エヴァンゲリオンに影響を与えた作品をまとめよう

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:42:56.57 ID:rMf6NWP6.net

ウルトラマン
実相寺昭雄
イデオン
デビルマン

あたりは有名だけど他になにかある？新劇になってからいろいろ影響元の作品
増えてそうだけど。

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:50:49.77 ID:???.net

AKIRA
パトレイバー

ここらへんは庵野があまり口に出さない
バレるとカッコ悪いから

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:51:43.19 ID:WUeJXMwu.net

ナウシカの巨神兵

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:55:50.65 ID:???.net

スタッフは仮設5号機の元ネタをガンタンクやゲッター3って言ってる
そう言うとかっこいいから

でも実際にパクったのはアーマード・コア

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:57:06.75 ID:???.net

「君の名は」
駅のエンディングが全く同じ。だから神木

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 20:57:40.04 ID:???.net

さよならジュピター　TOKYO3

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 21:09:35.80 ID:???.net

まどマギ
新カヲルが完全パクり

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 21:11:32.48 ID:???.net

宇宙戦艦ヤマト

・全体の戦闘時の台詞
・戦闘艦が宇宙に行く
・ガミラスによる放射能汚染＝浄化
・ガミラス星人は放射能をエネルギーとして生きる　（原始生物は酸素で死ぬが、進化した生物は酸素がないと駄目なのと同じ）
　進化した人類＝エヴァパイロットは、浄化した世界で生存

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 21:45:14.26 ID:???.net

>>5
神木はラストレターで庵野が共演した縁で採用したんじゃないのかな？

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 21:55:27.93 ID:???.net

>>9
キャスティングとしてそれも関係あるとは思うけど、物語的な意味として「君の名は」オマージュを意図的に入れたと思ってる

「君の名は」ラスト：虚構の世界が消失して女性と分かれてしまう。成長して大人になりグレーのスーツを着た男が、電車から降りて、女性と再会する
これはシンエヴァのラストと同じ

新劇はエヴァを壊す物語（でありながらエヴァである物語）を目指した
エヴァ世界には異物感の強い「君の名は」のオマージュを導入することも、その一環じゃないか

「君の名は」は現実世界の男性が、虚構内の（過去時間の）女性と合って、村を救うよう運命を変える話
ここから、現実世界のマリが虚構内のエヴァに介入して世界を救った話なのではと想像することもできる

エンディングの駅は、現実ではありえない（２０代のシンジと１４歳のアスカが同時にいることは不可能）

また、この２つを見るのは視点もマリの視点でしかありえない
(1)線路の視点から、左手に大人シンジ、右手にカヲル、レイがいるシーン
(2)ホームの視点から、女子高生?、座ってるアスカ、会話するレイ、カヲル、サラリーマンガいるシーン

さらに宇部新川の記憶を持つ存在はマリしかいない
（シンジが産声を上げるシーンは宇部新川の写真になる。その時マリもシンジが生まれるとこにいた）

マイナス宇宙で死ぬ間際のマリが、昔見た「君の名は」とエヴァの登場人物をミックスさせ、理想の大人（神木）シンジとの
イチャイチャシーンを最後に見て死ぬというラスト

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 21:55:29.13 ID:???.net

>>1
岡本喜八

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 22:01:38.23 ID:???.net

デビルガンダム

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/31(水) 22:28:01.38 ID:???.net

Vガンダム

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 03:44:47.82 ID:???.net

シンエヴァの中で、マクロスの輪郭出てきたよね。

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 06:38:43.06 ID:ClOOkCcL.net

諸星大二郎も結構有名か。２.３年前に諸星大二郎読み始めたんだけど
エヴァの元ネタ多くてびっくりした。

あの使徒倒した時の大きい十字架の爆発みたいのも「妖怪ハンター」であったし。
旧劇の海の中で漂ってるイメージみたいのも諸星の短編が元ネタっぽい。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 12:03:45.47 ID:PDYXA55G.net

>>1
1時間、村で馴れ合いグダグダ尺稼ぎ
1時間、ケンカで尺稼ぎ、アスカ死なせて
くだらないお涙頂戴クソ脚本。
30分、ノルマの父子で無意味な戦闘。
冬月死ぬ、ミサトも適当に死ぬ。
マリしんじカップルにして終わり。
作った奴はアホ、死ぬかカップルか、戦うか、展開が３つしかない脳障害用のアニメ。 -.，.-、…、，ー ．・、ー
虹色ほたるを盗作した君の名はリスペクトのタイムリープのクソ落ち、，．
死んだキャラは生きてましたってクソ滅と同じ、庵野の脳ミソLCLか？

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 12:58:12.84 ID:PaU7XAmg.net

謎の円盤U•F•O
アンドロメダ病原体
マイティジャック

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 13:01:56.93 ID:???.net

幼年期の終わり

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 15:27:03.58 ID:???.net

「どこにいても必ず見つける」はウテナ最終回

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 16:54:43.88 ID:lLXN+53k.net

市川崑はタイトル以外も細かいカット割で参考にしてるだろ
岡本喜八より影響大に思えるけど

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 17:03:22.88 ID:???.net

チャー研

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:10:56.65 ID:g7BkhzU1.net

ウルトラマンＡ

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:15:59.99 ID:???.net

実写とアニメキャラの融合はアイゼンボーグ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:43:03.64 ID:???.net

超合体魔術ロボ ギンガイザー

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:53:33.14 ID:kCPbVzxH.net

あと諸星大二郎だと人間が液体になってしまう
ってのがあったな。

諸星大二郎は宮崎駿にも影響与えてるし、結構すごい漫画家。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:55:20.13 ID:???.net

キール議長とゲンドウがつけてるバイザーはＸ−ＭＥＮのサイクロプス
量産機はヴェノムとジョーカー

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 18:56:29.12 ID:kCPbVzxH.net

庵野ってアメコミ見てたんだろうか？今は見る機会もあるだろうけど
昔、アメコミって手に入ったのかな？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 19:08:59.79 ID:???.net

>>27
ガイナのスタッフの中にX-MENのOPのアニメ書いてた人いたから参考資料程度にはあったんじゃない
好きかどうか知らないけど
庵野本人が見てたというかそのデザイナーが庵野にみせて「これモチーフにしましょうよ」ぐらいのことはいったかもね

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 19:36:01.01 ID:???.net

オネアミスが終わった後のガイナスタッフはアニメショップを経営していて
仕入れにアメリカにも行っていたから、アメコミだって目にしていたはず
憶測だけど

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 21:06:05.70 ID:???.net

ウルトラシリーズって平成ウルトラマンは見てないのかな

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/01(木) 22:45:21.87 ID:???.net

なんだかんだいいながら、当時のオタク達が集まってエヴァの土台を作ったんだろうな

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 02:40:31.23 ID:9Vxouuu0.net

村上龍「愛と幻想のファシズム」（ケンスケやトウジとかの名前の元ネタ）
成田美名子「あいつ」（ミサトとリョウジの名前の元ネタ）
和田慎二「超少女アスカ」（アスカの名前の元ネタ）
デイヴィッド・ブリン「サンダイバー」（第10話「マグマダイバー」のサブタイトルの元ネタ）
コードウェイナー・スミス「人類補完機構シリーズ」（人類補完計画の名称の元ネタ）
ハーラン・エリスン「世界の中心で愛を叫んだけもの」（最終話「世界の中心でアイを叫んだけもの」のサブタイトルの元ネタ）
ただしどれも「名前の元ネタ」というだけで、中には庵野が読んですらいないものもある

渡辺多恵子「はじめちゃんが一番！」
庵野秀明が「綾波レイと碇シンジという人物は、この作品が無かったら存在していなかった」と記したことがある
ただし渡辺多恵子の本に知己として寄せた文章の中でのものらしくリップサービスの可能性も

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 02:41:21.47 ID:9Vxouuu0.net

×　和田慎二「超少女アスカ」
○　和田慎二「超少女明日香」

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 02:53:00.32 ID:???.net

>>32
アスカは、デビルマンの飛鳥でもあるはず
旧劇の最終シーンで主人公とアスカが浜辺で横とになる所は全く同じ

旧劇だからそれは後からたまたまかもしれないけどね

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 07:36:22.04 ID:rAjT4pTX.net

当時はエヴァのパクリと言われた作品の一つのラーゼフォン

アクシデントで別れ、年上になってしまったヒロインとの
関係メインというのは逆輸入されたかもしれない

遙さんは式波ほど乱暴ではなかったがw

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 08:37:05.35 ID:???.net

市川崑も一応アニメ出身監督か

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 11:06:33.12 ID:???.net

>>34
暴徒に襲われバラバラにされたミキを見て激昂するアキラは
そのまま量産機とアスカのシーンで使ってるな

EOEパンフだとエヴァによる凌辱と書かれていたが
後に永井豪もあのシーンはレイプとして描いてたとの事

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 12:28:32.78 ID:???.net

未来警察ウラシマン
ラミエルの形状や要塞都市の攻撃とかまんまこれ、影響じゃなくてパクリと言っていい
https://blog-imgs-68.fc2.com/r/o/o/room666/E1MHbmP.jpg

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 16:21:10.68 ID:???.net

>>38
ラミエル初めて見た時の既視感はこれだったかw

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 19:10:32.76 ID:6CpqrtLO.net

>>35
ていうかマリの元ネタがラーゼフォンの傘もったキャラじゃなかったっけ？
シンエヴァ公開前の紹介動画とかで、みたんだけど最初はお嬢様キャラで
ラーゼフォンのキャラ意識して作ったとかなんとか。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 19:17:13.40 ID:MQcVC3xV.net

ライブアライブ近未来編
液体人間、人類補完計画がそのまんま

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 19:21:22.56 ID:CCLD7SGb.net

>>30
平成ウルトラマンは僕達のウルトラマンとは違うとかいう理由で見てない
平成ライダーは見てる。カブトまでは確実に見てるがそれ以降はわからん
最新のライダーはもう観てない可能性すらある

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 19:41:59.98 ID:???.net

マジンサーガ

まるまるパクっておいて「マジンガーZからインスパイアされました」とぬけぬけ
ぬかせるのがさすが庵野www

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 20:09:17.00 ID:???.net

ドボチョン一家

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 21:11:31.14 ID:???.net

ウルトラセブン
ウルトラマンタロウ

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 21:35:49.01 ID:6CpqrtLO.net

>>41
多分海外SFとかに元ネタありそう。

ていうか多分庵野はゲームやらないだろう。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/02(金) 21:51:12.59 ID:???.net

>>46
まあ肉体を捨てた集合精神体ってのはそれこそ幼年期の終わりの頃からあるし珍しい概念ではない
というか庵野的にはたぶんイデだろ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 00:08:46.66 ID:???.net

人類補完計画はたぶんユング読んだからじゃないかな？

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 00:28:52.32 ID:1Ushxnaw.net

富野だとガンダム　イデオン　逆シャア

あたりは庵野も言及してるけど

Zガンダムのサイコガンダムと強化人間とか

ダンバインのハイパー化

とかちょっとエヴァっぽい気がするんだよな。

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 00:46:32.82 ID:???.net

いやライブアライブそのまんまだぞ液体人間まんまでてくるし

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 00:47:43.11 ID:???.net

ライブアライブ近未来編
液体人間になって一つになろう
エヴァ
LCL(液体人間）になって一つになろう

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:04:01.23 ID:???.net

LCLは発動編のみんなの魂が金色の海に溶けるラストシーンかと

人類補完計画はVガンダムのエンジェルハイロゥだろう
人をサイコウェーブに乗せた穏やかな祈りで洗脳し
闘争心や思考能力のない無垢な存在に退行させて衰弱死させる計画と装置
それにより行き詰まった地球圏をリセットして
さらなる人の進化を目論んだのね

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:14:18.57 ID:???.net

セーラームーン

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:21:01.88 ID:6IcBNTjs.net

だからライブアライブまんまじゃん

液体人間→lcl
ライブアライブですら
「身も心も一つになって、憎しみも争いもない世界」って書いてるからライブアライブの
引用でしょ
自分が嵌ったアニメがゲームのパクリなのが嫌だからって無理に否定すんじゃねーぞエヴァジジイ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:37:30.07 ID:???.net

今回のエンディングは「魔法少女まどか☆マギカ」無関係とは言わせない

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:46:53.13 ID:???.net

石川賢もあるな
エヴァは虚無ってるところがある

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 02:51:46.58 ID:???.net

>>55
それ逆で、まどマギで主人公助けるための無限ループネタを
先にやられちゃったから、新劇の制作止まっちゃったんじゃ
なかったっけ ?
結果的にはやっぱりループネタで押し切っちゃったけど

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 03:02:05.96 ID:???.net

ループの示唆は序破からある
条件が揃わないと抜けられない無限ループ話は前からあるし
そもそもループネタはそういうもの

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 03:36:05.21 ID:???.net

ループや並行世界もそうだけど「全てのエヴァンゲリオン（魔法少女）を無かった事にする」というメタフィクションテーマがね
まどかの場合は過去の魔法少女・魔女っ子まで含めてやってるのかな、と思わせるフシがあって壮大だけど
エヴァの場合は自身の足跡を消し去りたいみたいな感じになってずいぶん無理してるような感じがある
まあまどか☆マギカのマドからエヴァを見たら、という狭い視点ですけどこれは

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:04:14.35 ID:???.net

無かったことにするやり直しをえげつなく描くとイデオンになるな

願いと共に苦しまず昇天・・・なんてことはなく
まず流星群で二つの銀河に存在する地球と敵の文明を全て壊して皆殺し
地球も敵の地球も真っ二つ
イデオンを包囲してる敵は直接戦いと発動で皆殺し

そして全滅させ文明を無かったことにしてから敵味方の魂をメシアに導かせて
どこかの地球の海に溶かして輪廻転生
死に至る殺しあいや苦しみで業を清算させるのがミソやな

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:04:39.98 ID:???.net

まどマギやらのループネタがそもそもありがちだろうに

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:06:28.98 ID:???.net

まどマギは東浩紀にエロゲーやらでよくあったパターンで別に新しいもんじゃないとか言われてたな

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:10:43.74 ID:???.net

まどマギは「魔法少女」だから世界観的にも問題なかった気もするが
エヴァは使徒や神みたいな存在が前提な世界だけどジャンルとしては
ロボットアニメで「物理」で対抗してたから、槍でやり直すんだは
Q の頃からどうも納得できないw

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:12:20.42 ID:???.net

新しいかどうかなんて言ってる時点で、東浩紀は批評家として３流から抜け出せないんだよな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:21:40.98 ID:???.net

まどマギはスマガの件があるからな
虚淵は知らないと言ってたけどデバッカーやってたり
Phantom OF INFERNOでとっくに対談してたり

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:29:32.63 ID:???.net

まあ東は3流
こいつのせいでエヴァは庵野の私小説とかいう言説が支配的になったしな
私小説の定義知ってんのかと

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:58:04.42 ID:???.net

>>66
でも今回のゲンドウの告白見てると、そう思われても仕方ないぞw
親戚付き合いするのが嫌だったと言われてもなぁ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 04:58:20.52 ID:???.net

諸星大二郎

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 05:58:39.46 ID:???.net

旧劇の戦略自衛隊がネルフ本部に突入するくだりは
『日本のいちばん長い日』の影響を受けた説を昔のエヴァ板で見た気がする

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 06:11:47.42 ID:???.net

>>67
そんなもん庵野がそうだったなんて誰が知ってるんだよ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 06:20:55.81 ID:???.net

>>67
庵野別に親戚付き合い苦手かどうかわからんしプロフェッショナル見てもシンジとも全然違う性格じゃん
子供もいないからゲンドウに投影ってのもわからんし
自分の思ってること作品で言わせたら私小説ならほとんどの作品そうなると思うが

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 06:28:35.86 ID:???.net

聖書、創世記とヨハネの黙示録

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 06:36:32.45 ID:???.net

東浩紀やらの私小説っていう批評って人間のこと描いてる感じが純文学っぽい＝純文学＝私小説っていう古臭いイメージに寄りかかってるだけだろう
私小説やら自然主義が純文学って時代遅れすぎる認識
高校までの国語教育かよ
その辺りが東浩紀がろくに文学知らないオタクの批評

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 06:42:05.36 ID:???.net

オイディプス王
Qで予想してたけどやっぱりゲンドウ目無くなってたし

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 07:06:54.27 ID:???.net

スレチだからこんなこと言ってても仕方ないけど鈴木敏夫との対談で言ってたけど庵野妹とテレビのチャンネル争いしてたらしいじゃん
シンジみたいに孤独な幼少期送ってないだろうしな
私小説とか曖昧なこと言い過ぎ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 08:10:09.06 ID:???.net

ただの自分語りだよ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 08:47:57.55 ID:???.net

>>69
同じ岡本喜八だけど「激動の日本史沖縄決戦」の方

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 11:05:56.33 ID:???.net

>>69
>>77
その二つがミックスされてるね。

ゲートが開いてから兵士達が次々に侵入し、ケーブル切断等を淡々と実行する
→「長い日」での、宮城への侵入と玉音盤の捜索シークエンス

逃げるネルフ職員を後ろから撃つ、両手を上げても射殺、火炎放射器で焼き殺す
→「激動の昭和史 沖縄決戦」、ラスト前の米軍による一般人／軍人虐殺シーン

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 11:46:52.42 ID:???.net

スペース1999
メインキャラで医療担当のヘレナ・ラッセル博士と、データオペレーターのサンドラ・ベネスの外見がリツコとマヤそっくり

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 12:05:47.24 ID:???.net

ゴルゴダオブジェクトってなんだよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615696711/
エヴァ初号機のモデルはアントニオ猪木だろ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1614424802/

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 13:05:24.50 ID:1Ushxnaw.net

シンエヴァだと艦隊戦が見所だったけどあれってヤマトなの？

ヤマトの戦艦対戦艦ってあんな感じだったの？

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 13:06:55.91 ID:???.net

2001年宇宙の旅にラミエルおった

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 13:37:34.55 ID:???.net

>>67
芸大でもあんだけ仲間と暴れてた奴のどこがゲンドウなんだよ(´・ω・｀)
庵野の回りって人が絶えたことないよな
女の子も切らしたことないようだし

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 13:48:31.76 ID:???.net

ラーゼフォン
世界を書き換えるオチ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 13:59:51.52 ID:???.net

