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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 473
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/26(金) 22:11:50.79 ID:jNApv+RR.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 472
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616494250/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 00:22:09.46 ID:???.net
- 僕は惣流と永遠に過ごしていくよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2423178.jpg
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:39:49.03 ID:???.net
- 重要な台詞
「知恵の実を食した人類に神が与えた選択は二つ」
「生命の実を与えられた使徒に滅ぼされるか、使徒を殲滅し、その地位を奪い、知恵を失い、永遠に存在し続ける神の子と化すか、我々はどちらかを選ぶしかない」
「ネルフの人類補完計画は後者を選んだゼーレのアダムスを利用した儚いレジスタンスだが果たすだけの価値があるものだ」
「人ではない何者かが6本の槍とアダムスとともにここに神の世界を残した」
ゲンドウ「ゴルゴダオブジェクトー人ではない何かが、ここにアダムスと6本の槍を残した。お前の母親、つまり私の妻もここにいた」
冬月「人工的なリリスの再現、そして黒き月の槍への強制流用。舞台は整えた。後の大詰めをどう演じる？碇」
アスカ「神の機体を謳ったところで、所詮は人の作り出した13番目の汎用人型決戦兵器」
オリジナルアスカ「最後のエヴァは神と同じ姿、あなたも愛とともに私を受け入れるだけ。さあこちらへ」
ゲンドウ「第13のエヴァ、希望の初号機と対をなす、絶望の機体だ」
シンジ「アヤナミ？いや違う、そうか、このときのためにずっと僕の中にいたんだね。母さん。やっとわかった。父さんは母さんを見送りたかったんだね。それが父さんの願った神殺し」
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:41:34.44 ID:???.net
- アダムス5体とリリス、槍6本の配置
・アダムス４体
・南極で４本の槍を刺されサードインパクトを起こしてそのまま（人類が近づけない浄化された世界）
・リリス セントラルドグマにある （序でのミサトの説明）
・この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる、第２の使徒
・サードインパクトのトリガーとも言われている
・縫合の後がある（手術の後） → おそらくエヴァのベース
・槍が刺さっている
・月の巨人(ゼーレの仮面) 序の最後で「発掘中」、カヲルの棺桶がそばにありカヲルは起きる
Mark6の仮面を付けるところ、槍が近くで輸送中（破の前半）
カヲルが宇宙服も着ずに裸で座っている
→ 本編 冬月：人か？まさかな
→ コンテ ゲンドウ：あれがゼーレの少年か
・13号機(アダムスの生き残り)は出どころ不明
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:42:20.13 ID:???.net
- エヴァの種類
○エヴァ（リリスベース） ATフィールドあり
日本:０，１ 、 EU: ２，５，８、 US: ３，４
○ゼーレ製（建造方法が違う）
Mark6=月面の巨人（輪っかあり）
Mark09-12＝アダムスの器
＊レイに「アダムスの器にされる前に・・・」、Mark09を見て「まさか、アダムスの器？」とパイロットのことか本体か曖昧
○アダムスの生き残り
１３号機
○使徒と融合させたエヴァ ＊3号機事件での使徒と3号機・アスカ侵食は、ゼーレによる使徒とエヴァの融合実験の陰謀
Mark04 ネーメジスシリーズ
Mark07
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:46:34.51 ID:???.net
- マリが通常の人間の場合 ＊物語を超越したループ、メタフィクションキャラではない場合
・飛び級で大学・研究者となり、ユイさんにゲンドウくんを紹介し、結びつける。
・天才研究者のマリが家庭に入ることになり、研究室では裏切り者のマリアとあだ名で呼ばれる ＊推測
2000年 サードインパクト
2001年 シンジ誕生、アスカクローン誕生
2004年 ユイさん、エヴァ初号機の中に消滅
マリも研究を続ける中でエヴァの呪縛に捉えられる事故があり年を取らなくなる
ユーロネルフに入る（アスカの予備パイロットだが、アスカは予備がマリと知らない）
2015年 初号機ー使徒戦闘、マリも参戦、ニアサード
2029年 フォースインパクト・アディショナルインパクト発生後、エヴァが消滅
シンジとマリは世界を救った後、マイナス宇宙内に消えてる ＊別解釈あり
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:48:05.73 ID:???.net
- >>5
リリスベースだと言われてない
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:51:02.38 ID:???.net
- >>3
ゴルゴタオブジェクトの所、誤字してるぞ
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:52:33.99 ID:???.net
- >>4
>>6
2000年、南極のはセカンド
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 01:53:31.97 ID:pAni1Ui3.net
- >>7
明確にはそう言ってる場面はないね
リリスの縫合後は、「手術痕」と書いていることと、月面の巨人は建造方法が違う（リリスをもとに作られたのではなく、発掘された巨人を制御してエヴァにしている）と
ゲンドウが言っているので、逆に他のエヴァは建造方法は同じなのでは、という推測
初号機と13号機は対をなす神の機体なんだから、初号機だけはアダムスの生き残り、とか特別な存在だったりする可能性もあるけど分かんない
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:03:54.18 ID:???.net
- 今さらなんだ確認したい
1.破で、セカンド起きたときに4本の十字架の上に吐き出された黒い球体の正体
2.シンで南極突入したときの4本の十字架の間に倒れた1本の十字架の正体
1.は確定してそうだけど、今さら破をみたら気になった
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:15:58.54 ID:???.net
- ・アダムスの器 Mark09～Mark12 エヴァオップファータイプ
ATフィールドがない
活動限界がない
・アドバンスドアヤナミシリーズ
「アダムスの器の贄となる、雌雄もなく純粋な魂で創られた穢れなき生命体」
・アダムスの器＋アドバンスドアヤナミシリーズ＝アダムスの再現
・アダムスの再現を主機としたNHG＝覚醒したアダムスの再現
（アダムスに艦で翼を与える）
・アダムスの生き残り
月面で映し出された巨人
Mark06の素体として使われる
「真のエヴァンゲリオン。その完成までの露払いが、初号機を含む現機体の勤めというわけだ」
「それがあのマーク6なのか？偽りの神ではなく、遂に本物の神を作ろうというわけか」
Mark06が自律型に改造された際、アダムスの生き残りは第13号機の建造に回される
・第13号機
ATフィールドがない
覚醒シン化する前から活動限界がない様子であった
マリがAA弾を撃ったとき「ATフィールドがない！？まさか、この機体！」はアダムスの生き残りと気付いたと思われ、
アスカ「こいつ！疑似シン化形態を超えている！」
マリ「覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:17:43.45 ID:pAni1Ui3.net
- ○終盤(1/2)
(1)アナザーインパクト： 黒き月を材料にして2本の槍を作る儀式
(2)改2が13号機に倒され、アスカの魂は13号機へ、13号機は第9使徒の入ったエントリープラグをが取り出す ＊13号機はアスカ内の使徒を取り出すために改2をおびき寄せていた。
(3)Mark9(アドバンスドアヤナミが操縦)がヴンダーに取り付き制御取得
(4)フォースインパクト＝魂の浄化（魂をエヴァインフィニティにすること。魂の物質化。人類の器を捨てその集合知を汚れなき楽園に誘う最後の儀式）発動
アダムスの器４機（NHG４籍）に光の翼 ＋ 覚醒13号機 ＋生贄の使徒（第9使徒エントリープラグ）を噛み砕く
(5)ゲンドウが初号機（ユイ）を強奪。
→ アンチLシステムが停止する前に第13号機を破壊しフォースを中断させるためシンジ出撃
(6)改８号機(+9)でマイナス宇宙に突入（マリ・シンジ）、シンジはレイを呼び、初号機（＝１３号機も一緒にいる）に飛んでいく
(7)初号機シンジ(希望の槍カシウス）と１３号機ゲンドウ（絶望の槍ロンギヌスの槍）のバトル。しかし暴力は決着の基準ではない
(8)ゲンドウ・シンジは、エヴァンゲリオンイマジナリーを見る。シンジには黒いリリスに見える
★ゲンドウは、アディショナルインパクト（依代の願いに基づく現実・虚構の再構築）を実行。想像上のエヴァにロンギヌスとカシウスの槍を打ち込む
虚構のエヴァの仮面が外れて、ブス波が現れ、アディショナルインパクトが始まる
ブス波は現実世界へも姿を表し、首なしエヴァインフィニティは、首なしアヤナミの肉体に変わり、手をつなぎ合って飛び合う （魂の融合）
マリ「フィジカルとメンタル両方補完するなんて」 永遠の命＋人間の魂の融合
(9)マリは冬月からアダムスの器の主機をもらい、オーバーラッピング改８でマイナス宇宙へ再突入
(10)ミサトは、ゲンドウのアディショナルインパクトを阻止するため、新たな槍を作り、ブス波にヴンダーを突っ込んで、気合でヴィレの槍をマイナス宇宙へ届けて死ぬ
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:17:56.88 ID:pAni1Ui3.net
- ○終盤(2/2)
(11)シンジはゲンドウと対話する
ゲンドウの願いは「人類の心が等しく単一でユイと会える安らぎの世界」＝旧劇でシンジが望まなかった世界
シンジはミサトのガイウスの槍（他人の死をかけた願い）を受け取る。ゲンドウはシンジとの対話の中で、自らの弱さを認め、シンジの心のなかにあるユイと再会し退場する
→ アディショナルインパクトの依代はシンジへ。カヲルが現れ何を望むのかを聞く。シンジ「僕よりもアスカやみんなを助けたい」
(12)シンジは、アスカ、アヤナミを送り届ける。カヲルはシンジとの対話の後、加持に送られる
(13)シンジは、ガイウスの槍でネオンジェネシスを実行し、「時間も世界も戻さない。ただエヴァのない世界」を願う
(14)シンジは自らの初号機と13号機を槍で貫く。ユイとゲンドウがその身代わりとなって十字架にかかり消滅
すべてのエヴァは消滅し、エヴァインフィニティも元の魂(人間、動物）へと形を戻す
(15)浜辺で待つシンジの元にマリがたどり着く「よっしゃー！まにあった！ギリギリセーフね」。最後のエヴァンゲリオンが消滅する。
(16)現実世界の駅に、アスカ、レイ、カヲルがいる。仮称シンジ（神木シンジ）と仮称マリは手を取り合って走り去る
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:18:05.02 ID:???.net
- 明確に言われてない独自研究をテンプレみたいに貼るのはどうなのよ
前スレで言われてたけどホントに人入れ替わってるのなここ
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:23:20.27 ID:???.net
- ユイのことユイさんて呼んでる奴一人だけだしID出してる奴も前このスレで暴れてた奴だろこれ
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:25:18.44 ID:???.net
- >>10
リリスベースって設定は旧劇だし新劇と旧劇混同させんのはよせよ
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:26:00.90 ID:???.net
- みんなで考察するのは楽しい。
でも実際は
「庵野さん、できました」
「ここ、◯◯加えといて」
「なにか意味があるんですか？」
「ないよ」
こんなところだろうなw
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:27:11.81 ID:???.net
- >>17
旧劇の初号機はアダムベースだから旧劇設定じゃない
>>10は新劇設定の推測だな
全く別の可能性もあるが、リリスの手術痕ぐらいしか作成元がない
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:29:45.09 ID:???.net
- >>11
破のセカンドインパクトのシーンの画コンテに「生命の樹」という記述があるらしい
黙示録に
「生命の樹は12の異なる実を結ぶ」
という記述があるので使徒を生み出す樹かもしれない
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:43:31.81 ID:???.net
- >>19
Airでキールが「唯一、リリスの分身たるEVA初号機」と言ってるよ
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:46:16.78 ID:???.net
- みやむーのだらだらラジオ、聞いてるのつらい
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:47:42.69 ID:???.net
- >>21
逆に覚えてた。恥ずかしい・・・
>>22
なんたってシンエヴァより長いからなｗ
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 02:51:46.09 ID:jmkBL1Kv.net
- ゴミ掃除
https://i.imgur.com/IzOLuS1.png
https://i.imgur.com/73RPZ5M.jpg
https://i.imgur.com/MDkBzKf.png
https://i.imgur.com/WTcwzZG.png
マモノ甲子園wiki http://seesaawiki.jp/w/mamono_kousienn/
バカで幼稚な発達障害 VIP艦これスレ ずほ太郎
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 03:28:51.26 ID:???.net
- 言っちゃいけないんだろうけど、
これってアレだよな、まどかm…ん？誰だよこんな夜遅くに…(円環の理)
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 03:39:24.46 ID:???.net
- >>14
＞十字架にかかり
そんなのあったっけ？比喩なら紛らわしい
初号機は13号機に抱かれ易い様に手を上げたのだし
十字架は磔だけどエヴァたちは受け入れのポーズに見える
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 03:41:01.34 ID:???.net
- >>15
補足のつもりで入れてる()の中の解釈なんか要らんわな
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 03:54:48.86 ID:???.net
- そういえば貞本がノータッチ、摩沙雪が監督に居ない、本田雄が居ない
っつー事前公開のスタッフ情報で
実は別路線の新作エヴァを撮影中なんじゃ？
3.0+1.0の1.0はその新作エヴァなんじゃ？
って考察してた人居たなぁ
ワイその世界線に行きたいわぁ
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 04:14:29.00 ID:???.net
- ウルトラマン公開延期だってな
やっぱりシンエヴァの評判が悪すぎたからなのかな?
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 04:19:47.72 ID:???.net
- 摩砂雪はプリヴィズでカメラ回してるね
画コンテに替わるものだから摩砂雪の画作りは反映されてるのでは
前田真宏はシンゴジラで一緒で今回は
その時の経験を活かす制作方法だから大事な人材だね
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 04:30:07.99 ID:???.net
- >>29
撮り直してる悪寒がする
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 06:39:59.62 ID:dW29gssO.net
- 結局、彼と彼のチームを支えて来た視聴者に追い込まれる形で逃げ切れなかったな
名無しが氏んでも代わりはいるもの2021/03/27(土) 06:30:30.22ID:dW29gssO
>>307
というか、劇中でのセットの扱い同様そもそもアスカとマリは同一人物と考えるべきだな
1.加治と一緒に現れたユーロネルフの人
2.2号機に乗れる
3.←な扱いで徹頭徹尾アスカの役割を食ってる
4.アスカ「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親でしょ」
のシーンで自嘲した顔してる→母親かかつての自分か
5.マリの活躍シーン全て惣流アスカに置き換えると話が
スッキリする
6.ネオンジェネシス空間にまで式波に別れをつげに来た
310名無しが氏んでも代わりはいるもの2021/03/27(土) 06:33:02.51ID:dW29gssO
旧惣流アスカが2015年の人
周回後のシンエヴァが12000年
ウルトラマン（アルティメットまどか）が実在する世界ではなんでもありだろ
なにせ、庵野と嫁がシンジとマリに入れ替わるくらいだからな
シンジの声が最後に変わったろ？
アスカの声も変わったさ
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 08:06:14.93 ID:Xkt20DjC.net
- >>33
こんな狂った説でも思いついた！これだ！と思ってる人がいるんだなw
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 08:09:07.53 ID:dW29gssO.net
- >>33
なに、「ハリネズミのジレンマ」を主題にした結末が
「都合の良い嫁と旦那が表れて緒方が神木でモヨコとアンノ」よりは
よほど狂っていない。あくまで劇中の手がかりを寄せ集めるとこうなる。
というものだからね。
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 09:21:43.78 ID:???.net
- >>32
裏アスカだったとは
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 09:23:59.54 ID:???.net
- この有様って言葉便利だなあとエヴァを見るたび思う
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 09:26:23.26 ID:???.net
- >>11
５本目の十字架もアダムスだと思う。
ヴンダーのディスプレイに解析出た時全部、ウルトラサインで表示されてた。(たしか)
ウルトラサイン読めないから円盤出たら要チェックだな。
他にも補完中に一瞬出るアスカの手紙や、誰かが手書きでヴンダーって描いたプレート、サードインパクトの時の描写とか、円盤で見ないとよくわからん病者あるよね。
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 09:40:58.94 ID:dW29gssO.net
- >>35
理解（わか）ってくれるか・・・
Qの最後の予告編でも、アスカとマリが8号機と2号機の合体した機体に乗ってる戦闘シーンだったろう？
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 09:53:45.31 ID:???.net
- まぁマリは「よっ！ほっ！はっ！」言ったりするからな。
あと予告のマリ初登場シーンの没テイクではパンチラかましてたね。
同じく初登場シーンで豪快にかましてたのがアスカ。
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:15:22.63 ID:XEAvQmbE.net
- >>39
少なくとも、メタフィクション的には新劇に当たってアスカの役割から派生したキャラクターがマリであるのは間違いないからな
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:26:35.06 ID:???.net
- >>40
間違い
インタビューでアスカとレイにかぶらないように苦労したって言ってるじゃん
どんなキャラにしたって、よく喋りゃアスカ、おとなしけりゃレイだと思うような人間には何言ったって無駄なんだろうが
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:29:07.86 ID:???.net
- でもインタビューは鵜呑みにできないかな。急からQに変更した理由なんかあからさまにとぼけてるし。
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:33:59.06 ID:???.net
- >>31
ネオンジェネシス！！
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:36:07.64 ID:???.net
- ほむら 「やり直す、わたしは何度でもやり直す！」
庵野 「撮り直す、ぼくは何度でも撮り直す！」
ほむ庵 『ネオンジェネシス！！』
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:48:37.53 ID:???.net
- >>41
マリのベースが旧劇の惣流なんじゃないいか？って話じゃないの？
その際に式波と綾波と被らない感じに持っていくのに苦労したって話で
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:50:55.10 ID:fdVPuEyZ.net
- >>41
お！
声優基準か
やっぱりケンケンとアスカエンドはないわなw
宮村さんがゆってた！
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:52:18.17 ID:???.net
- >>37
そう考えるのが自然だよね
その逃げたアダムスはどこに行ったのかっていうと、
魂が２つある１３号機・・・かなあ
ウルトラマンのゴルゴダ星回も、ウルトラ４兄弟が十字架、
普通のウルトラマンの２倍のエネルギー(*)をもつエースだけ
逃げることができたって設定だから符号する
＊胸にカラータイマー、額にウルトラスターの2つのエネルギー源
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:54:00.99 ID:???.net
- >>45,46
声優の話じゃなくキャラ設定の話
＊破インタビューから複数の人のマリの話抜粋(1/2)
・最初は、新しい映画作るなら新キャラは入れてと大月プロデューサーから言われたから作った
その時点では香港のエヴァパイロットこういう人みたいな台詞なしでもなくてもいいレベル
・破の最初で戦闘をする役になった。新しいキャラが戦闘すると、映画変わったなと思ってもらえるから
・どういうキャラなのか本当に決まらなかった。おとなしいのか何なのか一切決まらない。庵野が決めない
エキセントリックなアスカとレイ、普通のヒカリが既にいて、物語でどういう役割にするのか
・庵野がまかせるというので、全てがアスカより優れていて、２号機を取り、学校でも人気者・・・
みたいにしたが、庵野が書き換えてアスカとマリが同時にのるとか迷走するし、物語の役割もほぼアスカになるので意味がない
・破の戦闘も鶴巻が脚本を書いたが、庵野の手直しで全くの別人になった。鼻歌歌いながら戦闘してて、このキャラは一体なんなのか
めまいがした。
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:54:38.96 ID:???.net
- マリ(2)
・マリはエヴァを破壊するキャラ。それはいいが、破壊するということは強くないといけない
ゼーレのような超強力権力と知識、カヲルのような超越した情報を持つ存在、それをすべて読みきって裏をかくゲンドウより強い
そうするとかなり奇妙なキャラクターになってしまう。マリはあくまで普通の少女の属性を持ったまま、エヴァの世界を壊さなければならない。
この方向性だとマリを物語の外からやってきたメタフィクション少女にでもしないと無理かもしれない。
・またマリが強いとシンジとの関係性がとても難しい。シンジくんが好きになりそうにない。
マリの最初の戦闘はいいが、シンジと絡むパラシュートと最後のシーンのシンジとのやり取りは本当に決まらなかった
庵野監督が決めない。なにか話すとどっちが上なのかとなる。
すれ違うシーンで決定したこともあるが、マリが待ってるようにも見える、とスタッフが指摘したら庵野監督がボツにした。
マリが説教するのは絶対に駄目ということで最終的には、死んじゃうよ、早く逃げなよ、と一般の人に対するような少しボケた
会話にしている。
こちらはキャラクターを出すなら好きになってもらいたいと思って考えるが、庵野はアスカ、レイがいるから別にいいと
思っていたのかもしれない
・マリはエヴァに乗るのが楽しいというのが他のエヴァパイロットとは違う。
・極めてシリアスな戦闘でも鼻歌を歌っているが、いい加減な性格ではないし、本心は真面目でいい加減さを演じているわけではもない。言動が一致している。「昭和のオヤジ感」。これがどういうことか自分（鶴巻監督）にも分からないが庵野監督の好きなイメージの一つなんだろう
・マリのキャラクターは本当に迷走する。アスカとレイがいるなかでもうひとり出すのが難しい
クラリス（お嬢様だけど脱走するイメージ）とか、ペットをたくさん飼って～～ちゃんのために戦います！というキャラ、
お嬢様でお付きのじいやがいる、という設定案もあった。
死んだペットの名前をおっぱいに入れ墨している、言葉が片言しか話せない、などアスカ、レイに負けないインパクトの
極端な案もあった。
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 10:59:02.74 ID:???.net
- また誰か長文頼んだ？
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:10:11.52 ID:fdVPuEyZ.net
- >>49
だから既存の設定じゃつじつまなんて合わないよ
マリは真希波シリーズのクローン体に周回」惣流アスカラングレー」とエヴァの創造者の宇宙人のひとり、「イスカリオテのマリア」が相乗りしてる
おそらく、後者が誘ったんだろ
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:11:42.66 ID:???.net
- >>51
そんなトンデモ設定しなくても、普通に>>6
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:12:31.83 ID:fdVPuEyZ.net
- 入り口で貰った特典が集合絵だが、シンジとアスカのシルエットがマリを通じて繋がってるなw
意図的な絵だぞこれは
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:15:54.14 ID:fdVPuEyZ.net
- >>52
つまらんし、シンジとの兼ね合いで気持ち悪いので却下。
バカなの？
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:19:47.63 ID:???.net
- >>54
シンエヴァはつまらんから自分で二次創作するって話？
それはいいけど考察スレじゃないな
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:58:31.47 ID:???.net
- シンでシンジはやっぱぼくもブンダーに乗らなきゃってなったまではわかるけど、乗って何しようとしたの？
初号機は主機なのに。
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 11:58:38.57 ID:???.net
- ＩＤ出して暴れてる人に絡んじゃだめだよ
なんとか理論とか行列とか自分も全く理解してないことをずっと書いてて会話通じない奴と同一人物でしょ
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:09:31.75 ID:???.net
- >>56
黒波が死んだことで、絶対にエヴァパイロット（具体的にはアスカ、レイ）は助けなければならないと決意した、
ということで具体的な行動の段取りができてたわけじゃないんだろうね
黒波も悲劇で不憫だけど、アスカの運命の過酷さにやっと本当に気がついたのかもしれない
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:16:58.64 ID:Ck20TRYZ.net
- 死んだカジの話の時にリリス？とかマーク６とかの回想でるけどよくわからなかった
あれを元にカジが具体的になにをしてインパクト止めたのかわかるの？？
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:26:22.67 ID:???.net
- >>38
姫は子供に対する呼び方って考察覚えてる？
綾波クローンがユイに連なる存在だったように
式波クローンがマリに連なる設定があると考える方が
「考えるべき」方向性だよ
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:29:16.17 ID:???.net
- 同じにしたがるのは考察というよりも
自分の手に余る部分を単純化して、自分が分かりやすくしたい
そんな欲求が優先されてるんじゃないの？
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:30:48.23 ID:???.net
- >>51
波＝クローン説は
ユイが綾波な点で破綻するんだぞ
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 12:36:51.83 ID:???.net
- 真希波は駆逐艦から デウスエクスマキナじゃない
シンジは樋口真嗣から 神児じゃない
ほんとこういうの気持ち悪い
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:23:41.72 ID:???.net
- 3.0＋1.0って結局何だったの
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:25:30.83 ID:???.net
- >>63
シンジが樋口さんからの借用というのは有名だけど、
真希波はどうだろうなぁ…
色々設定や役割変わっていっただろうから、最初から
意識してた訳じゃあないだろうけど、結果を見たら
そういうことだったのか ! と言われても仕方ないw
アスカの名字が蒼龍から敷波に変わったことについて
綾波同様クローンなのでは ? という仮説を考えた人は
沢山いただろうけど、シンで明らかになるまでは仮説
でしかなかった訳だしさ
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:30:02.26 ID:???.net
- >>58
ただ、意図的にやってるんだろうけど、またしてもアスカのピンチに
何もしないシンジくん… そもそもピンチと認識さえしてないかw
でもブンダーの甲板に2号機の生首転がってるんだから、アスカが
やられたことは分かるはずだよなw
(2号機の生首の前でゲンドウとミサトたちがずーっと会話してる
のはシュールな構図だったよ)
また私のことは助けてくれないんだ…にならなくて良かったなw
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:44:30.78 ID:???.net
- 当初は駆逐艦から名前を揃えただけかもしれないけど
「渚とは海と陸の間、第1の使徒であり、第13の使徒となる、人類の間を彷徨うあなたらしい名前だ」
この台詞から、陸は人、海は人外（使徒、クローン）とも読み取れる
第1の使徒と第13の使徒のどちらかは「人類」だとも思う
そもそも旧約聖書ではアダムは最初の人間で知恵の実を食べてしまうが生命の実は食べてない
第1の使徒と第13の使徒のどちらかが人類であり、カヲルは使徒と人類の狭間を彷徨う存在、というのは可能性高いと思う
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:46:49.50 ID:???.net
- 陸は人、海は使徒、波はクローン
渚は人、使徒、クローンというのも追加
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 15:54:07.39 ID:???.net
- カヲルがゲンドウのクローンだってもう出た？
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:00:35.31 ID:???.net
- まあ旧約聖書にはリリスはそもそも出て来ないし、旧約聖書の元になった伝承やユダヤ教の聖典にアダムの最初の妻として出てくるけど、悪魔や妖女で知恵の実を食べるというエピソードは全くないんだけど
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:01:20.98 ID:???.net
- >>69
ゲンドウのクローンのくせにいつも騙されてアホすぎないか？
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:07:15.02 ID:???.net
- 冬月も駆逐艦であったよな
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:20:54.49 ID:???.net
- >>64
＝4.0、Qの続き＋αのダブルミーニング
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:35:53.89 ID:jVgr+MZm.net
- 封印柱の結界で作られたセーフエリアは水も空気も綺麗。
では雨はなんで綺麗なの？
赤く汚染された海の水は、蒸発して雲になると安全になるとして、にあサードとサードにより高濃度L結界で覆われた土地を通る地下水は安全なの？
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:47:24.25 ID:???.net
- >>74
海が浄化されている＝生物が生きられなくなっているだけで、水は水、雲は雲、雨は雨、じゃないの
どっからが海？とかはグレーなんだろうけど
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:54:11.64 ID:???.net
- 旧劇で綾波がそれぞれの人にとって大切な人に姿が変わる(様に見えてた)のって、
あれもエヴァンゲリオン・イマジナリーなのか。
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:55:37.31 ID:???.net
- メタモン波
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:56:15.44 ID:???.net
- アスカ： 「私達エヴァパイロットは、エヴァと同じく人の枠を超えないよう設計時に抑制されてる。非効率な感情があるのもそう。」
→ これ見ると普通の人間のクローンじゃないように見える
人間なら「人の枠を超えないよう設計時に抑制」する必要はない
冬月： 「ユイ君は消え、彼女の情報だけがアヤナミシリーズに残された。君の知ってる綾波レイはユイ君の複製体の一つだ」
「君を運んできた複製体は～～ユイ君の情報は転送されていない。ゼーレのプログラムで動いている」
→ 体のクローン(複製体)と、情報の転送が別にあるような言い方
よく分からん
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:57:40.46 ID:???.net
- >>75 書いたけど、>>74はサードの後の話だから、的外れだった。ごめん
>>74
だから村の水源の湖のあれが流れてくる水が安全で、井戸とかの地下水は危険とかあるのかもね
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 16:58:57.32 ID:???.net
- アスカはケンケンと暮らす日常へ、
カヲルは加持さんと趣味の農園を楽しみにする日常へ、
それぞれ救済されたけども、
レイはシンジに「エヴァの無い世界にしたいんだ」と言われていたが、スタジオから出て行った後…その後どうなったのかよく分からん。
レイは元々クローンだしリリスの魂入れられたリリンもどきだし、
他の人の様に救済されず消滅したとか別の世界に行ったとか？
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:01:45.99 ID:???.net
- いまだにレイにリリスの魂が入ってるとか言ってる奴の周回遅れ感が半端ないな
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:04:08.63 ID:???.net
- >>81
じゃ新劇のレイは何者なの？
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:04:36.90 ID:xGs+h67T.net
- これシンだけじゃなくてQの考察とかでもいいんですよね？
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:06:51.41 ID:???.net
- >>81
そう。新劇ではその設定はない
そもそもレイは同時に複数生きてるので魂は一つだけってのも無くなってる
しかし新劇でも、セントラルドグマのリリスの頭部が綾波の顔になったことが不思議
巨大ブス波もそう。
旧劇はリリスの体と、その魂のレイ＋（ゲンドウから奪ったアダムの体）が、合体して巨大綾波になるってのは納得できるけど
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:09:47.40 ID:???.net
- >>82
冬月の説明程度の情報しかない>>78
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:09:52.33 ID:???.net
- >>84
ユイの顔じゃね？
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:12:06.01 ID:???.net
- >>84
今回はユイが元々リリスの魂を持ってたりして
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:17:22.76 ID:???.net
- 新劇でも綾波の魂はリリスだよ
アダムスの器だのヴンダーのあるじ（ヴンダー＝アダムス躯体）だの
言われてるでしょ
疑似神化形態の知恵の実側の存在。
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:20:46.19 ID:???.net
- >>88
そもそもアダムスとリリスの関係は不明
アダムスの器やNHGの主機は、あくまでもエヴァMark.9～12のことだよ
アドバンスドアヤナミはその器の贄
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:23:55.25 ID:???.net
- >>67
人類が使徒はありえんよ
使徒とは命の実を得た存在と作中で定義されてるんだから知恵の実を得た人類は使徒じゃないでしょ
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:27:53.91 ID:???.net
- >>90
旧世紀版では、本来あり得なかったはずの13番目の使徒が人類、と言われてたな。
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:29:25.90 ID:???.net
- >>91
旧作のリリンは18番目の使徒
渚カヲル(タブリス)が17番目の使徒
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:30:57.22 ID:???.net
- >>190
エヴァの機体の中で13号機だけ「第」が付いている
使徒は「第～使徒」とカウントする
13号機はアダムスの生き残り
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:32:12.21 ID:xGs+h67T.net
- リリスは2体(本物と偽物)いると思う
月にあったMark.6になるやつが本物で、ドグマのリリスはゼーレが作り出した囮兼インパクト発生のためのもの。
そして本物リリスは第13号機に槍を抜かれた時点で第12の使徒になる。
根拠は
偽リリスの目にゼーレのマークがある
ゼーレが言っていたリリスの解放
ぐらいしかないが
スレの流れ断ち切ってすまん
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:33:13.52 ID:xGs+h67T.net
- >>94
これを元にした考察はqで第13号機が槍を抜いた時におこったことについてで、
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:33:15.37 ID:???.net
- 人類は、第2使徒リリスから生まれた第18番目の使徒です
意識を持っている勢力は全部使徒です
全使徒の中でも分析パターン青の勢力（アダムス系の精神）
とオレンジ（リリス系の精神）の勢力が居ます。
第18番目の使徒、人間でぐぐれ
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:33:40.74 ID:xGs+h67T.net
- >>95
みすった
ゲンドウ→ネブカドネザルの鍵を使い第11の使徒に
↓
第13号機が槍を抜いたためにMark.6内のリリスが第12の使徒に
↓
第13号機内のカヲルくんが第13の使徒に
↓
無いはずの13番目
本来は3、4、5、6、7、8、9、10、11、12(4、5＋8体の使徒)を殲滅するはずだったが、11は自分がなったため殲滅出来ず、12、13番目を作り出した
元々の11、12の使徒はニアサー、サードで死(殲滅では無い)
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:36:04.09 ID:???.net
- >>94
第12の使徒はMark.6の中から出てきたやつだよ
ドグマに居たのは、カヲルがリリスだといってる
Mark.6は寧ろアダムス(だったもの)じゃないかな
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:37:06.81 ID:xGs+h67T.net
- >>98
Mark.6の中のリリスがカヲルくんと同じように第12の使徒になった
そしてカヲルくんはなにも知らない
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:37:21.85 ID:???.net
- >>94
セントラルドグマのリリスから、エヴァを作ってんだし（どれかは未確定）、サードインパクトを起こしてるんだから、それがリリスじゃないの
そもそもリリスの目にゼーレのマークなんてないと思うけど
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:39:05.17 ID:???.net
- >>92
13番目が人類だったのは貞本版だったわ。思い違いしてた。
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:39:09.84 ID:xGs+h67T.net
- >>100
サードのトリガーは初号機になっている
サードの時にはMark.6もいた可能性高い(破の予告より)
リリスの仮面ズームアップするとあると思う
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:40:34.14 ID:???.net
- >>99
カヲルは第1→第13だけど…
カヲルは破の後のサードのことをシンジに説明したり、ドグマの様子を詳細に知ってたよ
槍の形状が記憶と変わっていて驚いていただけ
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:40:38.71 ID:???.net
- Mark.6の素体である月にいた巨人（アダム？）とリリスの仮面がアニメ旧劇版と逆になってるのは意味があると思ってたが、ブラフだった
Qのターミナルドグマにあったのはリリスの骸
Mark.6＋ロンギヌスの槍＋リリスでサードインパクト
Mark.6はダミープラグで自律型だった
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:41:31.34 ID:xGs+h67T.net
- >>102
補足
ゲンドウ「Mark.6の建造方法は他とは違う」より、零号機、初号機とかも全部アダムスもリリスも使ってないと思う
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:44:09.51 ID:xGs+h67T.net
- >>103
リリスは第2から第12の使徒(順番に沿って)
Mark.6は自立型に改造されていたためカヲルくんはサードに立ち会っていないし、ゼーレやゲンドウから説明を受けてはいたとは思えない(受けていたとしても嘘のもの)から、あくまでドグマ内のことはカヲルくんの予測
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:48:43.58 ID:???.net
- >>106
ごめん、「リリス」の定義ってなんだと思ってるのかサッパわからない
月の巨人は月の巨人、リリスはリリス
それがなんで逆だとか名前変えることになるんだ
LCLの液だしてるセントラルドグマのリリスがリリスだろう
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:49:51.96 ID:???.net
- >>91
新劇の話なのに旧劇の設定持ち出すし、しかも13番目じゃないしと突っ込みどころしかないんだけど、もうちょい考えてからレスしてもいいと思うよ
そんなに流れ早いスレでもないんだからさ
