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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 489
- 1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 18:33:17.20 ID:Px+jnjQv.net
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです
・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/
■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 488
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1627775197/
- 2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 18:45:14.60 ID:???.net
- >>1おつ
- 3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 19:12:55.20 ID:???.net
- さすが>>1先生
手際がいいニャ！
- 4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 19:36:24.60 ID:???.net
- 新2が13号機に怯えた事について
Qで改2と13号機と戦闘した際に正常な事からQとシンで変わった所が要因と推定される
13号機が変わったところはパイロットがシンジからオリアスとコアにゲンドウと13号機が覚醒済
ネブ鍵を使ったゲンドウや覚醒し神に等しい存在となった13号機に怯えたという可能性も十分ありえる
シンにて13号機と新2に似たシーンがある
それはゲンドウ（親）がシンジ（子）に対して無意識にA.T.フィールドを張るというシーンである
新2のコアにはオリアスの母親のコアがありクローンであるアスカは2号機とシンクロが可能
アスカの補完中の台詞にも「パパはわからない、ママもいない」とある
これはクローンであるアスカにも母親という存在は以前はいたが今はもういないとも取れる
つまり新2（オリアス母）が13号機（オリアス子）に怯えるというシーンの対比ではないだろうか
- 5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 19:46:55.47 ID:???.net
- また旧劇かよ
- 6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 19:54:40.16 ID:???.net
- >>4
>アスカの補完中の台詞にも「パパはわからない、ママもいない」とある
父親の素性は不明だが母親は素性が明らかになってるからそういう言い回しなんじゃね
だから式波が母親と交流してた裏付けにはならんと思うぞ
- 7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 19:59:58.42 ID:???.net
- まだ言ってんのかよこいつ
アホらしくてかなわんねぇ…
- 8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 20:44:00.55 ID:???.net
- まだマルチバース居るのかよ
早く逝けよ
- 9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 20:48:49.87 ID:???.net
- 何書いても最後は
尻拒否！(ケツキョヒ！)言い出すんだから意味ない
- 10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 20:49:42.53 ID:???.net
- 611 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/07(土) 22:26:37.09 ID:???
少しアカデミックになりますが、皆さんは宇宙にはマルチバース論（多元宇宙論）というのが有るのは知ってますか？私達の住む宇宙とは別の宇宙があるという説というか理論です。
これは理論物理学や哲学的なモノまで色々あります。
ガチで研究されている事なので興味がある方は調べてみると色々と面白いと思います。
↑こういう初心者まる出しのニワカがまだ住み着いてる事がアニヲタのアホさを物語ってる
- 11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 20:54:28.70 ID:???.net
- 2021年のハードSFを前に多元宇宙論の皮相をかじった程度でアカデミックだとか言えてしまう知識ではまだまだ遠いね
- 12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:08:31.60 ID:???.net
- しかも素粒子物理学ｗなる存在しない物理学持ち出して
素粒子物理学における認識が存在を証明する云々とか言っちゃうのもおるしのうこのスレ
- 13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:10:06.67 ID:???.net
- まあ、とりあえずスレの賛同者も多いし貼っておいた方がよいだろうな
- 14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:12:13.24 ID:???.net
- 以下、特撮考察氏の考察
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から射出する。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・尚、マイナス宇宙に生身で生存可能かは不明な為、射出時にはシンジはエントリープラグ内にいるものと仮定している。
・故にネオジェネ後にシンジ生存しているのは消えかけの初号機エントリープラグ内にいる可能性がある。※砂浜はプラグ内のLCLが造ったイメージ
- 15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:12:25.95 ID:???.net
- □Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・マリに送ってもらいシンジはネオジェネ世界へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。
・マリは神木シンジを救うため、後、単純に面白そうなのでシンジの産み出したシン世界に行くことを決心。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部とマリはシン世界へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