>>74
目が無いのは前田真宏のアイデアだったな(パンフレット)
この人も素養が多種多彩、設定の磯や山下にきお誠児らもそうだ
監督たちに演出たちも濃い、スタッフはマニアだらけやね

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 14:41:26.95 ID:???.net

>>83
人たらしなんだろな

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 14:45:27.93 ID:???.net

結局私小説とかってオタクが自己投影して思い込んでるだけだな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 15:10:19.00 ID:???.net

このスレの元ネタだ！も自分の原体験と庵野たちの原体験を混同しがちだし
エヴァは読み解こうとしてうっかり自己投影しちゃう、鏡な部分が昔からあるね

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 15:27:37.45 ID:???.net

平成VSシリーズ
『ゴジラvsモスラ』

幼虫
体長：120メートル
体重：1万5千トン
成虫
翼長：175メートル
体重：2万トン
飛行速度：マッハ2
地球の先住民族コスモスの守護神。幼虫の眼は再び青くなっている。
この作品以降から幼虫の尾の三つに分かれた突起の真ん中が長く伸びている。

同族だが傾向が異なるバトラとは戦う運命にあり、不本意ながらこれと戦う。
インファント島の地中から卵が出現し、島の開発を行っていた丸友観光によって日本に運ばれる途中に孵化。
孵化の直前に出現したゴジラと戦うが、バトラの乱入に遭ってインファント島に帰還する。
その後、丸友観光に連れ去られたコスモスを追って東京に上陸し、国会議事堂で繭を作り成虫となる
（その際の糸の噴射スピードは昭和版のそれよりも早い設定となっている）。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 15:27:46.74 ID:???.net

同時期に成虫となったバトラと横浜上空で激しい戦いを繰り広げるが撃墜される。
その後、上陸してきたゴジラに対して、バトラには決して使うことがなかった超音波ビームで攻撃し、バトラと助けあって和解、
共闘の末にゴジラを戦闘不能状態にして海へと連れ去る
（ゴジラの尻尾をつかんだときに足から電流のようなものを流していたが、威力や名称は不明）。
が、突如復活したゴジラにバトラが倒され、その海上でゴジラを封印、バトラの使命を受け継ぎ、
地球に追突する隕石の軌道を変えるため宇宙へ旅立つ。その際、体に付着したゴジラ細胞により、
後のスペースゴジラ誕生の一因も造ることになる。

超音波ビームと鱗粉（電磁鱗粉、イオンクラフトの原理で揚力を得ている）を武器とする。
鱗粉が撒かれている間はその中に雷が発生するほか、あらゆる光線や熱線を乱反射してしまう。
これによってゴジラは放射熱線を封じ込められたばかりか威力を逆利用され、さらにバトラのプリズム光線の連携攻撃にも遭い、
敗退することとなる。コスモスは「モスラ最後の武器」と呼ぶ。

これまでのシリーズと直接のつながりは無いが、関連書籍などでは4代目モスラと表記する書籍もある。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 16:04:31.52 ID:???.net

>>88
まさにエヴァは自分の鏡だな

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 16:52:35.01 ID:???.net

自分の心の鏡だったわ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 18:54:55.46 ID:???.net

様々な事情で一生を添い遂げられなかった二人が後から往時を回想する部分は
古今東西の恋愛劇の定番を踏襲してるような気がする。
浅学な自分でも、映画 ひまわり、や朗読劇ラブ・レターズ とかあるからなぁ。

ちなみに、ラブ・レターズは カヲ・シンコンビで演じた時があったらしい。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 19:40:58.23 ID:st5wW/Jh.net

新劇に限っては
ゼノギアスっぽさもちょっと感じたな
ゼノギアス自体エヴァに影響されまくりのゲームだったけど

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 19:42:02.80 ID:1Ushxnaw.net

仮面ライダーも好きだったっぽいけど

仮面ライダーからエヴァに来た要素ってある？

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 19:47:54.82 ID:???.net

ふしぎの海のナディア

島編→村編
Nノーチラス号→ヴンダー
アスカ→ナディア
ハマハマ→ケンケン
ネモの特攻→ミサトの特攻
ガーゴイル→冬月
子孫作るキング→子孫作るペンペン
貞本キャラ→貞本キャラ
鷺巣→鷺巣
カップリングEND→カップリングEND

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 19:57:02.04 ID:???.net

>>95
テレビのユニゾン回は、ダブルライダーキックだと思った
(1号、2号の最強技)

あと中盤以降のモノリスゼーレはなんとなく
ショッカー首領っぽいけど、これはこじつけかも

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 20:13:33.00 ID:???.net

>>96
裏切りのエレクトラ→（裏切りのリツコ→）裏切りのサクラ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 20:30:25.81 ID:???.net

>>95
たぶん関係ないけど、アスカが高いところが好きなのは
ライダーの影響かもしれん
ヒーローものの見栄登場シーンの定番でライダーとは
限らけど、ライダーの名乗りシーンは高所が多い

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 20:55:08.11 ID:???.net

>>99
声優が勢揃いしたドラマCD（終局の続き）でも、戦隊モノをやるのよ！って話になって
アスカだけ張り切っていたんだよな。

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 21:07:38.58 ID:???.net

富野だと
ライディーン　→　フェードイン　アスカレイとマリ
イデオン　神が宿った人型の巨神　暴走する機体　シンクロ無限パワー　怒ったら世界破滅　
フィールドバリア（初代IフィールドはビームのみZ以降のサイコフィールドも近いがこっちが最初）　
完結映画の公開形式　生命体を清算するトンでもED
ZとZZ　強化人間やクローン　サイコガンダムMK2（初号機）　主要キャラ廃人化　
V　登場キャラ配置　光の翼　エンジェルハイロゥ＝人類補完計画
　
主にイデオンとVの影響大　

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 14:04:17.40 ID:???.net

Vガン要素だと、「ヒロインがおかしくなる」があるな
カテジナさん→アスカ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 16:58:55.53 ID:95J7BePD.net

庵野は逆シャアも好きみたいだけど、あんま逆シャア要素はないか。

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 17:22:55.08 ID:???.net

子供は嫌いだぁって言うクエスはアスカと… 多分関係ないなw

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 17:27:50.79 ID:???.net

初号機の暴走→漫画版ゴジラvsメカゴジラのメカゴジラ暴走

メカゴジラはメカキングギドラをベースに作られたのでギドラの意志が張り付いた

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 17:30:13.36 ID:???.net

>>88
あんたにはこのスレが鏡のようだな
読み解くというよりは既出ネタだと指摘してる人もいるよ俺のように

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 17:44:46.74 ID:aIPERUMd.net

「元ネタです」
「影響を受けてます」
と庵野はじめとしたスタッフらがしっかり語っているやつと
スレ住人の単なる「予想」は切り分けてほしいなぁ

このスレの中に
「そうそうインタビューで言ってたよね」
ってやつと
「そんなこと聞いたことねえぞ？　単なるお前の予想では？　にしてもこじつけすぎだろ」
ってやつが入り混じっているよ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 18:08:12.84 ID:???.net

>>107
今のご時世、そうそう作り手は◯◯が元ネタですって
もう言えんでしょ
ウルトラサインまで持ち出してきたアダムスなんかは
言い訳もできんけどさ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 18:10:52.80 ID:???.net

>>107
スタッフらが普段から話題にしてた作品
スタッフ世代の有名作品

でもこれ新劇以降に入った人にはよくわかんねえ区別かもな
庵野たちが話をする機会も無くなってるし、イデオンやVガンダムも何それ？みたいな

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 19:01:27.83 ID:95J7BePD.net

庵野ってエヴァ作る前に見た作品は結構影響うけた
とか言ってるけど旧劇〜シンエヴァの間の作品はボヤかしてるイメージ。
ループ物とか絶対みてると思うんだけどな。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 19:29:53.93 ID:???.net

テレビの啓発セミナーに例えられるシーン
あの演出は貞本の入れ知恵で何か本を見せたそうだが
それがなんなのか知って人おるかね

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/04(日) 23:35:26.52 ID:???.net

2001年宇宙の旅のモノリスがゼーレの元ネタ、ラミエルは既に書かれたか
たしかＱでシンジが外の世界見るときに着てた宇宙服もだったかな
そして、EOEの土壇場をワケのわからないシーンにして煙に巻くのも

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 07:08:32.52 ID:???.net

腐るほどあったな でも一個もまともにタイトル出ない

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 09:38:10.41 ID:???.net

岡本喜八作品だと他にQの時点でのヴィレがネルフに反逆して独自の展開を行うあたり
独立愚連隊の影響を受けてるんだなーとオモタな
まさかシンエヴァで各市町村の生活を支援するまでの巨大組織になってるとは思わなかったがw
もっともTVシリーズ〜旧劇あたりのネルフも
上部団体のゼーレに対して独自の展開を行う独立愚連隊と化してたがw

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 11:21:09.40 ID:???.net

> 「元ネタです」
> 「影響を受けてます」
> と庵野はじめとしたスタッフらがしっかり語っているやつと
> スレ住人の単なる「予想」は切り分けてほしいなぁ

朝鮮人丸出しのスタッフたちが口にしてることが信じられないからこういうスレが立ってるんだろ

上でも出てた「マジンサーガ」なんて丸パクリもいいとこのに庵野が名前を出したか？
名前を出したのは似ても似つかない「マジンガーZ」だけで、「あんなダサいマジンガーから
エヴァを生み出した庵野さんは天才！」なんて
言うバカを産んだだけだろ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 11:55:13.67 ID:???.net

結局イデオンとVガンダムと逆襲のシャアさえ押さえとけばいいんだけどね
エヴァって庵野が自分なりに富野作品を作ったようなものだからな

その意味で実は福井のガンダムユニコーンはエヴァに近いかも
どちらも僕の考えた富野作品と言える

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 12:27:39.94 ID:???.net

エヴァの原形になった庵野がアマチュア時代に監督した特撮
見れば分かるが、真面目にやって積み重ねたものを素でぶっ壊す男だ


https://youtu.be/kJZBt6wTNe0

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 12:52:39.71 ID:???.net

>>117
別に庵野が一人で作ってるわけじゃない
つまり仲間たちみんな庵野の同類ってことだな

カラーで鶴巻は真面目担当ってところだろうけど、ずっと一緒なあたり
自分が作った物をどうぶっ壊してくれるかワクワクしてそうだわ

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 20:47:40.88 ID:8miBRANI.net

宮崎駿作品からはなんかあるのかな？
師匠っぽいけどあんままんまの引用みたいなのはないか。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/05(月) 22:53:07.95 ID:???.net

寺山修司『田園に死す』

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 01:08:42.85 ID:???.net

>>88
オタクのガラパゴスという感じだな

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 01:12:33.04 ID:???.net

エヴァがどうこうと言うよりも、自分の知ってるものに押し込めることで、庵野とのオタク競争に勝とうとしてるレスばかりで笑う

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 01:33:27.15 ID:???.net

>>101
> ライディーン　→　アスカレイとマリ

これは庵野さんが人から言われたが、そんなキャラ(明日香麗もマリも)知らなかった、とインタビューで言ってた奴だね
前からあのシーン、あの映画のオマージュですよねと言われことがあるけど、そんな映画見てないってことも多い、
自分で思いついたイメージでも、過去の何かと同じことも多い。
人に伝わるイメージを作ろうとすると、過去のイメージを流用するしかないのかもしれない。そうでないと伝わらない
しかしそこに自分の魂をいれることで単なるコピーではなくなる、・・・と昔言ってた


まあ、実際庵野さんのエヴァの方が元ネタより面白いしな

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 17:02:04.93 ID:???.net

>>123
エヴァがウルトラマンな事すらも言われて気付いたと言ってたわ
たぶん庵野って無自覚に知識や経験をポンポンいれちゃうタイプでは

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 20:10:40.93 ID:W5IxrJgu.net

富野作品にはちゃんと参加してない庵野
若いうちに一回怒鳴られとくべきだった

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 20:41:21.80 ID:pphkXf34.net

シンエヴァの弐号機＆八号機のバトルシーンは
元ネタなんなんだろう？なんかありそうな気はするんだけど。

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 21:49:08.97 ID:???.net

>>125
逆シャアにガイナ参加してなかった？
あとνのデザインコンペに提出したとか

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 22:46:21.07 ID:ugp4JQN9.net

>>104
そう？アスカのキャラってクェスが下敷きになってるじゃないかと‥

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 23:43:17.55 ID:???.net

手塚や宮崎と仕事してるのに富野ってwww

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 02:10:05.23 ID:???.net

聖書。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 05:02:19.49 ID:???.net

>>119
わかりやすい話を作ってたまるかと言うスタイル

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 12:06:11.05 ID:???.net

>>127
vのデザインコンペ知らなかった

幾原と庵野がvガンに付いて語る記事があるんだが
Vガンダムに登場する女性たちって、みんなウッソの母親になろうとしていた
と庵野が語るところはエヴァに影響してると思う

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 12:23:25.57 ID:jzRkWmCN.net

>>1 ステマ無駄
1時間、村で馴れ合いグダグダ尺稼ぎ
1時間、ケンカで尺稼ぎ、アスカ死なせて
くだらないお涙頂戴クソ脚本。
30分、ノルマの父子で無意味な戦闘。
冬月死ぬ、ミサトも適当に死ぬ。
マリしんじカップルにして終わり。
作った奴はアホ、死ぬかカップルか、戦うか、展開が３つしかない脳障害用のアニメ。 -.，.-、…、，ー ．・、ー
虹色ほたるを盗作した君の名はリスペクトのタイムリープのクソ落ち、，．
死んだキャラは生きてましたってクソ滅と同じ、庵野の脳ミソLCLか？

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 12:45:03.39 ID:???.net

EOEとシンを主人公=庵野として見ると中々面白い。
シンからはゲンドウと主人公の二役みたいだが。

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 13:17:55.95 ID:???.net

旧エヴァの時に言ってた
庵野「シンジは昔の俺ッス」
庵野「ゲンドウは今の俺ッス」

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 13:19:06.05 ID:???.net

BASTARD!!-暗黒の破壊神-やろ

この漫画にウルトラマンの顔した天使が登場したのを見て
庵野秀明が「そうか！ウルトラマンは天使だったんだ！」
という着想を得
使徒(＝宇宙人)と戦うという設定にしたエピソードは有名だよ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 13:23:39.11 ID:???.net

現代のコンテンツで、完全なオリジナルは存在しない
元ネタをリスペクトする心を忘れてはいけないよ

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 13:46:20.63 ID:???.net

>>136
赤井あたりが「庵野が騒いでた」って紹介したエピソード
この手の話は伝言ゲームのように
"なったかもしれない"推測が"なった"のような断定になりがち

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 14:17:21.65 ID:???.net

巨大綾波のルーツは怪奇大作戦のゆきおんなの回の巨大雪女
ってわけじゃないよな！？
あれ今見てもむっちゃ怖いんだが

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 20:07:25.90 ID:+67Tq70R.net

>>136
バスタードみたけどウルトラマンみたいな顔した天使なんて
出てきたっけ？巨乳の天使ばっかだった気がする。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 20:22:03.26 ID:???.net

>>135
昔のシンジ、なの？
今でも自分の幼児性があってそれがシンジなんです、って発言だと記憶してた

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 20:53:19.41 ID:???.net

>>140
みたって本当に全巻みてる？
15〜16巻あたりの罪と罰編に出てくる奴らだよ

https://omakedvd.blog.ss-blog.jp/2018-10-02
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/yoshiki-0722/entry-12091030491.html

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 21:10:16.45 ID:+67Tq70R.net

>>142
ああこれか。言われてみれば口元がウルトラマンなのか。
ウルトラマンっていったらあの飛び出た目が印象的だから
読んでてもこれがウルトラマンとは思わなかったな。

しかもこれたしかすぐにパカって開いて中から普通の顔のやつでてくるよね。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 22:00:18.74 ID:???.net

>>143
気付くのが遅すぎるわ

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/07(水) 22:45:24.05 ID:???.net

認知症なんやろ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 00:33:51.95 ID:???.net

>>30
光の巨人は違うのかな？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 01:23:15.78 ID:???.net

>>141
同人誌でみた発言だな

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 01:59:20.99 ID:???.net

勇者ライディーン

明日香麗　アスカとレイ
桜野マリ　サクラとマリ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 03:45:38.48 ID:JdqkHZVx.net

バスタードとは懐かしい

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 05:46:02.57 ID:9LwwtIt0.net

>>148
そのキャラは知らなかったとはっきり庵野さんが言ってたね

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 06:42:10.99 ID:???.net

しかしポンがエヴァ似過ぎ指摘された時
ブチ監督は元にしたアニメが同じだから〜とか言い訳してた

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 06:44:19.37 ID:???.net

Theビッグオー

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 07:08:41.10 ID:???.net

父と子の大げんかは「寺内貫太郎一家」でお風呂のシーンは「時間ですよ」

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 08:09:57.81 ID:???.net

>>27
映画アベンジャーズに寄稿してる

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 08:14:36.94 ID:???.net

筋肉少女帯の歌詞「包帯で真っ白な少女を描いた　切手を貰ってどこへでも行こう」

このフレーズを元に貞本が描いたのが綾波レイ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 09:02:49.27 ID:???.net

>>155
ほえー

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 09:35:59.09 ID:???.net

なぜまどマギが出てきて、ラーゼフォン多元変奏曲が一件くらいしか出てないのか
他にも世界書き換えオチってある？
俺が見てないだけでいっぱいありそうだけど

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 10:22:55.62 ID:???.net

ノアの箱舟、もしもボックスとか？

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 13:07:16.87 ID:???.net

旧劇以前に影響を与えた作品、シンに影響を与えた作品で訳ないとややこしいね。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 14:04:51.14 ID:???.net

>>157
タイムマシンで過去書き換えは割とあると思うけど、
世界そのものを書き換えちゃうと、もう魔法の世界
の話だからなぁ
エヴァは神の試練や敵が使徒ではあったけど、人類は
科学 + オカルト (よくわからないエヴァ) で立ち向かう
という話だから、Q 辺りからの槍で世界をやり直すんだ
路線は… なんか違う気がした

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 14:40:03.34 ID:???.net

ラーゼは放送時に散々エヴァのパクリって叩かれてたからな..

