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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 478
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 19:50:45.06 ID:5kpWko82.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 477
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1618062769/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 22:51:02.48 ID:???.net
- 謎が謎を呼ぶ
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 23:14:26.78 ID:???.net
- 売り切れてたパンフレットを買った。。。が、・・・・・・・・アレは、「パンフ」なのか？
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 23:24:04.94 ID:???.net
- 極々普通の映画のパンフレットだったねえ
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 23:55:20.54 ID:???.net
- >>1おつでありんす
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 02:07:06.99 ID:???.net
- シンジとマリの消息、ラストのシンジとマリ（らしき人）が走り出した世界のことは置いといて…
新劇の舞台となった地球は
①エヴァのない世界だけど大地、海は赤いままだよ、第三村など封印柱で守られたところから復興していくよ（インフィニティから戻った人や動物はほとんど死ぬよ）
②エヴァのない世界で、浄化された海、コア化した大地は元通りになったよ、インフィニティから戻った人たちも含めて復興していくよ（インフィニティだった人の記憶ってどうなってるんだろう？）
③エヴァのない世界で、海と大地はもちろん元通り、物理的な破壊も修復されたよ（富士山や関東周辺が元通りになってた地球のシーンがあったし、カヲルも槍で世界を修復出来るって言ってたし）
④全く新しい世界に書き換えられて第三村とかないよ、そこに生きてる人についてはいろんな解釈があるよ
おまけ
A エヴァのない世界だけどエヴァが存在した記憶は残ってるよ
（たぶんシンジが何かしてくれたんだろうと皆は思ってる）
B エヴァに関す記憶も無くなってるよ、でもエヴァに関わるものは残っていて、皆はそれを不思議な遺物と思ってるよ
C エヴァの記憶も無くなってるし因果まで影響してエヴァに関わるモノ、人も無くなる、または別のものになってるよ
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 02:25:33.22 ID:???.net
- ダメ出しされて書き直す前のＤパートの脚本を読んでみたい
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 08:58:18.16 ID:???.net
- https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1382843623553732610
脱出筒なのに、なんでメリメリ船体破りながら出てきたの？というと、
あのカプセルは元々ヴンダーを分捕りに来た加持さんチームの軌道突撃艇5隻。
ヴンダーのアンビリカルケーブルコネクターを狙って突っ込んだそのままを
周囲きれい直したので船の一部に見えてたという代物だったりします
------------
面白い
そもそも新劇に「アンビリカルケーブル」（母子の接続）って言葉も
でてこなかった気がするけど、その設定は生きてたんだな
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- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 09:02:30.33 ID:???.net
- 黒潮ってなに？
綾波レイのビーカーにもあるし、ゴルゴダオブジェクト内でゲンドウと戦ってるときにも黒潮建設だの黒潮なんちゃらだの何度も出てくるけど
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 10:02:15.51 ID:???.net
- >>9
気が付かなかったけどこういうことらしい
エヴァに出てくるトレーラーや、アスカが持っている結界密度計測器のメーカーは、KUROSHIO
シン・ゴジラでも中吊り広告でスキャンダル載ってた「黒潮物産」や、血液凝固剤作ったのも黒潮グループ
「空飛ぶゆうれい船」巨大企業体・黒潮コンツェルンが元ネタ？
だからストーリー的にどうってわけじゃなく、そういう設定ってだけだと思うけど
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 10:05:42.20 ID:???.net
- >>3
全記録全集(お試し版)
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 10:07:31.32 ID:???.net
- エヴァ以外のパンフ買ったことがないから、普通のパンフがなに書いてるのか分からんｗ
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 10:51:30.00 ID:???.net
- Qの全記録全集にあると思いたいがやっぱり空白の14年の年表欲しいわ
加持によるヴンダー(ブーセ)奪取って14年のうち最初の半年程度の間のことだろうし
ミサトが腹ボテ～サードで加持死亡
で実際にヴンダーが使い物になんの14年の終わりの方だろうし(ミドリやサクラを乗組員として徴集するレベル)
上と下の間が長すぎる
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:03:33.93 ID:???.net
- >>8
「軌道突撃艇」ということは、ヴンダー（ブーゼ）は宇宙のどこかにあったってことなんだよな
衛星軌道上のどこかにあったのかね
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:35:31.53 ID:???.net
- >>10
ほほー、それも庵野監督か他スタッフの思い入れのある作品なんだろうね
あまりに何度も黒潮出てくるから気になってた
教えてくれてありがとう
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:36:50.75 ID:???.net
- >>8
それそれ、アンビリカルケーブルって言葉に反応したわ
いつからアンビリカルケーブルなくなった？Qから？活動限界問題はどうやって解決されたの？
JAのやつ？
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:45:29.67 ID:???.net
- アンビリカルケーブル、は電源でもあるけど、アンビリカルってのはへその緒のことなので
コアと接続するためのケーブルでもある
（エヴァパイロット：子供）エントリープラグ ー アンビリカルケーブル（へその緒） ー エヴァのコア（母の魂が入っている） ー エヴァの体
「ヴンダーのアンビリカルケーブルコネクターを狙って」というのも同じような仕組みで、制御を奪うためのものなんじゃないかと思う
電源というよりは
- 18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:46:48.21 ID:???.net
- >>16
活動限界は、Qの戦闘で2号機が電池切れを起こしてるから、時間が伸びただけで無限になってるわけじゃないのかも
JAのやつも無限なのかどうかは？
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:46:48.35 ID:???.net
- 活動限界とは
- 20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 11:48:45.87 ID:???.net
- >>14
ゼーレ驚異のメカニズム
- 21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:13:36.54 ID:???.net
- これがバッテリーなんじゃない？
https://i.imgur.com/lNnpFnU.jpg
- 22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:22:54.17 ID:???.net
- >>16
Qは２号機に活動限界来るシーンあるよ。
マリがスペアバッテリーを落としてリチャージしてるっぽい。
初号機、ネーメジィス、１３号機やアダムスの器はおそらくパターン青だからコア(旧劇のS2機関)で動ける。
シン後半は２号機はJAの核融合みたいなので動いてて、マリはドラゴンキャリアーに大量の電池あると思われる。
- 23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:23:02.50 ID:???.net
- ラブ注入
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:42:43.94 ID:???.net
- 今旧劇の最後を見たけど
やっぱり言い回しがわかりにくいようなわかるような。
虚構って言葉をここにくるまで気にしてなかったが
出てきたねw
- 25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:47:26.02 ID:???.net
- 虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね
- 26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:50:13.08 ID:???.net
- >>22
>>18
Qはまだあったか
シンエヴァでJAって言ってたよね？
あれってあのJA？ドラゴンキャリアーってなんだ？箱根エクスプレスみたいな表記なんぞ？
- 27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:54:36.03 ID:???.net
- >>26
劇中に「ジェットアローン」って言葉が出てきてた
オペレーターの会話だったと思う…
- 28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 12:55:18.40 ID:???.net
- JAは150日間の連続稼働が可能なことウリにしてたぞ
- 29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:06:43.61 ID:???.net
- エヴァって聖書の言葉がいっぱい出てくるけど世界観は日本の神話っぽいっていう考察してる人いる？
- 30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:22:21.69 ID:???.net
- どっちかってーと仏教
色即是空
キリスト教でもグノーシス系だろう
- 31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:26:56.01 ID:???.net
- なんかねシンのゲンドウ見てて既視感あったんだけどイザナギだった
妻がいなくなって会いたいよ～って追いかけるやつね
そのくせ息子のスサノオも母に会いたいよ～って言ったら、イザナギは怒って大人になれみたいなの、いや、お前が言うなw
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:35:07.47 ID:???.net
- >>27
出てきた！？俺もジェットアローンって言ってたけ気がしたけど、よく聞いたら「ジェーエー」しかなかった気がした。
まぁ、流石に「シンエヴァ」なら「ジェットアローン」以外あり得んとは思うけど。
- 33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 13:35:48.01 ID:???.net
- >>32
JA02
- 34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 15:04:42.04 ID:???.net
- >>8
脱出筒に一瞬封印文様が浮かび上がって
さらに基部は封印柱の様に真っ黒なのが気になってたんだ
メリメリと装甲を破壊していくシーンで浮かび上がる
これはコア化した大地に向かうためのバリアかと思ってたけど
元はNHGヴーゼだった頃のヴンダーに対する突撃挺なら
封印文様発現はヴーゼ内部のL結界を中和する為に最初からあった機能なのかも
ヴーゼも本来は他のNHG同様、無人仕様で人がパシャる結界密度だったろうし
>>14
軌道言うくらいだからNHGは宇宙で無人制作っぽいよな
奪ったあとは単純に地球に落とした予感
- 35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 16:53:55.36 ID:???.net
- 宇宙にあるヴンダー奪う
↓
ネルフ本部に停留
↓
サードインパクト発動、阻止
↓
脱出
というよりは、
サードインパクト発動
↓
あわてて宇宙のヴンダーを奪う
↓
ネルフ本部に突撃、インパクト阻止
↓
脱出
なのかな
どちらにしても主機がなくてもバリバリ動いてんなこいつ…
- 36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:08:01.58 ID:???.net
- ヴンダーが明確に大気圏外へ出たシーンってありました？
- 37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:16:14.41 ID:???.net
- >>36
>ヴンダーが明確に大気圏外へ
シンの南極突入前は宇宙だったよ。
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:32:58.47 ID:???.net
- >>37
そうでしたか
地獄門へ突入していったなーぐらいの記憶しかもうなくなってしまっていました
ヴンダーは大気圏の突破、突入には向かない形状な気もしたもので
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:42:01.41 ID:???.net
- >>38
突入の際は正面にATフィールドを張って垂直状態だった
- 40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:48:21.51 ID:???.net
- >>39
なるほど！
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:55:40.84 ID:???.net
- 第3村と宇部新川駅が隣接してる模型から駅が2次元と3次元を行き来する異次元ドアなのかね
虚構も現実も等しく認識できる人間は自由に行き来できる
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 17:57:50.14 ID:???.net
- >>41
> 第3村と宇部新川駅が隣接してる模型
それは岡田斗司夫のデマ
どう見ても模型の駅は第３村の駅で、宇部新川駅じゃない
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:01:08.65 ID:???.net
- >>39
自転考えたら垂直降下は無理すぎていまさらながら草
演出優先だけども
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:07:19.82 ID:???.net
- >>39
>>43
日本から一気に向かうんだから、弾道軌道だったと思うけど
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:20:57.24 ID:IvoL6/iN.net
- >>32
うろ覚えだけど、どっかでジェーエーリアクターってワードが聞こえた気がする
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:21:18.67 ID:???.net
- ヴンダーは戦闘中もATフィールドを部分的に張ってたからね
誘導弾(護衛艦)の上に集中して張らせたり
垂直なのは展開面積最小限で防御力最大ってことなのかな
あとΖガンダムのバリュート降下を思い出した
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:26:45.26 ID:???.net
- >>44
発進はいつの間にかやってきた宇宙空間
場所は画面からじゃわからんね
ソフトが出たらマニアが画面を分析して割り出すかもしれんが
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:29:13.03 ID:???.net
- >>47
カットが繋がってはないけど、村の上空→軌道上(ポッド射出)→南極という流れはあったよ
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:31:49.20 ID:???.net
- ブス波は南極じゃなくて、日本から生えてたって言ってた人いて、その後確認できてないんだけど、本当か分かる人いる？
つまり最後ヴンダーは日本上空に行ったということになるけど
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:36:12.08 ID:???.net
- 結局誰が生き残って誰が死んで誰が再生されたんだ？
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:44:19.29 ID:???.net
- >>48
村の上空はもちろん気づくしあれは大気圏内
軌道上はどこかわからないし村の上とは自分は思ってないな
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 18:56:42.01 ID:???.net
- >>49
生えたのは南極だけど白い光が収まったら下は日本
アディショナルインパクト中は異空間状態
異空間が解除されたら日本の上だった
アディショナルが始まって地球側は
宇宙が金色空間になり大地は白い光に包まれ
無数のエヴァが女の体になって手を繋ぎ
地獄門から出てくるイマジナリィにまとわりついて巨大レイになった
その時光の中の地球がどうなっているかはわからない
ネオンジェネシスが始まったら金色空間は宇宙に戻り地球は元に戻ってた
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:00:23.11 ID:???.net
- 綺麗に描かれてるけど第3村だって過酷よなエヴァのない普通の現代が良い
つばめリセットは考えたくないが
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:01:09.02 ID:???.net
- >>52
> 地獄門から出てくるイマジナリィにまとわりついて巨大レイになった
やっぱりそうなのか。ヴンダーのそばに出てきてたよなとは思ってた
ブス波は日本から生えたって人いたから、ひょっとして、あの日本にある高速回転してる
巨大な月もどき（巨大コア？）から生えたのかと思ってた
次見るとき気をつけよう
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:04:32.50 ID:???.net
- >>54
月みたいなヤツは、旧劇のインパクトの時に巨大綾波が手に掲げていたもの(魂の塊？)に似てるから無関係ではないかも
日本に現れてから、大洪水のような巨大なうねりが始まってたりするし
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:14:24.28 ID:???.net
- 人類が滅んで南極でペンペン咆哮ENDでも良い
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:50:06.45 ID:???.net
- >>55
巨大な月は今回ふつうに月だった気がする。
１３号機がアナザーインパクト起こした時か、ブス波が自国の門から出てきた時かわからないけど、月が真っ黒くなって円環日食みたいになる描写があったと思うんだよね。
たぶん、あの格子状の月も儀式の一部なのかなと思った。
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:51:06.07 ID:???.net
- QみたけどDSSチョーカーのスイッチはリツコが持っとけばよかったのでは？
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:53:03.98 ID:???.net
- 日本にある巨大な月もどき（大気、雲があって高速回転）と、普通の月(Mark06が降臨する時の背景)は明らかに別だよな
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:54:25.89 ID:???.net
- 生殺与奪の決定責任はトップの方がいい
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:55:54.13 ID:???.net
- >>57
月は月でも、Qでも出てた格子状の筋が入ってる方だよ
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:58:15.58 ID:???.net
- カヲル＝ゲンドウってどっから来るんだよと思ったら岡田か
ろくでもない考察だな
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 19:58:58.48 ID:???.net
- >>58
二人の関係性(立場)からいってリツコはミサトに任せると思うけど、
もしそうならなかったら…シンジの死でゲンドウがもっとおかしくなって両組織の対立が地獄絵図に
インパクトを起こすための材料は結局ネルフ側の手中にあるし
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:01:17.45 ID:???.net
- >>62
カヲルとゲンドウが同じ画面にいるのが見えないんだろうなｗ
岡田らしい
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:02:48.16 ID:???.net
- カヲルゲンドウ説はメタ的には間違ってるとまでは言わんけどシンジがゲンドウに父さんは僕に似てるって言ってたのとカヲル君がシンジに君は僕と似ていたと言ってたに関しては何も言及しないのはおかしい
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:03:44.51 ID:???.net
- https://i.imgur.com/wco8Aq1.jpg
https://i.imgur.com/IyqUqZP.jpg
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:05:08.13 ID:???.net
- カヲルをゲンドウのクローンとまで言ってる人いるけど、学生時代のゲンドウの絵を見逃してるとしか思えない
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:10:12.21 ID:???.net
- >>67
そこまでトンデモだと、楽しそうだなｗ
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:10:17.19 ID:???.net
- 学生時代はそれなりに可愛げあったゲンドウがああなるなら28歳シンジも二十年後はやはりああなってしまうのか
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:13:24.73 ID:???.net
- 渚司令が暗喩とか言うけどあれ実際に司令やってただけだよな
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:15:49.35 ID:???.net
- >>69
ユイの遺伝子を信じよう
ゲンドウって親の愛情を知らんとか言ってて家庭環境悪かったんかな
親戚の家に連れてかれるくらいには親との接点はあったぽいが
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:21:40.16 ID:???.net
- でもシンジの方が将来の髪のボリューム心配
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:37:50.39 ID:???.net
- シンジの（たまに出る）笑顔は、ユイ
https://www.pixiv.net/artworks/88278565
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:47:20.75 ID:???.net
- なんか大体、山下いくとがネタバレ進めてくれてるので終わるまで待っていいんじゃないかと思えてきた。
13号機の中身とかあれでようやく確証取れたわ。
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:52:17.47 ID:???.net
- 山下いくとさんの設定すごく楽しみだけど、１３号機のパイロットは、前田真宏監督の説明と違うからどっちだろうって感じは残るな
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:07:39.30 ID:???.net
- >>75
でもシンジの幸せを願ったQのカヲルじゃないって点は同じだよね
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:17:52.66 ID:IvoL6/iN.net
- >>59
同じでしょ。ネオンジェネシスの後普通の月に戻ってるし
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:20:26.82 ID:???.net
- ゲンドウ 冬月 カヲル 式波 ミサトは結局どうなったの？復活はせず？
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:29:00.23 ID:???.net
- >>77
月も普通の月に戻ってるけど、東京で高速回転してるあれは月じゃないよ
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:33:40.88 ID:???.net
- >>78
蘇ってない
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:34:00.07 ID:???.net
- あ、ごめん式波は普通にケンスケの元にいったわ
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:36:30.39 ID:???.net
- 式波ってどうやって助かったんだろう？
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:44:42.19 ID:???.net
- >>82
スパシンのパワーで第三村にエントリープラグごと飛ばされた
なお眼帯なしのジャケットパンイチで復活してる
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:49:32.54 ID:???.net
- >>79
根拠詳しく言って頂けるとありがたい。
月がインパクトの度に巻き込まれて、模様が増えてるようにしか思えん。
格子のある月と、無い月が並ぶシーンとか無いし。
「シン」で綾波の幻の後ろに現れるのは流石に幻だと思うし。
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:51:20.07 ID:???.net
- あの高速回転してるのは普通に月なんじゃないの？
あれの重力のせいでなんか浮いてる物体が多々あるんじゃないのか
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:55:02.73 ID:???.net
- >>83
エントリープラグ飛ばす描写なんかあったっけ？
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:55:45.97 ID:???.net
- >>86
あったよ
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 21:56:13.30 ID:???.net
- 根拠というか、大気があって雲が張ってて高速回転してて、位置も地表に近くいんだから月じゃありえない、と思うけどなあ・・・
確かに月と同時にでる場面はないけど、次が急に遠くに行ったり近くに来たりしないでしょ
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 22:02:02.82 ID:???.net
- >>88
サードで近づいてんだろ普通に
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 22:07:22.67 ID:???.net
- https://i.imgur.com/Lq5TXkQ.jpg
https://i.imgur.com/F3zNswc.jpg
https://i.imgur.com/03gV9eN.jpg
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 22:10:14.53 ID:???.net
- あの月空気遠近法が効いてないからな
遠くの物体ほど空の色(光)が混じって見えるはずだけどそれがない
空に空気がないなら空気遠近法もないけど、バックは青空で空気はあるからその可能性もない
カメラ位置から3kmと離れてない感じ それで空に占める大きさは対してでかくもないから
直径数キロ程度の球体かと
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 22:27:32.37 ID:???.net
- >>90
絵コンテ集だとこのカットは「月」「台」って書いてあるな。
◯月の隣に◯台。
一部がコア化した月らしい
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 23:06:13.91 ID:???.net
- 台って抽象的すぎてなんやねん
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 23:32:54.56 ID:???.net
- >>29
神話ってわりと似てくるとこあるからね
>>30も言ってるけど仏教色濃い気がする
円環から抜け出るってまんま輪廻転生やめて極楽浄土へ行こうっていう仏教だし
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 23:50:52.76 ID:???.net
- >>89
普通ではないわｗ
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 23:58:51.74 ID:???.net
- 富士山を海に沈めた罪は重い…
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 00:03:36.88 ID:???.net
- 富士山が崩壊するって、その衝撃、日本列島全部崩壊するんじゃないｗ
第3村なんてコア化関係なく、跡形もなくなる気がするわ
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 00:14:22.38 ID:???.net
- >>30>>94
まあそこはイデオンだね
その昔ガンダムから流れてきた少年少女や庵野に
善き力とは、人の業とは、輪廻転生とは、因果地平の彼方とは
などと考えさせてしまったアニメだ
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 01:33:51.32 ID:???.net
- Q見直した
絶望のQだったから考察もなにもしなかったけど、シンを観たあとだと少しわかった気がする
結局インパクト起こす要件ってエヴァが使徒を取り込むとおきるわけ？
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 01:56:53.08 ID:???.net
- 昔から演出で月がでかくなったり満月になったりしてるし普通に月だろ
>>90見れば静かの海にあった一直線の血痕も見えるし
月にあんな風に大気があるのはおかしいって、月に一直線の血痕があったり地球がコア化するような世界だよw
>>97
地中から富士山の十倍以上の黒き月がひっこ抜けて地上に落着してる時点でいまさらよ
真面目に考えたらあの近辺の地脈というかマントルがとんてもないことになってぐっちゃぐっちゃ
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 02:16:10.29 ID:???.net
- >>99
アダムスorリリスor覚醒(シン化)したエヴァのいずれかが必要
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 02:26:54.21 ID:???.net
- >>100
画面に映るものに関しては、説明を省いてはいてもちゃんとそれぞれ設定は作られてるから
そんな世界だから、だけでは説明にならない
わざわざ模様だけじゃなくて、大気や雲のようなものを纏わせてる理由はあるはず
少なくとも地球の大気圏に月が入り込むのは物理的に無理だし、そもそもああいう見え方にもならない
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 02:51:44.07 ID:???.net
- 第3村の小母たち若いよね実際の農業の担い手と比べると
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 03:26:10.76 ID:???.net
- >>102
逆に作中で起こったことや、公式の書物をベースに考察するしかない。
我々現実世界の月と、エヴァ世界(特に、新劇場版)の月は設定が違う。サイズも違う。
もしくはインパクトの度に地球に近づき、縮小しているとか。
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 04:28:21.18 ID:???.net
- >>104
画面からだと、特に自転速度でこの辺りは推測できる
(自転速度の変化がインパクトの影響がコア化が理由かはわからない)
まず自転速度が上がると月の重力が増える
・月に大気らしきものがある
→増えた重力に空気や水がとらわれてる
・空気や水はどこから？
→月の恒久影の氷や大地
・どうして抽出された？
→恒久影の氷や大地に太陽光が照射して抽出
・恒久影に何故太陽光があたる？
→地軸がずれた可能性
・何故地軸がずれた？地球に近い？
→謎の自転速度増加のため地軸や軌道がずれた
・月はどうなる？
コア化してるので新たな命の星になるか、謎理由で自転速度が上がり続けて崩壊
月の変化は地球も影響やダメージを受ける
サードは阻止したけど人類にとっては赤い海や大地だけじゃなく
月も滅びの脅威であり残された猶予は少ないのかもな
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 04:39:41.45 ID:???.net
- >>104
月のサイズが違うって、記録全集の記載か何か?