- 16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:12:40.40 ID:???.net
- >>12
あれは笑った
特撮くん知ったかしまくりで浅いなぁって眺めてたよｗ
- 17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:14:23.14 ID:???.net
- とりあえず前スレで特撮考察氏で示したもので判断は個々によるが、今の所エンディングの考察としては穴が無いものとされている。
- 18 ：16：2021/08/12(木) 21:14:56.72 ID:???.net
- あ、でも特撮くんが間違えたのは素粒子物理学ではなくて素粒子力学なｗ
- 19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:16:32.55 ID:???.net
- 俺の言うアニヲタと特撮って人は違うけどな
特撮って人のレスは読んでないから知らんが、キュッキュ言ってるアホの子の荒らしとは別人
- 20 ：16：2021/08/12(木) 21:16:57.53 ID:???.net
- >>18
おおそうだったすまんすまん
素粒子力学という単語がまったく思い浮かばなくて正しい方の単語出してしまった
いや、馴染みのないようわからん造語使われると言葉が出て来なくてのう・・・
- 21 ：16：2021/08/12(木) 21:17:35.85 ID:???.net
- 俺は特撮考察氏の考察は正しいと思うよ
だって穴がないし
- 22 ：16：2021/08/12(木) 21:18:22.71 ID:???.net
- 逆に考えよう
キョウコがアスカを殺したくない以外で納得できる説あるか？
俺はいろいろ考えたけどキョウコがアスカを守ろうとしてるって説が一番納得できたよ
- 23 ：16：2021/08/12(木) 21:19:13.34 ID:???.net
- マルチバース理論は信頼できるけどそれをうのみにしすぎるのも良くないと思うよ
でも多言宇宙論に行き着く気持ちはわかるよ
- 24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:19:37.26 ID:???.net
- 俺が分裂しまくってる・・・
- 25 ：16：2021/08/12(木) 21:20:30.85 ID:???.net
- 普通に13号機が怖くて新2がビビったんだろとしか言えないわ
- 26 ：16：2021/08/12(木) 21:21:41.37 ID:???.net
- >>5
でも旧劇含めないとまともな考察できないだろ
マイナス宇宙でタイトルがフラッシュバックしている理由の説明がつかない
あれが単に似たような出来事が起こりましたで済ませるんなら
茶番としか言いようがない
普通に同一ループだと思うがね
- 27 ：16：2021/08/12(木) 21:22:30.41 ID:???.net
- >>15
やっぱりシンジ→アニメ世界で神木シンジ→現実世界なのかな
- 28 ：16：2021/08/12(木) 21:23:10.61 ID:psGCLaUf.net
- >>4
これは意図的にかぶせてると思ったね俺は
明らかに連想するように使ってるもんな
- 29 ：16：2021/08/12(木) 21:24:20.16 ID:???.net
- 実際エヴァを語る上で正確なエヴァの知識は必要ないよ
重要なのはエヴァがそういう要素を遣って描こうとしたこと
問題になるのは確実性ではなくそれっぽい雰囲気だ
- 30 ：16：2021/08/12(木) 21:25:47.52 ID:???.net
- でも多元宇宙論（マルチバース）は考察に置いては欠かせないと思うけどね(笑)
現に特撮世界と思しき2.5次元世界が描かれているし現実と虚構である二次元と三次元に着目しているわけだからね
- 31 ：16：2021/08/12(木) 21:26:05.68 ID:???.net
- 使徒ってけっきょくなんだったの？
- 32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:28:25.57 ID:???.net
- 特撮擁護の書き込みと特撮考察氏を混同して叩いてる人からすると全部同一人物に見えるんだろうが、どうせ叩くなら揚げ足取りとかだけでなくもっと具体的な氏や擁護派の考察への矛盾点を叩いて欲しいね。
もっと二重スリット実験の最新の説とか論じればいいのにね。
否定派がバカにされてるのはそういうところなのに(笑)
- 33 ：16：2021/08/12(木) 21:28:43.40 ID:???.net
- 第一使徒がアダムの場合→アダムの子供だよ
アダムの子供の場合→シンエヴァも生存競争だよ
第一使徒がカヲルの場合→神が作った生命体だよ
神が作った生命体の場合→シンエヴァは生存競争ではないよ
白き月はアダムが入ってたよ→アダム出てこないじゃん
アダムは消えたよ→南極の地上絵がそれだよ
- 34 ：16：2021/08/12(木) 21:29:43.52 ID:???.net
- アダムスとアダムの違いってなんなの？
- 35 ：16：2021/08/12(木) 21:31:42.65 ID:???.net
- レイのオリジナルってけっきょくレイ02なのかな
- 36 ：16：2021/08/12(木) 21:32:13.26 ID:???.net
- いやレイのオリジナルはユイだろ
もしくは綾波シリーズのREI-01だな
- 37 ：16：2021/08/12(木) 21:32:40.56 ID:???.net
- 俺はQの嘘予告にいたレイを推す
マリと出会ってるし
- 38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:33:36.53 ID:???.net
- >>32
おまえも理解してないのに無駄だろ
二重スリット実験がなんなのか理解してたらエヴァの話では持ち出さない
- 39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:33:39.50 ID:???.net
- 多元宇宙論が破もしくはQの時点で候補に上がるのは必然なので、全否定してる訳ではないよ
ただ初心者だと言ってるだけでね
- 40 ：16：2021/08/12(木) 21:34:07.11 ID:???.net
- アスカってぼっちエンド迎えるわけだけど庵野は恨みでもあるのか？
- 41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:34:08.04 ID:???.net
- >>26
新劇と旧劇を完全に分けたい気持ちは分かるんだけど、タイトルでてるのみると単一ループなんだと思うよな。
そして、仮にそうであればマルチバース否定する材料にもなると思う。
惣流が式波になってることにも旧劇でシンジ以外に復元出来た惣流はそのままループしていて式波とは別に存在しているとかね。