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 14:43:53.65 ID:???.net

>>153
昭和世代共通の原体験やな
家の中をめちゃくちゃにする父と息子のケンカと言えば
必ず寺内貫太郎一家を思い浮かべるはずや

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 20:01:14.72 ID:???.net

>>162
ウチの親父だわ、それ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 20:06:55.64 ID:???.net

>>134
正直全然性格違うじゃんと思うけどな

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 20:09:12.39 ID:???.net

>>157
そんなの誰でも妄想することだしシンは世界改変とはまた違う

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 20:54:50.26 ID:A39MWGdT.net

ビューティフルドリーマーとかの影響は受けてるのかな？

ＡＩＲまごころを君にの始まりはビューティフルドリーマーっぽかったけど。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 21:25:38.85 ID:???.net

見てはいるだろうけどどうかな？
エンドレスサマーな感じとメタの共通点はあるけどそういうのは昔のSFやポストモダン小説にはよくあるものだしな

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 22:13:57.39 ID:???.net

新劇の“繰り返しの物語”は、マトリックスシリーズを思い出す
何度も繰り返す世界の中で、救世主も何度も出現するけど失敗の連続
最後に自己犠牲で新たな段階に進む突破口を開いてエンディング

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 09:10:01.53 ID:???.net

>>167
とは言っても、それらの作品とエヴァは異質じゃないの
エヴァのループは匂わせ程度で本当にループしているのかも
はっきり言って定かではないし

アニメや漫画のループって、一定期間、下手すると一日を
何度も繰り返すってパターンが多いけど、エヴァの場合は
人類生誕を繰り返してるようなもんだし

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 15:25:50.83 ID:???.net

>>168
マトリックス見たことないがエヴァみたいに愛とエゴの話なの？
おもろそう

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 16:45:13.33 ID:???.net

逆だよ..マトリックスがエヴァと攻殻の影響受けてるの。ウオウシャウスキーもインタビューで答えてる

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 19:48:47.66 ID:9LrYG4Su.net

庵野がバスタード読んでるならベルセルクあたりも読んでるのかな？

ビーストモードとベルセルクのバーサーカーってどっちが先だっけ？

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 20:00:32.05 ID:9LrYG4Su.net

あと、これネタバレになるけど。今回のシンエヴァで
弐号機が１３号機に触れようとすると弐号機自体のATフィールドが出て
触れないってシーンあったけど。

あれってちょっとジョジョっぽくなかった？ジョジョ５部でレクイエムあたりで
触れようとすると自分のスタンドが暴走するみたいのあったよね。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 20:38:01.11 ID:???.net

>>169
エヴァのループなんてこじつけレベルだからな

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 21:14:27.33 ID:???.net

>>171
エヴァについては触れてる話なんてあった?
そもそも“繰り返す”というモチーフは新劇からなのに
プロデューサーが攻殻のビデオを映画会社に見せてこういうのを作るとプレゼンしたのは有名な話だけど

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 21:19:18.94 ID:???.net

>>170
機械が支配する世界で、人間は機械に繋がれて生きた電池にされてる
その間、仮想現実の世界の中で日常生活を送ってると思わされてる
そこから目覚めた人たちが、機械やそのプログラムと戦うお話

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 23:30:01.67 ID:???.net

繰り返しは旧の頃からあるよ
でもループとかそういうのじゃない
シンジが勇気出してエヴァに乗るけど嫌な目にあって乗りたくなくなる
でもまた乗るの繰り返し
ミサトも旧劇でエレベーターの前でシンジに言ってたろ
庵野のエヴァは繰り返しの物語ですってのはループものとかって意味だけじゃないよ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 23:52:43.42 ID:???.net

>>177
それは分かるけど、レスの流れとして>>171に対しての内容なので

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 00:32:58.06 ID:???.net

グルっと世界構築しても前の世界の爪痕が残ってるのはノアの箱舟っぽい

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 10:25:19.93 ID:???.net

マトリックスは攻殻機動隊に影響受けてるけど攻殻機動隊だっていまさらサイバーパンクかよって言われてたからな

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 12:48:22.94 ID:???.net

幼年期の終わり
ブラッドミュージック

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 14:26:52.64 ID:???.net

>>177
繰り返しってのは単に庵野本人の状況を喩えてるだけなんじゃないの
ループ設定含めてな

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 16:39:07.09 ID:tNt54sbD.net

星野之宣

あたりの影響もあるのかな？「未来からのホットライン」は星野も漫画化してたけど
ブルーシティーとかちょっとエヴァっぽい展開あった気がする。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 16:52:33.09 ID:???.net

>>183
ゴルゴダオブジェクトは、クォヴァディスからではという話はあった

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 02:46:40.17 ID:???.net

>>183
メインスタッフはきっとみんな読んでる
SFオタにはメジャー漫画家だから

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 03:07:31.88 ID:???.net

>>183
この人の作品ってあんまり映像化されないよね
昔一回あったくらいか？
ブルーシティとか面白くなりそうなんだがなあ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 06:24:54.50 ID:+HQt+uTs.net

>>186
インタビュー読んだけど実写化は望んでるけどアニメ化は望んでない
みたいな事語ってたよ。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 06:29:22.49 ID:???.net

>>186
2001夜はアニメ化されたことあったけど、静かに
淡々と進むドラマが熱血ドラマに改変されていて
すげー違和感あったよw

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 06:34:44.21 ID:???.net

>>187
星野漫画で、日本人キャストで固められる作品なんて
短編はともかく、長編だとヤマタイカか宗像教授シリーズ
くらいしかないのでは
他の実写化はハリウッド映画くらいじゃないと無理だ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 12:48:48.70 ID:???.net

岡本太郎作品

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 13:48:15.88 ID:+HQt+uTs.net

この世代のクリエイターに影響を与えた漫画家って

諸星大二郎とか星野之宣以外にどんな人らがいる？サブカル系な感じ。
つげ義春とかは微妙に違う感じするけど。

大友克洋あたりか。

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 16:56:14.61 ID:???.net

>>188
実写化なら確かにハリウッドあたりの予算でガッツリやって欲しいな
ネトフリあたりでシリーズ化もいいかと
庵野の海外進出とかでいいからネトフリに企画持ってけカラー
くだらねえオマージュ遊びも出来ないだろうしもう60過ぎるんだから真面目に映像作家になってくれ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 17:00:03.20 ID:???.net

>>192
貞本エヴァは、同じキャラ、同じストーリーなのにさっぱり面白くない。
全然駄目ってわけじゃないが普通のつまらない漫画

実写化も同じじゃないのかね。　作家の魂が入ってなきゃ、キャラ・脚本流用したって駄目だと思う

後、オマージュは別に遊びじゃない。オリジナルよりはるかに面白いんだから

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 20:47:03.26 ID:???.net

>>193
でも面白い面白く無いは個人の主観だから
そこは引けないなあ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 20:56:52.26 ID:???.net

・「これは美しい」と人が言う時、個別的、主観的でしかありえないものに対して普遍性、客観性を導入していることになる

・この美学を理性は説明できない。
　しかし美学だけが、何が正しいか（真）と何を成すべきか（善）を結びつけることができる

・理性が説明できないからと言ってそれが存在しないわけではない
　説明できないものは、例えば「同一性（知覚的に別のものをなぜ同一と考えるか）」、数多性、因果関係、・・・などがある
　根源的にはそれは反復と差異の概念である

カント的な世界観だな

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 20:57:03.14 ID:???.net

貞本エヴァはそもそも別物だしなあ
キャラも性格全然違うじゃん

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 20:59:06.37 ID:???.net

>>196
登場人物のエピソードもほぼ同じじゃん

全然違うってわけじゃない。
なのにつまらない

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 22:06:11.97 ID:MGD5soij.net

>>197
漫画としての面白さが足りない
世の中絵が下手でも面白い漫画に溢れてる
俺にはサッパリなんだが進撃の巨人だって漫画として面白いんでしょ？
絵は下手ってことになってるようだけど

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 22:11:48.31 ID:???.net

量子テレポ
安いエヴァの大群ミサイル
最後に戦わなないで会話でケリをつける主人公

悪い意味でガンダム00に似てた

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 22:14:19.54 ID:???.net

>>197
シンジのキャラ全然違うじゃん
カヲルも全然違う

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/11(日) 22:31:59.07 ID:grwYgW4B.net

TV版はそのまま　フェリーニの「８1/2」

『オール・ザット・ジャズ』『アダプテーション』『監督ばんざい』『未来世紀ブラジル』『ＣＱ』『エヴァンゲリオン』『ビッグ・フィッシュ』はみんな、この映画から生まれた

ラストのおめでとう！(拍手)とかまんまパクリ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 01:57:45.40 ID:???.net

貞本エヴァは明らかにシン・エヴァに影響与えているよね。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:24:20.69 ID:???.net

作者が影響受けてた或いはパクった作品の事を隠そうとするのは当然だろう
とは言えここまでマジンガーZを蔑ろにするのは如何なものかエヴァとの主人公の出会いの図、敵が研究所に攻めてくるという構造
この2点は間違いなくマジンガーZからだろう
は父が作ったロボットに乗るってのは、数多いので置いといてもよかろう
昭和のガキ向け作品が複合的に合わさった物がエヴァって事はみんな一致してるよね？
好きなもの並べてよく形を整えて作ってあるのは間違いない
その辺は宮�撫xも似ているけど

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:39:15.59 ID:???.net

>>203
永井豪作品に今更色々影響言っても仕方ないと思うが

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:50:47.60 ID:???.net

>>202
正しくは与え合ってる、かと
連載は2013年(Qの後)まで続いてたわけで

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:58:05.81 ID:???.net

>>204
まあ、そうね
今更か

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 15:16:26.20 ID:???.net

>>176
ほう面白そう
最後機械倒したら電池人間もみんな消えたってこと？

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 17:47:40.21 ID:???.net

>>207
電池状態から目覚めて小さなコミュニティを作った人類がいたんだけど、
何度も最後は機械側に制圧されるという事を繰り返していた
映画では、主人公が交渉役と犠牲となって機械側のバグを取り除く代わりに
目覚めた人類のコミュニティは見逃して貰える事になった。
“マトリックス”という機械が作ったシステムと機械による地球の支配体系は恐らく存続

現在は、約20年ぶりに4作目の企画が進行中

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 22:34:00.71 ID:???.net

もういわれてるか
シンクロ率0が並んで無限大になるのイデオンだな
どんだけイデオン好きなんだよ

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 23:11:14.64 ID:???.net

>>201
8 1/2は1963年
幕末太陽傳は1957年でもっと早くに同じ事をやってる

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 23:30:08.94 ID:???.net

>>209
イデオンは劇場版を一回見ておくとエヴァが判りやすくなるな

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 09:50:29.32 ID:???.net

>>201
どこら辺がまんまなんだよ？
フェリーニの「８1/2」って奴は、巨大人造人間がモンスターと戦うのか？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 10:06:15.85 ID:???.net

虚構と現実の扱い、ということだとしてもエヴァはかなり複雑な構成になってると思うね
・幕末太陽傳は、それまでの物語を虚構として、そこからの逃走
・マトリックスは、現実世界は実は、さらなる現実からみた虚構でした（世界は亀の上に乗っているとか、蝶が見た夢、とかと同じ）

庵野監督の意図として、幕末太陽傳（のボツ案）のようにエヴァの物語からの脱出を描きたかったとは言っていたが
実際にはエヴァは元々が虚構（絵）で、更にそれが他の虚構のオマージュで構成されていて、それを更に虚構だと断じて逃げる・・・
使われている虚構のオマージュは、日本人の多くが幼年期の虚構と現実の区分がつかない時期に見た体験でもあり、そのため現実の共有体験でもある

庵野監督は、幕末太陽傳のオマージュをやろうとしながら、実際には遥かに複雑なことになっている

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 10:34:05.00 ID:???.net

ゴダールなんかはブレヒトの影響もあるし、もちろんドンキホーテやらのメタフィクション小説を当然のように踏まえた上で初期の頃から映画は映像を編集した虚構でしかないと観客に意識させていた
勝手にしやがれのジャンプカットからそう
映画ってどう騙すかだけどサイレントの頃からずっとそう
アンダルシアの犬だってそうだし月世界旅行だってあれが現実だなんて思わない
それを踏まえて見てもむしろ庵野のやり方は原理主義的だと思う
円谷や実相寺だってリュミエールやメリエスがいないと存在しないだろう

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 10:48:54.66 ID:???.net

>>214
> アンダルシアの犬だってそうだし月世界旅行だってあれが現実だなんて思わない

もちろんそうなんだけど、アニメの場合は物語内容によらず最初から絵だってとこが大きいね

庵野監督は、自己表現が必ずしも良いとは思わないが、仮に自己表現するとして、自分のドロドロした
場面を写しても誰も見てくれない、絵になることで原液が飲めるものになる所が良い、とも言ってる

ドン・キホーテは、メタフィクションそのものが主題だけど、その他の映画は、メタフィクション（虚構内虚構を
写したり、それまでの物語を虚構と断じるもう一つの虚構を重ねる）によって何を表現しているのかが重要

幕末太陽傳は、軽妙な主人公の逃走、解放を表現しているんだろう

エヴァは・・・ちょっと整理がつかないな・・・

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 11:07:30.65 ID:???.net

>>215
アニメは絵だから見る側がそもそも虚構として見るからね
実写もそうでリアルもアンリアルも本当はないんだけどその分生々しい独白みたいなのは実写よりデフォルメされたキャラの方が受け入れられやすいと言うのはあると思う
庵野も村上龍との対談で村上龍が自分もそういう小説書こうかなって冗談言ったら誰も読んでくれませんよって言ってたな
差別されてるアニメだから受け入れられたって

メタフィクションについてはドンキホーテよりフローベールのほうが重要だね
映画を産んだのはボヴァリー夫人と言われてるけどあれはメタフィクション小説ではないけど物語が虚構でしかないと描写や文体で暴いてしまった

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 11:13:55.15 ID:???.net

物語が虚構だ、と言ったところでそれが面白いのかって話だけどねｗ

「今は雨が降っている」　「というのは嘘だ」

と書いただけで、「というのは嘘だ」は現実に対する言葉ではなく、物語に対する否定。前者を虚構化する言葉

最初から言語はメタ言語で、映像でも同じようにそれは嘘だ、と書けばそれで虚構内虚構になってしまう
ヘタクソな映画、素人芝居も、そのヘタクソさで虚構全開になる

だからどうかした？　何が言いたいの？ってが重要だな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 11:36:39.75 ID:???.net

>>217
だからどこまで騙すか騙さないかが作り手の力の見せ所で
割合の問題だよ
ただ世の中ただ騙されたい人が多いらしいというのが個人的に思うところ
Qやシンエヴァの批判見てても破みたいにエンタメに徹してくれって批判が多い
旧の頃からエヴァって虚構に逃げるというか没入するだけでいいのかって投げかけてる部分がある
それはパッシブにただ映像を見るだけじゃなく脳をアクティブにして欲しいということだと思う
でも破の頃からかなりメタだと思うけどね
皮肉感じるし

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/14(水) 20:43:16.22 ID:gkrH0z3g.net

ああいう実は舞台セットでしたっての結構ある気がする。
具体的な作品名は出てこないけど。

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/14(水) 20:53:54.68 ID:???.net

初号機と13号機の戦闘は、完全に脳内の戦いだからセット

13号機からエントリープラグが射出される場面を見れば、13号機と初号機は最初から一切動いてないのが分かる

シンジは13号機を阻止しようと戦うが、そのセットが第3村になった時、トウジたちの顔が浮かぶ
過去の戦いは決してセットではなく、彼らを殺してきたという事実に気がつくと同時に、ゲンドウはこれは暴力で決する戦いではないと言う

シンエヴァのセットの使い方は、あの13号機戦以外はセットではないという表現

現実の血が流れた戦いであり、ゲンドウやシンジは決してその罪を逃れることはなく死ぬしかない

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 20:21:28.08 ID:SzpKW9mk.net

細田とか原とか今とか

後輩から影響を受けてたりしないもんなのかね。

第三村はジブリっぽいとか言われてるけど俺はどっちかっていうと
細田っぽい感じがしたな。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 20:23:14.91 ID:???.net

ジブリっぽいかな？

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 23:00:25.14 ID:???.net

沖縄決戦
ウルトラマン〜80までのシリーズ
メビウス　ジャンジロー
デューン
仮面ライダーシリーズ
エイリアンシリーズ
スターウォーズシリーズ
バックトゥザフューチャー
パンダコパンダ
鉄人28号
白い巨塔
黒部ダム
青函トンネル

とりあえずこの辺も追加
庵野の知識は膨大過ぎて補完不可能だろ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 23:11:30.17 ID:???.net

実相寺の殆ど
あとゴダールなどのヌーベルバーグを見てないとは言わせない

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 01:20:23.66 ID:???.net

ターミネーターやガンヘッド、進撃の巨人やまどマギも忘れないであげて
後から影響を与えてる

鬼滅だけはないみたいなことを言ってたのはなぜだろう

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 01:25:18.36 ID:???.net

進撃やらまどマギとかはそもそもあっちが影響受けた側だろうに
後から見たといっても違う方向性でいかないとなってやつだろ

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 04:59:43.27 ID:???.net

>>220
なーんか、たまにバトルで人巻き込んで死なせたキャラは
死ぬしかないって人いるけどさ、そんなこと言ったら
ロボットアニメの主人公全滅じゃん

己の私欲のために人類滅亡に近いことまでしたゲンドウは
仕方ないけど、使徒と戦う任務をこなしただけのシンジに
死ぬしかないってのはちょっと異常だと思うぞ
ニアサー引き起こした責任はともかくさ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 06:12:30.72 ID:???.net

>>人巻き込んで死なせた
その辺のアンチテーゼとして園田健一が描いた「砲神エグザクソン」はお勧め
岡田も勧めている

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 06:26:11.44 ID:/vvlDuum.net

エグザクオンなんて全然面白くない
園田健一だからしょうがないが物語が雑過ぎ

ブレッドザウイザードは表現が面白かった

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 06:35:16.44 ID:???.net

そうか……

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 06:39:07.27 ID:DO8+MHZ2.net