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:51:39.90 ID:???.net
- 類は友を呼ぶ
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:52:04.99 ID:xGs+h67T.net
- >>107
すまん106で言っていたリリスは月の巨人のこと
月の巨人が本物のリリスで、ドグマのリリスは偽物のリリス
LCL出してるのは恐らくゼーレが何か細工をした
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:54:19.82 ID:???.net
- ゲンドウが11番目の使徒って急に言われても妄想でしかないんだけど、考察スレなんだから根拠欲しいな
エヴァがリリスから作られたかどうかも作中からは分からないのに、さも当然のように語られてもなぁ
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:54:38.20 ID:???.net
- >>110
セリフになかったり逆の解釈をした内容を前提に、話を組み立てて断定調に語るのは
流石に無理があるよ
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:55:09.66 ID:???.net
- 第13号機も、どうやって造ったんだかな
ほんとにわからないよ
ヴンダーの中の初号機みたいに管が沢山繋がってたな
点火機は初号機のどこに挿したんだろ
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 17:59:35.23 ID:???.net
- 「真のエヴァンゲリオン。その完成までの露払いが、初号機を含む現機体の勤めというわけだ」
「それがあのマーク6なのか？偽りの神ではなく、遂に本物の神を作ろうというわけか」
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:02:03.36 ID:???.net
- >>108
人類が13番目の使徒設定は貞本版と勘違いしてたよ。済まなかったな。
しかし、シンで新劇は旧世紀版との繋がりが明確になった訳だから、
そこと絡めて新旧の対比や差異を考えてみるのもより作品を楽しめる要素だと思ったんだけど、
そんな話も一切ダメなの？
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:03:22.91 ID:???.net
- 前スレでマリのバックにユーロネルフ・IPEAがちゃんとついてるって話はすごくためになった
-------------------------------------------------------------------
○マリが封印された２号機に乗る時の英語のオペレーターの会話
「エントリープラグ移動中、挿入固定位置まであと30秒」
「コアユニットの自動換装作業を開始」
「アクセスキーを書き換え、新規登録パイロットは、パスコード０５真希波・マリ・イラストリアス」
マリが乗る前、2号機はIPEAと書かれて扉から出てくる
IPEA
2号機の封印を担当した組織で、EVAの封印格納地下式サイロを運用している他、仮設5号機の起動時にもシステムの製造元として名前が現れる。正式名称は「International Project Evangelion Agency」。NERVとは別の組織で、かつ「UN IPEA」との表記が確認できる。
-------------------------------------------------------------------
つまりマリがなぜネルフに無断で２号機に乗ることになったかというと
(1)ゼーレが使徒とエヴァ、人間の融合の実験を行うために、３号機をネルフが使うよう強制する ＊没カットで明らか
(2)エヴァの保有数が多いので、２号機が封印される（ユーロネルフが封印を主張）
(3)その封印された２号機はユーロネルフ/IPEAが独自に利用する計画で、マリは極秘に入国する
第10使徒が来ると、ネルフの管轄外でIPEAが２号機の封印をとき、マリが２号機に乗り戦う
(1)で、ネルフのエヴァパイロットはつぶれる。しかし使徒を倒せないと人類の危機なので、
ユーロネルフは実践兵器の２号機を温存させ、パイロットを送り込んで戦わせる計画だった
ということになる
マリは自分がなぜこういう形でエヴァに乗るのになるのか、つまりネルフのワンコの誰かが
使徒に汚染されることを知ってたのか・・・
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:08:56.37 ID:xGs+h67T.net
- >>111
第十一使徒の存在が語られていない
シンでリツコが「人を捨てたか！」みたいなことをゲンドウに言っていた。人じゃない＝使徒or神だが、あの時点で神になっているとは考えにくい
ゲンドウが第11の使徒になった理由は、
1.単純に使徒になりたかった
2.カヲルくんを第13の使徒にする
カヲルくんの操作系を切って槍を抜くのを確定させ、ゲンドウは第11の使徒に、月の巨人が第12の使徒に、使徒に空きがないので無いはずの13番目が出来上がる
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:11:01.11 ID:xGs+h67T.net
- >>112
それがエヴァだろ
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:16:24.76 ID:???.net
- >>117
「人を捨てたか！」だけで使徒or神は少し飛躍しすぎかな？と思う
リツコがあのゲンドウを見て即座にどういう存在になったかを正しく把握できたと思えないし、あの姿を見たら当然の言葉
ゼーレだってあのモノリスを見たら「人を捨ててる」と思うはず
しかしゼーレは使徒ではないし、悠久を生きるが死から逃れられない、生命の実をもたない存在
ゲンドウは生命の実まで得たの？
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:17:47.41 ID:xGs+h67T.net
- >>119
人ではないなら必然的に使徒か神になる
リリスだって生命の実は持ってないが使徒だ
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:19:14.31 ID:???.net
- >>116
「コアユニットの自動換装作業を開始」
という事は、
アスカの”お母さんそこに居たのねー”のお母さんコアは
別のものに変わったかｗ
2号機にアスカ要素ないねこりゃ
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:19:40.27 ID:???.net
- ネブカドネザルの鍵は、予告編で「 Lilith + ？ 」と出てるから、
ゲンドウの言葉通り人間になにかの情報を書き加えたということで
使徒になったわけではない
新しいこと思いつくとこれだ！と思いがちで、それはそれで楽しみ方だと思うけど
考察としてはダメかな
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:20:03.95 ID:???.net
- マリのワンコくん呼びも伏線だったのが地味にすごい
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:20:41.31 ID:???.net
- ゲンドウが11使徒はあり得んわな
まず破→Qの14年間の間にサードインパクトが起きてるわけよ
そしてインパクト発生のためには使徒を生贄にする必要があることが作中語られてる
ということは11使徒はサードインパクトの際に生贄にされたんだろう
というのが推察できる
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:22:09.05 ID:???.net
- >>120
必然とは言えないでしょう
あの世界には人か使徒か神しか存在しないと定義されてる世界なら必然となりますが
クローンもいますよ？ゼーレというカタチもありますよ？
その他の何かであってもおかしくはないですよ
説を全否定してるのではないのです、根拠が足りないというまでです
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:23:42.69 ID:???.net
- >>120
なわけない、ペンペンはペンギンで使徒じゃない
ゲンドウは鍵使ってゼーレのメンバーみたくなっただけで使徒になったとはいいきれない
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:24:46.17 ID:xGs+h67T.net
- >>122
すまんLILIN＋？しか見つからなかった
どこの予告か教えてくれるとありがたい
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:25:22.54 ID:???.net
- >>116
面白い
破でマリが2号機乗った理由に疑問持たなかった俺、何考えてたんだろう
マリが新しいスーツ気持ちいい！ってノリだから、マリが乗りたくて乗ったような気になってたわ
そんなわけないw
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:28:29.75 ID:???.net
- >>127
序の最後の予告のとこ。
加持リョウジがゲンドウにネブカドネザルの鍵を渡すカットの前に出てくる
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:28:47.33 ID:???.net
- >>127
あ、LILINの書き間違いだ。失礼
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:28:56.81 ID:xGs+h67T.net
- >>124
それはインパクトによって変わるのでは？
セカンドインパクトで使徒は生贄にされてないはず
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:29:44.58 ID:???.net
- ゲンドウは使徒(またはそれに近い存在)になったかもしれないし、そうじゃないかも知れない。でいいと思うけどな。
人外なのは確かだし。
それ言えばシンジだってリリンモドキとか言われてたし、
アスカなんてサッパリ分からないし、
マリなんて何処ぞのマリアさんですか？だし。
皆、ヒトならざるものになったん(だったん)だろうなとだけ思う様にしてる。その方がラク。
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:30:31.10 ID:QJXUPeXl.net
- 昔の庵野
https://www.youtube.com/watch?v=TuO96G0i58o
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:33:09.11 ID:???.net
- >>128
俺もそう
何でおかしいと思わなかったんだ？ってなってるｗ
Qのアスカはこれ知ってるんのかな
ハメられてそれにマリも絡んでることを
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:34:18.93 ID:xGs+h67T.net
- やっぱり違うのかなあ
第11の使徒いなかったしゲンドウ使徒っぽかったから思いついたんだけどな
LILIN＋？の時点で決定的かなあ
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:39:12.74 ID:???.net
- あのう
エヴァの世界は意識あるもの全部使徒なんですけど・・・
パターン青とオレンジがあるだけで・・・
どれが使徒でとか、そうじゃないとか
そもそもトンチンカンで～すｗ
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:41:08.89 ID:???.net
- >>136
新劇は「生命の実を与えられた使徒に滅ぼされるか、使徒を殲滅し、その地位を奪い、知恵を失い、永遠に存在し続ける神の子と化すか、我々はどちらかを選ぶしかない」だよ
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:42:50.73 ID:???.net
- >>136
てことは、『パターン青、使徒です』ってのは蛇足なわけ？
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:43:09.66 ID:???.net
- 狭義の12体の使徒の話、ということで
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:45:57.45 ID:???.net
- >>137
知恵の実を食して原罪を背負った使徒がリリス側（人間側だから）
なんも変わってないでしょ
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:47:33.94 ID:???.net
- >>140
「知恵の実を食して原罪を背負った」「使徒」が人間なんて
二次創作の世界ではそうなんだろうけど、本編では違うってことね
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:48:52.46 ID:???.net
- >>116
なるほど
破の基本ストーリーが今分かったわｗ
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:50:39.24 ID:???.net
- 新劇はリリスに対するアダム、白き月が明確に出てきてないので何も変わってないとも言えないところかと
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:52:52.52 ID:???.net
- >>141
じゃあ、何で疑似神化形態が起こるときに
覚醒エヴァをロンギヌスで突刺す”贖罪の儀式”を
わざわざ行うんだよｗ
原罪の許しを乞わないと神が願いを叶えないからだろ
勝手に2次創作にすんなｗ
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:55:54.42 ID:???.net
- >>140
新劇はリリスは生命の実を食した生命体側だし、
リリスは生命体を生むファンクションがあるだけで、
旧劇の「リリスもリリンも知恵の実」ではなくなってるよ。
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 18:56:44.89 ID:???.net
- まあ人間が（広義の）使徒に入るかどうか、どっちでも大差ない。 リリンとリリンじゃない使徒は違うわけだから
>>144
ということでどうでもいいけど、ロンギヌスの槍で刺してんのは人間じゃないじゃん
原罪があるのは生贄にされてる使徒とかエヴァなのか。 その原罪が知恵の実を食した原罪？ 何が何だか分からない
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:01:16.97 ID:???.net
- >>144
Qのインパクトはカヲルが主で、シンジは保険。
何故生命の実を与えられたカヲルが贖罪するの？
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:04:39.29 ID:???.net
- >>146
意地汚い罪人を贄でだしても神は納得しないよ
イエスが人間の身代わりとなったように神を贄にする必要がある
その為の疑似神化形態
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:05:08.48 ID:???.net
- >>147
それはそれでおかしいよw
カヲルはインパクトを止めるために死んだんだから
トリガーの人間は別に死なない
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:07:38.87 ID:???.net
- >>148
とりあえずインパクトが知恵の実の贖罪というのはおかしい
あと擬似シン化形態になった存在も別にインパクトで死なない
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:07:50.47 ID:???.net
- 覚醒エヴァをロンギヌスで突刺すのが原罪に対する贖罪の儀式ではなく、インパクトを起こすための儀式だからじゃないですか？
覚醒エヴァをロンギヌスで突刺すことで原罪から赦されるなら神からの二択から逃れられ普通に平和になれることに
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:10:52.25 ID:???.net
- 第11使徒は第10使徒に捕食された、あるいは初号機と融合したレイじゃないの
第12使徒の侵食を受けて第13使徒になっはたカヲルみたいに
レイで数がずれたからカヲルで帳尻を合わせられた
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:23:09.99 ID:???.net
- >>116
10年以上前の映画だから序破をよく解ってない人もこのスレにはいるんだな
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:33:30.46 ID:???.net
- 破は脚本がそこそこ細かく丁寧だった
マリを2号機に乗せる流れのためにIPEAという組織やバチカン条約を設定した
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:35:02.24 ID:???.net
- >>117
第11はシンジが最有力
破の覚醒描写、アニメーター見本市のコアが露出する映像
破の描写だけでも分かりやすく人外化だ
問題は使徒反応の有無ではある
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:39:14.99 ID:???.net
- >>154
破で2号機がビーストになった時がBGMもあいまって最高潮だったな
初号機の覚醒に関しては、TV版でも暴走したし何かしら起こすだろうってなんとなく予測ついたし
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:40:57.35 ID:???.net
- >>154
破のマリはユーロの工作員、結局人間な印象だったが
Qシンを見たあとは日本ネルフのユイにあたる特別な立ち位置に思える
マリは行動が自由で何でも知ってるが
ユーロにゲンドウのような切れ者＝マリを操れる存在はいない
つまりマリは主体的に活動してるという事
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:41:40.39 ID:???.net
- >>155
使徒をなんだと思ってるんだ
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:43:02.64 ID:???.net
- マリが最強だったってことだよな
ユーロも利用して自分のやりたいことやって
理想の結末を促した
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:43:27.19 ID:???.net
- >>155
第11は第10のコアを使って蘇生した綾波だろ
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:51:17.90 ID:???.net
- >>158
使徒は神のしもべ、下位存在
シンジ使徒化説は破の時点からあるんだよね
滅茶苦茶大量に吐血して暗転からの赤く光る瞳だものね
1回死んで人間やめてね？という
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:52:34.33 ID:???.net
- >>159
ゲンドウ、ゼーレを出し抜き、パイロットとしてもアスカより強いっていう設定だからねマリは
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:53:50.82 ID:???.net
- >>156
ビーストのところも好きだし、受け止める使徒戦で初号機が建てられた壁をバンクにしてカーブして走るところが好き
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 19:58:06.80 ID:???.net
- そういやシンでも「バチカン条約違反のシロモノ」ってセリフあったけどあの世界でバチカン条約なんて残ってたって意味もないだろうに、なんでリツコにそのセリフ言わせたんだろうな
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:03:50.07 ID:???.net
- 平和のための条約なんてこんなもんだと現実の国際政治を揶揄するためとか？
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:08:47.09 ID:???.net
- 皮肉でしょ
書いてる通り、こんな条約なんて意味もない、国家なんてない世界になってしまってるという
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:12:22.00 ID:???.net
- >>163
ゼルエル戦はTV版の方も面白いけど
サハクィエル戦は破のあとにTV版見るとあっさり過ぎてな
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:14:30.90 ID:???.net
- 第11使徒を初号機とかシンジとかで考えると、ゼーレの最後のシーンで不自然を感じてたけど
>>124みたく、単純に考えるとスッキリする。
第12使徒を捕食した時点で、「使徒10体の殲滅」完了。
第13号機が擬似シン化形態を超えて白い機体になったことを「リリス復活」とすると、リリスとの契約完了。
その見返りにゼーレの願い「ゼーレの魂をあるべきところへ返す」が叶えられたから電源を落としてもOK。
実際は捕食の直前に電源を落としてるけど、事実上確定したからってことで。
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:20:39.44 ID:???.net
- >>168
そう、それがスッキリする
マリも「それに、最後の使徒を倒したところで、鬼が出るか蛇が出るか、気になるじゃん」
と言ってて第12使徒を最後の使徒と捉えてるようなので
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:29:27.61 ID:???.net
- カヲル司令って結局なんだったん？
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:34:42.26 ID:???.net
- >>163
エヴァと使徒が合わさったやべー奴って表現
＋ ネルフはバチカン条約守って３体のエヴァで使徒と戦って苦労してたのに、
守れって言ってるIPEA側が破ってこんな物作ってたのかよ
ってことじゃないか
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:44:25.96 ID:???.net
- まぁそのスッキリするっていう結論と同じようなの何個も前のスレで既に言われてんだけどな
シンの考察はもうほぼ出尽くしてループしちゃってるな
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:47:26.31 ID:???.net
- アダムスと本来の神殺しとユイとマリくらいなもんだな本当に謎なのは
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:51:26.21 ID:???.net
- >>170
子離れさせた
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:53:09.70 ID:???.net
- 第11使徒は個人的に初号機を格納していたコード4B(ネルフ改造?)かなーって思ったり
第12使徒がTV版のアルミサエルっぽいし(mark6に潜むを侵食と仮定)
ゼルエルとアルミサエルの間ならアラエルだし、宇宙だし、反射膜からの光線だったし
違うの承知でレスしてみます。
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:53:11.19 ID:???.net
- マリは今ある情報だけでは大半が納得する正体に絞り込めない
根拠を積み上げれない
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 20:58:22.05 ID:???.net
- アダムス＝セカンドインパクトの４体＋１３号機（２つの魂）
神殺し＝突きつけられた２択へ抵抗したゲンドウのフィジカルとメンタル両方の保管（人間を捨てずに永遠の命＆融合） ＆ユイを見送ること
でもヴンダーの神殺しの力って何？ってなる
マリ＝ 正体は>>6ってだけじゃないの。特に矛盾・無理はない
何を目的としてたかは曖昧。ユイの子供で、生まれた時から知ってるシンジを助けた？でもレイは助けない？
「１３号機に残ってるアスカの魂を助けて！」「シンジがどこに居ても必ず迎えに行く」
しかし、アスカが使徒化、死ぬかもしれない >>116はスルーしてむしろ加担しているとか行動の目的がよく分からない
ユイって何者でなんでゴルゴダオブジェクトに？ → 謎
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:05:09.02 ID:???.net
- >>177
アダムスはヴンダーとの関係性も謎ならヴンダーがリリスの再現をできるのも謎、ヴンダーをアダムスたちとよんでるのも謎
ヴンダー本来の役割はガフの守り人だから神殺しとは正反対になるし
ヴンダー＝アダムスならアダムスの役割がガフの守り人になる
アダムス関係は完全にノリで作ってるとしか
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:05:28.36 ID:???.net
- 2回目視聴完了。
シンジくんが「とおさんはかあさんをみおくりたかったんだね(悟り気味に)」
とあったが、
魂と肉体の補完をすることとユイを見送ることとどう繋がりがあるのかね。
そもそも肉体の補完(Additional Impact)をする意味がわからない。
それとあすかとけんけんはできてるでFAだね。
「ケンケンは朝6時には起きて～」
「少しはケンケンの役に立ちなさい」
寝ても覚めてもケンケンケンケン
そして、ケンケンはというとトウジの「早くシンジも村に馴染めるといいな」に対し「(不愉快そうな無言)」
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:08:11.51 ID:???.net
- Qの赤い玉ってリリスの肉体だと思ってたんだけど違うのか？
第12使徒がMark6の頭に居たけど、綾波が首を切り落として分離。
体から黒い物体が伸びてきて、赤い球体になる。
黒い物体が伸びてきたときシンジは”使徒”と叫び、次に赤い玉が
綾波の顔のようになって、綾波（リリス）が”あれは私”と言う
（※使徒かリリスかわざとぼかしている）
13号機が赤い玉を食って覚醒
トリガーはカヲル（生命の実）、器は赤い玉（リリスの肉体、知恵の実）が
シンクロして覚醒と思っていたが
違うのだろうか？
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:09:51.19 ID:???.net
- >>177
ヴンダーの「神殺しの力」は神殺しのために神の居所、ゴルゴダオブジェクトに到達できる艦という意味だと思ってる
ミサトたちは奪取してその呼び方は又聞きだろうからその程度だろうと
ガイウスの槍を作ったというのもあるけどあれは想定外の人類の意地としておきたい
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:10:31.35 ID:???.net
- 神殺し=円環からの解放
ゼーレは円環の中で何度か神殺しに挑戦したが失敗し諦めた。(諦観された神殺し)
ゲンドウはネブカドネザルの鍵で人外になったことで諦観された神殺しを知る。
人間ゲンドウの目標はユイとの再会だったが、破～Qの間で人外ゲンドウになり、ユイと再会し成仏？消滅？させることが目標になる。
神(ユイ)殺し=ユイを見送って、世界を円環から解放
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:12:18.21 ID:???.net
- カヲルくんに何度も会ってる宣言したシンジ。
(徘徊が浸かってる赤い海の前での会話)
意味わからなかった。いつ何度も会ったのよ。
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:13:04.56 ID:???.net
- >>179
アスカとケンケンはデキてると思うけど
トウジの言葉に微妙な顔したのは
シンジが近いうちに村を出ると察してたからだと思うぞw
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:13:24.32 ID:???.net
- カヲルは真空崩壊を繰り返す、とあったが真空崩壊って何。
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:14:09.02 ID:???.net
- >>179
女子的にはケンスケはアスカが半裸でも、性的な目で見てないことが100%分かって好感が持てる、
あれがデキてると思うのはキモい、意味不明、だそうだ
「ケンケンの役に立て！」は、アスカが立ち直ったのはレイのおかげ？と聞いたらシンジがうん、といったから
シンジが生きてんのは全てアスカのおかげで、見守って食料も渡して、奮起を促してやってんのに分かってんのかよ！？って
怒りとともに、シンジにリハビリでもしろってこと
そもそもアスカ自身はケンスケの手伝いなんて一切してない。する気もない
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:14:20.63 ID:???.net
- ユイの死に目に会えなかったことが
ゲンドウにはめちゃくちゃ大きかったんだな
死に目に会うって大事なんだ
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:16:06.02 ID:???.net
- >>186
そりゃあの時点ではデキてないだろ
アスカ14歳のままで腐ってるし
シンジとエヴァから解放された後にデキるんだよ
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:16:09.53 ID:???.net
- >>184
そっちか。
なんかケンケンからは滲み出る黒さを野生の感で感じてしまってMiss readしてしまった。
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:17:55.29 ID:???.net
- >>186
ケンケンの役に立て、と言ったのは立ち直る前では？
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:18:53.25 ID:???.net
- >>185
宇宙の終わりと同義
真空崩壊するまでカヲルのループは終わらないという意味(その運命から今回解放された)
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:20:17.03 ID:???.net
- >>189
いや、トウジももう少しシンジに優しくしてやれよ的なこと言ってたよ
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:22:45.85 ID:???.net
- 宇部新川でもっかいエバ作ることにしたならばまたエバの映画作れるね
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:24:18.54 ID:???.net
- >>190
黒波に(アスカの渡したレーションで)餌付されて、泣き出して何でみんな優しいんだよ！！「碇くんが好きだから」で、
号泣して、立ち直って帰って、アスカに「動けるんだったらケンケンの役に立て」って流れだな
本当に自分のやるべきこと、運命を覚悟するのは黒波が死んだ後だけど
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:24:35.17 ID:???.net
- >>192
それはトウジみたいに直球の言葉かけないで
見守る体制をケンスケが取ってるからだと解釈したけどな
トウジみたいな熱血漢に
ケンスケみたいな頭脳戦は伝わらないというか
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:25:25.25 ID:b+uVxzQj.net
- >>157
冬月センセイがシンジに見せた写真の後、
ユイがエヴァ初号機に取り込まれた頃に
マリはネルフを裏切って、ユーロネルフに行ったのだろうね。
おそらく、いつかユイの願いを叶えるために。
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:26:41.48 ID:???.net
- >>194
はじめはシンジまた鬱ターンかよ成長しねーなと
アスカと同じ気持ちで見てたけど
その台詞聞いてアスカのツンも優しさと理解してることに驚いた
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:26:53.98 ID:???.net
- >>164
なんであんなのあるんだよ！と突っ込まれた時の言い訳セリフ
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:29:22.32 ID:???.net
- 8号機がパリ戦で銃落とした？けどあれなんでだ。
弾がジャムしたのか？
44B肉団子を作る一個手前のとこ。
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:29:58.07 ID:???.net
- >>195
あの後のやり取りとかから振り返ると、アスカの14年を見てきたケンスケからすると
内心一言シンジに言いたい事もあるんだろうなと感じた
実際には言わずに淡々とあの世界の暮らしをシンジに見せるわけだけど
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:30:37.21 ID:???.net
- 肉体の補完する意味わかった人はいないのかね。
これがわからないと俺もイマジナリーの世界から抜け出せない。
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:31:32.74 ID:???.net
- ドグマへと投下されるMark.06(Q予告より)がリリスの首切って加持に何んらかの手段で止められたんだよな
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:32:40.74 ID:b+uVxzQj.net
- >>183
カヲル君は円環の中に生き、シンジの名前を生命の書に描いたから
カヲル君とシンジはテレビ版、新劇版と何度も人生を繰り返している。
テレビ版にはレイとアスカのオリジナルが登場。
新劇には綾波、式波、真希波のクローンが登場。
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:32:56.57 ID:???.net
- >>184
解釈でしかないけど、俺もあのケンスケの表情は、シンジが村にいついて馴染むのは違うという確信があるということだと感じた
シンジに親父さんと話せよ、というのも色々分かってそう言ってると思う
ケンスケの親父さんの墓参りに突き合わせて、そのついでのように話してるが、多分親父の命日ってのも嘘だと思う
>>195
ただケンスケの距離をとって見守るってのは、ケンスケはそれしかできないってことで、
黒波のように近くに居続ける優しさを感じなければシンジは立ち直ることもできなかったんだよな・・・とも思う
トウジの義父のようなコミュニティにいるとシンジはより追い込まれてしまうってのは正しいし、ケンスケはできるのはここまでってことだろう
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:33:25.51 ID:???.net
- >>199
砲身疲労割れしたやん
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:34:05.41 ID:???.net
- >>178
・アダムスの器 Mark09～Mark12
・アドバンスドアヤナミシリーズ
「アダムスの器の贄となる、雌雄もなく純粋な魂で創られた穢れなき生命体」
・アダムスの器＋アドバンスドアヤナミシリーズ＝アダムスの再現
・Mark09～12を主機としたNHG＝覚醒したアダムスの再現
（アダムスに艦で光の翼を与える）
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:35:23.38 ID:???.net
- >>201
少しは自分で考えろガキ
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:35:36.44 ID:???.net
- よくよく考えると、7号機戦ってリアル弾幕ゲーやな、相変わらずアスカのパイロットスキル凄まじいな…カスタムロムグンペイやってるだけあるわー。。
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:36:20.74 ID:???.net
- マリがアスカに姫は頑張ってるよ、って慰めるシーンはあるのに、ラストでシンマリエンドとか支離滅裂じゃない？
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:37:45.87 ID:???.net
- >>178
2ndインパクトのアダムス(ウルトラマンたち)は
そのまま4体で門をあけたけど
シンのアダムスの"器"はNHG(ヴンダー)と合体しなけりゃ
アダムス(ウルトラマンたち)と同じ役割を果たせないのでは
アダムスの"器"はヴンダーが無いと力不足、そんなところでは
つまり2ndインパクトのアダムスとアダムスの器
(エヴァMark9～12とアドバンスドアヤナミたち)は別物
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:38:02.09 ID:???.net
- >>201
肉体の補完という言葉は無かったと思うけど
フォースインパクトについては、
リツコ「人類、いえ、いにしえの生命のコモディティ化(均一化)」
ミサト「全ての魂をコア化し、エヴァインフィニティと同化させる、フォースインパクトの始まりか」
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:38:40.01 ID:???.net
- >>209
どこが？
アスカはシンジ見切ってたじゃん
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:38:56.50 ID:b+uVxzQj.net
- >>209
マリはシンジにも頑張った、て言ってたし。
逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだと己を追い詰めるシンジに
逃げちゃいなよ、と言ってもくれる。
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:39:10.30 ID:???.net
- >>181
ヴンダーそのものにゴルゴダオブジェクトに到達する能力はなかったろ
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:39:47.01 ID:???.net
- エバオップバーンタイプを4対手際良くご用意してくださった冬月副司令はゲンドウと違う目的を持っていたんだろうな
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:39:57.19 ID:???.net
- >>209
物語としては、カップリング目線は外した方がいいかも
シンジもアスカも、その呪縛から解放された
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:40:37.21 ID:???.net
- >>211
どこかでマリが魂と肉体の補完みたいなことを言ってた気がするんだよなー
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:40:37.32 ID:???.net
- >>211
メンタルとフィジカル両方の補完
とか言ってるシーンなかったっけ
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:41:12.19 ID:???.net
- >>215
冬月とマリは、結果的に碇家族のために動いてた
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:41:46.96 ID:???.net
- >>206
アダムスの再現ではなく人工的なリリスの再現と呼んでるよ
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:42:03.91 ID:???.net
- ゲンシン戦は何故か槍をA.T.Fieldでカキーンって防御してたな。イマジナリーワールドだから槍でも何んでも防御できるのかな。
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:43:05.74 ID:???.net
- >>217
こうじゃない？
・フォースインパクト
魂をエヴァインフィニティにすること。魂の物質化。人類の器を捨て永遠の命になること
・アディショナルインパクト
ブス波が現実世界へ姿を表し、首なしエヴァインフィニティは、首なしアヤナミの肉体に変わり、手をつなぎ合って飛び合う （魂の融合）
マリ「フィジカルとメンタル両方補完するなんて」 永遠の命＋人間の魂の融合
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:43:05.90 ID:???.net
- >>217
>>218
それはアディショナルインパクト
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:43:28.88 ID:???.net
- >>210
その辺の人造のNHGで、半人造のアダムスシリーズからプロトアダムスの出力を取り出す、てアツイわ。。ウルトラマンとの絡み考えると、毛嫌いしてた昭和の「力」まで偉大に見えてくる。。
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:43:39.13 ID:???.net
- アドバンストアヤナミシリーズの魂の場所ってどこなの？
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:44:10.96 ID:???.net
- >>277
>>278
それはアディショナルインパクトに狙いの話で、結局旧劇で起きたような事に向かう流れの説明だったかと
その前に、今回はコモディティ化という概念が出てきた
ゲンドウ曰く、個性も差別も無い均一な群れとなる事(だからインフィニティには頭が無い)
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:44:19.31 ID:b+uVxzQj.net
- >>201
昨日も書いたけど、セカンド＝海の浄化、サード＝陸の浄化
フォース＝肉体の浄化、アディショナル＝魂の浄化なのに。
肉体の何を補完するというのか。人類補完計画はじめエヴァの基本用語をググれ。
- 228 ：226：2021/03/27(土) 21:45:08.55 ID:???.net
- アンカーミス
>>217
>>218
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:45:24.21 ID:???.net
- >>227
マリが「フィジカルとメンタル両方補完するなんて」ってんだからしょうがないｗ
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:46:07.70 ID:???.net
- >>206
Mark09～12が主機ならば
言葉的にNHGたちはMark09～12の 補機 とも捉えられるね
その場合NHGはガンダム00でいう00ライザーだな
00ガンダムを量子化というチートにするパーツだった
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:47:09.33 ID:???.net
- >>210
じゃあNHG級ってどっから来たの？となるわけでは
そしてアダムスがその扱いならアダムスの生き残りである第13号機が神と等しい扱いでありMK6も作られた神と呼ぼれるため
神と等しい存在はそんなにゴロゴロあるのか？となっていく
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:47:33.71 ID:???.net
- マリはマイナス宇宙（byリツコ）のことを裏宇宙と呼んだり、リツコ達とは用語が違う
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:47:48.54 ID:???.net
- >>201
仕方がないにゃーーー答えるとしよう
ロンギヌスで突き刺したら生命のスープとなって精神が溶け合うだけになる（ATフィールド・心の壁を破る能力）
カシウスで肉体を作る（補完する）
するとゲンドウの思い描いたユイが出来上がる。
ゲンドウを騙したユイ（ゴルゴダ人）は消え去る。これが
ゲンドウの目論んだ神殺し。
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:47:59.41 ID:???.net
- カヲルを第１使徒から１３使徒に落とし第一使徒の空いた席をゲンドウが滑り込み
カヲルを使徒に覚醒してＤＳＳで死亡させて都合１０体倒したことになるのでは？
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:48:01.64 ID:???.net
- >>227
>>229はい論破w
ゲンドウは私は「ひとり遊びしてたかったが時にはそれをよく思わない人もいた」
と言ってたが、多分ゼミの飲み会かなんかで一発芸とか強要されてPTSDになったんだろうな。
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:48:15.28 ID:???.net
- >>227
フォースは肉体の浄化ではないよ
魂の浄化がフォース
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:48:22.04 ID:???.net
- >>227
実際のセリフ>>211
フォースについて、肉体の浄化というセリフあった?