- 42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:34:49.66 ID:???.net
- いつまで荒らしてんだよこいつは
ケッキュキュ匕が形変えただけじゃねえか
- 43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:37:52.14 ID:???.net
- >>27
神木シンジはシンジの中にあった一部って感じで別人な気はするよな
- 44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:42:02.59 ID:???.net
- あと2時間20分か
とりあえず確認したいシーンは死海文書
それからマリとシンジのいちゃいちゃシーン
アディショナルの影響
ここらへんかな
- 45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:42:20.78 ID:???.net
- >>38
なら、氏の考察の矛盾点を具体的に挙げてみればいいのでは？
自身が辿り着けなかったからって嫉妬はみっともないよ？
俺も死体蹴りしたいわけじゃなくて、具体的な討論をすべきだと思うから突っ込んでるだけ(笑)
それともただの荒らしなのかな？
- 46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:43:05.22 ID:???.net
- マルチバース 笑
- 47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:43:42.15 ID:???.net
- 多元宇宙論で止まってる人は、むしろ破やQの後の10年間はどんな世界を想定していたのかが不思議になる
- 48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:45:57.08 ID:???.net
- >>45
いじめはよくない
やめたれ
- 49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:47:02.30 ID:???.net
- >>45
おまえ二重スリット実験が何なのか理解してシンエヴァの話に持ち出してんの？
俺には理解できないからちょっと二重スリット実験について語ってみてくれよ
先に持ち出したんだから頼むわ、よろー
- 50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:52:21.90 ID:???.net
- >>45
38反論出来なくて泣いてるやん…
やめてあげて
可哀想過ぎて見てられん…
>>49
小学生みたいだな…
よくわからんがこれ読めばいんじゃね？
https://newphilosophy.net/quantum/double.html
お前はお前で氏への具体的かつ適切な反論書けよ？
- 51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:53:46.34 ID:???.net
- なんか、俺がイジメたみたいになってる(笑)
これでいいかな？
ｻｰｾﾝwwwwww
- 52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:57:06.59 ID:???.net
- >>45はサド、鬼畜
- 53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:57:09.93 ID:???.net
- >>45
矛盾をつかれて反論に窮するとケッキュヒ言い出すんです
まるで会話が成立しません
そして時間が経つとそれが無かった事になって
ちゃんと反論してみればとか言い出すんです
そういう時の彼はいつも「それ間違ってね？」なちょっとズレた引用をして
恥的アピールしながらマウントを取りに来るんですが
見ているスレ住人はなんだか彼が気の毒な気持ちになります
- 54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:57:31.62 ID:???.net
- 明日からアマプラか
無料３０日あるからちゃんと見て考察するかな
- 55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 21:59:55.06 ID:???.net
- なんか>>45叩かれてるの草
死体蹴りよくない(笑)
- 56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:00:31.76 ID:???.net
- >>50
二重スリット実験とシンエヴァ関係なくて草
その話の中でどこにシンエヴァが関係してくるんだよ
前半の話は「そういう誤解を信じてるバカがいる」で終わってる話だし
コペンハーゲン解釈は観測によって収束するって話なんだからそれを与えない観測手段はなんだろうなぁまだないなぁって話でもあるしそもそもコペンハーゲン解釈はそれ自体は深堀りしないし
しかもそのサイトはコペンハーゲン解釈について深堀りしてない
エヴェレットの多世界解釈の話でもしてんの？だったら違うサイトもってこいよここじゃろくに触れてないぞ
- 57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:03:47.50 ID:???.net
- まあエヴェレット多世界解釈の単語にビビビっと反応しちゃう気持ちは凄く分かるよ
- 58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:04:00.39 ID:???.net
- マルチバースまだ居るのか
- 59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:04:26.22 ID:???.net
- あ、コペンハーゲン解釈に関して馬鹿でもわかるように話したけどそれ自体は観測による変化そのもののきっかけ部分に重きを置いてないって意味合いでの表現だからな
まあ誤解する頭もないだろうが
- 60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:05:01.27 ID:???.net
- >>56
観測されてない状態が波で観測されて初めて存在が確定する云々っていうマリお迎えシーンには関連してるよね？
あと、コペンハーゲン連呼でなんか草生えた
- 61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:06:11.93 ID:???.net
- >もっと二重スリット実験の最新の説とか論じればいいのにね
従来の二重スリット実験ではどちらのスリットを通過したか判別は出来なかったが最新の研究では逆説的にどちらのスリットを通過したかが分かる手掛かりのような結果を得た
電子の検出位置から遡ってスリットを通過した電子が通ってきた経路(スリットとは別)を測定し電子がどちらのスリットを通過したか確認しようという実験