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 06:11:10.81 ID:???.net
- 式波は結局
浜辺ムチムチ赤プラアスカもエントリープラグ14歳身体アスカも同一人物なんか
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 08:32:25.51 ID:???.net
- リリスとの契約とは何だったのか
あと記憶を引き継いでアドバンテージがあるのに簡単に騙されて第13号機だーて はしゃいでたカオル君はバカみたいじゃないデスか
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 09:16:39.47 ID:???.net
- 知恵の実の大切さと、使徒に勝ってもそれを喪失する運命の辛さを教えてくれてるんだ
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 09:31:32.72 ID:???.net
- >>108
リリス＝神だとしたら裏死海文書で語られてなかった？
契約を結び知恵を失って生き続けるか死に絶えるかみたいなやつ
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 09:44:46.51 ID:???.net
- >>108
リリスの契約はたくさん語られてる。
ググれば？
・10体の生命の実の生命体(=使徒)を倒す
・リリスを生贄にして、渚カヲルで人類補完を発動。
・補完が発動したら、カヲルを殺す。(=DSSチョーカーの本来の役割)
・人類補完の結果、知恵の実を捨てて、生命の実を与えてもらうことで、いずれくる死の運命から開放される。
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 09:51:19.59 ID:???.net
- 使徒を殲滅する必然性もわからんが
仮に数合わせでカオルを殺したなら
本来の使徒を倒さないで誤魔化されたリリスもバカみたいじゃないデスか
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 10:05:13.67 ID:???.net
- ＞序
「さよう。使徒殲滅はリリスとの契約のごく一部に過ぎん。人類補完計画、その遂行こそが我々の究極の願いだ」
「分かっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろう？」
「そうだ。死海文書外典は掟の書へと行を移した。契約の時は近い」
＞破
「我らの望む真のエヴァンゲリオン。その誕生とリリスの復活をもって契約の時となる。それまでに必要な儀式は執り行わねばならん。人類補完計画のために」
＞Q
「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」
「宿願たる人類補完計画と、諦観された神殺しは、私が行います。ご安心を」
「我らの願いは既にかなった。良い。すべてこれで良い。人類の補完。やすらかな魂の浄化を願う」
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 10:33:00.98 ID:???.net
- 本来カウントされるはずの第十一使徒が不明だからわからんけど
インパクトを起こして
↓
止めるためのカヲル死亡で契約成就
ってすごい違和感だけどね
しかもダブルエントリーだから止まりませ～ん
↓
エントリープラグを抜けば止まりま～す
↓
もう一回インパクト起こしてね
ってすっきりしない
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 10:50:56.16 ID:???.net
- 真のエヴァンゲリオンってマーク6のことじゃなかったの？
いつから第13号機に置き換えられたの？
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 11:01:12.90 ID:???.net
- 恐らくカヲルは使徒殲滅のカウントに入ってない
「それに、最後の使徒を倒したところで、鬼が出るか蛇が出るか、気になるジャン」
最後は第12の使徒で、槍を抜いて崩壊したリリスの血の海が顔になり第12の使徒と混ざって球体になって第13号機が噛み砕いてシン化フォースインパクトがゼーレのシナリオ
第13号機がアダムスの生き残りとリリスの融合となり、リリスの復活をもって契約満了、契約改定
「ほとんどゼーレの目論見通りだ」
「しかしゼーレの少年を排除し第13号機を覚醒に導いた。今はこれでいい」
第13の使徒に落としDSSチョーカーを発動させたのはゲンドウの目論
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 11:01:29.21 ID:???.net
- ゼーレにとってはマーク6でインパクト完遂は可能だった？
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 11:29:26.95 ID:???.net
- なんならゲンドウたちは槍の無い初号機でやろうとしてたぞ
可能なんだろう、知らんけどもw
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 11:40:23.52 ID:???.net
- >>115
使徒を改造して作ったエヴァということで単独でリリスと接触してインパクト起こせると考えれば十分特別なエヴァだったんだろう。
ただ、それだとアディショナルインパクトまで起こせなかったかもしれないので、そこまでいける13号機こそゲンドウにとっての真のエヴァということでは。
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 11:46:12.13 ID:???.net
- >>86
第１３号機の右胸あたり？からプラグが飛んでったシーンあったよ
今回もカヲル君（ダミーだけど）が13号機に取り残されるのかって思った
Qでシンジだけマリに助けられるとき
置き去りになるカヲルがフラッシュバックで遠ざかっていくシーン
あれを思いだした
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:09:17.65 ID:???.net
- なんでQのときシンジはカオルくんにやめようって言われたのに槍抜いたんですか？意味がわかりません
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:10:04.19 ID:???.net
- なら「押すなよ？絶対に押すなよ？」と言われたらやめるのかと。
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:11:59.10 ID:???.net
- Qで13号機が覚醒した時噛み砕いたのはなんですか？
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:32:48.89 ID:???.net
- >>112
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:33:08.22 ID:???.net
- >>119
それなら初号機の覚醒行う意味ないじゃん
真のエヴァが完成する前に初号機を覚醒させるって手筈なんだから
予定変更して13号機をあわてて作ったんだろう
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:33:26.72 ID:???.net
- >>112
そういうシステムなんだろう
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 12:59:01.57 ID:???.net
- シンジにはリリスがなぜ黒く見えていた？黒波＝リリスだから？
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 13:20:37.95 ID:???.net
- >>99
エヴァと使徒とチルドレンが揃ってる状態で
いずれかが覚醒したら起きる
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 13:25:24.30 ID:0/O4PR4r.net
- ②エヴァのない世界で、浄化された海、コア化した大地は元通りになったよ、インフィニティから戻った人たちも含めて復興していくよ
A エヴァのない世界だけどエヴァが存在した記憶は残ってるよ
この説を推したい これであって欲しい
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 13:30:58.54 ID:???.net
- 人類が神々にようやく追いついたというより人類が思ってたより神々が頭良くなかった疑惑
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 14:09:05.32 ID:???.net
- 冬月先生が持ってた写真に写り込んでる眼鏡の女性はマリ？
シンのゲンドウの回想シーンのマリと比べると老けてるような気がするんだけど
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 15:42:52.39 ID:???.net
- >>131
いまさらあれがマリだと言われても
顔違いすぎだろふざけんなってレベル
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 15:45:21.16 ID:???.net
- >>132
自分もQ公開後からコミックス14巻出るまで、
マリに似てないだろって思ってた
写真に映ってるマリなんか横顔変だよな
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 15:50:28.87 ID:???.net
- >>131
あの写真は違うかもね
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:10:21.71 ID:???.net
- >>131
マリかどうかと同時に、アスカのオリジナルではないかとも気になってる
シンエヴァに出てきた姿は式波そっくりだったけど、関係性としてはユイ→レイのようなものがアスカにもあったんじゃないかと
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:15:33.47 ID:???.net
- マリも名字に波がついてるからクローン、写真はオリジナルかもね
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:22:49.42 ID:???.net
- >>127
あの場面で見せられたのはエヴァンゲリオンイマジナリー
得体の知れないエヴァンゲリオンと聞いて、ミサトにリリスを見せられた時の感覚を思い出したんじゃないかな
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:36:45.41 ID:???.net
- この目の小ささはモブキャラ
https://i.imgur.com/vPsaJsl.jpg
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:37:45.19 ID:???.net
- >>135
Q当時アスカの母親説もあったり
アスカに似てる＋マリのメガネ＝マリはアスカの母親？姫呼ばわりだし？説もあったけど
式波アスカはクローンだった上に母体には一切触れなかったからね
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:47:57.51 ID:???.net
- >>138
それはアングルのせい(たぶん必要以上に強調したくないという意図が)
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:48:57.73 ID:???.net
- >>6
これ
>③エヴァのない世界で、海と大地はもちろん元通り、物理的な破壊も修復されたよ
>A エヴァのない世界だけどエヴァが存在した記憶は残ってるよ
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:55:13.78 ID:???.net
- >>138
アスカとマリは両方ツインテール（アスカは髪の毛の量が多いからそう見えにくいけど）
差を出すために、マリはツインテールの位置を下にした、と貞本さんが言っていた
この眼鏡の女性は、アスカの髪型なんだよな
いやまあ髪型なんて変えるよって話はあるんだけど、キャラが誰かって描こうとしてるならマリじゃない気がする
オリジナルアスカの可能性もゼロではない・・・？？？？
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 16:59:36.33 ID:???.net
- >>142
髪留めの形、位置的にツインテールじゃないと思うが
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:01:18.96 ID:???.net
- >>138
昔はアスカかも知れないってバイアスをかけて見てたけど
改めて落ち着いて見るとツインテールじゃなく、ポニーテールかもしれない
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:01:35.52 ID:???.net
- >>138
そもそもこの写真、ユイも似てないよねｗ
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:04:24.30 ID:???.net
- >>145
ユイもちょとケバイというか老けて見えるな
新劇ってそういやユイが長い間出てくるシーンってないか
そもそもQから作画が変わったけども
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:09:02.44 ID:???.net
- Qは作画にクセがあったからな
顔が似てなくても結び目位置が微妙でも
今回はこの絵柄なのかと納得してた
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:11:55.53 ID:???.net
- >>147
2011年に金ローでQの冒頭っぽいアスカの映像出たときに
ずいぶん顔が幼くなったなと思った
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:12:59.22 ID:???.net
- これは写真です、という表現で変えてるんじゃないのかな
作画のブレってレベルじゃないｗ
あと、この冬月所有のユイの写真、シンジを撮るって名目で撮ったんだろうなｗ
冬月はもっとユイの写真撮りたかったろうにｗ
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:14:41.96 ID:???.net
- 写真のユイはすげぇパプリカに見える
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:25:05.83 ID:???.net
- 作画のブレはシンの方がすごいし何とも
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:51:41.78 ID:???.net
- >>138
式波なんちゃらさんなアスカの母親じゃないかね
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:54:03.70 ID:???.net
- ポニテってよりセーラームーンの愛野美奈子と同じで後ろで纏めてバレッタで留めた髪型な気が
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 17:56:32.41 ID:???.net
- あれなハーフアップ
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:12:27.02 ID:???.net
- あーそれそれハーフアップ
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:13:19.78 ID:???.net
- つか俺はむしろ後ろのニヤケ顔ダンディが気になるわw
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:14:09.67 ID:???.net
- >>151
ミサトは髪をほどいたら昔のようなぱっちりの目立ったけど途中まで目つき悪いよな
あとシンジがプラスー着た後のシンジの顎が気になった
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:18:46.47 ID:???.net
- 初歩的な質問で申し訳ないのですが、あの大きな綾波の顔はいった何なんですか？
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:39:14.41 ID:???.net
- >>158
綾波は綾波だよ
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:49:04.15 ID:???.net
- >>138
これ冬月先生の念写なんじゃね？
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:51:46.92 ID:???.net
- >>155
いやマリって確か不細工扱いされてたから
アニメ補正が減るとこんな感じなのかも
劇中誰もマリの容姿誉めないしな
胸はデカイらしいが
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 18:52:22.23 ID:???.net
- >>151
ミサトさん治療してるときのヴィレメンバーの引きの絵の作画がヒドかった
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:00:44.60 ID:???.net
- 知らんがな
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:05:47.88 ID:???.net
- >>162
作画はともかく、ミサト、リツコ、サクラ、ピンクの４人以外のボンクラ３人は何なんだったんだって感じだな
艦橋にいてもやることなくて暇だから見学に来ました、みたいな緊張感のなく突っ立ってるのがおかしすぎ
敵を撃つなりなんかやれや
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:12:41.58 ID:???.net
- >>13
14年の一番のネックは稼働時間が短く、巨体のエヴァ二機を
ヴィレがどう運用していたのかってことかなぁ
ヴンダーじゃなくても移動要塞みたいなものないと無理じゃない ?
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:14:15.21 ID:???.net
- >>165
修理とかメンテなんてナンスもそれなりの設備ないと無理だよね
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:23:23.75 ID:???.net
- >>83
式波に関しては、オリジナルに吸収されて、13号機にプラグ
噛み砕かれた時に死んでるんじゃないか ?
それを贄にしてアディショナルインパクト起こしてるんだし
第三村に飛ばされたのは、オリジナルだと思うんだけど
新劇に出てた式波の意識が吸収されている可能性はあるが
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:28:23.91 ID:???.net
- >>167
贄にしたのは出てきた使徒な
式波はオリジナルが引き剥がした
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:28:34.87 ID:???.net
- >>129
エヴァの記憶がなくなってたら、アスカの自我がどうなってるのか
想像もつかんな。幼少期からずっとエヴァのパイロットになるため
の訓練しかしてないんだから。黒波みたいに赤ちゃん化するのか ?
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:31:49.19 ID:???.net
- >>143
髪型はアスカと同じに見えるな
ポニテだと後ろ髪が前に来すぎてる気がする
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:35:02.50 ID:???.net
- >>168
ミサトが、そのためにアスカを使い捨てるかって言ってたから
死んでる気がするんだけど
オリジナルはアスカを使徒ごと吸収したんじゃなかったっけ
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:35:29.55 ID:???.net
- >>168
生贄に必要なのは使徒だけど、アスカも肉体的にはあそこで死んだじゃないか。
魂は抜かれてるからオリジナルアスカに魂引かれた時点で、既に肉体的に死んでたのかも知れんけど
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:36:09.40 ID:???.net
- まあどっちにしても式波アスカの魂は13号機には生きてて、エヴァは魂が生きてりゃなんとかなるもんだが
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:37:41.65 ID:???.net
- >>171
アスカの体から魂みたいなアスカが抜き取られて無かったっけ？
まあ肉の体は死んだと言って良いのかも
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:40:26.64 ID:???.net
- >>170
平べったい挟む髪留めだから横に長いんだよ
ポニテとも違う
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:40:32.18 ID:???.net
- >>158
人類補完計画が目指していた究極の生命体が生まれようとしてる所
旧劇場版にも似た流れがあって、何が起きてるかはより分かり易い
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:41:28.23 ID:???.net
- >>174
体ごと連れ去られてるよ
チョーカーだけ残ってそれが爆発
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:44:53.18 ID:???.net
- >>177
確かに！ 肉体が移動してなきゃDSSチョーカーで死んでるねｗ
物理的に１３号機まで引っ張っていって、魂だけじゃなくアスカの肉体が１３号機にいたのか・・・？ その辺イメージな気がするけど
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:46:08.45 ID:???.net
- 使徒はそのままアスカだけ生きて貰う！
みたいなことしてたのか
オリアスさんやるやん
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:47:19.14 ID:???.net
- 序の冒頭であった
ビル街の巨大な殺人現場みたいな
ヒトガタの白線はなんなの？
サキエルの仕業なのは間違いなさそうだけど
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:49:05.49 ID:???.net
- >>166
アスカ来日の時みたいに、原子力空母を使うか
海沿いじゃないと活動できないけど
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 19:52:30.01 ID:???.net
- >>181
まあそもそもが茶番劇だからギリギリマジで困らないように冬月が調整していたんでしょ
まじで冬月先生の有能さが止まらない
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:05:32.52 ID:???.net
- ヴンダーて月で建造なんだよね？
脱出ポッドが加持さんの突入艇なんだから
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:14:15.75 ID:???.net
- >>179
悪女だったんじゃないんですか、オリジナルさん
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:24:43.02 ID:???.net
- マリがゲンドウ君の狙いは使徒化した姫か
マリがシンジに姫の魂がまだ生きてるから助てあげて
とか言ってたはず
だから死んでないとも言える、魂さえあれば補完できるのでは？
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:25:41.34 ID:???.net
- >>131
シンシンエヴァンゲリオンで明かされるとか明かされないとか
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:26:05.93 ID:???.net
- >>137
そんなざっくりした感じなのかw
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:29:12.50 ID:???.net
- マリが「メンタルとフィジカルの両方を補完している！」みたいなこと言ってなかったっけ？
フィジカルの補完？と思ったけど肉体、エヴァの呪縛、使徒化とかもアレなんかな？と
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:33:44.92 ID:???.net
- 見てきたがアンビリカルケーブル無しだと5分しか闘えないんだよな？
全部5分以内に決着ついてるの？
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:33:52.68 ID:???.net
- >>184
良く考えたら台詞も愛の中になんたら言ってたし
誤解されやすい良い子なのかも
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:35:09.37 ID:???.net
- >>189
破の時代より、バッテリーが増えてるぽい
Qでは２号機がバッテリー切れ起こしてるから無制限なわけじゃない
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:35:39.08 ID:???.net
- 13号機のエントリープラグがそのまま流れ着いてんだから
ケンスケの家に戻ったアスカはオリアスとカヲルくんが混じってる可能性
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:39:54.13 ID:???.net
- なんか簡単に魂が混じる、融合するような設定になってるな
海辺のアスカは式波と惣流が融合してるとか言い出したのが始まりな気がするが
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:45:20.81 ID:???.net
- 長髪綾波のツバメ人形からじゃね
未練を知ってるスーパーシンジがノリで持たせた図かもしれんが
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:45:32.54 ID:???.net
- ユイとレイが融合しないんだから惣流と式波が融合したらおかしいだろ
レイシリーズは確かに旧作から何らかの繋がりが有ることが描かれてたから
式波シリーズの融合までならありかもしらんが
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:52:20.93 ID:???.net
- NHG戦艦＝アダムスなのは分かったけど何がアダムスたらしめてるのかが分からん
ネルフ側はコアっぽいのが中央後ろ側になるけどそれがアダムスの本体なのかな
ヴンダーとかスカスカすぎてほとんど人工物にしか見えない
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 20:57:03.05 ID:???.net
- >>195
レイは逆じゃないの ?
ゲンドウに助けられた記憶も、メガネを大事にしていた
記憶もなくしたから EoE でゲンドウ裏切ったと思ったけど
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:00:30.33 ID:G5GbeQv9.net
- >>197
そういうの全部忘れてるはずなのに何故か涙が流れるシーンがあった筈
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:07:23.36 ID:???.net
- >>196
主機がアダムスの器で、器の贄となる穢のない魂のアドバンスドアヤナミをプラス
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:09:33.31 ID:???.net
- >>182
冬月はミサトたちを殲滅する気はなく
常に試してるんだよな
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:11:08.23 ID:???.net
- >>165
>>13
サード時点で宇宙で建造されたヴンダーが地上にあるから
ヴンダーはずっと使ってたんだろう
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:15:05.07 ID:???.net
- >>187
エヴァイマジナリーやあの場所は人には認識できない世界で、周囲にあるものは記憶やイメージから構成されるとゲンドウが説明してたでしょ
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:15:23.06 ID:???.net
- 冬月はヴィレに誘われたのかもね
「碇を一人にさせるわけにもいかんので断らせていただくよ」
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:17:11.70 ID:???.net
- >>196
アダムスだったものの遺骸から作られてるとかじゃないかな
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:18:28.46 ID:???.net
- ネルフ側のヴンダーって装甲の内側は生き物の内臓とか案もあったらしくて円盤エヴァがぼこぼこ生まれる設定もあったらしい絵が山下いくと氏のツイートにあったのは既出？
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:21:24.89 ID:???.net
- >>205
SNSで公開されたものは、それ自体が既出状態という気が…
ここでの“引用”はまだみたいね
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:26:58.46 ID:???.net
- >>189
２号機はジェットアローンの原子炉を背中に背負ってたし、8号機の
背中のレンコンはバッテリーだと思う
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:27:37.64 ID:???.net
- >>201
いや、未完成て言ってるし
あれは本来無人艦で、人間の居住スペースも無い
最低限動く程度を14年かけて何とかしたんだと思う
ナディアのノーチラス号のみたいにね
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:28:36.62 ID:???.net
- ボツった設定の名残りがまんま使われてるケースってあるんなろうな
それを意味があるようにこっちが考えちゃうと
それがエヴァっちゃそうなんだろうけど
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:29:50.12 ID:???.net
- ジェットアローンが出てきたの胸アツ
時田も浮かばれたであろう
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:31:38.14 ID:???.net
- >>210
でもテレビの JA って、とても使徒に勝てるようには見えなかった
ビーム一発でやられそう。なんらかの防御装置はあったのかな ?
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:40:30.50 ID:???.net
- >>208
つまり未完成ってだけで動かせないわけではないってこと
あれだけ巨大なものを宇宙から地上に安全に降ろせる程度に動かせるんなら空母代わりに使うでしょ普通に
反動推進エンジンだけでなぜか空飛べてるし
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:42:25.00 ID:???.net
- >>211
デザインもどうみてもダサいしな
体型もウルトラ怪獣のジャミラみたいだし
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:43:25.14 ID:???.net
- JA-02ですしユーロネルフ製ですし
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:48:47.88 ID:???.net
- 単にファンサービスと設定流用以上の理由考えるのは野暮だなw
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:52:08.80 ID:???.net
- ジェットアーロンはバッテリー150日間連続稼働可能なんだよな
そりゃあんだけ長く戦えるよ
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:53:36.40 ID:???.net
- JAも原子炉型の動力源からの陽電子砲的な武器があって量産されたらどうなってたんだろ
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 21:57:14.24 ID:???.net
- それ自走砲でよくね？JA使う意味ある？
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 22:08:43.46 ID:???.net
- >>216
エネルギー効率とんでもないな、150分の間違いじゃないのか？ｗ
まあ長く稼働はできても、敵を倒せる決定打はないだろがな
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 22:09:58.27 ID:???.net
- 予告でも使われてた映像なんだけど、新2と改8の南極での戦闘中にマリの目が赤く見える瞬間があるんだけど
予告の段階では光の加減でそう見えるだけなのかと思ったんだけど、あえてそう見えるようにしてるってことは何か意味があるのかなーと
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 22:29:30.00 ID:???.net
- >>220
緑の発光ではなく？
予告も追告もyoutubeに全部あるから改めて確認できると思うけど
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 22:45:13.54 ID:???.net
- 全人類にDSSチョーカー付けたら世界を支配できるのでは？
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:05:22.87 ID:???.net
- DSSチョーカーって凄すぎじゃない？
あんな小さいのに対象物が使徒になったことを判断してなおかつ爆発する装置って
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:11:07.73 ID:???.net
- すべては呪詛文様で済まされる
DSSチョーカーも
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:13:05.21 ID:???.net
- やはり、マリ由来なのかね？
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:21:05.89 ID:???.net
- >>221
https://youtu.be/-CEjqATcPAg
これの22秒くらいのところのマリ
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:27:01.99 ID:???.net
- >>226
エントリープラグ内のモニタ類が真っ赤なのでそれが目に写り込んでるだけな感じ
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:29:10.60 ID:???.net
- >>227
やっぱそうだよなー…
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:47:00.03 ID:???.net
- マリってDSSチョーカー付けてないよね？
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:53:58.76 ID:???.net
- >>229
付けてます
映ってます
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:56:20.20 ID:???.net
- >>230
マジで？気にして見てたけど見逃してるわ
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 23:59:39.66 ID:???.net
- >>231
追加予告で確認できるよ
たぶんA
海でプラスーから制服に変わったとき
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:02:40.91 ID:???.net
- 横レスだが
死装束プラグスーツ着る時にはチョーカーつけてないよ
マリの真っ裸を舐めるようにガン見したから覚えてる
海に飛び込んで濡れ濡れ透け透け制服姿になった時に何故かチョーカーが生える
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:03:31.45 ID:???.net
- >>210
監督もロボアニメって言ってるしな
ジェットアローンがメインでエヴァパーツ付けただけ
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:05:25.09 ID:???.net
- >>232
本当だ付けてるね。
白いプラグスーツ着る前の裸のシーンで確認できなかったんだよなー。今度見るときよく見よう
- 236 ：233：2021/04/18(日) 00:12:24.06 ID:???.net
- すまない
そもそもマリのチョーカーは気になっていたポイントで裸の状態を注視していたのが恥ずかしくて変態発言になった
反省はしている
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:13:39.37 ID:???.net
- >>233
へー
じゃあ何か意味があるのか…
裏切り、神の理に背いた罰の象徴とか…
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:16:35.77 ID:???.net
- 今日2回目見てきた。
リツ子がゲンドウ撃つシーンで震えてたってツレが言ってるんだけどそうだっけ？
目がキョロキョロしたたって。
- 239 ：233：2021/04/18(日) 00:20:43.34 ID:???.net
- 少なくてもリツコの手は震えてたよ
撃った後の衝撃ではない感じの
サクラほどではないけど
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:20:46.66 ID:???.net
- 手が震えてたけどいうほど不自然かこれ？
銃弾ぶっ放したら自然にこうなるんじゃないの？
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:24:27.02 ID:???.net
- >>237
プラグスーツから制服に変わる、年取らない、若かったり老けてたり
マリはキューティーハニーだったんだな
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:25:27.78 ID:???.net
- >>238
震えてたよ
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:26:16.22 ID:???.net
- まあその辺もどっちにも取れって感じじゃない?
旧劇知ってる人には何かがあって乗り越えたと思えばいいさと
知らない人には反動でしょでいいし
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:28:08.19 ID:???.net
- ゲンドウの人間を捨てた姿に震えてた
というのも
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:32:52.98 ID:???.net
- そっか、震えてたの全然見逃してたわ。
ツレはリツ子がゲンドウのこと好きなんだねって言ってたから
？？？ってなったわ。シンだと恋愛匂わす描写なかったよな。
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:35:22.04 ID:???.net
- 初めて人撃ったのに手震えないわけない
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:35:59.69 ID:???.net
- >>244
ちがくない？目に気付く前に震えてたし
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:38:00.95 ID:???.net
- そうかりっちゃんゲンドウの愛人かわかんないね
目的遂行のためなら手段を選ばない、あなたから教わったことですって何のことだろ
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:40:01.68 ID:???.net
- >>247
あっそうなの？
細かくはもう覚えてなくて
でもヘッドショットかまして即死しない時点でバイザー外さなくてもヤベえと思いそうな気も
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:41:26.80 ID:???.net
- >>249
うーんもう一回見てきてほしい
そういう震えじゃないんよな
恐怖とかではない動揺が伝わる震え
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:42:44.91 ID:???.net
- あの震えでああリツコはゲンドウとできてたんだなって分かった
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:45:08.11 ID:???.net
- まあ親子丼までドロドロしてない上司との関係なんていくらでもありそうだからな
髪の毛バッサリとかも
ただ新劇はエンタメ重視でドロドロはなるべく避けてたよね
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:51:26.91 ID:???.net
- 目に気づいた後じゃなくて脳ミソ拾う前かも
カタカタカタって震えてて(゜ロ゜)！てなった
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 00:56:00.72 ID:???.net
- マヤのリツコへの先輩以上の気持ちみたいのは描かないけど
「これだから若い男は」
で旧劇知ってる人は、ん？ってなる微妙なサービス？だったり
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 01:32:37.18 ID:8iFon5zE.net
- >>233
マリの首が見えないんだからつけてない、なんて言えないでしょ
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 01:36:10.79 ID:???.net
- 白スーツの時に付けてない疑惑は、8号機無双の時に
作動しちゃうんじゃないか ? と思っちゃうからでは
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 01:56:05.83 ID:???.net
- >>255
背面ローアングルからの股間舐めの全身真っ裸カットでは二つ結びの間から首も見えたが
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 02:50:41.87 ID:???.net
- >>257
そこでも見えてないよ
何度も見直してるから間違いない
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 04:23:33.60 ID:5LElFx1X.net
- 今日見た夢のエヴァのネオンジェネシス(改変後)の世界
ゲンドウとシンジの父子家庭、ユイはいるけどある事件の犯人を疑われていて
接触できない そして学園エヴァ カヲルくんは1つ上の綾波の兄、メロンパンが好物らしい
シンジが焼いたホットケーキを食べ一目惚れ 委員長、トウジ、ケンスケも健在
アスカは不在？(この後出てくる予定だったのかも)
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:11:48.09 ID:???.net
- 考察とはちょっと違うけど
エヴァイマジナリーが綾波の姿だったのは俺達が見てたからなのかな
作中人物には別のものに見えてるのかな
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:15:25.08 ID:???.net
- >>258
絶妙に見えないようになってるよね
後姿も斜め右からで見えないし、正面来た、見える！と思ったらマリがプラグスーツをバッと上げるから結局見えない
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:15:34.49 ID:???.net
- 「黒いリリス」は知覚できない記憶の中で再構成されたマイナス宇宙の存在だから「そう見えるのか」だけど