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:48:37.93 ID:???.net
- 旧劇でシンジがATフィールドの存在する世界を望んだ事をゲンドウが知っていたのはエルガサドルの鍵のおかげ？
旧劇ではサードで全ての浄化をおこなおうとするシナリオだったけど新劇ではステップ踏む事になった理由はなんだろ？
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:49:21.44 ID:???.net
- 寝方を工夫すると自我意識の量子化（幽体離脱）できる、てマジかな。。
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:50:11.33 ID:???.net
- >>232
匂いが違うからな
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:50:23.44 ID:???.net
- >>238
そもそも旧劇と新劇で、インパクトの目的(効果)が違う
新劇のセカンドは海の浄化、サードは大地の浄化とか
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:50:27.80 ID:b+uVxzQj.net
- >>215
ユイという優秀な教え子の理論を証明したかったんだろうね。
テレビ版の回想の設定はシンでも変わらないんじゃないかな。
冬月センセの持ってた写真のマリは、真希波マリよりガーリィじゃないから
真希波マリもオリジナルのマリの魂を入れたクローンなんだと確信してる。
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:51:37.40 ID:???.net
- >>238
旧劇では世界を変えるなんて設定はないからほぼ別物と割り切れ
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:52:11.86 ID:b+uVxzQj.net
- >>246
あれ？じゃあアディショナルインパクトは何の浄化だったっけ？
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:54:24.74 ID:b+uVxzQj.net
- >>245
>>223 をよめ。なーにが、はい論破だw池沼w
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:55:34.45 ID:???.net
- >>179
トウジの「早く村に馴染めるといいのに」に対しての意味深顔は後の「父親と話せ、親子の縁は残る」の意味であるからケンスケなりの後押しだよね
ケンスケのその言葉+トウジからの「自分の落とし前は自分で付けなきゃならん」がシンジがゲンドウと対峙するきっかけになってるし
アスカとイチャイチャするのにシンジが村にいたら邪魔だからケンケン怒ってるって意見よく見るよね
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:58:01.24 ID:???.net
- >>244
アディショナルインパクトはそもそも浄化目的ではない
アディショナルインパクトは極論を述べると「自分の好きなようにうまいこと世界を書き換えてやる」だから
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:58:36.77 ID:???.net
- >>246
夜では見てみて！ケンケン！とか言ってたりするのかね
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:59:12.00 ID:???.net
- >>244
浄化はフォースまで
その次がフィフスじゃ無くて、アディショナル(アナザー)なのはゲンドウの個人的な目的だから
ゲンドウ曰く「世界を書き換えるアディショナルインパクト」
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:59:42.90 ID:???.net
- 辛い中でも生きるのが大人ってもんよからの書き換えエンドで笑う
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 21:59:57.94 ID:???.net
- >>246
そう言われたら非常にしっくりきて邪推がアジャパーだね。
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:00:27.69 ID:???.net
- >>244
>>245
ちょっと落ち着こう
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:01:00.87 ID:???.net
- 旧ネルフ跡地で体育座りするシンジがまんま庵野の生き様で納得
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:01:23.58 ID:???.net
- 旧劇ではシンジは皆との再会を願った
ラストシーンのアスカとの会話の後でエヴァの再構築がおこなわれそれが新劇となる
旧劇と新劇でストーリーの分岐が起きたのはシンジを幸せしたいというカヲルの影響と思われる
1番はマリの存在かな
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:02:10.99 ID:???.net
- 冬月副司令の行動で謎だったのが、
ヴンダーがネルフ艦を盾にした時盾ごと破壊すればよかったのでは？ということ。
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:03:35.75 ID:???.net
- ヴンダーがピックアップに来たときのケンケンが「ここ（村）に残ってもいいんだぞ」の言い方が凄い好き
シンジが覚悟決めてヴンダーに戻ってゲンドウと対峙するのを分かったから村に残らないの分かってる上でわざと↑の言葉言うのがケンスケらしくて
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:04:35.24 ID:???.net
- >>255
冬月の目的は
・ヴンダーを「撃沈」しない程度に足止めして第13号機の起動までの時間を稼ぐこと
なぜなら2号機とアスカには第13号機の贄になってもらう必要があるから
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:06:07.75 ID:???.net
- 隣の席でガイジンもとい害神が日本人彼女とキスしまくったり歌を鼻息でうるさく口ずさんでいたりしたので中指立てて威嚇しておいた。
ゲンドウはこういうことができないからAdditionalが起きかけた。
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:06:31.77 ID:???.net
- >>256
ちゃんと2つの道を作ってやるのがいいよな
実際覚悟キメたシンジにとっては一つしかないんだけど、主観で一つしかないなら仕方なくってことになってしまう
そこでちゃんともう一つの選択肢を与えた上で選ばせてあげる
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:07:12.67 ID:???.net
- >>254
今回のシンジ君が変わったのは、誰がどう見ても、100%黒波の死亡が原因
エヴァパイロットの運命を救わないといけない＝具体的にはアスカ、レイ
だからシンジの願いは「エヴァがなくても生きていける世界にすること」これだけ
カヲルから何を願うか聞かれたら「僕のことはいいんだ。アスカやみんなを助けたい」
それを達成してシンジは死ぬけどそれで全く構わない
悲劇ではなくシンジの魂はその運命を生ききった、ということ
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:07:53.36 ID:???.net
- >>231
エヴァのサポートパーツが参考になるかな
Qやシンの弐号機や8号機は欠損部分を補うために大層なパーツが必要になってた
小型コンパクトなパッケージでエヴァを補強するのは難しそうだ
アダムスの器もアダムスと同等にする装備＋移送方法＋防衛手段を考えたら
アダムスを主機にした戦艦になってしまった、これ以上の小型化は無理、そんなイメージ
アダムスはゴロゴロいた
その中の生き残りが13号機のような台詞もあるしな
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:09:49.43 ID:???.net
- >>255
ヴンダーを撃沈したら門を開けない
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:10:10.80 ID:b+uVxzQj.net
- >>247,>>249
㌧クス。
3回目、観に行くかBlu-ray買うとするか。
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:13:38.18 ID:b+uVxzQj.net
- >>260
それって、ポカ波の
「もうシンジ君がエヴァに乗らなくていいようにする」と対になってるよね。
レイとアスカがエヴァに乗らなくていい世界、
カヲル君が永遠の孤独を抱えて円環を彷徨うことのない世界
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:17:15.47 ID:???.net
- 地獄の門＝ステージ端
地獄の門を開けた黒き月の槍＝ステージ端突破するための裏技
マイナス宇宙＝ステージ外
マイナス宇宙にあるゴルゴダオブジェクト＝ステージ外の特定の場所にあるデバッグルーム
マイナス宇宙にあるゴルゴダオブジェクトにあるエヴァイマジナリー＝ステージ外の特定の場所にあるデバッグルームでデバッグアイテム使うとデバッグ機能使える選択対象
対の槍＝デバッグアイテム
アディショナルインパクト＝デバッグ機能でステータスやイベントいじりまくる
マジでこれ
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:19:38.85 ID:???.net
- タイムリミットで完成させたシンでここまで語れるんだから鶴巻一同が意味わからなかった庵野のDパート初期プロット見てみたいw
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:25:48.32 ID:???.net
- 村で途中静止画多用して誤魔化してたとこあるよな。
ああいう演出だと言い訳もできるからずるい。
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:27:27.95 ID:???.net
- 序破Qで使用したカットも使い回し多かったけど昔のテレビシリーズ思い出して懐かしかった
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:30:40.40 ID:???.net
- ラストシーンだけど、浜辺から時間の経過なく宇部新川に移行したものと思われる。
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:31:56.53 ID:???.net
- >>266
大筋は同じで、ゲンドウの説明セリフ省いたバージョンじゃないかな
今回新しい用語にはそれを補足するようなセリフを言う役が大抵いる
それ抜きでずんずん話が進んでいくとか
公開版は、セリフの長さに比例して尺も長い
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:38:54.47 ID:???.net
- >>266
アスカ好きでアスカのエピソード短くされると機嫌が悪くなる鶴巻監督が、
「アスカじゃなくてマリなんて意味が分からない。関係ない女がなんで？全くわからない。没。作り直し」
こういうことを100倍理屈をつけて理論武装して言ってると妄想
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:50:31.15 ID:???.net
- ミサトさんは未来を皆に託して逝ってしまったよね
再生されたエヴァのない世界では存在しているのかな？
赤木博士との掛け合いなどから察するにカッコ良く逝ったままのような気がするけど
はたしてシンジはそれを許すのだろうか
あとエヴァなのか全く別物なのかは置いといて、シンを部分的に補完する形で
息子の加持リョウジのストーリーがあればちょっと観てみたいな
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:51:36.28 ID:???.net
- ミサトさん死ぬ必要なかった説。
ブンダーの自動運転システムでやればよかったのでは。それたらシン化8号機が軌道修正。
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:53:30.82 ID:???.net
- 最後のシ者のエヴァ、弐号機はカヲル君の使徒パワーで電源なしで動いてるとして
初号機もS2機関吸収したから電源要らないという解釈でOK？
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:56:25.53 ID:???.net
- 長良っちのおっぱいぷるんのシーン好きでした
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 22:57:21.97 ID:???.net
- >>271
マリはどちらかというと鶴巻産だからそれはないかと
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:02:19.62 ID:???.net
- >>273
ヒトの意思で作った槍なので
人間の手で届ける必要があったとかかなー
あと、やっぱりアナログが一番ねみたいなことを言ってたので
自動操縦+８号機では万が一の軌道修正が不可能だったからとかかな
思い返すとちょっと寂しいよね
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:05:05.37 ID:???.net
- >>274
S2機関という言葉は新劇にはないので、シン化したら、生命の実を持つ使徒を取り込んだら、活動限界はないということで
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:08:30.38 ID:???.net
- >>274
ミサトは、加持を自分勝手に死んだチョー迷惑なやつ、というけど
自分もまた子供を残して自分の命を捨ててしまう
エヴァの世界観は、何かを成し遂げるには命を捨てないといけないという厳しい世界
一方でヒカリ達、第３村の人達は、なにか特別なことを成し遂げるのではなく、
同じ日々を生きることが大事なんだ、と思ってるしそれでいい
エヴァで戦ってる人達は、シンジ、アスケ、レイもその他主要人物は欠落した人ばかり。
トウジ、ヒカリ、ケンスケが中学時代からとても良い奴で、十全に成長してよりいい大人になっていくのとは対照をなしている
黒波とシンジは、第3村という戦わない別世界に来てエヴァでない別の居場所・生き方に気がつくのに、より長く第3村を知ってる
アスカはそこを居場所とは全く考えないのが、なんとも深いアスカの孤独を感じます
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:09:29.49 ID:???.net
- そもそも活動限界なんてTVの頃から適当だからな
冷静に考えたらユイが覚醒したからって電池切れたエヴァが動き出すのおかしいし
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:13:02.14 ID:???.net
- >>280
電池切れてるのに動けてるっつうことは
条件満たせば動けるってことだもんな、どのくらい動けるのか知らんが
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:17:06.71 ID:???.net
- エヴァンゲリオンは人造人間
ドラゴンボールで言ったら16号のような無から造りだしたものじゃなくて
17号18号のようにベースになるものにアレコレ付け足しただけ
活動限界はエネルギー切れじゃなくて疲労や睡眠不足
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:17:35.69 ID:???.net
- 結局最後に世界に残ったのは誰？
ゲンドウとか冬月はいない
カジとミサトもいない
のはなんとなくわかるけどニアサードでいなくなったトウジの家族とかはどうなった？
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:19:26.84 ID:???.net
- >>282
妄想やんけ
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:25:27.28 ID:???.net
- うちの旦那が毎年梅干しを楽しみにしている
こう言った何気無い会話も伏線の可能性を捨てるな！これだから若い男は。
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:26:08.64 ID:???.net
- >>283
戻ってきたんじゃね
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:26:50.69 ID:???.net
- >>283
世界も時間も戻さないんだから生き返る人はいない。普通にこうじゃない？
生き残った： アスカ、レイ、トウジ・ヒカリ、ケンスケ、リツコ、加持リョウジ(子)、ヴィレクルー
死んだ： シンジ、マリ、黒波、ゲンドウ、ユイ、冬月、加持リョウジ(父)、ミサト
不明： カヲル
シンジとマリは生き残った説もあるかもだけど。
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:29:46.02 ID:???.net
- >>287
いや白い巨人が人や動物の形に戻って地球に降り注いでたやんw
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:31:10.16 ID:???.net
- ラストシーンですが、シンジホームから向かって左に見えるのは間違いなくアスカでした。
あのコントラスト的に強調されているのはメインキャラの証拠。
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:32:17.61 ID:???.net
- >>289
アスカ レイ カヲル いたねえ
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:32:39.63 ID:???.net
- >>285
狂った天才科学者達と、訳の分からん超生命体が、地球も人類も滅ぼす勢いで戦ってるけど、
梅干し毎年楽しみにしてる、何もたいしたことは起こらない変わらない生活、こっちがダメって
わけじゃないよ、ってことだろう
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:32:58.00 ID:???.net
- サード以後で赤い大地に触れて形象崩壊?した奴は戻れるだろうがその他病死事故死は対象外
パリの封印柱の起動に失敗して書置きを残した隊員とか冬月先生は形象崩壊した(だろう)から
生存しそうだね
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:33:00.49 ID:???.net
- 長良っちは黒ギャルAVに出演して欲しい
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:34:58.42 ID:???.net
- >>285
明日をも知れぬ世界で毎年楽しみ
今年も梅干しが食べられた、ここまで生き延びたんや
来年も梅干しを食べるんや、みんなで生き延びるんや
梅干し作りは未来へと続こうとする人の営み
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:37:26.16 ID:???.net
- 梅干し楽しみは干からびて死んでいって酸っぱくなった鈴原トウジ闇医師のメタファーかとてっきり
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:37:52.84 ID:???.net
- 干からびていった鈴原トウジの実験台と言おうとした
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:39:00.43 ID:???.net
- >>287
生き死にに関しては、シンジは世界を生き返らせる為にやってるからね
Qとシンの海と大地は死んでる状態だもの
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:39:03.65 ID:???.net
- ゲンドウが1人の世界を好んでいたのにそれを好まない人間にどんな仕打ちをされたのかがあの白黒映像じゃ伝わってこなかった
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:40:22.51 ID:???.net
- 全員集合海辺ポスターは、マイナス宇宙の無限のリソース使えるマリか即席ヤリ創れる律子さんチームが開け締め出来る画譜の扉を開いたでFA？
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:41:31.94 ID:???.net
- ミサトさんには復活して欲しいのと
死ぬときは爆死の運命から抜け出していて欲しい
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:42:14.87 ID:???.net
- >>288,297
シンジは世界を生き返らせることは願ってない。エヴァを消滅させることだけ
フォースインパクトが止まって、コア化した魂は生き返るけど、サードインパクトの事故で死んだら無理じゃない？
お墓に埋葬した死体がゾンビみたいに生き返るわけじゃないだろう
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:44:55.28 ID:???.net
- シンマリEDじゃないやん
善かったな、シンジ
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:45:11.19 ID:???.net
- ミサトさんの死の運命は旧劇から変わらないことかんがえると
旧劇がループ一周目で良さそうだな
なるべく結末を変えないようにシンジは新世界に書き換えたんだろう
旧劇で生き残った人間はイマジナリー(虚構)の中で生きることを許されてる
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:45:49.38 ID:???.net
- >>298
社会に出ること、生きること、それ自体がゲンドウにとっては受け入れ難いことという話
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:47:40.66 ID:???.net
- >>271
マリをどう動かすかは、破の時点で監督と話し合って積極的な提案もしてる位
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:47:44.58 ID:???.net
- エヴァは、命をかけてやるべきことをやること＝その人の魂で
死ぬこと自体が悲劇って思想じゃないんだろう
「長さじゃないよ 人生は。 真実一路、生きたなら」
一方で第3村の何も変わらなくていいの、って世界も肯定している
命をかけないといけない運命に生まれついてしまった人たちがいたって話
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:49:55.77 ID:???.net
- >>301
その辺の解釈は受け手の価値観が現れるな
製作者の意図、今の庵野やスタッフの場合はどうだろうか？
エヴァ世界の運命に殉じて死んだ者たちが
エヴァの居ない世界でまた生きる事を良しとするか？認められないか？
ちなみにカヲルとレイはいる
人外ずるい
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:50:05.43 ID:???.net
- マリはエバのジュバクから逃れたら巨乳ババアなはずなのだがなぁ。若く見えたのはシンジの目が腐ってたということで終劇
ABホテルでよく観たらババアだと気づき熟女インパクトが始まる
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:53:40.03 ID:???.net
- マリはあくまでもキューピッド役なので、あのラストはシンジが浜辺のアスカに告白する前段階でリハーサルしてるだけじゃね
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/27(土) 23:56:44.76 ID:???.net
- 最後の最後に意味がないことには同意
いみのないことに意味があるマリが最後にいても意味はないだろう
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:06:13.42 ID:???.net
- >>264
これ
凄くいい終わり方なのになんで賛否あるんだろ
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:11:40.99 ID:3kI1V697.net
- >>301
シンジは時間は巻き戻さない、エバのない世界に作り替えると言ったけど、実行したのはママンとパパン。
実際、ヴンダーの乗員と式波アスカは、フォースから生き残った第三村に到達した。
その世界は、使徒を倒した人類が知恵を奪われて使徒の代替にされる自我なきロボットになるはずだった補完が、ユイ補完に置き換わり、
生存者がそのまま生きていく元の世界の延長線。
シンジが望んだエヴァが必要ない世界はホームの反対側の世界。
そこにいるのは惣流で、式波は第三村世界に残って今もそこにいる。性の恥じらいと喜びを知る28歳の大人の女になり、永遠の14歳という罰から解放されて。
惣流は実母が精神と魂を奪われて発狂し自死した地獄の苦しみから解放され、実母に幸せに育てられた。
ホームにいるのはシンジがその幸せを確認できるようにしてくれたから。
惣流も大人の女としての自分の幸せを探しにホームから電車にのる。
でも恐らくそこはアニメ世界。
シンジとマリは、アニメという世界そのものから解放された。
ユイは優しいので、シンジはすでに就職してて、就活という現実世界の苦しみからは解放したうえで、現実世界へ解き放った。
綿見とかいうブラック企業で働かないよう、お膳立ては済んでいる。
マリは現実世界からシンジを迎えに来た使者だったのだろう。
マリがホワイト企業(更にコロナでも解雇されない安定事業の会社)をシンジに用意していたのは明白。
そうでなければ、就職に失敗して引き籠って、そのまま何十年もたって、親が死ぬと自宅で餓死する引きこもりネトウヨみたいな現実世界の地獄をシンジに味合わせてしまうからな。
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:12:08.73 ID:???.net
- 結局シンジくんの望み通りに世界を書き換えただけだからおめでとうエンドと対して変わらんからな
唯一違うのは｢そんな僕にも支えてくれる巨乳妻がいます｣
って部分だけ
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:15:46.90 ID:???.net
- 全部ウルトラマンエースからだろ
マイナス宇宙→ウルトラマンエースのマイナス宇宙
ゴルゴダオブジェクト→ウルトラマンエースのゴルゴダ星
アダムス（光の巨人）→光の国（ウルトラの星）の巨人（ウルトラマン）
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:16:29.81 ID:???.net
- >>312
緒方恵美さんも「これが大事とか、こういう風に観てほしいというのもなく、みなさんの中で重要と思うシーンが、
心に引っかかるシーンが全て。」と言ってるので、それはそれで正解なんだと思う
展開早いからそういうふうに新しい現実世界もできた、と取っちゃうこともあるのは分かるけど
俺は違うと思ってる
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:19:33.26 ID:???.net
- 「あんたはまだリリンもどき」
シンジはどういう状態なのか？
「爆薬が増えてる、信用が減ってるのね、私達」
「私達」になってるからマリも使徒化するような危険性があるのか？
なんか運命を仕組まれた子供たちはみな使徒化の可能性があるような気がしてくる
エントリープラグ深度深すぎエヴァの呪縛ぐらいにしか思ってなかったが
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:21:24.26 ID:???.net
- ある意味シンジが望んだ世界の姿は謎
ユイとゲンドウによる変更はあるはず、多分シンジが希望を持てる世界になった
そしてシンジが望んだ世界は
アスカやカヲルや綾波の幸せを願い送り出した点で
単にエヴァが居なくて海と大地が戻っただけの
状況自体はかなり過酷な続き世界にはしなかったんじゃないかと
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:28:11.82 ID:???.net
- >>316
使徒とは別じゃない？
アスカの使徒の力の解放はあくまで目の第9使徒の話だから
エヴァの呪縛
1 L結界密度の高い浄化された世界でも生きていける
2 年を取らない ＊髪だけは伸びる
3 眠らない
4 ものを食べない
5 耐爆隔離室に隔離されている ＊人間は長期間そばにいると危ない？
シンジはまだエヴァに乗って1年とかそんなもんのはずだから、1だけなのかね
てかこの式波アスカって、人類絶滅しても別に生きてけるんだな。
「私はずっと一人」の、ずっとってずっとなのか
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:29:58.03 ID:???.net
- ニアサーが起きてたり黒き月を引っ張りだして
富士山を削りながら南極へ移動したり日本は大ダメージ
エヴァが無くなっただけのシンの続き世界をやったら
とりあえず日本の国体維持は無理だろな
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:32:23.59 ID:???.net
- >>318
シンジよりマリが気になったんだ
「爆薬が増えてる、信用が減ってるのね、私達」
アスカが私達ってマリも含めて信用が減ってる、部屋に爆弾を増やされてるのが
単に一括りにされてるだけか…
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:48:59.38 ID:???.net
- ブンダーから脱出した人らやアスカは第３村付近に着いた
しかしシンジがたどり着いたのはそれとは別の世界で、そっちにもレイ・カオル・アスカはいる
エヴァのない世界だからレイやアスカはシンジを知らないのだろう
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:54:35.10 ID:???.net
- >>319
セカンドインパクトで一度首都圏を喪った世界だから、その程度ではもう揺らがないのでは
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 00:56:12.47 ID:???.net
- >>314
オーバーラッピングはタロウ
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:02:47.03 ID:sKRSWffc.net
- これ見て涙が出た
https://m.youtube.com/watch?v=_MuPDVDYThg
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:04:32.12 ID:???.net
- >>311
リセットオチ、生まれ変わり転生オチ、夢オチいろいろあるけど
それまで関わってきたキャラとの関係性捨てちゃうエンドは
あんまりないからじゃないか
大抵の場合は敵対していたライバルだって、生まれ変わったら、
出会いが違ってたら友人になれたかもな… って感じだから
エヴァ世界からの解放ー という名目でカヲルもレイも
アスカもシンジと別れた方が幸せと言われると、そうか ?