結果は電子がどの経路を通過したことが見分けられた場合は干渉縞は出ないが、見分けられなかった場合は干渉縞が出現した
これによって、電子がどの経路を通過したかの情報が不足してる場合は干渉縞が出現する、という結果を得られた
- 62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:07:28.68 ID:???.net
- >>60
全く理解してないのに背伸びするなよ、誤魔化してもレス内容でバレると教えてやっただろ
- 63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:07:35.10 ID:???.net
- リアルなほうのマルチバースって
この元素が存在しないんじゃないか?配列が違うのでは?
そんな話であってケツキョヒが夢中になってる
別世界に違う自分がいるかもって与太話はマンガや特撮の誇張なんスよ
- 64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:08:14.14 ID:???.net
- >>57
そもそも多世界解釈持ち出すのに二重スリット実験の話持ち出す必要ないからな
ぼかぁエヴァは平行世界だのパラレルワールドだのだと思います～で済む話
- 65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:10:40.24 ID:???.net
- >>60
全然違うぞ
マリのシーンはシンジを観測する存在が居なくなったから存在そのものが消えそうになってたと思われる
ミクロの世界は観測しなければ存在は確定しないなんて世界じゃないぞ
量子力学の観測はあくまでどの位置に存在するかを確定させるだけ
それにしたって不確定性原理によって確かな場所は確定出来ない
これが多世界解釈の元になってる
- 66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:10:52.65 ID:???.net
- 38は頭がとてもよく一般人には理解出来ないくらいの天才なので解説するね。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
↑
ここでなぜシンジが消えかけてるかについて話している。
ここで存在が認知されていないことで消えかけていると思っているらしい。
単純にエントリープラグ消失と供に消失かもしれんのにね。
- 67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:13:17.87 ID:???.net
- >>60
横から
観測って言葉がでたので書くと
マルチバースは観測出来ないから存在しないって話もありまして
新劇世界に観測で確定するルールを導入すると
代わりに観測できないマルチバース世界は存在出来ませんね
例えばLAS世界なんてどこにも無いです
- 68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:15:47.75 ID:???.net
- リアルマルチバースとウルトラマンのマルチバース混ぜて議論してない？
特撮考察さんのはウルトラマンの奴だよね？
- 69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:17:32.68 ID:???.net
- こたえ：にじゅうすりっとじっけんはかんけいありませんでした
そのうえで庵野がそういうものと誤解している可能性はあるが、考察する上ではシンジの扱いに対しては量子力学を持ち出すのではなく
旧劇・TVで行われた他者の存在による自己の確立を持ち出せばいい
背伸びして二重スリット実験なんて表現持ち出す必要はないんだよ、なにせ関係ないんだし
なぜTVと旧劇があるのによく知りもしない表現をするのかって言うと自信がないからなんだよ
- 70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:19:52.86 ID:???.net
- >>66
それ実は観測ではなく
マリが不思議パワー持ちなだけじゃないですか？
シンではマリの八号機からANIMAのウルフパックが転用されたけど
ANIMAのマリとウルフパックって、最後に次のアルマロス＝(神の？)代行者になったそうなんですわ
新劇のマリもそんな存在だとイスカリオテ(裏切者)呼びとかスッキリしますよね
- 71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:20:46.60 ID:???.net
- それでも議論をしてカオスを知るのは大事なことだと思うよ
- 72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:21:26.47 ID:???.net
- >>69
で、特撮考察への反論は？
何もないの？
氏の書いてる内容には触れないの？
- 73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:23:12.86 ID:???.net
- カオスだよカオス
これが理解できたら半分より先に進める
- 74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:23:32.38 ID:???.net
- >>70
消失しかけたのが復活する理屈としてはありそうなんだよな
けど、それだとあらゆる考察がマリの不思議パワーで解決されてしまうのが悲しい
- 75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:23:49.93 ID:???.net
- >>68
元ネタはスパイダーバースやマーベル、そしてヒーロー大戦の複数世界観
その実態は、各コンテンツを死蔵しないで有効に活かそうという資本家のアイデアだよ
ウルトラマルチバースの本質は科学でもSFでもない、商売なのね
- 76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:24:31.19 ID:???.net
- >>72
はぁ？俺はもともと二重スリット実験を持ち出した「おまえ」の頭に噛み付いてるだけだぞ
特撮厨の考察とおまえの無能さを同一視はしてないんだが
- 77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:26:50.10 ID:???.net
- まじか>>76ですら特撮考察自体には突っ込めないのか
なんかすげーな、どうやったらこんだけ頭良さそうな奴にも突っ込めない考察出来んの？
- 78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:28:24.51 ID:???.net
- >>75
夢も希望も無いが、逆にエヴァがマルチバースなら続編とか関連作品作る気満々やな
まあ、100億コンテンツやし当たり前か
