと思う
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:52:42.59 ID:???.net
- >>531
ありがとう。
漫画版とアニメ版リンクしてるとは言い切れんがその節が強そうですね。
ゲンドウにも良心の呵責がありお世辞を言ったのだろうか。
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:53:43.08 ID:???.net
- >>545
エースではエースキラーに力を奪われる
エースキラーは偽のウルトラサインでエースをゴルゴダ星におびき出して倒そうとするが、エースに倒される
最初から言われてるテレビ版と新劇ではセントラルドグマに居るのがリリスからアダムに変わっているという点
そこから考えられるのは、新劇における人類補完計画や死海文書に書かれてる儀式それらは全て偽物
それを完遂することで起きるのは人類の救済ではなく終焉だったのでは無かったか？って感じかなと
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:54:11.82 ID:???.net
- >>554
元ネタってだけでしょ
設定／ストーリーとは関係ない
エヴァの元ネタなんて山程あるけど、それと設定／ストーリーは違う。当たり前だろ
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:54:33.25 ID:???.net
- 元ネタではあってもそれそのものじゃないだろ
考察するならしっかりそこらへんは区別する必要あるよ
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:54:55.12 ID:???.net
- >>556
エースの話は聞いてない
エヴァのどこにウルトラマンが出てきたの？って話
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:55:28.49 ID:???.net
- >>556
ドグマにいるのは新劇でもリリスだよ
序で本部を守る理由としてミサトさんが見せて教えてくれてる
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:55:59.91 ID:???.net
- >>552
自己レスだけど、よく考えたらサードインパクト完了してたらケンスケたち生き残れないからサードインパクト完了間際に加持が止めたのかな
実際、フォース発動後に津波のようなものが村に近づいてくるしあれはサードインパクトで浄化されてなかった部分の浄化をやってたのだろうか
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:56:49.47 ID:???.net
- https://i.imgur.com/BtnqovY.jpg
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:57:52.08 ID:???.net
- >>557
そのまま使ってるわけじゃない≠関係ない
あるプロセスを表現する為にオマージュは使われてる
アダムスは4体で、それぞれにはサインがあって、使徒とは別の存在というのは重要なポイント
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:58:27.68 ID:???.net
- >>559
光の巨人は回想シーンに出てきたけど、モチーフはウルトラマンであってもウルトラマンとは違うよなw
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:58:29.01 ID:???.net
- 庵野は自分でも言ってたけどオリジナル作れなくて何かしら元ネタあるんだよ
元ネタを昇華して自分の物語を構築してるから、ウルトラ4兄弟が元ネタってのはありえる話だけどそれをそのまま使いはしないと思う
そこまで才能枯れてないと思いたい
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:58:39.14 ID:???.net
- 綾波って何体もクローンいるならなんで身体を修復させるようなシーンがあるんだ？
それがあるから混乱する
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 21:59:54.83 ID:???.net
- >>561
シンジくんのニアサーは、カヲル/Mark6が槍で止めた後、
リリスがいるセントラルドグマでのサードインパクト発動／停止の前に、
第３村の周りに使徒封印柱を配置するとかやってたんだろうね
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:00:01.74 ID:???.net
- >>566
新劇ではユイのデータ？が入っているのはポカ波だけ
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:00:35.84 ID:???.net
- >>562
なんか黒い塊出てんな…
もしかしてこっちが黒い月で芦ノ湖付近に落ちてきてジオフロントになったんか？
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:01:17.46 ID:???.net
- >>566
毎回記憶リセットされるよりはマシ説
クローンはアドバンスドシリーズを生み出すまでの試作品で実は使える個体はあまり多くない説
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:01:38.13 ID:???.net
- >>563
オマージュとストーリーを関連付けるのは無理よ
ウルトラマンの設定のどこが使われてて使われてないのか、そんな線引は無理
参考にしたっていいけど、エヴァ内での設定の必然性を話すときに、元ネタを出す必要は一切ない
元ネタを出した瞬間ただの妄想になる
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:02:53.58 ID:???.net
- >>559
光の巨人のマークがウルトラ四兄弟と酷似してるってのは以前から言われていた
あと、魔法陣にウルトラサインを模したものがあるのも言われていた
https://i.imgur.com/LwqZubR.jpg
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:02:54.28 ID:???.net
- >>565
オマージュとか元ネタとかは大いにあるけども、
別にそこを期待して庵野秀明の作品観に行くわけじゃないし。
自身の物語作る力はあるでしょ。
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:03:05.05 ID:???.net
- >>569
おそらくリリスがいた黒き月をベースにジオフロントと第3新東京市を作ってるから厳しくない？
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:03:12.19 ID:???.net
- 第3村って近くにNERV第2支部あるし、第3使徒がいた基地みたいに元から封印柱あったのかも？
そのおかげであそこらへんだけ浄化されなくてたまたま近くにいた人らは助かった的な
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:03:23.01 ID:???.net
- >>566
クルマ事故った時に修理するのと買い換えるのとどっち安上がりか比較するみたいに決めてんじゃね？
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:03:49.72 ID:???.net
- >>556 は「死海文書はダミー、罠だった」というなら、書いてる内容と実際に起こることが違ったからそうだ、と言えばいいだけ
エヴァの物語でそんなことは一切ない
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:03:55.53 ID:???.net
- >>562
左からゾフィー マン ジャック セブンでウルトラ4兄弟かな
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:04:19.95 ID:???.net
- >>574
だよなぁ自分で言っといてなんだがかなり無理あると思った
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:04:22.82 ID:4e5xs0DN.net
- 綾波のクローンタイプとアドバンス綾波シリーズは使用用とが違うと思うわ
後者はアダムスの器タイプのマーク9～12を動かすのに必要だけどインパクトには使えないっぽい
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:05:11.22 ID:???.net
- >>572
魔法陣とウルトラサインは似てますね、元ネタだね。それはOK
それと死海文書が偽物だと言う話になると頭がオカシイ話になる
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:05:20.69 ID:???.net
- >>572
これも気になってたんだよね
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:05:24.00 ID:???.net
- なぜエヴァでウルトラマンをオマージュするかって
エヴァは光の巨人であるウルトラマン＝エヴァに乗って侵略者の怪獣＝使徒と戦う話だからだろ
だからエヴァはアダムスのコピーであり
13号機はアダムスそのもの
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:05:30.15 ID:FWunnpXX.net
- 今さらなんですが、教えてください。
Q以降のアスカはオリジナルじゃなくてクローンでいいの？
オリジナルのアスカはいつ死んだの？
波シリーズの仕組みがよく分かりません。
マリもクローンみたいだけど、オリジナルはどうなったんでしょう
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:05:59.81 ID:???.net
- 使徒側からすればテレビでも新劇でもリリスを目指してただけやしな
きっとリリスから出る匂いでも追ってるんやろ(LCLか？)
マリがカギやな
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:06:04.90 ID:???.net
- >>575
ベタニアベースだっけ
あれ北極？
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:06:56.92 ID:???.net
- >>583
エヴァがアダムスのコピーは公式設定？
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:08:25.29 ID:???.net
- >>584
今回そのクローンの幼少期の回想も出てくるし、使徒に取り付かれたのは参号機に乗った時だから
式波アスカは登場した時からクローン
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:08:40.89 ID:???.net
- >>587
ごめん勢いで書いただけ
個人的にはエヴァ◯号機シリーズはリリスのクローンでmark◯シリーズはアダムスのクローンだと思ってる
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:08:41.84 ID:???.net
- >>500
旧劇で首から血がさを吹き出して横に倒れるリリスを正面から捉えるカットがあるけど
シンエヴァの同じ構図の場面でのCG波の表情がマジでひどい
あれは表現力が追い付いてないよ
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:08:50.29 ID:???.net
- >>572
セブンの立ち位置はマリでええんか？
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:09:27.76 ID:???.net
- そういやニアサーのガフの扉の閉じ方とQのフォースの閉じ方全く逆なんだけどあれってなんか理由あるんかな？
槍が刺さって閉じるのと槍を抜いて閉じるのの違いかと考えたんだけど、それがなにを意味してるのかわからんのよね
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:09:52.25 ID:???.net
- >>580
食われそうになった(食われた)マーク9～12号機がマリにビビる様子見て
「恐怖を感じるのか…人造人間でも」とピンと思ったわw
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:10:10.08 ID:???.net
- >>590
ゲンドウのイメージする補完だから、ゲンドウにとっては人形のように見えてたという感じじゃないかな
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:10:30.22 ID:???.net
- >>591
絵コンテだと4体とも綾波らしい
綾波とチビ波だとか
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:11:34.25 ID:???.net
- >>586
北極のベタニアベースはゼーレ直轄の秘密基地で封印柱だらけだね。第三使徒を切り刻んで、生命の実を研究していたと予想！新劇の使徒は倒すと形象崩壊するからね！
後に研究はアメリカ支部に引き継がれ4号機の事故が起こり、ゼーレの思惑通り3号機が日本にきて、第九使徒として処理された。全て死海文書に書いてあったよww
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:13:14.39 ID:???.net
- >>592
違いがあるか分からんが、確実に違うのはニアサーだけは槍を使用せずガフの扉が開いていることかな。妄想やけどw
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:14:00.82 ID:???.net
- >>595
予告編にでてたけど、チビ波が存在することに驚いた
「ついに集う運命を仕組まれた子どもたち」が、カヲルと綾波・チビ波ってのは詐欺すぎだな・・・ｗ
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:14:57.24 ID:???.net
- >>597
真ん中から閉じるのがニアサーで外側から真ん中に向かって閉じるのがフォースなんよ
槍の形も違うしそこにも意味が？とか考えたらもうわかんねえ笑
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:15:48.47 ID:FWunnpXX.net
- >>588
だとすると、オリジナルはどうなったんだしょう？
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:16:04.43 ID:ugmEIxm4.net
- 旧約聖書でイブ（エヴァ）はアダムの肋骨から作った、とあって序でシンジにリリスを見せるときに胸元に手術痕みたいなのがあるのがいやらしい
ミスリード用なのか…
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:17:01.93 ID:???.net
- >>600
本編観てないなら観てからの方が･･･
13号機のシーンにちょっとだけ出てくる
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:17:36.73 ID:???.net
- ニアサー→初号機が第10の使徒を取り込んだ事によって発動？
フォース→第12の使徒を第13号機が喰った事によって発動？
どちらも使徒と一つになった途端に発動してる？
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:17:57.35 ID:???.net
- >>601
たしかに手術痕あったなぁ、忘れてたw
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:19:51.97 ID:???.net
- >>603
どちらもエヴァが覚醒状態になっていることが重要
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:20:18.91 ID:FWunnpXX.net
- >>602
すみません。
本編見てからにします。
気になっちゃって
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:20:35.03 ID:???.net
- >>603
厳密には第十使徒から生成して助けたポカ波だが、多分魂も全身もコアでほぼ使徒だし、おそらくそう。
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:20:54.72 ID:???.net
- >>202
明日3回目観に行こうと思うんだけど
トトロ、アスカのプラグスーツ充電シーンってなにｗ
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:20:55.02 ID:???.net
- >>562
ガフの扉（部屋）を宇宙側から見たらどう見えるんだろう
こういう球体なんだろうか
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:22:35.93 ID:???.net
- >>609
旧劇場版はリリスの卵でよかったかなガフの部屋？
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:24:21.14 ID:ugmEIxm4.net
- エヴァが擬似シン化、シン化するのがインパクトの最低条件？
シン化は使徒を取り込む、生命の実を取り込む
知恵の実と生命の実の両方を備えるのが神
となるとエヴァはリリス由来になるんだよね
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:26:21.62 ID:???.net
- >>611
第13号機はアダムスの生き残りなんだが