バイオレンスとクラシックは
時計仕掛けのオレンジ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 07:11:09.32 ID:DO8+MHZ2.net

バイオレンスとクラシックは
時計仕掛けのオレンジ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 07:12:52.46 ID:Pr9GT0wJ.net

この前、ダイ・ハード見てたんだけど

最後あたりで金庫？の扉が開くあたりで第九が流れるんだけど。

テレビ版エヴァでセントラルドグマの扉が開くあたりで第九が流れるけど
ダイ・ハードオマージュだったんだろうか？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 07:21:13.05 ID:???.net

第九って色々使われすぎててどれが元ネタとかないのでは
でも時計じかけとダイハードは真っ先にイメージするな

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 07:28:55.36 ID:???.net

>>227
サードはともかく、ニアサーもフォースもシンジが引き起こしたことだし、
第３村の描写があれだけあっても、僕のせいじゃない、なんて狂ったこと考えないだろ

最初のトウジの妹を怪我させた時点で気付けって話を延々とやってんだから

そういうのはなかったことにする物語も当然あって、それはそれでいいけど、エヴァはそうじゃないってことだな

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 07:42:06.94 ID:???.net

庵野が心酔してたのは岡本喜八だよ。過去に対談もしてるし、あの人の作品は抑えた方が良い

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 08:01:28.48 ID:???.net

岡本喜八との対談見たけど、カット割りのテンポが好きだって話を長くしてたね

断片的だけどこんな感じで面白かった

庵野　シネスコいいですよね。　ビスタはフルショットで様になるし、カウボーイサイズも様になるんだけど
　　　シネスコだとこっちになんかないと様にならない
岡本　あのどうしようもな隙間がね。　なんか置かないと
庵野　それを利用して絵作りするのが好きです

岡本　瞬きは８コマ、普通わからせるためには最低９コマと言われてるけど
　　　２コマで見えないものを入れたり
庵野　２コマでもアニメだと結構見える。３だとたるい感じすらする。１コマは流石にわからない
岡本　４コマの倍数でリズムを作って、奇数にして慌てる感じを作るとか。生理的なもんだな

岡本　リアクションも客が見たいところにもってかないと。どんな顔してんだろうと客が見たいところに
庵野　必ずリアクションいれますよね
岡本　若い人は難しいと言うけど、覚えりゃ、ね
岡本　あなたの作品も小さいとこでも必ずセリフの受けをいれてるね？　なんかあったら、はい、って
庵野　はい、できるのがすごく好きなんです

岡本　(アメリカはプロデューサーが編集権持ってるけど)編集権だけは譲れない。
庵野　編集は面白い。２コマ落とすだけで全然変わる

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 09:12:02.32 ID:???.net

雑誌だけどムー
あとMMR

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 09:57:59.19 ID:???.net

>>235
罪を犯したことに対する罰が「死ぬしかない」になるのは何で？そんな話でしょ
死ぬしかないはそちらの価値観、しかしシンエヴァはシンジに死を与える気なんかないよ

エヴァの場合、一部の主人公たちは肉体の消滅だけでは
存在が消滅する意味での死にはいたらないよね
魂自体がいなくなる＝エヴァ世界的に本当の死に至ったかもしれないのは
槍で刺されたユイとゲンドウしかいないよ

ちなみに使った槍はガイウス、願いを叶える？奇跡の槍だから
ユイとゲンドウもあれで死んだかどうかは微妙なところ
エヴァについては明確に 消す！ って願いがこめられたから消えたけど
二人の場合はずっと一緒にいられますようにとか願ってそうで困る
(シンジではなくユイとゲンドウが槍に刺されながら)

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:54:53.67 ID:???.net

>>239
エヴァはそういう話

ヴンダーの甲板で、ピンクとサクラによる裁判の判決は、シンジは死刑
ミサトがその場は代わった（実際にはミサトも父娘とも有罪だから）

そしてその後シンジは死んだ

もちろん魂は復活した。しかし罪を償うことから逃れたわけじゃなく、受難を経由して復活したということ

もちろん少年漫画とかこんなこといちいち考えない物語はいくらでもあるけど、エヴァはこうだってこと

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:19:49.50 ID:???.net

みんなゲンドウ誤解しすぎだろ
私利私欲の為に人類滅亡させたってわけじゃないぞ
ゼーレとゲンドウの計画がなければ他の使徒に地球乗っ取られてとっくにみんな死んでる
ゲンドウもたった一つの願いのためにって言われてたけどユイに会うってだけじゃないよ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:28:21.12 ID:???.net

そうや！碇さんは恩人や！

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:35:57.06 ID:???.net

ゲンドウのインパクトでインフィニティのなり損ないも補完されてただろうし死んでるわけじゃないし
人の姿に戻ってる描写あったからな

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:56:18.56 ID:???.net

>>237
そんな内容だったね。喜八さんは生きてたら100近いんだよな。

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 14:00:14.07 ID:???.net

ヒトに戻ったインフィニティがゆっくり落ちていくシーンもなかなかシュールだった

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 15:17:26.86 ID:???.net

>>245
犬抱いてたりな
犬もかいと

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 15:54:34.41 ID:???.net

>>240
＞そういう話
＞死んだ
そこが違うという話をしてるんだけと聞く耳持つ気ゼロなのだな

＞サクラ
サクラはシンジを生かすため撃った
＞ピンク
ピンクはもう良いとシンジを咎めるのをやめた
＞シンジは死んだ
いつどこのシーンで死んだ？
マリが迎えに来たシーンも新世界へのサルベージで死とは真逆

実際に流れたシンエヴァの映像にセリフは
君が脳内で捉えたモノと「まったく真逆」
強弁しても真逆は真逆

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:20:13.63 ID:???.net

解釈の話はスレチだからそこそこにね

シンジ（とマリ）が死んだのか生きてるのかは、一応どっちでも解釈可能

俺はマイナス宇宙で戻る手段がなく死んだ（じゃないと、さよならジュピターが意味不明）に決まってると思うが、
最後の男女はシンジとマリにも見えるようにもししている（実際にはありえない）ので、生きてるようにも「見える」

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:33:33.17 ID:???.net

正しいことをし、その罪を受けるというテーマは、不条理だが、普遍的にあるテーマだけど
それはおかしい！っていうリアルガキシンジがいるんだなｗ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:36:34.56 ID:DO8+MHZ2.net

田園に死す

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:13:31.78 ID:???.net

>>246
新劇のインパクトの対象は人類だけでなく、広く地球の生命(リツコ曰く、いにしえの生命)という事になってるみたいね

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 23:25:48.76 ID:Pr9GT0wJ.net

>>245
あれって元ネタあるのかな？

なんかちょっとルネマグリットっぽかったんだけど。

庵野はあんまり絵画とかからは影響受けてないのかな？

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 08:03:01.58 ID:???.net

>>245
進撃の巨人のファイナルシーズンのOPにも似たシーンが・・
共通の元ネタはどこかにあるとは思うけど、わかりません

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:24:47.98 ID:RfpERRCk.net

庵野は進撃の巨人は見てるのかな？

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:46:54.16 ID:???.net

>>254
旧劇場版の時に、25･26話とは別に完全新作の案があって、それが進撃の巨人に似てる話だったらしい

『進撃の巨人』にそっくり!?　実現しなかった『エヴァンゲリオン』幻の完全新作劇場版
https://bunshun.jp/articles/-/42777?page=3

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:51:15.41 ID:epx4dtLy.net

洋画だとあの世代にはなにがあるんだろ？

アオイホノオでスターウォーズ見てたみたいだけど。
あんまエヴァからはスターウォーズっぽさはないよね。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:00:03.99 ID:???.net

>>256
2001年かな
シンエヴァだとグリップシューズと宇宙食はそのまんま出てきたな
スターウォーズはエディプスコンプレックスだな
息子が父を許し、父が最後に息子を助けるのはEP6ぽい

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:04:39.18 ID:???.net

エヴァは、最初から子供が母親を取ってるところから話がスタートするから、エディプスとは構造が違うね

更に子供の方は母親が不在なことも気にかけてないし、母親を求めてもなく、父の承認だけを求めてるわけでなおさら違う

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:11:25.80 ID:???.net

>>258
フロイトの言ってるような厳密な意味ではなく、父親に対してわだかまりがあるくらいの意味で言ったんだけどな
母に対してはあんまり考えてなかったけど、無意識のうちに母親を欲してるみたいな描写はあったと思う
というかアスカに言われてたね

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:17:57.23 ID:epx4dtLy.net

1970年代のヒット洋画調べたけど

エイリアンとかはもっと影響受けててもよさそうだけどどうなんだろ？

あとゴッドファーザーとかも影響受けててもよさそうだけどやっぱギャング系は
興味なかったのかな。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:30:07.69 ID:???.net

>>260
エイリアンはエヴァ量産機のデザインくらいしか思い浮かばないなぁ
ゴッドファーザーは家族の物語ではあるけどめちゃくちゃ登場人物が多いので、ものすごく狭い世界で回ってるエヴァとは合わなかったんじゃないかな

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:32:28.49 ID:???.net

>>260
エイリアンというと、ギーガーのデザインの影響受けた
作品を日本でも見かけるけど、エヴァはそっち方面の
影響はあんまりなさそうかな

レリエルの外皮やぶって出てくる初号機はそれっぽいかも
チェストバスターみたいな感じあるし

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:07:14.86 ID:???.net

まどマギは関係無いな。
それより前にドラえもん時かけシュタゲ有るし珍しくも無い

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:49:55.69 ID:???.net

>>256
惑星ソラリスは見てるでしょ
ダイコン時代の作品の喫茶店か何かの店名がソラリスだった

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:53:28.76 ID:???.net

>>258
作品作る時無意識にエディプスの構造にハマっちゃうからエディプスなんだぞ
伊達に紀元前からのテーマでオイディプス王の呪いと呼ばれているわけじゃない
意識して脱却しようとしたりしたのがアンチオイディプスなどを読んでる世代

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 14:11:13.61 ID:???.net

>>260
ギャング映画じゃないけど邦画のアウトロー物だったら
昔のエヴァの考察本に初号機がプログレッシブナイフを使徒に突き刺すアングルが
仁義なき戦いのドスで刺すシーンを彷彿とさせるってあったけど
これは流石にこじつけすぎかw
ちなみに仁義なき戦いといえばモヨコの代表作の働きマンの登場人物の名前は
仁義なき戦いのキャストから取ってたりする

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 14:54:20.63 ID:epx4dtLy.net

ゴルゴダオブジェクトの元ネタとさるクォヴァディス読んだけど

似てるのは宇宙に十字架があるってとこぐらいか。
元ネタのほうには願いが叶うみたいな展開はないんだな。
中にでかいキリストがいるだけで。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:33:58.69 ID:???.net

元ネタがあるものは、あくまでも部分的な記号として使われているだけで
テーマや内容をそのまま引用したりという事は庵野作品の手法ではないよ
小説のタイトル引用とかも、その内容を示唆しているわけでもないし

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:15:59.15 ID:???.net

タイムリープだと押井のビューティフルドリーマーは必ず抑えないと。あれは凄い作品だと思う

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:22:09.14 ID:epx4dtLy.net

ゲームでEVEバーストエラー　デザイア　ユーノー

あたりはどうなんだろう？菅野ひろゆき作品

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 03:05:13.56 ID:???.net

>>268
目録見てタイトルの響きだけ気に入って採用したが内容は読んでないとかも言ってるからなw

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 11:42:24.38 ID:???.net

>>256
EP4で主人公が片腕失って復活はエヴァ初号機でやってる(テレビ版19話と破)
シンは父と子の戦いだから、もろに初期のスターウォーズ

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:00:04.01 ID:???.net

12号機と初号機が戦う前に12号機が振り向く感じは、勝新太郎の座頭市
あとサキエル戦で派手に血しぶき噴くのは黒沢監督の椿三十朗

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 16:55:17.85 ID:???.net

>>275
スターウォーズEP5でやってたのは主人公が利き手を喪うというモチーフで、
そこに親子云々は絡めてないよ(EP2でも同じ展開を)

275 ：274：2021/04/19(月) 16:56:36.05 ID:???.net

>>272

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:13:00.87 ID:Iab00aHn.net

エヴァと似てるってのでツインピークス？ってのがあるらしいけど

どの部分が似てるの？

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:36:16.57 ID:???.net

町山智浩さんのツイン・ピークス解説
　例えばですけど、サザエさんみたいな普通の物語だと思ってみてたら、
　お魚くわえたドラ猫おっかけて、他の人が捕まえてそのお魚調べたら
　コカイン満載の魚だった、みたいな
　マスオが、毎晩カツオの部屋に忍び込んでホモ強姦してるとか
　タラちゃんが、主婦売春の元締めだった、とか。　そういう感じ

　さらに突然、UFOが現れて人をさらっていっちゃう。ジャンルがもうなんだかわからない

　最後に主人公の捜査官が何かに乗っ取られて終わる
　25年後の続編は、ヤクザになってて女をがんばん殴り殺したり悪い奴になってる

　正しい世界と悪の世界が分離して並行してある当世界。主人公の魂は閉じ込めてて
　肉体を乗っ取られていた

　主人公の魂は脱出して、裕木奈江に会い、裕木奈江が持ってる不思議な機械で転送され
　現実世界の電気コンセントから出てて、たまたまそこにいた不動産屋のおっさんを乗っ取る
　不動産屋のおっさんは金玉になる　（狂った話だがそのまま）

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:44:35.15 ID:???.net

リンチ作品の意味不明さとはまた違う感じがするなぁ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 07:27:32.94 ID:???.net

エヴァって一応整合性は取れてるしな
リンチ作品ってバロウズみたいなイメージ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:00:29.35 ID:???.net

ここまでブルークリスマス無しとか
ニワカばっかりかよ。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:15:12.72 ID:???.net

>>276
誰が犯人か分からないところ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 10:28:05.20 ID:???.net

>>280
岡本喜八作品は一括して岡本作品扱いして良かろう
何せ庵野の精神的な師匠みたいなモンだし

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 11:06:26.06 ID:???.net

インタビュー読むに、精神的な師匠ってよりカット割りのテンポとかなんじゃないかね

ストーリーは・・・、見てないから分かんないけど似てる物ある？

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:15:51.46 ID:???.net

ここの連中わからないだろうけど中上健次の秋雪三部作

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:18:02.47 ID:Jo7ApvcH.net

旧劇の火炎放射器とかが岡本喜八作品に似てるとか言われてたような。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:20:45.99 ID:???.net

>>283
影響を受けるといっても、印象的なビジュアルや言葉等を拝借するだけであって、ストーリーそのものを借りたりはしないよ
元ネタを使ってパッチワーク作品を作るようなもの

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:30:00.35 ID:???.net

まあ映画というか映像作品はそういうもんだしな
deathとか見てると殆どエヴァンゲリオンを素材にリミックスしてる感じだけどどんな映画もまず編集ありきなわけで手法自体は変わらない
その為にモンタージュやらカットバックやらの編集技法がある
新しい映画といっても編集技法なんて何十年も前に出尽くしてるし普通に映画見る人が新しいものだと思って見てる CGやらも大昔の編集技法なしじゃただの科学技術だよ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 20:06:24.74 ID:???.net

戦後から高度成長期は、戦争映画がたくさんあった。それが多くの人が共通体験として持ちリアルさを感じる素材だったから、と庵野監督は言っている

現在の人々が共通体験として持っている素材、それは過去のフィクション
そうした意味での(庵野監督なりの)リアルな素材で作品を構成する。　国民全員に受け入れられるリアルではないが

必ずしもフィクションだけで構成すると決めているわけではなく、３１１大震災のような災害危機と復旧の共通体験もまた素材として導入できる

庵野監督のオマージュは、モンタージュのような映像的な面白さ、綺麗な映像の引用とは違った意味を持っていると思う

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 20:35:31.15 ID:???.net

>戦後から高度成長期は、戦争映画がたくさんあった。それが多くの人が共通体験として持ちリアルさを感じる素材だったから、と庵野監督は言っている
いくら何でもそれって庵野さん嘘つきすぎるよな…俺の父親昭和16年生まれで空襲下の大阪で生きてたけど"戦争"のリアルさなんて感じる余裕は全くなかったって言ってたし
戦後の大衆映画として流されたのは戦争映画じゃなくて西部劇でその後は任侠映画、兵隊物の映画が作られるのは戦後が終わり始める時期
GHQが統制してる時期に日本人監督が作れた戦争映画ってたくさんもないだろうに

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 20:51:05.95 ID:???.net

> 余裕は全くなかった

それがその人の戦争のリアルってことよｗ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:11:27.70 ID:???.net

>>289
戦争体験云々はそれこそ当時の世代によるのでは…
戦後から高度経済成長期というのは、普通に明治･大正生まれの方たちも普通にご健在の時代
一例だけを持って嘘扱いは飛躍しすぎかと

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:13:04.32 ID:???.net

狂った天才科学者達が不死の謎超生命体と戦って、人類絶滅させるだの阻止するだのってやってる一方で
余波の災害で人が死んで、何が起こってるかも分からず、ただ生き延びることを考えてる人たちもいる

戦争も両面の体験があっただろうけど、戦争アニメのフィクションと、311のような災害と復興の話がミックスされ
前者はマイナス宇宙に突入して完全な想念の戦いへ、後者は現実の役者を使ったプレヴィズを使ったリアルさを
追求した表現と、表現手法としての対比もしているという構造が面白い

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:41:32.43 ID:???.net

渦中にいるとわからん
そういうもんだよ
おれも被災したがその時の体験と同じじゃないとリアルじゃないなんてそんなもの人それぞれだろうとしか思わん
シンエヴァのは震災より戦後っぽかったし

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:42:53.32 ID:???.net

戦後は続くよどこまでも

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:47:36.56 ID:???.net

爆発の庵野って言われてるアニメーターバリバリの頃戦争映画やドキュメント見まくったらしいな
それをアニメ表現として煙を多くしたりデフォルメした
実際のリアルと映像内リアリズムは違うからな