- 79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:28:39.68 ID:???.net
- マリは視聴者にとってのデウスエクスマキナなんだよ
正体はよく分からないからトンデモ考察では大体マリが何かしてこうなったってのが多いし
制作側がそういうキャラが出てくると大抵視聴者は反発するのに今回は視聴者がキャラをそういう扱いしてるんだから面白い
- 80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:29:12.95 ID:???.net
- >>76
草
確かに最初のレスからして特撮妄想じゃなくてその人に対するレスだなｗ
＞おまえも理解してないのに無駄だろ
＞二重スリット実験がなんなのか理解してたらエヴァの話では持ち出さない
- 81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:29:14.24 ID:???.net
- >>74
最初はともかくQやシンはちょいとANIMA成分多すぎなのよね
これ開き直ってね？ｗｗな感じ
ユイが神に連なる人外ならマリも神の代行者(ただし裏切者で人類側)
ってのもバランス取れてるんじゃないかと？
- 82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:32:37.33 ID:???.net
- >>79
>>81
万能なんだけどゼルエルには負けたり砂上加減はしてるように見えて、やっぱり便利キャラ過ぎるよなあとも思う
- 83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:33:04.63 ID:???.net
- >>78
うーんむしろその気が失せたからあのラストかもしれん
- 84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:33:16.76 ID:???.net
- >>77
横ヤリだけど数年後にはそんなことは言わなくなるよ
- 85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:33:34.04 ID:???.net
- >>80
そういうこと。特撮厨の考察には興味ないんだよその金魚のフンが目障りなだけで
俺はああいう妄想系の話ではなく使徒神アダムスヴンダー死海文書あたりの考察がしたいからはやく８７分後になって欲しい
- 86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:35:19.74 ID:???.net
- マリの正体に関しては真綾が墓まで持っていくって明言したんでしょ？
特撮やANIMAのようなレベルのネタじゃないだろう
前者なら墓行くの速いっすねｗだしANIMAならネタバレしてんじゃんすでにってなるし
- 87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:35:23.58 ID:???.net
- >>85
突っ込めないから逃げてんだろ？
涙拭けよ(笑)
- 88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:35:50.96 ID:???.net
- 現時点で俺の言ってることが理解できるとは思えないが
知識幅が狭いとカオスは作れないよ
- 89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:36:37.41 ID:???.net
- >>86
これで誰かが言ってたようにシンウルトラマンにガッツリマリでてきたら笑うな
- 90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:37:03.89 ID:???.net
- >>85
死海文書のシーン気になるよね
いくらでも解釈できそう
- 91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:38:23.18 ID:???.net
- >>89
そんなオチになったら墓になにもっていくんだろうな真綾はｗｗ
まあありえない話だ
- 92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:40:13.34 ID:???.net
- >>91
墓は比喩でその場では絶対言えない
なぜなら次回作のネタばらしになるからだとしたらあれだね
シン・ゴジラのTwitterアスカくらいに留めて欲しいな
- 93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:43:07.15 ID:???.net
- そういやシンエヴァとシン・ゴジララストの関連性とかは見たことないけど、あれは関連性皆無でいいよね？
- 94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:49:05.65 ID:???.net
- 考察スレで科学的視点で頭良さげな奴がいると聞いて北
特撮考察の完全撃破を今度こそはと期待して来てみれば、何もできてねーじゃねーか
ふざけんなし
- 95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 22:59:23.20 ID:???.net
- >>85
なんか上から目線で浅いとかなんとか言いながら結局こいつなんも具体的な反論出来てねーじゃん…
雑魚だけ叩いてボスからは逃げてるだけ？
- 96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:01:14.15 ID:???.net
- >>86
何言ってるんだお
大層なネタだから話せないんじゃなく
仕事の話は勝手に話せませんって意味だお
あたりまえの話だお
- 97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:02:11.93 ID:???.net
- >>94
マルチバースまたマルチレスしてんのかｗｗｗ
さすがマルチバースだわｗｗｗ
- 98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:02:12.03 ID:???.net
- ヘッタクソなレスだなぁ、～と聞いて北！とか十何年前のセンスだよ。そもそもさっきの内容なんて頭が良いってレベルでもないわ
やたらそこにこだわってるのおまえだけだよ
白々しいったらありゃしない、馬鹿なだけなんだよおまえが
- 99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:05:24.18 ID:???.net
- 自演で多数を装う古典的手段だけどマルチは文体がアレな上に
堪え性が無く即レスするからバレバレなのだ
- 100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:06:17.65 ID:???.net