ブス波は、通常の宇宙にはみ出してて、通常の宇宙で光が反射して目で見えてるわけだから、普通にあの姿なんじゃないかと思う
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:18:22.23 ID:???.net
- >>260
きっとそうなんだろうと思ってる
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:18:57.96 ID:???.net
- >>261
あくまでマリは、DSSチョーカーに囚われず、自由に生きてるように見えるようにしたんじゃないかと思う
実際には人の（ユーロネルフやヴィレの）が命令で動いてるんだけど、自分でやりたいことと、命令が一致するよう生きてるってことだね
シンジ、アスカ、レイとは違う
まあ最後のシンジは自らDSSチョーカーをつけるわけだから、マリと同じ境地なんだけど
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:19:32.88 ID:???.net
- 最後の駅はエヴァイマジナリーみたいに俺たちだから駅に見えてるんだと思ってる
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:20:39.64 ID:???.net
- マリのチョーカーが駅ではペンダント(金色)
キューティーハニーのチョーカーがハニーフラッシュペンダント(金色)
ちなみに庵野版はアイシステムなナノマシーンにより物質の分解と再構成ができる
マリ = ハニー(ロボット)だからロボットアニメ
Qではエントリープラグ内でロボビタンAを飲んでた
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:20:43.94 ID:???.net
- >>262
ちょっと話それるけど、ブス波は何度も見てたらブスに見えなくなってしまったよ
可愛い
ちょっとニコッとしてるとこもかわいい
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:21:04.31 ID:???.net
- 知覚がおかしいのはあくまでマイナス宇宙内
最後の駅もそうだとするならそれを見てるのは、マリということになるね
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:22:13.06 ID:???.net
- >>267
慣れると普通になるねｗ
ただ初見じゃこれはないわ、ってなる
制作スタッフも何回も見てるうちにこれでいいか、って感覚が麻痺してたんじゃないのかねｗ
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:24:04.85 ID:???.net
- >>269
まぁ「絶対ヘン！」ってなるものを作ったんだろうなとしか言いようがない笑
あの感覚は他の映画だと味わえないね
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:26:44.66 ID:???.net
- >>270
まあ慣れたとは言え、旧劇の巨大レイみたいに、怖くて、不気味で、綺麗って感じにできなかったのかなあ・・・とは今でも思うな
重要なシーンなんだから、BDで作ら直さないかなあ
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:27:37.42 ID:???.net
- 黒き月が槍に変わる時、黒き月の断面赤く光ってるところに寄る描写があるんだけど、その赤く光るおびただしい数の六角形の光がなんとなく綾波頭部棚っぽい気がしたんだけど、ここでそんな話になったりした？
エヴァインフィニティ達頭無いじゃん？
頭＝魂
で黒き月に納められてると勝手に思ってるんだけど
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:41:06.46 ID:???.net
- >>265
同意
クモハ42だったこと、カヲルの表情が微動だにしないことから確定の域
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:42:13.90 ID:???.net
- >>265,273
俺たちになんで見たことがない２０代スーツの男（神木シンジ）と、２０代メガネ女性が見えるの？
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:44:00.86 ID:???.net
- >>274
３番線は現実だ
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:46:10.40 ID:???.net
- >>274
それが判ったら、ここまで荒れないよ
みんな知りたいことだから
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:47:29.23 ID:???.net
- >>275
そう解釈したっていいけど、駅のシーンはどう考えても矛盾するようになってると思う
現実ならなんでシンジのDSSチョーカーだけあるの？とか、ね
駅は全体がマリがマイナス宇宙でみた補完です、とか完全幻覚なら矛盾はないけど、唐突ではある
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:55:38.82 ID:???.net
- >>271
個人的にはこの感じのデカ波がいいな
近いと思うんだけどCG感が強すぎた
https://i.imgur.com/aQcObaK.jpg
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 09:57:51.59 ID:???.net
- でも、それが一番妥当なんですけど
シンジとマリは死んで転生しました
では、第三村から逃げた事になり、ただのバカップルになってしまいます
流石に庵野監督もそこまではしないでしょう
あの風景は脱出行の途中では無いでしょうか？
せめてもう少しヒントを下さい
庵野監督！
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:05:21.68 ID:???.net
- >>277
全部イマジナリーで片付けた
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:06:25.23 ID:???.net
- >>274
見たことあるとか関係ねえよ
だって庵野のエヴァの呪縛からの解放イメージがあれなんだもん
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:11:17.47 ID:???.net
- >>280
イマジナリーならマイナス宇宙内の誰かの視点ということだから、具体的にはマリしかない。（シンジの視点ではありえないカットがある）
補完されてなかった最後の一人、マリが理想の彼氏（神木とシンジの合成）と新しい世界で走り出す、という夢を見た、ってエンディングになるね
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:12:51.14 ID:???.net
- >>281
「俺達が見たイマジナリー」って書いてたから、俺たち視点ではないな、って意味で書いた
イマジナリーは知覚できないために記憶が再現するイメージ、だから見たことがないものは見えない
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:14:38.68 ID:???.net
- 現実の世界ならシンジにDSSチョーカーあるのはおかしい、ってよく見かけるけど、解放の演出のためだけ、で納得できないのかな
考察スレらしいところなんだけど、理屈で読み取るのは無理なところもあるはずで
駅のシーンは少なくともリアリスティックな描写のシーンではないはず
たまたま5人が居合わせることなんてあり得ず
これが正解、間違いとか言いたいわけじゃなく駅のシーンは理屈抜きで柔らかく想像するシーンだと思う
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:16:49.65 ID:???.net
- >>282
俺らの視点だぞ
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:17:02.59 ID:???.net
- >>284
ただの解放イメージ。その考え方も当然あるね
最初に普通に見りゃそう見える
が、それならなぜシンジとマリ？感は強いなｗ
アスカでいいじゃん・・・・
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:17:25.66 ID:???.net
- >>285
俺らはマイナス宇宙にいないじゃん
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:18:24.79 ID:???.net
- >>287
そうだよ？
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:18:38.57 ID:???.net
- エヴァはイマジナリーだってことよ
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:19:46.12 ID:???.net
- ゲンドウがイマジナリーエヴァをマイナス宇宙から引き出しただろ
そういうことだぞ
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:21:28.92 ID:???.net
- >>286
そりゃマリが他人の記号化として最適だからよ
アスカ綾波カヲルゲンドウは庵野が作った庵野の分身記号でしかないからエヴァの呪縛からの解放は無理なんだって話
対してマリは庵野が自分ではエヴァを壊せないとかなんとかいって鶴巻とかに作らせたキャラだから庵野から見たら他人、だからあいつをエヴァの世界から現実の世界への導き手に選んだんだよ
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:23:02.24 ID:???.net
- >>290
マイナス宇宙は、知覚できないから記憶のイメージが再構成されて見える空間
ブス波は、イマジナリーエヴァそのものではない。イマジナリーエヴァに槍を刺してアディショナルインパクトを起こして発生させたもの。
ブス波は、通常の宇宙に出てきている。
通常の宇宙では普通の視覚でみてるだけなので、人によって見え方が違うわけがない。
光学で目で見てるわけで写真にとりゃ写真にそのまま映るそういう普通のイメージ
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:24:14.46 ID:???.net
- ブス波は、ヴンダーのいる通常宇宙で「見えてる」からな・・・。幻覚ではない
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:24:54.28 ID:???.net
- >>286
カップリングではなく装置だと思うよ
シンジ(庵野)の手を引くためのね
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:29:30.15 ID:???.net
- そうなんだけどね
そう受け取らない連中のなんと多いことか(嘆息)
作品を楽しむより、作品をネタにしてる連中を見ると悲しくなってくる
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:31:25.46 ID:???.net
- つまりシンエヴァのラストっていうのは庵野が見せてるイマジナリーだってことかと思った
リリスの中＝スクリーンの中、カラー製作現場
リリスの外＝映画館の俺ら
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:31:55.14 ID:???.net
- >>291,294
確かに、そんな感じの解釈するしかないんだけど、俺は気持ちが悪いなｗ
当然カップリングだけじゃないのは分かってる
シンジはケリを付けに行くといって、父との関係、人類と使徒との戦いにはケリをつけるんだけど、
アスカにはケリつけて無いじゃん・・・てなる。いっそアスカと一緒に死ねばスッキリするんだが
それがエヴァらしいのかも知れんけど
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:36:52.84 ID:???.net
- >>295
マジでそう思うわ
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:45:07.60 ID:???.net
- >>297
いやケリつけたじゃん
ヴンダーでのアスカとの会話とか互いに昔は好きだったと告白出来たこととか
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 10:47:35.72 ID:???.net
- >>299
うーん・・・。シンジからするとそうなのかもな
アスカからすりゃ、好きだと言われた次の瞬間に意味不明に捨てられて、え？何で捨てられたの？ってなってる
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:02:41.23 ID:???.net
- >>300
庵野は今回いろんなことに対して、「通過儀礼」として描いてる。
だから、アスカとの関係はイニシエーションラブとして描かれてる。
結ばれたらファンタジーであり、リアルじゃ無い。初恋は実らないといいうリアリズムだと思う。
色んな苦しみを通過するのがリアルで、その通過儀礼として何かを犠牲にする、ってのは「Q」「シン」のメッセージだと思う。
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:06:04.14 ID:???.net
- 「通過儀礼」なんて要素あったっけ・・・・
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:17:26.07 ID:???.net
- >>301
解き放たれるための通過儀礼、ゼーレだな
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:18:41.00 ID:???.net
- >>301
シンジの初恋の相手はレイじゃないの？
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:23:13.42 ID:???.net
- ≫304
いや、アスカだよ
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:28:26.00 ID:???.net
- まあ、失恋なら失恋の物語でいいんだけど、
失恋にしたってアスカは納得感ゼロだろう
君には父が必要？それ幼児の話だろ。私違うし！ケンスケによろしく？ 勝手に何言ってんだ？ 関係ねーわ！告白したじゃねーかよ！
このボケナス人の話聞いてないの？！
で、なんか別の女とイチャイチャしてるとか、人としてどうなんだよ
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:31:55.67 ID:???.net
- >>305
アスカ「ちっ、だとしたらハズレね」
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:47:24.67 ID:???.net
- >>291
新劇でループものにしちゃったから、エヴァ世界からの脱出
がメインテーマみたいになっちゃったけど、正直メタ視点
(庵野監督がエヴァ制作から解放されたい) じゃないとどうも
納得しかねるオチではあるんだよな
王道展開はシンジたちも第三村に帰ることだと思うんだけど
(アスカもリツコたちも第三村に脱出してるわけだし) 、なぜ
それじゃダメだったんだろう
ありきたり過ぎてつまらんのかもしれんが、どうもあのラスト
は新第三東京市で知り合った人たちにはもう会いたくないって
いう、どうにもネガティブな印象持っちゃうんだよな
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:49:25.22 ID:???.net
- >>300
アスカも好きだった（過去形）って言ってるだろ
でもアスカは大人になった
シンジも大人になった
おまえも大人になれよ
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:53:16.08 ID:???.net
- >>302
通過儀礼をググるといいよ 笑
エヴァは通過儀礼でしか無いとわかるから 笑
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:54:15.43 ID:???.net
- アスカの方は細かい描写演出見るに現在進行形にシンジが好きなんだけどな
好きだったんだと思う～大人になっちゃったと振りきるために言ったら
本当にセッションタイムアウト的に卒業させられた形
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:54:38.07 ID:???.net
- ある状態から、なにかが起こって、こうなった
成長の物語なら、この間の出来事はあるが、どう考えても「通過儀礼」じゃないね
>>306みたいな話はｗ
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:55:20.22 ID:???.net
- もう諦めろ
アスカはケンケンと添い遂げるんだ
おまえはゲンドウを見習って壊れた脳みそを拾い集めろ
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:57:17.03 ID:???.net
- しかしアスカの話になるとアンチがイキイキするなあw
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:57:31.03 ID:???.net
- >>309
あれはアスカが、死装束を着て「最後だから言っておく」ので「過去形」で話しただけで
実際にシンジも「ありがとう。僕を好きだ、と言ってくれて」（現在形）と正しく理解してる
それをきちんと受け取ってくれたからアスカは顔を赤くして顔を背けてる
シンジも全く同じで、死を覚悟しているから過去形にしているだけ
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 11:59:42.62 ID:???.net
- ま、既に好きじゃなければわざわざ言わないわな
お互い今生の別れだから過去形になる言い方になったけど
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:02:31.27 ID:???.net
- シンジはアスカを好きなわけじゃなくて
「好きだ」と言ってくれたことに対して好きと返しただけだよな
親父との対峙シーンの回想でも綾波やケンスケやトウジの顔は浮かんでもアスカは一切
出てこない。最後までアスカの一方通行だったんだよ
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:03:51.29 ID:???.net
- >>317
あれこそ大人になったシンジの返礼だよな
そういう意味でも彼は成長したよ
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:07:14.58 ID:???.net
- >>317
シンジは命をかけてアスカは助けるんだから好きに決まってる「僕はいいんだ。アスカやみんなを助けたい」
親父との回想が何かというとあれは、「第３村を壊してはいけないという意味の回想」
それまではセットで戦っていて、セットを壊していた
しかしセットが第３村になった時、第３村の人々の顔が浮かんで、戦いで罪のない人の血が流れると
いうことに気が付き、戦いをやめる、そういうシーン
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:10:23.94 ID:???.net
- マイナス宇宙の想念の戦いのあそこは、人は死ぬわけじゃないが、それまでの戦闘では罪のない人達を殺していた
最初の戦闘で、トウジに妹を怪我させた時からずっとそう。
暴力ではなく、対話で決着しなければならない
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:40:51.49 ID:???.net
- 見てきたけど訳がわからなかった
何を言ってるのかやってるのか起こってるのか分からなかった
全シリーズ見てるのに・・・
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:43:00.11 ID:???.net
- >>321
Youtubeとかでもいいからテキトーに考察見て
もう一度観に行くんだ！
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 12:53:15.23 ID:???.net
- アスカには居場所ができてしまった(これからできる)のでシンジとくっつくのは無理無理
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:05:05.36 ID:???.net
- >>205
円盤エヴァ＝ネーメジスはQでヴンダー起動の際に
リアクターとして周りの艦船にいくつも積まれていたね
みんな常識的に考えて、ろ獲したものを流用したと考察してたけど
ヴンダーが生んだのを使ってた可能性があるのかね
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:21:59.64 ID:???.net
- >>275
3番線はチョーカー外すまで狭間の世界かな
エヴァ世界方面から来たクモハも不確定
1番線は紛れもなく現実側
これらは人員配置に駅構造が示してる
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:24:56.13 ID:???.net
- >>324
ありゃN2リアクターでしょ？ちがう？
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:30:27.23 ID:???.net
- >>326
主機が初号機で補機がN2だったはず
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:31:07.15 ID:???.net
- シン・エヴァンゲリオン:||で
:||の部分はイマジナリーって読むんでしょ
全部イマジナリーよ
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:32:32.21 ID:???.net
- >>327
だからその周りの艦船に積まれてたってやつがN2リアクターなんかと
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:33:20.24 ID:???.net
- あーでも確かに形は円盤だから酷似してるのね
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:45:51.80 ID:???.net
- >>300
アスカからしても昔の恋にけりつけて新しい自分の人生歩めたってことにしか見えないんだが
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 13:54:55.94 ID:???.net
- 歩めたというより歩めるように背中を押された感じかな
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 14:05:55.93 ID:???.net
- >>325
深読みしすぎ
連続はしていても新劇英語サブタイトルが示す通り、進むだけで戻れない
そしてシンジが願ったのはエヴァがない世界
「実はエヴァのある世界とつながっていて行き来できます」とかぶち壊しの設定なんかない
複数の路線・駅ナカ／駅ソトのいろいろな道があり、みんなはそれぞれの道を生きているが、駅という空間でその道が一瞬交わるだけだ
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 14:18:51.56 ID:???.net
- >>333
＞3番線はチョーカー外すまで狭間の世界
＞エヴァ世界方面から来たクモハ
行き来出来るなんて書いてないよ
チョーカー外してシンジとマリも宇部新川3番線も現実に
エヴァ世界方面から来たクモハは戻ることは無いんだ
そこは勘違いしないでね
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 14:31:11.74 ID:???.net
- 駅のホームってエヴァの居る世界の終着点と現実の出発点でしかなくて、冒頭の迎えにいくよワンコ君からさあ行こうで手を引っ張れるようになったシンジを描くための舞台以上の意味ってあるのかなあ、あるのかもって思い返す度にブレてる
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:09:21.27 ID:???.net
- 駅シーンをエヴァ世界と繋げて考えるって野暮すぎだろ
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:10:09.40 ID:???.net
- 駅のシーンは現実じゃない。庵野監督のイマジナリー空間
失われた者達の魂を復元した楽園
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:21:52.85 ID:???.net
- 駅シーンはエヴァ世界だろ。
だから、DSSチョーカーがあるし、クモハが走ってる。
少なくともクモハが消えるまではエヴァだろ。
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:34:54.00 ID:???.net
- >>338
いやだから現実だとかエヴァ世界だとかそんな風に考えるのが野暮だって言ってるんだが
エヴァの呪縛からの解放のイメージ映像でしかないのに
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:38:11.66 ID:???.net
- 監督が舞台挨拶でも言ってるけど、そもそも宇部新川の辺りは電化されてないし、
最後の空撮であえて存在しないものをCGで追加したり(恐らく太陽家具ビル)
映像の最後の最後まで、物語の中のフィクションの一部
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:39:03.90 ID:???.net
- 駅シーンは現実と庵野監督の思い出が入り混じった世界
だから電化されていない線路に電車が置いてあったり、シンジらしき人物が未だにDSSチョーカー
を身に着けてたりする。エヴァ世界の延長線にあるわけではなく、あくまで思い出の世界
インタビューでも庵野がそう言っている
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:49:30.97 ID:???.net
- >>308
ループ設定に関してはカヲルとシンジが軸になってて、カヲルのループを終わらせてあげると同時に
シンジも犠牲にならずに済んだというのが大筋
神事にとっては主人公という役(呪縛)からの解放とも取れる
旧友と別れて新天地で頑張ります、というお話もアリでしょ
それは決別とはまた違う
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 15:50:16.70 ID:???.net
- 浜辺のシーンを撮り終えた瞬間からエヴァは庵野監督にとって思い出に変わった
クモハ42や太陽家具と同じように思い出の光景としてシンジやマリやエヴァ世界を
描いた。ただそれだけのシーン。エヴァ世界とは繋がっていない
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:06:34.14 ID:???.net
- >>339
クモハが来た方向はエヴァ世界
宇部新川は違うな
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:09:08.17 ID:???.net
- >>340
無くなってた太陽家具があるということは
無くなったものがまた蘇ってる世界であることを示唆してもいるな
基準は世界を創造したヤツ(庵野やシンジ)の願い
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:11:36.45 ID:???.net
- 最後の駅のシーンをシンジが最後にやったネオンジェネシスから考えると確かにおかしいことだらけだったな。
普通に考えれば「新劇の世界から最終的にエヴァが無くなり、人が戻ってきた世界」になってるはずなのに、
あの描写だと時間も場所も全てがリセットされた印象があった。庵野は最後の最後にやらかしたんだな。
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:11:47.72 ID:???.net
- >>339
イメージの話すんなら、作品は全部イメージだから議論しなくてもいいと思うのだが。
考察する人をドヤってする話じゃない。
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:18:39.41 ID:B7jVmy4k.net
- そう
画面に映ってるそのイメージが何を表現してるかってことだな
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:19:10.44 ID:???.net
- 何度も何度も同じ話題が繰り返される
このスレこそ:||の世界
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:22:34.61 ID:???.net
- >>346
＞書き換えるだけ
これは単純に
・これまでのインパクトやループ→世界を滅ぼして一から作り直し
(リセットしてる)
・シンジのネオンジェネシス→作り直しのインパクトやループとは違い、途中から変更で対応
(リセットはしてない)
結局やり方が違うってだけの話なんだと思うわ
シンジが決意してる割にはいきなり地球と月が元通り
まず物理的被害が治っているからな
いつもの紛らわしい(だけど庵野の好きな)言い方をした
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:24:11.45 ID:???.net
- 既出だったらごめんなんだけど、補完が解けて空から人間や動物が降ってくるシーンでいる真ん中の猫抱いた中年女性ってモヨコだよな？
アンノーマル図録の自画像に似てたんで…。猫はジャックかな？
探せばあのシーン他にも現実にいる人間がいそう
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:25:35.59 ID:???.net
- 例えば油絵なんか上からどんどん絵の具を重ねて直していくよな
新しいキャンパスに書き直したりしない
CGだってまったく一から描き始めたりしないよな
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:29:15.72 ID:???.net
- 最後のシンジとマリが居た世界は別の世界に見える
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:38:12.56 ID:???.net
- >>351
そうなの？w
若い女性に見えたが
メガネもかけてないし。それとも別の人のこと言ってる？
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:42:29.05 ID:1UCWWgnJ.net
- 金ローでやるときは ネオンジェネシス！ が世界を覆うのか
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:49:28.57 ID:???.net
- ワンコくん
そっくりさん
ケンケン
脳みそ
サクラ関係
ユイ
ミサトさん
渚司令
宇部新川駅
この辺でトレンド網羅するのは見える
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 16:55:33.88 ID:???.net
- >>351
モヨコに似てるか？
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:01:43.11 ID:???.net
- カラーの人たちも、観客の考察を色々見てるみたいだけど
SNSだけじゃなくてこことかも見てるのかな?
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:04:09.84 ID:???.net
- カラーのスタッフも詳細は分からんのだろうか？
一度、匿名で良いから彼らの考察が知りたい
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:06:09.88 ID:???.net
- >>356
俺は「パァン！」だと思ってる笑
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:17:37.88 ID:???.net
- エヴァと関係ないのにマダオがトレンド入り
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:23:49.89 ID:???.net
- >>359
設定や演出プランの最終決定権が総監督にあって、各パート監督以下
出した提案がどこまで採用されるかは分からない状態で作っていた
先日の舞台挨拶の監督同士の掛け合いでもその点に触れてた
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:36:59.93 ID:???.net
- 渚司令をヴィレの司令だの抜かすやつだけは失笑もん
なんでヴィレの司令がネルフの服着てネルフの司令室いんだよw
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:54:32.87 ID:???.net
- ここはあまりたいした考察ないし中の人も見てはないんじゃない
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 17:59:54.20 ID:???.net
- 流石に公開から一ヶ月以上経ってるからね
公開直後は、大量に出てきた新語の解釈やそのすり合わせに重宝したよ
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 18:32:03.31 ID:???.net
- >>319
それそれ、あの3人の顔が浮かぶってそういうことだよな
カシウスの槍を手放して対話に入るし
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 18:33:54.77 ID:???.net
- >>364
わからんよ
関係者みてる？？イエーイ！まだまだみにいくからねー！
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 18:35:17.43 ID:???.net
- >>355
金ローでやるときは第3村シーンめちゃ端折られそうだなあ
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 18:50:06.87 ID:???.net
- >>368
それよりエンディングを端折るクソ仕様やめてほしいわ
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:17:29.89 ID:???.net
- アドンスドアヤナミシリーズの「再生」って言ってたから過去にも作られてたって事だよね？？
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:20:59.07 ID:???.net
- 観てきたけど訳がわからなかった
始まりから終わりまで意味不明な映像と音楽が流れてて来てた人皆んなポカーンってなってた
途中で退場する人もいたよ
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:35:07.09 ID:???.net
- >>319
村が壊れたら人が死ぬ＝戦いは破壊しか生まないもあるけど
なにより村で知った大切なことを思い出したシーンでは
レイ「(私のことを)考えてくれただけで嬉しい」
ケンスケ「親父の愚痴でも聞けばよかった。おまえは親父とちゃんと話せよ」
トウジ「自分がやらかしたことにはオトシマエやケジメをつけたい」
↓
シンジ(僕は父さんのことを知らない。父さんのことを考えてもいない)
シンジ(父さんの話を聞いたことがない。ちゃんと話さないと)
シンジ(そして僕たちのしたことにケジメをつけたい)
シンジ「父さんと話がしたい」シンジここで完全に覚醒
そもそもあの戦闘は初号機ケージのシーンで
エヴァに乗る？乗らない？の選択肢があったんだよね
あそこで乗らずに対話に入ることも一応出来た
まあ父子喧嘩は一度はしとけだけど
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:36:35.42 ID:???.net
- >>370
たぶんサードの際に使われたんじゃね？
破のあの嘘予告で出てたあいつら
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:39:48.51 ID:???.net
- >>370
予備の複製体はゴロゴロしてたから再利用して生産でも、再生
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:47:12.07 ID:???.net
- >>372
なるほど。初号機の登場シーンからだったのは気がついてなかった。そうだね
そもそもアスカは（マリも）、ゲンドウと対話しろ派じゃないんだな
SDAT（孤独の象徴、ゲンドウの物語の象徴、またゲンドウとの絆）をどうすべきか
マリ → 無理やり外しちゃえ、壊しちゃえ（パラシュートで外して壊す）
アスカ → 私が手を引くから捨てちゃえ （Q最後でシンジの手を引っ張ってSDATは落ちてしまう）
レイ → お父さんとの絆を捨てちゃ駄目 （なんどシンジが捨ててても拾ってシンジに戻す）
ケンスケが父と対話しろっていうのは、なんだろうな
人と距離を取って見守るケンスケにしては、相当シンジに踏み込んだ話をしてるのが何かありそうな気がする
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:51:31.33 ID:???.net
- >>375
ただたんにケンケンは後悔してるからじゃないかね
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:54:53.73 ID:???.net
- 元ネルフ関係者に色んな助言される中、ただの被害者に「親が罪人だからってお前は無理に絆を捨てなくてもいい」と言われることは救いになったと思う
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 19:59:42.17 ID:???.net
- シンはゲンドウがやたらと内面を吐露してた
あれがいわゆる「親父の愚痴」なんだね
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:02:26.35 ID:???.net
- 成長したな、ゲンドウ。
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:02:43.78 ID:???.net
- ケンスケはケンスケで、淡々と親父と話しておけばよかったよ、と言ってたが、何かあったのかねえ
ケンスケは第３新東京市に住んでいて、ニアサード後は、第３村付近＝第２司令部のそばに引っ越してたわけだから
父親はネルフ職員だったはずで、またケンスケの家に貼っている多くのウルトラマンステッカーは年代的におそらく父の遺品
ケンスケの父は避難する時にそういう（一般的には幼稚な）趣味の品を持っていくような人で、子供との関係をうまく作れなかった人なのかもしれないな
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:10:37.52 ID:???.net
- ケンスケはTVシリーズだとパパ呼びだったな
新劇場版だと不明だけど、パパ呼びだった場合いつ親父呼びに切り替えたか気になる
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:16:13.26 ID:???.net
- >>380
ニアサーは生き延びたけどいきなり死んじゃったみたいね
第3村のトウジやケンスケは責任ある立場でみんなを支える大人
特にケンスケのシンジやアスカへの態度は父性も感じるから(加持さんに近い)
親父もこうだったのかな？と思うことが多々あるのでは
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:17:01.87 ID:???.net
- そういや破でケンスケは「３号機日本に来るんだって？」「いきなり起動実験込で米国から押し付けられたって噂だ。末端の登場者は知らなくていい情報なんだろ」って言ってんだよな
中学生の情報源なんて、せいぜい親達のおしゃべりぐらいしかなさそうで、ケンスケ父と誰からの話なのかね
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:22:09.09 ID:???.net
- >>359
摩砂雪とか鈴木俊二とか、キャラ原案に格下げされキャラデザイナーの地位をモヨコに奪われた貞本義行とか？
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:25:18.19 ID:???.net
- >>382
ケンスケ父が「ニアサーは生き延びた」が本当かどうか、あの日が命日だったのかどうか割と怪しいと思ってる
ケンスケのアスカへの態度は、父性・・・なのかなあ。
単に正確的に距離を取るタイプってだけ（だからアスカが我慢できる）な気がする
加持さんが退場したから、ケンスケが同じセリフを思い出させる役回りにはなってるけど、加持のような人間と違う。
言い方は悪いが、加持の一般民衆版で考えることはできても何かをすることはできない
エヴァの登場人物はなんだかんだ、親子似てるから、相原親子も、物語を横から眺める役回りなのかもしれないな
そういう無力な村人も描くというのが第３村の趣旨なんだろう
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:28:24.02 ID:???.net
- >>382
交通事故で死んだって言ってなかったっけ？
>>383
いくら末端のパイロットとはいえ、新しいエヴァが日本に来るのくらいはパイロットも知ってていいくらいだよな
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:31:34.78 ID:???.net
- >>384
貞本の「主キャラクターデザイン」から「デザイン原案」への格下げは
・シンジ、アスカ、レイ、カオルも格好が変わった
・ミサトやリツコ、トウジ、ケンスケ、ヒカリたちは歳をとり、格好も変わった
・モブに非貞本キャラも増えた
ということが表向きの理由なんだろうなあ
でも、アスカたちの服装と小物デザインしただけで安野モヨコが「デザインワークス」なら分かるが
「キャラクターデザイン」と「デザインワークス」両方にクレジットされるのは違和感
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:33:53.22 ID:???.net
- >>386
言ってたけど、墓参りは、シンジに親と話せよって言うための口実を作るための嘘じゃないかなって
で、ニアサーで死んだっていうとシンジのせいになるから違うということにした、とかね
ケンスケ父の墓参りに、何の面識もないシンジとアスカを連れて行くのがおかしすぎるから
ケンスケはいつも一人で仕事してるのに
まあ、ケンスケのセリフそのまんまかもしれないけどね・・・
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:41:20.33 ID:???.net
- 父「おうケンスケ！エヴァがまた日本に来るぞ！」
守秘義務ナニソレな父であった
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:44:48.46 ID:???.net
- >>388
いくら嘘をつくにしても、自分の親の死因について嘘つくのは
心が痛まないか？
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:52:24.10 ID:???.net
- >>388
おかしくなんかないよ
墓参りは掃除とかするんだ
シンジとアスカは居候してるんだし
世話になってる人が今日は墓参りに行くって事になったら
断られなければ手伝いに行くくらい普通だぞ
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 20:57:54.81 ID:???.net
- >>390,391
そうかもね
冬月の将棋の口実がなければ話もしにくい、のパターンかな、って妄想しただけ
雑談じゃないぞ、ちゃんと聞けよ、っていう、ね
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 21:00:06.20 ID:???.net
- 副司令「相田君がまた息子に話したそうだ、随分と仲が良いことだ」
司令「想定の範囲内だ。問題はない」
副司令「羨ましそうだな」
司令「・・・・・・」
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 21:01:27.81 ID:???.net
- >>392
Qの冬月は会話の口実だろうけどガチで暇だったから相手してほしかったのかもしれん
ゲンドウと綾波シリーズだけじゃ退屈だろうし
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 21:07:35.13 ID:???.net
- >>387
摩砂雪は今回色んな役を掛け持ちしてクレジットに名前が何度も出てくる位だったけど
アクションパートのヴァーチャルカメラマンという事は初号機VS13号機の所とかかも
- 396 ：395：2021/04/18(日) 21:08:35.84 ID:???.net
- もとい>>384
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 21:52:42.93 ID:???.net
- youtubeのeyesonlyって絶対に録音してるよな