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:26:22.36 ID:???.net
- >>610
ガフの部屋はすべての魂が生まれ還って行く所
旧劇も同じ意味で使われてる
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:27:02.31 ID:ugmEIxm4.net
- >>612
ああ、そうだった…
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:28:21.41 ID:???.net
- >>608
トトロは、図書館の左奥にどっかにポスターがある（かなり見つけにくい）らしい
アスカのプラグスーツ充電は、ケンスケの車の機械にプラグスーツを接続して充電しているシーンがあるらしい
＊アスカは、レイのプラグスーツ充電切れ死亡を見殺しにしたのでは？という疑惑
あと某動画でみたネタ
・シンジのシンクロ率0%だったのは、綾波が「もうシンジくんがエヴァ乗らなくていいようにする」ために初号機に残ってそうしていたのでは説
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:30:31.61 ID:???.net
- >>615
ありがとう
まったく知らない情報だ
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:31:56.46 ID:???.net
- >>615
プラグスーツに本当にそんな機能あるかな？
極限状態とはいえ冬月先生がパシャった位だから、黒波は極端にATフィールドが弱いだけじゃね？
コア化してない普通の環境でも肉体を維持できない？
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:32:06.38 ID:???.net
- >>615
初期ロットの形象崩壊とプラグスーツは関係ないと思うけどなぁ
アスカはLCLに使ったりするシーンがなくて、そもそも仕組みも違うかもしれないし
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:33:20.06 ID:???.net
- 地獄の門の周りのNHGみたいな模様に関して考察ってされてる？
あれなんかの箱舟であれをもとにNHG戦艦が作られたんかな
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:37:24.92 ID:???.net
- >>615
初号機に乗らなくていいように、ってナンノコッチャだったけど言われてみればそこくらいしか該当する箇所ないか
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:37:34.66 ID:???.net
- >>617,618
俺も、普段からLCLに浸かってる綾波と、普通に暮らしてるアスカじゃ全然違うと思うんだけど、
充電シーンが明示的にあって、黒波のプラグスーツの警告音を出してるのが、若干ざわつく
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:41:48.18 ID:???.net
- シン冒頭のL結界密度が高い地上を歩くシーンで樹木や雑草は形態を留めてるけど
動物は浄化されても植物は影響を受けないんだろうか？
意識（意識とは？）があるかどうかの違い？
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:41:58.87 ID:???.net
- シンジもいつか式波みたいに寝ない食べない体になるって言われてたとこも気になる
どういうことなのあれは
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:43:49.26 ID:???.net
- >>622
あれ逆にあの状態で固定化されてるんじゃねと思った
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:44:53.13 ID:???.net
- シンジもQの頃は防護服でカヲルのあとくっついて歩いてたのにいつの間にかプラグスーツだけで外歩いてるしどうなってんだってばよ
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:48:44.15 ID:???.net
- シンジが乗らないでいいように0%にしてる綾波に対して0はシンクロ率∞って綾波のことコケにしすぎだろ
さすがにないと思うで
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:49:30.94 ID:FWunnpXX.net
- シンジも人間じゃなくなってるってことだよ
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:50:54.28 ID:???.net
- >>626
そりゃシンジくんが乗り込んできてもういいよ、っていうんだから明け渡したんじゃないｗ
ゼロと無限大は違うしなｗ
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:51:44.35 ID:???.net
- >>619
リツコによるとNHGはガフの守り人だそう
門番て事？
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:53:11.98 ID:???.net
- なんでシンジが人間じゃなくなるんだ…？
これがエヴァの呪縛ってやつ？
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:53:26.82 ID:???.net
- >>624
炭水化物からなる人体や動物が消えて、無機物の建物が残ってるように
植物の組織が二酸化ケイ素に置換して化石化したような感じなのかな
単に固定化だとなんで植物だけ？といった疑問が
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:54:48.89 ID:5IRo40G4.net
- >>623
作中の表現で言えばエヴァの呪縛
エヴァパイロットは皆そうなっていくんだとか
メタ的に言うと虚構の世界への耽溺を指すんだと思う
同級生が大人になるのはその対比かな
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:55:01.98 ID:???.net
- >>628
綾波からしたらワタシ14年何やってたんだろって話じゃない？だから関係ないと思うわ
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:56:43.40 ID:???.net
- >>631
植物には魂ないからじゃね？
建物とかと同じ扱いやろおそらく
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 22:58:14.74 ID:???.net
- シンジはコア化影響受けないと思ってたけど、プラグスーツの警告が鳴ってる
初号機からサルベージされたシンジは生粋のリリン
多分
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:03:07.22 ID:???.net
- シンの最初でピンク髪とかがプラグスーツみたいの着て文句言ってるシーンあるし、本来プラグスーツがL結界密度高いとこから人間守ってくれるもんなんじゃねえの？
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:03:43.79 ID:???.net
- >>630
演出的には、アスカが徹底的に孤独であるって表現の一環なんだろうな
加持リョウジとも、ヒカリとも誰とも親しくならず、家族もいず、人間らしさもなくなっていく
私は一人で生きていく
マリにあれだけ近い距離感で親しくされても、アスカからマリは同僚以上の感情が見えない
アスカが唯一、率直に感情をぶつけるのはシンジだけ。
シンジの方は、アスカには最悪の対応しかしない馬鹿だけど
なんでマリはアスカの孤独を癒せないかと言うと多分マリの方が強い存在だから、アスカとしてはそれが耐えられないんじゃないか
自分の存在意義を揺るがしてしまうから
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:04:45.71 ID:???.net
- >>633
もっかい映画見てきたら
綾波がそんな感想出してたかよ…
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:05:14.84 ID:???.net
- >>634
植物には魂が無いから生物だけど補完の影響を受けないのか
確かに植物が有する全能性からは知恵の実よりも生命の実を持つ生き物って感じを受ける
それなら種子を方舟で地球の外に退避させなくてもいいような気もするけど
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:12:17.02 ID:???.net
- >>622
現時点で、L結界密度が高いところにいくと冬月みたいにLCL化するっぽい
しかし地表はコア化したり、人間は首なしインフィニティになってる.
サードインパクトによるコア化とL結界密度が高いことによるLCL化は別事象みたい
サードインパクトで、コア化したものは使徒封印柱の起動で、パリみたいに即復元できるんだろう（人間以外）
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:15:42.40 ID:???.net
- インフィニティって種類問わず動物が集まって形成されてるんだね。だからサイズも全然バラバラ
どういう感じで形成されたんだろう、塊魂みたいな感じで生物が触れると取り込まれるのかな
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:18:12.34 ID:???.net
- これってエヴァンゲリオンになろうって同人作家のアニメだよな
なんか次元が違う宇宙にいるのに外で活動しとるし酸素とか気圧とかどうなってんだw
せめて宇宙服とかきろよw
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:22:09.47 ID:???.net
- >>640
体としてのインフィニティがどうやって発生したかが描かれてないんだよな
地上の生物は大地の浄化で死亡？
魂はガフの部屋へ？
インフィニティの体はリリスが産み落としたのか生物の体がコア化と共にその場でインフィニティの体になったのか
インフィニティの魂はフォースインパクトまで宿ってないのか
すでに魂はインフィニティの体の中に存在してるのか
謎
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:32:42.58 ID:???.net
- 14年間ずーっとエヴァの中にいたシンジさんの方が、式波より呪縛進んでそうだけどそうでもないんだな
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:33:32.19 ID:???.net
- 海中生物はインフィニティになれなかったんだよね……
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:35:09.30 ID:???.net
- >>643
サードは大地の浄化、フォースは魂の浄化と言われていてシンでは大量のインフィニティが発生していたけど
なぜサードでもインフィニティ（出来損ない？）が発生していたのか
なぜネルフ本部周辺にはインフィニティが発生してたのにパリではいないのか
とかも謎
あとコア化した物体の中には赤い球体が動いてるのが見えるのけど
あれが仮に魂だとしたら封印柱で浄化された場所の魂はどこに消えたのかも気になる
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:35:30.66 ID:???.net
- >>642
キャプテンハーロックが船外で舵を回すオマージュじゃん
零士メーターもあったし
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:37:52.94 ID:???.net
- Qの最初のシンジは、アスカに助けなさいよ！と言われて、赤い目ン玉ギロッってやってビームで使徒瞬殺するような化け物になってたのに、
リツコが再現した「仮称碇シンジ」はエヴァにも乗れない普通の人間なんだよな
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:41:47.53 ID:???.net
- >>648
「仮称碇シンジ」の時点で∞だったんじゃね、乗せてもらえなかっただけで
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:48:05.81 ID:???.net
- >>649
そりゃそうか
後、「L結界密度が高すぎてリリンは近づけない」ところでも生きてたから普通の人間ではなかったな
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:50:37.32 ID:???.net
- セックスってなに？
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:50:59.00 ID:???.net
- >>648
シンクロ率０％だけ
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:51:08.15 ID:???.net
- >>651
おまじない
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:57:55.89 ID:???.net
- >>651
式波とケンケンがいつもやってるやつ
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/20(土) 23:59:14.92 ID:???.net
- >>646
言われてみりゃパリにインフィニティのなり損ない居ないね
後、パリは日本と違って、空中に浮かんでる残骸みたいなものもなかった
この違いなんだろう
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:00:10.51 ID:???.net
- >>655
全部黒き月付近に集結してんじゃない？
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:15:41.75 ID:???.net
- >>611
ゼーレシナリオは基本的にアダムスの器(マーク～)を使ったインパクトでコイツらは擬似シン化不要
それ以外のエヴァ使う場合は使徒取り込んでシン化しないとインパクト起こせないと思う
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:21:36.16 ID:???.net
- >>655
サードは完全な形ではなく途中で止められたし、インフィニティのなり損ないは
リリスに殺到してる途中で停止したり徘徊状態に
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:27:14.89 ID:tdCYPVh1.net
- >>657
アダムスの器は神（シン）だからってことですかね
13号機は「アダムスの生き残り」と呼ばれながらも第12使徒を呑み込んでシン化してフォースインパクト
アダムスの生き残りもシン化が必要なさそうに思えますが…
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:30:37.32 ID:iBOCSKpQ.net
- 考察も何も普通にこれループだよねQからの
最後にカオルもアスカも生きて駅にいるからシンジが望んだエヴァの無い世界
当然セカンドインパクト系も起きてないしあそこにミサト達がいないのも当然
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:31:58.69 ID:???.net
- >>659
これは予想入ってるけど13号機(アダムスの器)はリリスとしかインパクト起こせなくてその他の組み合わせで行うならシン化必要なんじゃないかなと
そもそも13号機は起動時点で輪っかついてないしアダムスの生き残りってカヲルのことなんじゃないのとも思ってるわ
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:32:12.15 ID:am1saVi1.net
- 破の時にプラグ深度が深すぎると人に戻れなくなるとか言われてたからそれが原因。最深部は転生深度とか表示されてたし
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:39:35.76 ID:???.net
- >>660
シンジは、書き換える前に時間は戻さないと言ってるよ
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:40:30.42 ID:???.net
- 新劇場版見てるだけだと破～Qの流れがイマイチわかりにくかったけどテレビ版と旧劇見たら曖昧な箇所がちょっとは補完されるのかな。
梶さんの死亡シーンもイマイチ分からなかったし
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:41:56.04 ID:iBOCSKpQ.net
- かじはなぜ死んだのか？
カオルが司令官て？
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:43:39.12 ID:???.net
- >>664
TV・旧劇とは設定が色々変わってるし、あらすじが似通ってるのは破の途中まで
別物として観た方がいいよ
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:44:28.42 ID:tdCYPVh1.net
- >>661
輪っかは確かにないですね、MarkシリーズでもないしMarkはやはりアダムスの器、というかゼーレ機体か
カヲルがアダムスの生き残りか
「無いはずの13番目？」、DSSチョーカー反応、12使徒噛み砕く、「覚醒したみたいね……アダムスの生き残りが！」
タイミング的にはおかしくないですね
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:46:13.80 ID:???.net
- >>665
まだ鑑賞前?