- >>98
で、特撮考察への反論は？
何もないの？
氏の書いてる内容には触れないの？
- 101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:07:39.70 ID:???.net
- まさか本気で別人を装っているつもりなのだろうか
と思ったけど即正体バラしてて笑ってしまった
- 102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:07:46.17 ID:???.net
- 特撮は真綾ネタバレしない理由を内容のせいだと思っていたのか・・・
- 103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:07:54.82 ID:???.net
- >>100
結局ここに戻ってくるのだなあ
それが出来るだけの考察出来てれば嫉妬して荒れ狂うことも無かったんだろうな
- 104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:09:39.98 ID:???.net
- >>100
前にウルトラマンゼロが2010年ってレスで特撮の思い込みって結論でたよね
そのあとしばらく消えてたし
- 105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:10:05.97 ID:???.net
- 何度も言うけど少しだけお勉強をする度に結論を出そうとする悪癖を治さないとなあ
- 106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:10:28.18 ID:???.net
- めっちゃ暴れてて草
- 107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:12:17.72 ID:???.net
- >>104
マルチバースって名前がついたのが2010年で概念自体は昔からあったみたいな結論だったよな？
- 108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:05.80 ID:???.net
- マルチケッキュキュヒ！
- 109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:11.48 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:16.51 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:21.59 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:26.86 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:37.99 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない
- 114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:43.08 ID:???.net
- モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
- 115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:44.79 ID:???.net
- >>105
嫉妬ってワードも本当に好きだよなこの人
特撮考察マンもこんなんに引き合いに出されてちょっとかわいそう
- 116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:48.22 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:14:56.28 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:01.59 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:09.71 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！バース
- 120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:10.80 ID:???.net
- あーあ、また始まった
- 121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:22.31 ID:???.net
- モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
- 122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:27.54 ID:???.net
- モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
- 123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:35.28 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:40.87 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:41.89 ID:???.net
- お互い歩み寄って議論再開したとたんケッキュヒかよ(笑)
- 126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:46.84 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない
- 127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:56.05 ID:???.net
- ワイは特撮的にはガチ考察だったことは理解するわ
ただ特撮はコミュ障だったのが不幸の始まりやな
ワイなら急がず緩やかにアプローチするんやけどな
そんでスレ民からそういうのもありかもね(笑)と言われたら万々歳や
我の強い特撮にはそれができんかったんやな
- 128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:15:59.42 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