と思ってしまう人の方が多いんじゃないかな
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:06:12.75 ID:???.net
- >>324
チンピラ監督の3時間22分の動画なんか見ねーわｗ
どこが良かったのかポイントだけ教えて
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:08:19.05 ID:???.net
- 展開早いから何が起こったのか分からず、最後にマリとシンジが一緒で、
アスカとレイは分かれちゃうの？なんで？だけで見る人が結構多いんじゃないかね
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:08:30.75 ID:???.net
- >>322
その時はゼーレがいたしネルフ維持の為にも日本の復興は必要だった
またあの世界の日本は黒き月が埋まってる、最重要地点のひとつだったね
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:10:40.77 ID:???.net
- >>323
庵野世代って、ウルトラ一期 (Q ～セブン) 至上主義者
のマニアが多くて、二期否定派の方が多い印象だから
ちょっと不思議
当時の雰囲気だと帰ってきたウルトラマンだけはかろう
じて許容されてた感あるけど (ワンダバや夕日のヒーロー、
マットジァイロに代表されるミリ的雰囲気)
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:11:24.92 ID:???.net
- >>311
エヴァの無い世界に書き換えるだけなら第三村にシンジとマリが戻ればいいだけなのに
エヴァの無い世界に書き換えただけには見えないから引っ掛かるんでしょう
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:14:13.17 ID:???.net
- キャラクターに最長25年間の思い入れがあるファンも多いからな
リセットが単純にキツイ人もいるわな
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:15:14.34 ID:???.net
- >>319
宇部新川駅とその周辺
エヴァ消しただけじゃあんな現実と同じ状態までは復興してないよなぁとは思ったw
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:15:32.61 ID:???.net
- >>330
カプ厨乙みたいな冷やかし多いけど、監督が一番のカプ厨みたいな
ところあるもんねw
王道展開なら、ゲンドウの計画阻止したシンジとマリは第三村
でみんなと一緒に頑張ろうってオチになりそうなもんだけど、
あのラストだと第三村も丸ごとなかったことになっちゃうし
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:19:55.62 ID:???.net
- ゴメン、スッゴい初歩的な事だか
1.カヲルは第1使徒
で
2.アダムスは使徒としては認定されていない(ただセカンドインパクトの要因になっている模様)
という認識でいいんだよな？
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:20:26.08 ID:sKRSWffc.net
- >>326
あんまり話題になってないのが不思議。
ライブで2400人集まったらしいし。
見るだけで泣けるけどな。
思いが強すぎて。
神木隆之介の理由とか語ってたよ。
スコセッシ監督の言葉とか。
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:22:24.98 ID:sKRSWffc.net
- それぞれの人に合わせて作られた卒業試験だとか
解いた人から卒業とか
分かりすぎて、気持ちが盛り上がりすぎて、聞いてるだけだ泣ける。
スキゾパラノの本が楽しいならきっと楽しい。方向性は違うけどさ。
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:24:12.15 ID:???.net
- 28歳のあんま貫禄もない一般人シンジを出すには
シンエヴァ世界を苦労して復興させるより
インパクトで新たに復元された新世界にした方がスッキリするね
問題点では復元を納得するかしないか、それだけになるからね
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:24:15.85 ID:sKRSWffc.net
- >>326
ポイントというか見るだけで楽しいわけで、ポイントなんて伝えたら勿体ないよ。
エヴァを骨までしゃぶり尽くしたいなら見よう。楽しいから。
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:24:55.39 ID:sKRSWffc.net
- 祭りだよ
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:26:09.88 ID:???.net
- 齧られたリンゴみたいな形して宙に浮いてたやつは何んだったのかね。
ネルフの基地ですか？
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:28:46.73 ID:???.net
- >>338
ブサイクなおっさんの感想なんか聞きたくもない
内容はなんなの？ よかったね～だけで３時間以上話してるわけでもないんだろう
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:30:00.20 ID:???.net
- >>334
うん
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:33:45.39 ID:sKRSWffc.net
- >>341
スマンが無理だ。
まとめられん。
考察スレはスレ違いだったかもしれん。
監督としての視点から見た映画の作りと一ファンから見たエヴァ、２人で話しながらやってるのがいいね。
男の顔を延々写す動画なんて俺も初めて見たよw
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:35:04.20 ID:???.net
- >>343
１，２点、面白いところだけでもいいんだけど、多分それもないんでしょ？
文章にしようとすると全く内容がないことに気がつく。動画だとよくある
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:39:34.79 ID:sKRSWffc.net
- >>344
それは書いたけど、
神木隆之介の理由とか初めて納得した。
後はシンジの気持ちが、どう移り変わっていったかとか。
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:40:23.39 ID:???.net
- >>324
1週間前に配信されてさ
配信直後にバババッと感想が入り何故か全部上田監督ラブ
その後リアクションぱったり停止
ヤラセやな
しつこい宣伝乙
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:41:05.68 ID:???.net
- >>345
どういう理由か、どう変わっていったか、書いてみれば？
それが根拠のない話だったり、しょーもない話だと気がつくよ
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:41:23.81 ID:???.net
- >>327
テレビと映画の違いってのもあるかな
テレビシリーズだと、各キャラに担当回割り当てて
スポット当てることもできるけど、映画だと焦点が
ぼやけかねないので難しい
エヴァに乗るのがつらいー、もう乗りたくないって
苦悩抱えてるのはシンジくらいで、レイやアスカは
それほどでもなくマリに至っては楽しんでる
それでエヴァのない世界ならみんな幸せだーって
主張はちょっと無理感があるかな
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:42:50.83 ID:???.net
- ゲンドウがシンジはATフィールドの存在する世界を望んだと言及するシーンがあるけどこれはなんだ？
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:42:51.22 ID:sKRSWffc.net
- >>347
いやいいや。
そもそも書けないし。
考察スレに、書いたのが間違いだった。
悪かった。
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:42:56.03 ID:???.net
- 感想がこの動画に感動したとかばかりで
一瞬某えんとつ街映画の感想動画を間違えて開いたのかと思いました
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:47:25.29 ID:???.net
- >>350
ま、ここに書かなくてもいいけど、何を言ってたのかポイントを自分で書いてみるといいよ
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:50:04.99 ID:???.net
- つーかシンエヴァ以上に長い3時間超のおっさんが喋り続ける動画をただ見ろっていうんじゃなくて
ポイントポイント押さえて見どころの時間教えてくれりゃいいのにw
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:56:18.26 ID:sKRSWffc.net
- いやあ悪かったよ。
考察スレ見たらすごい細かく考察してるんだもんね。
何分から見るとかもう忘れた。
祭り気分が味わいたかったので書いたんだよ。
でも考察スレとは方向性が違ってた。
監督視点から見て、次世代に渡すみたいなこと言ってたよ。だから神木隆之介とか採用したとか。熱さで言い切ってるけど、ほんとにそうかは分からん。
でもそううけ取る人が存在することを信じて描いたと言われるとそうなのかもしれんなと思う。
ここら辺最初から見ないと、こう思う理由が伝わらん。
このスレの考察の仕方とは別だからね。
だから書いた時点で俺の失敗。
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 01:58:02.68 ID:???.net
- >>354
> 次世代に渡すみたいなこと言ってたよ。だから神木隆之介とか採用
なにを？
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:03:25.37 ID:sKRSWffc.net
- この動画はエヴァファンが見ると感動するの。
メインは考察とは主旨が違う。
オタクがオタクを育てるみたいな感覚で、最後いきなりオタクがすごい成長して良いこと言うようになるの、そこに感動した。
友達をエヴァ好きに引き込む楽しさが味わえて、その友達の感覚から自分がエヴァを初めて見た時の感動を思い出せるところが、この動画の一番良いところ。
自分の初めて見た時の感動がもう一度味わえるなんて最高でしょ？
でもリンク貼ったのはあくまで10個目の動画で最初から見ないと無理。長すぎるし要点なんてなくて、ゲームでもやりながらラジオのように流しとくのがいいよ。
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:04:32.62 ID:???.net
- >>354
ここ辺りに貼ってみたら？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616770413/
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:04:51.32 ID:vgueJWS4.net
- 脊椎で槍をつくるって流れで、ズルズル動く脊椎の周りに飛び散ってた血みたいなのなに？
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:05:13.02 ID:???.net
- >>356
別に要約しろなんて言ってなくて、１つ２つ、面白いと思ったことを言って見てと聞いてもそれも言えない。
なぜなら内容があることが一つたりともないから
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:06:08.64 ID:???.net
- てかあの脊椎ってどこから出てきた誰の脊椎なの？説明あんまりなく展開早く急に槍作り出したからついていけなかった
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:06:41.03 ID:???.net
- 舞台裏で人形の着ぐるみ着てシンジとポカ波のやりとり見てたケンケンはなんなんですかね。
アスカと付き合っても大丈夫かどうか、シンジをこっそり観にきたんですかね。
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:06:52.14 ID:???.net
- 庵野秀明が、僕はこう思いましたって言えばそれは意味があるけど、
チンピラ映画監督が、僕はこう感じたとか何様のつもりなんだ。
少しは真面目にやればいい
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:08:32.86 ID:???.net
- >>361
シンジと綾波の時にもケンスケいたんだ？気が付かなかった
次気をつけてみよう
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:10:14.47 ID:???.net
- 秒刻みスケジュールをシナリオどおりになんなくこなしちゃうクルー達は一体どこから引き抜いてきたんですかね。ネルフ歴のない新米もいますよね。
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:13:09.52 ID:???.net
- >>363
なんか梁の上に着ぐるみ着て立ってたよ
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:13:46.65 ID:sKRSWffc.net
- >>359
面白いと思うことは>>356に書いたよ。
動画の中に考察はほぼ無いの。
でも同じ監督としての視点で喋ってるのが新鮮なの。
そう言う視点で見て初めて、次世代の俳優とかキャストとして採用した意味が分かるんだなと思ったから考察スレに書いたの。
でもここの考察とは方向性が違ってたから、悪かったねと謝ったの。
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:14:37.19 ID:???.net
- シンエヴァを消化できなくて胃もたれした人がスッキリ納得を得たくて動画を漁り
共感できる動画みつけたらありがとう、いまこんな流れが発生している
一方その頃の考察スレ
「EPIAはオーバーラッピングのNHGでDSSチョーカーが宇部新川にさよならジュピター」
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:16:32.24 ID:???.net
- 間違えた！IPEAじゃないか！
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:19:48.71 ID:???.net
- 動画見たけどそんなに深い考察はないような
敢えて言うならシンエヴァの感想として
少し寂しいけどそれもいいね
というカヲルの発言を引用するところかな
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:22:51.25 ID:???.net
- いやまあ考察ばかりが動画じゃないのは当たり前だけど
なんか話してんだから何言ってるのかぐらい言えそうなもんだ
歌ったり踊ったりしてるわけじゃなく、日本語で話してんだよな？
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:23:45.18 ID:???.net
- リツコはビームスに売ってそうなコート着てるな
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:24:01.98 ID:???.net
- 言ってんじゃん。。
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:30:45.40 ID:Xm5yN+Q4.net
- 結局使徒達は蚊帳の外だったな
エヴァシリーズのデザインが糞ひどいのはなんでや
ゼーレは全くからまないし
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:35:02.40 ID:???.net
- 最初は核兵器みたいなものを使ったって倒せない恐ろしい完全生物の使徒に対抗するために、正体不明のエヴァを使って死闘を繰り広げ、やっと倒す、だったけど
破の時点じゃ、もう使徒封印柱で使徒を切り刻んで利用する実験してて、Qになるともう完全に単なる兵器になっちゃってんだよな
科学者恐ろしい
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:35:26.09 ID:oiKMc5km.net
- >>361
シンジがアスカは居場所を見つけたといってたところで出てたからそういう意味や
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:36:15.20 ID:???.net
- >>366
緒方がよく庵野のシンジが本物とか言って広がる可能性を狭めてたので
じゃあ緒方じゃないシンジを作ったらどうだろうと庵野が思ったのかもしれない
そんな意地悪な邪推を考察してみる
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:38:55.34 ID:???.net
- 邪推かあ。
このスレ的にはどうなの？結論出てるのかな。
単に大人になったシンジを演じて欲しかった、以外の意味はあるのかな。
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:40:33.91 ID:???.net
- 今年28でちょうどいいからじゃね＞神木
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:40:35.89 ID:???.net
- 神木のシンジさんって28歳？急に大人に戻ったの
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:41:31.20 ID:???.net
- >>376
普通に考えれば、単純に別人の仮称シンジくんだから
アスカファンなら、劇中のあのシンジ（緒方）はアスカと駅を駆け抜けてると想像したって構わない
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:42:55.43 ID:???.net
- 最後はもうエヴァの世界から旅立って
やっとこの世界の終わりが見れて満足してたから
神木がどうとか全く気にならなかったw
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:43:48.87 ID:???.net
- 単純に声変わりして
まあシンちゃん大きくなって・・・・・
位の感想しか
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:44:09.31 ID:???.net
- 単なる大人ではなくて、神木隆之介である意味ってなんだ？
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:45:02.07 ID:???.net
- >>376
緒方さんも、そんなこと言ってたの ?
林原がいろんなスピンオフやゲームに出た綾波は
綾波じゃないと感じてたって発言はよくしてたが
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:45:03.34 ID:???.net
- トウジとケンスケは声変わり……14の時点でシンジより先にしてただけかw
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:45:50.70 ID:???.net
- でもBDはお買い求めいただいちゃうんでしょう？
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:46:54.75 ID:???.net
- 13号機との戦いからすぐに28歳になったみたいだけどそれまでの経歴ってどうなるんだろ
無職28歳が急に世に送り出されるってことだよな
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:47:24.31 ID:???.net
- 加地リョウジJr.のCVは誰だったのかね
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:47:40.55 ID:???.net
- >>380
＞別人の仮称シンジ
ならば緒方シンジもいるかもしれない
(あの世界でエヴァが居たことを否定し続ける概念的存在になってる)
そんな妄想が広がった
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:47:48.91 ID:???.net
- >>373
冒頭のエヴァシリーズは面白いデザインだったよ
44A航空特化タイプは、人型二体一組でパックされた状態だったり
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:47:58.51 ID:???.net
- >>387
だから面接に胸の大きい良い女がついていって枕するんだろうが
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:49:20.94 ID:???.net
- TVシリーズでバラバラになった3バカトリオが連むの見れて良かったよ。
特にケンスケはシンジに自分だけがエヴァパイロットになれなかったのをシンジに対して八つ当たりやら逆恨みしてたし、
シンジに街を壊された恨みを吐く様なセリフで出番終えたし。
>>272
加持が「老後は葛城と家庭菜園やりたい」みたいな話してたから、直接は描かれなくとも何処かで加持とミサトが会える世界があると思ってる。
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:50:06.50 ID:???.net
- ヴァチカン条約の4体のエヴァ運用禁止って
アダムス4体でセカンドインパクト発生したから
それを防ぐ為の措置だったん？
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:52:14.07 ID:???.net
- >>390
44シリーズってエヴァの身体を切った貼ったしててエグいね
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:52:49.49 ID:???.net
- >>312
後半は無茶苦茶な考察かなと思ったけど、
そういう鬱屈して生々しくてギラギラした考察嫌いじゃないw
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:54:48.55 ID:???.net
- >>390
あの不気味なやつって冬月先生が作ったの？
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 02:58:40.29 ID:???.net
- >>389
何度もこのスレでは出てるけど、
エヴァの物語中でシンジとマリは死んだんだから、
現実世界のあの仮称シンジは、シンジの魂をもった現実世界の存在でしかありえない
それは俺達でもある
運命を受け入れて命をかけて救うべき人を救う、そのシンジの魂の一部が宿った存在が現実世界に居るはずだ
それが新しい世界の創生ということ
エヴァの世界では体は替えの聞くものにすぎない。魂が重要。やるべきことをやったなら死んでも構わない
| 樋口真嗣：
| TVエヴァの現場は常軌を逸したものだった
| もうここで人生は終わってもいい、誰かに影響を与えたり、永遠に残るものを作るんだから
| TVエヴァが終わったところで死んでもいいぐらいの覚悟と勢いと密度で取り組んでいた
「長さじゃないよ 人生は。 真実一路、生きたなら」
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:00:10.38 ID:???.net
- 冬月先生は目に生気のないアドバンスドアヤナミシリーズ
作ったりしてるし、綾波生首コレクションしてた Q から
随分と猟奇的キャラになってしまったな
旧作ではゲンドウの行動を冷ややかに見ているような所
もあったけど、新劇ではなんであんな壊れキャラに
なってしまったのだろう
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:00:46.97 ID:???.net
- >>358
血
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:01:18.96 ID:???.net
- >>390
プロフェッショナルで山下いくとが
「夢で(今まだ作ってる最中の)シンエヴァを観た。」「凧がナントカ」とか言ってたので、
その凧って話が航空特化タイプのモチーフなのかなと思った。
じゃなきゃ、わざわざあのシーンを取り上げないよなと思ったので。
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:01:25.05 ID:???.net
- >>398
怖いよ
教え子のクローンでしょ…
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:01:40.25 ID:???.net
- >>360
ブンダー
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:04:49.84 ID:???.net
- >>398
新劇では冬月がゲンドウに付いて行く理由が描かれて無いから謎の人なんだよな。
ゲンドウとの出会いのシーン(マリに紹介された？)はTVシリーズ観てたら何となく状況分かる所だろうけど。
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:06:01.15 ID:???.net
- >>392
３バカトリオといいつつ、トウジ・ヒカリ・ケンスケは中学の時も今も無限に良い奴だったんだ、ということだね
シンジ、アスカ、レイの欠落ぶりとの対比で、それが際立つ
またトウジが妹が怪我したからシンジを殴るってのも、当たり前の話だ
妹の怪我はマイルドだけど、トウジがヒカリと娘のツバメを殺されたと想像してみればいい。そういう人は絶対にいた
子供のシンジはしょうがない、という。そんなわけはない。許されるわけがない
シンジは運命で人類を守らなければならないよう生まれてきた。それは罪のない人を大量に殺すことを意味する。
その運命と自分の願いと一体化させて罪を引き受けることができたことで、シンジは成長し、死ぬことができるという物語
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:06:01.63 ID:???.net
- >>402
ヴンダーに脊椎あるの？
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:07:25.00 ID:???.net
- >>405
あるよ
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:20:10.84 ID:qslQ3ZPB.net
- 真希波クローンの話早くしてくんねえかなあ
赤ん坊のシンジの写真に写ってたマリより明らかに年齢が下になってることと最後エヴァの呪縛が解かれて14年＋エヴァの呪縛にかかった時〜破までの10何年分年をとって然るべきなのにどう見ても20台後半程度だったことからクローンは確定的に明らかでしょう
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:22:53.97 ID:???.net
- アスカも第３村に飛ぶ時は14歳の姿なんだから、マリも同じじゃないの
赤い海岸のムチムチのアスカはイメージ・・・というか、元々赤い海岸自体がイメージだし
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:44:56.48 ID:???.net
- >>407
ぶっちゃけそんなとこまで考えてないと思うよ
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 03:58:31.67 ID:???.net
- >>403
ユイが好き設定も無い感じ
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 04:00:13.21 ID:???.net
- >>407
あれはアスカに似てる女がマリっぽいメガネしてるだけだったんだよ
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 05:15:53.70 ID:???.net
- >>383
28歳になるからじゃね？
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 05:18:09.84 ID:???.net
- >>387
あれすぐなの？
14年後
ってやつじゃないの？
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:06:22.14 ID:???.net
- エヴァもネオンジェネシスも何もなくて単純に駅のホームで寝落ちしてた一般男性の夢でしたってオチだよね
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:25:16.48 ID:???.net
- わざとなのか知らんけど何でもかんでもどっちとも取れる設定にし過ぎなんだよな
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:26:45.78 ID:WsfNJ3HS.net
- >>407
真希波マリは、ユイが初号機に取り込まれて、ゼーレの目論見通り
使徒とエヴァの戦いと人類補完計画が始まると知ったマリが
自分の魂を、ネルフユーロが作ったクローンに入れたのだと確信してる。
アスカもマリもユーロ所属でクローンもそこにあるから、
ゲンドウ冬月視点ではレイのようなクローン生成装置が出てこないだけで。
で、シンジはポカ波の「もうシンジ君がエヴァに乗らなくていい世界」の遺志を受け継ぎ、
マリのクローンはユイの「あなたシンジをry」の遺志を受け継いだ。
シンジもミサトもマッドサイエンティストの父親のやらかしたことの落とし前を
つけるために自分の命を差し出して世界を変えようとしたんだけど、
シンジだけはユイが身代わりになり、身勝手で迷惑なゲンドウも結局は願いが成就したんだよね。
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:33:24.36 ID:???.net
- マリがクローンだとして記憶も引継いでるならもうオリジナルと変わらんな
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:38:05.81 ID:qslQ3ZPB.net
- そこなんだよなｗ
クローンな方が明らかに整合性は良いが記憶全部引き継いでるのがどーにもよくわからん
そんな技術あるのかってね
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:38:07.76 ID:WsfNJ3HS.net
- >>311
レス㌧クス。
シンジがレイとアスカがエヴァに乗らなくていいようにする世界
を作り直したエンドなのは最良なんだけど
終わらせ方の問題じゃね？
シンジの14歳の精神世界を象徴していた電車から降りる描写もないまま
ホームで大人シンジと大人マリがいちゃついてるエンドってのが唐突なのよ。
主要人物が同じ電車に乗って
アスカが電車から降りたホームにケンケンがいるとか
カヲルとレイが同じホームに降りて、マリとシンジが乗る列車が違うポイントに入った線路から
宇部新川のリアル画像に降り立ってイチャつく。電車は誰も乗せずに去っていく……みたいな精神世界も表現した終わり方にしてほしかったよ。
あの訳わからんTV版のエンドに付き合わされたんだからさw
そういう理想の終わり方シーンを脳内「補完」している。
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:42:43.42 ID:WsfNJ3HS.net
- レイは記憶がないのに（当たり前だけど）
マリはしっかりゲンドウ君とユイさんの記憶はあるからね。
そこはクローン＝魂の入れ物だと、製作側の都合主義に日和って解釈してる。
マリの素性を詳しく書けないのも、クローンなのに記憶が受け継がれていることを
指摘されたくないから、あえて有耶無耶にしてる感じ。
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:46:51.72 ID:WsfNJ3HS.net
- >>392
そこは梶がカヲル司令に「家庭菜園なんてどう？」と持ちかけているシーンだよ。
梶とミサトだけは生き返らないし、あの世で仲良く畑仕やってると思いたいけど。
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 06:51:50.64 ID:???.net
- どっちとも取れる設定多用しすぎでほぼ夢オチのような物語になっちまったな
最後なんだしなるほどと思える答えが一つもなかったは
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:01:51.58 ID:???.net
- ほぼというか夢オチだな
28歳の無職の男が面接受けた帰りに駅のホームで妄想した俺の考えたエヴァだった
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:38:22.03 ID:???.net
- 俺はモヤモヤ勢だから、スッキリした人が羨ましい
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:42:22.25 ID:WsfNJ3HS.net
- シンジがイジイジと厨二病拗らせてるから勘違いする人いるけど。
シンジって生まれた時から護衛されてる上級国民なんだけどな。
そこからして夢ヲチ、って言われるかもしれんが。
シンを肯定するか否定するかは、観た者のリアル生活の満足度を反映してるんだろうな。
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:43:37.88 ID:WsfNJ3HS.net
- >>424
何にモヤモヤしてるの？
ミサトだけが死んだこと？
シンジとマリが生きてんのか死んでるのかわからないこと？
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:46:16.89 ID:???.net
- アニメキャラとさよならしてリアルを大切にだから夢オチと変わらんよ
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:50:20.22 ID:???.net
- SF作品に触れる機会もないしブームでもないし
世界が云々神がどーたらはなろう系の転生ものばかりだし
エヴァのスタッフが持つ感覚や素養は
いまの受け手には伝わりにくい物になってしまってるな
やれやれだ
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 07:53:32.71 ID:???.net
- レイとかアスカがシンジを好きになるようにプログラムされてるとか
GUNSLINGER GIRLのヘンリエッタとかトリエラみたいね
トリエラなんてまんまアスカだし
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:01:16.94 ID:???.net
- >>429
綾波タイプはゲンドウと冬月が作ってるからそうだろうけど
式波タイプはユーロが作ってんだから違うんじゃない ?
アスカも綾波タイプにしか言ってなかったような…
破を見る限りはユーロネルフとネルフ日本支部はそんなに
友好関係には見えんし
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:03:21.93 ID:WsfNJ3HS.net
- >>428
まぁ、進撃の巨人も、新海誠映画も、大作はみんなループ転生ヲチになってるからね。
90年代にループを匂わせる作品を描いた、エヴァの制作陣がすごいんだよ。
でも完結までに30年近く経過してしまったから、観客はその間にループものを見慣れてしまってラストが陳腐化した感は否めない。
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:04:10.30 ID:???.net
- エヴァがなくなっても
世界を作り変えるガイウスの槍まで消えてないから
シンジ・マリも帰れるし
加治やミサトも生きてるし
大きな破壊もなくなってる
形だけのチョーカーだけがバグのように残っていて
それをマリが取り外して
エヴァが終わった
という説も捨てきれない
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:06:06.91 ID:???.net
- 反論無視して肯定レスするのは自演だとバレるぞ
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:06:07.01 ID:???.net
- >>431
旧作にはループ要素ないだろう
序のカヲルの台詞で、ループが匂わされたのが最初じゃないか ?