観たら分かる部分は事前に知らない方が…
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:50:44.27 ID:???.net
- >>668
いや、見てもわからんかったのよww
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:53:02.83 ID:???.net
- >>666
ありがとう
今途中だけどキャラの心情とかはテレビ版のが多く時間割いてることもあってトウジたちやクラスメイトのシーンも多かったりして映画では見れなかったアスカとの日常シーンなんかも見れて良いなって思ってる
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:55:13.29 ID:???.net
- ★間違いだらけだと思うので訂正してくれると嬉しいです
用語整理
・マイナス宇宙＝虚構の世界（エヴァ世界からみた虚構の世界）＝裏宇宙（マリはそう呼ぶ）
マイナス宇宙は知覚できないのでLCLが知覚可能な仮想世界を形成する＝記憶が知覚に反映される
・ゴルゴダオブジェクトの作用 ＊ゴルゴダオブジェクト自体は場所ではない
・現実世界（エヴァ世界）と虚構（マイナス宇宙）が接続される
・アディショナルインパクト（依代の願いに基づく現実／虚構世界の再構築）が実行可能 ＊カシウス・ロンギヌスの槍で実行
・ネオンジェネシス（新世界の創造） ＊ヴィレの槍で実行
・アナザーインパクト（リツコの言い方）＝フォース＋アディショナルインパクトのこと
・フォースインパクト：魂の浄化
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:55:14.10 ID:???.net
- >>669
長いから忘れるよねw
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:56:03.28 ID:???.net
- 終盤の流れ
(1)フォースインパクトを発動させる
・アダムスの器４機（NHG４籍）に光の翼
・覚醒１３号機
・槍（黒き月から２本つくって１本に作成）
・アドバンスドアヤナミ４人
(2)ゲンドウが初号機を強奪。
(3)改８号機でマイナス宇宙に突入（マリ・シンジ）、シンジはレイを呼び、初号機（＝１３号機も一緒にいる）に飛んでいく
(4)初号機シンジ(希望の槍カシウス）と１３号機ゲンドウ（絶望の槍ロンギヌスの槍）のバトル。しかし暴力は決着の基準ではない
(5)ゲンドウ・シンジは、エヴァンゲリオンイマジナリーを見る。シンジには黒いリリスに見える
★ゲンドウは、アディショナルインパクトを実行（依代の願いに基づく現実・虚構の再構築）
虚構のエヴァの仮面が外れて、ブス波が現れ、アディショナルインパクトが始まる
ブス波は現実世界へも姿を表し、首なしエヴァインフィニティは、首なしアヤナミの肉体に変わる
(6)マリは冬月からアダムスの器の主機をもらい、オーバーラッピング改８でマイナス宇宙へ再突入
(7)ミサトは、ゲンドウのアディショナルインパクトを阻止するため、新たな槍を作り、ブス波にヴンダーを突っ込んで、気合でヴィレの槍をマイナス宇宙へ届け、シンジはそれを受け取る
(8)シンジはゲンドウと対話し、ゲンドウは、自らの弱さを認めることで、シンジの心のなかにあるユイと再会し退場する
→ アディショナルインパクトの依代はシンジへ
(9)シンジは、アスカ、アヤナミを送り届ける。カヲルはシンジとの対話の後、加持に送られる
(10)シンジは、ミサトの槍でネオンジェネシスを実行し、エヴァのない世界を願う
(11)シンジは自らの初号機と13号機を槍で貫く。ユイとゲンドウがその身代わりになって消滅
すべてのエヴァは消滅し、エヴァインフィニティも元の魂(人間、動物）へと形を戻す
(12)浜辺で待つシンジ。シンジは既に自らの願いにより自身が虚構（ラフ絵）になっている。
(13)マリがシンジのもとにたどりつき改８を消滅させると、駅のホームにいた
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:56:15.72 ID:???.net
- 貞エヴァが一応マリの過去について掘り下げあるらしいけど
どこまで補完出来てるんだろうか
わざわざ冬月にエヴァを用意してもらって喰って能力あげて裏世界にいくって手段
明らかに事前準備とそうなるであろうこと予測出来てないと無理だよな・・・・
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 00:58:07.96 ID:???.net
- >>670
同じ(似てる)所とガラッと変えてきてる所の対比は面白いと思う
TVの18話以降は色々と辛抱が必要…
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:01:02.48 ID:???.net
- >>674
結局冬月とマリは、ゲンドウ一家を助けたいという点では一致してたんだと思う
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:04:09.41 ID:???.net
- >>671
ヴィレの槍＝ガイウスの槍
ガイウス･カシウス･ロンギヌスで、カエサル(独裁者)の暗殺者の名前になる
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:04:38.72 ID:???.net
- >>674
貞本エヴァのマリは、飛び級でユイと一緒の大学になった後輩、ってとこはシンエヴァも踏襲してると思うけど、
他はキャラ含めて別人と思ったほうがいいと思う
マリのキャラは、破の時点でも>>147,148 みたいな紆余曲折があってさらにQ・シンで設定は追加されてるはず
個人的には普通の少女だけど、現実世界から物語に侵入したメタフィクションキャラ、と考えるのが自然だと思う
メタフィクションとか言い出すと訳わからなくなりがちだけど、完全に物語内の人物だとしてもそれはぶっ飛んだ設定にしないと無理な気がする
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:06:26.64 ID:???.net
- あれ？マリって冬月の教え子でユイの後輩じゃないの？
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:08:03.95 ID:???.net
- >>671
これ元ネタも併記した方がいいと思う
ウルトラマンエースとか
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:08:11.82 ID:???.net
- >>673
改8って勝手に消えた？
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:09:29.47 ID:???.net
- >>680
書かないほうがいいと思う
ウルトラマンエースだから、この設定はこうのはずとかトンデモ創作し始める人が出てくる
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:10:46.60 ID:???.net
- あ、マリ＝マリアだからシンジとくっつくとかそういう話じゃないね
救世主か
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:11:57.21 ID:???.net
- 宇部新川だし 駅の中と空は同じ空で繋がってるし カヲルとレイは人間味溢れてるし
駅は新世界でしょ 精神世界 象徴的な場なら景色ぼやかしてると思われ
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:16:48.27 ID:???.net
- >>681
そこ！
エヴァを消滅させた時に、改８＋オーバーラッピングも死なないといけないはずなのでそこがおかしいと思ってる
ただ、マリが「間に合った」というのも考えてみるとよくわからない
マリが迎えに来てシンジ（の魂）をどこに導くかというと現実世界
改８で迎えていって、マイナス宇宙を出て第３村へ・・・ではない
シンジくんが消えてしまう前に、マリがシンジを見つけて手を引いた、という抽象的な話な気がする
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:19:45.21 ID:???.net
- 冬月さん、エヴァにだけは乗らんといてくださいよ
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:34:35.06 ID:RUf/2rzJ.net
- マリはエヴァを自在に操り、裏コードなどの極秘情報も持っているが、エヴァがもつ力以上の力で世界に干渉することはできなかったのに、
シンジを見つけたあとは最後のエヴァを自壊させ、１４年の時間を取り戻したシンジから、エヴァパイロットは自分では外せないはずのチョーカーを解除し、シンジとともに現実世界へ。
マリの能力は矛盾だらけ。
さらにゲンドウも旧劇のことを記憶し、ループの記憶があるのに、一度も嫁がエヴァにダイブするのを止めてない
ユイのエヴァ取り込みで、あれほどの喪失感を感じているのにユイのダイブを止めて、ゴルゴダ計画からユイを降ろして家族三人で幸せな時間を過ごす選択を一度もしてない。
ループしてて、これまでの記憶ああるのに、どうしてユイを止めないのか？
シンで式波アスカが赤ちゃんシンジを抱えるゲンドウ一家を目撃していたということは、ループの変化はシンジが生まれて2～3年目に起こっていることが確認できたので、
シンジが生れユイが生きてる間にループが開始されているということ。
つまりゲンドウはゴルゴダ計画からユイを連れ出せたのにしてない。
ユイ喪失がなければ、補完計画はもっと自由に、人類の存続できる形で、ループすることもなく成就してただろう。
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:35:07.69 ID:???.net
- >>665
加持はサードインパクトを止めるために犠牲になった
Qでリリスの側にその残骸が
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:36:11.78 ID:???.net
- アダムの最初の妻～リリスは平等を要求し、性交時にアダムの下になることを拒否した。アダムが彼女を自分の下にしようとすると、彼女はエデンから空に逃亡し、そこで悪魔と性交して妊娠し、1日に100人以上の子を産んだ。神は3人の天使を遣わせ、天使は彼女がアダムの元に帰ることを拒否すれば子供を殺すと脅した。しかしリリスは拒否したため、神はアダムの肋骨からイヴを作り、アダムの後妻とした。
聖書関連の記事読んでたらすんげえ気になった
性交時にアダムの下になることを拒否したって
旧劇ラストシーンとなんか被るんだよね 悪女とかどっかで書かれてたみたいだし
旧劇ラストの新しい世界でシンジとアスカ(惣流)はアダムとリリスの立ち位置になった
でもリリスは拒否して園を去る
その代わりとして寝ているアダムの肋骨からつくられたのがイヴ（エヴァでもあるから各種機体と親和性も高い） マリって旧約的視点ではイブ的立ち位置で新約的視点ではマグララのマリアなのかな と妄想
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:36:51.98 ID:???.net
- >>687
ゲンドウやシンジが過去世界の情報を得たのは、マイナス宇宙でのアディショナルインパクトの中で
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:40:55.23 ID:???.net
- >>673
槍を消費したタイミングも書いておくと分かりやすんじゃない？
（1）で地獄の門に向けて2本
（5）でエヴァンゲリオンイマジナリーに向けて2本
（1）（5）では2本の槍が向き合う形で対になっているとともに
直線状に並走する両端部と、両端部での位置が入れ替わるように半螺旋状にねじれた中央部とからなっていて
お互いに接触や融合したりしてたわけではないのであくまで2本が二組だったと捉えてる
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:41:04.07 ID:???.net
- 冬月さん、新しいエヴァだけは作らんといてください
(44Bなんて絶対箱の中で頭を回転させて発電してますやん)
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:41:58.12 ID:???.net
- >>687
ゲンドウがループの記憶を持ったのはアディショナルインパクトを起こして、旧劇の自分と融合したからじゃ？
カヲルの「今回の補完の依代、円環の中心はゲンドウ」って発言あったから、円環してたとしても、ネブ鍵と一体化したところ(=破裂したリリス頭部からlclを浴びたところ)からなんじゃないかな？
ゲンドウ目線の場合。
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:43:23.00 ID:???.net
- >>687
マリはエヴァを自分で壊したのね。
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:44:02.88 ID:???.net
- >>687
若い時は死海文書だか生命の書だかまだ見てなくて同じこと繰り返してたんじゃね
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:47:48.18 ID:???.net
- >>691
(1)の槍は２本に分かれて絡むから1本分かな？
ロンギヌスとかも２本の棒が絡んだ形で１本だし。
あと、未だにマイナス宇宙に行って虚構と現実ミックスしてから補完しなきゃいけなかった意味がわからないので、教えていただけると嬉しい。
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 01:54:36.09 ID:???.net
- >>696
こうだと思ってます
物語上の答え
アディショナルインパクトを叶えることができるゴルゴダオブジェクトのところに行きたかったが、それはマイナス宇宙にある
マイナス宇宙は人間に知覚できず、現実と虚構の記憶が合わさった場所だから
演出上の答え
過去のイメージが具体的に出たほうが、言葉だけでやり取りするより絵面が面白く分かりやすいから
ゲンドウが乗ってる電車からの下車、アスカとの浜辺、綾波つばめぬいぐるみとか
>>691
何回も修正版はっても鬱陶しいと思うので次修正します。
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:09:23.63 ID:???.net
- >>682
それはあなたが嫌っているだけ
特撮も作劇の構成要素、モチーフになっているのだから
キリスト教からのモチーフは考察対象になる
特撮からのモチーフはトンデモ扱いする
これは偏見と予断でしょうね
庵野たちの作劇の発想や思考はキリスト教より
特撮やアニメやSFの方がより近しいんですよ
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:12:51.13 ID:???.net
- ゴルゴタオブジェクトでゲンドウが
「人ではない何者かが6本の槍とアダムスとともにここに神の世界を残した」
と言っていた
4本はセカンドインパクトのときに光の巨人と共に出てきた
リリスに刺してあるもの1本（ロンギヌスの形状）
月でMark6と共に出てくる1本（カシウスの形状）のちにニアサーでカヲル投げる
ゲンドウが黒き月から新たに2本槍を作った
リツコがヴンダーからガイウスの槍を作った
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:23:06.25 ID:???.net
- >>687を見て
そういや学園エヴァは全く出てこなかったな、と思った
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:29:40.49 ID:H4IQMbMH.net
- >>654
アスカが真っ裸でいるのにケンケンが平常モードだもんね。
あのシーンで全てを察したよ。
なんでケンケンもアスカも、アスカがマッパなのに
どうしてテレビ版のシンジみたく恥ずかしがらないのか、一緒に観に行った尋ねられて困った。
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:31:04.33 ID:???.net
- 槍
作成：１０本
最初にあった：６本 人ではない何者かが6本の槍とアダムスとともにここ（ゴルゴダオブジェクトのあるところ）に神の世界を残した
黒き月から作った：２本 by ゲンドウ
ヴンダーから作った：２本 by リツコ
利用：－１０本
光の巨人：ー４本 → 消滅？？
初号機に刺した：１本（再利用） ＊ニアサー停止
リリスに刺した：１本（再利用） ＊サード停止
Mark6に刺した：１本（再利用） ＊サード停止
フォースインパクト： －２本
アディショナルインパクト：ー２本
ネオンジェネシス：ー２本
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:32:48.35 ID:???.net
- インパクトが成功してたら、インフィニティみたいな巨人が地球上にウヨウヨしてたってこと？
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:33:04.98 ID:H4IQMbMH.net
- >>687
アスカがゲンドウ一家を目撃したのは、アスカの記憶じゃん。
もう一回見直したら？いろいろ勘違いしてる。
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:35:32.49 ID:???.net
- >>701
俺の解釈はこう
ケンスケは、自宅にシンジを連れていく中、アスカがシャワーとか浴びてることが分かる（湯けむりなど）
なので、ケンスケは燃料をとってくるから先に行っててと言ってシンジを先に行かせた。（だからケンスケはタオルを持ってる）
つまり自分がそれに鉢会うよりは、シンジのほうがいいと考えたから。
アスカが裸であることは分かっていた（シャワーを浴びていて、かつプラグスーツしか服がないから）ので驚かないだけ
いつも裸を見慣れているわけではない
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:42:16.55 ID:H4IQMbMH.net
- >>689
その考察でいいんじゃね。
だから冬月もマリを「イスカリオテのマリア」と呼んでる。