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 21:59:56.12 ID:???.net
- >>369
右下に高速スタッフロール流しておしまいで余韻もクソもないやつね
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:02:14.93 ID:???.net
- >>378
なるほどー…確かに
やっぱりあの墓参りのシーンはかなり重要だなあ
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:03:13.53 ID:???.net
- おまけの夜とかいう映画評論してるYouTuberはケンスケはアスカと二人きりになりたいからシンジを村から追い出したがってる！とかいう考察を本気でしてて引いた
こんなんが大手映画系YouTuberって嘘だろ…
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:05:38.36 ID:???.net
- >>400
アスカがどこにいるかも覚えてないやつが考察とか100年早いなｗ
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:05:53.09 ID:???.net
- >>400
あの人の考察は面白かったけど、そこの部分は明らかに違うだろって思ったわ
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:14:17.59 ID:???.net
- >>402
アダムスの話も勢いで言ってるだけで、根拠ゼロの妄想なんだよな
しゃべってるのを聞いてるとなんとなく流されるが、文字にするとメチャクチャなのがよく分からる
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:28:47.01 ID:???.net
- 考察系動画見てると自分が詐欺に引っかかりやすい人間なんだと認識するわ
バス旅行とかで謎の販売会あったら買っちゃいそう
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:31:32.01 ID:???.net
- Qのシンジくんは絶対詐欺に引っかかるタイプ
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:44:31.88 ID:???.net
- 今日気がついた小ネタ
破のネルフでは葛城ミサトは１佐＝自衛隊の階級に準拠
Qのヴィレでは葛城ミサトは、大佐＝海外の軍隊の階級に準拠
ニアサーで司令交代(ゲンドウ→カヲル)だけじゃなく組織的にもユーロネルフだかに掌握されてしまったんだろう
というか加持リョウジは更に上なってことは将官なのか。２８歳で。すごいな
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 22:52:49.74 ID:???.net
- >>406
29歳だよ
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 23:20:06.34 ID:???.net
- たいさじゃなく日本帝国海軍風にだいさと呼べば完璧だったがなぁ
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 23:27:08.16 ID:???.net
- ユーロネルフはゼーレとの距離が日本より近いのか？
使徒封印呪詛紋様も多分ゼーレ由来の技術っぽいし、ベタニアベースにも柱があったから、日本本部より色んなゼーレの陰謀に加担してそう
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 23:39:54.18 ID:???.net
- 渚司令って現実じゃないと思ってたわ
モジャ波がつばめ人形持ってるし
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 23:56:28.88 ID:???.net
- 司令、交代
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/18(日) 23:57:23.64 ID:???.net
- >>410
過去の劇中の場所を使ったシーンと、舞台裏のシーンとでは意味合いが異なると思うけど
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 00:07:18.61 ID:???.net
- >>412
シャッターガラガラされてたし舞台なんだと思ってたわ
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 00:10:03.14 ID:???.net
- Qで意味深にスイカ畑に佇んでたカヲル君のカットが何故かあったから渚司令は実際にあった経歴と見て間違いないよ
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 00:11:38.47 ID:???.net
- サクラは少尉だけどスミレやミドリあたりの階級って出てないんだよなあ
あそこらへんみんな少尉なんだろうか
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 00:59:19.15 ID:???.net
- >>413
される前とされた後の違い
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:01:53.86 ID:???.net
- 混乱してきた
つばめ抱っこモジャ波と旧プラスーアスカだけは内面世界で渚司令だけ現実世界？
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:04:08.96 ID:???.net
- >>417
舞台装置とかが映ってない会話が、それぞれの回想や記憶から構成されたもの
スタジオ内のやり取りに見せてる場面が(物語の中での)現在
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:05:32.71 ID:???.net
- >>417
だから現実の記憶と今の登場人物たちの心がごっちゃになってるんだってば
モジャ波のツバメはまあ綾波のエヴァのない世界での生き方の示唆程度に留めとけ
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:06:04.76 ID:???.net
- 渚司令は、同じ服装でQの予告に出てたりするから時期は恐らく空白の14年の出来事
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:08:10.68 ID:???.net
- 破の公開直後からカヲル君がネルフの司令やるんじゃないか説はあったんだけどな
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:26:13.02 ID:???.net
- >>417
いやもう全部リアルタイムの会話でしょ
加持さんの魂が来て会話してるんだよ
舞台や服装なんかいまさら気にすることじゃない
問題は加持さんとカヲルくんの関係性を俺らはまったくしらないことだな
ここはもう仲良くなってたんだと受け入れるしかないが
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:31:05.16 ID:xmuhvTbX.net
- >>411
TV版の後の公式ギャグ2次創作CD「終局の続き」でエヴァのテコ入れどうしたらいい？って話の時にレイが言うんだよなw 2回もしつこくw
面白かった
実現するとは思わなかったw
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:36:20.39 ID:???.net
- >>423
言ってたなｗ
冷静な声で、司令、交代って
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 01:42:57.97 ID:???.net
- 庵野はQ嘘予告とQでスイカ畑に立ってるカヲル君のカットだけでカヲル君と加持さんの関係性を説明できたつもりでいるから
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 02:53:40.40 ID:Pog87cyv.net
- 最後の駅のシーンが特に意味はなく、
単純に庵野の故郷に対する恩返し的な意味だけだったら笑う
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 03:56:36.29 ID:???.net
- >>309
こういうマウントしかないのかよ
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 04:14:01.31 ID:???.net
- あんま覚えてないからストーリー見返したいけどQ苦手なんだよな
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 05:03:03.71 ID:???.net
- ラストシーンは奇面組と重なった
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 05:43:22.03 ID:???.net
- >>422
アスカの過去がでてくるし
カヲルと加持の過去の会話でしょ
加持が魂ならケンケン魂抜けとりますやんw
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 07:52:50.86 ID:???.net
- >>397
こいつは完全に録音してるな
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 11:15:10.90 ID:???.net
- >>430
あのケンスケは舞台裏にいたからシンジが演じてた
アスカにとって誰が必要か気づかせるためにね
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 11:49:26.12 ID:???.net
- Qの予告の空白の14年間とか無いよ。
あれはギャグというか、「サービス」。
8＋２号機とかもいないでしょ。
8+2号機がいないなら、空白の14年間も無いよ。
沢山の十字架を見上げるマリもいない。
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 11:50:56.93 ID:???.net
- ギャグか
オリジナリティの高い解釈だな
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:03:27.56 ID:???.net
- ユーチューブはまじでヒドイな
渚司令がヴィレの司令とか言ってるの見て開いた口が塞がらなった
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:09:19.83 ID:???.net
- YouTubeは見るのに時間がかかるだけに、アホ考察だった時の怒りが大きいよなｗ
最近はもう見ないけど
どっかにいい考察があったら教えて欲しい（動画じゃなくて内容のポイントを）
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:13:36.54 ID:???.net
- >>434
空白の14年間を考察してるヤツはセットで8＋２号機の考察しないと成り立たんでしょ。
セットで考察するなら納得だが。
突如現れる綾波と予告は考察不可能だから、不本意ながら考察ギブアップ。
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:15:42.65 ID:???.net
- 8+2は、Qの予告なんだから空白の１４年間は関係ない
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:17:51.35 ID:???.net
- カヲル司令の前にいる４人の影も綾波＋チビ波３人、とコンテにちゃんと書いてる
黒波＝アヤナミシリーズナンバー６も数がちょうど合うし特に謎はない
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:19:24.69 ID:???.net
- 実際8プラス2号機とは何だったのか
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:23:51.16 ID:???.net
- 8+2号機は時間的スペースがないからな
仮に、第三村が半年ほどあったとして
(田植えして稲刈り出来てないから長くて5か月ぐらいか)
パリでパーツ入手 → 8+2号機で大地疾走 → 何か入手 → JA8号とJA2号が完成、テストなしで稼働
(この間、半年)
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:29:09.55 ID:???.net
- これまでも出てる話ですが、Qで流れたシン予告は
板野一郎にお任せで作らせた格闘シーンのテスト映像だから
マジで無視してくださいね
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:34:27.42 ID:???.net
- ナンバー6を見て初期ロットとか言うのにアドバンスド以外後期ロットが出ないのは何だよ
アドバンスドも直接対面する機会があったかわからんし
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:38:00.73 ID:???.net
- 8+2号機で原子力発電所でも襲撃したのかもな
ネルフの電力を奪って量産を止めるとともにJA燃料のプルトニュウム入手のため
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:41:18.23 ID:???.net
- >>441
いや、8+2はやっぱり没だと思うよ
8+2が動くとするとパリの後じゃないとダメだし（８号機の腕がなくなってるし２号機もほぼ全壊してる）、その後アスカとマリが同乗する機会もない
庵野監督はあれやりたかったらしいけど、ストーリー的に入らなかったんだろう
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:47:07.07 ID:???.net
- そういやエヴァの世界観に原子力出てこないんだよな
原爆的な威力のN2地雷はあるけど
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:51:35.95 ID:???.net
- 俺は結構考察動画見るけど、カヲルがヴィレ司令とか言ってる動画はさすがにひどいと思ったw
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:53:18.28 ID:???.net
- 8+2号機はマリパイロットのシングルエントリーでないと無理
(アスカが第三村にいるから乗れない、さすがにマリとオリジナルアスカのダブルエントリーは飛躍しすぎる)
マリは2号機に乗れるしね(破)
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:54:04.28 ID:???.net
- 富士の裾野で8+2号機と緑エヴァが大乱闘すると第３村にも被害が及ぶから
南極に代えたのかもね
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 12:56:13.19 ID:???.net
- >>448
マリ、アスカのダブルエントリーは、インタビューで言ってた話だよ
ダブルエントリーというか、マリが正式パイロットなのにアスカが勝手に乗り込むって話だけどｗ
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:00:32.86 ID:???.net
- いやいや、8＋2みたいにやりたかったことで予告作っても、作品として不要なら「無かったことにする」んだから、空白の14年間も「無かったことになった」んだろ？
「Q予告考察」はいいけど、全体の考察にQ予告混ぜるのは違うでしょ。
8+2が無かったことになったのは受け入れられるのに、なんでQ予告なかったことになったことは受け入れられないの？
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:01:54.74 ID:???.net
- >>450
それ言い出したらカヲルの棺が一つ空いたループの一つでかたずく
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:03:03.24 ID:???.net
- >>451
なんのこっちゃｗ
１４年後と言ってんだから空白の１４年間はあるに決まってる
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:05:48.68 ID:???.net
- まあ、破の予告も全部が生きてる設定かは分からないね
全部嘘だ！は極端だけど
Qの全記録集が楽しみだ
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:08:47.73 ID:???.net
- 「8+2は本当にあったんだ！」w
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:15:15.52 ID:???.net
- 話全然違うけど、シンジがマイナス宇宙で初号機に乗り込む時、
ゲンドウが「もういいのか？レイ」って言うんだよな
なんだろうあれ
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:19:19.91 ID:???.net
- >>456
ポカ波がゲンドウに初号機のコントロールを渡さないように抵抗してた
ゲンドウはポカ波には優しいので無理に奪おうとはせず説得しようとしてたって感じかな
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:23:44.30 ID:???.net
- 映像は好きに作らせてもナレーションは板野の好きにできないから
「予定を変えた」のは間違いない
だって商品化すらしちゃってるんだしね
そのうえで予告がすべて無かったことになったとは思わないが
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:30:47.18 ID:???.net
- >>450
クローンは2人生き残ってる(バツが付いてない)
リツコはバックアップがいると言っている
なら式波クローンが8＋2に乗ってなんかしたんかもな
パリ作戦の陽動でネルフ本部(黒き月)に特攻か？ ヴンダーいなかったし
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:31:03.34 ID:???.net
- >>457
なるほど
言われてみればそれがしっくり来るね
ついでに、サードインパクトの時の初号機もどうだったんだろうと思った
初号機はサードのトリガーだったはずで（他にないから）、その時初号機はレイが動かしてたはず（レイ以外はシンクロ率０にできたはず）
レイがいうことを聞くのは多分ゲンドウな気がする（他の人の命令でサード・インパクト起こすとは思えない）
とすると、カヲル司令と４人の綾波は何をしてたんだろう。そもそも４人パイロットいてもエヴァは２，８しかないはず
いや、零号機も修復して、初号機も載せようと４人用意しただけか？
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:33:11.86 ID:???.net
- >>459
パイロット以前に、壊れた８，２を一旦８＋２にして、再度、改８と新２に作り直すなんて時間的にも手間的にもおかしい気がするな
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:36:17.34 ID:???.net
- >>459
ヴンダーなら宇宙で操演でしょ
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 13:55:41.42 ID:???.net
- ９年前の８＋２号機ネタなんて弐＋JA２や
オーバーラッピング八号機に昇華したで終わる話なのに
コイツは長々と拘って結局何が言いたいんだ？
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 14:03:02.41 ID:???.net
- >>450
その書き方だと正式パイロットのマリを押し退けて
アスカが代わりに乗り込んだように読める
また勝手に後から入り込んだとしてもシングルに複数乗り込んだだけじゃないかと
ダブルエントリーは最初から2人乗りのシステムだから勝手にとはならんよね
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 14:07:51.54 ID:???.net
- >>463
>>455
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 14:10:31.40 ID:???.net
- >>465
くだらんｗ
その一言にカチンときて捲し立ててるのか
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 14:14:52.72 ID:???.net
- >>464
>>450はちょっと簡略に書きすぎたけど、途中案は、マリがパイロットなのにアスカも同時にこっそり乗ってるって話
マリのキャラ設定の途中の案として、マリはあらゆる点でアスカより優れていてアスカの居場所を全部奪ってしまう人という案があり、
庵野さんも納得してそれで脚本書く、と言っていたのに出来上がったら、なぜかアスカも乗ってる脚本になってて、
鶴巻監督が意味不明だから没、って繰り返してたらしい
庵野さんも鶴巻さんもアスカが好きなんだよな・・・
まあこれは破ができた後ぐらいのインタビューなので、Qができた時の予告編はまた別のアイデアだったのかもだけど
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 14:42:33.77 ID:???.net
- >>453
「空白の14年間」は空白の14年間をQで説明してるヤツな。だから、「」付き。
14年間に何か、例えばサードインパクトやヴィレの反撃などが、起きたのは確かだが、Q予告を持ち出して行われる「空白の14年間」考察は起きてない。
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 15:05:25.12 ID:???.net
- Q予告と開き直ってるシン嘘予告を比較するのはナンセンス
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 15:34:24.85 ID:???.net
- 渚司令のことを今更本編で持ち出してきたあたりQ嘘予告は予告としては嘘でもエヴァ世界においては実際にあった経緯と見るべきなんじゃないの
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 16:00:57.89 ID:???.net
- おおむね予告どおりで後から変更してることもそらあるよって感じだな
フォースやアディショナルを南極でやろうってなったのも後半でしょあれw
ゲンドウとか明らかに破の終わりにインパクト防がれるの予想外だったろうし
作り手もゲンドウも修正に修正重ねた結果だよ
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 16:19:01.65 ID:???.net
- 予告は幾つもバージョンがあるし、破やQの予告の要素は本編に使われてるものもある
予告だから全部ダメとかアリとか乱暴な扱いはNGだと思う
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:05:43.95 ID:???.net
- 『シン・エヴァ』で結実した失われたはずの可能性 映像と脚本で紐解く奇跡の作品
https://kai-you.net/article/80126
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:14:41.46 ID:???.net
- >>469
それはあなたの感想ですよね？って冗談はさておき、
シン予告から予告の資料としての妥当性を吟味した結果、妥当性が無いと言える。
そのことから、考察の根拠として予告というものは妥当性が無いと結論づけるのが論理。
Q予告が嘘なのではなく、嘘の可能性もある前提で議論しないといけない。
そこに根拠なく正当性を見出したらそれは希望でしかない。
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:30:53.67 ID:???.net
- >>474
最初はシンの嘘予告持ってきてQ予告の14年間なんてないなんてドヤ顔でほざいてたのに
随分主張が後退したな
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:36:31.28 ID:???.net
- >>469
Q予告はようするに破と一緒に作ってるわけだ
つまり庵野が破のリアクションを見て「こりゃあかん」と不機嫌になる前の産物
だからQの予告は普通に、Qはこうしようというプロットにそっていただろうね
>>474
＞そのことから～
厚かましい詭弁でワロタ
シンの予告が特別に破天荒なだけなのに
何故か新劇の予告全てが破天荒だと結論づけちゃう痛い人
それはあなたの希望ですよね？
論理も蓋然すらもない感情的な暴論で希望を騙る
本人的には論理的なつもりとか、やれやれだな
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:45:26.65 ID:???.net
- >>475
だから結論はみんなが大好き「空白の14年間」は無いでFAになるし、後退してないんだが？
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:48:54.71 ID:???.net
- ＞Q予告が嘘なのではなく、嘘の可能性もある前提で議論しないといけない。
と後退してる
得意気に「」付けても痛いだけ
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:49:18.98 ID:???.net
- >>476
シンが特別破天荒だから特別！
他は妥当！！が1ミリも論理的でなくて草
>>474のほうがらんりてきだし、お前の理論で論破してやったら？
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 17:57:43.40 ID:???.net
- >>478
「」は引用を表すは小学生で習うぞ。
会話や強調以外にも意味あるって知らなかったんだな、すまん。
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 18:20:23.22 ID:???.net
- >>291
自分の内面世界は他人の手を借りたところで壊せも封じ込めも出来ないだろ
他人だって自分に解釈された自分の中の他人にしかなれないのに
そんな浅い話なの？
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 18:35:31.68 ID:???.net
- >>481
んなややこしく考えんなよ
庵野の私小説であったエヴァにおいてシンジ(庵野)が自分の分身記号であるキャラたちにケリをつけて他人の記号化であるマリに手を引かれて幕を閉じた
ただそれだけだ
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 18:37:04.95 ID:???.net
- >>480
すなおになれ
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 18:57:04.66 ID:???.net
- >>483
小学生？
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 18:59:13.52 ID:???.net
- 煽りしかできないヤツうざ
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 19:44:38.98 ID:???.net
- >>485
自己紹介乙
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 19:49:14.33 ID:???.net
- >>439
やはりあの予告の絵コンテで「カヲル司令」あったんですね！
空白の14年間の謎の一つ、解決！
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 19:58:50.39 ID:???.net
- 破の予告のコンテ見直したら、レイ４人（３人は６～１０歳ぐらい）と書いてて
「目の色が違う」と書いてる
確かに破の予告編を見ると、１４歳ぐらいのレイが紫の目で、３人のチビレイはピンク
本編のレイ（ポカ波、黒波）みたいに赤くない
作画のブレというか絵優先の表現じゃなくて、意図的なんだな。なんだろう？
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 20:06:28.11 ID:???.net
- ホームでアスカが一人だった理由をアスカの声優の人が説明したってマジ？？
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 20:13:39.02 ID:???.net
- 1人の理由より没になった案があった事を話していたよ
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 20:14:00.65 ID:???.net
- >>489
理由、というかアスカの声優（宮村優子さん）の感想だな
設定も意図も知らないんだから俺ら視聴者と変わらないよ
稼ぎ時だから、自分の有料ラジオのネタでエヴァネタ話してるだけ
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 20:46:28.16 ID:???.net
- そういやシンジが家出した先の湖畔の上に出てきた制服の綾波は何だったんだ？
TV版や序の冒頭でも制服の綾波が出てくるけど、あそこが分岐点ってことか？
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 20:54:21.33 ID:???.net
- 基本的にマジ？とか書いてるやつは大抵荒らし
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:07:39.50 ID:???.net
- 制服綾波は、何かに気づいてって場面で出てくるよな
分岐点ってのは電波考察でしょ
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:16:06.97 ID:???.net
- >>494
youtubeでは死者の魂を運ぶ精霊及び死神って解釈してる人がいたな
さらに、序の冒頭で見た制服綾波より距離が近づいているんだな
つまり、シンジは結局あの後死ぬ運命だった…？
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:18:42.31 ID:???.net
- 制服綾波
使徒が現れる直前にシンジの前に現れる
シンジに冷たい黒波の前に現れる
心を閉ざしたシンジの前に現れる
別に死とは関係ないな
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:25:16.83 ID:???.net
- >>496
だんだん近づいてきてるからやっぱり死神なんじゃね？
メリーさんかよ
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:26:33.86 ID:???.net
- 結局黒波は死んだし、使途が現れる直前にシンジの前に現れるのは使途と戦う運命によって
結局お前は死ぬことになるよって予告をしに来たんじゃないか？
まだ死ぬタイミングではないからあの場では鳩が飛び立つのと同時に一旦帰って行ったし
それにEOEで死を目前としたリツコやミサト、TV版で握りつぶされる前のカヲルの目の前
にも制服綾波が現れている
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:28:24.37 ID:???.net
- >>496
レイの前に現れるレイはポカ波の気がする。
基本的にはずっと初号機にいたと思うが、絵コンテを見ると綾波シリーズは情報を共有できるが、ナンバーシックス(黒波)にはその情報がないというエピソードが削除されてる。
テレビの1話の始まりと旧劇のラストが綾波だから、新劇も使徒戦前が始まりで、シンジが立ち直る直前が3.0の終わりってことなのかもね。そこからが、1.0的な。
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:28:39.90 ID:???.net
- until you come to meでも制服綾波の瞳の中に黒波が居たんだよな
ゾッとしてきたわ…
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:29:16.33 ID:???.net
- >>492
旧劇では、人が次々LCL化する時にも出てきてたから、当時はリリス(人類の母)からのまなざし、
全てを見られてる事を象徴してるのかなと思ってた
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:29:30.68 ID:???.net
- >>477
だからさ、おまえの脳内ファイナルアンサーなんか
回りにはまったく価値がないの
むしろ結論がでたならさっさと出ていけばいい
こちらはここで破で流れたQの予告の話を、これからもするからさｗ
空白の14年はQやシンやPVに様々なヒントがあるから面白いしね
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:29:47.47 ID:???.net
- リリンの魂をガフの部屋に運ぶために来てるんだろ
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:35:30.85 ID:???.net
- >>499
ポカ波は白いプラグスーツ着てなかった？
あと、Qのあのシーンの制服綾波は急に近づいてきて不気味
なのでポカ波って感じがしない
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:39:27.97 ID:AbdjChgg.net
- >>501
レイの形をとった何か
その何か(レイ)に見られてる者はそれぞれが望む願いをみていた
(そしてパシャった)
量子ネタで言うなら観測者かな？レイが観測して世界が確定する
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:44:47.81 ID:???.net
- >>504
学校の制服だね。
綾波シリーズは全ての情報を共有してる設定が生きてたら、どの綾波かは関係ないか、そもそも。
考察しても結論づけるのは無理そう。
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:45:53.08 ID:???.net
- >>505
人間だけ見てるのかよw
もっと単純に死神で良いと思うぞ
ただエヴァ的な死神だから死によってもたらされる魂の回帰とかそういうのじゃねえかな
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:48:03.25 ID:???.net
- >>507
ここまでの流れは、物語の冒頭のも含めてどう解釈するかという話をしてる
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:48:26.33 ID:???.net
- よく言われる量子論とか観測者ってどういう話？分かりやすく説明してくれたら助かります
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:50:30.34 ID:???.net
- >>505
シンジが湖畔でみた綾波は水の上に幽霊のように浮かんでるんだよな
綾波シリーズに浮遊能力あるイメージ無いし、あれは綾波の姿を借りた
高次元の存在って感じ。精霊、死神がしっくりくる
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:53:07.59 ID:???.net
- >>509
我、其れを観る、故に其れは、有る
以上ワイの造語
量子論、観測者って言葉でググるのが一番だと思う
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:54:53.01 ID:???.net
- 月や太陽は、観測しなくてもどこにあるか正確にわかる
非常に小さい素粒子は、
(1)観測しない限りどこにいるか確定できない（物理法則の方程式が確率分布になり特定できない）
(2)観測していない状態ではどこか一箇所にあるとは考えられない
（一箇所にあると仮定するとエネルギ保存則が崩れ、増えたり減ったいしていることになる）
箱を開けないと中身がわからない、という当たり前の話とは全然違う
「観測」って何？ってのも謎。 光をぶつけりゃ観測だが、いろんな粒子が固まってるものも量子だったりして物理的に定義できない
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:56:10.91 ID:???.net
- >>507
旧劇の無数の綾波は一人一人に違う幸せを見せていたね
見られなかった奴もいたけど
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 21:56:31.06 ID:???.net
- 量子力学的に解釈するならむしろ意思のある人間側が綾波を観測する事の方に意味が出てくる
綾波を観測する事である事象が確定するイメージ
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:03:49.04 ID:???.net
- 文系のワイポカーンやわw
要するにTV版なんかで言われてた、相手から見た自分、相手がいなければ自分を認識できないとかそういう話ってことでおk？
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:04:04.57 ID:???.net
- >>514
エヴァは誰かが観てる物語かもしれない
キャラ同士のやりとりも視線が重要な作品だな
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:08:15.34 ID:???.net
- >>515
それは量子力学とは何も関係ないなｗ
後、相手いなくたって自分認識できるね。俺は
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:08:50.15 ID:???.net
- >>516
そりゃ普通の物語は全部そうよ。 そうじゃない映画なんてない
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:12:13.20 ID:???.net
- >>505
旧劇のリリスの話だよね？
旧劇は単にリリスのアンチATフィールドなんじゃないの？
ATフィールドが自分を形作るために他者を傷つけるのに対して、他者との境界線を消すためにリリスが全て受け入れてるっていうふうに見えた。
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:17:06.07 ID:???.net
- >>519
その点は受け入れというより強制介入なんだよな
リリスが侵食するから青葉は恐怖しながらパシャッた
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:18:43.79 ID:???.net
- 複雑に考えずともガフの部屋からやってくる魂回収業者って考えるのが自然じゃね？
ただ、あれを認知出来る条件やタイミングは不明だが
常にそこにあるけど条件が揃わないと見えないってのは月や太陽と同じかもしれんけど
- 522 ：501：2021/04/19(月) 22:18:58.65 ID:???.net
- >>519
物語の冒頭の重要な場面(電話)にも現れるから、それも含めて考察したい
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:19:10.01 ID:???.net
- 庵野に量子力学なんて理解できるわけねえだろw
単に庵野が他人がいないと人生ちゅまんない！誰か僕に構って！ってだけなんじゃないの？
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:21:00.80 ID:???.net
- >>523
でえじょうぶだ
鶴巻や山下や前田がいる
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:24:07.27 ID:???.net
- 物語なんてなにかの法則で動いてるわけじゃないんだから、すべての映画・全ての1コマが観測して確定に決まってる
物理法則なりなにかの法則で何コマ目がどういうシーンなんて予見できるわけがない
観測で確定が～なんて電波妄想
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:25:09.08 ID:???.net
- >>524
でえじょうぶじゃないんだよなあ
山下くんや前田さんが出したネタどんどん削るんだもの
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:36:12.41 ID:???.net
- 駅のシーンでは仮称シンジは鳥の羽ばたくシーンは目撃しているけど
綾波霊は見えていないんだよな。つまり、エヴァンゲリオンという物語の
はじまりと終わりを通告しに来る存在。円環の輪から抜けた仮称シンジの前には
もう現れないってことかな。終わりの意味は描写から見るにそのキャラクターが
死ぬことを現わしていると考える
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:47:10.97 ID:???.net
- >>527
白鳩が電線から飛び立つシーンって序の冒頭とシンのラスト以外にあるの？
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 22:52:13.56 ID:???.net
- >>528
until you come to meで黒波が見ていた綾波と廃墟でシンジが見た綾波は
出現する前に鳩が飛び立っている。単純に屋外だったらセットで出てくる感じかな
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:07:09.37 ID:???.net
- ただのメタ表現だよね
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:11:49.54 ID:???.net
- メタ表現だとしても何か意味があるから入れてくるんじゃね？
追告Bにも制服綾波入ってたし、昨劇場重要なシーンだと思われる
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:43:55.50 ID:???.net
- シンジたちを観てる存在がいるとしたらリリスかな
世界の、物語の母親だから
>>529
まあ鳩は祝福的な良い意味だろうな
untilは消えるレイから歩き出すシンジの流れがシンを示唆していたな
制服レイの眼の中の黒波は、対面に居る黒波が映ってるのではなく
制服レイの瞳の中からシンジを見つめていたのかも
イマジナリィの中からミサトの突撃を見ていたゲンドウとシンジのように
幻の制服レイは旧劇やシンの
リリスやイマジナリィの具現化である巨大なレイと同様な存在なのでは？
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 23:48:03.19 ID:???.net
- >>529
白い鳩はキリスト教的には聖霊(神の魂？)、自己犠牲(贄)、平和、新生(死と復活)の象徴なんだって
イメージ的には吉兆のようです
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 00:35:57.81 ID:???.net
- お前らもこれぐらい考察しろや
『シン・エヴァ』で結実した失われたはずの可能性 映像と脚本で紐解く奇跡の作品
https://kai-you.net/article/80126
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 00:40:34.19 ID:???.net
- >>534
読んだけど、薄すぎて時間の無駄
プロジェクトエヴァ？ 最初からE計画を模して企画してんだから当たり前で見当外れ
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 00:56:57.81 ID:???.net
- >>534
今も「QuickJapan」や「それをなすもの」の話題がでるエヴァ板
そんなここの住人が持ってる基礎知識を
新規エヴァオタ向けに再紹介してるだけのサイト
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 00:57:21.30 ID:???.net
- けいおん！の製作委員会は、「桜高軽音部」、だからけいおんはメタ作品とか言ってるレベルの幼稚さ
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 00:59:28.84 ID:???.net
- 内容じゃなくて、詳しさアピールで記事にマウントとろうとしても誰も共感しないよ…
せっかくの考察スレなのに
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:02:04.60 ID:???.net
- >>538
詳しさアピールというか・・・、何も引っかかるところがなかったな
この観点は面白い、とか話したいポイントとか出せば話題が広がるかもだけど
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:02:29.69 ID:???.net
- エヴァ系アフィ最後の稼ぎ時だからね
動画もブログもどうでもいい話や妄言をもっともらしく大げさに唱えて
耳目を惹き付け広告収入という小銭を稼ぐ事に必死だな