そもそも生まれ変わったら幸せになろうねって話自体は
昔からあるぞ
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:08:17.02 ID:WsfNJ3HS.net
- レイのクローンは、魂がないからLCLの中でないと生きられない。
アスカとマリのクローンはユーロネルフ製である上にアスカとマリの魂が入ってると思ってた。
だからアスカとマリは液体化せず、ずっと肉体が生き続けていられると思ったんだけど。
ところが惣流が出てきてアスカが使徒になって、じゃあ式波シリーズの中に入ってるのはなんなん？という疑問はあるな。
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:10:25.60 ID:Hplpq/eM.net
- シン・エヴァまでがエイリアンだとしてコヴェナントとかプロメテウス的なの作らないの？
作品にならずとも考えてはいるはずだよね、設定的には。
だって結局 シト ヒトを創った存在は謎のままだし
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:10:45.38 ID:???.net
- >>435
惣流の生まれ変わりが式波オリジナルなんだろな
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:13:45.33 ID:WsfNJ3HS.net
- >>434
そっか。序のカヲルの匂わせが最初か。旧劇は身も蓋もない終わり方だったもんね。
それにしても転生、ループものばかりなのはいい加減飽きてきた。
エヴァロスと進撃ロスをどうやって埋めればいいんだ。
かといってエヴァがドラゴンボール化はしてほしくない。
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:16:55.88 ID:WsfNJ3HS.net
- >>437
自分もそう思ってたんだけど、じゃあアディショナルインパクトのトリガーになった
13号機にカヲルとWエントリーで乗ってた惣流アスカは？ってことになる。
生まれ変わりだと説明つかない(´･ω･`)
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:17:06.50 ID:???.net
- どうでもいいが、シンてラピュタやね
ラピュタではお父さんが陰の英雄だったけど、ゲンドウはムスカ…
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:17:49.26 ID:???.net
- >>436
庵野の趣味を隠さずぶっ込んでることで庵野が作りだす二次元世界の中でシンジ達が生きていることを示唆している
庵野が納得すれば庵野がエヴァの続きを作ることが無くなりループを抜け出せるっていう構図が成り立つ
つまり使徒も人も作っているのは庵野
よって作中でその謎を明かす必要がない
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:19:11.12 ID:???.net
- >>439
式波オリジナルが惣流の記憶思い出したら、もうアスカはアスカだよ
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:34:14.28 ID:???.net
- >>431
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 08:53:43.14 ID:???.net
- ツイッターのゲンドウ編界隈の考察やば過ぎるな
常になん歩も先をいってて毎日更新し続けてる
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:04:37.46 ID:???.net
- >>431
そうじゃなくてスタッフが意図する作劇が通じないって話
例えば風呂敷を畳まない解説しない作劇をスタッフは当たり前に見てきて
自分たちも抵抗なくやるけど世代が若くなるほど
受け手に委ねる作劇は不人気で受け入れられなくなるね
理解の仕方もこれは○○あれは××と型にはめて処理しちゃう
だから型にはまらないパターン、変化球だと混乱しちゃって拒絶
破まではそんな人たちにも伝わるよう配慮してたけど
好ましい部分しか受け取らないから辞めちゃったね
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:18:59.64 ID:???.net
- >>444
内容はさておきマリ→ゲンドウの妄想が共通のポイントになってて酷すぎて見るのやめたわ
ラノベ大好きなんすねこいつらとしか思えなかった
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:36:09.84 ID:???.net
- >>444
ここはテンプレやまとめwikiみたいな所に情報をまとめる部分が弱いから過去スレに回った書き込みは共有されないし
ある程度納得した人はスレを離れるので人が入れ替わって話題はループし続けるし
ﾜｯﾁｮｲやID非表示だから書き込みの流れを追いにくくて議論が深まらないんだよね
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:36:26.49 ID:???.net
- このスレも旧約聖書や聖書をフォローしてないやつばかりで
制作サイドの大枠が見えず
しっちゃかめっちゃかだけどね
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:37:59.14 ID:???.net
- 制作サイドは納期までに作らなくちゃ以外
設定とか矛盾とか考えてないし。
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:38:46.71 ID:???.net
- 神木は年も近いし声優のキャリアもあるし選ばれるのはとくに不思議でもないだろ
庵野が君の名はを見て決めたのかも知れんし
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:39:15.66 ID:???.net
- ※エヴァを視聴する前に旧約聖書や聖書を読んでください
ふざけんじゃあないよ！！！！！！！！！
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:40:44.38 ID:???.net
- >>451
エヴァにおける聖書の設定なんて深く考えるだけ無駄だぞ
庵野がファッション知識でやってるんだからw
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:44:49.43 ID:???.net
- 旧約聖書や聖書をある程度フォローしてないと
リツ子やゲンドウ、ゼーレあたりの難しいセリフは、何言ってるかまずわかりませんよ
とくに疑似神化形態の条件とかね
キャラが好きな人は、キャラ追えばいいでしょという作り
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:45:55.10 ID:8+CMPOAo.net
- シンみた後で聖書ｶﾞｰとか言ってるのは流石にヤバいでしょｗ
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:46:43.78 ID:???.net
- 作ってる人達、聖書とか意識してないから
そういうのやめてあげなよ。
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:51:53.84 ID:???.net
- >>28
きめーよブタ
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:52:08.46 ID:???.net
- まあ新劇のループ要素は褒められたもんじゃないけどね
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:53:06.07 ID:???.net
- シン観たらわかると思うけど聖書全く関係ないぞ
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:54:08.32 ID:qslQ3ZPB.net
- 聖書とか神話って昔の人を熱狂させただろうに現代人誰も知らねーから話パクると効率良いよな
ジョジョの振り返ってはいけない小道とかギリシャ神話なんだな
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 09:58:50.01 ID:???.net
- >>455
覚醒後に贖罪の儀式とか毎回やってるのに
制作サイドが”聖書とか意識してないから”は無いよ
アニメなんだからそんな細かいことやらんでも
いいだろと思うし
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:01:01.62 ID:qslQ3ZPB.net
- 語り継がれる程度には完成度が高い内容だが視聴者は知らない
最高のパクリ元だね聖書
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:05:26.78 ID:???.net
- このスレは、生命の実も知恵の実もどうでもいい勢力に
変わってしまいました。
おわり
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:06:51.49 ID:???.net
- まだ聖書ガーの人はキリストとマリアが転生しました。めでたしめでたしなのか？
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:07:52.75 ID:???.net
- >>462
>生命の実も知恵の実
結局コレに意味あったっけか？
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:08:39.34 ID:???.net
- メタ視点だと、
夫人を投影したキャラに対する皮肉で
コネというのはわかるのですが、、
実際に劇中でアスカがやっかむような
コネ的な設定はあったのですか？
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:11:22.48 ID:???.net
- コネメガネって呼称は語呂悪いしダサイよね
最終決戦のところではマリ！つって欲しかったわ
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:12:58.57 ID:???.net
- コネメガネって最後まで聞き取れませんでし
た、なんのコネですか？
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:13:28.53 ID:qslQ3ZPB.net
- いきなりなんの説明も実績もなしに（仮説5号機云々は秘匿されてた？）エヴァパイロットで抜擢されたしそんな感じ？
アスカは自分は実績も積み重ねてきた努力もあるのに的な自負があるから
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:19:01.21 ID:WsfNJ3HS.net
- >>463
神児と、神の児の復活を見届けたマリアが結ばれる聖書通りのラスト。
今年はエヴァ終劇を記念してニワカに復活祭のデコしてるわ。
エヴァ色に卵塗って、エヴァのチョコエッグ飾ってる。
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:21:00.41 ID:???.net
- >>464
普通にアダムスもリリスも出てくるでしょ
両方いて覚醒するんだから
関連を気にしないなら
キャラとかオッパイ見とけばおｋという世界
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:22:28.21 ID:WsfNJ3HS.net
- アスカ視点で言えば、自分が幼い頃から孤独と引き換えに手にしたエヴァパイロットの座。
いきなりユーロに留学してきたマリと
幹部の息子のシンジがいきなりパイロットになるのは
コネメガネとナナヒカリになるだろうな。
実は自分もキョウコの七光りなんだが。
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:25:32.79 ID:???.net
- >>471
頭おかしいの？
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:26:42.41 ID:???.net
- アスカのグンペイがエヴァ操縦の基礎トレーニングっての知ってる人は少なそう
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:29:49.74 ID:WsfNJ3HS.net
- >>472
鏡に向かって言ってんのか？
ここは考察スレなんだが。
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:44:41.61 ID:???.net
- 壮大すぎる世界観の中で、
カジが特攻してサードインパクトをとめる
というのがシュールだったのですが、エヴァに
詳しい方には自然な展開だったのでしょうか？
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:52:10.15 ID:???.net
- でもさ、ゲンドウが話し合いをしたがってた(?)のが
意外だった。
何があったんだろう
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:55:09.82 ID:WsfNJ3HS.net
- >>476
ユイがシンジの中に居るから。
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 10:59:51.34 ID:???.net
- >>474
旧作と新劇って、どこまで設定共通かわからんからねぇ
式波がクローン設定で幼い頃からクローン同士で殺し
合ってることになって、両親の存在を認識してないの
だから、キョウコが存在するか新劇では不明
エヴァとシンクロするのは中に母親がいるからって
設定も残っているかどうか… Q でアスカはあっさり
2号機自爆させちゃうし
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:00:42.19 ID:???.net
- シンエヴァはナディアのセルフパロディ
パリ
エッフェル塔
空中戦艦
シンエヴァの村編→ナディアの島編
アスカ×ケンケン→ナディア×ハマハマ
カップリングになって終了
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:05:41.98 ID:???.net
- >>477
それを認識したのは話し合いの終わりじゃなかったか
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:09:11.02 ID:???.net
- >>475
いや、加持にそんなことできるんやってビックリしたよ
ラストで加持がカヲルを「渚指令」呼びしてたところでまあなにがしかの手段があったんだろうと無理矢理納得したが
もともとテレビ版でもダブルスパイやったしね
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:16:46.60 ID:???.net
- 普通に食事でもしながら話し合えばいいのに
意味がわからないわ
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:19:34.36 ID:???.net
- >>475
リリスは磔になってて槍コプターで特攻するという簡単なお仕事です
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:24:21.77 ID:???.net
- 生きてる人間を元にしてクローンを作った場合、記憶を移植出来るかもよ
シンジの記憶を消したって言ってるぐらいだから
消すより移す方が断然難しいだろうが
ユイ、レイはまともにサルベージ出来なかったから無理だったと
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:32:56.18 ID:???.net
- >>475
みんなは？って感じだったよ
加持ウスのヘリって揶揄されてるからねあれ
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:35:02.23 ID:???.net
- シンジの記憶を実際にネルフが消去したわけじゃなくて、あまりに辛い記憶過ぎて脳がなかったことにしたんじゃねえの？
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:35:11.02 ID:???.net
- >>484
冬月の洗脳か？ってセリフや
サクラの記憶の連続性は認められますってセリフからすると
ネルフにとって記憶の操作はそれほど難しくないのかもしれん
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:41:53.82 ID:???.net
- アスカが使徒化した時に注入した青いL-BLOOD？は何んだったのでしょうね
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:45:14.80 ID:???.net
- 旧約聖書がー、とか言うけど旧約聖書にリリスは出てこないんだが？
旧約聖書を作るもとにした伝承やユダヤ教の書物にリリスがアダムの最初の妻とあるだけで知恵の実を食べるエピソードはなく、悪魔的に描かれてるだけなんだが？
死海文書だったりカバラだったりあちこちからたくさん引用してるのは確かだが整合性が取れるわけなく、当て嵌めようとすると逆に変な読み取りをする危険性がある
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:47:57.23 ID:???.net
- >>488
使徒になるための血
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:50:36.57 ID:???.net
- いいね
どう考えても元ネタはカバラ密教なんだけど、難解だからキリスト教聖書解釈の基礎すら知らないような人には200%無理だよ
話にならんから相手にしても時間を浪費する
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 11:55:35.24 ID:???.net
- >>491
じゃあでてくんな
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:04:59.51 ID:???.net
- こういう書物にこれこれという記述がある、だからこういう読み取り方もある、って書きゃいいじゃん
参考にさせてもらうからさー
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:05:51.67 ID:???.net
- >>492
俺がってこと？w
読むぐらいでレスはしてないよ
でも聖書絡みの考察を根本から否定しているような人が散見されるから、流石にそれはちゃんと考察を試みてる人たちの邪魔をしてるだけだからレスをしたんだよ
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:07:02.56 ID:???.net
- >>494
だからでてくんな
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:11:44.50 ID:???.net
- >>494
違う違う
聖書関連に詳しいらしい人に言ったんだ
ごめんw
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:27:25.40 ID:???.net
- >>496
聖書関連に詳しい人は必要でしょ
旧約ってのはユダヤ教の聖典トーラーをキリスト教解釈にしているものだけど、その聖書にすら疎くて意味がないとか関係ないとか言ってる人が論外だよ
進捗の邪魔をしてるだけ
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:28:48.24 ID:???.net
- >>473
> アスカのグンペイがエヴァ操縦の基礎トレーニングっての知ってる人は少なそう
あー、そう考えるとスッキリするね
シンジがゲンドウのSDAT、アスカは（小さい頃訓練のために与えられた）ワンダースワン
そういう描写はないよね？ なくても多分そうだという気がするけど
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:32:46.15 ID:???.net
- いつまでも邪魔したら駄目だよ？
周回遅れくんは自尊心だけで無駄レスばかりしたがる悪習が治らないようだけど、作品と向き合って考察をしている賢い人たちの足を引っ張る事をいい加減に止めなさいね
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:33:37.97 ID:???.net
- >>471
確かに、マリの「コネ」が誰のコネなのかは気になる
マリは少なくとも破ではIPEAの手先で、ネルフから2号機を強奪している
空白の14年間でニアサー発生後、ネルフ関係者がIPEAに幽閉された時、加持リョウジとマリは幽閉する側だったはず
加持リョウジはマリの正体が分かっていないはず（お前は問題児、大人の都合に子供を巻き込むのは気が引ける）だが、
それでも使えるコマとして、加持リョウジが（アスカを潰した後の）エヴァパイロットとして採用したってことなのかね
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:36:55.85 ID:???.net
- >>497
だから必要ないなんて言ってないって
他の人のレスと勘違いされてる？
ちょっと上の方のレスでは
「聖書も理解してないからしっちゃかめっちゃかだな」とか
「聖書理解してないとリツコやゲンドウの台詞の意味はわからんよ」
とだけの言い逃げしかしてない
ちゃんと例を述べてくれれば、なるほどな、と聖書等が考察に役立つことを示せるでしょって
ヘイトを生むようなレスしかしてないのはどうなの？ってこと
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:37:39.37 ID:???.net
- 聖書とエヴァの関係って名前とか当てはめてるだけで、謎が解ける関係性とかあるか？
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:40:20.35 ID:???.net
- キリストの親父のゲンドウって聖書でもこんな奴なんか？
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:40:40.87 ID:???.net
- >>502
あるよ、宗教と科学だからね
まずはそこから始めないとエヴァンゲリオンが何を描いている作品かも分からないと思うよ
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:41:32.08 ID:???.net
- >>504
何を描いてる作品なの？
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:42:50.70 ID:???.net
- 「宗教と科学」ね
俺が組み合わせて使っている訳ではないから語弊のないように囲っておくよ
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:44:40.87 ID:???.net
- でもまあ聖書読むより庵野が通ってきた特撮を網羅した方が近道な気はするw
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:44:54.49 ID:???.net
- >>504
結局宗教と科学をモチーフしてるだけだろ
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:45:17.16 ID:???.net
- >>505
俺が説明するよもり「宗教と科学」について人類史の掘り下げあたりから始めてみればいいと思うよ、自分で考えてみる方が面白いと思うしね
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:45:41.31 ID:???.net
- 旧約聖書は紀元1世紀のヘブライ語古写本が一番古いもの
キリストと同時期程度 モーセ5書は5世紀くらい
もともと前13世紀から前1世紀は聖書はなかった。
正確なことは誰にもわからないガバ設定。
庵野たちが引用してるのは、聖書、旧約聖書で
なんとなく今に伝わっているガバガバなもの
だから聖書にまつわる詳細すぎる話は、ナンセンス
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:46:30.93 ID:???.net
- いろんな視点があるから、（俺も考える）「宗教と科学」の視点から見るとこう読めるって言ってくれりゃためになるけど
具体的には言えないけどね！というのは、自分も分かってないという証拠
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:47:50.63 ID:???.net
- モヨコ=マリを宗教と科学でどう解釈するんよｗ
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:48:55.00 ID:Kkn7kjkI.net
- >>439
13号機に内蔵されてるのは「式波オリジナル」としか本編で説明ないので、
惣流との関係性は飛躍しすぎ感がある。
そもそも旧劇と新劇で設定が違いすぎるので、マイナス宇宙におけるイマジナリーの
可能性の一つが旧劇って整理が無難かな？
ループ設定の要の生命の書が旧劇に無いから、旧劇が前回ループってのはなさそう。
とすれば惣流は、マイナス宇宙の浜辺限定の存在な気もする。
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:50:40.87 ID:???.net
- そう言えば関係者だったかが「全人類に見てもらいたい」と言っていた人が居たよね？
エヴァンゲリオンはそういう試みをしている作品だから
ひやかしで考察スレに来て邪魔してるような人はお門違いだからいい加減に自覚してROMってなよ
5ch常駐してるアニメオタクってだけで我が物がで無駄レスだけするのは止めなさいね
得意分野はアニメってだけなんだから黙ってなさい
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:51:40.93 ID:???.net
- >>498
つーかゲーマーはほぼほぼ予備自衛官やからね
あとは土方とか
ミリヲタになってゲームと土方やりゃ厭でもわかる。。日本はヤバい国だよ、マジで怖い（笑）北朝鮮や韓国中国があんなに慌てる理由がよくわかる。日本列島自体が、欧米の対ユーラシア最前線要塞なんだわ。
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:51:42.78 ID:???.net
- >>512
恋愛物語、母子物語、SFの物語、人類の進化、・・・いろんな要素があるから、どんな読み方、解読でも全てを説明するわけじゃないでしょ
新しい、キリスト教的な解読が追加されるのもそれはそれで面白い
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:53:10.53 ID:Hplpq/eM.net
- >>514
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:53:39.96 ID:???.net
- >>510
うんうん、宗教学初心者が言いがちな事はもういいからね
こんな場所に住み着いてないで、慢性化してる高二病の治療から始めようね
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:54:40.23 ID:???.net
- 「赤木くんは幸せの形が見えていない、葛城くんは世界が見えていない」
お前がなっ
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:56:01.29 ID:???.net
- 結局用語だけ当てはめてるだけで宗教での考察ないもんな
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:59:26.29 ID:???.net
- つーか旧劇と違って新劇は宗教要素かなり抑えてるよ
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 12:59:49.43 ID:???.net
- 庵野監督って、むかし西洋文明は嫌いだ、だからこそ自由に聖書を利用できるとか言ってた
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:00:02.20 ID:???.net
- 宗教馬鹿にする奴は基本的に官僚、学者、東大生とかでも一瞥にも値しないわ。頭が悪過ぎて、相手にしようが無い。。
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:00:44.27 ID:Hplpq/eM.net
- ヒト シトを創った正体のわからない高次な存在に人類が宗教を当てはめていただけ
だから既存の宗教で説明つかない部分があるっていうのは整合性取れてる
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:01:24.01 ID:???.net
- >>523
誰も宗教馬鹿にしていないが
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:01:33.36 ID:???.net
- 宗教学という学問すら知らないみたいだしね
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:02:55.11 ID:???.net
- その宗教学とやらでエヴァを解説してくださいよ
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:03:59.03 ID:???.net
- >>527
俺もそれを待っているんだけど能書きしかないよな
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:04:02.15 ID:???.net
- >>525
せやね、すまん(^_^;)
確かに宗教やってる奴の「私たちはとくべつなのだ。。」を煽ってるのよね。それはまあわかる。。
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:06:03.26 ID:???.net
- 90年代後半はノストラダムスの大予言とかオウム真理教とか宗教っぽいものが持て囃されてた時代だし、終末思想的なもんがあったから、エヴァも宗教要素取り入れて大ヒットしたわけ
でももうそんな宗教の時代じゃないから新劇では、旧劇と違ってエッセンス程度にしか使われてないよ
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:07:59.74 ID:???.net
- >>527
深いとは思うよ、キリスト教だけじゃなく仏教的なニュアンスも多少は描写されてる
俺は宗教は疎いけどね
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:08:53.23 ID:???.net
- 「宗教と科学」
これはどちらも学問だよ
懐疑的な視点を持っていないと思っているのは学問としての宗教学を知らない人だろうね
宗教にひたすら懐疑的で拒否感まで示すよう高二病の人の視点は、ただの通過点に過ぎないよ
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:10:26.80 ID:???.net
- 早く高二病から卒業してほしいね
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:11:46.82 ID:???.net
- 宗教学者よ
エヴァの話しろよ完全にスレ違い
学問自慢したいなら他でやれタコ
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:12:33.83 ID:???.net
- いつから宗教勧誘スレになった？
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:12:41.34 ID:???.net
- そういやエヴァの世界は、天才科学者がいっぱい出てきてメチャクチャなことするけど
神父とか牧師とか宗教者はでてこないな
また、死海文書とか、エヴァンゲリオンとかそういう宗教的なルーツを持つ用語は、
冬月研究室だか、葛城研究室だかのメンバーがつけたネーミングなわけで、キリスト教の
それそのものではありえない
意味がありそう、だけど全体像、真意は分からないというものであれば代替可能な記号
オリジナルのキリスト教での読解だで、面白い解釈があれば、それはそれでいいけど、
それは冬月や葛城博士はこう思ってネーミングしたはず、という意味になる
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:12:44.36 ID:Hplpq/eM.net
- 自己がわからないから自分を取り巻く他者をカタヌキのように取り外したものが「自己」としたのがevaの試みであって
このあたりか形而上学と結びついているんだろ 宗教は舞台装置に過ぎない
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:13:02.97 ID:???.net
- カヲルくんは第一使徒キリストなわけだが、ゲンドウに第十三使徒ユダに貶され自死（つまりロンギヌスの槍（キリストを絶命させた槍）を自身=元キリスト）に突き刺す、とか正にネオンジェネシスだし。。
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:14:29.60 ID:???.net
- >>534
とりあえず掃除しないと進まないだろ
アニメオタクって得意分野はアニメだけで使い物にならないのに、自尊心だけで邪魔レスだけはしたがるからなw
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:15:34.12 ID:???.net
- またアメリカ空軍の公式パイロットウォッチは、ロンジン（LONGINES=ロンギヌス）。震えて寝てろXPs。
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:15:52.14 ID:???.net
- スイカの水撒きしかできないって残して死んでいく加持さんは物語全体としてはどんな効果を担う人物なの？
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:16:17.97 ID:Hplpq/eM.net
- >>538
第一使徒がキリストって馬鹿すぎだろ
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:16:37.16 ID:???.net
- XP→キリストの略。
XPERIA→XP Eria
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:17:08.35 ID:???.net
- >>542
えっ(＊´・ω・｀＊)
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:17:58.46 ID:Hplpq/eM.net
- 加持は盗人のバラバじゃね？
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:19:26.41 ID:???.net
- キリストはシンジくんだったのか…(´・ω・｀)
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:20:14.50 ID:???.net
- アスカやミサトは聖書では何になるの？
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:20:20.48 ID:???.net
- アイドルや時の人のメタファーなのよね、キリストは…
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:21:19.42 ID:???.net
- TVエヴァの時も丁度オウム真理教とかカルトが流行った時代だったものなあ(遠い目
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:21:49.25 ID:???.net
- >>540
ロンジンがロンギヌスって今知ったわ…
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:21:50.49 ID:???.net
- 旧約聖書と新約聖書
旧劇と新劇
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:22:02.82 ID:Hplpq/eM.net
- ジーザス クライスト スーパースターだからね
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:22:17.88 ID:???.net
- オウムもテロになんか走らなきゃ、第二の創価になれただろうにね…
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:22:31.60 ID:???.net
- リツコすげー槍作ったけど聖書だとかなり大物のポジションじゃね？誰に当てはまるのかしらんけど
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:22:39.40 ID:???.net
- アニメオタクが発狂するパターンだからまともに考察してる人は適当にスルーでいきましょう
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:23:19.72 ID:???.net
- >>550
俺もここ数年で知った、しかも喰らったorz
痛かっタァ。。涙
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:23:46.39 ID:???.net
- 周回遅れくんは知りたがりのくせに相変わらず素養の悪い子だねえ
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:24:28.26 ID:???.net
- >>553
第二のイタコやるとこじゃね？
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:26:29.10 ID:???.net
- >>541
人類をどうしたいか
ゼーレ：使徒を倒して永遠の命に
ゲンドウ：使徒を倒して、永遠の命＋人類の魂がとけあった状態
ミサト：使徒は倒すが、２択を受け入れない方法を考える（神の力も克服する人間の知恵と意思を意思を信じる）
リツコ：使徒を倒すが、インパクトは起こさない（希望のコンティニューを選ぶ）
加持リョウジは、人類をどうしたいか、ではなく地球の生命自体の保持をまず考えてる点では、別の役割なんだな
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:28:13.77 ID:Hplpq/eM.net
- じゃあ加持って啓示を受けたノアじゃん（まんま）
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:29:33.59 ID:???.net
- >>558
イタコも昔そうだったん？幸福の科学の大川さんが似たこと標榜していますけども、世間では青葉青葉（子安さん→幸福の科学）吊るされてますからね。。
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:30:04.34 ID:WsfNJ3HS.net
- >>478
旧劇と新劇は関係なくはない。
じゃあ13号機にいたアスカや、シンジの砂浜にいたアスカは？ってことになる。
旧劇と新劇はループした世界かパラレルワールドで繋がってるのは、カヲルの
今度こそ幸せにしてみせるよ、の台詞で示唆されてる。
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:31:24.86 ID:???.net
- シゲルちゃんは、何年か前にエヴァキャラ人気投票でぶっちぎりの１位取ってたっけなあ
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:33:16.40 ID:???.net
- よくマリの万能ぶりがあげつらわれてるけど加持も大概だよな
キャラ配置でゼーレとマダオとガーさんに対抗可能にする条件を組もうという前提でミサトリツコの性能はそのままシンジアスカと綾波は多少は盛るけど所詮パイロットって縛ると自然とこうなるってだけな気もするが
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:33:23.79 ID:Hplpq/eM.net
- 真希波ってなんでどのエヴァも動かせるの？
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:33:44.70 ID:???.net
- オウムもイタコも自作でアニメ作ってるよな
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:33:54.43 ID:???.net
- >>565
2と8の相互運用しか見たことねえ
初号機は無理じゃね
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:34:49.03 ID:WsfNJ3HS.net
- >>513
そっか。生命の書は新劇に後付けされた設定か。
新劇の世界に惣流は存在しないと考えていいんだね。
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:36:06.45 ID:???.net
- エヴンゲリオンイマジナリーが発動してからの話なんで旧まで巻き込み始めたのはDパートからということで間違いないかと
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:37:17.21 ID:???.net
- >>447
つまりスレが立つ毎にネオンジェネシスしてるんだ
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:38:04.90 ID:WsfNJ3HS.net
- >>530
その時代感はあるねえ。
さらに、庵野さんが鬱で立ち直れない間に、新海さんが日本の宗教観を象徴する巫女さんとループものという
おそらく庵野さんもやりたいエッセンスを映画にしちゃったのね。
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:39:27.44 ID:???.net
- >>453
ちなみに条件ってなに？w
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:40:31.92 ID:???.net
- >>567
5動かしたことすら忘れるタコ
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:40:58.84 ID:???.net
- >>565
マリは確かに２、５，８と一番乗ってるけど、単純にコア書き換えただけでしょ
エヴァと乗ったパイロット
０ レイ
１ シンジ、レイ
２ アスカ、マリ
３ アスカ → 事故
４ ー
５ マリ
６ カヲル→自律型
７ 使徒と融合型
８ マリ
９－１２ 黒波、アドバンスドアヤナミ
１３ カヲル、シンジ → ？？？
１３の再起動後は誰が乗ってるのかよくわからない
カヲルが普通のパイロットの形で意味で乗ってるわけはない（死んだから）し、
"元"アスカとかも同じ。生きててずっと連れ回してるわけもないしな
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:42:26.02 ID:WsfNJ3HS.net
- >>537
オマイ、天才！
全然関係ないけど気分は形而上って4コマ漫画久しぶりに思い出したわ
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:42:59.95 ID:Hplpq/eM.net
- >>572
生命の実と知恵の実を同時に持ってることだろ
おまえ いままで何を見てたんだ？
いろはのイだぞ 楽園を追われたアダムとイブなんて
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:43:22.08 ID:???.net
- >>574
普通にゲンドウとオリジナルのアスカだろ
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:44:44.14 ID:WsfNJ3HS.net
- >>574
カヲルは円環をエンドレスに生まれ変わるから、シンで生き返ってるでしょ。
シンジに世界を書き換えられるまで永遠の命を生きなければならなかった。
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:46:15.39 ID:???.net
- まさに『生と死は等価値なんだ、僕にとってはね』って奴だな
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:47:37.18 ID:???.net
- >>576
疑似シン化形態が生命の実を取り込んでる！？！？
おいおい…破を見直してから出直せや素人！！w
的外れ過ぎワロタァ！
疑似シン化第一覚醒形態
これで生命の実なんか取り込んでねーよハーーーーゲ！w
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:48:06.80 ID:???.net
- >>571
宗教を日本の世俗間時代で括るのは無教養だからだよ
そなこと言ってると世界で笑われるよ
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:48:56.38 ID:Hplpq/eM.net
- だから疑似なんだろうが
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:50:23.58 ID:???.net
- 宗教にしろ哲学にしろ何故生きるのかという一面的に解決不可能な問題を棚置きするためのものだからな
その問いが科学の土台として再利用出来るんだから人類ってのは捨てたもんじゃあない
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:53:44.73 ID:???.net
- よく浜辺のシーンを惣流だ、っていう人がいるけど
あたってるといえるのは、
あれはエヴァンゲリオンという全作品で
アスカと呼ばれる人物の集合体で
あの世界はシンジがアスカがどこに行きたい？と
行く先を聞きに来てるととらえると納得がいくと思う
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:53:44.78 ID:???.net
- 人間ちんだら転生とかあるんけ？
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:53:44.91 ID:WsfNJ3HS.net
- >>582
宗教戦争起こすほど、宗教にハマりたくなんてねーよ。
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:55:15.63 ID:???.net
- >>582
生命の実を取り込んだ疑似シン化第2形態と疑似シン化第3+形態（推定）も疑似って付いてんだよハゲ
だから疑似シン化形態はあえて言語化するなら
「搭乗者の気合でなったりできるもの、またエヴァが生命の実を取り込むことでなれるもの」だ
聖書には汝、気合で擬似的な神になり給え、とか書かれてんのかよ
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:56:18.24 ID:???.net
- >>530
絵に描いたようなガラパゴス脳ですね
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:56:19.71 ID:WsfNJ3HS.net
- おっとアンカミス
>>581
宗教戦争起こすほど宗教にハマりたくねーよ。アホ。
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:56:45.53 ID:???.net
- 当たり前だが、エヴァのキリスト的な用語は、現実世界の用語そのものではなく、
葛城博士や冬月教授とかが、これキリスト教のあれみたいなもんだな、ってことで
名前をつけたもんだ
現実の死海文書とエヴァの死海文書は違う。当たり前
だからキリスト教用語を考察するなら、どの点が似てると葛城、冬月達が思ったのかって考察じゃないと無意味
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:57:23.32 ID:???.net
- >>586
宗教学は学問だよ
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:57:34.33 ID:???.net
- >>530
70年代にニューエイジっつーのがあったんだ
でも日本には永井豪や石ノ森や手塚治虫や平井和正っつーのがいて
も少し前からエヴァみたいな事をやってたんだ
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:59:46.28 ID:WsfNJ3HS.net
- >>584
あのシンジの浜辺の光景でのやり取りは旧劇の背景も取り込んでるのか、
今日の舞台挨拶とかで公式発表あったのかしら。
自分も考察スレであのムチムチアスカは惣流と式波の集合体という解説読んで
その考察に引っ張られているんだが。
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:59:54.89 ID:???.net
- >>581
現代日本人にとっての宗教はその程度の価値しかないのよ。
科学や経済という名の宗教が普及してきたから古来からある宗教の価値は相対的に下がりました。
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 13:59:57.13 ID:fOg6Kckf.net
- ひとつ疑問が湧いた
シンジって顔がユイに激似なんでしょ？
で、レイもユイのクローンだからユイと顔一緒
ってことはシンジとレイも顔そっくりってことになるけどそんな設定ないよね
どういうこと？
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:00:05.85 ID:???.net
- >>589
宗教学は学問だよ
繰り返すけど高ニ病の人が感情的に拒絶するのは通過儀礼のようなものでしかなく、宗教学は論理的な懐疑的視点も持って取り組むものだよ
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:02:16.29 ID:???.net
- >>584
式波アスカの末路って結局孤独な死だし惣流アスカのあの地点となんら変わりない気がする
なんかあそこのシーンみんなシンちゃんの肩ばっかり持ってモノ言うけどあんな状況で気持ち悪いを言う側の方も考えたれよ→好きって言ってくれてありがとうって
そんなシーンに見えたな俺は
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:02:26.17 ID:???.net
- 今って宗教学って高校や大学で必須科目になってんの？
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:03:23.93 ID:???.net
- >>590
そういうこと
そこを履き違えた考察が25年前から延々と出てるから庵野も笑っちまうだろうな
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:03:38.92 ID:???.net
- >>590
そういう意味じゃ、「ゴルゴダオブジェクト」も本当にウルトラマンのゴルゴダ星を
元にしたネーミングでおかしくない
製作者のオマージュではなく、作中設定で
冬月が何でも叶うあれだからウルトラマンのゴルゴダオブジェクトとでも言うか、と名前をつけた、
で何もおかしくはない
エヴァの世界ではトトロも上映されているんだから、ウルトラマンもTVで放送してただろう
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:04:30.06 ID:???.net
- シュガシュガルーンで吹いた俺は浅すぎるって事ですまんな
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:04:43.23 ID:???.net
- >>600
ゲンドウにはエヴァイマジナリーが
磔にされたウルトラマンに見えてもおかしくはないなw
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:05:15.53 ID:???.net
- で、その宗教学がエヴァの考察に役立ってんの？w
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:05:43.76 ID:???.net
- 誰かニアサーは破の最後でカヲルが槍で止めたのに、シンで加地が止めたことになってるの？
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:06:01.64 ID:???.net
- >>594
お前の中ではそうなのだろうけど、そういう世俗的な人は他のアニメとか見て満足していればいいよな？
なんで外野の俗物価値観を持ち込んで作品からファンまで、意味不明な無教養者から説得をされなきゃならいんだよってことよな
わざわざこんな板のこんなスレにまで図々しく割り込むアニメオタクがまさにそれだが
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:06:01.79 ID:WsfNJ3HS.net
- >>591
じゃあ今日は日曜日だから、こんなとこでgdgdしてるなら礼拝にでも行けよ。
>>537
が書いてることがストンと落ちるわ。
冬月ゼミは形而上学の研究室なんだよな。
バリバリの理系はミサトの父親とリツコ母娘くらいなものなのか。
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:06:27.42 ID:???.net
- 今日2回目見てきたけど
最後、駅のホームでアスカ一人きりでいるの
やっと確認できた
あとシンジがゲンドウやアスカ、カヲルを見送る時
旧劇のシーンと被ってて色々考えさせられるね
ゲンドウが右腕押さえて横になってるのとか、
アスカやカヲルがいた場所とかまんま旧劇だし