進撃の巨人がミカサの恋愛ループ物語かと思っていたら、
まさかここにきて、
エヴァがビアンのマリが、愛するユイの忘れ形見を救う恋愛ループものだったとは思わんかった。
両親を失ったシンジが、両親の同僚と結ばれるってどんだけ熟女好きなんだよ。
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:47:22.35 ID:H4IQMbMH.net
- >>705
その後もパンツ1枚でアスカは家の中を出歩いてるのに？
むしろ庵野さんが結婚して、ああいうシーンとこういう大円団を描けることに
感動したよ。
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 02:51:07.39 ID:???.net
- >>707
そりゃプラグスーツ以外の服がないんだからそうするしかない
ケンスケの家にアスカの服がないということで、第３村に泊まることもないという証拠
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:01:17.47 ID:H4IQMbMH.net
- >>708
わかったわかったwww
映画館で隣の席のデブヲタがアスカの全裸シーンと、パンツの中が見えそで見えないシーンに鼻息荒くしていたが、アスカが最後ケンケンの元に戻っていくシーンで
発狂してたわ。
庵野の「オマエら 現実に戻れ」ってこういうことなんだな。
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:15:47.11 ID:???.net
- >>697
アディショナルインパクトを起こす際の大事な条件があったと思う
それはマイナス宇宙にあるゴルゴダオブジェクトを現実世界に持ち出すこと
マイナス宇宙で発動してもマイナス宇宙内にしか効果を及ぼさないだろうから
黒リリスが変貌して地獄門からこの世に現れたブス波
ブス波はこの世に現れたゴルゴダオブジェクト＝願望達成装置なのだろかと
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:21:54.65 ID:???.net
- ユイが円環の記憶持ってる可能性を忘れがちだよな
マリを動かせるのはユイだけだしマリはユイの遺言のもとで動いているから出来事を詳しく知らないのは当たり前
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:36:08.14 ID:???.net
- >>704
幼女アスカが見てる碇親子は実際にそこにはいない画面のような映像だった
まあ護衛に囲まれた超VIP碇親子の側に、クローンの幼女アスカがいられる訳がないしね
アスカは自分の気持ちを独白してたが
昔から抱いてた本音「私を見て！」のところで幼女化だったな
これは現実の記憶ではなくアスカの孤独の対比に
シンジの幸せな記憶が投影されたんだろうね
ただヨーロッパで普通に親子をみて羨ましがった記憶はあると思う
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:51:19.10 ID:H4IQMbMH.net
- >>712
それもあるね。
観る側が、もしかするとアスカとシンジには
昔こんな接点があったのかもしれないと想像を抱かせるような映像だった。
七光りとコネメガネという呼び方に
もともと自分はボッチで戦っているんだという気負いを察していたけど。
アスカはケンケンに救われ、ゲンドウをユイが自分ごと貫いて一緒に消えてったのも
全登場人物の孤独が救われてよかったよ。
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:56:51.63 ID:???.net
- 旧劇ラストみたいな浜辺にアスカとシンジ二人のシーンのアスカは破の3号機に上手くシンジが対応出来てたらのifアスカ？プラグスーツが3号機乗る時のっぽかったし大人になってたし
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 03:59:57.73 ID:???.net
- >>714
浜辺のプラグスーツはTV・旧劇場版のデザイン
あのインパクト中は旧作品の断片(情報)が所々に混じってる
会話してるのは、エヴァの呪縛が解けた28歳の式波アスカ
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:04:52.45 ID:???.net
- >>715
プラグスーツはうっすら記憶だから自信なかった。でもそれだと好きって言ってくれて嬉しかったってシンジのセリフが浮かない？
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:08:05.36 ID:???.net
- アスカの成人化表現をすぐには分からず
なんかこのアスカはムチムチのエロエロやな///スーツもはち切れとるやん////
そんな邪な印象しか持たなかったのは100%俺のせいだが敢えて言う
スタッフ気合い入れすぎやろ(´・ω・｀)
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:10:04.27 ID:???.net
- >>716
シンジが話しかけてるのはあくまでも式波アスカに対してだと思うよ
(ヴンダーでのアスカの言葉への返事)
その後に13号機のエントリープラグで現実に送り還えされるし
ただ、これまでの作品(世界)全ての総括でもあるから惣流を思わせるシチュエーションにもしてるんだと思う
カヲルとの会話シーンもTV版24話で最初に会う場所になってたり
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:17:06.16 ID:???.net
- >>718
プラグスーツのデザインだけ旧デザインって事ね。ちょい勘違いしてたわ
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:23:06.38 ID:???.net
- >>716
あれは13号機にいたオリジナルアスカ(惣流)と式波(クローン)が融合した姿だから
式波もまた惣流の一部(レイが持ってたつばめ人形みたいな記憶の残滓みたいなもの)
シンジが好きって言ってくれてありがとう>式波
僕も好きだったよ>惣流
さよなら、アスカ(さよならはまた会うためのおまじない)
ケンよろ(君の欲しがってた父親だ。僕はネオジェネして死ぬ。あとはケンスケに託す)
こういうことでしょ。
13号機にアスカのオリジナル(惣流)がいたから、旧劇の海岸に来ることが出来たということです。
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:26:02.02 ID:???.net
- >>720
アスカオリジナル＝惣流アスカじゃないよ
そういう描写は無いし、マイナス宇宙の外で旧作品の要素は出てきてない
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:26:18.71 ID:???.net
- 嫌儲にスレ立ってたぞ
宮村がアスカとケンスケは恋人でないと公式発表
【緊急】LAS厨喜べ ケンケンは恋人ではないとみやむーが生配信で言明 父親的存在だと [737440712]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616260081/
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:29:32.60 ID:???.net
- みやむーはパンフではケンケンにNTR感出してたから、これは上からのディレクションがあったっぽいですね。
予想以上にケンケン(父親)を読み取れない視聴者が多くて、公式見解出ることになったんだろう。
庵野監督も大変だな。。
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:32:43.84 ID:???.net
- ま、俺は初日公開時には「ケンケンは父親的存在」てレスしてたけどね
それよりも綾波とカヲルだよ
あいつらはカップルなのか？
シンジとマリは同僚みたいなもんだろ？
ラジオでもいいから公式で発表してくれよ！
それが気になって8日からずっと毎日徹夜でここで議論してんだよ！！！
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:36:11.23 ID:???.net
- 綾波とカヲルは残念ながら新世界では生きられないだろ
ホームの向こうは虚構の世界
シンジくんはイマジナリーよりリアリティー(胸の大きい女)で立ち直った
エヴァのない世界ではシンジじゃなくて神木隆之介だしもう二度と会うこともない
それがさよならエヴァンゲリオンってことでしょ
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:38:05.81 ID:H4IQMbMH.net
- >>720
オリジナルというか、
式波のクローンに惣流の魂が宿って、あのシーンが展開していると解釈しているよ。
だからいろんな解釈があっていいんじゃない？
エヴァ1号機にズタボロにされたアスカのエントリープラグの中に
何があったのか、リツコがどんな景色を見たのか知りたい。
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:39:48.54 ID:???.net
- >>725
世界を書き換える力を持ってるシンジが一人ずつお別れを伝えたキャラは生きてるよ
自分が犠牲になるつもりでその力を使おうとしたけど、ユイが代わってくれた事で
シンジも還ってくる事が出来た
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:42:14.67 ID:???.net
- >>726
オリジナルにクローンが取り込まれたのは確定でしょ。
マリも｢まだ魂が残ってるかも…(文脈的に式波クローンのこと)｣
って言ってるしね。
ただ旧劇見てない人はたぶんワケが分からないよってなるだろうから、特に説明する気はないかな。
それで解釈が通るんならそれでいいんじゃないかなってスタンスです。
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 04:47:48.90 ID:???.net
- ラストの描写はシュレディンガーの猫なんだろうね。
ホームの向こうは一枚絵みたいになってたし、現実味がなかった。
神木隆之介にとっては観測出来ない別世界のこと。
だからレイ、カヲル、アスカは｢生きてるとも言えるし、死んでるとも言える｣
神木隆之介が観測する前にマリによって目隠しされたので、永遠の箱の中。
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 05:05:03.93 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトはもっと早くから言われていた
ttps://www.youtube.com/watch?v=f7BSl-Il6f8
ダミープラグはゴルゴダ製みたいよ
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 06:45:59.96 ID:???.net
- >>691
4隻の戦艦はガフの守り人、門番だから作った槍に門番としての能力を与えて地獄門をこじ開けたのか
二本の槍は破壊と創造
セカンドで壊れた？地獄門の機能を再生したとも取れるか
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:08:46.07 ID:???.net
- >>671
>>673
テンプレ入りしよ
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:19:35.25 ID:???.net
- >>691
第13号機がダブルエントリーなのはカヲルの説明通りか
2本の槍をマイナス宇宙へ持ち込み一本で既存世界の破壊、もう一本で新しい世界の創造
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:32:30.32 ID:???.net
- >>730
ゴルゴダオブジェクト製では無くてゴルゴダベースって基地が別にあったんじゃ無かった？
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:35:59.95 ID:???.net
- >>678
実際最後にシンジをつれていくシーン以外は存在価値がない
完全なアウトサイダーなイメージでしかない
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:52:19.81 ID:???.net
- >>730
面白いね
対３号機事件のダミーシステムの音声を逆回転させると、地球爆破作戦でAIのセリフになる
「同じ人間に支配されるより、お前の他種族に支配されたほうがプライドが傷つかないだろう」
ただ、ダミーシステムがAIでもアダムスでもエヴァでも成立するから、ゴルゴダオブジェクトは飛躍し過ぎかな
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 07:55:28.51 ID:???.net
- 他のスレで甘き死よ、きたれとボイジャーの編曲が対になってるってみたけど編曲が対ってどういうこと？？
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:04:58.90 ID:???.net
- 編曲てアレンジて事？
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:07:49.62 ID:???.net
- >>738
わからないのよそれが
シンエヴァが滅茶苦茶に面白かった件について335
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616213966/
の>>696にそうあったから気になったんだ
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:13:35.97 ID:???.net
- 甘き死もVoyagerもスライドギターがあるのが共通だけど
Voyager自体は元々別の映画のテーマだから
あんまり深く考えても意味はない気がする
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:20:37.44 ID:???.net
- そらそうだ
ビビッときたのを使っただけやろ
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:21:02.00 ID:???.net
- DSSチョーカーとか封印柱とかの古代文字使ってるやつはどういう意味があるん？
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:28:20.19 ID:???.net
- パリはまぁ分かるけど第3村周辺が復旧されたのってなんでなんだろ
L結界密度が比較的薄いところ選んでんのかな？
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:31:22.59 ID:8ZTbp1x3.net
- 頭の悪い俺には次回作パチンコで綾波田植えリーチが採用されること以外何も分からなかった
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:31:31.85 ID:???.net
- >>742
人外未知の技術の表現なんだろう
元ネタはナディアのレッドノアで管理システムの土偶型AI？が登場した部屋の壁の文様、三次元基盤の光コンピューターであるブルーウォーター内部の文様
ナディアとラピュタは双子みたいな物でラピュタの中枢の立方体の文様のオマージュかな
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:39:39.49 ID:???.net
- >>673
フォースインパクト：魂の浄化（魂をエヴァインフィニティにすること。魂の物質化。人類の器を捨てその集合知を汚れなき楽園に誘う最後の儀式）
が実行されたのに、ミサト達は生き残ってるのなんでだろう？
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:40:23.20 ID:???.net
- ユイってゲンドウがマイナス宇宙までいって自分に会いにきてシンジが自分を犠牲にしてネオンジェネシスしようとしてそこでシンジの代わりに犠牲になるつもりまで予測してたでいいのかな
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:41:47.73 ID:???.net
- >>743
シンジくんのニアサー（大地が割れた後で停止）から、セントラルドグマでのサードインパクト（これで本格的に大地がコア化）までの間に
使徒封印柱での避難区域を作ったんだろうと思う
ネルフ本部近いし
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:42:04.08 ID:???.net
- >>746
ヴンダーのアンチLシステムのおかげで影響受けるまで時間がかかってるだけじゃない？
第三村も同じく封印柱のおかげで時間かせぎできてるんだろうし
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:43:28.69 ID:???.net
- >>748
あーそういやパリも支部が近かったな
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:47:25.14 ID:???.net
- 封印厨
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:47:37.61 ID:???.net
- >>712
自分も幼少期アスカにシンジたちがでてくるのは
対比だと思った
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:49:17.66 ID:???.net
- >>745
やっぱりナディア見ないとだめかー
ありがとう
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:50:28.75 ID:???.net
- >>722
知らなかった！
父親的存在でもあるけどやっぱり最後は
エントリープラグがあるから..