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:02:50.78 ID:???.net
- >>534
村とアスカをポ～イして階段駆け上がってくのを称賛するのは、ちょっと・・・
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:03:38.30 ID:???.net
- >>534
2ページ目とか、既にここでも語られてた内容な気が
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:08:08.95 ID:???.net
- >>538
この手の記事はまず共感させるのが目的
変な例えをならべてエヴァ凄いをアピールする
それを読んだヤツが「エヴァって凄い！この記事も凄い！」となり
みんなこの記事凄いから見て？と宣伝してくれたら儲け物
しかし俺らはそんな紹介された時点で白けてるから
リンク先の変な例えだらけの記事を読んでも苦笑しかしないわけよ
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:08:38.62 ID:???.net
- >>541
ポイした訳でなく
単純にあちらの世界には変えれなくなったんだから
そりゃこっちの世界で新たに旅立つしかないわけだが
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:12:08.80 ID:???.net
- >>544
なら、なんでシンジは、マリをポイしなかったの？(帰ってって言わなかったの？)って100回繰り返された話題
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:13:55.10 ID:???.net
- 100回も語られてないし、どうでもいい話だなw
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:14:00.53 ID:???.net
- >>533
なるほど。じゃあ制服綾波と白い鳩は「死と再生」を意味しているのかも
冒頭のシーンでは死後転生してループの起点に戻ったことを示すために
「綾波→鳩」の順番で出現する
untilや廃墟のシーンでは祝福を受け、今しばらく生は続くけど結局は死ぬことを暗示しているので
「鳩→綾波」の順番で出現する
綾波しか出てこない場合は単純にそのキャラクターの死を暗示している
駅のシーンで綾波が出てこなかったのは、円環の物語を抜けたから
エヴァという物語で死ぬ運命を回避し、単に魂の復活を表現したからじゃないか？
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:14:58.20 ID:???.net
- >>546
まあアスカオタは今回の結論が受け止められないんだよ・・・・・
物語をキャラ愛でしか見れない人とは目を合わせてはいけない
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:20:19.01 ID:???.net
- >>547
>>496のどれも死も再生も関係ないな
ループ起点？死後転生？なんのこっちゃ
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:22:03.53 ID:???.net
- >>549
ループ説で
綾波の幽霊が出てくるところが分岐だ！
っていうトンデモ説で語られてること
意味はよくわからんw
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:31:16.81 ID:???.net
- >>549
547は495に基づいた解釈ね
制服綾波が死神だと仮定した話
ループ起点には語弊があったかもしれないけど
エヴァという物語の起点に復活という意味で再生
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:31:47.73 ID:???.net
- シンジの前に現れる姿はいつも制服レイだけど
中身はその都度違うのではないかな
中身はだいたいユイさんじゃないだろうか
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:39:35.72 ID:???.net
- >>551
死神という概念を持ち込むと
他にも神様っておるの？なんてツッコミをしたくなるｗ
それに死は規定事項なのかって疑問や
制服レイが出るタイミングなど整理せなあかんな
まあそもそも新劇世界は基本、人類すべてが
インパクトを経て絶滅行動(死に至る)をとるんだよな
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 01:45:22.51 ID:???.net
- 旧劇の補完で出てきた綾波と、>>496のような綾波は役割は違う
LCL化してないんだから当たり前
- 555 ：実はデビルマンリスペクト：2021/04/20(火) 01:57:33.30 ID:???.net
- 鳩はファンファーレ
序の冒頭は何者かのシンジに対する挨拶と鳩の開幕ファンファーレ
制服レイ「やあ碇シンジ君 とうとうここまで来てしまいましたねえ」
レイ？「わたくしこと○○○がガフの扉をくぐったとき「地獄」がまちうけていたように「あなた」にも！」
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 02:10:21.20 ID:???.net
- ときおり出てくる綾波の幻影に意味なんかないよ
メタファーだの象徴だのそういう捉え方はできる
でもそれが世界観としての設定って話ならそんなもんはない
というかなんでいまさらそんなTV旧劇でも死ぬほど語られてそうなネタの流れに？
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 02:20:44.45 ID:???.net
- どんな話題でも込み入ってくると
そんなのないって言い出して話題を変えようとする人がいるな
話してる人たちは興味深かったり面白いから話してるのに
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 02:58:28.95 ID:???.net
- >>553
死神というかリリスの化身でガフの扉への魂回収役というのかな？
つまり制服綾波は死亡フラグだと思う。その考えが一番スッキリする
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 04:23:42.85 ID:???.net
- 鳩て毎回13羽いるかもな
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 07:26:56.67 ID:???.net
- 山下いくとさんのtwitter。非常に面白い
・破の予告はあの時点、2+8でダブルエントリー化する予定だった
・13号機のダブルエントリーの特殊性が失われる
・2つある駒を一つにしたらできることが１/2に減る
から没に
・ATフィールドは個人の境界面＝ATフィールドを中和すれば個人を引き出せる
→ 演出は違うが、設定は2号機から引き出され、13号機に取り込まれるアスカと同じぽい
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1384263180306698243
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1384268646583717892
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- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 07:32:22.86 ID:???.net
- >>560
> ・破の予告はあの時点、2+8でダブルエントリー化する予定だった
Qの予告はあの時点では、だな
山下いくとさん自身が書き間違えてると思うけど
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 07:50:57.09 ID:???.net
- 円盤から引っぱり出されるアスカ
肉体的には何事もなかったアスカ
アスカ……
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 07:59:57.02 ID:???.net
- >>560
庵野気づくのおせー
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:05:24.24 ID:???.net
- 画像は嘘予告のニコイチと全然違うから
Qを作った時にはもう没になっていたのでは？＝破の時のカラーリングで2+8まで考えていた？
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:06:22.67 ID:???.net
- 終局の続きの合体ロボを実現するために予告に出したのだ
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:08:39.78 ID:???.net
- まあ、合体はロマンだしなあ
今回のウルトラマンエースネタ多いの見ると北斗と南的にやりたかったのかも
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:11:07.15 ID:???.net
- >>564
一瞬そこまで先を考えてたって話もあり得るか、と思ったけど
破で2号機、8号機は壊れてないし、単純に書き間違いだね。設定画から予告のイメージは変わってるけど
「2＋8号機構想はアニメーター見本市のころまでは生きてた」んだから、Qのシンエヴァ予告の話のはず
> エヴァQ準備時には、2号機と8号機はエヴァ破で壊れた体をニコイチして
> 一体のエヴァになりダブルエントリー化する予定だった。
> 破の予告はあの時点では本気だったのだ。
> 2＋8号機構想はアニメーター見本市のころまでは生きてた。
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:18:29.38 ID:???.net
- >>560
ファイナルビーストカッケー！
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:25:18.57 ID:???.net
- >>567
この8号機は破での予告の胎動するエヴァ8号機って奴でしょ
> エヴァQ準備時には、2号機と8号機はエヴァ破で壊れた体をニコイチして
壊れてるのは8号機だけでそれに2号機とニコイチ化させたって意味だろうから破の予告であってる
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:27:34.14 ID:???.net
- >>569
破でエヴァ8号機は壊れるどころか出てきてさえもないじゃん
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:29:54.86 ID:???.net
- それ以前に破の予告に８＋２なんてない。本気だったのだ、どころか
単純に書き間違いよ
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 08:59:17.77 ID:???.net
- アスカはシンジが現在進行形で好きだけど死に際だから過去形にしたって考察あるけど、あれは言葉通りだと思うんだよな
わざわざ弁当のエピソード出して「でも今は私は先に大人になっちゃった(だからあんたも大人になれ)」って言ってるし
自己肯定感激低なシンジに対して、あの頃のシンジ(ウジウジ時代のシンジ)であっても、私みたいに好きになってくれる人間がいたんだよっていう肯定をしてあげたのかなと
それに対してシンジも、僕も好きだったと言うことで同じようにアスカを肯定する人間はいるんだよと伝えてあげた(そしてこれからはその役目をケンスケが担ってくれるからケンスケによろしくと言った)
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:04:08.49 ID:???.net
- >>572
破のシンジくんは爽やかモテ男じゃんｗ
私が先に大人になった、はウジウジしてるガキシンジと比べて自分が大人だと思ってるだけ（実際は違う）
シンジが「ケンスケによろしく」は他の男と付き合ってもいいんだということを言っただけ
死の間際に、わざわざ寄り道して、思い残して2回も「最後だから」って繰り返して言いに行くのに好きじゃないわけがない
アスカがシンジを好きなのは間違いない
謎は、シンジがアスカではなく、マリを受け入れたのはなぜかって一点だけ
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:12:00.67 ID:???.net
- アスカかレイのどちらかとくっついたらティファエアリス論争みたいな血で血を洗う戦いになるのが目に見えてる
どちらも庵野が産み出したいわば分身みたいなキャラで、そのどちらかとくっつけるなんてどちらかを切り捨てる事になるから出来なかったんじゃないかな
だから外部からの働き掛けで作られて、キャラ造形も他人からのアイディア入りまくりのマリを最後の相手にしたんだと思ったけどな
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:16:49.50 ID:???.net
- レイはちゃんと物語を処理してるじゃん。レイは幸せになるに決まってる、と想像できる
アスカはそうじゃない
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:20:41.63 ID:???.net
- それ逆の印象だわ
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:27:47.49 ID:???.net
- レイ→人間性を獲得して幸せに暮らしそう、カヲルもいる
アスカ→初恋は失恋に終わったけど、自分を認めてくれる相手も見つかったし呪縛も解けて成長出来たからこれからいくらでも幸せになれる
こういう印象。アスカが可哀想と言ってる人は、何故かアスカにとっての幸せ=シンジと結ばれることしか無いと言ってる気がする
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 09:31:04.47 ID:???.net
- >>577
アスカがそういうキャラなら、最初から幸せになってるよ
「自分を認めてくれる相手」なんて最初から山ほどいる
そういう相手が雑魚だからアスカが救われなかっただけ。
教室で話しかけてきた同級生を蹴り飛ばしてたでしょ。あれ
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 11:08:39.18 ID:???.net
- アダムスと六本の槍
って何で
6体のアダムスと槍
じゃないんだろ
アダムのかわりのネブカドネザルが4世までなのは何も関係なかったな
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 11:20:17.19 ID:/vsVA+fl.net
- アダムス4体=セカンドインパクトで停止、アダムスの生き残り=13号機(2つの魂で制御に槍2本要)
槍6本でちょうど合う
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 11:50:50.50 ID:???.net
- なるほど
その理屈でアダムスは5体だけどエヴァ素体振り分けはどう？
mark6
13号機
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 11:54:12.60 ID:???.net
- アダムスってもはや種族みたいなものだろうから7体以上居てもおかしくない気もする
地獄の門の内側には6体居た、ということだったのかもしれないけど
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:06:39.25 ID:???.net
- アダムスの器がなんなのか？
アダムスの生き残り、と言葉が分けられてるからアダムス1体の残骸から複数のアダムスの器が出来るかもしれない
アダムスを生み出すための部品的なものかもしれない
それはさておき、
同時に登場してるアダムスの器はMark09～Mark12なのでセカンドインパクトで残った4体の残骸がアダムスの器かもしれない
Mark06は自律型に改造されたときにアダムスの器はMark09に移されたと考えるとアダムスの器は全部で4つでも辻褄は合う
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:09:15.14 ID:???.net
- アダムスはウルトラマンパロと見て間違いなさそうだから器4体＋魂を二つ持つ第13号機の5体
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:14:35.31 ID:???.net
- ウルトラ6兄弟なら6体の可能性は？
まあ俺も今の所5体と思っているが
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:20:14.06 ID:???.net
- 魂を2つ持つ1体ってエースなのかな？詳しくないけど
魂2つのアダムスって変異種なのかな？
それとも何者かに魔改造された？
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:25:16.20 ID:???.net
- mark6から移すというのは発想が大胆だなあ
移すことはできても中身が空っぽにならんか
でもmark7が作れるなら何でもありかな？
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:29:13.82 ID:???.net
- マーク6は普通に第12使徒そのものなんじゃないの
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:33:16.59 ID:???.net
- 新劇ではエヴァの素体ってのがいまいちハッキリしてないからね
旧劇では装甲を外した包帯ぐるぐるの初号機が出てきたけど
形状制御のリミッターが解除されていきます！とかビーストモードで明らかに変形してるから旧劇とは違う在り方な気がしてる
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:34:39.78 ID:???.net
- 第12使徒はMark6の中に入れられていたもので明確に区別されてると思いまあす
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 12:38:06.68 ID:???.net
- カヲルがMark06の成れの果て、と言ってたからね
ゲンドウ（ゼーレもか？）が第12使徒を入れ込んだ罠、シナリオだろうね
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 13:05:00.88 ID:???.net
- >>587
Mark07はまさしく自律型だからね
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 13:40:48.43 ID:???.net
- 8号機のオーバーラッピングがまんまタロウの技だからアダムスの6体目がタロウ枠で嘘予告の時の8号機の素体説もある
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 13:48:36.61 ID:???.net
- >>591
ゼーレだったら「改造」しないよね。
たぶん、最初から自律型に「建造」な気もする。
だから、利用したリリスはゲンドウだろうね。
破の建造作業が既に改造作業だった可能もあり得るけど、そのあとカヲルが操縦してるから、少し気持ち悪い。間違いとまでは言えないが、腑に落ちづらい。
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 14:09:11.03 ID:???.net
- >>594
予告を考察に含めて良いものかというのはあるけど、予告では「自律型に改造された」と言ってるんだよね
予告が嘘だったとしても破の最後に登場させたときには自律型という設定で登場させてはいなかった、とは言えると思う
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 14:10:09.83 ID:???.net
- >>595
予告って破にあったQ嘘予告？
自立型に改造されたなんて一言も言ってなかったが
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 14:20:13.77 ID:???.net
- >>596
あ、ほんとだ
勘違いしてた
Qでカヲルが言ってただけでした
「そう。エヴァ・マークシックス。自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果てさ」
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 15:30:10.83 ID:???.net
- >>580
リリス「おう、俺は？俺の槍は？？？」
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 15:39:24.34 ID:???.net
- 8+2号機はマジで途中までやるつもりでしたとさ、ちゃんちゃん
https://i.imgur.com/UINUI6s.jpg
やっぱ設定何度か変わってるからインパクト関連の矛盾も絶対に起こるっぽいね
南極でアディショナルやろうって思いついたのはいつ頃なのかなw
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 15:48:04.56 ID:???.net
- 序の破予告にもウソがあるしな
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 15:52:49.52 ID:???.net
- >>600
エヴァ５，６のカラーリングと、ミサトがリツコを殴るかどうか、マリのカットの背景が違うかどうか、
このぐらいでしょ。内容が違うって話じゃない
ウソは言い過ぎ
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 15:56:37.02 ID:???.net
- そもそも嘘ってなんやねん
予告公開してから展開を変えたんだから嘘ではなく変更と言えと
嘘だと予定通りになるやろw
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:03:44.03 ID:???.net
- >>597
予告では「ドグマに投下される」ってあるからその考えはおかしかないよ。人が乗ってるなら「ドグマを降下する」だろうし
俺はマーク6は素体そのものが使徒説は普通にありうると思う
というか、そうじゃないと第3の使徒でエントリープラグ挿してコントロールしようとしてたことの辻褄が合わんでしょ
3号機の侵食事故に対しても使徒とエヴァの融合と触媒として人類の融合の可能性も見出せたって脚本のセリフとも合致するし
そもそもマーク6が「アダムス」「アダムスの器」と呼ばれたことって一度も無いし
でもそしたらゼーレの「アダムスを利用した」ってセリフはなんなのか？ってなるというね
ゼーレからしたら13号機の予定は無かった＝マーク6でサードもフォースもやる予定なわけで、そしたらセカンドでしかアダムス使わんし
だから「アダムスの器（コア？）と使徒（素体）のダブル」かなぁ
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:06:10.51 ID:???.net
- >>603
> 予告では「ドグマに投下される」ってあるからその考えはおかしかないよ。人が乗ってるなら「ドグマを降下する」だろうし
馬鹿じゃないｗ
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:10:29.07 ID:???.net
- アダムスとかも設定変更ですったもんだの末に制作側もよく分かってないに1票
いくとーーー！はやく暴露してくれーーーーーーー！
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:15:39.08 ID:???.net
- mark.06が12使徒って、月面の巨人が光ファイバーになるってこと？
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:20:26.81 ID:???.net
- うるせえ！
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:37:14.58 ID:???.net
- 光ファイバーからレイの顔から赤ん坊から赤い球体にもなれちゃうからな
アルミサエルもTV版だと3～15までの使徒の姿に変身したしなんでもありと言える
…あれ絶対最初は使徒の魂が同じものってノリで作ってたよね。人間を学習して最後にカヲルになるみたいなノリで
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:49:07.78 ID:???.net
- >>586
わざわざQで“生まれる”シーンを入れてるからね
少なくとも元の姿のではなくなってるはず
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:49:12.11 ID:???.net
- >>608
そのシーンはビデオフォーマットの追加だから最初も何も最終的に使徒は魂か意識的なものは受け継いでいるとしたかったんたど思うよ
旧作の使徒はアダムリリス以外は同時に出現せずラスト3体は使徒が人の心を知りたいと学習している感じだったし
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:49:31.92 ID:???.net
- 予告
「ドグマへと投下されるエヴァ6号機」
「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」
マーク6じゃなく6号機と言ってるのもなんだかなぁ
8号機もカラーリング、輪っかの反重力で浮遊、でゼーレ機体っぼいけどマーク8と呼ばない
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:51:55.04 ID:???.net
- 6号機呼びは多分後からオシャレな方に変えただけ
mark.06の原画にも6号機って書いてあったわ
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 16:55:51.79 ID:???.net
- >>612
破の劇中で「マーク6の建造方式は～」とか言ってしまってるけど、ブレブレだったってことかな？
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 17:12:47.94 ID:???.net
- >>610
でも同じく追加されたカヲルの魂はアダムの魂って設定で繋がらなくなっちゃうんですわな
漫画版だとさらにカヲルは他の使徒と一緒に出てくるしね
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 17:16:45.73 ID:???.net
- >>613
ネルフに与えられている知識と、ゼーレ自前の知識とで差があるという意図だと思うけど
結局Qではゼーレ管轄だった知識や技術までゲンドウが好きにしてたようだけど
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 17:23:02.53 ID:???.net
- まぁそもそもエヴァイマジナリーや補完計画の提唱者も一般科学者の葛城博士になったし
歪っすねそこらへんの立場は
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 17:51:43.26 ID:???.net
- 劇中と予告で呼び方が違うのは
最初のマーク呼び時はそこまで正式にマーク系を確立しようと思ってなかったのかな
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 17:57:36.65 ID:???.net
- >>615
ん？マーク6と呼ぶようになったのはオシャレだからあとから変えただけという話にレスしたんですが、建造方式の話になってます？
それとも呼び方もゼーレ管轄の知識ということ？
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:01:04.46 ID:???.net
- 4号機実験って言ってたのにネーメジスはmark.4になってるし破の頃そこら辺曖昧だったんだろうな
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:23:56.28 ID:???.net
- 単にネルフ産かゼーレ産の違いかと思ってたが 4号機から流用してマーク4になっただけじゃね
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:33:53.23 ID:???.net
- エヴァのカラーリングの考察ってある？特に意味はない？
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:36:59.19 ID:???.net
- markシリーズは外部電源不要の機体。13号機は特別よん
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:44:40.20 ID:???.net
- エヴァ4号機は稼働時間問題を解決する新型内蔵式のテストベッドだった…らしいわ
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:50:01.37 ID:???.net
- エヴァ４号機、次世代型開発データ取得が目的の実験機だ。何が起こってもおかしくは無いが、しかし…
脳内再生余裕
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 18:52:07.19 ID:???.net
- 本当に事故なのか…
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:22:49.10 ID:???.net
- >>620
由来は概ねそういうわけ方になると思うよ
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:24:18.46 ID:???.net
- でもマーク9～12って明らかネルフ製じゃね指示出してるのゲンドウたちだし
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 19:33:36.82 ID:???.net
- >>627
Q以降は実質ゼーレの技術をネルフ(ゲンドウ)使いたい放題に描かれてたよ
制御システムの描写(ゼーレのシンボルが出てくる)とか
ゼーレたちも願いを果たしてくれたと思ってたみたいだし
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 20:00:51.58 ID:???.net
- Qでゼーレが電源落とされる前にMark07～Mark12は出来ていた
かもしれない
まあ所詮ゼーレは物理的に動けないので誰かしらに手を動かしてもらわければならない…
Mark06建造で実際に手を動かしてたのはどこの所属なんだろう…
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 20:15:13.39 ID:???.net
- >629
シンのパリ戦闘で組織された部隊が登場だったのは、ゼーレに何10世代も忠誠を誓ってきた大規模な組織が欧州にあったとかかな
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:15:10.09 ID:???.net
- リツコに言わせると、エヴァのテクノロジーも人外未知のシステム
ゲンドウに言わせると、ゼーレは文明を“与えてくださった”存在
少なくとも新劇の世界は人類が自力で獲得した科学と、そうではないものが混在してるんだろうね
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:18:51.37 ID:???.net
- 因みにゲンドウが言ってた文明は、その前段が「死を背負った群れの進化を進めるために」だから
対使徒や補完計画のための力という意味だろうけどね
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:22:04.42 ID:???.net
- >>631
そこら辺はナディアと結び付けて勝手に納得したった
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 21:30:12.34 ID:???.net
- Qの最後→パリ作戦までそれくらい期間空いてるのかな
数日だとしても、数日間アシンジレイアスカが歩き続けてたってのも変だし
本当はパリ作戦の方が、3人が第3村に着いたときより後なのかな？
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 22:12:35.58 ID:???.net
- いくとはメカ周りは全部ネタバレしてくれるだろう。
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 23:06:23.90 ID:???.net
- ・円環の物語＝時計（第一使徒から十二使徒までの時計一周？）
・死海文書的には10体の使徒殲滅後リリンが最後の使徒になってトリガーとなりインパクト起こす。（旧劇も最後はリリン）
・ゼーレのシナリオはインフィニティエヴァ、ゲンドウはLCL化。
・ゲンドウの補完計画には使い捨てれる槍（魂）が2つ必要、カヲルはゼーレ側で邪魔だから排除したかった
・旧劇でシンジは幸せはどこにあるのかわからないって言ってたからカヲル並みに幸せを模索してカヲルは13号機に乗ってシンジ使って円環の中心になろうとした？
Qからシンにかけて円環の中心（時計の針）争奪戦だったのかなー。よくわからん
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 23:45:45.41 ID:???.net
- >>631
>>632
破の脚本集で我々人類ってセリフがあるのと
ひたすら人類の補完にこだわってることからもゼーレは元人類だろうね
大昔にネブカドネザルの鍵を使ったんだろう。それなら予備って言葉も分かるし
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 23:51:15.36 ID:???.net
- >>637
そうなると「後者を選んだゼーレのアダムスを使った神への儚いレジスタンス」は
後者を選んだゼーレが、マイナス宇宙にあったアダムスを利用してレジスタンスを企てていたってことでいいのかな。
ネブカドネザルの鍵が元々どこにあったんか知らんけど、使うとマイナス宇宙の存在とかも知ることができるんだろうか
最初聞いたときは、かつて知恵の実を持っていたゼーレが後者を選び神の子となっていたところを
人類と協力して神へレジスタンスするつもりだったと思ってた。
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:06:04.85 ID:???.net
- ネブカドネザルの鍵はカヲル加持あたりの生命の書で周回で渡った。
ドネゼルの鍵が渡るまでに序～破を何週かした→ゲンドウが鍵使って円環の記憶引き継がないと進めなかった
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:15:21.32 ID:???.net
- >>637
>>638
あとはQのゼーレへのセリフをどう取るかだろうね
ゲンドウ「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。」
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:16:28.18 ID:???.net
- >>637
脚本集って全記録全集？絵コンテ集？
ゼーレって人間じゃないと思ってたから、資料買ってみようかな
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:52:10.12 ID:???.net
- 地球が出来たのは約46億年前、生命の誕生が約35億年前、恐竜の誕生が約2億5千年前
例えば10億年前ぐらいにリリスの子リリンが約2000年ほど繁栄した時があり、使徒と攻防するも絶滅したが、魂の形を変えて生き延びたのがゼーレ
その後再び産み落とされたリリスの子リリン、今の人類に文明を与え繁栄を促進させた
とか
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 00:54:15.34 ID:???.net
- リリスやアダムスを生み出し、黒き月を送り出した絶対神のようなものがいるとする
ゴルゴダオブジェクトの主かもしれない
地球以外の惑星にも黒き月を送っていたら、知恵の実を持つリリスの子リリンが繁栄した星があるかもしれない
ゼーレは他の星の知恵の実を与えられた生命体リリンで、使徒と攻防するも絶滅寸前に約1万2000年前の地球へやってきて地球の人類リリンに文明を与えた
とか
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 01:18:53.88 ID:???.net
- Mark09～Mark12は額にゼーレマーク、ブンダーのハッキングもゼーレマーク、ハードとOSはゼーレ製でパイロットはネルフ製(Q見る限りパイロット無視して動けるみたい？)
Mark44B、Mark07はネルフマーク、ハードはネルフ、あとは良くわからん群体作って自動で動いてる
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 04:56:07.98 ID:m0w6tbA+.net
- ネオンジェネシス後のシンジ君はユイゲンドウから産まれてないで全く別の両親から生まれたの？
ユイゲンドウはエヴァと共に消滅したしそれは本当にシンジ君と呼べるの？
シンジ君の記憶が移った赤の他人じゃないの？
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 06:37:47.91 ID:???.net
- ガイウス・カシウス・ロンギヌスってカエサル=キリスト説?
そうしたら暗殺した人も合ってくるし
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 06:49:47.25 ID:???.net
- 過去は変わらない
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 07:31:02.56 ID:???.net
- >>645
エヴァのない世界のユイ・ゲンドウから生まれたんだろ
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 07:36:36.47 ID:???.net
- クローン組の出生が気になる
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 07:48:38.54 ID:???.net
- >>648
ユイとゲンドウは無かったことにされたん？
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 08:32:02.15 ID:???.net
- クローン組はエヴァのない世界だから最初から生まれてないことになる
DSSチョーカーと同じで新世界では生きられない存在
それがシンジくんの救済なんだろうな
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 09:15:24.81 ID:???.net
- >>641
全集
「我ら人類との融合の可能性」
「我らは個体では生きていけない～中略～その業と原罪を超えるための人類補完計画」
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:15:59.03 ID:???.net
- >>652
実際に採用されてたけど都合でカットになった欠番では無くて、ボツ台本てことだよね？
マリがアスカの先輩だった、って設定みたいな。
少なくとも序くらいまでは、庵野の中ではゼーレ=人類の中で進んだ科学を持った集団とは考えてたのかもね。
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:33:30.68 ID:???.net
- >>653
逆に、ゼーレが人類ではないという確たる描写がないから否定材料にならない
魂の形を変えられるのはゲンドウで実証済みだし、ゼーレも元人類だろうとしか
これをQの曖昧なセリフからゼーレは人類ではないという設定に変更された、で断定して納得したら
インパクトやエヴァの設定がコロコロ変わってもやむなしだし、考察を広げることも不可能よ
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:39:22.55 ID:???.net
- ユイもゲンドウもなかったことになったら
親子の話の意味ないよね
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:39:37.34 ID:???.net
- >>653
画コンテとして最終版だよ
破は長さ調整で、大人の陰謀的なものをカットして、分かりやすく子供たちの物語に寄せたと
庵野監督がインタビューで言ってるから、多分その観点でのカットされた
ただ、ゼーレが人類と言い切ってる部分がなくなったのも確かだから、Qで変更したかもしれない
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:40:56.22 ID:???.net
- >>651
「エヴァが最初から無かった世界」なら、登場人物全員いなかったことになるだろｗ
そんな世界に生まれた人間なんて一人たりともいないんだから
エヴァが消えただけで世界は戻ってないよ
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:43:41.18 ID:???.net
- リリスの子は皆リリンで人類
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 10:53:44.68 ID:???.net
- エヴァを無くすとその因果まで影響が波及する説
タイムマシーンで過去を変えたらタイムパラドクスを解消するように未来が変わるってのと同じだね
エヴァパラドクスだね
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 11:05:07.15 ID:???.net
- >>659
別に波及なんかしない
今ここにあるペットボトルを燃やしたって、過去が変わるわけじゃないのと何も変わらない
消えただけ
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 11:08:32.38 ID:???.net
- >>660
波及するって言ってる人を茶化してるだけだよ
過去は戻さないって言ってるのにタイムパラドクスかよ
と
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 11:09:14.35 ID:???.net
- >>659
それに庵野なりの答えを入れたのが副題の「thrice upon a time」なんじゃ無い？
パラドックスが発生した時に、干渉した事実だけが残り、干渉を試みた未来は消える作品と同じ副題をわざわざつけてる。
カヲルの「願いと呪いはこの世に残る。意思は情報として世界を伝い、変えていく」も近しいニュアンスだと思う。
つまり、エヴァが消えても、エヴァにもたらされたものは残り、ただ未来にエヴァがいなくなるだけ。
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 11:38:41.49 ID:???.net
- >>662
確かに「未来からのホットライン」と重なるね
冗談半分でタイムパラドクスを引き合いに出したけど面白い
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 11:51:15.63 ID:???.net
- thrice upon a timeって何て訳すの？
once upon a timeってむかしむかしって訳だよね
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:09:28.49 ID:???.net
- >>664
むかしむかし、は慣用句で直訳だと、かつて一度あったことだが、なので、かつて三度あったことだが、
パンフレットにあった監督の「エヴァンゲリオン」という作品を三度完成へと導いてくれた～にもかけてるのかと
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:15:36.99 ID:???.net
- >>665
ありがとうございます！
かつて三度あったこととは、具体的に何を指していると考えてますか？
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:22:13.30 ID:???.net
- >>666
テレビEND、旧劇場版END、新劇場版END
他にも意味があるのかもしれないけど
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:26:21.44 ID:???.net
- >>667
ありがとうございます
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:48:32.99 ID:???.net
- >>665
庵野は3度目の完成ってよく言ってるよね。
ダブルミーニングになってるだろうし、むしろ3回目の完成って方がメインの主張だと思うけどね
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 12:49:53.09 ID:???.net
- >>667
サードインパクトだと思ってたw
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 14:24:14.84 ID:???.net
- >>661
ただ、エヴァや使徒と直結するようなキャラはネオンジェネシス
世界でどういう存在、記憶、自我になるのかわかんないんだよね
エヴァが存在しない、必要のない世界、使徒のいない世界と
するとカヲルやレイはどうなるのか。ただのリリンになる ?