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:48:50.52 ID:???.net

震災というより銃後の生活のほうが近いよな多分

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:46:49.46 ID:???.net

>>267
同じなのは、どこかに上位存在がいることを
示唆するオブジェクトって部分

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:46:30.83 ID:nYHcrByz.net

あと思ったんだけどシンエヴァの序盤の農業パートは
バガボンドっぽく感じた。影響をうけたというより

3.11を経たクリエイターが「農業を描かねば」ってなんか使命感みたいのに
囚われたんじゃないかと思ってる。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 08:13:47.87 ID:V8bYtWSe.net

なんで311経たら農業なんだ？
全然関係ないじゃん

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 08:16:28.19 ID:???.net

むしろ原発事故もあるし農業するのが美しいなんて安易すぎると思うが

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:13:26.94 ID:OtEZMyBx.net

庵野はＮＨＫの「明るい農村」を熱心に見てたのかね
背後にオタクを農業に引き込みたいＪＡの労働者補完計画があるのかな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:10:21.38 ID:???.net

古民家ギャラリーを開く経緯の嫁の描いた漫画に「最近農業にハマってる」って記述があった気がする
が、ソースが見つからなかった
家族が畑とか持ってて身近にあったかもしれない

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:18:47.42 ID:???.net

>>301
絶対ないわ
働くってことを表現するために出しただけだろ
労働の基本は刈りと農業と売春だよ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 15:53:00.66 ID:???.net

>>289
いろいろ混乱しているな。高度経済成長期って 70年代
くらいまででは。さすがに GHQ は関係ないぞw
1960年代くらいまでって少年雑誌のグラビアで大和や零戦
が取り上げられる時代
80年代前半くらいまでは邦画の大作といえば戦争映画だった
そういう世相のことを言っているんでしょう。第二次大戦に
ある意味ノスタルジーを感じるような時代

80年代後半くらいからは戦争に関する見方が厳しくなって
そういうのは憚られるようになった… というより右と左で
二極化した感じかな

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:38:23.03 ID:???.net

>>301
むしろパヤオの『おもひでぽろぽろ』でも観てハマったんだろ(適当)

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:31:11.88 ID:???.net

庵野は平井和正のファン
特にウルフガイ（ヤングの方）が好きらしい

　狼の紋章　予告編　（チクビあり）
　https://www.youtube.com/watch?v=eevLT6B-EJE

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:51:42.07 ID:???.net

>>305
おもひでぽろぽろは高畑勲だろ
あれは庵野的にはあれだけの人達が金も時間もかけたのにリアルさを感じさせないのがアニメの限界を感じさせたって感じのこと言ってたような
アニメって表情やら細かく描けないんだよね

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:53:31.08 ID:???.net

>>306
平井和正は今じゃ知る人ぞ知るな作家だけど
70年代80年代の作家やオタクに与えた影響ははかりしれん
特に幻魔大戦は角川春樹が大プッシュしてた

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:42:56.36 ID:O5qC3WVp.net

あの世代は海外SFは基本的に読んでる物なの？

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:58:34.90 ID:???.net

昔海外のSFって流行ったからね
ブレードランナーとか惑星ソラリスみたいなややこしめの映画も流行ったし

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 00:39:05.40 ID:???.net

ガイナックスのアニメの最終話のタイトル見てるのにそんなことがわからんのか

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 02:06:05.92 ID:???.net

ＳＦ小説は、世界の中心で愛を叫んだけもの、アルジャーノンに花束を(映画版の
放題はまごころを、君に)、たったひとつの冴えたやりかた(これはテレビ版の
企画段階の最終話のタイトル)、未来からのホットライン(THRICE UPON A TIME)
２と３は短編集。あとは人類補完機構シリーズの作品

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 02:08:59.35 ID:???.net

>>312
修正　その他に人類補完機構シリーズの作品

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 03:47:16.89 ID:???.net

絵コンテ段階だと25話も「夏への扉」だった

そういえば中島かずきもガイナ作品は最終回SF小説引用と思って付けたら
別にそんな決まりは無いと後で知らされたとの事

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 06:41:07.03 ID:lQk30nYA.net

未来からのホットライン

星野之宣版の漫画読んだけどシンエヴァとは全然関係なかったしな、

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 13:10:49.33 ID:???.net

>>312
もしかして他は無いとか思ってる？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:07:23.15 ID:lQk30nYA.net

幼年期の終わり

だっけ？読んでみたいけど海外SFって敷居高杉だよね。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:49:49.21 ID:???.net

>>317
えっ何故に？
やたらに小難しい言い回しや名詞を連発する最近の日本のSF小説よりは
昔の海外SFのほうがずっと読みやすいぞ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 22:00:11.84 ID:???.net

>>316
ＳＦ小説はあまり読まないけど、ガイナックスがネタにしたのは面白そうなんで
読んだというレベル。他にあったら教えて欲しい

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 22:20:50.75 ID:???.net

>>317
名作は探せば要旨だけでも丁寧にまとめられてたりするから、とりあえず触れておいて損は無いと思うよ

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 23:09:06.86 ID:???.net

アニメファン向けで読みやすくて面白いって作品なら

　エンダーのゲーム
　星を継ぐもの
　ニューロマンサー
　アルジャーノンに花束を（まごころを君に）
　夏への扉
　
そしてミリタリーSFはアニメファンと相性がいいので

　宇宙の戦士
　彷徨える艦隊
　終りなき戦い
　老人と宇宙
　

あとは「SF小説　おすすめ」あたりでググってくれ

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 07:29:34.62 ID:bFIUdOJD.net

なんか名前は有名な「月は無慈悲な夜の女王」だっけ？
を買ったんだけどしょっぱなに出てくる機械が想像しづらくて
全く読めなかったな。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 08:20:43.74 ID:Gzs+yB9D.net

アオイホノオの島本と同世代なんだろうけど

漫画の影響少ないよね。あしたのジョーとか読んでたんだろうか？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 08:59:40.43 ID:Gzs+yB9D.net

あとヤマトとガンダムは影響受けてるっぽいけど

その間のアニメってあんま影響受けてないのかな？
コンバトラーVとかロボット大戦でてくるレトロ枠みたいなロボットアニメって
あんま後に影響を与えなかったんだろうか。

ていうか今調べたらマジンガーZってヤマトと同時期にやってたんだな。
ヤマトでアニメブーム始まったっていうからマジンガーはヤマトのあとの
作品だと思ってたわ。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 12:04:04.87 ID:???.net

一回トップをねらえで弾けてるから、画面的にやりたい事はその残りだったんだろ
大学も哲学科だったらしいから、トップでやらなかったその辺の趣味出してんだよ
大阪芸大に哲学科あるとは知らなんだ
アソコはアホの芸大言われてたし
一度受験して帰りに、歩いてる女子高生かそんな事言ってたの聞いた

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 13:12:37.59 ID:???.net

マジンガーＺは72年からで、巨大ロボットが大ブームになりゴジラにまで影響した、
宇宙戦艦ヤマトは74年で放送時は一部にだけうけてたが、77年夏にスターウォーズが
大ヒットで宇宙モノに注目が集まり、同時期のヤマト劇場版も大ヒット
シンで曲が使われてた惑星大戦争は77年末だけと見事にコケました

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 13:54:58.43 ID:???.net

細かいことだけどスターウォーズの日本公開は翌年の78年だったような
惑星大戦争はスターウォーズの海外での大ヒットを受けて突貫工事で作ったとか

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 14:17:17.62 ID:???.net

>>312
SF小説とエヴァで言うと庵野発言によると
・エヴァはスタート時には光瀬龍を目指していた、あの頃の日本SFは良い
・人類補完計画の元ネタのスミス作品もそこまで読んでない
・最終話とマグマダイバー(サンダイバー)の元ネタはSF小説だがあらすじを見て採用しただけで中身は読んでない
・まともにSF小説を読んだのはエンダーのゲームが最後(翻訳出版1987年)

ソースはTV放送終わった辺りのSFマガジンの対談

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 14:25:26.91 ID:???.net

「読んでいない」ってのは、「エヴァは俺のオリジナル」を主張したいがための嘘だろ
あちこちにSF小説から獲ってきたネタが入っている

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 14:30:56.81 ID:???.net

>>329
まあ本人発の一次ソースを疑い出したらきりが無いので

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 14:41:14.24 ID:???.net

宮崎駿の後継者たち

（A）宮崎駿といっしょに仕事をしてきた系
　米林宏昌　　　『借りぐらしのアリエッティ』、『思い出のマーニー』、『メアリと魔女の花』
　片渕須直　　　『アリーテ姫』、『マイマイ新子と千年の魔法』、『この世界の片隅に』
　高坂希太郎　 『若おかみは小学生!』、『茄子 アンダルシアの夏』
　友永和秀　　　『ルパン三世 PART IV』、『ルパン三世 イタリアン・ゲーム』
　宮崎吾朗　　　『ゲド戦記』、『コクリコ坂から』、『アーヤと魔女』

（B)監督の名前がブランドネーム化しつつある系
　細田守　　　　『時をかける少女』、『サマーウォーズ』、『バケモノの子』
　新海誠　　　　『君の名は。』、『天気の子』、『言の葉の庭』
　庵野秀明　　 『新世紀エヴァンゲリオン』、『ふしぎの海のナディア』、『トップをねらえ!』
　湯浅政明　　 『映像研には手を出すな!』、『日本沈没2020』、『夜は短し歩けよ乙女』

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 14:50:57.93 ID:???.net

>>331
(A)面白い作品を作ったことがある系
　庵野秀明　　 『新世紀エヴァンゲリオン』、『ふしぎの海のナディア』、『トップをねらえ!』
　細田守　　　　『時をかける少女』、『サマーウォーズ』、『バケモノの子』
　片渕須直　　　『アリーテ姫』、『マイマイ新子と千年の魔法』、『この世界の片隅に』
　新海誠　　　　『君の名は。』、『天気の子』、『言の葉の庭』
　高坂希太郎　 『若おかみは小学生!』、『茄子 アンダルシアの夏』

(B)一度たりとも面白い作品を作ったことがない系
　米林宏昌　　　『借りぐらしのアリエッティ』、『思い出のマーニー』、『メアリと魔女の花』
　友永和秀　　　『ルパン三世 PART IV』、『ルパン三世 イタリアン・ゲーム』
　宮崎吾朗　　　『ゲド戦記』、『コクリコ坂から』、『アーヤと魔女』
　湯浅政明　　 『映像研には手を出すな!』、『日本沈没2020』、『夜は短し歩けよ乙女』

アーヤと魔女の予告、予告だけ見ていうのはなんだけど、CGがヤバすぎる
あんな肌の色でOK出すってどんな神経だ。学生の卒業制作かよ・・・

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 16:44:00.08 ID:???.net

>>327
うっかりアメリカの公開年のほうを見てたか、アメリカでスターウォーズが
大ヒットしてた頃に日本では「惑星戦争」の名で翌年公開と紹介されてたから
78年だね

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 17:06:30.32 ID:Gzs+yB9D.net

北斗の拳とか聖闘士星矢とかの頃はもう庵野はそういうの読んでないのかな？
ジャンプ作品とかあんま影響を感じられないけど。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 17:32:05.65 ID:???.net

>>329
現代では本当の意味でオリジナルなものなんて作れない、という主張を昔からしてる人なんだけど

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/25(日) 17:39:56.46 ID:???.net

>>334
ジャンプならアストロ球団
Q以降の眼帯アスカはバロン森が元ネタと思ってる
あと妖怪ハンターの生命の樹ネタは有名

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 01:09:40.26 ID:???.net

Qでシンジがめまいを起こすシーンで気になってたけど、黒波とシンジの
エピソードはヒッチコックの「めまい」だな
テレビ版の人間関係ドロドロはヒッチコックの「レベッカ」や「サイコ」が
元ネタかもね

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 01:09:40.86 ID:???.net

Qでシンジがめまいを起こすシーンで気になってたけど、黒波とシンジの
エピソードはヒッチコックの「めまい」だな
テレビ版の人間関係ドロドロはヒッチコックの「レベッカ」や「サイコ」が
元ネタかもね

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 07:57:26.54 ID:???.net

庵野さんは漫画なら永井豪の影響はあるね。

ジャンプ黄金期はガイナ立ち上げの時期と重なるからあまり読んでなさそう

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 09:30:36.19 ID:ByPqrJE0.net

親戚の話でサマーウォーズを思い出した
監督の実体験なんだろうけど

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 10:13:22.46 ID:???.net

>>323
漫画はモヨコと一緒にたくさん読んでる。ただ、あまり影響は受けないのかな？
ギャラリーフェイクは読んでたみたい

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/26(月) 11:16:01.04 ID:???.net

>>338
全然似てなくないか

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/27(火) 12:25:47.69 ID:???.net

>>342
死んだ女のそっくりさんが現れてまた同じように死ぬ
ああ、これ惑星ソラリスも同じパターンだ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/27(火) 22:15:57.92 ID:ysXMgHu7.net

アメリカでデビルマンとかエヴァみたいな作品ってあるの？

キリスト教的な終末思想？っぽい作品。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:15:43.52 ID:???.net

>>343
そんなのいっぱいあるだろうに
まあソラリスの方が近いだろうな

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:20:05.10 ID:???.net

>>344
ヨーロッパは多いけどアメリカはすぐに出てこないな
まあゾンビ映画なんて実はそうかな
ロメロとかもキリスト教は直接出てこなくても考えてるだろうな

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:34:15.80 ID:???.net

>>344
アメリカの場合は、日本みたいな神は敵というパターンより
ストレートに悪魔が世界を破滅させようとしているって
パターンになるんじゃない ?
パッと思いつくのはオーメン・シリーズ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:38:43.87 ID:???.net

アルパチーノとキアヌリーブスが出てるディアボロスって映画見てみるといいよ
キリスト教圏じゃ怒られるんじゃないかと思ってけどよく公開出来たな
アルパチーノの神ディスがいいよ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:43:13.35 ID:???.net

>>344
コミックやグラフィックのベルは悪魔や悪魔の力を手に入れた主人公っていうのはそんなに珍しくはないかと
映画化したのも色々あるし
スポーンとかヘルボーイとか

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 01:44:08.60 ID:???.net

まあ神に対する批判なんてニーチェ以前から議論されてるだろうし珍しいものでもないけど
ヨーロッパはよく映画でもそういうテーマなりなんなり出てくるけどアメリカはもっとシンプルかな
ブニュエルのビリディアナなんて凄いけどヨーロッパだな

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/28(水) 14:38:39.20 ID:???.net

今更だけど、赤木リツ子の「猫が死んだの」ってセリフの猫って、加持リョウジのこと？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 06:52:03.81 ID:sPQ5TQY1.net

デビルマンと並んで評価される漂流教室って庵野には影響与えたのかな？

７０年代の傑作っていうとデビルマンと漂流教室って感じらしいけど。

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 07:08:30.84 ID:???.net

漂流教室は無限のリヴァイアスっぽいな
元ネタが十五少年漂流記か

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:14:27.43 ID:???.net

>>335
お前は人類の話を庵野個人の話に集約させてるだけで、庵野は人類の発想力の限界についての話をしてるんだよ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:27:17.95 ID:???.net

>>328-329
エヴァは合作でもあるので庵野が読んでなくても
他の連中(みんな濃厚なマニアや知識好き)がネタを出してエヴァに採用されてるね
SF以外じゃテレビのセミナー的描写が貞本の入れ知恵だったり
SFなら庵野より鶴巻や山下の方が詳しいだろうな

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:40:19.92 ID:???.net

シンジがフラフラ歩く場面はロメロのゾンビの影響で間違いない
シンジの髪型と半袖スタイルは石原裕次郎の影響だろう
ヴンダーも裕次郎のヨットの影響だ
シンジがボソボソと日本語を使うのは何の作品からの影響なのだろうか

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:42:04.49 ID:???.net

アスカが赤髪なのは赤毛のアンの影響で異論はないよな

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:44:13.40 ID:???.net

こんなアホスレがあったのか

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 15:50:31.48 ID:???.net

>>352
教室の構図は87版の漂流教室の影響だろう
庵野の学生時代とはレイアウトが違うのがその決定的な証拠だ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:02:45.81 ID:???.net

庵野が惑星大戦争の影響を受けているのなら、スターウォーズから影響を受けたと言っていいな
スターウォーズは黒沢明作品から影響を受けているのは周知の事実だ
その黒沢明はシェークスピアからの影響が非常に大きい
そのシェークスピアはオデュッセイアやイーリアスから多大な影響を受けてる
その詩人ホメロスは言わずもがなギリシア神話の影響を受けている

果たしてこのクソみたいな話に意味があるのだろうか

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:19:41.05 ID:???.net

どんぶり勘定で「○○の影響を受けてる」と言ってれば通ぶれる

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:23:49.23 ID:???.net

>>335
庵野は世の中をよく理解していて教養のある常識人というだけだよ？

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:25:24.49 ID:???.net

>>360
何ほざいとんねん

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:26:37.25 ID:???.net

はいはい影響影響

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:29:14.51 ID:???.net

パクリとか真似とか言いたくなるサブカル中堅の時期は誰にでもあるさ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:44:47.09 ID:???.net

宮崎駿がモロに米国の70年代カウンターカルチャー、オカルトSFブーム、反戦運動の影響を受けて、そっくりそのままナウシカを作ったような人だからな
その作品内の巨神兵から始まってるのだから宮崎駿の影響が最も大きいでしょ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 16:55:30.68 ID:???.net

>>354
そういう普遍的な話を前提に、自分の作品もそうだという話をしてたんだよ
TVや旧劇が話題になった当時の、本人のインタビューでのコメント

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 18:24:56.70 ID:???.net

ニューアカブーム経験してる人はオリジナル神話なんてない人が多いよ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 19:19:01.47 ID:???.net

>>366
庵野やメインスタッフみんなその時代を生きてるよ
子供も大人も無縁じゃなくて、宮崎と同じく直接影響を受けてる

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 19:27:01.87 ID:sPQ5TQY1.net

シンエバでトウジが吉田拓郎歌ってたけどあれも意外だったな。

庵野は特撮ソングを好むと思ってたから。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 19:41:59.89 ID:???.net

昔のヒット曲はテレビやラジオを通してみんなが聞いてたしな

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 20:51:13.42 ID:???.net

庵野はあの手法大好きだからな
ラブ&ポップから使ってるか
式日でもラジオ体操の歌歌うシーンいいんだよな
村上龍との対談でそういう曲が流行ってた時代と現代の対比になって面白いって言ってたな
村上龍もトパーズで使ってる