いつかは彼氏になるのかな
頼れる存在
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:51:14.03 ID:???.net
- >>747
予測してたから冬月にオーバーラッピングの準備を依頼したんでしょ
「これでいいんだな、ユイ君」ってそういうことかと
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:52:38.45 ID:???.net
- >>728
魂が残ってるのは使徒の力を利用してしまって
ほぼ人間ではなくなった状態だからじゃなくて？！
(元々人間ではなくなってるけど最後は身を投げたから)
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:53:13.03 ID:???.net
- >>742
古代に使徒と戦った前史文明があったことを表している
おそらくそれはゼーレ
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:53:53.02 ID:???.net
- >>753
ナディアでも同じ様に人外未知のシステム（アトランティス人文明）の表現だから特にナディアを見るまでも無いよ
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 08:55:51.85 ID:H4IQMbMH.net
- >>747
それを予想して、マリにシンジをお願いします。なんじゃない？
ユイがマリに託した遺言ってのがよくわからないんで来週また観に行く。
張り切って4DXとIMAXで観たけど気が散ってストーリー把握できんかった(^_^;)
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:02:14.56 ID:???.net
- >>747
ユイは「かってはゴルゴダオブジェクトのある場所にいた」けど、その後は地球→エヴァ初号機の中にいたわけで、あの時点でマイナス宇宙にいたわけじゃない
ユイは宇宙人だとしても、クローンの綾波や子供のシンジを見るに、ほぼ人間に似た存在で、全てを読み切るみたいな超人じゃないと思う
じゃあ何ができるのかってのはよく分からないけど
>>755
「これでいいんだな、ユイ君」は消える前に冬月に後は、ゲンドウ、シンジをよろしくおねがいします、とかお願いしたとかじゃないのかな
具体的にマリにマイナス宇宙にこさせるようにしてくださいなんて具体的なお願いするのは無理がある気がする
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:08:32.54 ID:???.net
- 英語圏、仏蘭西語圏、シナ圏に媚び売りを忘れぬマリさん。
おつかれしゃーす。
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:10:29.57 ID:???.net
- 第3村みたいな避難場所は昔から用意してたと思う サードインパクトに備えて
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:12:28.49 ID:???.net
- テスト
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:21:58.16 ID:H4IQMbMH.net
- >>757
その考察面白いし、良いねー。
だからキースもデータのみ存在しているサウンドオンリーの存在なのかな。
で、ゼーレの少年だったカヲル君は、ゼーレに背いたネルフと闘うヴィレの司令官になり、神として梶にノアの箱舟を作らせたのか。
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:26:54.91 ID:???.net
- >>764
キースじゃなくてキールな
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:27:33.58 ID:???.net
- ﾚｯﾌﾟｳｹｰﾝ
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:31:05.22 ID:???.net
- >>758
謎は謎のままかー
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:33:42.48 ID:???.net
- >>766
それはギース
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:34:55.75 ID:???.net
- キースは遊戯王で城之内と戦った元全米チャンピオンだよ
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:35:12.27 ID:H4IQMbMH.net
- >>757
その考察面白いし、良いねー。
だからキースもデータのみ存在しているサウンドオンリーの存在なのかな。
で、ゼーレの少年だったカヲル君は、ゼーレに背いたネルフと闘うヴィレの司令官になり、神として梶にノアの箱舟を作らせたのか。
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:35:42.14 ID:???.net
- ミックジャガーの相棒？
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:36:14.30 ID:H4IQMbMH.net
- 名前違いも連投もスマぬるぽ。
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:36:54.95 ID:???.net
- アスカがクローンだなんて考察誰一人としてしてなかったよな？
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:37:19.80 ID:???.net
- ゼーレの面々て通信と見せかけて板の中に入ってたんじゃないの？
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:43:46.49 ID:???.net
- 全然考察でも何でもないけど
量子テレポートを繰り返している
ってシーンで、ゲンドウがあの顔ではしゃいでるの想像してちょっと笑いました
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:45:43.56 ID:pfdLICgJ.net
- マイナス宇宙以降は全部ギャグシーンだからな
初号機13号機のジオラマバトルといい
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:46:37.10 ID:???.net
- 初エヴァで嬉しいのだろう
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:47:43.28 ID:H4IQMbMH.net
- 綾波シリーズに対しての
式波シリーズじゃね？という考察をしていた人は、5ちゃんにいたよ。
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:49:23.10 ID:???.net
- >>764
破ラストの初号機覚醒のお仕置きでネルフ本部職員がゼーレにより拘束された
その間のネルフ本部臨時司令が「ゼーレの少年」カヲルだったと予想してる
ゼーレの望みは「真のエヴァンゲリオンの誕生」
つまり古代種たるゼーレ（アダムス）の補完は、アダムスの生き残りであるエヴァ13号機を生命の実を持つ永遠の存在に進化させることで達成される
初号機はリリスの複製なので、初号機を依代にした補完ではアダムスの補完は為せない
だから初号機を覚醒させたらゼーレは激おこしてネルフ本部を制圧した
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:50:26.51 ID:???.net
- なんでみんなマスクしてなかったの？
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:56:18.21 ID:???.net
- ゲンドウが人ではない何者かが作ったシステムがマイナス宇宙とゴルゴダオブジェクトと言ってしまってる以上人ではない者とはアトランティス人もありえるんだよなw
マイナス宇宙がガフの部屋だとするとあの世
シンジとゲンドウは肉体を持ってあの世へ侵入したと言う事
ナディアだとブルーウォーターは死んだアトランティス人の魂の集合体的な扱いだからアトランティス人にとってのガフの部屋なんだよな
ナディアはその中で死んだ母と対面する
話しのつくりはほぼ同じ
魂の集合体の元はイデオンのイデか
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 09:56:42.37 ID:???.net
- トトロが出てたみたいだけど全然気づかなかった
今度の舞台挨拶のライビュ行く時気にしてみるか
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:00:05.73 ID:???.net
- >>687
マイナス宇宙で起きてたこと全然理解できてないやんけ
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:02:05.95 ID:???.net
- 普通に漫画でゲンドウが
「お前だけは守ってみせる」って
ちゃんと言ってるんだね
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:04:49.70 ID:???.net
- >>780
ニアサーでウィルスも滅んだ
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:06:00.98 ID:???.net
- >>785
ニアサーも悪いことだけじゃねえな！
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:07:02.91 ID:???.net
- >>784
誰かが作ったやつだったわw
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:08:26.77 ID:???.net
- タオルを渡して裸を隠す何も反応しない＝父親の行動
だよな
普通は隠すことなく襲う
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:11:06.58 ID:???.net
- >>788
ミサトがシンジの裸で動揺しないのと同じだね
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:11:17.09 ID:???.net
- >>781
ゴルゴダオブジェクト人=アトランティス人で、
ユイが最後の生き残りナディア。
アダムス=アダムや白鯨
アダムスの器=アダムを作る実験の失敗
だと、なんとなくそれっぽくなるけど、根拠うすうすなんよね。
ゴルゴダオブジェクトと使徒封印柱って、作り方は同じふうだけど、使徒を作ったであろうゴルゴダオブジェクト人が使徒を封印する技術なんて作る必要ないし…。
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:13:42.86 ID:???.net
- ニアサーってサードインパクト失敗って意味の？
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:14:24.99 ID:???.net
- 子供の裸に反応しないのは親だけだからな
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:14:30.31 ID:???.net
- いままでは綾波はガンダムZZのプル
のオマージュか
という疑問にそうかもだったが
アスカもクローンだったで綾波アスカはプルプルツーのオマージュという意見に恐らくそう
と思うようになった
庵野が否定するかもだが
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:16:12.33 ID:???.net
- >>723
劇中のアスカはそもそも異性愛に溺れる余裕もないし
出来る立場でもない人外だもの
しかし父性に惹かれた男女関係がプラトニックで異性愛に発展しないかと言うと
大人はそうでもないという前列を俺らはミサトさんで知ってる
とはいえケンスケは加持より成熟してるので(フラフラしてない)
アスカに手を出す欲求もなさそうだ体は14歳だしな
だが娘に対するものとは違う感情を抱いてたのは撮影シーンを見ても明らか
長々と何が言いたいかと言うと
劇中以降の大人アスカ大人ケンスケは可能性が0→∞なんやね
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:20:09.09 ID:???.net
- >>790
ナディアの話しその物と繋げる必要は無いけど
ただアトランティス人も同種族内で敵味方に別れて戦ってる滅んだのだからエヴァにおけるゴルゴダ星人？も使徒側勢力とリリス側勢力で争いがあったと考えればいいのでは？
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:21:41.16 ID:???.net
- なるほどカヲルが白き月側の円環のシ者であり
ユイが黒き月側のシ者だったわけか
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:28:26.52 ID:???.net
- ナディアって面白いの？
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:29:50.21 ID:???.net
- >>790
ゴルゴダオブジェクトを残した連中はそれらの上位存在だろうなあ
エヴァには初登場の存在、マリみたいな新存在
アトランティス人は旧作の始祖民族
今作ならカヲルやリリスとなる、なんだかんだで此方の宇宙の存在なんだろう
比べてマイナス宇宙は神の世界と言うし、ならゴルゴダオブジェクトと槍は神器になる
この神器をもたらしたのは作中人物には知覚出来ない、神に当たる存在ではないかと
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:32:28.38 ID:???.net
- >>797
簡単に言えばラピュタのSF版
ラピュタ人が宇宙人で地球に来た
ラピュタ城は乗ってきた宇宙船
ちょっと違うのがラピュタ人が人を作ったと言う設定が無いところかな
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:34:11.61 ID:???.net
- >>797
軽い気持ちで見るとトラウマができる可能性があるから気をつけてね
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:34:55.21 ID:???.net
- 使徒が第三新東京市に攻めてきた目的はリリスとの融合だったんならリリスには知恵の実が有るって事なのかな
あと使徒戦乗り越えたら生命の実を与えられて知恵の実失うって話しだと第12の使徒を倒した時点で何某か動きが有ってもおかしく無いと思うんだが世界の書き換えが起きなかったらどうなってたんだろな
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:38:23.65 ID:H4IQMbMH.net
- >>788
ニアサードインパクトを生き延びて再会したんだから、
ケンケンとアスカは何日間も愛し合ってただろうよ。若い頃のミサトと梶みたいに。
やることやった後のシャワーだろ。
そりゃシンジの前で欲情するわけない。
ずっとプラトニックな関係で大人の身体になって送り返された
アスカが初めてケンケンと結ばれるでもいいんだけどさ。
ちなみにテレビ版のミサトと梶のベッドシーンもシンで回収できたのも良かった。
ミサトはあの時、梶に渡されたアフターピルを飲まなかったんだな。
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:43:21.90 ID:???.net
- 父親みたいな人と結婚したいっていう人もいるわけだし
それがたとえ父親っぽくなくても
"頼れる人"って惹かれるから
エヴァに乗ってた時は何もなくても、
エヴァがない世界になったから
エントリープラグがケンケンの家にあるんだから
それが全てかな
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:43:57.44 ID:???.net
- 13号機はなんでゲンドウ一人で動かせるんですかね
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:44:05.97 ID:???.net
- >>793
庵野、つか全員富野ガンダム大好きなので問題は無いかと
エヴァにはイデオン、逆襲のシャア、特にVガンダムに通じるモチーフや精神性？が
新旧関係なく感じられるしな
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:44:16.96 ID:???.net
- >>801
使徒が神に与えられた使命は、知恵の実を持つ生命を滅ぼすこと
その為の手段がインパクトによるL結界の展開
融合というよりはリリスを贄にして使徒によるインパクトを起こそうとしていたのでは？
あるいはリリスではなく槍が目標で、自分を贄にしてインパクトを起爆させるプランだったのかも
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:44:46.78 ID:???.net
- >>804
チート鍵
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:46:47.09 ID:???.net
- >>796
そういうことなのか
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:47:40.83 ID:???.net
- Airって、
アスカ・イカリ・レイ
のことですか？
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:48:34.49 ID:???.net
- >>788
最後の一行ちょっと待て
俺はノータッチを貫き通す紳士だから断固抗議するぞ
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:48:36.09 ID:???.net
- >>806
面白いね
使徒側の視点で考察したほうが良いのかも
インパクト自体人類だけでは起こせないシステムだものね
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:49:24.06 ID:???.net
- >>804
13号機には、カヲル、オリジナルアスカ、式波アスカ、第９使徒が乗ってることになるけど
そいつらに降りろっていってゲンドウが乗ったのかねｗ
少なくともマイナス宇宙突入時、１３号機にはゲンドウとアスカはいる
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:54:40.19 ID:???.net
- >>804
ゲンドウが乗り込むまでは真っ白なシンカ状態
乗り込んだらシンカが解けて通常の13号機になった
この描写はゲンドウが完全に制御してるって意味なんだろうね
その13号機は見かけは通常でも量子テレポートするし
スペックはシンカと同等だろうな
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:55:18.76 ID:???.net
- こいうシーンが健全でいいね
https://i.imgur.com/4kTeBNI.jpg
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:56:07.96 ID:???.net
- 変な物入れないでよ、っていまの三石さんの口から聞きたかった
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 10:56:13.47 ID:???.net
- >>812
13号機はアダムスだからそのコア部分はアダムスの器同等オーバーラッピング機能があったんじゃない？
あれこれ取り込んじゃってる状態
ゲンドウもなんか言ってたよな
神は拒絶しない的な
ATFが無いのはそれを表してたのかね
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:00:51.87 ID:???.net
- >>812
カヲル取り込んだり第12使徒やオリジナルアスカ
式波アスカと第9使徒を中に取り込んだ13号機はある意味合体ロボットや
合体ロボは頭部に乗ったパイロット(ゲンドウ)が主導権を握るもんやね
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:04:41.64 ID:???.net
- >>816
元々エヴァは何人も乗れるけど、カヲル、オリジナルアスカ、式波アスカ、第９使徒、ゲンドウはどこにいるんだ？ってなる