舞台挨拶見たけど、シンジの最後のセリフを緒方さんが言えなかったから、まだ取り残されてるって言ってた。
ちょっとかわいそう
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:06:50.88 ID:???.net
- >>596
ここではそれがエヴァと関わるかどうかや
エヴァはキリスト教を事実扱いにしてるだけだな
かわりに宗教としてのキリスト教はないんだろ
むしろ宗教がまったく無さそうだ
だって本当に神がいるんだしゼーレもその辺調整するよな
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:10:10.79 ID:???.net
- >>602
そうなるｗ
エヴァは当然フィクションだけど、シュガシュガルーン、オチビサン、トトロ、といった現実にもある
フィクションが、エヴァ内にもあると描写した時点で、ウルトラマンもまずあるはず
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:10:28.76 ID:???.net
- >>608
ゼーレの仮面に歓喜の詩が書いてあるんだから存在しないわきゃない
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:11:16.63 ID:???.net
- >>602
とりあえずケンスケの家のロッカーに
ウルトラシリーズ各防衛チームのステッカーが貼ってあったのは確認済みだな
ただ問題は、それがあの世界でフィクションなのか
もしかしてかって本当に存在したのか悩ましいところ
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:12:17.93 ID:???.net
- エヴァは劇中劇だよ
だから東宝のセットとか最後に出てきてるわけ
最後のシーンで急に実写化するのもそれを表してるの
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:12:21.01 ID:???.net
- >>607
プロフェッショナルで
｢本当にこれで終わりなんですか？｣
って庵野監督に聞いて
｢うん、終わり。お疲れ様｣
みたいに言われてたの可哀想だったw
｢ネオンジェネシス！！｣で終わりとかわらける
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:12:37.48 ID:???.net
- >>607
> 舞台挨拶見たけど、シンジの最後のセリフを緒方さんが言えなかったから、まだ取り残されてる
是非、緒方シンジ（本物）はアスカに言ってアスカと一緒に走り出して欲しい
BDのおまけ動画でもいいから
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:12:39.12 ID:WsfNJ3HS.net
- >>607
観る側も緒方さんが最後まで演じてほしかったよ。
全然スレチだが、朝ドラ「カーネーション」で尾野真知子が最後まで
コシノ三姉妹のカーチャン役演じられなかった以来のモヤモヤ。
緒方さんに前向きなシンジのセリフも言わせてあげてー。
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:13:14.71 ID:???.net
- >>610
それがエヴァ世界では宗教由来ではなく
本物の神由来と言うことや
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:15:13.34 ID:???.net
- >>612
ゴルゴダオブジェクトの中では全てが劇なんだぞ
舞台同様イメージで何でも起こる空間だぞ
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:15:26.03 ID:WsfNJ3HS.net
- >>605
世俗的なアニメを、宗教学だ（キリッ）って熱くなってるオマエが一番場違いで厚かましいんだよ。基地外。
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:16:54.92 ID:???.net
- >>617
ちげーよ
ゴルゴダオブジェクト含めて全て劇の中の出来事
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:17:13.96 ID:???.net
- >>617
TV版のアレを25年経由で屁理屈こねて正当化した結果というわけか
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:17:15.16 ID:???.net
- 「エヴァは衒学です」
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:17:55.81 ID:WsfNJ3HS.net
- >>608
作中に宗教をモチーフにした舞台装置、設定はあるけど
宗教が存在したら「神殺し」なんて軽々に言えないわなw
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:18:04.83 ID:???.net
- そもそも宗教＝キリスト教な時点で浅いよな
ダヴィンチコードも宗教学とか言ってそうだもん
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:18:58.81 ID:???.net
- これマジでシンジの妄想（夢）オチでも普通にありになる作りだもんな
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:19:17.31 ID:???.net
- >>619
それはマクロス
新劇はゴルゴダオブジェクト接触で戯曲化された
ちゃんとゲンドウのセリフを聞けばわかる
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:19:36.62 ID:???.net
- >>607
舞台挨拶、他になにかおもしろい話ありました？
もう散々パンフとかで話されちゃってるからないかな・・？
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:20:04.61 ID:???.net
- アニメオタクは思考停止するにしても度が過ぎてるよなぁ
それでも頑張って皮肉レスだけはして何とか自己顕示欲を満たしながら優位性を持たないと気が済まない性格のようだけどもw
アニメというだけで消費をして、アニメ知識だけで全アニメを把握できると自負してきた末路だろうねえ
「使い物にならないアニメ雑学」というの厳しい現実を受け入れるのは難しいのだろうねえ
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:20:18.10 ID:???.net
- >>624
夢、虚構を見たのは俺たちだよ
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:20:59.77 ID:???.net
- >>625
それを含めて全てが劇の中での出来事です
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:21:59.84 ID:???.net
- 宗教学の観点からは何一つ有意義な考察示されてないんだけど
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:22:57.13 ID:A2ZDyWet.net
- これまでのエヴァンゲリオンのQ部分で
旧劇アスカのプラグ内で膝抱えてるシーンが映るけど
0706のときのこれまでのエヴァンゲリオンには映ってなかった
あれって、3.333で追加されたシーンだったりするの？
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:24:04.91 ID:???.net
- マリの首にもDSSチョーカーあったじゃん
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:24:31.92 ID:???.net
- まあアニメ雑学だけでは全く通用しないアニメ作品を毛嫌いするのはアニメオタクにはありがちだけどね
アニメオタクの存在意義がなくなるからね、人生賭けてアニメ雑学収集に勤しんで来たのに気の毒だね
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:24:34.64 ID:???.net
- >>628
シンジも庵野の分身だとしたら、観てる俺たちみんなでエヴァと卒業エンドなんだろな
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:25:07.90 ID:???.net
- エヴァは1stガンダムの地球連邦と同じややこしい火種はない世界だな
Ζ以降こっそりイスラムとか入ったけど
ゼーレと人類補完計画は元ネタVガンダムのザンスカールと同じく
神を信奉する宗教ではなく人類を変える主義者だしな
Vガンダムもエンジェルハイロウという人類補完装置があるしな
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:25:08.41 ID:???.net
- 旧劇と新劇でループというのはちょっと違うんだよね
新約聖書では、福音書が各使徒によってところどころ話が違うのよ
同じキリストの話のはずなのにね
旧劇と新劇も同じで視点が違うのよ
それに、キリスト教では重要な概念の三位一体もタイトルの（not）で表されていで表されている
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:26:06.70 ID:???.net
- >>631
そこ、旧劇アスカじゃなく破の「私1人じゃ何もできなかった」のシーン
シンエヴァに公開に合わせたこれまでのエヴァンゲリオンでそうなった
ちなみに「運命を仕組まれた子供さ」のカヲルのセリフに合わせてるからクローンを暗示させてる
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:26:23.16 ID:???.net
- >>629
詭弁でいいから
言い捨てずにロジックくらいいれないとアカン
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:27:15.00 ID:???.net
- キリスト教ってクローンはありなんか？
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:29:24.49 ID:???.net
- >>638
劇中劇なのは最後のセットが出てきたりするとこ見ればわかるでしょ？
今までの戦いは全てセットの中で起きてたんですよって
最後もあえて実写でアニメじゃないのも現実世界で演じてたことをわかりやすくしてくれてるわけで
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:29:31.71 ID:???.net
- >>637
ありがとう、あれ破のシーンだったのか
Q部分で差し込まれてたから分からんかった
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:30:10.14 ID:???.net
- >>616
もはやそこまでいくと妄想になるな
そもそもTV版はユダヤ教存在してるし
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:30:50.76 ID:???.net
- まぁ蒲田行進曲みたいな楽屋オチってやつだわ
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:31:07.53 ID:???.net
- >>639
なし
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:35:59.37 ID:???.net
- >>640
マイナス宇宙で仮想空間が解除されたシーン気づいたか？
じつは初号機と13号機はずっと絡まったままなんだよ
アスカを補完して13号機から射出するシーンね
そちらが書いてるのは全てゴルゴダオブジェクトが作ったイメージ
あとそちら、劇中劇の使い方間違えてるな
とりまマクロスでの劇中劇の意味を調べるといい
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:37:49.71 ID:???.net
- 昨晩ミサトさん生存か否かについて書き込んだ者です
さっき３回目を観終えてきました
希望の槍をシンジの手元に届けた後に、スイカ畑で加持が「老後は葛城と畑仕事でもどうです？』と渚司令に伺いを立てていたので生存説十分にあるじゃんこれ！と救われた気持ちになりました つまり死亡とはまた違う世界線があるような気がします
あと余談ですが舞台挨拶、声優の三石さんが美しかったですぜ
ではでは良い週末を！
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:38:11.99 ID:???.net
- >>644
あり一つ利口になったは
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:39:30.04 ID:???.net
- >>642
社会に宗教は必ずある筈だという固定観念
エヴァを現実の延長に見てるのか
現在の歴史以前から人類をコントロールしてる存在がおり
そいつらも太刀打ち出来ない神が実際にいるのに拘るところかと
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:40:43.62 ID:???.net
- >>646
> スイカ畑で加持が「老後は葛城と畑仕事でもどうです？』と渚司令に伺いを立てていたので生存説十分にあるじゃんこれ！と救われた気持ちになりました
死者は話せないわけで、話してる時点で生きてることになるね
その生きてる場所はともかく
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:43:11.17 ID:???.net
- >>648
いや、TV版でユダヤ教存在するってだから
そもそも神は存在として出てきてないし
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:50:08.10 ID:???.net
- >>636
別の世界の話です、で済む話だろ
アホちゃうかお主w
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:50:29.20 ID:???.net
- マリのチョーカー、最後の最後でチラッと写すのは何か意味があったんだろうか
それまでは全然写ってない
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:52:59.60 ID:???.net
- >>622
日本では仏教対立の元種（日本版宗教戦争）となっていた本願寺を信長がぶっ潰し
中国攻略の尖兵として日本の侍を朝鮮から中国へ攻め込むのに
スペインのフェリペ2世が宣教師を送って改宗を企んだが、
秀吉に根絶やしにされ
家康がそれを引き継いだ
そこから長いこと宗教的なイデオロギーと無関係でいられるありがたさよ。
アニメやゲームで神殺しとかやってても、普通に娯楽として楽しめる寛容な世界。
エヴァで楽しんでいられるのも日本の偉人たちのおかげ。
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:53:14.17 ID:???.net
- >>652
マリは、罪と不審を背負って生きているシンジ、アスカと違って好きに生きているようにみえて
実はマリも同じだった、ということかねえ
パンフで微妙にDSSチョーカーぽいものが首から覗いてるとこだよね
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:57:23.06 ID:???.net
- 最後のエヴァは神と同じ姿。あなたも愛と共に私を受け入れるだけ。
このシーン何度見ても首がゾワっとして好き。
ここで言う最後のエヴァってどれを指してるんだろう
13号機？8号機？エヴァンゲリオンイマジナリー？
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 14:59:43.56 ID:???.net
- >>651
宗教学を理解できない無教養な人間にはわからんよね
スマンな
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:00:26.82 ID:???.net
- >>655
俺も好きｗ
あのアスカはいつものアスカとはまた別の魅力がある
１３号機＝神と同じ初号機と同じ姿、ってことだな
１３号機は槍で刺して先に殺してしまったから、結果、消滅するのは8+9+10+11+12が最後になったけど
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:00:40.90 ID:???.net
- 結局エヴァは夢オチでしたっていうのがシン
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:06:26.95 ID:???.net
- ブランパンにヴィルレって時計あるらしいが、新劇のヴィレこれがソースやな、時計板住人が情報提供してくれたわ。ムーンフェイズの月がすっごい変顔。。
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:08:20.27 ID:???.net
- >>650
すまんが新劇スレでテレビガーはどうかと
さらにその言い分は新劇にキリスト教が出てる
だからキリスト教があると訴えるようなものだろう
あと神は新劇各キャラの連呼がソース
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:08:35.26 ID:a/QPilOz.net
- 今日初めてのシン見に行きました
俺はアニメ版は熱心に見てたけど劇場版から流してみてた口なんだけど、最後の電車からゲンドウが降りてシンジがなんちゃらインパクトでエヴァがそもそも存在しない世界を作ったってことでいいんよね？
俺は考察とは関係ない脚本と映像作品としての出来を評価してたからアニメから引き継がれたネタとか演出とか散りばめられてて普通に楽しめました
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:09:19.88 ID:???.net
- >>659
単純に、willeは意思って意味の単語だろｗ
時計もそういう時計あるんだろうけど
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:10:01.46 ID:???.net
- マリのチョーカーシーンどこ？
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:10:03.39 ID:???.net
- >>656
神が確認・存在証明・具現化されたら宗教ってどうなるの
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:12:27.38 ID:???.net
- アダムとかリリスと使徒とかって、人間のコマみたいな存在に成り下がり、結局人間vs人間
親vs子の戦いなんだよな
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:13:15.66 ID:???.net
- >>664
現実になる
宗教者（信者）としてはそもそも確認するまでもなく、当たり前に神は存在するものなので何も変わらないよ
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:13:49.26 ID:???.net
- 即席でピアノ連弾しちゃう父譲りの才能を生かしヤマハに就職したシンジ。
しかし、得意先に出禁されマリに担当を奪われてしまう。
次回、瞬間、名刺渡して
さーて、生ビール、サービスサービス
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:15:59.66 ID:???.net
- >>666
言葉が足らなかったか
それが既存宗教にそぐわない神だったら
既存宗教はどうなるの？
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:16:32.50 ID:???.net
- >>661
終盤はいろんな解釈がある（そういう余地がある）けど、
・「世界も時間も巻き戻さない、ただエヴァがない世界を望む」
→ 13号機消滅でフォースインパクトは停止し、コア化した魂は元の人間へ （死んだ人が生き返るわけではない）
→ レイはアスカはエヴァの呪縛から開放されて普通の人間になって村へ
これだけ
新しい世界は作ってない
マリは、シンジのところに到着した後、最後のエヴァが消えてしまったので、帰る手段はなくなり
シンジとともにマイナス宇宙の中で消滅した
最後の駅は、現実世界の別シンジ、別マリ （魂はシンジの魂を持っている）
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:21:01.25 ID:???.net
- 物理学専攻してないんで良く知らないんですけど、シンクロ率が限りなく無限に近いと0になるというのは、
特異点は点なので限りなく面積が0に違いが質量が限りなく無限大に圧縮されているからエヴァのような表現になったのですか？
(つまりブラックホールのような感じ)
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:21:10.97 ID:???.net
- >>668
繰り返しだけど、宗教者や信者にとっては神はいるんだからなんも変わらんよ
そぐわないとか人間ごときが判断するのがおこがましい
例えばキリスト教なら神を試してはならないって言われてるし、理不尽にみえる仕打ちも全て神が与えた四連
神は人間よりはるか高い存在なんだから神の意図を人間には理解できない
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:21:23.02 ID:???.net
- 神ってエンタメみたいなもんじゃね昔は選択肢あんまなかったけど、今は好きな事夢中になれる世の中だし
スポーツファンなら好きな選手が神になるだろうし、好きな趣味信仰したらええがな
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:22:03.50 ID:???.net
- ローソンのおまけのエヴァキャラの私服のダサさは誰のせいなのか？責任を問います。
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:22:43.24 ID:???.net
- >>672
シンジ「だからこそ、神木。神の木なんだとおもうよ」
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:23:50.71 ID:???.net
- >>662
なんちゅーか、まあそれでいーよ（笑）
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:24:17.27 ID:???.net
- >>669
エヴァが消えても、ガイウスの槍（創造の槍）
まで消えてないから帰れるでしょ
エヴァに乗らないと帰れない設定なんかないし
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:24:25.53 ID:???.net
- >>670
> シンクロ率が限りなく無限に近いと0になるというのは
あそこは訳が分からない事象が起きて、リツコが適当なことを言ってると思う
実際にはレイが「シンジくんが初号機に乗らなくていいようにする」ために、自分が乗ってシンジのシンクロ率をゼロにしてたが、
もういいよ、と言われてどいたから無限大になった、が正解だと思ってる
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:25:35.63 ID:???.net
- >>676
いやガイウスの槍でエヴァの消滅をねがったんだから無理
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:27:22.38 ID:???.net
- シンクロ率が限りなく無限だから表示が追いつかなくて表示出来ないとか？
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:27:38.99 ID:???.net
- >>677
それだったらリツコがち草
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:27:56.56 ID:???.net
- >>671
じゃあキリスト教の人たちは
サタンが神でも受け入れるの？醜い獣が人類を創世してもOK？
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:28:20.65 ID:???.net
- >>678
何で一回しか使えないんだよｗ
何回か使ったらいいにゃろ
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:28:30.12 ID:???.net
- あのワンダースワンが何度も映されてたが何のメタファーだったのだろうか。一番最後にアップで写った時は画面がoffになってたね。
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:28:34.08 ID:???.net
- >>679
俺はそういう風に捉えた
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:28:41.71 ID:???.net
- >>645
マイナス宇宙ってウルトラマンエースにもあったらしいんだけど、
自分は虚数時間を思い出したな。
現代物理学ではビッグバンが始まる前は虚数時間だったという有名な説がある。
時間も空間も超越したシーンが描かれてたからピンときた。
虚数は英語でイマジナリーナンバーだし、そこからエヴァイマジナリーとかつけたのかなあと。
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:28:54.59 ID:???.net
- 宗教学だと言い出したのは俺だが、それはエヴァに必要な観点の基礎中の基礎の事を説明しただけだよ
そしてエヴァは「宗教と科学」ね
「宗教と科学」、まずはここに進まない事には一歩も話は進まない
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:29:27.36 ID:???.net
- そもそも高校で虚数iを習ったが概念がさっぱりわからん
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:29:43.66 ID:???.net
- >>669
エヴァで帰るとは言ってない件
エヴァがないと帰れない根拠はなんだ？
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:31:17.24 ID:???.net
- >>686
そんでウルトラマンやガンダムに話が移ると不愉快になるのね
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:31:48.18 ID:???.net
- >>681
受け入れるもなにも現実に神は存在する、宗教者としてはそう考えてるよ
あとサタンはサタンであって神じゃないよ
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:33:04.89 ID:???.net
- >>686
混乱させたいだけの偽物は消えてくれ
俺が最初だよ
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:33:07.23 ID:???.net
- >>656
でてくんな
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:33:32.50 ID:???.net
- >>683
シンジのSDATと同じく、孤独と他人の拒絶のためのアイテム
シンジのSDATは父さんの音楽。（他人から父さんが守ってくれるような気がする）
アスカのワンダースワンは（多分）エヴァ訓練のなごり。エヴァしかない自分の象徴
シンジのSDATはマリが屋上でぶつかって壊れてしまうのにカヲルが直したり、捨ててもレイが持ってきたりする
アスカのワンダースワンは誰も取り上げてくれない
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:33:59.77 ID:???.net
- >>688
どうやって帰るんだ・・・。宇宙やで
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:34:01.07 ID:???.net
- >>684
止まらず無限だから結果(表示)が出ないだよな
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:34:17.34 ID:???.net
- >>663
駅のシーン直前、「お待たせ、シンジ君」で振り向くところ
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:34:41.47 ID:???.net
- >>656
衒学的思考も理解できない無教養ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:34:56.51 ID:???.net
- 旧劇の設定だとゼーレも別に教義を信じてたわけじゃないけど、死海文書発見に伴ってどうやら教義は事実なんじゃと思って保管計画発動させた節があるんだよね
エヴァ2を公式として扱うとだけど
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:35:04.86 ID:???.net
- 宗教と科学マンいい加減しつこい
スレチだから消えろ
荒らし野郎が
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:35:59.56 ID:???.net
- 荒らすのが目的だと思うよ
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:36:31.86 ID:???.net
- 啓蒙思想と言ってだ、簡単に説明すると無知蒙昧な君らに知恵を与えてるんだよ
宗教と科学はその一つに過ぎない
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:36:49.32 ID:???.net
- >>689
いや別に
邪魔してるよなと思うことは多々あるけどね
どちかというとこのスレで俺はROMってる側だから、余り読んではいないけど
だから考察(その範疇と呼べる)をしている人達と、ただの邪魔をしてる人を客観的に見られているだけだよ
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:37:11.26 ID:Lo8abEKL.net
- リリスの役割だったモノとリリスとでは意味合いが異なる
旧劇までと違い、使徒に名前が付いてないことや
カヲルの使徒番号が変わってることなどから
エヴァ世界では少なくとも、使徒の中身が入れ替わることが示唆されてる
ゼーレが契約していたリリスの中身＝新劇mark6の素体のゼーレ仮面付き
ドグマにあったのはリリスの階位(第2の使徒)に付いてるだけの中身別物
ってことなら話は分かりやすいけど
そう単純でもなさそう
そもそもTV版や旧劇と新劇含めてループのどこかにあった
って解釈をするならば、使徒は増減する
TV版は18使徒のリリンまでいたのだし
18使徒だったリリンの内の誰かすら、新劇での使徒のどれかである可能性もあるってことだ
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:37:29.28 ID:???.net
- >>691
↑こういうガイジまでここには紛れてるからな
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:39:03.71 ID:???.net
- 低能アニメオタクが必死で邪魔してるけど、アニオタクなんて考察スレに需要ないから消えなよ
多くの人に迷惑だからね
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:39:53.94 ID:???.net
- >>682
エヴァがいなければガイウスの槍はつかえないのでは？
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:41:33.02 ID:???.net
- >>688
さよならジュピターがかかってるし帰れないエンディングだと思うんだよな
さよならジュピターの主人公とヒロインは、人類を救うが、逃げることができなくなり、
崩壊する船の中で抱きしめ合いながら宇宙へ消えていくエンディング
もちろん100%死んだとは描いてないからそこは解釈の余地があるし、
悲劇的なさよならジュピターとは違って、シンジとマリは全ての望みを
達成したわけだからもう死んでもなにも問題はないと思う
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:42:32.90 ID:???.net
- エヴァファンとアニメオタクは別なのでエヴァファンの人は気を悪くしないでね
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:43:17.45 ID:Hplpq/eM.net
- シンクロ率って相似をみてるだろうからどのくらい似通っているかが％なわけで
400％からして意味が分からない
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:43:55.46 ID:???.net
- >>694
だからガイウスの槍で一瞬で帰るルート作って帰ればいいでしょ
ロンギヌスのATフィールド破る能力
カシウスの強固なATフィールドをつくる能力
1回しか使えないとか有限じゃないし
エヴァがないから帰れないという説に固執しすぎにゃ
>>706
何でだよ
加地がカシウスをヘリに積んでリリスに特攻したろ
2本刺さってるよん
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:04.80 ID:???.net
- >>690
言葉遊びだな
＞サタンは神じゃない
つまりその宗教の観点を覆す存在が創造主だとしたら
神と認めないという事ね
あと別にキリスト教はどうなるの？とは聞いてないんだが
キリスト教の話ばかりだな
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:24.65 ID:???.net
- 加持ウスのヘリはローターブレードが槍二本で出来てるヘリだよ
だからインフィニティの首もブンブン切りまくってセントラルドグマに頭蓋骨たくさんあったのよ
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:24.71 ID:???.net
- アニオタがいらないは言い過ぎだけど
エヴァの世界にはかなり高尚なSF設定が背景にあるのは確実なのに
それを無視して、アスカケンケンNTRだ、ただのメタで庵野マリの私小説だって
安易な考察で煽っても、エヴァの興収が増えることにはまるで寄与しない
ってことだけは当たり前だな
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:40.57 ID:???.net
- >>686
でてくんな
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:55.50 ID:???.net
- >>694
宇宙やない
イマジナリィエヴァの中や
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:45:57.73 ID:???.net
- >>709
そういう少年漫画的な表現と、リアルに寄せてたSF表現が混在してるのがエヴァの魅力って制作スタッフの誰かが言ってた
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:46:33.31 ID:Lo8abEKL.net
- >>690
俺は以前のスレでヤハウェ＝イヴ＝サタン説を提唱してるけどな
実際それだと二元論的には辻褄が合うし
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:48:07.53 ID:???.net
- すまん、アニメオタクは需要ではなくて用途がない
使い道がなく邪魔にしかなってない
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:48:16.06 ID:???.net
- ああ、ラストの大人マリにチョーカー付いてたら意味深だったけど、まだあの時点だとパイロットみんな付けられてたった意味だと
大人シンジはふと目から覚めた感じだったがあれは海辺のシーンから一瞬で飛んだのかな
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:48:17.96 ID:???.net
- >>710
槍が残ってると思うのがおかしいよ
ネオンジェネシス後の世界は、槍が残った世界なのか？ 絶対に違う
そんなトンデモ装置が残っていてはまた悲劇が起こるわけだから
>>715
そのイマジナリが現実になる空間は、宇宙空間の先のマイナス宇宙の中だよ
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:49:24.37 ID:???.net
- >>711
言葉遊びしてるのはそちらだけどね
宗教者としては神の存在を確信しているわけで、これは神がいるどの宗教もそう
だから神が現実に現れたら？とかそぐわないとかサタンとか質問からして成り立たないのよ
もうちょい勉強してから来るといいよ
エヴァにもキリスト教の要素少し出てくるからキリスト教例にして説明してあげたんだけどね
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:49:34.45 ID:???.net
- >>702
40代50代ばかりのエヴァスタッフで庵野は還暦
60年代70年代80年代カルチャーを知ろうとしなきゃ
意味やプロセスや意図を汲むのは難しいだろうな
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:50:22.43 ID:Lo8abEKL.net
- >>720
マイナス宇宙は別に宇宙空間の先にあるわけじゃないぞ
どこにでもあると言える
大体にして、ガフの部屋が開いたあの高度にせよ
あの程度の高度じゃまだ地球の大気圏内じゃねーの
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:50:37.19 ID:???.net
- ＩＤ出して二元論言ってる奴まだいたのか
なんとか理論に行列に全部論破されたのにw
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:51:02.86 ID:???.net
- >>720
ヒント・イマジナリィエヴァは地獄門から出てきてる
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:51:37.13 ID:???.net
- >>713
それは旧劇から破までな
Qからは考証いなくなってるんで設定に関しては詰められてないよ
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:52:25.06 ID:???.net
- >>686
とりあえずageようか
誰が言ってるのかわかんなくなるから
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:52:31.10 ID:Lo8abEKL.net
- >>724
何をどこでどう論破されたんだよ
むしろ教えて欲しいわ
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:53:13.55 ID:???.net
- >>723
高いところから緩やかに落ちる人々もいるしな
あそこで物理法則が仕事をしたら、人類復活！→全員落下死になっちゃう
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:53:18.39 ID:Hplpq/eM.net
- >>683
>ワンダースワン
ワンダースワン=バンダイ
あとからやってきてかっさらおうとするものの象徴
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:53:38.50 ID:???.net
- ミサトさん全てのカオスに決着をつけますとか言ってるけど結局カオスってなんのことなん？
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:54:11.21 ID:???.net
- >>712
元々リリスには1本刺さってたから
加地ヘリのは1本じゃないの？
ロンギヌスもオリジナル以外に増えてるから
数はこだわっても仕方ない気がするが
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:54:49.22 ID:???.net
- >>728
過去スレ読んでこいよ
あと負けを認めなければ負けじゃないって考え改めろよ
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:56:50.37 ID:???.net
- >>713
かなり高尚なSF設定が背景にあるのは確実なので
考察で煽っても、エヴァの興収が増えることにはまるで寄与しない
こんな駄スレで偉そうにしてるやつが言っても
エヴァの興収が増えることにはまるで寄与しない
どや
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 15:57:34.13 ID:Lo8abEKL.net
- >>733
過去スレ読んでも
まともに反論されたことなんて一度も無いから言ってんだけど？
むしろあんな煽り程度で負けを認めさせられたとでも思ってるのはどうかと思うぞ……
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:00:14.26 ID:Hplpq/eM.net
- TV版OPの始めでゆらゆらしてるのってなに？
魂？ YHWH？
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:00:15.83 ID:???.net
- >>722
それで庵野考察をして作品を知った気になるのがアニメオタクの特徴だな
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:01:13.00 ID:???.net
- >>735
そう思ってるのはお前だけ
まともに取りあってくれた奴もみんな消えていって俺くらいだぞお前に言ってあげてんの
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:03:13.34 ID:Lo8abEKL.net
- 俺はウルトラマンやナディア持ち出すのは良いと思うぞ
ただそれを持ち出すなら、エヴァンゲリオンイマジナリの設定は理解して言ってるのか
それとも理解せずに言ってるのかをIDでないこのスレで判別できねーからなんとも言えないわ
理解してる奴も一定数確実にいるのはスレ見て分かってるけどね
ウルトラマンやナディア世界ですらエヴァンゲリオンイマジナリの概念を用いれば
簡単に内包することができる
だって世界再構成できるからな、しかも物理法則すら書き換えることが可能だ
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:03:56.47 ID:Lo8abEKL.net
- >>738
口調からして押しつけがましいお前くらいだろ
俺を必死にこいて否定しようとしてるのって
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:04:07.08 ID:???.net
- >>736
たましい～（のルフラン）
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:06:54.00 ID:???.net
- >>720
槍が砕けた描写があるなら君の説に従うが
それが無い以上は残っていると判断します。
＞＞ネオンジェネシス後の世界は、
槍が残った世界なのか？ 絶対に違う
そんなトンデモ装置が残っていてはまた悲劇が起こるわけだから
50年後に、ゴルゴダに残った槍をめぐって
シンジの子孫とカジの子孫、アスカの子孫が殺し合い
カヲルがそのままの姿で登場する
シン・エヴァンゲリオン２がでます
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:07:41.72 ID:Hplpq/eM.net
- じゃあミサトのいうカオスってエヴァンゲリオンイマジナリ（メタ世界）のことじゃん
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:11:10.53 ID:???.net
- >>739
俺も限定的なものであれば否定はしないよ
アニメオタクは何故か庵野考察に視点を向けていて、そこからエヴァ解釈をして結論付ける悪習があるんだよな
だから否定的でエヴァには何も無いだのまで言い始めるようになる
これは極端な例ではあるけど、考察の邪魔をしてるような人はその思考過程と結論が見て取れる
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:11:40.19 ID:???.net
- >>742
そういうのも楽しいねｗ
科学者となったアスカが失われたシンジの復活を求めて
ゲンドウ化するってのも楽しそうだ
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:14:12.75 ID:Lo8abEKL.net
- >>743
エヴァンゲリオンイマジナリ＝メタ世界とは単純にはならん
ナディアやウルトラマン世界まで内包できる虚構実在論を可能とする概念
と考える方が圧倒的に都合が良い
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:14:37.27 ID:???.net
- 槍は最期のエヴァ消したときに一緒に消えてなかったか？
エヴァと槍はセットの存在だろ
エヴァだけ消してゴルゴダオブジェクト残ったりしてねえだろう
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:15:19.19 ID:???.net
- エヴァの物語の中に別の物語がある、当たり前の話
トトロだってあるし、絵本を本出るわけだから、物語の中に物語はある
多分ウルトラマンもナディアもある
冬月が南極の４本の十字架とたおれた１本の十字架をみて、これウルトラマンエースだな、と思ってなんの不思議もない
視聴者は困惑するだろうが、リアルに描けば。
普通の物語は、物語を内包してる。それを積極的にどう描写するかは色々ってだけ
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:17:21.76 ID:???.net
- >>734
そう？実は惣流はNTRてなどいなかった！別に惣流がいる可能性あり！
みたいに話題になれば「またもう一周してみようかな」
って思う人はかなり多いと思うけどね
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:17:48.69 ID:???.net
- >>747
俺もそう考えるけど、>>742みたいな想像も楽しそうだし、
整合性があるのはこっち、と決めたところで誰が得するわけじゃないね
それぞれ思うところの解釈を言って楽しめばいいと思う
論争したって多分決着なんてしない
緒方恵美「この先はみなさまの中にある『エヴァ』が全て」
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:19:15.96 ID:???.net
- >>747
消えてたら、槍残存説は消滅
帰れないね。シンジとマリは。
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:19:54.38 ID:Lo8abEKL.net
- >>747
そのシステムそのものが消えるってことはない
辻褄が合わなくなって、それで作られた世界が存続できなくなるからな
仮にラストシーン後にシンジとマリの記憶が消去されたとしても
システムとしてのエヴァンゲリオンイマジナリは絶対に残る必要性がある
ただそれがエヴァである必要性はないし、槍使う必要性すらないかもしれないってだけ
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:25:12.19 ID:???.net
- 2回目見てきた
セリフはっきり覚えてないけど13号機から出てきたアスカは惣流アスカではなく
式波アスカの第一号って言う風に感じたな
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:29:18.82 ID:???.net
- 式波コピーが脱落してく描写だと、最後まで二人だけ残ってたようだけど
一人は作中のアスカとして、もう一人はどうなったんだろうね？
そちらが「オリジナル」ということは無いだろうし
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:29:24.30 ID:???.net
- >>721
エヴァみたいな状況になった時の想定質問だよ
カヲル「やあ神だよ」
弐号機スリーナイン「ヴオオォォ！！(どうも神です)」
シンカ13号機「・・・神」
質問意図が解らなかったのか？
ここはエヴァスレなのに
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:29:31.13 ID:???.net
- >>753
そうね
惣流っぽくはないね
といってあの式波アスカとも違う
確かにオリジナルというか得体のしれない、けど魅力的なすごい好きなシーン
パンフレットでは"オリジナルの 元アスカ"と書いてた
意味があるか知らんけど、多分台本にはそう書いてたんだろう。黒波は別レイ、って書いてるみたいに
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:30:50.92 ID:???.net
- >>721
追加
実はイスラムのヤハウェの話とか期待してますた
キリスト教ばかりでがっくし
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:33:48.29 ID:???.net
- ユダヤ、キリスト、イスラムの主神は同一と言われてるよいわゆるアブラハムの神
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:34:12.69 ID:???.net
- >>739
ウルトラマンが元は地球人と同種
遥か昔に謎存在がウルトラマンにした
ここまで把握してる奴がこのスレは案外いない
だからウルトラマン話はエヴァと無関係だと誤解する
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:37:56.90 ID:Hplpq/eM.net
- わかるだろ だってエヴァ、赤いヤツを食った後みんなウルトラマンになるし
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:38:53.41 ID:???.net
- >>744
大誤解だな
宗教と科学しかアプローチ手段が無い奴
宗教と科学とアニメ特撮と昭和カルチャーと文学でアプローチ出来る奴
前者が後者を理解できないから不愉快になる
744は単純に引き出しが少ない
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 16:39:57.07 ID:???.net
- >>756
どう見ても頭はおかしくなってそうな感じだったから
旧版のアスカママみたいにエヴァの開発初期にコアに触れて取り込まれかけたとかかもね
そこでエヴァの呪縛も働いてしまって姿も当時のまま
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:15:39.28 ID:???.net
- >>761
そっちも得てるから心配しなくて大丈夫だよ
俺はシンウルトラマンの特報も含めて考察済み
その上でエヴァを「宗教と科学」と言ってるに過ぎないよ
エヴァ考察のスレだからね
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:22:34.19 ID:???.net
- >>763
どこの新興宗教の方ですか？
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:23:52.21 ID:???.net
- >>764
いや通りすがりの映画ファンです
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:25:06.43 ID:OPrxawS4.net
- 旧劇のラスト二人は 有史以前の人間なんどわ 多分。
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:26:25.59 ID:vgueJWS4.net
- 録画でNHKの見た
さようなら全てのエヴァンゲリオンの声録り、強めに言ってるのをオーケーテイク的にやってたけど、実際使われたのは抑え目のだよね？
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:29:44.63 ID:???.net
- そうやね
緒方さんも試写会で見て結局そっち使ったんかい！てなったと思うよ
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:37:04.01 ID:???.net
- >>757
ヤハウェは怒れる神だからインパクトも神の怒りで解決しそうだな
そもそも作中では覚醒したエヴァ＝神って表現してるけど、ゴルゴダオブジェクトなど人外未知のものを作り上げた人ではない何者かこそ神であってエヴァはそれに近づく偶像だと思うわ
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:38:11.22 ID:???.net
- >>767
そうだね
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:40:31.13 ID:???.net
- Qでアスカがハンチング帽につけてる缶バッヂがダサくて辛い
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:49:35.41 ID:???.net
- ノーギャラは流石に可哀想
559 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2021/03/28(日) 16:51:14.18 ID:???