ネルフのメンテがないとパシャる綾波の体質はどうなるのか
リリンになったのなら問題ないのかな
生まれた時からエヴァパイロットの訓練しかしてないアスカ
はエヴァの概念のない世界でどういう自我になるのか
そもそもこれらの両親いないキャラは… 孤児扱い ?
リツコ始めとする元ネルフ関係者の記憶とか
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:01:16.20 ID:???.net
- エヴァとは第三の選択なのだよ
第三東京も第三村も第三のヒロインも
インパクトも第一ゼーレのシナリオ、第二ゲンドウのシナリオ、第三シンジの選択
駅だって電車は上りと下りの二択でしかない、だがまさかの改札から出るという第三の選択
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:20:57.86 ID:???.net
- 確かに３多いな
といってだから第３のヒロイン選択ってのはどうなんだｗ
マリをちゃんと描写してりゃともかく最後まで誰だよ？って感じのまま
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:23:20.23 ID:???.net
- 綾波はともかくカヲル君は加持さんミサトさんと農業やるんだから成仏してるだろ
ラストのあれはカヲル君も綾波も本人ではない
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:30:54.98 ID:???.net
- 実写世界だからな、シンジとマリだけ虚構の無い世界に行ってる
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:33:22.42 ID:???.net
- マザーオールドフレンドファッカー
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 15:41:32.50 ID:???.net
- >>675
実写＝虚構の無い世界、を意図してるわけではないと思うよ
実際には電化されて無い区間が電化されてたり、現存しない建物をCGで追加したり
最後まで、あくまでも物語の中の世界で起きている何かを表現してる
それ以前のゲンドウの回想でも写真で宇部の実景は出てきてるし
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 16:11:30.10 ID:???.net
- >>671
自由な解釈で良いんじゃないかな、理屈で考える必要なく
thrice upon a time かつて三度のお話がありましたが…で新しく始まった物語、1.0の部分だから、駅のシーンは
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 16:35:49.22 ID:???.net
- 元ネタがあるサブタイトルは、その元の内容ではなく劇中の趣旨に沿った語感を引用してるだけのようだからね
世界の中心でアイを叫んだけもの(世界の中心で愛を叫んだけもの)
Air(G線上のアリア)
まごころを君に(映画版アルジャーノンに花束を)
thrice upon a time (未来からのホットライン)
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:02:34.17 ID:tacKOkjX.net
- アスカの回想で一瞬出てくる英文って何て書いてある？
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:04:02.31 ID:???.net
- >>678
エヴァのテレビ版は綾波の亡霊で始まり、旧劇ラストの綾波の亡霊で終わってる。
新劇場版も綾波の亡霊で始まり、立ち直る手前で綾波の亡霊が出てる。
そこまでが3.0で、立ち直ってからが「シン・エヴァ」の1.0部分という気もしなくも無い。
綾波の亡霊のあと、上船してアスカの髪切るところがアイキャッチなんだよねぇ。
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:10:54.82 ID:tacKOkjX.net
- ネオンジェネシスして、
もともと人間のままだったトウジとかヴィレの連中ってどうなったんだ？
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:13:21.37 ID:???.net
- >>682
そのまんまやろ
ネオンジェネシスってエヴァ無くしただけだろ
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:19:05.58 ID:tacKOkjX.net
- >>683
そうなんか
じゃああの駅にいたアスカ達3人はなんなん
子供に見えたけど
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:22:43.21 ID:???.net
- >>684
少なくともカヲルやレイらしき人物は身長(頭身)がかなり違うよ
アスカらしき人物は座ってて分かり難いけど、組んでる足とか結構長く見える
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:23:15.05 ID:???.net
- ひょっとしたら、エヴァのなくなった世界では、式波は
訓練時代がリセットされて、訓練前の幼児に戻ったのかな
最初は大人ケンスケと幼女アスカの組み合わせだったらしいし
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:23:37.46 ID:???.net
- >>684
駅シーン自体が庵野のエヴァの呪縛の映像イメージみたいなもんだからエヴァの世界観と繋げて考えたらあかん
あの3人は虚構の象徴でしかないと捉えてたらいい
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:28:30.97 ID:???.net
- 結局最後はゲンドウの願いは叶ったんですか？
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:30:52.08 ID:???.net
- Qでヴンダー動かす時にアスカが脳みそみたいなのにコンセント挿してたけど、あれなに？
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:34:28.11 ID:???.net
- そういえば、クライマックスで小型宇宙船みたいなのがペンペンの所に着陸してたけど、あれってヴィレのクルーが乗ってたやつかw
なんで種の保存で宇宙に飛ばしたヤツが地球にあるんだと不思議だったけどそういう事か
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:35:03.23 ID:???.net
- >>689
奪取した初号機を主機(メインエンジン)として起動させる作業
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 17:35:16.64 ID:???.net
- >>689
アスカのオリジナル
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 18:03:10.18 ID:???.net
- そうか、そういう事か！庵野！！
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 18:09:11.92 ID:???.net
- シンでフォース起こした時の紫色の生命の樹（旧で初号機が変化したやつ）があったけどあれはなんだったんだ 初見は13号機がそうなったのかと思ったけど普通に初号機抱えてる場面だし
旧と同じ事が起こってますよ～ってわかりやすく見せてくれただけか？
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 18:18:24.63 ID:???.net
- >>694
セカンドインパクト爆心地の痕跡(四つの十字架＋倒れた一本)ではなく？
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 18:54:57.26 ID:???.net
- ネオンジェネシスの解釈
シンの世界からエヴァ的な物を消し去ったんだよ派。ニアサーで消えた人達と地球環境は戻りそのまま続いて行く的な。ラストシーンはなんかイメージなだけ
最初からエヴァが存在していない世界に上書きしたんだよ派。多分シンジとマリ以外は記憶引き継いでない。
どっちが主流かな？
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 18:58:10.96 ID:???.net
- 槍でエヴァ刺していくところ、2号機のときだけ一瞬違うバージョンの2号機がオーバーラップするの気づいたやついる？新2かな？
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:00:19.56 ID:???.net
- >>697
今日見てきたけど使徒化した最終形態っぽかった
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:03:42.44 ID:???.net
- >>694
それ俺も思った
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:16:31.37 ID:???.net
- >>697
弐号機はメチャクチャ弄られたからな
いろんなバージョンの弐号機がパパパッと現れてるよ
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:22:28.44 ID:???.net
- 2号機はどんどんカッコ悪くなっていったよな
新2号機のフィギュアがついた36000円の前売り券とか何セット売れたのかな？
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:22:50.25 ID:???.net
- >>696
それ以前にやり方がネオンジェネシスは特殊
インパクト、人類補完計画、ループ
みんな壊して作り直すリセットだ
しかしネオンジェネシスは壊さない＝無かったことにしないで
書き換えるって作業をしてる
書き換えだから物理的損害や人の生死も書き換えられる
シンジはやり方の説明として過去について言ってるわけだ
それを死んだ人は死んだままにする気だと解釈するのは
単なる誤解だね
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:31:39.13 ID:???.net
- 死んだやつは死んだままだと思うぞ
死の経緯が変わるだけでね
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:43:39.91 ID:???.net
- 死んだ人生き返らせるってそれゲンドウの「他人の死と想いを受け止められるようになったのか。大人になったな。シンジ」ってセリフの価値が無になるじゃねえか
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 19:46:05.89 ID:???.net
- >>702
そうだとしたらケンスケの「ニアサーは悪いことだけじゃない」
って言葉が生きてこないから因果の書き換えはしてないんじゃないかな？
ニアサーにより絆が深まったトウジとヒカリや破壊されても再び芽吹いた
スイカ畑を否定することになるし
エヴァとインパクトに関わるものだけを消滅させただけな気がするよ
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:10:22.47 ID:???.net
- インパクトでも自分に責任があると思い込んでるニアサーサード以降の分だけだろうな
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:18:12.43 ID:???.net
- セカンドインパクトも修復されていると何度も指摘されてるが
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:19:15.75 ID:???.net
- エヴァとそれに連なるインパクトや使徒が無かったことになり
あの世界ではなんか似たような大災害が起きた世界になった
ヴンダーから戻った皆もやがてエヴァのことは忘れていくけどシンジとエヴァが遺した世界は存続していく
そういうことじゃね？
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:20:50.29 ID:???.net
- すまん
スレが多すぎて把握しきれてないわ>セカンドも
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:22:27.75 ID:???.net
- >>709
ようは海が青くなったってことを言いたいんではないかな
- 711 ：709：2021/04/21(水) 20:27:32.74 ID:???.net
- 考察スレ476のこのあたりか
しかしxxインパクト前の天竜二俣駅付近も普通に生活していた人いたろうしそういうのどうなるんだろうw
532 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/04/07(水) 13:31:43.22 ID:???
>>523
一回地球が白いモヤモヤに包まれてるので
その中で地球が回った、もしくは再構成(たぶん再構成)
水没してない東京湾や元の位置の富士山が描かれているので
世界が修復されてる事が判りやすいシーンになってる
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:30:46.07 ID:???.net
- >>711
その書き込み見た後でもう一度鑑賞したけど、地球が青い星に戻ってる(日本列島も無事)引きの画があっただけで
白いモヤとか地球が回ったとかそういう描写は無かった…
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:31:43.11 ID:???.net
- 別に記憶が残っていても何も問題ないと思うけどね
ヴィレのメンバーはシンジかマリ（かアスカかゲンドウ）が何かをしてくれたのだろうと思うし、普通の人々は奇跡が起きた、救世主が現れたと噂する
セカンドインパクトを無かったことにって歴史書（あんな世界でも残骸は残ってるだろう）を書き直すの？
なにより物理的な地球・モノの修復と、人の死・記憶・心を同列には考えたくないな
- 714 ：709：2021/04/21(水) 20:32:43.76 ID:???.net
- >>712
あら、そうなんかw
自分の見たい風に見えてしまうそれがエヴァイマジナリーだものなあ……
- 715 ：709：2021/04/21(水) 20:34:23.88 ID:???.net
- >>712
でもセカンドニアサーサードで壊滅した東京湾やら第３新東京都市とか復活してたのは確かなのかな
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:37:34.52 ID:???.net
- マリだけシンジのカウンセリングってか補完受けてないんだよな
シンジがみんなを助けたいって言うからマリもそのみんなに含まれてても良いと思ったけど…やっぱ付き合いが短いからか
でも過去のループを思い出したんなら、そこにマリがいたらマリにも思い入れありそうだが
それがないってことはやっぱマリとは新劇で初めて会ったのかな
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:41:44.23 ID:???.net
- >>716
最後の駅が、マリの補完だと思ってる
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:43:03.60 ID:???.net
- >>715
所々雲が掛かってる地球が描かれてて、とりあえず東京湾の辺りは判別できた
個人的にはセカンド以降の地球の傷も癒えてる(消えてる)印象だった
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:43:21.91 ID:???.net
- なんでマリがトリ？
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:44:21.41 ID:???.net
- >>717
マリの補完だったらユイが出てきそうなんだよな
宇部新川駅知ってるのも不自然だし
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:45:59.41 ID:???.net
- 富士山は確実に判断できなかた
東京湾ですら微妙じゃねえか？
海抜下がってるとは断言できん映像だっただろ
地球に虹がかぶってるうえ宇宙船もかぶってた
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:46:03.99 ID:???.net
- マリはそもそも救われる必要がない超メンタルだし
シンジが他のキャラを救う展開で誰がシンジを救うのかといえばコイツしかいないって事だろ
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:50:47.86 ID:???.net
- 海は青かったの？
それだけでセカンドインパクトにも手を入れた、ってことは確実になるんだけど
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:52:01.83 ID:???.net
- >>720
シンジが生まれたのは宇部新川。 シンジの産声に合わせて宇部新川の実写シーンになる
シンジの誕生の場にマリはいたわけだから、マリは宇部新川を知っている
むしろ宇部新川の意味はシンジが生まれた場所、以外にない
太陽家具宇部新川本店ビルがあるのも、2001年シンジ誕生時の宇部新川だから。
（2015年のエヴァ開始時には既にそのビル現在はなくなっているから、シンエヴァの後の光景ではありえない）
マリの夢は、イケメン＋シンジの合成彼氏と幸福になることだった、ってことじゃないｗ
- 725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:56:04.35 ID:???.net
- >>723
青かったのは確か
世界を書き換えるだから、世界のバグとなりうるエヴァを消すと同時に修正パッチも当てたイメージじゃないかな
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 20:59:10.50 ID:???.net
- 考えれば考えれば分からなくなるな
セカンドやニアサー後に人間が手を入れてなんとか作り上げた第3村みたいなもんとかどうなるんだろ
東京湾や富士山等の土地そのものだけ復活して物理的に壊れたり壊されたりした上物は放置されたでいいのかなあ
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:00:00.83 ID:???.net
- >>723
赤い海を青くするのがヴィレの願い
セカンドインパクトをなかったことにするのではなく
赤い海を正常に戻すということ
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:02:34.16 ID:???.net
- 他スレで考察っぽいものいくつかまとめ
○ヴンダー指揮所の人選
ロン毛（青葉）とメガネ（日向）は生き残ってるのに、指揮所から外されている（ピンクみたいなのはいるのに）
ヴンダーは加持/ユーロネルフ主導のもので、旧ネルフ系のミサト達は外様
○BM-03って？
(a)サルベージ対象が３つあった
BM01→ 何も出なかった（レイが拒否）
BM02→ SDATが復元された
BM03→ シンジ
(b)何度か繰り返し、3回目で意味のあるものが復元された
・・・かな？
○なぜシンジは短期間でピアノが弾けた？ （ほぼ妄想）
記憶操作で自分でも弾けることを忘れてたけど、指が覚えててしばらくすると弾けるようになった
ゲンドウにとっては他人と関わらずに済むもののピアノが、
カヲルと連弾することで人との交流の喜びになる
そのピアノは実はゲンドウが、シンジに与えていたものだった。SDATの逆の構成
○第9使徒
破で３号機事件で、アスカの顔に近づいてくる青い第9使徒は、巨大な目の不気味なレイの顔
その巨大な目の右目が十字に光ってる
アスカは左目をやられてるから使徒本体は、十字の光で、使徒の幻覚イメージみたいなものかも（レイ自体ではなくシンジが不気味レイをみるような自己のイメージ）
https://i.imgur.com/z8Au3jl.jpg
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:04:05.37 ID:???.net
- 考えれば考えればってなんだ俺w
考えれば考えるほど
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:04:39.20 ID:???.net
- ヴィレの願いで東京湾は再形成されないだろ
適当抜かすな
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:07:26.68 ID:???.net
- 海が青かったなら記憶や歴史の改竄はやはり厳しいな
セカンドインパクトで海が赤くなり海の生物が死滅するのを経験し、その後14年間も人類は暮らしてきたのだから
パリの復元で車なんかも普通に復元されていた
アパートの中には人々のアルバム、書物なども復元されている
アルバムに写った赤い海、書物、歴史書、セカンドインパクトがなかったように改竄するなんて考えにくい
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:09:02.35 ID:???.net
- この世界の海をこのスカーフの色にするためヴィレに賛同したとはげが言ってた
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:13:46.36 ID:???.net
- 意識がある状態でのアスカを第3村にエントリープラグ込みで戻してしまってるしなあ
記憶と歴史の改変改竄は難しいな
というかそれこそアスカだけが浦島太郎で可哀想なことになりそう
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:20:09.12 ID:???.net
- 海の色を取り戻すのは海洋研究所の理念の延長だろ
南極陸地の上に氷を戻して海面上昇を修復して東京湾が戻るのはヴィレとかのレベルではない
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:22:50.94 ID:???.net
- >>712
ブス波の回りの羽が引っ込むまで地球は白い光(モヤ)に包まれているよ
アディショナルが始まったら大地、地球は白い光に包まれ
空や宇宙は金色になったでしょ
あと地球が回った描写があるなんて711の書き込みも言ってない
それはブス波が現れたのが南極なのに
いつの間にか日本から生えていた事に悩んだ人に対するレスだからね
光に包まれてる間に中で地球に何か起きたんだろう
(修復されたり回ったりとか)そんなやり取りだったよ
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:28:08.40 ID:???.net
- >>721
次みる機会があったら見に行く前に
東京湾の中央防波堤の形を覚えておくと分かりやすいよ
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:33:43.28 ID:???.net
- >>731
パリは封印柱によるコア化の解除であって
壊れた物が元に戻ったわけじゃない
宙に何か浮いてもいないしもとから被害が無かっただけだろう
第三村だって封印柱で正常化してるけど壊れた物はそのまんまだ
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:36:54.63 ID:???.net
- 壊れた物が元に戻ってしまったりしたらリツコらが戻ってきた北の湖も元々のネルフ施設のビル群になっちゃってて
ペンペンらは「壁の中にいる」になったりリツコらもみんな激突死しちゃいかねない!?
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:37:23.73 ID:???.net
- >>737
封印柱によるコア化の解除だって分かってるよ
でも壊れてないものは残ってるでしょ？残ってたならセカンドインパクトがあったという事実に関するものが残るでしょ？
それらを改竄するのは厳しくないか？ということ
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:39:49.24 ID:???.net
- そこはネオンジェネシスで都合よく書き直しました、ということでしょう
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:40:57.83 ID:???.net
- 改ざんってなんだ・・・ｗ
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:41:49.13 ID:???.net
- >>737
パリを例に出したのはあなたが言うようにパリはもとから物理的な被害がなかったから
パリに沢山のセカンドインパクトに関する写真や書物が残るでしょってこと
- 743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:45:51.95 ID:???.net
- >>741
セカンドインパクトやサードインパクトが無かったように人々の記憶が変わっていると主張する人に対して、記憶や書物を改竄したの？
と疑問を投げかけたんよ
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:47:00.46 ID:???.net
- >>743
なるほど
まあ論外だね・・・
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:47:50.02 ID:???.net
- >>739
物理的復元は旧作も新劇も初号機がやってるからね
封印柱は物理的復元機能ないけど巨大レイがするのも難しいとか
すまんが発想自体がないな
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:48:54.93 ID:???.net
- 嫁さんがxxインパクトによって亡くなったと思っていた旦那が別の女性と新しい関係築いたら
ネオンジェネシスでコア化から解放されて戻ってきた嫁さんと修羅場にって展開も
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:49:18.20 ID:???.net
- ラストの青い地球に虹みたいな靄が広がるのは
パリでコア化が解除される光と同じものかもな
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:53:07.39 ID:???.net
- >>724
シンジ生まれる時映る宇部の実写、海青いんだがシンジはセカパク以降生まれだから海赤いはずなんだよな
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:55:32.92 ID:???.net
- >>748
じゃ、1999年以前ということになるね
風景の整合性としては
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:56:30.22 ID:???.net
- >>743
そういうこと
たとえばとある不幸な作家の人生が幸せだったことになれば
不幸体験の産物だった時の創作物はみんな幸せ体験の産物に置き換わるだろうね
世界改編ネタはたくさんあるけど
どれも大胆かつ細かな物なんだよね
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:57:44.96 ID:???.net
- >>749
2029年でもまったく問題ない
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:01:57.79 ID:???.net
- 宇部新川に太陽家具がある2029年世界
けれは世界を書き換えた存在が失われたものを復活させたいと願った証し
シンジの願いはなりふり構わない皆の幸せだったということ
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:03:29.59 ID:???.net
- >>751
わざわざ追加した太陽家具宇部新川本店ビルがあるので、それはない
意図的に追加したわけだから
まあ、無くなったものが復活した世界というイメージで描かれた解釈もあるが
それは現実世界ではありえない
どちらにしても駅はマリの妄想ということになる
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:13:19.99 ID:???.net
- >>752
槍でやり直すことが否定されてるからそれは無さそうだな
THRICE UPON A TIMEという副題的にエヴァを消したことで
太陽家具が存在していた時点の過去を創り変えたという意味なのかな？
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:17:28.23 ID:???.net
- 庵野監督は、(3)は物語上の意味があるものからないものまでかなり幅がある、と言ってるから、
太陽家具も本当にただの思い出の場所、という可能性も十分ある
(1)物語上必要なもの
(2)絵として美しいもの
(3)庵野監督やスタッフが好きな物
仮に意味があるとして、どう考えられるか想像するのは楽しいと思うけど、画面上の整合性から言えることが
必ずしも正解じゃない
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:17:55.35 ID:???.net
- エヴァの映像には、物語に必要なものと、スタッフが好きなもの、が詰め込まれている
の話の流れで、監督が拘った小ネタは？
に対して最後の実写のシーンに今は存在しないものがあります、ということだったから、太陽家具が、必要なものだったのか、監督が好きなものかは分からないと思うんだけど
太陽家具のビルを式日で使ったから思い入れがあり、復元したかった、だけかもしれない…
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:23:23.69 ID:???.net
- 「それを考察するのもいいし」と言っていた庵野の口ぶりから
最後に追加された映像はただ好きな光景ってだけじゃなく物語上
意味があるように思えるんだよな。最大のヒントだから考察してみろよ
お前らって挑まれているように感じた
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:24:31.30 ID:???.net
- 記憶が消えるとか過去の出来事が別の事象に置き換わるみたいな発想は他作品の影響だよね
これ系の展開だとやっぱり記憶とか消えてる感じだろうなぁ～みたいな
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:35:10.53 ID:???.net
- >>757
どうせなんの意味もないんすけどね
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:36:32.10 ID:???.net
- 普通にあの駅はただの呪縛解放イメージでしかないと思うけどそんなに世界観と繋げて考えたいのお前らは？
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:39:16.47 ID:???.net
- >>760
まあ普通に見りゃそう見える。そう演出してるのは誰でも分かる
破でシンジがついに決意してレイを助けたという達成感のあるエンディングに見えるのと同じ
いろんな解釈が楽しいってだけだな。俺は
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:46:21.10 ID:???.net
- >>754
シンジは、時間も世界も戻さないと予め宣言してる
副題もその元ネタの内容とリンクするわけじゃない>>679
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:49:44.10 ID:???.net
- >>754
ガイウスの槍にそんな縛りはない
ロンギヌス、カシウスと区別しないと
そもそもやり直しではなく書き換え
リセット、やり直しと書き換えの違いを解ってないんだな
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:52:13.43 ID:???.net
- >>753
わざわざ太陽家具が追加された、2029年シンジ28歳の世界ということ
シンジ28歳の世界にはこのように、かって失われたものが元気に存在するという暗喩だね
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:54:58.79 ID:???.net
- >>764
あれがシンジの世界ならアスカを幸せににしろよ！目の前にいるのに無視とかどういう了見だ！ってなるけどな・・・ｗ
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 22:56:04.17 ID:???.net
- 駅にいた綾波(に見える女の子)のお腹が大きかった件について触れてる方をほとんど見かけないのでモヤモヤしています。(綾波？が正面から見える場面で、敢えてお腹が立体的に見えるような線が描かれており、あの細い綾波のお腹が出ている理由は妊婦さんだからだと思っています)個人的には、シンジくんのイメージ上であの二人に母性と父性を重ねたと解釈しているのですが。
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:01:37.97 ID:Qo+VjsUE.net
- 稚拙と7回指摘 羽生結弦が卒論で見せた判定悪用選手への怒り
4/20(火) 11:07配信 女性自身
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea098bb4fc4993445f283cbe4d173572bac2e66b
「北京五輪のことは僕はまだ考えられません。願わくばまずは東京五輪が開催できる現実のものになれば。まずはそれを願っています」
16日に行われた国別対抗選手権のフリープログラム後にこう語ったのは羽生結弦（26）。羽生は3連覇が期待される22年の北京五輪については言及を避け、目前に迫る東京五輪の成功を願っていた。
そんななか、羽生には"フィギュア界への願い"もあった。それは採点制度の改善だ。
昨年、早稲田大学人間科学部通信教育課程を約7年かけて卒業した羽生。在学中、研究者として打ち込んだのが、モーションキャプチャを活用し、フィギュアの動きをデジタルデータ化すること。
ゼミの担当教員で、卒業論文も指導した早稲田大学人間科学部人間情報科学科の西村昭治教授は、羽生が研究によって目指す"目標"について本誌でこう語っている。
《曖昧な部分もあるフィギュアの採点をAIを使ってクリアにする。この研究を続けていけば大がかりな装置も必要なく、普通のテレビカメラでもなんとかなるという可能性を示してくれました。これは本当にフィギュアスケートの歴史を変えるような研究になるのではないかと思います》（’20年12月1日・8日号）
そして本誌は今回、羽生が同学部の学術誌に特別寄稿するにあたり加筆・修正した卒論を独自で入手。論文で羽生は現状のフィギュア界の採点制度への疑念をこう綴っている。
《全ての選手の全ての要素に対して、ガイドラインに沿った評価ができるのだろうか。（中略）特にジャンプの離氷時の評価は非常に曖昧で、審判員の裁量に完全に委ねられているように感じる。実際に、インタビュー等で審判員の判断に苦言を呈している選手もいる》
羽生の怒りはそんな判定制度を"悪用"する選手やコーチにも向けられていた。
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:02:08.43 ID:???.net
- >>766
綾波が正面から見えるカットなんてありましたっけ
遠景、寄り、の2カット、どちらも背中しか覚えてない
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:02:58.82 ID:???.net
- 2029年なんだから時間も世界も戻ってないだろ
あれが創り変えた結果でも
セカンドインパクトの修復を過去の書き換えとするのか一晩で書き換えとするのかは正解はない
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:05:41.08 ID:???.net
- >>762
実際2029年以前には戻っていない模様
シンジの発言と死人も戻ってきてる幸せな世界は矛盾なく両立する
書き換えという言葉で
必要なのは受け手の心情的な納得だけ
「シンジは痛みの残る世界を選んだんだ、すごい」
と劇場で感じた気持ちに、違ったかな？と折り合いをつけるか
感じた気持ちを死守するかの選択だけ
痛みなんか全然ない全員復活世界、そんな都合が良い幸せな世界になったとしても
そうなるプロセスには破綻はまったく無いからね
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:09:44.44 ID:???.net
- >>765
補完シーンのやりとりでシンジはみんなとちゃんと別れをつげたよ
別れたみんなはシンジが望んだように自分の人生を生きてるエンディング
マリとシンジには約束があったからあの関係性
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:10:41.28 ID:???.net
- 書き換えたのは過去でもなく未来でもなく、今でしょ
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:12:25.22 ID:???.net
- ネオンジェネシス世界線ではアダムもリリスもクローン人間も存在しない
つまり俺たちの世界に近い世界線までシンジくんは上がってきた
第3村やチルドレンたちは虚構の存在だからネオンジェネシス世界線に来ることは出来ない
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:13:47.88 ID:???.net
- >>771
アスカだけは違うでしょ
浜辺で告白されて両想いだ！って赤くなった直後に、捨てられて呆然としてんじゃん
マリがいなきゃ、シンジは死ぬからだな、と納得するけど、
シンジはマリとは一緒になってる（生きてても死んでても）時点で、アスカが捨てられた事実に変わりはない
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:23:02.74 ID:???.net
- アスカのエントリープラグって
第三村ケンケン宅に帰ってたよね
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:26:21.46 ID:???.net
- 庵野監督が撮影終了後に訪れた宇部新川駅で
思い出の中の太陽家具やキハ40やエヴァ世界の住人を幻視しているシーンでいいかなもう
成長したシンジのイメージに自己を投影しているから未だに首輪をしていて
マリのイメージ(他人の象徴)にエヴァの呪縛から解放してもらってさあ次に行くぞ！ってシーン
本編との繋がりはない
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:26:32.86 ID:???.net
- >>773
＞上がってきた←間違い
シンジ神が願って作った世界
綾波と語り合うシーンのバックの映像は
みんなが生きられる世界にするってシンジが決意する時に
トウジやケンスケも含めたみんなの映像になってる
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 23:44:10.52 ID:???.net
- みんな救われて現実を生きることになりました
おしまい
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 00:05:11.70 ID:???.net
- ヴンダー乗っ取られるシーンとかで年号みたいなの見えた気がするけどしっかり確認できた人いる？