(a)普通にエントリープラグなりダミープラグなりで乗る ・・・ 人の意思で制御できる
(b)シンクロ率が高すぎて溶けた状態 ・・・ サルベージされるまで夢を見てる状態
(c)魂がコアに溶け込んでいる（ダイレクトエントリー） ・・・ 暴走状態で意思が現れることがある
ゲンドウが主導権をとって他は(b)状態で眠っている（シンジが開放するまでは）のかね
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:11:52.43 ID:???.net
- 新弐が13号機にプラグ刺す時ATFで妨害してたのビビッてたのも有ったけど13号機の狙いを読んでアスカを護ろうとしてたと考えると健気で萌える
二手に分かれてないで8号機と同時に仕掛ければ勝ち筋も有ったと思うがブンダーの支援が受けれない状況じゃああなるしか無かったか
残存人類の総力を上げたヤマト作戦をほぼ完封した副司令が異常すぎる割と普通にやれば人類も別の形で救えたんじゃないかあの爺さん
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:19:37.68 ID:???.net
- >>811
そしてそもそもリリス自体が使徒であり、本来は裁きを与える側の12使徒の一体なんだ
つまりリリスの子リリン以外に知恵の実を持つ生命がいて、12使徒はそいつを滅ぼす為に差し向けられた
ゼーレだ
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:20:06.16 ID:???.net
- >>818
頭、口の中に入ってそのままじゃないの
ゲンドウが入って拘束具が復活したから同化した感じではないな
案外拘束具化して13号機に張り付いたのかもしれんが
頭割られて元通りだし自分の形を変えるくらい造作もない気がする
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:21:52.48 ID:???.net
- 元アスカ｢ドイツ語で｣
ゲンドウ｢ば、バームクーヘン……｣
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:35:35.21 ID:???.net
- >>820
ゼーレが取り敢えず槍だけはかっばらってきてリリスをはりつけにして脅して進化の道筋を契約させた
それが死海文書か
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:43:20.60 ID:???.net
- 映画評論家とかがやる考察は監督を始めとした制作者の考えを推測するもんだけど
エヴァは画面の中で何が起こったのかどうなったのかってのも分からんって作品
だから最初に作品内で起こった出来事の検証を画面に映し出された情報を元に終わらせる
制作者の考えを推測するのはその後で切り分けて考察しなきゃ駄目なんだよな
オマージュ探しは作品を理解する妨げにしかならない
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:43:25.31 ID:???.net
- 2号機+8号機はいつ出てきたの？
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:44:37.60 ID:???.net
- >>825
頭悪いの？
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:45:03.72 ID:???.net
- 最近の庵野は何でもかんでもシン付けときゃかっこいいと思ってるから好かん
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:49:47.04 ID:???.net
- >>825
あの予告は完全にボツになってるねｗ
最初はQの最後で２号機・８号機大破したから２＋８でマリ／アスカ一緒に戦わせようと思ってたんだろうけど、
第３村でアスカ、シンジ、レイのパートを長く描く＝ヴンダーは別の所→ユーロで部品回収、って流れにした時点で
消えたと予想
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:50:50.42 ID:???.net
- 死海文書とかクローンとか現実に存在するものも光の巨人ウルトラマンとか虚構に存在するものもエヴァって作品を作る素材って意味では等価値なんだよな
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:53:48.15 ID:???.net
- >>828
そもそも8号機は腕がない、2号機は四肢がない状態なのを
わざわざ半分ずつ直して合体させるのは二度手間だしな
でもあの予告のナレーションは赤い大地を疾走する8+2号機以外は正しいこと言ってるんだよな
ファイナルインパクトがアナザーとかアディショナルインパクトになったのは許容範囲ということで…
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:56:16.88 ID:???.net
- >>828
板野一郎がモーションのテストをした実験映像の意味合いが大きいからな
マゴロクソード使ったのも板野のチョイスだし
しかし合体して強化という部分は踏襲してたしカチコミもあってた
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:56:25.02 ID:???.net
- >>823
おたくのお子さん、知恵の実食べちゃって大変みたいですなあ！？誰がこんな酷いことを！？
うちらの進化手伝ってくれるならおたくらも一緒に進化させまっせ！
みんなで神の試練を乗り越えて幸せになろうや！この契約書にサインしてや！
（林檎と蛇の紋章）
（契約書外典は教えない）
ズル！！ゼーレのやりそうなことね！！！
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 11:57:17.71 ID:???.net
- >>829
根本的に着ぐるみを着せ替えて色んな話を継ぎ接ぎしてるだけだしね
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:00:03.17 ID:???.net
- >>829
オリジナルの名前のなんとか文書に別の生命体の計画が書いてる、というより、死海文書に書いてる、としたほうが
それはどういう位置づけのもので、ああエヴァの物語でこういう意味にも取れるのか、というような
広がり／深みが出るってことなんだろうね
物語上の機能としては、古い創世記の物語、予言の書、儀式に何が必要か書いてる文書、というだけの意味だとしても
>>831
あの８＋２のモーションはかなりショボイ。普通のゲームよりもショボイレベルなのに何で？と思ってたら
大物が作ったものだからボツにできなかったのかなｗ
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:00:55.11 ID:???.net
- 板野は何故か今回はノータッチだったな
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:08:14.99 ID:???.net
- >>795
面白い視点ですねー。
なんか、いいきっかけになりそうな着眼点。
となると、アダム側が買って生命の実と知恵の実を得た勝者で神。今回出てくる使徒はリリス派で生命の実しか持ってないのかも。
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:09:20.28 ID:???.net
- >>798
近くできない存在なだけで、滅んではいないってニュアンス、うまく説明できないけど、感じるんですよね。それを考察とは言わず、妄想と言うのですが 笑
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:15:02.46 ID:???.net
- >>801
たぶん、リリスはインフィニティを作れる能力を持ってる。人間は儀式にエヴァを使うしかないからエヴァインフィニティしかつくれない。
けど、使徒は接触したら使徒インフィニティを作れる。それを狙ってリリスに来るんだと思う。
カヲルとリリスは役割違うくさい。
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:15:41.54 ID:CT2XZxuT.net
- 最後の駅で惣流ぼっちだったけどシンジはケンスケによろしくって逃げ道塞いでるよな
キモヲタの俺はどっちを信じりゃいいんだ？
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:18:15.75 ID:???.net
- >>824
オマージュをもとに制作者の考えを推測するアプローチもあるよ
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:19:37.36 ID:???.net
- ケンスケによろしくって別に付き合ってなくても言うだろ
ケンスケとは直接会えなかったらケンスケにもよろしく言っておいてくれだろ
ケンスケへの愛情でアスカは単なる伝言係
シンジとケンスケの方がまだ可能性あるわ
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:20:30.46 ID:K70puSgC.net
- ケンスケは居場所を作れる存在つまり親の役割であって恋人では無いでしょ
アスカは最後までシンジの事が好きだったってのが浜辺で照れながら横を向くリアクションで現れてる
あの時シンジはネオンジェネシスする為に自殺しようと思ってたから信頼出来る大人ケンスケにアスカを送り出した
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:25:54.68 ID:???.net
- 街で同級生夫婦の奥さんとたまたま出くわして、別れ際旦那によろしくなは普通にあるだろ
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:27:29.03 ID:???.net
- シンジがそう思ったってだけで出てきていない恋人とか旦那とかいるかもだし
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:33:03.14 ID:???.net
- >>839
最後の電車のホームはマイナス宇宙と現実の境目だから、マイナス宇宙にいた人たちから生贄になったゲンドウが消えただけだと思う。
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:33:32.68 ID:kVP3kiDV.net
- >>839
シンジが「アスカも自分の居場所に気付くと思う」って言ってたし男女の関係までは行ってないんじゃないかと
アスカ側が気付いてないだけで
レイに「ここは私の居る所じゃなくて守る所」って言ってもいる
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:35:32.66 ID:???.net
- あの後はシンジはマリと結婚して
アスカはケンケンと結婚したんだろ
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:37:52.75 ID:???.net
- アスカは補完前は呪縛で成長を止められて承認が得られなくてゲームで他人を遮断してた親が必要なガキだったけど
浜辺で精神的にも肉体的にも大人になったから、補完世界からケンケンハウスに戻ったらちゃんと対等になったケンケンとつがいになるよ
NTR派は結果的に間違っていない
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:38:13.39 ID:???.net
- 人類ほぼ絶滅してるのにアスカはケンスケ以外の選択肢もなさそうだしな
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:42:57.56 ID:???.net
- 全て受け入れてくれると思ってたケンケンなのに、「もう使徒とかエヴァとかないんだから、アスカも田んぼ行って働いたら？」「エヴァ時代は勇者かも知れないけど、平和の世ではそこに価値なんてないよ？」とか言われてメンタル壊れそう。
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:45:06.37 ID:???.net
- スレタイ確認し直したわ
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:46:54.44 ID:???.net
- ゼーレのやつらはどこに行っちまったん？
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:48:35.48 ID:???.net
- アスカとケンスケは親子にしか思えないが
大人ケンスケが肉体14歳のアスカに性欲抱いてたら気持ち悪すぎる
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:51:59.31 ID:???.net
- >>839
アスカ、カヲル、レイは反対のホームにいる
そこに電車が入る、三人は電車に乗り込んだのだろう
エンディングでその電車は発進して何処かへ向かう
アスカ、カヲル、レイはそれぞれの人生
(別の世界ではない)に向かったんだ
さてケンスケ、彼がいるのは新所原という土地
電車に乗って何処かへ向かう大人アスカの行き先は
そりゃ新所原ですわなあ
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:53:45.94 ID:???.net
- 戦国時代とかどうなるんだ？
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 12:55:31.45 ID:???.net
- ていうか、アスカは言うほど大人のメンタルになってないよな。
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:03:17.98 ID:???.net
- >>856
それは思うよね
Qでガラス殴ったり幼稚だよね
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:05:58.14 ID:???.net
- >>824
オーバーラッピング対応型でアダムスを食う8号機
「何がおきてるんだ？」
特撮知識持ち
「あ、スーパータロウねブス波はウルトラタワーの炎みたいなモンだしね」0.5秒
知識は常に助けになります
おまけ
「ならばゴルゴダオブジェクトはウルトラベルかー」
ウルトラベルはウルトラ長老が作った奇跡の鐘
(M78星雲人をウルトラマンにしたのもウルトラ長老)
立ち居ちや役割が合ってしまったな
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:10:02.75 ID:???.net
- >>856
人間の性別は少年・男・女の3種だからな
シンジは少年、ケンケンは男、アスカはずっと女
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:11:56.37 ID:???.net
- そもそも新劇は
シンジ 実質14歳
アスカ・ケンケン 28歳
だからもう色々無理がある
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:14:08.06 ID:???.net
- >>857
リアル20代
テレビの冬月も30～40代の教授時代はなんだかんだで感情的だしな
まあ仕事をちゃんとやってればそれは大人だね
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:16:41.70 ID:???.net
- アスカとケンケンがくっついてるとか、シンジとマリがくっついてるとか、みんな童貞くさいな。
アスカとケンケンは、慰め合ってはいても付き合ってないよ。アスカは補完の内容が「人との関わりと、シンジへの未練」だからな。
ポスターでアスカとケンケンが隣同士じゃないのも回答。
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:19:52.46 ID:K70puSgC.net
- アスカはシンでブンダーに戻った時に大人になっただろ
作られた感情だと知ってもそれを受け入れシンジへ告白した綾波
綾波の死を受け入れてブンダーに戻ったシンジ
これを見てアスカは大人になった
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:29:43.30 ID:332Dlgdw.net
- 曖昧に匂わされてるものを断定して大人ぶってるのは痛い
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:43:32.63 ID:???.net
- >>841
なんでトウジと委員長にはよろしく言わんのや
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:45:22.59 ID:???.net
- 付き合ってはいなかったとしても
最後のシーンからそれ以降の事はもうエントリープラグが物語ってる
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:46:49.90 ID:???.net
- アスカケンスケに関してはどちらかと言えば
可能性をゼロとしたい、否定したい意見の方が二人への思い入れは強く
また冷静さを欠いた思い込みになりがちだな
実際に雰囲気だしてる描写もあったのに全否定するのは
それなりに気力が無いと出来んしな
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:46:52.34 ID:???.net
- >>865
エヴァの呪縛に囚われてる人の開放だからかな
現実の世界で立ち直ってる人には他人のアドバイスなんて不要なんだよ
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:47:21.66 ID:???.net
- はじめは保護者的だと自分も思ってたけね。
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:53:20.54 ID:???.net
- 補完中でスタジオが写るシーンでヴンダーの模型やエントリープラグのインテリアを写すカットと並んで
アスカのマペットの格好をして頭を外して脇に抱えたケンスケが映るのはどういう演出意図なんだろうか？
あのタイミングでアスカの分は終わってるからケンスケの映像を挟む意味は無いように思うんだけど
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:55:15.70 ID:???.net
- ケンスケはとにかく成熟していたな
もしアイツがヴンダーに乗っていたらクルーの関係を良好にする
良い緩衝材ポジションになりそうだ
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:55:23.06 ID:???.net
- それぞれの感情や関係に関してはあえてどうとでもとれるように描いてると思うんだけどなぜたったひとつの正解を求めたがるの？
作品にこめられたメッセージなんて受け取り手によって違うもので登場人物の心情も見る人の数だけ正解があって良いと思うんだけど
そのあたりは考察どうこうという範疇ではないんじゃないかなあ
ゲンドウが事を起こした理由がユイと再会するためという感情は考察に必要なものかもしれないけど
アスカとケンケンの間に何があったかとか物語の謎を紐解くのに必要ある？
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:57:18.52 ID:???.net
- >>872
みんなそんな大げさに話してないだろ
ATフィールド張りにくるなよ
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 13:59:10.39 ID:???.net
- ユイの存在が謎すぎる
いつゴルゴダオブジェクトに現れていつゲンドウ達の前に現れて出産したんだ
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:00:44.46 ID:???.net
- >>873
恋愛関係が大前提みたいな話し方する人があまりにも多いからさ
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:00:57.12 ID:???.net
- >>872
そら人によって考察ポイントは違うでしょ
君のいう「物語の謎」ってのが何か知らんけど
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:01:25.85 ID:???.net
- 結局ユイって何がしたかったどういう人なの
マルチすまん
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:01:43.96 ID:???.net
- >>874