この人がいなくなったから世界観の構築が甘いんだろうな
世界情勢まで細かく考えてる
磯光雄@IsoMitsuo
古い資料を整理してたら出てきたので供養シリーズ第６弾。
もう２０年以上前の某アニメで作った脚本回の設定。
地下施設の詳細が決まってなかったのでセントラルドグマとか名称や細部を私が設定していった。
他にも中盤は私が作ったセリフや展開が結構使用されているが結局全部ノーギャラ。
裏設定の年表。２０年前にしては南沙諸島に空母とか当たってる（笑）。
当時メインスタッフ相手に「２１世紀はイスラムが大ブレイクする」「米中冷戦になる」とか未来予測を喋っていたが、みな「ふ～ん…」くらいの反応でした。
世界情勢を予測出来てもあまり人生の役に立たない。
この話数の、京大出身とか教授弟子の関係が逆転するとか、「一緒に人類の歴史を作らないか」のセリフも私の発案。
２枚め「～のパイロットです」のセリフと展開も私だったが、芸能人が絶賛してたの見て「それは俺が考えたセリフなんだけどな…」とひとり画面にツッコミを入れた。
何もかも皆懐かしい
https://twitter.com/IsoMitsuo/status/823830687400636416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:51:46.73 ID:???.net
- 考察スレより考察進んでるアンチスレってなんなんだ
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 17:55:22.93 ID:???.net
- >>772
踏み倒されたわけじゃなくノーギャラでやったってだけでしょ
わざわざノーギャラって書くのが嫌らしい
>>773
全部はとても読んでられないから面白そうな考察あったら転載してくれませんか？
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:00:00.93 ID:???.net
- >>772
本にすればギャラ取り返せるやろ
なんならスキャンだけして同人電子書籍として売ればいい
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:03:34.36 ID:???.net
- >>772
破まではこの人が考証してくれてたんだよね
さすがに今度はギャラ払ったのかな？笑
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:10:19.28 ID:???.net
- ギャラ発生してるところ以外はノーギャラでやってると書いてあるな
サービスサービス！
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:12:46.90 ID:???.net
- もう1度アニメ旧劇序破Q見てからシン見ると自然とすんなり頭に入ってきたわ
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:14:48.35 ID:a/QPilOz.net
- 考察スレで言うことじゃないけど、最後のゲンドウの間抜けさが物語るってるように、類補完計画自体がフェイクであり、人類補完計画が代表してるエヴァのそういう部分を否定して、エヴァの中のキャラはみんな虚構じゃなくて現実の中を生きていると、今まで膨れ上がったものを回収を急ぎつつ、エヴァの良さ（人間を描く）を最後にまた描いて終わった。
これより良い終演はないんじゃないかなと
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:18:29.04 ID:a/QPilOz.net
- 今日見たからこそ、周りの、特にエヴァヲタからの声て、どんなエヴァらしからぬもんが来るのかと思ったら、まんまエヴァンゲリオンを見せられて、すんなり受け入れることがてきて、驚いたよね。
いや、これがエヴァだろと。
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:22:49.94 ID:WsfNJ3HS.net
- >>656
宗教学なんてただの学問や概念より、大事なことを人は日々の暮らしで学んでる。
それはエヴァの世界でも、哲学的思考でやいのやいのやってるゲンドウ、冬月、ゼーレとヴィレと
現実を生きる第三村の対比が象徴的。
自閉症のガイジは巣に戻れ。
まずはオマエの浅い宗教学とやらの視点から考察一つもしてみろよw 池沼
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:23:40.24 ID:WsfNJ3HS.net
- >>731
ミサトの父ちゃんが引き起こしたセカンドインパクト以降の全ての混迷。
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:25:29.17 ID:???.net
- >>763
アニメと特撮の話をする奴がエヴァは中身がないと言い出す
そんなの考察スレには滅多にいないよね
どのスレの誰を想定して敵視してるんだろうな？
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:37:54.28 ID:???.net
- >>767
あれは最後のテイクにって感じだったよ
昔から、沢山録ってどれが使われるか分からないって声優陣は言ってた
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:46:09.34 ID:???.net
- 槍を使う補完計画は
海を浄化するセカンドインパクト
大地を浄化するサードインパクト
魂を浄化するフォースインパクト
を指す人類補完計画
地獄の門
の向こう側のマイナス宇宙
の奥にあるゴルゴダオブジェクト
に存在するエヴァイマジナリー
が実在することで必然的に可能となるアディショナルインパクト
↑これぜんぶ葛城博士の予測・提唱したことだからな
ゼーレもゲンドウもユイもぜんぶ葛城博士の功績あっての動き
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:49:15.85 ID:???.net
- 葛城博士が、何でも叶うこれ、ウルトラマンのゴルゴダの回のやつじゃん！ってゴルゴダオブジェクトってつけたってことなんだな
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:51:16.03 ID:WsfNJ3HS.net
- >>784
NHKの編集が、強めに言った緒方さんのアフレコを採用したかのように誤誘導させてるんだよ。
シンエヴァが不満なのは最後まで緒方さんじゃなかったこと。
いきなり駅のホームに変わったこと。
新世紀、新しい時代、シンジが大人になったことを示したい意図はわかるんだけども。
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:51:39.64 ID:???.net
- >>785
葛城博士は人類補完計画の提唱者という所までしか説明は無いけど
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:52:27.48 ID:8kI6GTKK.net
- アニメ版と新劇場版で、サードインパクトの条件の設定が違うのは何故ですか？
アニメ版はアダムとの接触でサードインパクト（実際はリリスなのでサードインパクトは起きない）
新劇場版はリリスとの接触でサードインパクト（リリスが相手でもサードインパクトは起きる？それともゲンドウに嘘をつかれてる？）
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:54:10.86 ID:???.net
- >>781
ポルポトが優秀なインテリ層を虐殺したのと同じような論理だな
教養がないとこうも浅ましい人間になってしまうといういい見本だ
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:56:33.58 ID:???.net
- >>788
インパクトはもちろん人類補完計画の提唱者でありエヴァイマジナリーを予測した人だよ
エヴァイマジナリーを予測したということはエヴァイマジナリーの性質も予測しているということ
エヴァイマジナリーの存在が分かるならエヴァイマジナリーがどこにあるのかも分かるし行き方も当然わかる
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:57:47.70 ID:???.net
- >>787
ここは仕上がった作品を“考察”するスレだ
お前1人の不満なんか他所で吐き出せ
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 18:58:42.48 ID:WsfNJ3HS.net
- >>785
人類補完計画までが葛城博士の提唱でしょ。
ガフの扉が開いてからは、冬月センセとゲンドウが目論んだ計画なんだから。
ゲンドウの狙いと全体像を把握して、シンジが消滅するのを阻止しようとしてるのは冬月ゼミ生であったイスカリオテのマリアだけ。
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:00:00.28 ID:WsfNJ3HS.net
- >>790
……で、他者の批判ばかりで考察できないのが宗教学なんだね。
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:01:44.95 ID:???.net
- 葛城第先生はエヴァイマジナリー、ゴルゴダオブジェクトも予測していたぞ
セリフにはそうあったはずだ
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:02:42.39 ID:???.net
- 考察スレもレベル下がったな…
公開されて何日もたって何度も見に行ったガチ考察勢消えてしまったのか
セリフすらろくに覚えていないなんてな
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:03:47.37 ID:???.net
- >>793
エヴァンゲリオンイマジナリー、葛城博士が予測した現世には存在しない想像上の架空のエヴァだ
虚構と現実を等しく信じる生き物、人類だけが認知できる
絶望と希望の槍が互いにトリガーとなり贄となり、虚構と現実が溶け合い、全てが同一の状態と化す
これで自分の認識、即ち、世界を書き換えるアディショナルインパクトが始まる
私の願いが叶う 唯一の方法だ
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:04:24.74 ID:???.net
- >>789
ループしてるけど前のループの影響がない訳じゃないからじゃね？
円ではなく螺旋なのかも
カヲル君の棺が複数あるのも同じ時間を周回している訳じゃないと言うことでしょ
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:06:37.55 ID:???.net
- >>795
ゴルゴダは別じゃなかったかな?
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:09:23.83 ID:???.net
- >>795
ゴルゴダオブジェクトを予測したとは言ってない
が、ゴルゴダオブジェクトにあるエヴァイマジナリーを予測した時点でゴルゴダオブジェクトに気付いたも同然っすな
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:11:38.93 ID:???.net
- 追告の方にマリのDSSチョーカーのシーンあったわ
https://twitter.com/evangelion_co/status/1376112490463961090?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:11:44.74 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトについて
ユイもここにいた、と言及されていたが
ゴルゴダオブジェクトから出てきて人っぽく生活してたってことかな？
人として生まれてその後ゴルゴダオブジェクトに入ったとは考え辛い
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:12:11.25 ID:8kI6GTKK.net
- >>798
なるほど、ループしてる中で少しずつずれが生じてる可能性があるということですね
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:12:43.90 ID:???.net
- イマジナリーの存在を予測≠ゴルゴダオブジェクトの存在を(も)予測
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:12:57.97 ID:8kI6GTKK.net
- >>798
サンクスです！
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:13:08.64 ID:???.net
- >>803
ズレがあるから旧劇と新劇で物語変わってるだろ？
全く同じだったらあの結末にならんよ
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:14:31.56 ID:8kI6GTKK.net
- >>806
ですよね、レスありがとうございました！
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:14:51.28 ID:???.net
- >>801
シンジ見つけた時のマリがプラグスーツじゃなくて制服+チョーカーなの
駅のシンジがサラリーマン+チョーカーなのと繋がってるんだろうか
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:14:57.16 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトはイマジナリーのある場所なんでイマジナリー予測できてる時点で葛城博士すごすぎでしょ
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:16:28.51 ID:???.net
- 追告B良いな
https://twitter.com/evangelion_co/status/1376113269157425158?s=21
使徒化した新2号機何度見ても良い
(deleted an unsolicited ad)
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:18:27.76 ID:???.net
- >>801
本当だ。はっきりDSSチョーカーあるね
しかし、かなり踏み込んだいいシーンがいっぱい乗ってる追加告知で素晴らしい
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:20:06.77 ID:???.net
- やはりマリもDSSチョーカーしてたか
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:20:16.83 ID:???.net
- >>809
凄いのは分かったから、話は盛らないようにね
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:23:19.03 ID:???.net
- >>810
こっちもすごい
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:23:44.09 ID:???.net
- >>813
事実なんだよなぁ
もはや葛城博士あっての物語と言える
ゼーレもしょせんは元人類なのはセリフで確定だしな
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:27:18.52 ID:???.net
- ゼーレが元人類でも宇宙人でも超古代文明の生き残りでもなんでもいいけどさ、ゲンドウがネブカドネザルと合体してようやく得た人類を超越した知識で初めて可能になったものを予測してる葛城博士ってゼーレもゲンドウも越えてるよな
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:28:27.53 ID:???.net
- >>813
エヴァイマジナリー予測してたのは葛城博士だよね
ごめんなさいしようね
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:38:03.61 ID:Lo8abEKL.net
- アンチスレがさも意味のある考察してるかのように書いてあったから読んでみたけど
何も考察らしい考察なんてねーじゃん……
石田彰の舞台挨拶における感想については
ゲンドウの気持ちが分かる奴と分からない奴の違いでしかないわ
でもそれを引き起こしていたのは、ユイの「シンジを守る」って決定による
そして、ユイの決定は本質的にはシンジが決められなかった事が主因
今回ようやくシンジマリが定まった事で
ユイが役目を終えてゲンドウとガイウスで貫かれただけだしな
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:38:46.59 ID:???.net
- ループを続けたカヲルがマリになった線は無いかな？
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:42:01.53 ID:???.net
- 考察されてるのはシャッターガラガラとかお達者ミサイルとか
演出おかしいのに理由あるんじゃねってとこだろ
なんであえてあんな演出にしたのか
本当に納期に間に合わずにやっつけた糞アニメだったのか
でも実際鑑賞したとき糞って印象は無かったんだよな
エヴァを見たとき独特の違和感はあったけど
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:44:02.96 ID:???.net
- アンチスレ流れ早すぎていい考察あってもすぐ見れなくなるからな笑
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:46:35.26 ID:???.net
- 葛城博士は天才つうよりクトゥルフでいうSAN値0になってあり得ない知識を受信しちゃった感があるな
その定説と死海(裏死海)文書をベースにそれぞれの野望や計画を作ったのがゼーレ、各冬月ゼミ、ユーロネルフなイメージ
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:49:07.65 ID:???.net
- 葛城博士の死因は事故か他殺かどっち？事故だとインパクトなめてたんかね？
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:50:00.87 ID:???.net
- 全部ミサトの父ちゃんのせい
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:50:16.63 ID:???.net
- エヴァシリーズとかいうクソダサ量産型からマークシリーズに格上げされたのは何の分岐点があったんだろうか
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:51:28.36 ID:Lo8abEKL.net
- シャッター演出とプラグ射出演出
およびクモハ42から降りる演出などなど
の違いなんて考察スレで9日か10日の段階で出してる人いただろ
スタジオからのシャッター演出
→シンジが新たに作った現実世界行き
プラグ射出演出などのアニメ演出
→第3村のあるアニメ世界行き(浜辺アスカと射出アスカはイコールではないと思わせる演出もあり)
クモハ42から降りる演出
→マイナス宇宙の他世界行き
みたいな感じで考察されてて、俺もなるほどなぁって感心したわ
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:52:28.91 ID:???.net
- >>824
ピンクが「あんたら親子のせいで私の人生めちゃくちゃよ！」とシンジに銃向けるけど、
隣りにいるミサト、葛城親子もたいがいなんだよなｗ
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:53:32.34 ID:???.net
- >>826
> →シンジが新たに作った現実世界行き
そんなものはない
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:53:54.84 ID:???.net
- >>819
両者が同時に実在してるからないな
ただマリは本人の知識はともかくこれまでの世界には居なかったのがポイントで
更にアスカをシンジが救わなきゃならない姫と認識していたのが気になるな
メタ的存在が具現化したとかでない限りは
カヲル同様誰かが旧劇やTV版世界を認識してその情報を新劇世界に伝え、ユーロネルフはそれに基づいてマリや式波を運用していた感がある
特に式波は対エヴァ訓練していたあたり、覚醒したシンジと初号機への対抗策だったんじゃないかと思う
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:54:03.16 ID:???.net
- >>826
それって浜辺アスカはどこ行ったことになるん？
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:56:36.25 ID:???.net
- >>829
綾波の方じゃなくて「せめて姫を助けろ」って言った理由も気になるな
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:57:08.10 ID:Lo8abEKL.net
- >>830
知らんけどホームにいたってことは……
ってことになるんじゃねーの？
その解釈で行くと、オリジナル式波＝惣流ってことになるんだろうな
クローンとクローン元の魂は同じでは無いのは
ユイと綾波シリーズとの関係から明らかだから
式波シリーズがクローンである限り、オリジナルアスカの魂とは別なので
13号機に乗っていたオリジナルアスカの魂は別に射出される必要性があるってことだけは確かだ
惣流とオリジナルアスカがイコールで完全に結ばれるかどうかまでは言えない
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:58:40.56 ID:???.net
- ミサトやリツコや冬月とか他にも転生してるのにオリジナル式波の転生が惣流じゃないと思えるんや？
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:59:11.99 ID:???.net
- >>829
> 特に式波は対エヴァ訓練していた
あ、あの訓練してる相手エヴァだっけ？見逃してたわ
しかし、
>>116,471
みたいな考察みると、ユーロネルフ/IPEAは、マリを直属のパイロットにして
アスカは、ゲンドウのネルフに差し出してた（使徒化するか殺される可能性がある）んだな
アスカの不憫さ底なしだわ
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:59:19.59 ID:???.net
- 最後の駅のシーンはシンジの精神的成長がシンジとマリの見た目を変更させてるだけで、あれはエヴァが無くなったエヴァ世界から入ったマイナス宇宙で、向かいのホームの面々はシンジが救いたいと思ったメンバーのイメージだよ
その証拠がDSSチョーカーなわけ
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 19:59:36.97 ID:???.net
- >>827
サクラの弾を受ける贖罪
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:00:06.09 ID:???.net
- >>833
> ミサトやリツコや冬月とか他にも転生してる
え？どこに？
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:00:43.57 ID:???.net
- マリがチョーカーしてたのは当たり前なんじゃないの？
エヴァに乗ってるわけだから
ネルフになんらかの手段で操られた場合の保険だろ
アスカにしてもさ
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:01:13.54 ID:???.net
- >>837
旧劇から新劇に転生してるだろミサトも旧劇と新劇で別人か？
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:02:39.69 ID:???.net
- >>832
綾波レイの魂はリリスであってユイでは無いよ
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:03:07.83 ID:???.net
- >>833
ユイとゲンドウとアスカは大幅に設定が変わっていて名前も変わってる
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:03:15.00 ID:Lo8abEKL.net
- >>833
2周目以降は式波シリーズのように、魂は別の存在に対して同じ役割をあてがっただけの
絵コンテにおける再現型エヴァって表現のように
再現型ミサトや再現型リツコである可能性は否定できない
だから俺は新劇で使徒の声を誰が当ててるかを音声解析してるやつにやってもらいたいんだよな
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:03:48.32 ID:???.net
- 3号機アスカ使徒侵食についてゲンドウはどこまでシナリオを描いてたのか？
ゲンドウの車が急ターンするシーンがあるが、食事会の日に3号機起動実験をぶつけて計画してたとかなら恐ろしい
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:05:01.81 ID:???.net
- >>801
加持さん見送るシーンでミサトが腕吊ってないのも映ってるね
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:05:47.89 ID:???.net
- >>841
ループ物なんて男から女とか人間から魔族に転生あるんだから設定で名前変更くらいしれてるだろ
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:05:48.01 ID:???.net
- 旧だとシンジの学校の生徒全員が3号機のパイロット候補だったんだよな
コアも用意されてるから親はいない
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:07:37.97 ID:???.net
- 転生というか、誰かが補完→アディショナルインパクトでの書き換えを繰り返してるイメージだな
基本的に同じ行動を繰り返すけど裏死海文書みたいに少しずつ過去のデータが残り影響を与えてる
使徒もTV版より対処法を覚えて行ってたよな
んで前回の記録が旧劇だったんじゃないか？
ゼーレ側はそのままシンジ初号機レイを組み合わせて遂行すればいいが、
それをよしとしない奴がいたなら、まあ拒絶した惣流の再現を目指すんじゃないかなとは思う
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:07:41.46 ID:???.net
- >>171
追加予告YouTubeにも公開してた。
www.youtube.com/watch?v=L0f6m-8i660
www.youtube.com/watch?v=3tyYvoIlroM
何度見てもオリジナルアスカの表情と泣きそうなアスカの表情が最高にいい
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:08:18.73 ID:???.net
- >>845
いやエヴァでそんなこと言ったら作品の全否定になるじゃねえか
作品の中に意味の読み取れるパーツを埋めていって楽しませるのがエヴァだろ
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:08:42.75 ID:???.net
- >>843
３号機事件は珍しくゲンドウがゼーレとユーロネルフ/IPEAにやられたんだろう
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:09:24.71 ID:???.net
- >>839
転生じゃないだろ。普通に人間として生まれただけに決まってる
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:09:42.51 ID:???.net
- 3回見て感動になれてきた結果
1番カッコ良いシーン
手後ろ組斜めインサート冬月
1番泣けるシーン
私が責任を持つということですミサト
1番萌えるシーン
最後のエヴァは神の姿オリジナルアスカ
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:09:46.76 ID:???.net
- >>838
シンジが槍なしでニアサー起こしちゃってるからね
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:10:05.63 ID:???.net
- 3号機事件は過去とは筋書きが違うしゲンドウ個人の目的ともそぐわないわな
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:11:45.47 ID:???.net
- >>849
オリジナル式波＝惣流 じゃないならミサトもリツコも旧作とは別人になるって言ってるだけだぞ
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:12:49.10 ID:???.net
- TVと比べるとゲンドウはわりとゼーレに好き勝手やられてるよな
ゼーレは4号機も3号機も完全に計画して引き起こしたしマーク6も隠してたし
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:14:11.77 ID:???.net
- >>850
ゼーレは「米国政府が是非にと君へ差し出した」と言ってたけど、ゲンドウは押し付けられたみたいに言ってたか
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:14:26.80 ID:???.net
- >>854
でも第13号機とオリジナルアスカ、使徒が贄になることを考えるとあながちそうとも言えない
が、第13号機が実はゼーレ主導ならまさにそのとおりになるから
案外第13号機もゼーレのお膳立ての上なのかもな
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:15:38.65 ID:Lo8abEKL.net
- >>855
それなんだよなぁ
使徒の階位が上下したり、使徒数が増減するってことは
TV版で18使徒だったリリンの誰かが階位上がって使徒になってても不思議は無い
だから新劇のミサトやリツコが旧までにおけるミサトやリツコと全く同じである保証は無い
恐らく本物と確実に言えるのはシンジだけなんだよね
あと生命の書に名を連ねてるカヲルくらいか？
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:15:44.15 ID:???.net
- 今回のゼーレは有能だな
前回と何が違うんだろうな
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:16:25.91 ID:???.net
- 旧では17使徒いたのに、新劇では何故13に減ったのか
エヴァは旧も新も13体で終わったけど
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:16:32.22 ID:Lo8abEKL.net
- >>840
だからそう言ってるじゃん
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:16:53.03 ID:???.net
- カヲルが指揮取ってたからじゃね
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:17:38.61 ID:???.net
- >>846
マルドゥック機関だっけ
破で加持が言ってた頓挫したマルドゥック計画って、何だろね？
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:17:48.12 ID:???.net
- 「その為にアスカを使い捨てるか」
「アヤナミとシキナミ型パイロットは元よりこの為に用意されたものだ」
シンジにはもう少し怒りをぶつけて欲しかった、ゲンドウに
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:19:30.95 ID:???.net
- >>827
ミサトさんがいつの間にか父のやらかしのケリを着ける娘ポジだけど
父親とっくに死んでるし別にシンジとゲンドウをなぞってる訳じゃないんだよな
なんの為にある父娘の因縁かと言うと息子に会えなかったり最後に特攻する理由でしかない
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:19:56.09 ID:???.net
- >>865
人間一人の生死に構ってる場合じゃないのよ、というアスカのセリフの通りな状況だからな皮肉にも
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:20:06.73 ID:???.net
- >>864
旧ではマルドゥク機関は存在しない、ネルフが裏で手を引いてるって言ってたけど
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:20:20.46 ID:???.net
- ゼーレのメンバーも12人いたのに、7人に減ったね
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:20:30.19 ID:???.net
- >>861
メタ的に言うと漫画版と同じで尺の都合だろうけど
アダムス(4体？5体？)を使徒にカウントすれば数的には17か18にはなるね
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:22:01.99 ID:???.net
- >>865
その辺は難しいよな
人として関わったシンジと家畜同然にしか見てなかったゲンドウとでは視点が違いすぎる
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:22:25.52 ID:???.net
- >>870
それがありなら、カヲルを嵌める必然性が薄くなるな
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:22:35.47 ID:???.net
- 正直エヴァ13体っていえるのかなあw
4号機はバリエーションだらけだしマーク9はほぼ別形態でオップファータイプになってるしw
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:25:06.39 ID:???.net
- >>867
そうか…シンジはそこまで悟りきっていたか
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:25:08.28 ID:???.net
- すまん、散々考察されてるだろうけど、エンディングの意味がいまいち分かってない。
シンジとマリ以外は第3村に行き、第3村で暮らして、シンジとマリだけエヴァのない世界の駅のある世界で暮らしてるの？
それともアスカやレイ達なども駅のホームにいたことから、第3村やエヴァがあった世界はなかったことになって、みんなエヴァのない世界で暮らしているの？
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:25:52.50 ID:???.net
- >>875
考えるな、感じろ
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:27:05.46 ID:???.net
- 貞本版の漫画だとアスカの父親は精子バンクだからね
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:28:24.96 ID:???.net
- >>860
ゼーレってQで冬月がモノリスをシャットダウンして死んでなかったっけ？
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:30:34.41 ID:???.net
- オリジナルアスカに普通の肉体が備わってるとも思えないから、あれは肉体的には惣流のコピーで、式波がそのクローンというイメージ
魂の出所がわかんないけども
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:32:33.34 ID:???.net
- 何度も何度もオリジナルアスカ＝惣流の人出てくるけど、惣流はどっから出てきたんだよ
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:34:28.25 ID:???.net
- 旧劇ラストの惣流は不老不死の存在かなんかでずっと生きてたのをゲンドウが捕獲して13号機に突っ込んだ
こういうシナリオでもないと惣流が新劇に出てこれる余地ないのにな
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:35:07.72 ID:???.net
- 旧では赤木ナオコと自爆で綾波は2回殺されて3人目まで出てきたけど、新劇場版では1人目で終われて良かった
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:37:04.86 ID:???.net
- >>876
どっちにも感じられて訳分からなくなったわ…。
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:37:28.21 ID:???.net
- 旧劇ラストの惣流はシンジが絞め殺しただろ
シンアス信者の考察によれば、告白の勇気が出ず、否定されるのが怖くてあの行動らしいが
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:37:51.69 ID:???.net
- まあ新劇の現実世界では惣流はいないだろな
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:40:25.22 ID:???.net
- 殺しちゃいないだろ殺そうとしてアスカに触れられて手を緩めて泣いて、あそこからまた殺しにかかるってどんなだよ
新劇のオリジナルアスカはどうやって作ったんだ？
綾波は旧と同じ（レイの身体＋リリスの精神）なんだろ
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:40:35.56 ID:???.net
- 式波クローンについて気になったこと
ゲンドウが電車を降り、シンジがカヲルと会話してみんなを助けたいと言い、そして
シンジ「父さんのしたことは僕がオトシマエをつける」「アスカ」と言う
この直後にカプセルで培養される数十体のアスカが並ぶシーンに変わる
まるでアスカの製造計画もゲンドウ発案のように見える構成だったな
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:45:47.70 ID:???.net
- リツコもちゃんとバンダナしてたの今気付いたわ
https://i.imgur.com/L9qkUcC.jpg
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:46:06.27 ID:???.net
- >>887
それは単純に、ゲンドウを見送って最初にアスカとの対話になるかじゃないのかな？
ただ、アスカの培養シーンは、前スレか前々スレで言ってる人いたけど謎
幼児期があって、ふるい落とされる描写があるから普通に成長するクローンに見えるけど
培養シーンは育った後のアスカが並んでいる。 クローンのイメージ画像・・・？なのか？
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:46:10.90 ID:???.net
- 新劇場版はアドバンストアヤナミシリーズという偽物の魂を持った綾波が作れる世界だからな
綾波の体を使いまわしてた旧作とは設定が違う
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:46:15.52 ID:???.net
- 式波シリーズは説明無いから正解は出せないな
オリジナルがある程度育った後のクローンだとしたら、幼少期の記憶は式波シリーズ共通の記憶かもしれん
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:47:05.09 ID:???.net
- >>875
結論出てないね
第三村からエヴァや赤いコア化がなくなって復興した派と
シンジがネオンジェネシスで新たな世界を作って暮らしてる派
で別れてる。