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 21:19:32.39 ID:???.net

ゼネプロはんぜうきで帰マンの許されざるいのち回の
PYGの花・太陽・雨が流れるシーンをやたら熱く語ってた覚え

破見た時あああれがやりたかったのかと

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 23:09:58.82 ID:???.net

>>370
2001年生まれが吉田拓郎歌うかね？？

内田有紀聞いてたシンジ君も大概だけど

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/29(木) 23:20:04.94 ID:???.net

セカンドインパクト後の日本は
やはり小松左京の日本沈没なんかの影響を受けてるんだろうな
あとあの終末感はノストラダムスの大予言とか

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/30(金) 00:13:45.91 ID:???.net

なんだか虚しくなるスレだな

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/30(金) 00:33:23.14 ID:???.net

>>376
まあネタ切れだしな

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/30(金) 00:51:17.18 ID:???.net

実際影響を受けてると制作側も公言してるものと、単なる他人の空似の類が一緒くたになっちゃってるからね

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/30(金) 06:15:34.89 ID:???.net

>>378
25年前と違って、今だとパクリ論争や著作権がうるさいからな
作り手もうかつに◯◯を参考にしてますとか影響受けてますと
言えなくなっちゃってるのはあるだろう
BGM の流用はできてもさ

ブンダーも、昔だったらニューノーチラスみたいに
◯◯を今風にリファインしました ! って感じになっ
たんじゃないかなぁ ? ヤマト作戦なんて名付ける
くらいなら

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/30(金) 13:50:02.46 ID:???.net

テレビ版16話の「死に到る病、そして」はキルケゴールからだけど、
他に小難しい哲学書からの引用ってあったか？

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 09:19:43.58 ID:/vkAmuHP.net

>>379
昔の方がパクリには厳しかった気がする。

今はもう面白ければいいみたいなノリが圧倒的で
サンプリングとかオマージュとか言えば許される感じになってきてる。

昔はブラックキャットはカウボーイビバップのパクリとか烈火の炎は幽白のパクリとか
考証サイトとか作られてたし。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 10:16:55.81 ID:C485Ga8a.net

個人の妄想だけど、庵野さんスピッツのアルバム一期一会聴いてそう。

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 15:22:12.40 ID:???.net

FF6のティナが怪しい

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 18:28:57.79 ID:???.net

>>348
>　キリスト教圏じゃ怒られるんじゃないかと思ってけどよく公開出来たな

キリスト教モチーフで神側が悪く書かれる映画・小説・コミックなんていくらでもあるのに
なぜか日本のオタって「アメリカでは神・天使・キリストを悪く描く作品は作れない」と間違った知識を持った奴多いよね
（同じくらい多い誤解が「ハリウッド映画はハッピーエンドでなくてはいけない」）

オタは日本から出たことないんだろうけど、ニューヨークをぐるりと歩けば「終末の時は近い」という定番の看板を掲げた
ホームレスと同じくらい、キリスト教を否定する言葉を書いたホームレスもいる

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 18:54:44.40 ID:/vkAmuHP.net

>>384
「終末の時は近い」
ってむしろ思いっきりキリスト教肯定の発言だと思うけど。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 19:26:21.73 ID:???.net

>>385
その文の最後まで読んでくれ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 19:34:28.76 ID:???.net

ああごめん。読み間違えた。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 19:43:07.35 ID:???.net

>>384
もちろん悪魔信仰やらなんやらあるがあの映画の神ディスってアルパチーノの演技力も相まってインパクト強いんだよ
悪く言ってるともまた違う
神なんてただの傍観者って言ってたはず
マリリンマンソンなんて人気あるがメディアやらなんやらで死ぬほど叩かれてもいた

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/01(土) 22:53:01.66 ID:???.net

007 ロシアより愛をこめてのＢＧＭ

https://www.youtube.com/watch?v=BKCEiNk198E

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 00:34:29.46 ID:???.net

日本の創作物に完全オリジナルがあるのかを探す方が簡単そう

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 03:13:13.22 ID:???.net

Qあたりからのインパクトが起こって周りに人とか物が宙に舞ってる中で戦うってイメージはさよなら銀河鉄道999の鉄郎と黒騎士の戦いのシーンと似てる
あの作品は技法的に色々と面白い試みをしてるから参考にはしてそう

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 06:10:33.63 ID:???.net

>>391
そういうのもあって松本零士先生がQ絶賛したのかな
Qとシンは映像的に実験性高いんだよね

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 08:02:05.48 ID:iBv8sVSr.net

宇宙戦艦ヤマトにははまったみたいだけどその後、派生した
松本零士作品にもハマったのかな？庵野は。

999とかは好きそうだけどどうなんだろ？

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 11:46:29.16 ID:???.net

綾波はメーテルに似てるよ。メーテルは物憂げ、感情のない(表に出さない)登場人物のオリジナルだと思う

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 12:28:45.33 ID:???.net

>>393
2号機の最後の使徒化コードの 999 は銀鉄からかなぁ
666, 777 からの続きに過ぎんかもしれんけど

悪魔のコードの 666 に比べると 777 や 999 はネタ
要素しかなくてちょっと弱いな

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 13:29:05.50 ID:???.net

庵野さん小さい頃はずっとヤマトを模写してたらしいし、松本零士先生を再評価したのは間違いないね

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 14:30:22.59 ID:???.net

庵野と言えばゼロテスターとアストロガンガー

その他に作品そのものより、特定の監督・アニメーターの仕事が好きで見ていた作品も結構あるだろ
長浜忠夫、出�ｱ統、富野喜幸、宮崎駿、金田伊功、大塚康生、川尻善昭、荒木伸吾・姫野美智などなど

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 14:36:39.20 ID:???.net

ヤマトの影響は具体的には、>>8　みたいな要素だけど
何かを重要なことを成し遂げるためには命をかけないといけないという思想が一番大きい気がするな

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 19:56:30.24 ID:KpZnPbdg.net

出崎統あたりからは影響受けなかったんだろうか？

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 20:46:57.18 ID:???.net

>>399
『トップをねらえ!』は出崎の『エースをねらえ!』のパロディ・オマージュじゃん

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/02(日) 22:24:29.30 ID:???.net

出崎統は天才だよなあ
明日のジョーベル薔薇素晴らしすぎる

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 00:58:06.46 ID:???.net

スレの主題が庵野の話なのに「アオイホノオ」や「監督不行届」読んでない奴が多すぎる

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 08:03:28.31 ID:vlMPSDE/.net

監督不行届に書いてるエピソードは事実ではないからな？

仮面ライダーコスプレで結婚式なんてやってない。
あくまで漫画でエッセイみたいに見てはダメ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 08:50:06.42 ID:???.net

監督不行届はフィクションだが、アオイホノオは非常にリアルで学校の課題に何が出たというところまで忠実

１点、島本和彦の周りに可愛い女子がいる、ということだけがフィクション
と赤井英和さんが言ってたなｗ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 12:27:11.24 ID:???.net

え、監督不行届ってフィクションなのかよ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 18:08:02.94 ID:XEW8H647.net

BSでやってたドキュメンタリーみたけど

棚に置いてある本とかにモザイクかかって見れないようになってたな。
なにを棚に置いてあるか知りたかったのに。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 18:34:29.43 ID:???.net

>>404
英和？孝美じゃなくて？

北海道時代の即売会でいつも出会った女の子とお茶しに行く
とあさりよしとおが言ってたが

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 19:04:40.27 ID:???.net

庵野さんと島本は当時は接点なかったんだよね

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 19:35:37.68 ID:XEW8H647.net

岡田斗司夫が言うにはアオイホノオの一番の嘘は
庵野に彼女がいないことだって言ってたな。
庵野は彼女切れたことない。みたいに言ってた憶えがある。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 19:36:01.37 ID:???.net

黒レイが人工的な兵士人形から感情に目覚めていくところや、意識下への男の刷り込み、
特定の私設でしか生きられない設定はボトムズのフィアナそのもの

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 21:29:22.13 ID:???.net

ドキュメントやらノンフィクションみたいなのってフィクションだからなあ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 21:33:48.90 ID:???.net

ドキュメンタリーも取捨選択して自分のストーリーを作っていくという意味ではフィクション的だけど、
監督不行届は、そもそもないエピソードを描いてるわけだから、ドキュメンタリーがフィクションってのとも違うな

面白い漫画

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 21:47:19.84 ID:???.net

平野勝之と仲のいい庵野もよくわかってると思うけど編集が入る映像作品でノンフィクションなんてないしリアルもアンリアルもないんだよな
ドキュメンタリーも誰を主観にカメラを回すかで違うわけだし
でも監督不行届がそこまで嘘入ってるとは思わなかったな
別に悪口じゃないけど勘違いさせそうだな
実際トークショーで見ると庵野って賢い人だしな

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/04(火) 11:13:13.59 ID:WRgJOVoK.net

やっぱこの手の監督は「映像の世紀」とかは見まくってるんだろうか。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/04(火) 17:57:34.25 ID:???.net

>>389
もうコレに関しては丸パクでいいよ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/04(火) 22:20:14.32 ID:???.net

>>389
完全なるオマージュだなw

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 00:58:56.19 ID:???.net

パクリというかそういうリクエスト通りに改変したってだけでしょ
ANGEL ATACKもガンダムの戦闘シーンの曲からだし

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 00:59:30.39 ID:???.net

BGMに関しては昔から、元の曲を指定して「これみたいに」というオーダーを堂々とやるスタイル
原曲を明確にしてそのカヴァーとかを使い出したのは新劇以降

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 01:44:06.01 ID:???.net

シンで３人が放浪してるシーンの曲って「ゴードファーザーPART２」と
「ひまわり」のBGMを足して２で割った曲になってたような
基本的にエヴァは切り貼りコラージュが絶妙なところがミソな作品
林原のVOTAGERは本家のユーミン越えてるから高評価

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 01:45:48.57 ID:???.net

>>419
訂正　VOYAGER

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 01:53:08.76 ID:???.net

>>419
放浪のは、恐らく「砂の器」のイメージ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 03:50:20.02 ID:???.net

>>417
甘き死よ来たれもヘイジュード使えなかったからだしな

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 12:53:47.19 ID:???.net

ボタジャーｗ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 13:08:37.97 ID:???.net

　＞　少年向けで好きな作品は楳図かずおの『漂流教室』、斎藤惇夫原作の『ガンバの冒険』・
　＞　松本零士の『銀河鉄道999』であるという。
　＞　貞本は「自分の居場所を求めて旅をして物事を果たしてからも元には戻らずまた旅を続ける
　＞　ところがかっこいいんですよ」と言った。
　＞　事実、漫画版『エヴァ』にも上記の作品へのオマージュがあるという。

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 18:37:01.47 ID:???.net

>>422
ヘイジュードを流すつもりだったのかよｗ

まあ、音楽なんて注文すると「○○みたいな感じで」って注文されるから似ちゃうのはしょうがないんだろうけど

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 21:17:48.83 ID:???.net

VOYAGERをクライマックスに流す演出は
ミカるんXという漫画からのいただきらしい

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 09:09:10.14 ID:???.net

自分の居場所を求めて旅をしては、70年ごろのアメンカン・ニューシネマの
影響なんだろうけど、ほぼ同時期の海のトリトンも旅をしてた作品
プログレッシブナイフはオリハルコンの短剣からで、アトランティスは
ナディアで盛大に使われて一部の設定はエヴァにも使われてるし
VOYAGERも意味は航海者だから旅人と同じか

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 19:49:50.19 ID:???.net

常々おかしなレスを見掛けるとは思っていたが監督不行届を実話だと思ってる人が居たのか…。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 20:54:24.19 ID:???.net

>>428
具体的にはどのレス？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 15:38:58.22 ID:???.net

>>428
ああいう漫画家周辺の日常系漫画って、誇張はあるにしても
大体は実話ネタなんじゃないの ?
島本和彦の燃えよペンなんかはフィクションだとは思うけど
アオイホノオは 1/3 くらい正しい気がするんだけどw

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 16:17:11.98 ID:???.net

多少脚色してる程度だと思ってたけど結婚式でコスプレしてないとかはマジなの？
別にプライベートはどうでもいいからなんでもいいけど

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 19:27:09.87 ID:41fbgnMj.net

破で唐突に太陽を盗んだ男のBGMを使ってたりしたけど
あれ浮いてたな。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 19:30:43.65 ID:???.net

>>432
曲以前に、あそこはボリュームが異常にでかすぎてかなりイラッとする

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 19:44:25.78 ID:???.net

宮崎だろ
いまだに巨神兵なんか作ってんじゃん

ゴジラだって巨神兵のやったことゴジラにやらせてるだけだし

ワンパのゴミが　もうアニメつくんなボケ

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 20:02:21.26 ID:???.net

>>428
それな

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 22:22:16.91 ID:???.net

>>430
うん
モヨコも以前に「普段の出来事をベースに誇張・脚色しました」と言っており、元ネタ自体は実話

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/07(金) 23:09:22.85 ID:???.net

>>732
破の途中で街の日常風景の描写で一息つくって、押井の攻殻機動隊から？
シンゴジでもやってな

シンで使ってた惑星大戦争の曲は、ミニチュアが動いてます感(軽すぎ)が強くて、
出来ればガンバスターマーチを使って欲しかった

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/08(土) 15:30:31.05 ID:fcqfMuPZ.net

日常描写とクラシックはシト新生でもやってたな。

カノン流してたりしたけど。あれは元ネタなんなんだろ？

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/08(土) 19:29:47.95 ID:???.net

>>438
クラシック使うのもウルトラマンじゃないの
セブンと帰マンでそういう回があったし

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/08(土) 20:04:01.55 ID:???.net

アニメや特撮に元ネタ求めなくても、普通に実写映画である演出でしょ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/08(土) 20:39:33.61 ID:???.net

海野十三
眉村卓・福島正実・光瀬龍・豊田有恒
小松左京・筒井康隆・半村良・平井和正
神林長平・大原まり子・火浦功・新井素子・夢枕獏・田中芳樹

こうした少年・青年期の庵野の愛読書を忘れてはいけない

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/08(土) 22:11:07.41 ID:???.net

小説家なら村上龍でしょ
愛と幻想のファシズムよりコインロッカーベイビーズの影響感じる

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/09(日) 14:31:24.81 ID:???.net

>>430
芸人のネタを信じたらアカン

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/09(日) 14:37:47.53 ID:???.net

大竹しのぶ「あの人は嘘が好きなんだと思う」

明石家さんま「ウソは人を傷つけるけど、ホラは人を傷つけないんや」

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/09(日) 17:20:57.35 ID:???.net

>>437
押井守も、攻殻からじゃなくてその前からずっとやってた定番の構成

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/11(火) 12:45:50.96 ID:oaiGYTQY.net

ラブコメ要素の元ネタはキリがないと思うが
翔んだカップルの圭と杉村はアスカと綾波では
ないかと

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/11(火) 21:34:29.86 ID:nz+HUNEQ.net

石ノ森の漫画も結構影響与えてそうな気もするんだよな。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/12(水) 10:14:54.18 ID:???.net

ライダーキックは既に書かれてるから、破のアスカのスケスケスーツのボタン？が
サイボーグ009、シンで2号機と8号機で大勢のザコと戦うのは仮面ライダー1号と
2号のダブルライダーを彷彿とさせる
あとコモディ化なんて用語使ってるから、マンガ日本経済入門も見てたのかね

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/12(水) 16:09:06.44 ID:???.net

>>448
単純に経営の勉強したんでしょう
不動産運用とかしつつ制作費を捻出したり、ちゃんと経営を続けてるから

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/12(水) 19:22:10.23 ID:bC0VqFz1.net

手塚治虫あたりも読んでるだろうけど火の鳥とかちょっと旧エヴァに影響あたえてるかな？

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/12(水) 21:14:46.18 ID:Qxp8ogBD.net

超兄貴のボスのスイマーが弐号機の元ネタって本当なの？

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/12(水) 21:22:08.33 ID:???.net

これか？
https://i.imgur.com/nxcx2KU.png

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/13(木) 01:24:50.36 ID:beblaSH5.net

石川賢の「ゲッターロボ」は大好物だったんじゃない？
プロフェッショナルでも「欠損部分に魅力を感じる」と言っていたし
完全無欠のマジンガーより石川ゲッターの腕がもげ、皮が裂け、オイルがダラダラと流れ落ちる
搭乗員も満身創痍、壮絶な自爆戦法、さらに最後は虚無る
こんなストーリーに影響を受けないわけが無い
あと石川作品では「魔獣戦線」とか
そもそも主人公の名前が「来留間慎一」父親が「来留間源三」だからなあ
まあ、石川作品に影響を受けてないクリエーターを探す方が難しいのかもしれんがｗ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/13(木) 20:00:51.48 ID:kxKMfHcH.net

大友克洋でいうとAKIRAより童夢とかの方がエヴァに影響与えてそう。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/13(木) 21:20:03.60 ID:???.net

>>454
テレビ版23話の追加映像ありの零号機がモコモコ膨らむのと鉄男が巨大化
するシーン、破で初号機の無くした腕の復活は鉄男の腕の復活、ガフの
扉にいろんな物が巻き上がるシーンとAKIRAの光球内でガレキが吸われる
シーン、シンのエヴァ4444Cのタコ足か暴れるシーンとAKIRAが入ってる
巨大カブセルのチューブが暴れるシーン
あとセントラルドグマへの縦坑と中央配管抗
童夢の方はわからない

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/14(金) 20:19:19.73 ID:BS49AD/H.net

>>455
綾波が住んでるところとかなんか無機質な団地みたいな感じで
ちょっと童夢っぽくないか？

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/15(土) 03:12:07.86 ID:???.net

>>15
駿がパクるくらいやしな

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/15(土) 15:01:23.50 ID:???.net

ここはエヴァの呪縛の中でも重度呪縛を体現してるようなスレだな
何を見てもエヴァンゲリオン元ネタに見える呪いだな

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/15(土) 19:44:31.98 ID:???.net

>>458
一部だけなんだけどな
なーに言ってんだと思うのも多いよ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/16(日) 11:51:53.15 ID:PRhy/zLm.net

唐突に出てきた足とかを組み合わせたEVA？って元ネタあんのかな？

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/16(日) 13:27:26.91 ID:???.net