「ユイはここにいた」ってのは単に妙な空間だから会えるってだけで元々そこから来たって意味じゃないと思うよ
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:03:16.22 ID:???.net
- >>878
その意味合いだとなんでアダムスにも言及したのか謎じゃない？
やっぱりアダムスとユイはゴルゴダオブジェクトからやってきたって表現だと思うんだけど
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:03:28.21 ID:???.net
- >>874
え、そうなの？
そんな描写あったっけ。
シンジ産んでからエヴァの実験してない？
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:04:25.76 ID:???.net
- ただユイが中にいたって話で
どこから来たとかないと思うけど
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:04:33.65 ID:???.net
- >>865
そんなにいっぺんに言ったらアスカ覚えられないやん
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:09:05.50 ID:???.net
- >>875
アスケンに関してはみやむーが公式に近い形で親子関係って断言したので
恐らく庵野監督側からなんらかのディレクションがあったと想像出来るね
ケンケンは父親って意図が思った以上に観客に伝わってなかったんだろう。
まぁおれも前半のNTRミスリード匂わせみてたら騙されるのも無理はないと思う
マイナス世界でクローン式波の残った記憶にセックスシーンがなかったこと
式波の自己認識が子供のままだったので
やはりセックスはなかったと見るのが正しい
あそこで種明かししたつもりだったんだろうけど
あんまり伝わってなかったから焦ったのだろうな。
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:10:40.64 ID:???.net
- >>870
んなもんわかりやすいだろ
想像上のマペットの役割が現実のケンスケに変わったんだよ
雑に言えばメンヘラ女に理解ある彼くんが出来たって話
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:12:10.57 ID:???.net
- アスカとケンスケが親子関係じゃ一番大人になってねえのアスカじゃん笑
私が先に大人になっちゃったじゃねえだろ笑笑
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:12:25.82 ID:tdCYPVh1.net
- >>877
旧劇ではこんなこと言ってた
地球の人ではないからこそシンジを生んだことでヒトの生きた証を残したかったのかも
「ヒトが神に似せてエヴァを造る。これが真の目的かね？」
「はい。ヒトはこの星でしか生きられません。でも、エヴァは無限に生きていられます。その中に宿る人の心とともに。たとえ、50億年経って、この地球も、月も、太陽さえなくしても残りますわ。たった一人でも生きていけたら……。とても寂しいけど、生きていけるなら……」
「ヒトの生きた証は、永遠に残るか……」
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:13:59.57 ID:???.net
- 好きな男や女に父性や母性求めるってのはよくあるだろ
ケンスケの父性に惹かれててそれが恋愛に発展するかはまだ未定って感じに俺は受け取ったな
マリに対するシンジも同じ感じかと
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:17:26.24 ID:???.net
- >>886
やべー奴じゃん
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:19:59.63 ID:???.net
- 式波アスカって実はシンジに対するセリフ全てが自虐になってるって面白いキャラクターで
そこを理解できるかどうかでケンケンが父親かどうか、Qアスカの態度の捉え方も変わってくる
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:20:04.43 ID:???.net
- >>883
流石に演出ミスが過ぎたと思うよ笑
俺も今の今までケンケンとアスカはくっついてるもんだと思ってた笑
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:21:46.60 ID:???.net
- >>878
むしろ旧作から謎でとっかかりも無かった
ユイさん何者？な部分に今回やっと設定を作ってくれた感じ
「ゴルゴダオブジェクト人なのか～じゃあしょうがないな」
あるいは人を愛してくれた女神様
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:27:23.94 ID:???.net
- >>890
アスカとケンケンがセクロスまで言ってる妄想があるから
違うわボケェ！二人は劇中じゃまだプラトニックじゃ！身体考えろや！
とみやむーは言いたいのかも知れない
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:31:21.72 ID:???.net
- 裸みるだけならパパ活容認ってことなんけ？
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:33:22.54 ID:???.net
- 裸のシーンって知恵の実食った人間のもつ羞恥心がアスカには薄れてるってことを表してただけじゃないの
そんなアスカの裸だからケンスケも見慣れちゃってるんだろ
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:33:23.60 ID:???.net
- アスカは永遠の中二病
大人になっちゃった発言は中二病の奴が大人ぶりたくなるあれと同じで精神的に成長したわけじゃないのよ
だから見た目もずっと14歳のまま
それに比べてラストで実際に大人まで成長したシンジ
どっちが大人かと言えばシンジだね
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:34:22.58 ID:???.net
- NHGはアダムスを乗せる方舟で、マイナス宇宙のゴルゴダからやって来た
↑
これ間違いだな
ヴンダーではマイナス宇宙には手出しできないことと矛盾する
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:34:48.54 ID:tdCYPVh1.net
- ゼーレと関わりを持ち、いずれ使徒が攻めてくると知って、単純に人類を、息子を守るエヴァをユイは作りたかっただけかもしれないけどね
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:36:27.47 ID:???.net
- >>896
主機を失ったヴンダーでは手出しできないってだけだからアダムスの器とセットならマイナス宇宙空間も突入可能なのでは
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:37:02.24 ID:???.net
- >>854
新所原の駅名標は天竜二俣にある第3村診療所のモデルの建物に掲げられてるものをそのまま転用してるだけだぞ…
ちなみに、現地には空襲警報発令の看板もあります
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:42:36.55 ID:Y0LnskOe.net
- ケンケンは学生時代は童貞っぽかったのに
シンでは賢者になってたからな
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:44:08.62 ID:???.net
- >>894
アスカの横顔を撮影するケンスケ
アスカ「やだ、撮らないでよ///」
ケンスケ「すまんが今日だけは記録を残したい」真剣
アスカ「そう・・・勝手にすれば」
撮られる羞恥心が残ってる
そんでケンスケとのこのやり取りよ
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:45:39.40 ID:???.net
- >>785
第3村のシーンで「タミフルなくなりそうです」みたいなやりとりなかったっけ
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:51:23.37 ID:???.net
- >>902
人や動植物、魚が生きてる場所なら
微生物やウイルスも生きとるやろうな
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 14:53:46.82 ID:???.net
- あーでもコロナウイルスは死んどるだろな
インパクト以前にゼーレネルフの超技術でな
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:01:01.26 ID:???.net
- 今QみてたけどQのラストで初期ロットって言ってるんだね
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:01:20.91 ID:???.net
- >>901
親子でもじゅうぶん通用するよねそのやりとり
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:07:42.50 ID:???.net
- >>906
アスカの横顔を撮影する父
アスカ「やだ、撮らないでよ///」
父「すまんが今日だけは記録を残したい」真剣
アスカ「それキモイから。マジでやめて」冷たい蔑む目
父娘だとこうじゃね？
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:10:39.26 ID:???.net
- ケンスケの中身は14歳で止まってるっていう象徴でしょう。
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:15:28.55 ID:k/GyFpEk.net
- >>880
ゴルゴダにいたの表現だが、
実験中に消失していた期間に裏宇宙ゴルゴダにいたという事では？
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:18:27.31 ID:???.net
- >>907
うーんそれアスカがシンジに対して良く取ってた態度だね
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:22:11.91 ID:???.net
- >>910
ゲンドウが父だったり？
マリとゲンドウの娘だからシンジとはくっつけない
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:31:50.04 ID:???.net
- >>56
映画内で海に落ちたから靴脱いでんだな
シンジが浜辺で待つシーンってペンペンのあと地面にたくさんの足跡があってタンポポみたいのがでた
次にシンジの砂浜で体育座りだった
足跡みてその先に誰がでるんだと思ったから覚えてる
足跡なんだった！！と思ったらこのポスターよ
駅のシーンは単に監督の地元復興忖度映像なのかもな
なぜなら映画の後に開けるパンフに終劇と書かれてる一つ前のページだから
(まさかのソーシャルディスタンスで減らしてるけど)
もしかしてパンフ2版以降は全員バージョンになったりするのか？
袋とじされてるから中身確認できんよなw
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 15:41:29.30 ID:???.net
- >>899
解ったじゃあ天竜二俣に変更してくれ
アメリカやロシアになろうと向かうはケンケンが居る街だからな
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:05:26.52 ID:???.net
- >>865
シンジがアスカとケンケンとの関係性を早合点したんだろ
ヤラカシンジ、裏目シンジだからいつものシンジクオリティ
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:06:07.55 ID:???.net
- 箱根近辺から天竜二俣までテクテク歩いて来たのかと思うと楽しい
天竜二俣の地元民w
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:09:28.32 ID:???.net
- アスカとケンケンの関係については画面から得られる情報だけで推察すれば
・ヴィレの使者と民間協力者
・恋人同士
・疑似家族
そこにアスカの中の人の証言が加わり裏付けとなって疑似家族説が濃厚になった。
ここまでが事実確認
そこから先エヴァの消えた世界で2人の関係がどうなるのかってのは考察でもない只の願望とか妄想なんだよな
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:10:20.46 ID:???.net
- >>883
今のご時勢、14歳でとまってるキャラクターに手を出すなんて描写はそもそも不可能だしね
そういう設定にもしないと思う
ケンケンの方が思いを寄せてるのは凄く滲み出てたけど
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:11:52.28 ID:???.net
- >>916
駅ホームで相手役がいなく孤独の象徴のゲームをやってんだから明らかにアスカはボッチedだろ
ポスターも他はカプで纏めてあるのにわざわざ離してんだからな
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:15:58.97 ID:???.net
- アスカとケンスケの親愛関係はつまるところ
補完シーンに出てるそのまんまだろうね
寂しい自分の隣に寄り添って頭を撫でてくれた
暖かい大人の男性と救われた子供だね
まだ男女ではない良き大人と子供の関係
だがしかし、それは新たなラブの誕生を否定しないのだな
アスカはたぶんバッチコーイ、あとはケンスケ次第な関係だろう
その手がかりは浜辺で目覚めたアスカの表情←考察
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:16:17.52 ID:R+XJmzUH.net
- 別にシンジがマリとくっつこうが
ケンケンとアスカが毎晩セックスしてようがどうでもいいやんけ
実在の自分の彼女ならまだしも、アニメの中のキャラが誰と結婚しようが
何の関係もないやろ
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:21:46.66 ID:???.net
- >>919
関係性がシンジと関わってアスカ、ケンケン共に変化したからその後はうまくいくとは思えないしな
異性の感情自覚させられたアスカと
エヴァパイロットが自分独りだけで
ミサトさんもいない、14年間あっても村連中と距離が縮まってなかったのに
うまくいくとは思えない
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:35:12.27 ID:???.net
- >>673見て思ったけど、最後にシンジがエヴァに乗ろうとして、ピンクが怒るところで、シンジにDSSチョーカーつけるけど
DSSチョーカーはインパクトのトリガーになりそうになったら殺すためのもので、既にフォースインパクト始まってんだから意味ないんだよな
DSSチョーカーは、人々の不信感・憎しみの象徴で、それをシンジが受け入れるという意味だけで、実際的な意味はなくなってる。
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:37:10.62 ID:???.net
- >>921
とりあえず劇中で終劇後のお膳立ては整えられた
コイツとコイツがくっつく？は決して根拠無しでは無くなってる
シンジはマリと交流し親しくなり、カヲルとレイは宇部新川で一緒に描かれ
アスカとケンスケは補完とvoyagerが流れる中で近さを示された
宇部新川では一人だがあそこは旅立ちの場所でもある
このようにどの組み合わせも「絶対にない」だけは
劇中描写で否定されてる
絶対にないこそが根拠の無い妄想な状態だ
あとは成り行き運任せ、せっかく紡いだ彼らの縁が
結局壊れることはあるだろう
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:39:05.71 ID:???.net
- >>912
それちゃんと見てこよう
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:42:26.58 ID:???.net
- >>916
>そこから先エヴァの消えた世界で2人の関係がどうなるのかってのは考察でもない只の願望とか妄想なんだよな
ほんとこれよ
>>918みたいな考え方は好きじゃない
何でもかんでもカプカプ言うのはなんなの
特別な感情や愛情は恋愛じゃなきゃいけないの
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:42:50.46 ID:???.net
- アスカケンケン話は考察というより願望寄りの話になりやすいから別スレでやった方がいいよ
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:47:45.42 ID:???.net
- 碇さんはサクラと仲良くしてほしいなあ
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:48:02.28 ID:???.net
- 可能性すら拒否して否定しにくるのが面倒
劇中で書かれた(この点で考察に足る)関係性、特にクライマックスに書かれた描写は
別にラブラブする結婚するを断定してはいないんだがな
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:51:48.69 ID:???.net
- TV16話でリツコが「シンジ君やレイがエヴァの秘密を知ったら許してもらえないでしょうね」
って言ってるけど、レイは人間ではないし、エヴァの秘密も知ってるだろうし
このセリフでレイって言う必要あったのかな
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:51:53.93 ID:???.net
- >>928
こうなったらいいな、は考察じゃないってだけよ
アスカスレなり、LASスレ、アスカ-ケンケンスレ、好きなとこで好きな想像すればいい
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:54:13.19 ID:???.net
- >>929
エヴァの秘密＝ユイ
自分のオリジナルがユイで、その身代わりとして作られたというニュアンスを本人は知らない
という事なんじゃないかな
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:56:49.81 ID:???.net
- >>931
そういうことなのか
自分が人間ではないことは分かってるが、オリジナルがいるってことは知らないってことか
でもレイって怒らなそうだよな
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 16:57:25.94 ID:???.net
- 過度なカップリング話は各々専スレでやってねって感じだね
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:03:53.33 ID:???.net
- >>932
ゲンドウに信頼を寄せていて、悪く言ったシンジを叩く位は怒る
その信頼の根底が揺らいだら…
色々あった末に、結局旧劇ではゲンドウを置いて行っちゃうわけで
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:05:44.23 ID:???.net
- そうだね、ちゃんと劇中設定について考察したい
キャラ同士の話と駅のホームの話ははもういいよ
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:09:42.35 ID:???.net
- 漫画版でユイがマリの髪をとかして二つ結びにしてるの映像化して欲しかった
BDのおまけで作ってくれないかな
マリはもう少し掘り下げてもらわないと消化不良
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:10:25.90 ID:???.net
- >>930
こうなったらいいな×
こう描かれている○
この違いがあるのに
全部を「こうなったらいいな話」扱いして
考察じゃない考察じゃないからこの話やめやめ！
と遮りにくるのは見苦しいよ
全部ラブラブ話に見えるなら節穴だ
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:12:41.09 ID:???.net