エンディングに
”生き残ったみんなで第3村から復興するぞー”
といった解りやすいのを入れなかった事から
わざとぼかした演出になってると思われます。
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:49:13.16 ID:???.net
- 13号機に停止プラグ打ち込めてたらどうなったんだろう
あのままで第3村とかのアンチLシステムが維持出来てたとも思えないし、
結果的にアナザーが起きないと世界も滅んでたんだよなきっと
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:49:34.02 ID:???.net
- マリのメガネ変わってるな
3.0、ゴルゴダ、駅 で アンダーフレーム、ほそ目、大き目
「姫お達者で」の時のフレームはどれだったか
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:50:29.72 ID:???.net
- 式波シリーズの製造方法は少なくとも新劇場版では綾波シリーズと一緒っぽい機械使ってるよね
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:50:32.36 ID:???.net
- >>888
やっぱQ顎が変…
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:51:03.23 ID:???.net
- >>891
旧の綾波は魂を引き継いでも記憶は引き継いでないからな
Ｑでも黒波は綾波の記憶を引き継いでないし、式波も記憶は引き継がないんじゃね
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:52:25.91 ID:???.net
- 綾波がぷかぷかしてるのって記憶のバックアップも兼ねてたと思うんだが
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:54:03.46 ID:???.net
- >>892
なるほど。みんなでも意見分かれてるのね。
カップリングのこともそうだけど、わざとボカして後は視聴者で考えてください、もしくは視聴者の都合のいい世界を妄想していいってことなのかな。
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:55:12.15 ID:???.net
- >>875
俺が過去の解釈で気に入ったものの編集コピペ
他にも、シンジは第３世界に間に合って復興して、復興後の世界が駅、とか
シンジ、マリは現実世界に転生した、とか色々あって想像の余地は大きい
------------
○エンディング解釈： エヴァ世界ではシンジ・マリは消滅、駅の世界は現実世界そのものの
この２つが創造されたと思ってたけど、４回見直して(2)はネオンジェネシスで願ってない。シンジくんが創造したものではない
(1) 第３村世界（エヴァがあったがなくなった世界）＝時間も世界も戻さない、ただエヴァがなくて良い世界に書き換える
(2) 現実世界（エヴァがない世界）
マリがシンジを迎えにきて「よっしゃー！間に合ったー！」「ギリギリセーフね！」というけど
エヴァ（改８+9+10+11+12）が消滅する前に、「マリがシンジのところに来るのが間に合った」で
改８+9+10+11+12＝最後のエヴァンゲリオンは消滅して帰ることはできない。
さよならジュピターエンド
さよならジュピターの主人公とヒロインは、人類を救うが、逃げることができなくなり、
崩壊する船の中で抱きしめ合いながら宇宙へ消えていく
しかしそれでもマリとシンジにとっては間に合ったということなんだな
駅の人は、シンジくんじゃない。メガネの女性もマリじゃない
エヴァンゲリオンを見た現実の人間（シンジの魂、マリの魂を持っている）
シンジとマリはマイナス宇宙で死んだ
その虚構を見ていた俺達が、ある日シンジとマリの真似をした
ついに罪を引き受け成長したシンジの魂の一部が、あなたたちに宿っていると嬉しいということ
魂のルフラン（リフレイン）だな
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:57:33.37 ID:???.net
- >>900
違うけど、DEATHでチェロの練習してるのが、
シンジアスカレイカヲルに似てる別人って設定思い出した
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:58:06.93 ID:???.net
- >>889
式波の製造プラントが改めてみたら綾波的な異様さだった
綾波的な製造方法、扱いならゲンドウ提出のプランなのか？と印象を強くしたわ
ちなみに式波の性格や情緒もまたプログラムだったよな？
育成と選抜で個体差は出来るだろうけど
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:58:10.89 ID:???.net
- >>901
違うってのは900の説が違うって意味じゃなくて
違う話題だけど～って意味です
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:58:51.09 ID:???.net
- エヴァは典型的な物心二元論だからクローン作るにはそれぞれに元が必要なはず
ユイの身体データと天使の精神でレイとして、アスカの身体データはどこから？という話
ただの容れ物だから誰でもいいのかも知れんが
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 20:58:59.86 ID:???.net
- グリッドマンがアニメから実写に変わる演出してたけど、見事に滑ってたし、エヴァでやっても滑るのは変わらない
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:02:00.33 ID:???.net
- >>902
プログラムという設定はない
そもそも式波シリーズと綾波シリーズはクローン作成方法が違う
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:02:51.76 ID:???.net
- これも過去スレで出てたやつのコピペだけど、俺も分からん
ただ、式波アスカクローンは、ゲンドウじゃないと思うんだよな・・・
シンジ/アスカが生まれる時点では、そんなすごいことする動機もなにもないただの気弱な理系青年な気がする
○エヴァパイロットのクローンはどういうクローン？
アスカ： 「私達エヴァパイロットは、エヴァと同じく人の枠を超えないよう設計時に抑制されてる。非効率な感情があるのもそう。」
→ これ見ると普通の人間のクローンじゃないように見える
人間なら「人の枠を超えないよう設計時に抑制」する必要はない
冬月： 「ユイ君は消え、彼女の情報だけがアヤナミシリーズに残された。君の知ってる綾波レイはユイ君の複製体の一つだ」
「君を運んできた複製体は～～ユイ君の情報は転送されていない。ゼーレのプログラムで動いている」
→ 体のクローン(複製体)と、情報の転送が別にあるような言い方
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:03:12.50 ID:???.net
- >>911
元になったのはオリジナルアスカだろ笑
オリジナルアスカから式波作られたわけでしょ新劇では
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:04:11.09 ID:???.net
- >>889
書き忘れた、選抜の写真のアスカはみんな少女期
つまり普通に14歳アスカの顔だったね
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:04:53.73 ID:???.net
- >>875
シンジとマリ以外は第三村
シンジとマリは消滅
最後のは幻
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:06:10.62 ID:???.net
- >>908
オリジナルアスカは人の子なのか？
人外感が凄かったけど
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:06:59.01 ID:???.net
- >>900
な、なるほど…←分かってない。
（1）はこれまでの時間や世界は変わってないけど、これからはエヴァのない世界にする。
（2）は普通に全部世界を作り変えた。
それ以外にもシンジとマリはマイナス宇宙で死んだけど、駅のシーンは魂の一部が宿っていて見えているとかなんとかかんとかな…。
サルでも分かるエンディング考察案動画見て見たいぜ。
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:07:08.43 ID:???.net
- >>909
あ、そうすると徐々に振り落とされたわけじゃなく、１４歳でなんかのテストがあったのかな
怖いわ
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:09:00.49 ID:???.net
- >>907
よく分からないけどユイ君の複製体にユイ君の情報を転送すれば、ゲンドウがエヴァに乗る必要は無いのでは
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:10:41.30 ID:???.net
- >>914
ユイ君の情報ってのは身体情報じゃないの？
精神のサルベージには失敗して初号機にずっといたんでしょ
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:11:06.08 ID:???.net
- >>905
制作サイド
”エヴァはこうやって作ってる単なる作り物、考察スレなんかで本気に
なりすぎてケンカなんかするのやめて現実みればマリみたい子が迎えに来るよ”
現実の俺ら
毎日、仕事で好きでもねえ人間関係の中、理不尽なことはいはい聞いて
ストレス解消で映画でも見てえな－
んでエヴァ見たら仕事に戻れみてえな演出かよ
しかもマリみてえな子に全然相手にもされねえしｗ
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:12:10.88 ID:???.net
- >>915
「複製体」と「情報の転送」があって、前者は多分遺伝子コピー、後者ってなに？ってのが >>907 の疑問だな
>>914
違う！ユイじゃない！ってゲンドウが言ってたからなｗ
まあ子供とユイは違うわな
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:12:56.95 ID:???.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 474
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616933557/
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:13:23.57 ID:???.net
- >>910
消滅した…やっぱ色々考察案あるんだな。設定資料などが公開されない限り、自分の都合のいい妄想にしとくか(^_^;)
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:13:46.30 ID:???.net
- >>916
娯楽作品を楽しむつもりで観たら「娯楽作品に依存してんじゃねーよ」と突っぱねられて？？？となったのがEOEの観客な
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:16:41.47 ID:???.net
- >>906
アスカが黒波に「私たちは人の枠から出ないよう設計されてる」
「非効率でしかない感情もそうで人にあわせてデザインされてる」
その上で黒波には「シンジを好きになるよう調整されてる、初めから仕組まれたもの」
とかなりエグい真実を語っていたよ
黒波はそれでもいいの、と答えたけど
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:19:35.53 ID:???.net
- >>920
それだとちょっと浅いけどな
娯楽というか空想の世界に惹かれてるのは庵野自身だし
それでも他人と生きようと思ったんだ
がEOE
シンは自分の中で折り合いをつければ嘘だろうが興味がない人間とだろうが生きていける
けどそれは己の魂の死と同義って感じかな
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:19:35.99 ID:???.net
- 消滅した派はシンジが原画になり色がなくなりマリが来て色がつく演出は何を意味してると捉えてるの？
消滅なら色を付けず、原画のまま再会を喜ぶ二人から電車ホームへの場面転換のほうが分かり易いと思うんだけど
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:21:17.42 ID:???.net
- >>882
破でゲンドウが見守る中、水槽の中にいた綾波の首にはREI-2とあるらしいんだが
二人以上居たかもね
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:21:47.85 ID:???.net
- >>921
エヴァは人の枠を出ないように拘束具を付けてるって設定あったけど、新劇のクローンはリリンじゃなくてエヴァと同じくアダムから作ってるのかな
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:21:59.44 ID:???.net
- >>922
全体のテーマの話じゃなくてさ
映画館の観客を実写で見せたり、庵野殺すの文字の羅列見せたりしたろ
あのあたりのあからさまな描写のこと言ってんだよ分からんか
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:25:29.92 ID:???.net
- >>922
じゃあ俺は就職してからずーっと己の魂は死んでいるな
たぶん生き返ることはない灰色の世界だ
アニメの世界の残酷さも現実の残酷さも
似たようなものだな
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:26:18.50 ID:???.net
- >>923
演出のレベルの話だから、自信はないけど、消滅しつつある虚構世界を表現しつつ
「まにあったー！」で色が戻ってハッピー感を出したほうがいい（実際に嬉しい）ということじゃないのかな
他者がきたことで自我のイメージがはっきりした、ことを表現している、とかそういう解釈もありそうだ
いずれにしても消滅と言ってもそれは決して悲劇ではない、ということははっきり言ってると思う
最初から消滅してないわ！って人ももちろんいるだろうけど
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:26:55.30 ID:???.net
- >>925
ああでもアダム由来ならATフィールドは自在に出せるし、使徒化してATフィールドを中和させようとしたってことは、やはりリリンかな
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:27:23.10 ID:???.net
- >>927
大人になるって悲しいことなの
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:32:48.28 ID:???.net
- >>928
ハッピー感かぁ
色なしのままの方が良くない？モノクロなのに嬉しそうな二人の方が際立つ
そもそも原画色なし演出を入れる必要がないという気も
虚構として消えそうからの間に合ったにしか見えないんだよなぁ
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:34:08.58 ID:???.net
- エヴァがいなくていい世界に書き換えてコア化された人々が戻ってきて
何年もかけて街を復興させたんだと思ってる
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:34:48.67 ID:???.net
- エヴァと槍が消滅してから
マリが間に合ったー
というタイムラグがあるんだっけ
”帰る手段ないじゃんこれ”だから
演出上のミスかもしれないね
”間に合ったー”というセリフで視聴者に伝わると思ったが
よく考えたら違う展開 エンディングでのミスなら相当痛い。
ディスク出たら確認したいね
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:36:11.93 ID:???.net
- やっぱり式波クローンも綾波と同じ14歳スタートだよね
前スレで違うと言われたけどずっと違和感あった
ふるい落として来たのはクローン同士で戦ってるんじゃなくて
他者のエヴァパイロットてことかと
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:41:42.39 ID:???.net
- >>931
> 虚構として消えそうからの間に合ったにしか見えない
もちろん、そう見せてんだと思う
「よっしゃー！間に合ったー！」「ギリギリセーフね！」でもう帰れないなんて思わない
普通に１回目、すっと見れば間に合った、ハッピーエンドで、
駅で成長したシンジとマリが幸せそうにしているにもちろん見える
繰り返すけど消滅しようがしまいが、この物語は悲劇ではないということは確実
でも（私としては）考えてみれば消滅しかないし、そのほうがより劇的だと思う
シンジは生き延びることよりも重要なことがあり、それを行った
その魂が他の肉体に宿ったということ。こちらのほうが私はより面白いと思うし、エヴァ的だと思う
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:42:32.52 ID:???.net
- >>934
14歳スタートは情緒の育成面で無理があるな
1歳からとは言わんが数年は教育をしないと人間らしくならないだろうね
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:45:32.89 ID:???.net
- >>935
いやいや適当すぎる
消滅は悲劇でしょ
連れ帰ると約束したマリ、シンジの身代わりになったユイとゲンドウ
このエピソードが台無しになる悲劇でしょ
むしろ喜劇ですらあるなｗ
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:46:12.66 ID:???.net
- >>936
綾波シリーズ作ってから2ループ目だし
アスカ自我強いし
14歳からでも人間らしくスタートできるくらいは技術発達してそう
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:46:15.73 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトにユイが《いた》は変じゃない？
ユイが《いる》なら話の辻褄があうけど…
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:46:35.52 ID:???.net
- >>933
マイナス宇宙だし時間の流れはあんまり気にしなくていいんじゃないかな
8号機も他のエヴァと消え方違うし
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:47:50.09 ID:D06kr7Ev.net
- 今日追加の予告2本でかなりネタバレしたな
もう見たいやつは見たという考えか
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:48:04.68 ID:Ig804BHh.net
- マリの間に合ったは観客として最後のシーンに間に合った
だとしっくり来る
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:50:25.66 ID:???.net
- >>900
この内容に納得できる自分もいるけど
やっぱり、生きていて欲しいから
復興世界も捨てれない自分がいる。
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:51:48.43 ID:???.net
- シンジが巻き戻し否定してるし最後の世界は新しい世界でもなく
単純に元の世界からエヴァが消えて>>932の言ってるように駅のシーンは数年かけて復興した世界
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:52:30.15 ID:???.net
- >>938
情緒を育てるのはコミュニケーション
コミュニケーションには時間がかかる、他者との経験だしね
それを積み重ねてクローンも人間になっていく
村で黒波がこれを実践した
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:54:57.39 ID:???.net
- ああなんかマリの目的がわかったわ
それで読書魔なのね
誰よりもこの物語の最後を見届けたかったのか
姫と呼ぶのもそういうことね
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:55:32.38 ID:???.net
- >>937
シンジはアスカとレイをエヴァの運命から解き放ち、人類を救った、それがシンジの運命を全うすることで
それが成就したその後、死ぬかどうかは全く問題じゃない
マリ「長さじゃないよ 人生は。 真実一路、生きたなら」ってこと
| 樋口真嗣：
| TVエヴァの現場は常軌を逸したものだった
| もうここで人生は終わってもいい、誰かに影響を与えたり、永遠に残るものを作るんだから
| TVエヴァが終わったところで死んでもいいぐらいの覚悟と勢いと密度で取り組んでいた
こういう考え方とは対極に、第３村の人達のように、何も変わらなくていい、１日１日を変わらず
生きることが大切という生き方もある。
Qの最後でシンジ、アスカ、レイは、エヴァが戦闘していた場所（人が住めない場所）から歩き出し、
人の住む場所（第３村）へと向かう。
しかし最終的にシンジは決断し、エヴァの世界の自分の運命を全うしたという物語
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:57:36.59 ID:TpztCzX6.net
- 今日の舞台挨拶で、公式設定に言及あった？
特にラストシーン。
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 21:59:35.26 ID:???.net
- ありません
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:01:16.93 ID:???.net
- >>944
無かった事にはしない、けど新しく作る…何のこっちゃ？辻褄合わんだろと思うよな
しかし先日のプロフェッショナルを思い出してほしい
鶴巻が一生懸命作った編集を観て
「これじゃない事は分かった」と新たに作り出す庵野秀明
これは別に鶴巻の努力は無かった事にはなってない
だが、もう続きは作られない
これをシンジさんはやったのだと思うんですよ
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:02:29.02 ID:GLgNJp2l.net
- すみません。にわか承知で質問します。
サードインパクトでインフィニティ化した人々はどのような人なのでしょうか？なぜミサトさんなどのヴィレのメンバーはインフィニティ化して無いのですか？
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:03:07.74 ID:???.net
- 受け売りだけど「父さんは母さんを見送りたかった」てのはゲンドウの真の目的、
つまりユイに会いたかったというよりユイの死を受け入れて取り込まれたままのユイを成仏させてあげたかった
これをゲンドウが考えていたか深層心理なのかはわからないけどとにかくめちゃ泣ける考察
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:05:29.01 ID:???.net
- >>951
使徒封印柱で囲まれた第３村みたいな場所以外の全てがインフィニティ化
ミサト達というか、ヴンダーとかもアンチL結界システムを起動しているから
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:08:27.43 ID:???.net
- >>950
あのプロフェッショナルのドキュメント、カラーの人たちが一緒に見てて困惑の渦に包まれた・・・と言ってたよ
鶴巻さんも、あれ眠かったんだと思う、とか言って爆笑してたとか
動画なんて編集次第でどうにでもなるし、庵野さん自体が周りが困るところを取ってくれとかとも言ってたし
構成的にスケジュールが厳しいとか見せ場とか作ったりしてんだろう
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:08:34.54 ID:???.net
- >>947
自分的には劇的な落とし処なのだろう
しかし視点を変えたらなんとも 喜劇的 だね
そして間違いがある。成就していない
人類を救ったさようならエヴァンゲリオンはユイとゲンドウがおこなった
そして思い出して？
8号機は槍ではなくマリが消したという事を
イマジナリィ空間ならではだね
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:08:55.87 ID:???.net
- >>939
オブジェクトの一人だったぁ
何かを連れてきたか
何かから抽出して作ったんじゃね
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:09:47.17 ID:???.net
- 碇シンジさん(28)
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:09:54.22 ID:???.net
- 完全に理解できたわおじさんだけど、舞台挨拶みてきた。
ゲンドウ叩かれすぎて草
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:10:06.66 ID:???.net
- >>955
エヴァが順番に消えていって、マリがついたギリギリで最後のエヴァンゲリオン（8+9+・・）が消えただけだよ
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:10:58.45 ID:???.net
- >>954
パンフレットを読むとさらに面白い
前田真宏「分かりやすい鶴巻より意味不明な庵野のプロットに一票」とか
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:11:30.91 ID:???.net
- >>955
エヴァの消滅はシンジがネオンジェネシスで願って行ったことだよ
その最初の初号機の消滅をユイとゲンドウが代わったということ
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:11:47.89 ID:???.net
- >>952
そういうことだと思う
何回か書いたんだけど、ユイに会いたい会いたいと言うけれど会って何がしたいの？何を話すの？って思うじゃないですか
会いたいの先に真の目的がある
ダイレクトエントリーしたまま帰らぬ人になったからお別れの言葉さえかけられず、遺骨もなく
文字通りちゃんと「見送りたかった」が会いたい理由だったと
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:12:18.16 ID:???.net
- >>945
アスカもコミュ力低いから反証になってないような
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:12:38.28 ID:GLgNJp2l.net
- >>953
ありがとうございます
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:14:58.77 ID:???.net
- マリが出てきたことで学生時代トリオが2組になったんだな
ゲンドウユイマリ
カジミサトリツコ
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:15:34.00 ID:???.net
- >>959
ヴィレの槍で貫かれてないのに
あとマリさん、ヴンダー内で自分のこと「女神」って言ってたねさりげなく
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:15:47.99 ID:???.net
- >>965
カップルにならない一人はどちらも生き残る
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:17:21.45 ID:???.net
- >>961
行ったのはユイとゲンドウ
願っていざやるぞ！ってところでストップがかかってるのね
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:17:21.57 ID:???.net
- >>934
旧ではちびレイもいたんだけどな
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:18:26.15 ID:???.net
- >>948
youtubeにもう上がってた
後半のパートは別リンクに分かれてるから探して観て
あと中盤の、ヴィレのバンダナ売ってた あとで買わなきゃ みたいなやりとりと
緒方さんも最後のメッセージもカットされてるような気もするけどどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=0bG_kPPqiXg
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:18:54.87 ID:???.net
- ゲンドウってTVだとユイより10歳上だったよな
新劇もそうだとしたら、浪人とか留年しまくったのか
研究者みたいなのずっとやっててたまたま冬月の研究室を知ったのか
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:19:06.32 ID:???.net
- >>966
初号機と13号機を槍で刺したって消えはしない。停止するだけ
他の全てのエヴァを消滅させないといけないわけだから、やはりシンジがネオンジェネシスを行う必要はある
「女神」聞き逃してた
どこあたりですか？
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:19:18.13 ID:???.net
- >>963
？アスカは破で学園生活が出来てミサトシンジとも関係は良好だったのに？
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:23:18.13 ID:???.net
- >>966,968
別にガイウスの槍自体ででエヴァを突き刺していったわけじゃない
ガイウスの槍を使ってネオンジェネシスで願いを叶えて消滅させたんだよ
そうすると当然初号機に乗ってるシンジは死ぬ
それを肩代わりしたユイ、ゲンドウは若干ポエム表現というか、シンジは宇宙空間のどこにいるんだ？ってなってる
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:27:19.06 ID:???.net
- >>971
ゲンドウの名字が六分儀から碇、ユイの名字が碇から綾波になってたし、ゼーレ関係者の碇姓ならユイに近づく動機なんて無いんだよな
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:29:15.92 ID:???.net
- >>970
緒方シンジの最後のコメントもUpされてました
一部編集されてカットされてますが…一応補足です
https://www.youtube.com/watch?v=C9S5SWAtEK0
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:30:08.48 ID:???.net
- >>974
宇宙じゃなくてマイナス宇宙だから
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:32:18.47 ID:???.net
- >>973
今思うと惣流ほど闇深くないのがクローンっぽいな
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:35:39.44 ID:???.net
- 他者がおらず認知されない空間では自分を規定できないので
マイナス宇宙に1人取り残されたシンジは必然的に消えゆく運命だったのでは
マリが迎えにきたことで阻止されたけど
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:39:17.53 ID:???.net
- >>888
太鼓のバチは？
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:45:17.62 ID:nxfCqikm.net
- 加持がサードインパクトを止めたってとこで質問があるのですが
1、サードを引き起こしたのは自動mark6なのか
2、どうやってサードを止めたのか
これについて教えて欲しいです
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:48:20.64 ID:???.net
- 新エヴァ見てきたけど何でシンジ、アスカ以外にの同級生だけ大人になって子供のままなの？
レイは新しいクローンなのは分かったけど、マリってメガネが何物だか分からん
テレビアニメ版とAirまごころを君にしか見てないから
ゲンドウがユイに会いたいために補完計画を遂行しようとして使徒になってエヴァに取り込まれたか分からんがストーリーが飲み込めなかった
前回の映画でシンジのせいでサードインパクトが起こって世界が崩壊したらしいが何でミサトたちだけ生き残ってるんだよと、いつカジと子供作ったんだよ
戦闘シーンも骸骨エヴァもCG使いすぎて迫力あるが、アニメ絵のウナギ量産エヴァのほうが良かった
結局エヴァンゲリオンは終わったけど内容分からなかったなあ
ガンダム世代のオッサンですまん
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:49:47.41 ID:???.net
- >>300
ミサト、旧劇でも撃たれたあと爆死だもんな
アスカとミサトは毎回かわいそうで
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:51:43.36 ID:???.net
- >>982
最初の疑問については、原理は分からんがエヴァパイロットはエヴァの呪縛により
歳をとっても身体的特徴が変わらないとQで言われてる
ミサトと加持は密会もしてたし飲んだ勢いでセックスして出来ちゃってたんだろ
破の終わり時点では新しい命は宿ってたんだよ
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:53:15.22 ID:???.net
- ミサトは父のやったことにケジメをつけた
トウジも落とし前をつけた
シンジもゲンドウのやったことに落とし前をつけた
庵野は始まらせたからには終わらせる義務があると落とし前をつけたんだなあ
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:55:28.40 ID:???.net
- >>982
・エヴァに乗っているシンジ、アスカ、マリ、レイは、エヴァの呪縛で年を取らなくなっている
・マリは、 >>6 だけど不明点多し
・終盤の流れは >>13,14
要はなんやかんやで一旦人類の殆どは魂が物質化されてしまうが、シンジがゲンドウを諦めさせ、13号機を倒すことで魂は元通りへ
エヴァも消滅させて、アスカとレイは普通の体になって第3村へ。 シンジとマリは死んだけど、現実の駅に似た人が居た（本物かも？）
・Qの最後でシンジが起こしたニアサードインパクトの時点ではそこまで人は死んでない
その後のサードインパクトで大量絶滅した、がそのまえにアンチLシステムや使徒封印柱（冒頭のパリを戻すやつ）をあちこちに追いてそのエリアは生き残った
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:56:33.58 ID:???.net
- 破でマリとシンジが出会った後に初めて27曲目に進むんだね
こんなのとっくに言われてるだろうけど面白いな
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 22:59:20.87 ID:D06kr7Ev.net
- なんかさ、Qと第三村セットで公開して
最終決戦を1本で仕上げてればあそこまでQは叩かれなかったと思うんだよなぁ
ただQの時点でシンジ補完計画は終わるけど
ラスト3プラス1言うのもそれらしくていいかも
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:00:02.25 ID:???.net
- >>349
旧劇の補完計画のこと
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:00:21.51 ID:???.net
- >>987
そう。でマリが壊して、シンジが捨てたのに、レイが拾ってシンジのもとに戻りカヲルが修理するんだよな
カヲル電気屋か
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:03:40.85 ID:???.net
- そういえばトウジ片足合ったけどエヴァ乗らなかったの？
アスカも眼帯してる意味が分からん
カヲル君もエヴァに首ポチャされたけどテレビアニメ版とストーリー違うのか
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:04:15.89 ID:???.net
- >>393
なるほどそれかも…
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:05:33.52 ID:D06kr7Ev.net
- >>991
来週からNHK４Kで新劇場版やるから自分で見たほうが良いぞ
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:06:10.34 ID:???.net
- 破とQ見てね
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:06:40.08 ID:???.net
- >>979
量子力学的には消えることすらできないね
いるといないが重なっちゃうから
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:07:08.14 ID:???.net
- >>982
> 何でミサトたちだけ生き残ってるんだよと、いつカジと子供作ったんだよ
若干下品な話だけど・・・
エヴァの登場人物の誕生日は基本声優の誕生日
しかしシンジくんだけが緒方恵美さんと違う
なぜかというと、シンジはセカンドインパクトの日に妊娠したであろう日に設定しているから
そして、サードインパクトの日の前日、ミサトと加持リョウジは久しぶりに飲んでいる
したがって、加持リョウジ（子）は、サードインパクトの日に妊娠したと思います
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:08:21.36 ID:???.net
- そういえばレイと最後の話をしてるときに、テレビシリーズ→新劇のタイトルが出てくるけどシンエヴァの次にもなんか出てなかった？
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:08:41.42 ID:???.net
- >>988
黒波パシャってこそシンジさん化が熱いんじゃないか
農村編が長すぎるきらいはあるけど、一連の流れじゃないと熱さは伝わらんと思う
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:10:04.40 ID:???.net
- >>991
テレビとは色々違う
・トウジの代わりにアスカが3号機に乗り、アスカが使徒に侵されるてしまい眼帯の奥に使徒が封印された状態になっている
・2番めの「私がシンジくんを守る」レイが死なずにすみ、初号機内に生き残ってる。そのためにシンジはニアサードを起こしてしまう。
＊3番めの黒波レイと両方いる
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/28(日) 23:10:21.69 ID:???.net
- ＞＞981
トリガーはMark6か”そこに潜んでいた第12使徒”（両方アダムス系）
覚醒体はリリス（白い巨体）
アダムス系がトリガーだからアダムス系の願いが神に届き
アダムス系が神の子へ変質し生存ルート確立
リリス系（人間も）は生存競争に負け首なしのなりそこないへ変質
加地がヘリコプターでカシウスの槍をプロペラにし覚醒リリスにつっこみ
疑似神化形態は止まるが、人類の大半が滅んでしまった。
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