- 129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:16:24.07 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:16:30.75 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:16:40.98 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:16:47.63 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:16:48.21 ID:???.net
- ケッキュヒさんはなにがしたいんや？
- 134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:04.39 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
ケッキュキュヒ！
ケッキュキュヒ！
ケッキュキュヒ！
- 135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:18.46 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない
- 136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:33.07 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:39.49 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:44.74 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:17:57.66 ID:???.net
- ケッ
キュ
キュヒ！
- 140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:18:04.81 ID:???.net
- あぼーんだけが虚しく増えていく
- 141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:18:11.02 ID:???.net
- >>107
パラレルや多元宇宙はマルチバースとは別物って結論が出てた
異次元はまた違う話だともなったけど特撮くんはその辺で消えちゃったんだよな
- 142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:18:37.03 ID:???.net
- けっ
ケッキュキュ
ヒ！
- 143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:18:45.37 ID:???.net
- >>140
モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
- 144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:18:56.15 ID:???.net
- 第三の生物 マタンゴ
体長：10センチメートル - 2.5メートル
体重：50グラム - 300キログラム
劇中では、「どこかの国が行った核実験で生まれたキノコを食した人間の成れの果て」と設定されている。
マタンゴを食した者の身体は次第に胞子で覆われていくが、それにつれて知性は失われ、
成体へ変身してしまえば人としての自我は消失し、怪物への変異が完了する。
難破船の日誌には、「麻薬のように神経をイカレさせてしまう物質を含む」とある
（劇中でマタンゴを食べた者は幻覚を見て気分が高揚し、肌の色艶がよくなって笑顔のままでいる）。
難破船の船員は、日誌に「島で発見した新種のキノコ」と記録していた。
ポスターでは「吸血の魔手で人間を襲う」と記述されているが、作品にそのような設定や描写は無い。
また、核実験で生まれたキノコという設定以外に文明批評的なものも無く、
人間の我欲の行き着くところが無我・無自性のキノコ怪人であり、それが人間性に潜在する本性であるかのような
ニヒリスティックなストーリー構成となっている。
変身途上のマタンゴは、ドアを開けたり背後から人を襲って島の内陸部に拉致する程度の知能は残っているが、
言葉は発さずうめき声程度しか起こさない。薬品や火、光に弱いとされており、銃弾では死なないが、
銃身で殴られて腕がもげるなど、骨肉の強度は人間のそれより劣る（ただし、大して血は流れない）。
変身途上のマタンゴを、「マタンゴ怪人」と記述した書籍もある。
マタンゴが自生する島は木々がうっそうと茂っていて常に霧に包まれており、昼でも暗い。
歩けば1日もかからず反対側に行ける広さしかないこの島には、潮や霧の影響から多くの船が島に引き寄せられて座礁するため、
近海は「船の墓場」と形容されている。浜にはウミガメが産卵に来るが、鳥類は決して島に近づこうとしない。
複数出現したマタンゴ成体の中には、シメジに似た形態の個体もいた。
これは元デザインに基づいた造形の着ぐるみであるが、1体しか製作されていないらしく、出番は少ない。
なお、現実世界でブナシメジが人工栽培に成功して広く出回るようになったのは1970年であるため、
シメジをモチーフとしているかも不明である。
「マタンゴ」の名は、きのこの一種ママダンゴから採られた。
- 145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:19:03.74 ID:???.net
- 宇宙大怪獣ドゴラ
放射能が蓄積して一種の「吹き溜まり」状態になっている日本の上空で、その影響によって宇宙細胞が突然変異した怪獣。
炭素をエネルギーとしているため、世界各国の炭鉱地帯や貴金属店を襲撃する。
単細胞状態では細胞全体から金庫の扉を溶かすほどの高熱を出すほか、人間やトラックを浮遊させることで排除できる。
その後、北九州上空で複数の細胞が結合してクラゲ状の生物となり、触手で若戸大橋を持ち上げて破壊する。
対空砲による攻撃はまったく効果がなかったが、対空ミサイルで粉々になったことにより、単細胞状のドゴラが大量発生する。
しかし、ジバチの毒で細胞が結晶化することが判明すると、ジバチ毒を積んだ落下傘やF-86戦闘機などの攻撃で全滅する。
・ドゴラができるまで
「宇宙大怪獣ドゴラ」は本作の公開3年前に、『週刊少年サンデー』（小学館）での怪獣絵物語用に小松崎茂がデザインした
怪物のイラストを立体化したものである。デザインモデルには、原生生物が参考にされている。
撮影用のミニチュアは、素材探しから始まって撮影手法に到るまで、試行錯誤の繰り返される大変手間のかかったものとなった。
東宝特殊美術スタッフの村瀬継蔵はドゴラのデザインを見て、
まだ開発段階であまり市場に出ていなかったソフトビニールの素材使用を思いつき、
コニシの研究所に連日通っての練成実験で強度に目処がつくと、
今度は千葉にあったソフビの貯金箱の工場を訪ね、雌型の制作を依頼した。
この雌型には当時で20万円かかる非常に高価なものだったが、村瀬が特技監督の円谷に相談すると、
「いいよ」と二つ返事で承諾してもらえたという。
つぎに、1尺ほどのドゴラの粘土原型が八木勘寿により作られて先述の工場でソフビに焼かれ、ついにドゴラのミニチュアは完成した。