- 特撮とアスカの話は荒れるね
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:13:57.77 ID:u5CS6b7M.net
- マイナス宇宙で最後にガイウスの槍で田楽刺しになったあとも
8+9+10+11+12号機だけ消滅しなかったのは何故やろか？
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:16:26.50 ID:???.net
- 諦観された神殺しっていうのはアディショナルインパクトのことでいいのかな？
ゼーレ的にはNHGとアダムス使ってゴルゴダまではいけるけど槍足りないから諦めた
ゲンドウはそれを槍新造することで実行したって感じ？
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:24:44.90 ID:???.net
- >>939
俺もそこはかなりの謎だと思う >>685
マリが迎えに来る、のはもはや現実世界（エヴァ世界）の話でなく、
現実世界（現実世界）のマリが、虚構（ラフ絵）と化しつつあるシンジくんを迎えに来たみたいな、
普通の整合性のある物語じゃないメタフィクション解釈にするしかない気がする
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:25:31.96 ID:QhLe+KX2.net
- 南極にあった5本の十字架って4本はアダムスとして、あと1本はなんなんだろ
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:26:46.14 ID:???.net
- >>932
そう言ってるリツコも全てを100％知っての発言ではなかったりするしあくまでもリツコ目線ではそう感じたって事に過ぎないのかも
まぁそこまで練ったセリフではないと思うが
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:27:16.64 ID:???.net
- >>923
駅ホームでレイにはカオルがいてアスカにはいなくゲームという孤独の象徴が描写されてたなら、それは作り手が示唆した事だからな
これは妄想ではなく情報としてあるんだからそれを汲み取るのは考察としての本文だろ？
わざわざポスターにもカプ纏めの中アスカが独りなんも意味が無いわけないしな
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:34:28.62 ID:???.net
- >>942
破の時点じゃ４本じゃない？
黒き月から作った１本を南極でフォースを発動させてたから合計５本になる画面あったのかな
あの辺、展開早くて何がどうなったのか覚えてないけど
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:34:48.17 ID:???.net
- >>929
エヴァがどうやって作られたか、ヒントはインフィニティ
そして序の使徒コア(レイが入った)に「アヤナミ」を返せ
からの大量のアヤナミが「え？」
コアに魂(エネルギー)を入れることで体が再生してる
生贄は一人では足りない、インフィニティも魂が合わさって一体が出来てる
エヴァはアダムスのコアに魂つっこんで作ってる
とうぜんそれだけ殺してる(シンジさん発狂、レイさんドン引き)
そんなコアは高エネルギーになるから食べると美味しい
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:39:11.49 ID:WOk1DzG2.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 471
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616315930/
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:40:11.73 ID:???.net
- 封印柱って破の時点で出てたよな
アスカが汚染されて隔離されてるシーン
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:41:21.56 ID:???.net
- >>939
シンジと同じマリも特異点化してるんじゃね
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:45:01.69 ID:???.net
- >>948
そこでも出てたけど、序盤のマリ５号機が戦闘したユーロネルフ北極の基地も使徒封印柱で捕まえた使徒を封印してて
新劇世界では割と初期から使徒封印柱がある
なら、序でもネルフ本部も使徒封印柱で防衛してるのが自然だが、序は原画も再利用するレベルのリメイクだから
その点は若干おかしくなってると思う
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:45:06.26 ID:???.net
- エヴァも完結し劇中で描かれた部分の考察は作品評価の部分ではありだけど描かれ無かった部分は公式見解は出しませんと突き放した訳だからこの部分は個人個人が妄想するしか無いんだよな
藤子Fが他界し公式なドラえもんの最終回が無いように
何とか矛盾の無いエヴァ世界を妄想する、それはエヴァンゲリオン補完計画だな
庵野が意図的に視聴者に想像出来る余地を残したのか、それとも庵野がやりたい表現（オマージュ）を継ぎ接ぎして意味深な言葉でなんとなく繋ぎ合わせた物を世に放出してお前らが勝手に繋ぎ合わせろと適当な仕事をしたのか庵野のみぞ知ると言ったところか
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 17:55:43.90 ID:???.net
- >>946
◯号機シリーズとmark◯シリーズは作り方が違う
mark◯シリーズはコア化したアダムス、つまりインフィニティが素体で
そうなると◯号機シリーズはリリスのクローン（人工的なリリスの再現）と考えるのが自然じゃないか？
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:02:26.63 ID:???.net
- ニアサード後の世界でヴンダーとかエヴァとか整備できる施設ってどこにあるんだろう
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:08:31.64 ID:???.net
- >>884
それはエントリープラグを引き抜いてアスカを送り出すシーンまでで描かれていることで
問題はその後の撮影所のシーンでケンスケを再登場させたのは何故かってこと
マイナス宇宙に突入してシンジと対話する相手以外には唯一ケンスケだけが描かれている
あれはシンジが中に入る被り物なんじゃないかと思っているんだけど
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:12:17.74 ID:???.net
- >>953
航海しながら、空母の甲板上、ヴンダーの甲板上なんじゃないかな？
Qの冒頭や、最後にボロボロの2号機、8号機を回収した画から
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:12:28.18 ID:???.net
- >>942
斜めに刺さってるやつは後の方のシーンでも出てくるけど
旧劇で槍が刺さって生命の樹になった初号機みたいになってるね
赤い十字から槍が突き出したような形の
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:13:47.25 ID:???.net
- >>952
リツ子談 （TV版あやなみクローンが沢山浮いてる部屋にて）
アダムから神に似せて人間を作ったそれがエヴァ
なので
エヴァはアダム系です。（リリス系の為の器）
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:17:16.16 ID:???.net
- シンカリオン
シンカ
そういうことか
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:20:22.12 ID:???.net
- >>957
新劇の設定とTV・旧劇の設定は別に考えないと
そもそも新劇にはアダムが出てこない
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:22:47.80 ID:???.net
- >>957
第弐拾壱話において赤木ナオコが「アダムより人の造りしもの」として脊椎と頭部、腕部だけのプロトタイプの零号機を紹介し、劇場版25話においてキール・ローレンツが「唯一、リリスの分身たるEVA初号機」と発言している
アダムより作られたとする説と、アダムと呼ばれていたものが実はリリスであったことから、リリスより作られたとする説がある
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:23:19.42 ID:???.net
- 新劇の～号機系のエヴァは俺もリリスから作られてると思う
マーク～はアダムスから作られてるから冬月もそれを指して真のエヴァンゲリオンって表現してたんじゃないか
そして人間に乗れるのは～系エヴァだけでマーク～は原罪を背負ってないカヲルや調整された綾波シリーズしか乗れないのではないかと
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:23:52.32 ID:???.net
- >>940
そうだと思う
さらに結果的にゲンドウはシンジの願いを叶える為のお膳立てをしてあげてる
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:40:24.66 ID:???.net
- >>960
仮に初号機がリリス系だと
擬似神化形態（覚醒）＝初号機・アダムス系（生命の実）+シンジ・リリス系（知恵の実）
にならないから不都合が生じます。
旧約聖書では生命の実と知恵の実を両方所持すると神になれるという話です。
キールがゲンドウに騙されていると思っています。TV版はゼーレに対してゲンドウは反目しているので。
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 18:44:29.06 ID:???.net
- 新劇だと初号機や13号機の覚醒に使徒(使徒化したパイロット)が必要だった
それが初号機自身は生命の実由来のものじゃない根拠になるんじゃない？
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:01:54.43 ID:???.net
- >>963
うん、レスしちゃってごめんなさい
リツコの台詞だけで決めるのは早計すぎるのではーとレスしたまでです
他の方も仰ってるように新劇は旧劇に囚われずに考察した方が良いと思います
私は新劇は号機系はリリス由来だと思ってます
13号機だけアダムスの生き残りと呼ばれて特別なようですが
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:08:19.25 ID:???.net
- また今日見てきた
ゲンドウ、冬月、マリのセリフからやっぱりユイはゴルゴダオブジェクト出身やな
あの天使みたいなコスプレも何回か出てくるし
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:08:52.39 ID:???.net
- >>966
アトランティス人だろ
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:11:53.65 ID:???.net
- これって結局壮大な夢落ちなんだよな？
ラストのチョーカーはジブリみたいな演出だがｗ
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:12:01.36 ID:???.net
- アダムスと同類のユイをリリス由来の初号機にダイレクトエントリーさせたことでセカンドインパクトが起きたのかね
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:18:55.56 ID:???.net
- Mark6が旧劇のアダムで「真のエヴァンゲリオン」「偽りの神ではなく本物の神」
アダムスは旧劇でつくられたエヴァ
アダムスの生き残りが初号機
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:19:12.12 ID:???.net
- あとマリもゴルゴダオブジェクト出身っぽいんだよな～
ゲンドウの過去話で、マリがゲンドウのことからかいまくっててワロタ
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:19:40.85 ID:???.net
- >>953
旧海洋研究所が要になってたり…というせっていがあれば胸アツ
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:20:12.45 ID:???.net
- ユイのダイレクトエントリーはセカンドインパクトの後で確定しとる
ただし帰らなくなったダイレクトエントリーがね
ユイのダイレクトエントリーでセカンドインパクトが起きてユイが生還した可能性は否定できない
見た目大爆発でもミサトが生き残るぐらいだし
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:24:14.42 ID:???.net
- >>970
アダムスの生き残りが13号機で旧劇の初号機
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:24:49.29 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトに行けば死んだネコに会えるのかな
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:25:48.27 ID:???.net
- 今更だけど、首輪をつけてるのも含めて、
ワンコ君なのか・・・
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:26:04.36 ID:???.net
- ループ説推してるわけではないけど13号機が旧劇初号機でアダムスが量産機って説は面白いなと思う
量産機のダミープラグって確かカヲルの魂使われてたはずだし
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:26:17.61 ID:???.net
- 完全に理解てきたわ
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:27:12.48 ID:???.net
- 槍もあるしね
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:27:17.11 ID:???.net
- 俺は完全に理解できたわ
まだ考察段階の人たちがちょっと可哀相…
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:29:12.73 ID:???.net
- >>966
２点台詞確認したいんだけど、分かったら教えて
マイナス宇宙でのゲンドウがゴルゴダオブジェクトを見て「かつてユイもここに居た」
「かつて」って言ってた？
シンジが十字架でユイとゲンドウが身代わりになった時
「父さんは母さんを見送りたかったんだね。父さんが望んだ神殺し」
ここで「父さんが望んだ神殺し」って言ってた？
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:35:18.70 ID:???.net
- >>981
さっき見てきたけど記憶が曖昧だ
かつてと言ってた気がする
あと、ユイが居たではなくお前の母親もいた
望んだ神殺しと言ってた気がする
初号機と13号機をヤリで刺す直前に
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:37:15.19 ID:???.net
- 仮に旧劇とループしてたとしたら碇ユイと綾波ユイ両方存在しそうだよな
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:39:02.73 ID:???.net
- そうそう碇が綾波になった理由
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:39:56.66 ID:???.net
- 渚、波が名字につくキャラは人外説
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:40:30.67 ID:???.net
- マリは旧劇とかTV版の世界では何をやってたんだろう・・・
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:41:17.18 ID:NW5ihhme.net
- パリでお仕事
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:42:46.91 ID:iBOCSKpQ.net
- マリ＝聖母マリアだからな
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:43:23.94 ID:???.net
- アマプラのシンエヴァ冒頭映像は今日いっぱい
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:44:53.89 ID:???.net
- 三波春夫は三波シリーズの何人目なのか
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:44:57.78 ID:???.net
- 旧劇の依り代初号機囲んでた量産機最期自ら槍刺して活動停止してたよね
コアは完全に壊れてなかったみたいだから遺物から槍抜けば再利用できそう
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:50:39.07 ID:H4IQMbMH.net
- >>985
渚は海と陸の境目だからね。
波はクローンなんだと思うけど
そうなるとマリの整合性つかない。
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:52:59.73 ID:K70puSgC.net
- マリは何で冬月のようにLCL化しなかったんや？
エヴァの呪縛か？
てかエヴァの呪縛って何？一度でもエヴァとシンクロすると老化しない体になるんか？
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:53:21.87 ID:???.net
- >>982
ありがとう
そうするとゲンドウの目的がわからなくなる
シンジとの対話では、ゲンドウの願いは「人類の心が等しく単一でユイと会える安らぎの世界」＝（旧劇で）がシンジが望まなかった世界だ、と言ってる
神殺し＝ユイの成仏を望んでいたというのとは方向性が逆で、どっちなのかと思う
矛盾する２つの願いがあったということかねえ
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:53:54.64 ID:???.net
- >>986
いなかったんじゃない >>689の聖書を参考にすれば最初の妻が去ったから アダムの肋骨からイヴがつくられた
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:54:58.43 ID:???.net
- マリが乗る8号機ってアダムスの器とりこんでるけどマーク系は人外にしか乗れさそうだし、そう考えるとマリも人外ぽい感じするよなぁ
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:55:23.05 ID:K70puSgC.net
- >>992
マリは真希波博士の完全なクローンと違うか？
真希波博士の記憶情報もインストールされてるとか
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:58:16.14 ID:???.net
- キョウコのクローンとか
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:58:39.93 ID:???.net
- イスカリオテのマリア、わかったわ。
シンジの生まれたシーンでわかる。
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/21(日) 19:58:46.27 ID:???.net
- >>963
初号機が覚醒したのは第十の使徒のコアを取り込んで生命の実を得たから
mark9以降と初号機がNHGの主機として使えるのに二号機と八号機はそれができない
初号機は生命の実を得ている
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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