>>460
あれは CG データを雑魚用に作るのが面倒になっただけ
としか思えなかったw

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/17(月) 04:56:08.61 ID:RIem9m0a.net

>>424
今ちょうど999のアニメ版にハマってたから嬉しい

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/17(月) 06:54:37.99 ID:???.net

アスカはどうでもいいがアスカ厨みてたら
アスカがヒロインにならなくて良かったと痛感する

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/17(月) 20:14:07.46 ID:???.net

>>462
嬉しいってなんだよバカジャネーノ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/18(火) 20:29:39.41 ID:???.net

>>462
関係ない部外者が何ってんだか

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 01:49:27.00 ID:???.net

>>461
さすがにこの規模の作品で手抜きはないよ
もう新しいエヴァを作るという事が行き過ぎててギャグになってる状態という面白さ
冬月が長年のエヴァ製作で感覚がおかしくなってる感じのサイコさも感じる
8＋2号機とかそういうどっちとも取れるダサカッコよさみたいなのは意識してたと思う

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 01:50:12.23 ID:???.net

>>462
テレビ版か劇場版で言わないとどっちか分からん

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 02:11:56.01 ID:???.net

ウッソ＝シンジ
母の作ったMSをろくに訓練もせず、天才的に乗りこなす。

シャクティ＝レイ
主人公と家族に近い関係で、神秘的な少女。
エンジェル・ハイロウのコアとなり、広範囲の人類を催眠状態にする。

カテジナ＝アスカ
主人公が恋愛感情を抱く、きつい性格のお嬢さん。
その性格で自分と主人公を傷つけ、幸せにはなれない。

ハンゲルグ＝ゲンドウ
主人公の父親だが、幼い頃に別れる。
軍事組織を作り、そのトップに就く。主人公はそこでパイロットになる。
最後は、怖い事から逃げ続ける、弱い男である事が明らかになる。

ミューラ＝ユイ
主人公の母親だが、幼い頃に別れる。
科学者であり、最新のMSを作り、それに主人公が乗り込む。

リガ･ミリティア＝ネルフ、ヴィレ
反ザンスカール手国組織　父がリーダーで作った軍事組織。主人公はそこで戦い、葛藤する。
オデロ、ウォレン、エリシャ等＝トウジ、ケンスケ、ヒカリ等
主人公の友人たち。特にオデロはアニキ肌で主人公を殴るが、友情が芽生える。
オデロは、エリシャに思いを寄せ、両思いになるが、MSに乗り込み戦死する。
V2ガンダム＝エヴァ初号機
主人公の母が作ったMSで、巨大な光の翼を発する。
また、操縦されていない状態で動き、主人公を守る事もある。

影響受けすぎだろ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 02:25:33.83 ID:???.net

ウッソ→シンジ
シャクティ→レイ
カテジナ→アスカ
マーベット→ミサト
オリファー→加持
オデロ→トウジ
ウォレン→ケンスケ
ハンゲルグ→ゲンドウ
ミューラ→ユイ

あたりが影響

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 05:29:52.66 ID:???.net

小ネタの使い方が昔より雑に感じるなあ俺は
ナディアやテレビ版エヴァはもう少し手を加えて自分のネタにしてた気がするけど
破の太陽を盗んだ男の曲とかまんま出しててでなんか引いたわ
使い方は上手いんだけど学生の作ってる自主映画みたいでさ

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 15:43:07.28 ID:???.net

>>470
だって自主映画だしな

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 19:48:36.43 ID:???.net

>470
今のご時勢、単純に著作権トラブル対策もあると思う
元ネタにとてもそっくりな曲や歌を作るより、原曲そのものを堂々と使わせて貰うやり方にシフト

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 20:57:04.43 ID:???.net

結局ダイコン3の延長線上って感じ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/19(水) 21:38:13.17 ID:viJGTscz.net

銀河鉄道の夜とかちょっと影響受けてそう。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/20(木) 12:15:44.01 ID:???.net

>>474
アニメの？
見たことはあるだろうし影響はゼロでは無いと思うが見てわかるような影響は感じないな

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/20(木) 18:33:17.37 ID:/OqMpfqa.net

ベルセルクの蝕と旧劇ってどっちが先だっけ？

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/21(金) 19:21:08.97 ID:???.net

>>476
アニメは間違いなくベルセルクがあとだと思うけど原作はベルセルクかな
ショックで確認していない
でもこの当時お互い影響受けたとかでもなしに妙に通じ合ってたようなところがあるのが面白いよな
シリアルエクスペリメンツレインのスタッフもエヴァ見てなかったようだし
この3作は世界的な影響も含めて凄いよね

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/21(金) 22:50:44.05 ID:6vQyjWEu.net

>>475
原作も含めて

電車にのってあの世みたいなところに行くところとか。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 07:37:33.44 ID:poF6ywTF.net

ベルセルクの狂戦士の鎧？だっけはエヴァの暴走が影響与えてそう

でそれをさらにエヴァが持ち込んでビーストモードになった気がする。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 08:52:03.27 ID:???.net

俺物語

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 09:38:27.58 ID:2Sq0xSXl.net

昔のSF少女漫画。
萩尾望都のスターレッド、竹宮惠子の地球へ、とか既出？レイとカヲルくんに入ってそう。
宮澤賢治（原作）はあの世とこの世感が色濃くある。
エヴァは死のニオイが凄くて驚いた。庵野さんらしいのかな。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 09:53:56.95 ID:2Sq0xSXl.net

昔のSF少女漫画。
萩尾望都のスターレッド、竹宮惠子の地球へ、とか既出？レイとカヲルくんに入ってそう。
宮澤賢治（原作）はあの世とこの世感が色濃くある。
エヴァは死のニオイが凄くて驚いた。庵野さんらしいのかな。

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:15:36.47 ID:???.net

>>481
シンでアスカが青アスカに持ってかれるシーンとか、それまでの予兆と言い、強烈よね。生死がリアル、やはり（アニメとしてではなく本職として）プロだわ…。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:16:25.67 ID:???.net

まるで見聞きしたかのような、死後のセカイっつーか

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:18:36.16 ID:???.net

スクリーンから、死臭が漂ってくる感じ

これは昔より更に上達してる、ビジュアル系とかプロデュースできそう。。

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:19:51.92 ID:???.net

火葬場とか、グリーンマイルが、あんな感じじゃんな

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:19:57.41 ID:???.net

ディラックの海とか虚数空間は「百億の昼と千億の夜」からって明かしてるから
萩尾望都はありそうだけどスターレッド風ってあった？

あとミサトの名前も成田美名子の「あいつ」主人公からとバラしてるけど
名前だけで性格容姿その他全然似てる所ないね

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:20:13.23 ID:???.net

あと病院の死体安置室

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:20:56.47 ID:???.net

ミサトさんとかは、庵野の当時の友人の名前らしいぞ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:21:27.57 ID:???.net

ちなみに、俺物語も幾人かはそう（偶然だが）

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:22:26.30 ID:???.net

ジブリも、死臭を描写できるんだよ

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:23:45.51 ID:???.net

死臭の描写できる奴らは、ジブリとエヴァと…それくらいやな、ガンダムとか、エフエフは苦手、あ、あとドラクエも出来る

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:24:20.24 ID:???.net

あと任天堂もできる

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:24:42.96 ID:???.net

カプコンは微妙

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:26:29.74 ID:???.net

ディズニーも苦手と言うか、避けてるのかな？

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:28:48.56 ID:???.net

死の恐怖を煽る精神的な拷問の描写力的な技術に強い組織か否か、かね…

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:29:21.64 ID:???.net

水木しげるもできる

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 12:35:39.19 ID:???.net

式波アスカがまるで旧劇での惣流アスカを貫いたロンギヌスを引き抜くかのように封印柱を抜き去り、運命に抗うも、結局同じ死と言う運命を辿る、と言う絶望…

正に「諦観された神殺し」である。

シンでは、例えこの社会に即さなくとも、運命から抜け出したシンジたちを、見たかったわ。それがひび割れたコラージュになろうとも。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 13:27:35.47 ID:???.net

アスカって涼宮ハルヒのパクりだよー！

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 15:53:52.50 ID:???.net

アスカの元はカテジナだぞ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 17:41:47.70 ID:Vzlm7wG8.net

8時だョ！全員集合もエヴァに影響を受けたかも。

いかりや長介→ミサト
加藤茶→シンジ
高木ブー→レイ
荒井注→アスカ
仲本工事→マリ
志村けん→カヲル

エヴァQへのバッシング→全員集合に対するPTAからのバッシング
ひょうきん族→鬼滅の刃

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 18:01:46.87 ID:poF6ywTF.net

階段を登るEDってなんか他にもあったような気がするな。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 20:58:17.34 ID:???.net

>>498
惣流も式波も死んでないけど…

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 21:05:12.34 ID:???.net

>>503
俺は死んだと解釈してる、裏宇宙以降は…。今のところ、ね。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 21:05:52.98 ID:???.net

震災やコロナが続いてる以上、そうなっちまうね。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 21:06:57.55 ID:???.net

生き残った人らは、死んだ人や、死なれた人に、たまにでいいから思いを馳せてくれぃ。。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 21:15:29.94 ID:???.net

>>504
考察スレの話題かもしれないけど･･･
そうだとしたら、わざわざ13号機からプラグを引き抜いて村に着いてる所まで描いてる意味が無い

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 21:45:13.24 ID:???.net

>>507
？そんなシーンあったっけ、すまん(^_^;)まだ円盤無いから。。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/22(土) 22:14:51.93 ID:Vzlm7wG8.net

>>506
志村けんもシンエヴァを見ることなく死んでしまったし。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 00:14:57.93 ID:???.net

>>508
浜辺のアスカのシーンの後で
ヴンダーの脱出艇も第3村に着いてる描写をちゃんと入れてあったよ
最後の宇部新駅のシーンとは切り離して考えた方が良いと思う

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 00:28:26.64 ID:???.net

>>508
抜かれた13号機のエントリープラグがケンスケの家に着地してて、その中にはアスカが
体型は大人、服装は村にいた時の服装で目覚める

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 01:54:46.80 ID:4qh9a6k3.net

シンエヴァのストーリーは京アニ事件の影響を受けていそう。

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 07:28:41.13 ID:???.net

>>510 >>511
ほんとか、完全に抜けてたそれ。ありがとう、かなり希望だわそれ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 08:05:16.14 ID:???.net

>>511
シーンは逆じゃなかった？
目覚める
お達者で〜
シーン飛んで第三村のプラグ

プラグ内は大人verじゃなかったような

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 10:31:27.66 ID:AVecQjmB.net

（投稿がダブってた、事故です。ごめんなさい）
うん、京アニ怖すぎ。自分なら綾波アスカ対決は避けるな。
「スターレッド」は能力者の赤目、白髪設定が、「地球へ」のソルジャーブルーも赤目で
カヲル君みたいだなと。個人的感想ですみません。
フィシス（地球へ）やメーテルは母子の因縁含めて綾波的だと思いました。
「お達者で」は今生の別れだよね。いろんな考察があるけど、第三村（クルー戻る、エヴァは消滅）と
宇部新川（そもそもエヴァが存在しない？）は地続きだとは思えない。スレチでごめん。
オマージュなら、マイナス宇宙が金屏風的で狩野派や琳派みたいだった。
初号機と13号機の戦闘も能や歌舞伎の型っぽいと思った。序破急新とかそっちの用語だし。
２号機も弁慶みたいな出で立ちだった（シンジのキャラ設定に牛若丸があるよね）し、
得物とか、マリやミサトが古めかしい言葉使いをしたり。古典要素は楽しいと思いました。
冒頭の赤い世界の３人のシーン、音楽がゴッドファーザーみたいだし、ミシェル・ルグランもあったし
往年のハリウッド映画風もあった。
ライナーノーツで鷺巣氏が証していたけど、みんな好きなものを詰め詰めで楽しそう。
死のニオイや気配だけど、TV版や旧劇の綾波とアスカのエロスとタナトスっぷりときたら。
（って「タナトス」という楽曲が用意されてましたね）
アニメ詳しくないけど、あの双璧のヒロインの魅力は超えられない気がする。スバラシイ。
みなさんはいかがですかー？（長くなってゴメン。）

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 10:47:31.54 ID:???.net

放映当時のエヴァの、特にキャラクター的な新しさと強さは半端なかったな…正に革命的イノベーションだった。旧エヴァの制作環境がMacだから出来たんだろう。結果、今はMacが普及して、たくさんあるうちの一つの本家の古い王国になってしまったけど…。

それを知らない人が半数近くなった今だから、信者と一般的なアニヲタには、乖離があるよね。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 10:52:26.26 ID:???.net

ハイブリッドだったのよね、メインエンジンのアニメーションと、デジタルの補助エンジンの。

だから、エヴァの更に本家である純粋アニメーションであるジブリのもののけ姫に、真正面からブツかられたのかな…。

ちなみに当時は俺はスクウェア信者だったけど(^_^;)

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 15:09:49.59 ID:???.net

言い尽くされたかもだが
ジョージ秋山の【告白】
最終話で作者のジョージ自身が線路の上を歩きながら独白するくだりなんかは
シン･エヴァでも踏襲されてるような気がする

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/23(日) 15:56:50.63 ID:???.net

>>514
浜辺での「私、寝てた?」の方じゃなくて、プラグ内での事
隻眼でもないし、体格もエヴァパイロットの頃とは違って見えたよ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/24(月) 18:22:14.39 ID:PzJytaeK.net

庵野はあのエヴァ同人誌は見たのかな？

やたら有名なループエヴァ同人誌。「リテイク」だっけ？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/25(火) 19:37:02.30 ID:qpG6DZkD.net

あげ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/25(火) 20:25:11.09 ID:qpG6DZkD.net

ダンバインのハイパー化と今回のシンエバの使徒化は
なんか通ずる物ある気がする。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/26(水) 07:22:26.17 ID:Cm1n+e/s.net

志村けんもシンエヴァを観ることなく亡くなってしまったんだよな…

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/26(水) 21:33:51.98 ID:68Ldve6Y.net

ケンスケとトウジはなんかスタンドバイミーの四人のうちの二人って感じする。

ていうかシンジも含めてあの三人はスタンドバイミーっぽい。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/27(木) 21:27:07.86 ID:AdsoQNU1.net

庵野の兵器のドンパチ演出はどこから来てるんだろうか？

ウルトラマンにもライダーにもライフルで打ち合うみたいな展開はないよね？

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/27(木) 21:31:03.77 ID:???.net

>>525
岡本喜八作品

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/27(木) 21:43:47.08 ID:???.net

エヴァの群体みたいなのはマトリックスのセンチネルっぽかった

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/27(木) 21:48:22.85 ID:???.net

>>527
ザイオンでの戦いね
繰り返しのテーマも、ちょっとマトリックスを想起した>>168

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/27(木) 21:55:46.58 ID:???.net

旧劇のドンパチは、美しかった

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/28(金) 05:07:31.96 ID:???.net

マトリックスの船の名前がネブカドネザルだったな

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/28(金) 10:42:57.49 ID:???.net

>>504
13号機の中のエントリープラグにいたのはオリジナルじゃないか ?
それまで出ていた式波の肉体は 13号機に使徒とともに生贄にされて
死んだんじゃないかな。マリが言ってた魂や意識がオリジナルに吸収
された可能性はあるけど
回想シーンがドイツでの出来事ばっかりだったしさ

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/28(金) 15:39:12.14 ID:???.net

>>531
式波がオリジナルに2号機から連れ去られるシーンがあったでしょ
チョーカーだけ残ってそれが爆発
補完シーンの記憶は、クローンの選抜過程とか式波のもの
そうじゃないとケンスケの支えに気付かせる描写と繋がらない

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/28(金) 15:50:55.83 ID:???.net

>>530
どちらも旧約聖書由来の用語や人名が多いからね
ゲンドウが入手したのが旧劇のアダム(伝承上のユダヤ人の先祖)から、新劇ではネブカドネザル(ユダヤ人を迫害したバビロニアの王)に置き換えられてるというのも興味深い

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/29(土) 07:13:31.65 ID:JM7ccQLf.net

>>1
　ダーリンイン・ザ・フランス・キス

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/29(土) 08:08:19.23 ID:JM7ccQLf.net

>>524
　公開直後　なんでもエヴァにみえるわ

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/29(土) 09:28:29.18 ID:3BeAQn4P.net

スタンドバイミー昨日やってたんだっけ？見逃したわ。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/30(日) 14:39:46.95 ID:bLfvylWg.net

あげ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/30(日) 15:28:13.76 ID:bLfvylWg.net

今思ったけどクトゥルフ神話もエヴァに影響与えてるよな

クｔゥルフだと海の底からなんかみたいな話らしいけど

裏宇宙の底みたいな感じにちょっと変えてる感じ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/30(日) 15:43:05.22 ID:KyRQi1ku.net

>>438
その優しさを受け入れられずに
・第三サティアン
・カルト村
・トウジは人肉食ってた
などと言う珍物がいるらしいっすよ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/30(日) 22:11:58.80 ID:bLfvylWg.net

あの年代あたりだとスティーブンキングあたりは普通に読んでそう。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/31(月) 03:02:20.18 ID:???.net

シンエヴァ見てノエイン思い出した。

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/31(月) 03:05:33.35 ID:???.net

あと、昨年AKIRAを劇場で見た。
エヴァも影響受けたんだろうなと思った。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/31(月) 09:25:13.24 ID:???.net

ループをまどマギにパクられたから違うことやろうとしてQシンがグダグダになったと信者が言っとったで

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/31(月) 10:51:13.67 ID:???.net

それ信者じゃないだろ
ただの妄想家

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/31(月) 20:14:16.83 ID:IHcEA8Xt.net

まあけど間を空けすぎたエヴァが悪いよ。

エウレカの新劇場版とかもなんかいままでのテレビ版漫画版とかの統合
みたいなのをやってて

たぶんあれもエヴァがやりたかったことなんじゃないかと思う。

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/01(火) 13:52:48.48 ID:???.net

ノアの方舟の話もけっこう影響与えてるとおもわれ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1518167769/

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/01(火) 15:18:37.59 ID:???.net

ゼノギアスのアニメーションが影響受けまくってるな

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/01(火) 17:49:42.68 ID:???.net