ナディアのノーチラス号のプレートみたいな描写だった気がするけど一瞬すぎてわからん
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 03:08:05.79 ID:???.net
- >>779
こうだと書いてる人いたけど、真偽不明
BuBe →（取り消し線）→ AAA Wunder
Kiellecegund 21 juni 11805 →（取り消し線）→ WILLE
NERVの文字も入ってたと言ってる人もいた
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 06:34:24.59 ID:z+F6OzX5.net
- >>768
シンジくんが、ハッとした顔になって大人シンジくんに変わった後、駅のホームが縦長に映る場面があるのですが、その右端に、カヲルくんの後ろ姿と、綾波の正面からの姿が映っているんです。その時の綾波のお腹が、少し大きいのですが、その話をしている方を見かけないのです。気づきにくい場面なのかもしれませんが、気になって仕方なくて書き込んでしまいました。
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 07:44:20.56 ID:???.net
- >>781
先月話されていたことだったらこんな感じ
・縦長に映る場面に綾波とカヲルがいるので虚構ではないのかもしれない
・レイの服装、靴、お腹がバッグで隠されているのでマタニティウェアではないか
・カヲルの目が黒（人間）、綾波は補完でツバメ人形を持っていたので妊娠の願望があるのでは
・身長差が14才の頃よりもあるので20才以上ではないか
・ゲンドウとユイのイメージではないか
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 08:32:57.36 ID:???.net
- >>774
いい加減大人になれ
いつまでも初恋なんかに振り回されるな
アスカはいまケンケンに恋をしている。それでいい
大人になれシンジ、壊れた脳みそは拾って頭に詰め込むのだ。いまはそれでいい
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 08:41:12.95 ID:???.net
- >>783
あんな無能地方公務員みたいな奴と一緒になるなんて、絶望以外何物でもない
死んだほうがマシ
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 09:27:45.46 ID:???.net
- >>694
結構みに行ってるけど、気づかなかった。どこのシーン？？？？
インフィニティの洪水のシーン？
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 09:29:54.38 ID:???.net
- >>697
８号機も色々なバージョンうつってるし、改造の前後関係なく消えてますよアピールだね。
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 10:05:53.95 ID:???.net
- >>785
俺は>>694じゃないけど
13号機が初号機を抱っこして消える直前だったと思う
紫のこれが浮いてる
https://i.imgur.com/k3W3iH4.jpg
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 10:10:59.72 ID:???.net
- >>785
そうそうそのあたりインフィニティの大群が出た後
紫色だから順当に考えれば大群がアレになったとは思うんだけど旧は槍＋初号機で成ったものだし何か意味があるのかなと
13号機の覚醒で旧のアンチATFの紋様が出たように
再現とファンサ的描写だけな気もしないでもない
>>695
あれもあれでよくわからないけどね >5本目斜め
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 10:28:53.43 ID:???.net
- >>787
ゲンドウがマイナス宇宙に入る直前に映る
これで全てのホースマンは揃ったというセリフ後に映るから重要な意味はあるはず
結構前のスレでも話出てたと思うよ
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 10:34:16.08 ID:???.net
- >>787
ありがとう！
見落としてたなぁ。見に行かないと。
アスカのエントリープラグ砕いた後かな？
それとも槍が地獄の門に消えたあと？
こんな感じで方術は完成してるし、槍がその木に変わったのか、はたまた地獄の門から出てきたのか…。
黒 黒
き き
月 月
の の
槍 槍
1 2
第１３号機 戦艦2
ヴンダー 戦艦3
戦艦4
地獄の門(ガフの扉)
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 10:50:36.50 ID:???.net
- 生命の樹、いのちの木
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:02:16.54 ID:???.net
- 生命の木だとして、どうやって生成されたんだろうか？
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:15:42.32 ID:???.net
- セカンドインパクトのときにアダムス4体から生成されたのでは？と考えてみた
（残ったのがアダムスの器）
新劇にはアダムが使徒を生むという設定が今のところ見当たらない
ヨハネの黙示録に
いのちの木は、十二種の実を結び、その実は毎月みのる
とある
生命の実を持つ十二種類の使徒を生み出す生命の木
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:22:20.62 ID:???.net
- >>787
ゴルゴダオブジェクトでなく？
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:35:20.26 ID:sUripcXp.net
- >>782
確かに、縦長の場所は虚構っぽくないと捉えることも出来る気がしてきました。そっくりさんは赤ちゃんが好きだったし、綾波の幸せを表現するためにお腹を大きく描いた、というのはわかります。ただ、虚構ではないとしたら、生き返ったというか、書き換え後の綾波がいきなりカヲルくんの子供を妊娠していることになってしまうのでモヤってしまいます。個人的には虚構とか、モブに投影した、という解釈なら腑に落ちるのですが、あの縦長の場面はシンジくんの目線ぽくない気もしてきました。
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:52:36.38 ID:???.net
- >>793
アダムス4体の生命エネルギーを還元して生成された生命の樹
その際に残ったアダムスの器、NHG艦の骨格、それらが地獄の門に集結し
「これで全てのホースマンは揃った」
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:54:45.06 ID:???.net
- >>796
セカンドインパクトの頃からずっと残ってたってこと？
どこにあったんだろ？
4番艦が出てきた偽装コクーンの下とか？
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 11:55:13.70 ID:???.net
- >>794
違う
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:06:27.45 ID:???.net
- >>786
8号機は槍で刺すシーンにいなくね？
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:27:14.45 ID:???.net
- >>797
破でゲンドウ、冬月が南極を視察するシーン
黒い中心には4つの十字架しかないんだけど、虹色に広がる同心円全体を見ると4方向に有刺鉄線みたいなのが伸びてるように見える
すごくでかいんだけど、生命の樹、根っこかもしれない…
シンのときは凝縮されて現れた…
まあ妄想です
https://i.imgur.com/7DRFJ1R.jpg
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:29:02.34 ID:???.net
- まぁホースマンはNHGを指してるのは確定だろう
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:31:39.07 ID:???.net
- >>793
それだと12の使徒はセカンドインパクトで生まれたことにならない？
カヲルとリリスと永久凍土で発掘された第3が当てはまらない
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 12:36:11.46 ID:???.net
- >>802
そうですね…
早くも破綻
あとは4体のアダムスから生成されたわけではなく地獄の門の中に生命の樹があったのではと…
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:04:47.00 ID:???.net
- >>799
端折りすぎたけど、
８号機は最後mark9～12と一緒に消えるシーンね
色んな８号機が映る
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:09:48.26 ID:???.net
- >>802
カヲルとリリスはさておき、その後の使徒はセカンドインパクトで生まれたってのはありそうだと思ってる。
第3使徒は永久凍土から発掘されたのであって、永久凍土内に生じたってのはあり得そうだけどなぁ。
リリスとカヲルは遥か昔からいた存在くさい。
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:13:41.92 ID:???.net
- 4使徒来た時に15年振りだなって言ってなかった？
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:25:38.20 ID:???.net
- まあヨハネの黙示録を引き合いに出しましたが、
旧約聖書ではエデンの園に、知恵の樹と生命の樹があり、知恵の実と生命の実がなる
あとはカバラのセフィロトの樹も生命の樹と呼ばれる
十個の球体セフィラからなる
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 13:28:29.70 ID:???.net
- >>806
新劇場版は言ってないと思う。
第4の使徒倒してゼーレと会話するところまで見たけど言ってなかった。
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 14:04:36.75 ID:???.net
- でもそれなら人類はセカンドインパクトで自分の首締めてるだけじゃね？
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 15:24:12.18 ID:???.net
- まあ旧作の2ndも自業自得だから
今作は槍が4本消えたぐらいしか情報がないからなあ
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:06:55.29 ID:???.net
- >>760
でも、そういう解釈すると夢落ちみたいになものに
なっちゃうからねぇw
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:09:01.23 ID:???.net
- >>810
あれはアダムや使徒が目覚める前にやろうっていう大義名分がある
なんならゲンドウが人類補完計画提唱しなかったら
ゼーレは普通にあのあとエヴァで使徒を倒して世界を守るつもりだったんじゃね？って説もある
新劇だと使徒に滅ぼされるから（またそのうち訪れる種の滅びから逃れるためってのもあり）って建前で人類補完目指してるわけで
自分らで使徒産み出してたら建前もなにもなくなるんでは
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:24:35.27 ID:???.net
- 超いまさらだが、惣流が式波に変わった理由って何だろう？
庵野監督はインタビューで、「本編で話すかどうか分からないが新劇ではエヴァパイロットの設定が変わった」「その整合性を取るために式波に変えた」と言ってる
・アスカが「惣流」という名前では矛盾がでる
→ 新劇に何らかの形で「惣流」がいてそれとは違う名前の必要がある → 旧劇の存在が関係している
・碇シンジと、綾波レイは変えなくてもよい
六分儀ゲンドウ→碇ゲンドウ、碇ユイ→綾波ユイ、に変えたことと関係がある？
・鈴原トウジも名前を変えなくてよい
3号機に乗るのは鈴原トウジの予定だった（破のシナリオが進んで途中からアスカに変えた）
全然分からん・・・
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:31:23.07 ID:???.net
- 新劇のエヴァパイロットは、ゴルゴダオブジェクトにいたユイかマリの子孫じゃないと駄目
綾波ユイの子孫： シンジ
綾波クローン： レイ
マリの子孫： 真希波→シキナミ→式波シリーズ マリの卵子と誰かの精子による子供
マリ本人
惣流アスカは、惣流キョウコの子供という設定があるので別にした
アスカオリジナルの声が、マリの声なのもこういう理由
という妄想
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:35:28.53 ID:???.net
- 実は駅のシーンが始まりで、式波アスカは、シンジとマリの子供だったりしてな・・・
だから駅は1999年以前の太陽家具がまだある時代
そうすると、シンジからみて、レイが母親クローン、アスカが子供クローン
レイは母親のようにシンジに接し、アスカは子供のようにシンジを求める
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:43:59.59 ID:???.net
- >>809
セカンドインパクトの実行者は葛城博士でいいと思うけど、誰が依代をやったとか、リリスの契約の内容による気がする。
そもそもセカパクで使徒を作るのもリリスの契約の一部かもしれない。
シンの死海文書のリリスの契約だと、使徒はリリスの周りに10体いたから、それを作るのも契約に入ってるかもしれないし。
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:44:58.90 ID:???.net
- >>811
実際夢オチみたいなもんだろ
エヴァという夢から解放された庵野と観客ってことだよ
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:48:37.89 ID:???.net
- >>813
クローン設定にしたから式波に変えた
ユイは綾波シリーズのオリジナルとして旧姓を綾波にして自然な繋がりとした
（旧劇のようにゼーレと関係があるユイにゲンドウが接近して婿養子になる、というのを描く気はなかった）
あとは駆逐艦の名前で揃えた、波が付くのはクローンかも？
そんな程度だと思う
もう完結して、名前さえ出てないのにキョウコが、とか、惣流が別に居て、とかはないよ
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 16:50:50.67 ID:???.net
- >818
エヴァパイロットの設定変更って何？
惣流がいないなら、惣流シリーズで何も問題ない
ってなるけどな・・・
だからどう考えりゃいいのか分からんけど
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 17:02:55.43 ID:???.net
- >>819
エヴァパイロットの設定変更、母親の魂がコアに入ってる、14歳しか乗れない、を廃止した
クローンを波で揃えた
あとは旧劇アスカファンのことも多少は考えたかもしれない
クローン設定は名前まで変えて別物としておこうと
結局ヤキモキさせてしまってるようだけど
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 17:08:31.39 ID:???.net
- シンジが手を繋ぐ前にマリが真顔なのなんで？
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 17:54:09.31 ID:???.net
- >>821
自分が見たときの感想で良ければ…
「行こっか？」「うん、行こう！」
マリが予想してたよりも力強くシンジが答えたから少し驚いた
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 18:01:27.83 ID:wIHi82Ch.net
- ラブホ行こうか？
うん！行こう！
そりゃ力強くなりますよ男だもの
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 18:02:03.75 ID:???.net
- >>180
間違いだよバカ
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 18:22:57.01 ID:???.net
- >>815
シンジは、時間も世界も戻さないと念を押すように言ってるのに･･･
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 18:36:35.00 ID:???.net
- >>825
シンジがリセットして紀元0年から始めずに
なんで2029年の書き換えにしたのか？
そこにはわりと切実な理由があるかもしれない
人類はゼーレのさまざまなフォローがあって進歩したわけだ
科学文明を発展させてエヴァを運用し
やがては人類補完計画を発動させるために
ここまで至れたのはゼーレの助力あってこそ
そのゼーレはそもそもエヴァありきの存在
エヴァがなくなるとゼーレも存在理由がなくなり、一緒に無かったことになり得る
ここで疑問
ゼーレがフォローしてくれないと、人類の先祖は自力じゃ人類になれないかもしれん
リセットしてエヴァとゼーレがいない状態で再スタートなんて結果が不確定過ぎる
途中上書きしか改編手段が無かった説
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 18:53:03.37 ID:wIHi82Ch.net
- 時間も世界も戻さない
自分に都合の良い世界の構築
そしておっぱいのでかいいい女ゲッツ
これがシンジの落とし前
出撃前のだーれだ！がそうさせたのか
でかいおっぱい密着されリャ彼女にしたくなりますわ
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 19:08:44.16 ID:???.net
- 出撃前のだーれだ！時点でおっぱいグリッグリに擦りつけてるからな
あそこでシンジ君は落とされたのだろう
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 19:14:22.53 ID:???.net
- マリの安心感よ
はいよーごめんなさいよー
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- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 19:19:01.46 ID:???.net
- 世界に傷跡は残っている死んだ人は生き返らない
それでも生きてれば幸せになれる
と30代庵野が結論づけたのが旧劇
だけど人間歳をとると厚かましくなるものなので
別に都合よくていいじゃん？貰えるもんは貰ってみんな幸せになっとけ
いまさら苦しむことなんて無いよ～となるもんです
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 19:34:24.28 ID:wIHi82Ch.net
- 元々新劇場版はエンターに振る方針だったし
Qで少し路線外したとは言え失語症になったシンジの癒やしと超強メンタルを会得するまでを
きっちり描いたからQの落とし前も庵野はつけたと思うんだよな
その上での最終決戦につなげたんだし
この映画二部構成でも良かったと思うけど
それだと今までの庵野と変わらない
旧劇で間に合わず出来損ないを入場料払わせてまで見させた苦い失敗繰り返さなかった
テレビみたいにタダでみれるものと入場料払ってみる映画は番うってのやっと理解できたんでしょ
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 19:56:14.13 ID:???.net
- >>820
＞クローンを波で揃えた
まず綾波ユイを忘れてる
それにマリはユイやゲンドウと同窓でイスカリオテのマリア様
発言も意味深なものばかり
クローン括りに収まるキャラじゃないわ
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:03:32.14 ID:???.net
- >>811
なんでそれが夢落ちになるんだよ
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:07:45.34 ID:???.net
- >>832
人外でもいいですよ
エヴァパイロットの設定変更って実は人外にしか乗れない、かもしれないですし
シンクロ調整可能なのクローン、使徒、人外
シンジは初号機の制御システムがユイだからシンクロできた
破の最後でリリンもどきになったから13号機は乗れた
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:12:55.32 ID:???.net
- >>834
いいですよって簡単に翻すなら強調して書かなきゃいい
クローン縛りがあると思って書いたんだろうし
また人外もざっくりしすぎだな
アスカは産まれこそ人為的だけど、破の時点でその存在は人の範疇だろう
レイは魂が謎だけどな
アスカにも人外因子はあるかもしれないが劇中では確認されてないな
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:13:00.15 ID:???.net
- >>813
「エヴァンゲリオン新劇場版:破 全記録全集」庵野総監督インタビュー
～マリのネーミングについては庵野さんからだと思いますが、どんな由来でしたか？
庵野「イラストリアスは英国空母の名前ですね。真希波は旧帝国海軍ではなく海自(海上自衛隊)の「あやなみ型護衛艦」から来ています。 式波もそうですね。本編で語るかどうか分かりませんが「新劇場版」ではEVAパイロットの設定を旧作とは変えています。なのでアスカも(惣流)から(式波)に変わっています」
～アスカの名前を式波に変えたのは、どういう理由でしょうか？
庵野「先の話にも出ていましたがEVAパイロットの設定を変えたので、それに合わせて整合性を持たせるには名前も変えたほうがいいだろうと。後、主要キャラの名前が違うと云うのは旧作からのお客さんに 「今回は違う、新しい感じ」 を持って貰えるかなと考えてもいました。もちろん違和感を感じたり前の方が良かったということもあると思いますがここはあえて変えた感じです。 旧作からのファンの人たちもアスカの名前が変わるとまでは予想してないだろうと思ったので 「あ、前と違うんだ」 っていうことを衝撃をもって分かりやすく伝えられるしトピック的にもいいんじゃないかと」
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:15:55.46 ID:???.net
- >>836
横からだがセンキュー
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:16:56.34 ID:???.net
- >>835
流れぐらい追ってくださいよ
>>818でクローンかも？
って書いてるでしょ
もともと>>813の疑問にレスしただけですよ
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:20:05.71 ID:???.net
- >>838
流れじゃなくてさ
書いてることの話をしてるのね
いい加減なレスしたあげく流れだからと言い訳するとか
ほんと適当なんだな
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:22:16.38 ID:???.net
- クローン＝人外、リリンじゃないって捉え方はちょっと落とし穴なんだよね
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:22:42.35 ID:???.net
- >>839
お前がな
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:23:01.58 ID:???.net
- >>825
>>815 はこういう感じじゃない？ 駅が実は過去だって説は前からある
1999年以前 駅のシーン(太陽家具がある時代) 神木シンジとマリ、子供は式波アスカオリジナル
シンジ、マリ、式波アスカオリジナルがゴルゴダオブジェクト経由でエヴァ世界に侵入
2000年 セカンドインパクト シンジの魂は胎児化
2001年 シンジ誕生(ゲンドウとユイの子供)、式波アスカクローン誕生
2015年 エヴァの物語開始（序、破）
2029年 エヴァの物語（Q、シン）
トンデモ説だけど。一応過去に戻すって話ではなさそう
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:25:50.37 ID:???.net
- >>842
トンデモすぎて読む時間無駄にしたわ
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:32:21.79 ID:???.net
- >>843
>>842は
アスカオリジナルが、マリの声というか坂本真綾の声なので、マリとアスカがどういう関係か
そのままクローンではありえないから、子供？ なら親は？ 神木シンジ？
エヴァパイロットの設定変更とは？ ゴルゴダオブジェクトからきた特殊な人間だけになった？
→ ユイ関係のシンジ、レイはOK。 じゃあ式波アスカは、ユイ以外でゴルゴダオブジェクトから来たなにか
って発想だな
まあ妄想
しかしエヴァパイロットの設定変更ってなんだってのは分からん
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:36:20.98 ID:???.net
- >>841
流れって言えば済むと思うのは甘え
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:48:14.76 ID:???.net
- >>844
アスカの事を姫呼ばわりするのとラストのシンジへのキレっぷりから
マリとアスカの関係は母子と見る考察がQの頃にありました
シンでそんな常識的な関係など入る余地がないとわかりましたが
しかしマリもユイのように、只の人間とは違う特別かもしれない存在ならば
その特別な何かの要素がクローン式波の遺伝子に組み込まれて
式波をエヴァパイロット足らしめている
こんな設定はあるかもしれません
これならマリにとって式波は愛しい存在にもなります
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:53:46.10 ID:???.net
- そうかマリは歳を取らないから登場時点で子供がいた可能性があるのか
なんかしっくり来た
ただ最後のシーンの神木はまったく関係ないだろ
それこそわけわかんなくなるぞ
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:54:25.64 ID:???.net
- エヴァの中身は神のコピーあるいは神そのものを使用
(アダムスも神扱いしときます)
○波の中身は女神のコピーあるいは女神本人
(マリは女神。おっぱいが真実)
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:55:04.67 ID:???.net
- >>826
ゼーレが人類じゃないみたいに確定で語ってて前提からもう話が合わんな
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:57:01.31 ID:???.net
- 自分の子供の好きな男を取るってのもエヴァ的で面白いな
なるほどマリの説明が少ないわけだわ
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 20:58:58.76 ID:???.net
- 無茶苦茶な考察を勢いで通そうとすんなw
Qの世界は旧劇世界だった！といまだに推してるやつらと同レベルになってきてるぞ
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:05:24.36 ID:???.net
- マリの情報が少なすぎるのが悪いわ
これだけ少ないと少しでも描画された情報は全てマリの設定に繋がってると考えて良いだろ
庵野も考察してみろよって感じだしな
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:07:43.10 ID:???.net
- ゲンドウがマリのこと嫌がってるの草
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:08:59.96 ID:???.net
- >>849
逆。ゼーレは人類
ただし寿命は悠久の時を生きると称される単位であり
そもそも新劇世界の人類の前から居る先史人類
新劇世界の人類はゼーレが導いて繁栄したわけだ
ゲンドウもその点にお礼を述べてた
そんなありがたい先達の導きがなくなっても大丈夫だろうか？
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:09:36.21 ID:???.net
- マリはワキガ？
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:09:53.05 ID:???.net
- >>850
神様あるあるですね
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:10:02.95 ID:???.net
- はい
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:10:34.21 ID:???.net
- >>857
サンキュー
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:12:50.79 ID:???.net
- >>844
エヴァパイロットの設定変更ってエヴァのコアに母親の魂が入っててシンクロする、という設定をやめたことだと思ってたけど、案外>>834の言うとおりな気もしてきた。人外ってのは大雑把だけど。
アスカ、元よりエヴァのパイロットにするために作られたクローン
レイ、ユイの複製体で初期ロットとかシンジに好意を持つように調整ができるので、エヴァのパイロットとして調整されたロットがある
カヲル、使徒（ゼーレにエヴァとシンクロできるようにも調整された）
マリ、正体不明だが明らかに普通の人間ではなさそうで、クローンあるいはカヲルに近い存在あたりか、ゴルゴダ人？
シンジ、初号機の制御システムにユイがいるためシンクロできる
運命を仕組まれた子供たち＝エヴァに乗ることを仕込まれた子供たち
つまりエヴァパイロットの設定変更とは、エヴァに乗ることを仕込まれた者だけが乗れる設定に変更した
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:17:49.30 ID:???.net
- >>834
新劇だけがその設定ってこと？
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:24:44.42 ID:???.net
- >>859
それは旧作も同じだよ
旧作は親族が贄にされて仕込まれてた
この考察の要点は仕込まれる中身
乗れる条件が新劇は何に変わったかだよ
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:37:42.03 ID:wIHi82Ch.net
- ゼーレ=アトランティス人という話もあったな
ナディアの兄者を機械の体に変えて生き残らせて電動人形にしたところも
Qのモノリス電源のところと似てるし
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:42:23.75 ID:???.net
- >>788
書いてる通りで生命の樹は紫エヴァの大群が集まったものだよ
螺旋状に渦巻いて集まって生命の樹の形になった
大群の紫エヴァは黒き月の槍が地獄門を貫き
カリバリーベースが破壊されて一気に吹き出したのだけど
その中の1体をじっくり見せるシーンがある
そこでわかるんだが、どうやらあの首なしエヴァは
インフィニティと違いデザインが初号機になっている模様
胸と肩が複雑な形状の初号機バージョンになっていたよ
あのシーンは黒き月の槍モドキ＋首なし初号機モドキ＝紫色の生命の樹モドキ
そんな旧劇モドキの踏襲シーンになってる
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:48:02.87 ID:???.net
- ああそっか
ユイとマリとカヲルとその子孫しか乗れない可能性があるのか
レイはユイのクローンでシンジはユイの子供
アスカはマリの子供のクローンの可能性
カヲル君はシャッターチャンス
マリは乳の大きな良い女(経産婦)
そもそも純粋な人間にエヴァは動かせない説か
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:48:16.38 ID:???.net
- >>861
親族を贄にするのとパイロットを量産するのはちゃうやろ
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:51:05.43 ID:???.net
- >>844
アスカオリジナルの声も普通にみやむーだけど…
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:53:18.45 ID:???.net
- >>866
それ荒れるからなんだけど、声を聞けば坂本真綾にしか聞こえない
パンフには宮村優子さんがいくつかテイクを取った、どれが使われたか分からないと言ってるけど
宮村優子だとしても坂本真綾さん風の低いハスキーな声に「かなり」寄せてるのは確か
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:55:34.78 ID:???.net
- >>826
>そのゼーレはそもそもエヴァありきの存在
ゼーレにとってはリリスとの契約と死海文書が不可分な関係なだけで、エヴァはあくまでもその手段の一つ
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:56:03.14 ID:???.net
- >>865
新劇のクローン量産と旧作のクラスメート全員パイロット候補(つまり親は)
えげつなさは甲乙つけがたいと思うんだ
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 21:58:43.25 ID:???.net
- >>863
そもそもインフィニティはインパクト毎に違う。
サードインパクト…トゲトゲで鉱石風(なり損ない)
Qのフォース…半透明で骨以外が透けてる
アナザー…ほぼエヴァ
おそらく、南極上空に漂ってるインフィニティはセカパクでできたもので、少し違うはず。
赤いL結界の下とはいえ真っ赤だし。
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:00:45.80 ID:???.net
- >>870
フォース(ゼーレの狙い)がほぼエヴァの姿で、アディショナル(ゲンドウの狙い)が首なし女性の姿だよ
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:01:03.97 ID:???.net
- >>867
いや寄せてないけど
耳鼻科行けよさすがに…無理ありすぎるわ
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:01:27.95 ID:???.net
- >>868
新劇のエヴァもまた不可分
アダムスをエヴァにしたように
月の巨人をマーク6にしたように
リリスに融合させて利用したように
つまりは神に連なるモノたちを意のままにしたのがエヴァだから
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:02:11.26 ID:???.net
- >>871
どう間違いを指摘してるのかわからん。
もっと詳しくお願い
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:03:48.49 ID:???.net
- >>872
オリジナルアスカがアスカの声に聞こえるなら耳鼻科にいくのはお前よ
レイの声のほうがまだ似てるぐらい全然違う
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:03:58.67 ID:???.net
- エヴァが無い世界に書き換えた、だからべつにゼーレがその影響で無くなろうが文明も世界も元のままだよ
ゼーレが消えると文明が変わるとか何言っとるんじゃい
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:04:47.65 ID:???.net
- >>875
いや「悪女アスカ」って語ってるんだから演技の仕方が違うのは当然だろ
耳鼻科のついでに頭も見てもらえ？
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:05:06.02 ID:???.net
- >>874
>Qのフォース…半透明で骨以外が透けてる
これがエヴァインフィニティと呼ばれてる描写(結び付けられる描写)は無いでしょ？
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:05:14.47 ID:???.net
- しかもレイの方が似てるってw
アホかよ
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:05:32.59 ID:???.net
- そもそもエヴァがないだけだからゼーレとかなんも変わらんやろ
二度とエヴァ作れないだけで
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:05:32.62 ID:???.net
- >>877
「声」が違うって話
聞いてみろ
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:05:46.93 ID:???.net
- >>870
ヴンダーがカチコミした時に漂っていたL結界エヴァと
地獄門から吹き出して生命の樹になった紫エヴァは別物だよ
初号機みたいな紫エヴァはエヴァかどうかもわからん
アディショナル始まったら女体化して結合しブス波の身体になったしな
初号機や13号機は神を模したとも言われてたよな
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:06:08.55 ID:???.net
- さすがに真綾アスカは脳が湧いとるわ
思い込みトンデモ過ぎるだろ
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:06:34.48 ID:???.net
- ループされてた世界なら
六分儀ゲンドウと碇ゲンドウ、碇ユイと綾波ユイ、違う人物なのに似たような人間が産まれたのは何故なのか
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:07:31.19 ID:???.net
- >>883
オリジナルアスカの声が坂本真綾ってのは、トンデモとかじゃないよ
普通に聞けばそう
マリの演技じゃない。アスカの演技でもない。単に坂本真綾さんの声
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:08:54.80 ID:???.net
- >>876
28歳を書き換えるなら保護者で管理人のゼーレがいなくても大丈夫
0歳児からスタートだと保護者で管理人のゼーレがいないとヤバイんじゃね？