>>546
そりゃ旧約聖書のお話の一つだからね
アダムを始めとして、そもそも旧約聖書やユダヤの伝承を散りばめて作ったのがエヴァ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/03(木) 19:12:28.05 ID:+8jGUBM6.net

SFと聖書だと星野之宣の影響ありそうだよな。

2001夜物語とか

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/04(金) 00:10:44.65 ID:???.net

>>538
南極に行って未知の体験をして戻ってくるのは「狂気の山脈にて」みたいな感じ、
クトゥルフ神話風の怪物(エヴア)はパリの戦いで出してる

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/04(金) 23:53:01.10 ID:???.net

ゼノブレイドやってみたらあからさまにエヴァの影響受けまくりなの見え見えだったなw
偶然なんだろうがエンディングはシンエヴァのエンディングとクッソ似てた

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/06(日) 23:22:44.01 ID:???.net

割とみんな語らないけど007シリーズとか影響与えてんじゃないかな？
音楽は丸パクリと言える状態で(これはテレビシリーズからだけど)
新劇の構成も必ず映画の頭に派手目の戦闘シーン入れてる辺り似てる気がする
まあ、それ以外は関係ないけどさ企画書段階だとカオルは猫連れてたんじゃなかったっけ？それだとスペクター首領だし

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/07(月) 00:32:13.95 ID:???.net

デープスペクターの影響も受けてるっぽいな

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/07(月) 01:23:52.02 ID:???.net

>>552
戦闘シーンの入れ方は、007に限らずアクション映画のセオリーというだけ
一般的に冒頭、中盤、終盤に盛り場を作る
アニメでも押井守作品とか分かり易い

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/07(月) 10:59:02.74 ID:???.net

007はシン・仮面ライダーで盛大に使われそう

ところでＳＦ映画の「コンタクト」の暗号解読のヒントがシン・ゴジラと
同じなのは気づいてたけど、「ZARAはどこ？」の元ネタもあった
そして、ワームホールを抜けてイマジネーションの世界の浜辺で父と会うと
いう展開は、敵エヴァの渦の中を突き進むシーン、その後のシンジとゲンドウが
対峙するシーンやアスカがケンケンが浜辺で会話するシーンにインスパイア
されてる。あとワームホールのシーンは破の綾波を救いに行くときも使用
してる

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/07(月) 19:58:04.92 ID:RiyK/5FX.net

庵野SF映画とかみてんのかな。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/07(月) 22:40:20.96 ID:???.net

まあジャンプして地面に落ちる場面は全てニュートンから影響を受けているからな

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 06:07:21.82 ID:RH4jHTFk.net

わー面白い

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 09:49:04.48 ID:???.net

>>552
007よりもシュールさが強いヒッチコック作品の方が影響強そう

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 16:53:39.04 ID:???.net

頭を無くしても復活する全身コアのエヴァや、銃で撃たれても平気なゲンドウの
元ネタはターミネーター２のＴ-1000型だね
今後はノーラン監督のインターステラやＴＮＥＴをネタにしてくるのかな

旧約聖書もメソポタミア神話のパクリらしい、ノアの方舟やバベルの塔とか

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 18:46:06.02 ID:???.net

>>560
Ｔ-1000型の元ネタは寄生獣

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 19:36:18.98 ID:???.net

>>560
>>561
割とありがちでしょ。オマージュやパクリと言うよりは、伝統的手法かと。

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/08(火) 21:59:13.04 ID:???.net

>>560
何でもかんでもネタにして使うスタイルじゃなくて、あくまでも使われるのは主要スタッフの“好きなもの”(原体験)だから
近年の作品の引用とかはそんなに無いと思うよ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/09(水) 13:46:21.84 ID:???.net

引用してガッカリな作品を作るのはいっぱいいるけど、傑作に仕上げられるのは
ごくわずか、庵野監督はさすがにそこのさじ加減がうまい

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/09(水) 19:33:29.99 ID:???.net

>>558
ネタスレの割に他のレスはクソつまらんよな

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/09(水) 19:38:41.26 ID:???.net

ここセンスないからな

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/09(水) 20:41:54.15 ID:???.net

みんな出がらしだからな

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/10(木) 20:09:48.18 ID:???.net

フリーメイソン

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/10(木) 20:17:59.24 ID:???.net

もう出尽くしてネタ化したな

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/12(土) 12:23:34.10 ID:???.net

イルミナティ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 16:31:59.35 ID:???.net

Vガンダムだろ
これがなかったらエヴァ作ってなかったって庵野自身が発言してるし、当時の雑誌でも富野との対談で絶賛してた
キャラの基本的な性格や関係性、立ち位置もほぼ一致する

シンジ（真実）＝ウッソ（嘘）
レイ＝シャクティ
アスカ＝カテジナ
ミサト＝マーベット
トウジ＝オデロ
ケンスケ＝ウォレン

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 17:18:20.89 ID:???.net

>>569
それな

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 19:09:35.37 ID:???.net

>>571
ではVガンダムを富野閣下が酷評なさっておられるのは、庵野中将に対する舌戦なのかな…？

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 19:16:28.68 ID:???.net

「このＤＶＤは、見られたものではないので買ってはいけません！！」
　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼　　「Vガンダム」が、こんなにメチャメチャな
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　作品だったのかというと、要するに全てに
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　おいて考えが足りなかっただけの話なのです。
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　本当にひどい作品であるということは、この際
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　ですから、今回のDVD-BOXの帯にはどうしても
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　　つけてほしい言葉があります。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　「このDVDは見られたものではない。買ってはいけません」と。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´
そういう腰巻きが一番正しい姿だと思います。これは、単なるレトリックではありません。
可能であればやってほしいと思います。
「ガンダム」という名前につられて買ってはいけませんよ、ということです。
そういうことをすることが、自分より20年若い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういうポスターを貼り出してみると、
このDVDはきっと凄く売れるでしょう。
きっと買っちゃいますね。
だから嫌なんです。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 19:18:56.03 ID:???.net

>>574
ごちゃごちゃ言ってないで面白い作品作れと言いたい

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 19:19:47.82 ID:???.net

>>574
誠実ならそもそもそんな作品作って公開するなｗ

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/13(日) 22:14:47.97 ID:iqhow0Pr.net

8時だョ！全員集合だろ
ミサト＝いかりや長介
シンジ＝加藤茶
レイ＝高木ブー
アスカ＝荒井注
マリ＝仲本工事
カヲル＝志村けん

庵野秀明＝居作昌果
鬼滅の刃＝オレたちひょうきん族

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/14(月) 00:21:58.34 ID:???.net

>>574
誠実ならいつまでもガンダムなんてプラモ売りアニメでなんちゃんて戦争ごっこなんて描いていられないだろ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/14(月) 00:22:24.81 ID:???.net

発症する直近の食事で豚肉、牛肉など少し生焼けで食べてたりする事がある。しっかり火を通して食べないとあかんな

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/16(水) 08:26:41.24 ID:???.net

結局、死海文書からの影響が一番わからないという謎

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/16(水) 16:12:18.25 ID:???.net

>>580
旧約聖書やユダヤ教の伝承をモチーフにするにあたって、謎の文書として話題になってたから秘密を象徴する記号として丁度よかったんだよ
当時は非公開の部分が多くて色んな噂を呼んでた(実際は、劣化が激しくて解読の技術が確立されてなかったのが真相)

ここでの“影響”というのは必ずしも内容の事ではないんだよ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/16(水) 20:37:54.39 ID:???.net

死海文書、裏死海文書とかはゼーレみたいな秘密結社が裏で世界をコントロールしてるっていうむしろ都市伝説ブームに影響を与えた部分だろ
ノストラダムスとかもあってそういう雰囲気だった

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/16(水) 20:55:56.40 ID:???.net

死海文書、秘密結社のモチーフはナディアの時点で既に取り入れてるよ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/17(木) 01:09:42.40 ID:???.net

>>583
ナディアの頃はまだ死海文書に関する日本語の文献は出てなかったけど…

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/17(木) 07:26:01.60 ID:???.net

ナディアの敵ネオアトランティスは一つ目がモチーフの秘密結社だし総帥のガーゴイルは死海で蒸発して死んだ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/17(木) 17:25:29.01 ID:???.net

そもそも死海周辺は旧約聖書に出てくる神話のモチーフ(ソドムとゴモラとか)にもなってる場所で、
その事と死海文書は関係ないよ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/19(土) 21:21:38.55 ID:???.net

どっちにせよその辺はそんなに考えてないよ
サービスで入れたら受けるってだけ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/22(火) 21:56:25.62 ID:EXeLRb/Y.net

やっぱ庵野とか脚本の人は聖書全部よんだのかな。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/22(火) 22:02:23.79 ID:???.net

ゲッターロボ號　の漫画版はけっこう似てる感じがした

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/23(水) 01:26:54.28 ID:???.net

>>588
モチーフに使われてるのは主に創世記の部分だから、全部は読まなくても･･･

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/23(水) 20:56:01.32 ID:wTUF64WR.net

死海文書とか読んだのかな。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/23(水) 23:03:34.62 ID:QnNWxgHH.net

KEY　THE　METAL　IDOL

元祖綾波が搭乗する作品

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/24(木) 22:17:42.29 ID:OaOYfMpz.net

始祖文明だっけ？

設定であったらしいけどああいうのってシュメール文明とか
宇宙人が地球に文明をもたらした

みたいなのが元ネタなのかな？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/24(木) 23:24:42.68 ID:???.net

劇場版 機動戦士Ζガンダム A New Translation（2005-2006）
「新約（A New Translation）」という語感が「新劇場版」というタイトルに取り入れられた

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/25(金) 11:58:56.38 ID:???.net

村で黒波結婚式までやるくらいやからな
どれだけvガン気に入ってたんだ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/26(土) 00:04:15.49 ID:???.net

>>593
第一始祖民族はTV版企画書の設定
ナディアでも使った謎の超古代文明ネタ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/26(土) 20:39:50.21 ID:k3e3w/TX.net

シンエヴァでもゴルゴダオブジェクトを作った人たちが謎のママだけど
あれが第一始祖民族なんじゃないのかな？

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/26(土) 23:57:15.48 ID:???.net

>>551
主人公が神殺しして赤い武器で世界の再創生ね
そっくりだね
FF7やゼノギアスがエヴァの後で滅茶苦茶影響受けてるように見えたし
元々ゼノの監督が聖書ネタ好きみたいだしね

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/27(日) 01:08:16.69 ID:???.net

トウジ×委員長並みに微笑ましいカップルだな

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/27(日) 07:43:59.53 ID:naJi6slR.net

聖書+SFってのは星野之宣っぽい。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/28(月) 21:16:28.13 ID:ti4vswOf.net

テレビ版が作られた９５年頃ってノストラダムスブームで
テレビでやたらその話題が多かったからな
UFOとかもけっこう当たり前のようにテレビで特集してたから

庵野もそういうの見てたんだろうな

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/29(火) 20:08:09.43 ID:???.net

庵野は70年代のノストラダムスやUFOのブームの影響を受けてる
90年代のブームは、当時の子供か大人になって流行らせたもの

「謎の円盤ＵＦＯ」に出てくる組織SHADOはNERVの元ネタ
https://www.youtube.com/watch?v=mJEkW2rnJQk

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/29(火) 21:43:07.07 ID:IcxADPuI.net

未来からのホットライン

って漫画があったから読んだけどシンエヴァと
あんま関係ないよな。なんであんなタイトルにしたんだろ？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/30(水) 00:12:25.99 ID:???.net

最終回古典SFタイトル頂くのはガイナ時代からの伝統

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/06/30(水) 19:59:07.57 ID:???.net

>>603
シュタインズゲートのパクリと言われないようにあっちの元ネタを使った
だってネタ被りだもんという言い訳のために

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/02(金) 22:01:01.69 ID:???.net

おおかみこどもと第三村少し被るね

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/02(金) 23:05:41.93 ID:mBtq8fRO.net

>>1

電影少女

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 00:16:05.04 ID:Q47iokgS.net

>>1 ステマ無駄
1時間、村で馴れ合いグダグダ尺稼ぎ
1時間、ケンカで尺稼ぎ、アスカ死なせて
くだらないお涙頂戴クソ脚本。
30分、ノルマの父子で無意味な戦闘。
冬月死ぬ、ミサトも適当に死ぬ。,,..//,
マリしんじカップルにして終わり。、。
作った奴はアホ、死ぬかカップルか、戦うか、展開が３つしかない脳障害用のアニメ。 -．..-，．、，ー ．・
虹色ほたるを盗作した君の名を見習ってタイムリープのクソエンド.
最後に、死んだキャラは生きてましたwってクソ滅と同じ。庵野の脳ミソLCLか？

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 05:14:45.94 ID:???.net

破のアバンはもののけ姫

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 09:50:29.99 ID:???.net

838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] ：2021/07/03(土) 09:48:19.13 ID:3t/Zfvk7
ゴジラ対コングがアスカ来日してた

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 16:17:00.66 ID:2qOCXOQq.net

まあ売れてた頃の細田作品とか

売れてる新海作品は研究しただろうな

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 16:56:58.54 ID:???.net

>>603
サブタイトルの引用はTVの頃からやってるし、内容はいつも無関係

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/03(土) 21:41:10.74 ID:???.net

加持リョウジの発言の「渚とは、海と陸の狭間」は、SF小説の「渚にて」と
関係はあるのかな

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/06(火) 20:03:18.46 ID:???.net

ないでしょ、絶対ｗ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/06(火) 21:35:08.13 ID:ieIuy7HG.net

DSSチョーカーはドリフの首チョンパが元ネタ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/07(水) 19:35:56.80 ID:???.net

>>615
バトルロワイヤルじゃね？
宮村も出てたし絶対観てるって

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/07(水) 21:24:03.14 ID:???.net

西遊記やろ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/10(土) 01:45:14.07 ID:???.net

>>600
どっちも光瀬龍の影響受けてるからそうなってるだけ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/10(土) 08:50:49.87 ID:???.net

>>618
ダン・ブラウンもそうなんかな？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/11(日) 13:43:20.52 ID:O0B/DkhP.net

旧劇の量産型のデザインってちょっとアメコミ入ってる？
ヴェノムとか。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/11(日) 15:53:07.62 ID:fGEishNn.net

>>1
二人えっち

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/18(日) 22:52:26.48 ID:e560NbM9.net

チビアスカが雪山を走るシーンって、王立のオープニングオマージュだよね？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/19(月) 18:36:42.84 ID:???.net

>>620
量産型はペニスだよ
エイリアンと同じ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/19(月) 18:46:26.21 ID:???.net

>>622
おれはトップをねらえでこんなのあったようなと思ってたわ
王立は見てない

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/20(火) 15:41:43.91 ID:???.net

>>623
まぁあのシーン自体が集団レイプ殺人のメタファーだからな

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/21(水) 13:41:54.90 ID:???.net

ギーガーはエディプス論などの精神分析の影響も受けてるのは間違いない
というか画家やアーティストは作品のために哲学なり歴史なり全部勉強しなきゃいけなんだけど、そういう意味じゃエヴァにも通じる部分がある
エヴァが受けたのは精神分析やら哲学やらを衒学的に使った部分もあるから
ギーガーはゲームの分野にも影響与えてるらしくR typeとかはかなり感じるな

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/22(木) 10:43:34.16 ID:???.net

聖戦士ダンバイン

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/23(金) 03:26:11.49 ID:???.net

取り敢えずVガンのマーベットさんはミサトさんのキャラに影響与えてるわ
前髪そっくりだし
マーベットの肌が黒っぽいから気が付かないのかね？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/23(金) 09:13:17.90 ID:???.net

>>628
前髪は月野兎からって貞本本人が言ってるぞ
その後CVが三石さんになって洒落にならなくなったとか

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/23(金) 20:11:19.59 ID:???.net

>>623
エイリアンってペニスなの？ｗ
言われてみたらそんな頭か

ノミやダニがモチーフって聞いたけど

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/24(土) 18:45:02.96 ID:???.net

こういうの見るとさすがにモロだよ
子供も見るしペニスとは言えんじゃん
https://i.imgur.com/mS3MngC.jpg
https://i.imgur.com/9IJcuTs.jpg

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/24(土) 21:31:51.04 ID:???.net

因みに卵はヴァギナな

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/24(土) 23:12:23.26 ID:???.net

卵じゃなくてフェイスハガー(幼虫)な

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/24(土) 23:17:36.85 ID:???.net

卵は包茎ちんこな

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/25(日) 07:22:53.60 ID:???.net

ギーガーズエイリアンだと卵の開口部は大陰唇と小陰唇とあるぞ
十文字にしたからキリスト教圏でも大丈夫とかしょうもない事言ってるが

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/25(日) 13:00:52.64 ID:???.net

1

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/25(日) 18:01:06.53 ID:???.net

映画は規制もあるからはっきりとわからないようにしてるが画集とかの絵だとモロにエロなのが多い

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/26(月) 18:21:48.12 ID:???.net

エイリアン、特に1は男性器そっくりのモンスターにリプリーが追い詰められる様が本当に怖かったからね
それ以降違う感じになったけど

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/07/26(月) 22:55:01.41 ID:BZn25EB5.net

あげ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2023/12/30(土) 21:21:00.57 ID:wEXcKP6sE

例えは゛，登録記號『JA??MP」は『税金泥棒災害惹起捏造逮捕殺人集団警視庁』た゛か゛
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ「ADS-B Unfiltered...』で登録記号を確認
ttps://jasearch.info/　←ここて゛検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸口ゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者た゛か゛、スクショも晒しつつ．グク゛って電話番号なども晒そう!
ヘリ夕ンク2000Lて゛10000kWh火カ發電した際に發生するのと同等のCO2を排出するが、この氣侯変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるへ゛きテ囗リストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケつ゛まりが酷いのもWifiか゛遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因た゛し．國民の財産電波をタダで使って力ンコ‐だのと殺人を推進する有害放送で儲けて「−方的」
『自称」「思い込んで』た゛のプ囗パカ゛ンダ丸出しのテレヒ゛放送廃止、さらに今どき深夜に騷音まき散らして近隣に多大な損害を与えなか゛ら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ふ゛害蟲を皆殺しにする気で報復しよう!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/