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:09:08.63 ID:???.net
- >>884
そもそもループも具体的には説明が無いから、解釈次第
カヲルだけが死ぬたびにマルチバース(平行宇宙)をループしてたという可能性だってある
それらの結節点(ターミナル駅のような場所)がゴルゴダオブジェクト
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:09:35.73 ID:???.net
- >>884
それループ抜けした魂は名前変わるって考察されてたやろ
初号機と一緒に永遠に宇宙を彷徨うユイと食べられたゲンドウ
EOE後の世界に生きた惣流
シンジは生命の書に名前書かれちゃったから罰ゲーム継続
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:10:52.36 ID:???.net
- >>886
前提として、シンジはエヴァを消しただけでは無くて、世界を“書き換える”事ができたわけだから
因果律そのものが変わっててもおかしくない
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:13:54.56 ID:???.net
- >>878
首無しのエヴァに似た首無しの巨人で、サードインパクトで発生したインフィニティのなり損ないと違う形状をしてる。
Qフォースで黒き月から排出されたものはなり損なってない。
透明インフィニティができたタイミングで1番可能性が高いのはQのフォースだと思うけど。
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:14:16.53 ID:???.net
- >>881
だから違わねえよ
いいから耳鼻科行って耳クソとってそれから頭見てもらって虚言癖をどうにかしてもらえ
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:15:10.19 ID:???.net
- >>886
そういう世界に書き換わったんだから経緯を考えるのは無駄
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:15:21.12 ID:???.net
- >>885
それだと演者まで騙されてた事になっちゃうよ
パンフではみやむーは自分が演じた前提で話してるわけだし
作品制作で、単なる仕掛けのためにそんな不義理はやらない
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:16:24.29 ID:???.net
- >>889
ちなみに元レスは
シンジが書き換えにした理由は実はコレ？そんなお話
もしもゼロスタートしてなんの作為もなかったら
人類は今の人類足り得ていたか？
シンジ神がずっと管理するならよいが
彼にはマリと現実に戻る約束があるんだ
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:16:55.79 ID:???.net
- >>891,893
劇場に行って聴け、としか言えないな
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:17:26.49 ID:???.net
- >>894
足り得るんだよ
あの世界はシンジが「エヴァが無くてもいい世界」にしたんだから
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:18:18.66 ID:???.net
- >>895
いいからおまえが劇場見に行けよ
100000人いて1人くらいだよそんな電波垂れ流してるの。声優に失礼極まりないわ
はやく耳鼻科行けクズ
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:18:51.80 ID:???.net
- >>887
カヲルが死ぬと月にある棺から記憶を引き続き新しく肉体があらわれる
生命の書に名前がかかれてるから
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:19:50.28 ID:???.net
- >>890
フォースに至る過程と、フォースが達成された状態がごっちゃになってる気が
リツコの説明にあるように、いにしえの生命の魂をエヴァインフィニティに同化させるのが目的で
それが達成された状態が、白い首なしエヴァ
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:20:35.59 ID:???.net
- >>897
いやそんな興奮しなくていいよ
次見に行く時気を付けて聴いてみればいい。それだけ
- 901 ：882：2021/04/22(木) 22:24:42.38 ID:???.net
- >>882訂正
L結界の層に漂うインフィニティも初号機デザインかもしれない話を思い出した
あの生命が立ち入れない世界に大量に浮かぶインフィニティは
地上に沸いてる生命が変化してなった方のインフィニティではなく
先のインパクトで一度地獄門から吹き出したものかもな
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:25:01.44 ID:???.net
- >>900
そんな冷めた態度取らなくてもおまえの耳穴が腐ってるのは分かってるから
声優とスレを汚してすいませんでしたと謝ってガキは寝ろ
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:26:15.00 ID:???.net
- >>900
声優なめんな
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:27:02.73 ID:???.net
- >>892
定期的にかかれるな
この話は無駄
思考を無駄と考えるのはここにいる意味がないのでは
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:27:23.80 ID:???.net
- >>903
うん、宮村優子さんが頑張って坂本真綾さん風にしてる可能性はあるね
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:29:13.26 ID:???.net
- >>866
俺もみやむーにしか聞こえないw
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:29:44.33 ID:???.net
- >>896
それは書き換えた世界、実際に流れた映像の話だよね
前にリセットしたら使徒はどうするんだって疑問をもった人もいたな
リセットじゃない書き換えだから大丈夫で安心してた
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:31:43.48 ID:???.net
- >>904
いや、作中でシンジがそう語ってんだからそういうものだと受け入れるしかないだろ
公式のセリフを無視し始めたらそら無駄になる
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:31:44.10 ID:???.net
- あの駅シーン書き換えたというか呪縛解放のメタシーンでしかない
そう考えないと整合性取れなすぎる
カヲル君生きてるのおかしいし
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:34:03.15 ID:???.net
- >>905
声優なめんな
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:34:20.35 ID:???.net
- シンジが行ったのは「エヴァが無くてもいい世界にする」ことなんだから
エヴァが無くてもいい世界なんだなって話だよ
現実と虚構をうやむやにするエヴァイマジナリーの力を使ったアディショナル
の、延長線上の力であるネオンジェネシスはそういうものなんだと納得しないと
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:35:30.21 ID:???.net
- >>910
もう触れるのはやめよう、真綾の声に聞こえるとかマジで言ってるやつに触れても仕方ない
youtubeで垂れ流してバカを信じ込ませないだけ性質は悪くないと我慢しようや……
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:36:35.97 ID:???.net
- >>909
カヲルはそもそも自動的に次の体に移動するシステムだから…
とはいえその役からも解放されて今度が最後だろうけど
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:37:22.78 ID:???.net
- >>913
いや加持さんと一緒に冥界に旅立っていっただろ
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:38:50.13 ID:???.net
- >>864
念のためですが
>>846はマリに子供がいるなんて言ってない
と書いて置きますね
単に因子を提供した、それだけの話ですからね
もしマリが神に連なる者で、そんな者が子供をなすと
その子は神の子になり重要な存在になるので
いたら物語が破綻しかねません
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:39:31.14 ID:???.net
- >>914
それぞれの退場はまだ書き換える前だよ
駅が何を意味するかと直結させて考えてるわけじゃないけど、
カヲルが生きてても必ずしもおかしくないよと
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:40:18.40 ID:???.net
- >>915
ユイの子シンジとマリの子アスカで良くね？
物語の中心で神の似姿を動かしてはる
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:43:09.80 ID:???.net
- >>899
ミサトの説明で言う「エヴァインフィニティをコア化した魂の同化」が人類補完計画。
Qのフォースという表現の問題？それとも、エヴァインフィニティという言葉の提議の話？
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:44:55.11 ID:???.net
- >>908
だからさ
そこは受け入れて別の話をしてるんでしょ
作品を害するわけでもない話に乗るか乗らないかは自由だけど
無駄だ話をするなの要求は分別が無いわ
悪女アスカは真綾だ！は
作品を意図的に損なうからヤメロもありかもしれんけどな
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:48:41.90 ID:???.net
- >>918
>そもそもインフィニティはインパクト毎に違う。
>Qのフォース…半透明で骨以外が透けてる
という説明をされてるから、そうだったっけ？という話>>878
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:49:05.55 ID:???.net
- >>917
ではアスカを神の子(実子)としてみましょう
まず疑問点
神の子なのにアスカも弐号機も何故消耗品扱いされるのか
ゼーレもゲンドウも誰も重要視しないのか
どう説明します？
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 22:55:04.18 ID:???.net
- >>921
オリジナルが13号機にいるからじゃね？
クローンは所詮消耗品でしょ
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 23:05:30.20 ID:???.net
- >>922
自分はアスカをマリの実子や実子の系譜とまでは思わないし
マリが子をなしたって考えもないので言ってないと書きました
だけど人類にマリの系譜があるという考えは好ましくも感じますね
なので突っ込んだのはすみませんでしたが
考えをさらに深化させてみて欲しくもあります
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/22(木) 23:32:04.89 ID:c+BkLRzb.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 479
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1619101908/
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 00:30:47.90 ID:???.net
- https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1385253460199677954
この予告は板野一郎さんを教師に招いてのカラーCG部のアニメ表現勉強会での課題作品みたいなものなので、
ちょっと物語と違うとこに居る感じはあります。
-------------
なら「予告」って出さなきゃ良かったのにｗ
まあいまさらいいけどｗ
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- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 01:30:02.84 ID:???.net
- >>925
その引用リツイート元にもあるように、初期は8＋2号機案で進めてたのも事実というのを踏まえた内容でしょ
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 02:09:07.63 ID:???.net
- >>925
8+2はマジでやる予定だったんだからべつに間違いではない
と、いうかそもそも山下いくとが「シンエヴァで全て仕切り直しになった」と呟いてるから
まぁ設定も含めてぜんぶ仕切り直しになったので設定的な矛盾があってもしゃーないよね
それを序→破→Q→シンの度に大なり小なりやってるんだとすれば整合性は取れんくなってもしゃーない
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 02:24:36.46 ID:???.net
- ちょっと物語と違うとこに居る感じはあるって書いてんのに間違いじゃない、とか頑固だなｗ
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 02:56:44.60 ID:???.net
- ？
山下いくとの他のツイートの文字読めない人かな…
文盲って辛いよね
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 03:03:46.82 ID:???.net
- 文盲が人を文盲扱いにする奴
よくある
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 03:33:48.61 ID:???.net
- 新劇場版の世界
旧劇にて神となった初号機コアに取り残され宇宙の彼方へ旅立ち永遠に生き続けた碇ユイが、同じく永遠の命をもつエヴァ達と作り上げた世界
ユイの目的
永遠の生命エヴァからの脱却、新世界を創造しゲンドウとシンジの協力により神としての自分を終わらせること
ゴルゴダオブジェクト
ロンギヌスの槍がささった状態の旧劇の初号機
アダムス
旧劇の量産型エヴァの生まれ変わり、ロンギヌの槍がささった状態のゆえATフィールドは発生しない
８号機
旧劇２号機の生まれ変わり、捕食されていた量産型エヴァには一部同じ血肉が混じっているため取り込むことが可能、同じ存在なので新劇２号機との合体も可能か
マリ
旧劇２号機のコアに取り込まれていた惣流・キョウコ・ツェッペリンの魂の生まれ変わり、ユイと協力関係にあり計画の遂行を手助けしていたか
思いついたので忘れる前に書いてしまいました。流れを読まず申し訳ない。
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 04:08:23.55 ID:???.net
- 色々穴はあるが面白い
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 06:57:18.62 ID:???.net
- >>914
なぜ加持とだったのか？
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 08:14:34.98 ID:???.net
- Ｑで唐突に出てきたヴンダーがいつ造られどこにあったのか、
あんなでかいのを加持はどうやって盗んだのか
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 08:21:34.62 ID:???.net
- まあ、月でだろうな
加持さんの乗った突撃艦？
が、建造中のヴンダーに乗り込んでかっぱらった訳だから
少なくとも大気圏内では無い
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 08:50:33.33 ID:???.net
- >>934
ヴンダーは、「軌道突撃艇」でぶんどった、と山下さんが書いてるので
地球の衛星軌道上に飛んでたんじゃないかと思う
https://twitter.com/ikuto_yamashita/status/1382843623553732610
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- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 09:11:01.46 ID:???.net
- >>936
そうだったのか、納得！
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 09:16:43.82 ID:???.net
- ヴンダーと言えば、今更だけど、ヴンダーの艦橋ってLCLガスを充満させて、ヴンダーにエントリーしてるんだな
昨日Q見直して気がついたわ
黒波のMark09がゼーレの制御化に落とされた時、エントリープラグ内が、ゼーレマークでいっぱいになるのと
Mark09にヴンダーが乗っ取られた時に、艦橋がゼーレのマークでいっぱいになるのも同じで、
艦橋ってでかいエントリープラグみたいなもんなんだな
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 10:16:03.32 ID:???.net
- ブンダーって作るのにどのくらいの費用かかるの？
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 10:53:30.49 ID:???.net
- どうせインパクトでチャラになるんだから費用なんて気にしない
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 11:14:47.09 ID:???.net
- >>938
エヴァもQからはLCLガスっぽく無い？
マリはプラグ内で紅茶飲んでるし、シンジのエントリープラグも排水された形跡ないし。
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 11:34:43.48 ID:???.net
- >>941
横からだけど確かに
ストロー付きボトルだけど飲んで空いた上の空間は？ウイダーinゼリータイプにするのが普通じゃないの？と思ってた
エントリープラグは排水口がどこにいくつあるのか知らないんだけど
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 11:52:44.51 ID:???.net
- >>941
シンジの件気づかなかった
そうかガスになったのか
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:13:48.35 ID:???.net
- >>925
板野の話って今じゃググっても中々出てこないし
Qの時にたまたま知った人しか把握してない幻のエピソードと化してたんだな
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:27:33.42 ID:???.net
- まあシンエヴァの予告は「全てに決着をつけるため〜」ってやつが本物だから
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:31:39.87 ID:???.net
- >>936
その分捕りシーン描けよ
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:57:21.21 ID:???.net
- >>938
冬月が居たNHGの艦橋に満たされてたのも
恐らくはLCLガス(高密度)だと思う
冬月はただ立っていただけでNHGを操っていた
艦橋のLCLガスの密度を高くするとNHGは機械や人員を使わずとも
一人でエヴァのように自在に動かせると見える
しかも冬月の場合は三艦を操っていたようだ
一人で操艦した冬月だが艦橋内をマリはL結界密度が高すぎと言っていた
冬月の最後から、密度が高いと本来人間には耐えられない模様
なのでヴンダーは戦闘ブリッジのLCLガスの密度は許容範囲に抑えられて
不足は機械化と多人数で補い操艦するシステムになっていそう
プラグスーツ的な制服は生命維持装置を兼ねてるかも
>>941
エントリープラグ内と艦橋内ではLCLガスの密度は違うのだろうな
コア化した世界の大気も空気ではなく
LCLガスのような謎の気体(若しくはLCLガス)に変質してるのだろうか
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:57:37.63 ID:???.net
- Qの黒波がダメージ受けた時に水泡でたから液体のままとか読んだような
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 12:57:42.79 ID:???.net
- >>942
よく考えたら新劇場版のヤシマ作戦のアヤナミのプラグ内部もLCL排水した形跡なかったから新劇場版は排水関係ないかも。
少なくともカヲルの血飛沫見てると１３号機の中はLCLガスになってそう。
８号機、１３号機はガスタイプかなぁ
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 13:00:07.21 ID:???.net
- >>948
カヲルも血飛沫舞う癖に、死ぬ直前は周りを泡が舞ってるのよね。
でも、血が滴るから、おそらくガスだと思うけど、スッキリしない表現。
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 13:03:38.87 ID:???.net
- LCL液体タイプ
一般向け。リリンが漬かっても大丈夫！
LCLガスタイプ
カスタマイズ可能。薄くすれば液体が苦手なリリンも大丈夫！
濃くすることで液体じゃ物足りない人外も大満足♪
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:00:05.95 ID:???.net
- Qの全記録全集ビジュアルストーリー版が6月発売と告知あったけど
見た感じあんまり資料的価値はない感じ?
設定資料版待つか
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:11:52.25 ID:Q3tTr3xr.net
- リリスの結界さえなければ、空白の１４年に起こったであろう出来事をうまい具合に配置できるのになぁ。
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:13:45.97 ID:???.net
- エヴァのなくていい世界＝俺たちの現実世界
だから多分庵野監督の自虐も入ってるんだろうな
エヴァなんて必要なかったんや！っていう
プロフェッショナルでも「始めたからには終わらせる責任がある」って言ってたし
その罪と責任の象徴がDSSチョーカーだったんだろうな
エヴァンゲリオンのなくていい世界に書き換えたことでシンジくんとマリは庵野監督とモヨコに書き変わり、チルドレン達や第3村は消滅した
凄いメタ展開で終わらせたな
シンジとアスカが「君の名は？」で終わってたら100億いってただろうに
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:25:27.94 ID:???.net
- ケンスケが最近になって急にハイカイが動き出したって言ってたが
「最近」になっての何かの要因ってシンジの復活だろうか
それともカヲルくん爆死でフォース回避の方だろうか
アドヴァンスド綾波みたいなもんだとしたらシンジを求めてそうな気がしないでもないけど
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:27:34.95 ID:???.net
- ガスならLCLじゃなくてLCG?
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 14:31:24.81 ID:???.net
- だから第三村は消滅なんてしてないって…
きちんとエントリープラグが第三村に到着したカットあったんだし
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:10:40.79 ID:???.net
- >>956
確かにｗ
でもセリフでもコンテでも「LCLガス」なんだよな
「LCLガス充満、電荷密度クリア」「エントリースタート」と書いてる
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:12:50.40 ID:???.net
- >>949
13号機も8号機も気泡がブクブクする表現があるから液体だね
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:23:19.10 ID:???.net
- >>955
インフィニティは「天に向かっているポーズ」（コンテ）なので、空中のネルフ本部にあるリリスの首に向かっていたんじゃないか
サード・インパクト中リリスが生きていて、首が離された時にそれに向かって動いていたが、リリスが槍で停止すると止まった
槍を抜いてリリスが崩壊して、綾波顔化→胎児化→13号機に取り込まれる（疑似リリス？）→覚醒13号機が南極に移動しているので、動き始めた
こうかな・・・？
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:28:30.47 ID:???.net
- >>952
アナウンスやガヤセリフは読みたいな
ヴンダーのバックの聞き取れないセリフとか色々言ってそう
電子書籍ならなあ・・・
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:30:42.88 ID:???.net
- プロフェッショナルで甘き死がかかる次のカット（緒方が奥にいる）で
動画素材の名前がSin_Dpartのパートの駅から改札出るシンジとマリの視点があったんやな
左手に駅のセブンイレブンと宇部新川の絵があるわ
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:32:53.36 ID:???.net
- >>962
面白いね
見直したいけど何分ぐらいのところ？
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:34:46.26 ID:iRNuY3zG.net
- 庵野はエヴァの呪縛から解かれたのか
自殺志願のコメントも
苦しい視聴者のためと解するが
？これで攻撃的なエヴァ購買層からは
自分なりには 逃れられたんだろう だったら返金…
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:37:05.86 ID:???.net
- >>963
1時間14分～ぐらいで甘き死なのでそのぐらいかな？
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:43:05.34 ID:iRNuY3zG.net
- 声優をして思い入れを入れることが声優としてレベルが上がる行為だと思ってた。
シンジと仲がよかった頃があるから、
突然疎遠になった関係で表意しようとしても
十年以上前の感情が残ってる
仲が悪い演技するけど、
本心はそうじゃないのよ
って言ってそうで。
そもそも十年以上の経緯で 疎遠になった経緯も分からないのに、突然嫌悪感のある表現なんて。
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:47:43.30 ID:???.net
- >>965
ありがとう
左手にセブンイレブンが見えて、セブンイレブンは改札の外だから
ちょうど改札を出るところぐらいのカットってことかな
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 15:54:21.07 ID:???.net
- >>967
駅員もいるし出る寸前やな、女モブも一人いるわ
てか自動改札じゃないのな…
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 16:00:29.20 ID:???.net
- 宇部新川駅のセブンイレブンってわりと最近に出来たのね
Q公開時にはまだ無かったんだな
https://kaiten-heiten.com/sej-kiosk-jr-ubeshinkawaeki/
2016年10月21日（金）オープン
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 16:10:46.95 ID:???.net
- ローソンと提携してるのにセブンをガッツリ映すのはどうかと
没になったのは大人の事情だったりして
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 16:27:31.66 ID:???.net
- >>969
没案なのでアレだが、現在の宇部新川に虚構があるということか
宇部新川2000年説は弱くなったかも
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 17:07:13.04 ID:???.net
- >>956
>>958
L.C.Lが一塊の用語なんだろうね
link connected liquidであると同時に(旧劇では)リリスの羊水
それを気化させたものだからLCLガス
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 17:12:36.13 ID:???.net
- >>728
の画像言われても良くわからなかったけど
明るくしたらでかい目があってびびった
https://i.imgur.com/tMCJ482.jpg
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 17:54:03.03 ID:???.net
- パンフレットの表紙ってどういう構図？
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 18:55:23.09 ID:???.net
- >>971
その説って太陽家具があるから一部が発想してるだけだしな
ラストの映像を撮影したのは去年か一昨年だろうし
それを加工して街並みを20世紀の宇部新川にしてますなんて話は聞いたことがない
2020年(劇中では12029年扱い)の宇部新川に何故か失われた太陽家具がある
そう見るのが大勢だろう
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:09:21.27 ID:???.net
- Sin_Dpart
05:24:59:01
カットする前は5時間24分
岩永の言ってた前後編分(映画2本分)あるな
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:14:58.98 ID:???.net
- >>975
あれはつまり実写だけど現実じゃなくて虚構というのをはっきり伝えるために今はないものとかぶちこんだんだろ
太陽家具自体に物語への意味はなさそう
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:38:10.63 ID:???.net
- >>844
耳くさってる？
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:41:22.11 ID:???.net
- >>972
つまりリリスのおならか
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:44:32.48 ID:???.net
- >>977
その実写だけど現実じゃなくて虚構だって見方はひねり過ぎと言いますか
円谷プロの「ボーンフリー」「アイゼンボーグ」を見れば
アニメキャラを実写と融合させる手段は虚構終了→現実スタートの表現に丁度良い塩梅だと
庵野は思い至ったんだろうと、気分的に解ると存じますけどね※
※旧劇予告の実写エヴァは正直美しい表現では無かった
(庵野は美しいものが好き)
アイゼンボーグは珍しく庵野は取り零しており
Qの後に観てその表現に衝撃を受けたとは本人＆樋口の弁
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:46:00.28 ID:???.net
- >>980
太陽家具入れるのに大金かけてるって言ってるだろ
しかもわざとあのシーンに言及したってことはその行為には意味があるって言ってるようなもんじゃねえか
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:49:16.83 ID:???.net
- >>981
コメントの流れからして(制作工程でメインスタッフの好きなものを入れて行ってる)、
イースターエッグがもう一つあるから見つけてみたいなニュアンスだったよ
物語上の意味があるからという話ではなかった
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:50:35.34 ID:???.net
- 庵野くんが太陽家具とクモハ42好きなだけだよ、意味なんてないっしょw
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 19:58:19.38 ID:???.net
- クモハ４２、太陽家具本店、どちらも映画「式日」に登場したもの
物語に必要なもの、美しいもの、スタッフが好きなもの
スタッフが好きなものじゃないかなぁ
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:14:37.57 ID:???.net
- アヤナミシリーズの目の色
初期ロットは目が赤い： １号ロット＝ぽか波、他、 ２号ロット＝黒波、他（？）
それ以降 目が紫（破予告の綾波）、目がピンク（破予告のチビ波）
破のコンテで綾波＋３人のチビ波は「目の色が違う」と書いてる
また、黒波は「２号ロット」と書いて取り消し線で「処理ロット」にしている
アスカに１号ロット、２号ロットの区別がつくはずがないからだろう
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:15:41.22 ID:???.net
- 太陽家具はエヴァのパロディCMを流したりする間柄
大金かけてるってのは、そういう映像の拘り方もしてるんですよ、エヴァという作品は、という意味かと
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:27:59.29 ID:???.net
- >>986
>太陽家具は
式日のロケでも使われていたとか？？
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:43:36.99 ID:???.net
- だから太陽家具自体には意味はなくても大金かけてわざわざ実写をいじるのには意味あるだろ
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:44:35.42 ID:???.net
- まあ事実として弄られたらもはやそれは現実ではないわな
それはもうどうしようもない
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 20:48:16.42 ID:???.net
- >>988
なにが？やりたかっただけちゃうん？
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 21:09:08.37 ID:???.net
- 監督の言ってること汲み取ってやれよ
言い方を少し変えれば、
物語に関係ないものでも、美しいものや、スタッフが好きなものこだわりのあるものは、金かけても映像に詰め込んでます
それがエヴァの映像表現です
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 21:26:00.53 ID:???.net
- たかだか庵野の映像表現オナニーをエヴァの世界観や物語と繋げて考えたがるやつ野暮すぎる
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/23(金) 21:33:58.27 ID:???.net
- >>992
でてけ
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 01:38:00.65 ID:???.net
- >>981
意味を見出だすなら
失われたものも元に戻った世界であることを示唆
これだろう
エヴァはネガティブに捉える奴が多いから
全ては上手くいった事を示す何らかの確証を盛り込まないといけないわけだ
それを分かりやすくせず、さりげなく入れるところが庵野の美学だな
直接見せたり分かりやすい説明を好まない
「これらから察してね」そんな演出が好きなんだよな
元気にしてるみんなの姿を出すのは分かりやすいけど
その絵面は陳腐でもあるからな
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 01:43:44.76 ID:???.net
- >>994
太陽家具と電車以外は特に戻ってもないし
何を入れたかには意味はないと思うぞ
これは作り物だよってことはわかるようにしたんだろうが
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 01:58:29.98 ID:???.net
- >>995
おまえが拘るフィクションの中でフィクションを強調してるって解釈は
すげえ拗れ過ぎなんだよな
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 01:58:38.27 ID:???.net
- レイとシンジが会話をするとき、バックには映像が流れ出す
目まぐるしいんだけどシンジが新しい世界を作る決意をするとき映像は止まる
そこには笑顔のみんながはっきりと映っている
これ、シンジが決意した書き換え世界には
こいつは生きてるこいつは死んでるなんて取捨選択なんかないよ？
みんな一緒だと察してね？こういうことだわな
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 02:05:42.20 ID:???.net
- >>996
ここ考察スレだぞ？
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 02:32:50.47 ID:???.net
- >>998
エヴァ考察にありがちなのが
なんでも複雑に複雑に、拗れた考察をした方が正解
そんな価値観でしちゃってる考察だな
動画やブログでもよくあるけど
見たまんまで良い部分と
かなり掘り下げなきゃならん部分の区別がなく
なんでもかんでも深く掘り進めちゃう
つか斜め方向に掘り進めちゃったりするよな
考察とはちょっと違う趣味だな
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/24(土) 03:18:56.33 ID:???.net
- >>999
区別がつくんだ！凄いね！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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