しかし、通常の吊り操演では破れる危険性が生じたため、村瀬はこれを水槽に沈めてテグスで操る手法を思い付いた。
円谷にこれを実演して見せたところ、「とうとう成功したな！」と大喜びされたという。
こうして撮影が始められ、この軟らかい素材のミニチュアを水槽の中にテグスで吊り下げ、
水槽下部にすえつけたバルブからの水流でフワフワとした宙を舞う不安定な「宇宙大怪獣」が表現されることとなった。
- 146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:19:10.00 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:19:35.36 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
- 148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:19:56.42 ID:???.net
- >>141
シンエヴァ作成開始が2013～だとすると時系列的に無理は無さそうだが
そしてケッキュヒ邪魔
- 149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:22:07.76 ID:???.net
- 特撮考察を支持してるだけで特撮本人じゃないっ！
の人も特撮と同時にあらわれ同時に消えるのがもうね
コントだな
- 150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:24:07.83 ID:???.net
- >>149
やっぱり同一人物だと思う人はいるのな
本人は滅多に出てこないよ
- 151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:24:59.37 ID:???.net
- あと３６分だ、無駄な話し合いも終わる
- 152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:25:22.75 ID:???.net
- >>148
その時の特撮は有頂天で
新劇、はては旧劇もマルチバースだと調子に乗ってた
とてもQからなんて言えなかったようだ
まあゼロの時は別の宇宙にいくだけで
ウルトラマルチバースはもっと後にまとまるんだが
- 153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:26:08.31 ID:???.net
- 13号機が生まれた袋みたいのはなに？
- 154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:28:43.31 ID:???.net
- >>150
読み手は似てるなら区別しないのは匿名なら常識よん
そっくりな双子の兄と弟をわけろ言われても読む側にはどうでもよいのね
- 155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:29:58.06 ID:???.net
- >>148
ケッキュキュヒ！
- 156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:16.66 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:23.03 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:29.13 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:34.83 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない
- 160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:41.14 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:30:46.71 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
- 162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:31:52.52 ID:???.net
- >>152
本人来てたの？
ウルトラマンFなら2015年だからシンエヴァ作成のタイミングからしたら後付けで旧劇まで含めようもしたんかもな
ただ、テレビ版最終回ですでに多元宇宙論は意識してたんだろうなとは思うよ
- 163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:33:19.82 ID:???.net
- まともな対話が始まったらケッキュヒ消えたの草
一緒に混じればいいのにな
- 164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:34:55.03 ID:???.net
- >>154
ああ、こういうことか
本人来るの基本まとめるときだけだと思ってたから謎が解けた
- 165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:38:41.76 ID:???.net
- 13号機にATフィールド無いの、神の機体だからとか言ってたけど意味分からん
- 166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:39:13.93 ID:???.net
- ワイは教祖と教団幹部位の違いはあるとおもうで
- 167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:41:39.38 ID:???.net
- 12号機のコアが綾波の顔なのはリリスに浸食してたの？
それともリリスから跳ねられたら首を12使徒が食ったとか？
- 168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:42:22.82 ID:???.net
- ウルトラマンが大好きってことだけは伝わる
- 169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:14.10 ID:???.net
- 2104年、宇宙船コヴェナントは冷凍休眠中の二千人の入植者とともに人類の新天地となる惑星に向けて航行している。
船に故障が発生し、船長のブランソンは死亡、乗組員の一部が休眠から覚める。
メカニックらが船の修理をしている最中、近くの惑星から人間が発信したと思しき信号を受信する。
科学者数名とアンドロイドのウォルター、武装した護衛部隊が信号の発信源を調査するため着陸船で惑星に降下する。
地表では麦などの地球由来の植物が自生しているが、動物や人間の姿は全く確認できない。
2名の護衛部隊が謎の胞子に感染する。
科学者のファリスは、感染者を隔離するため生物学者のカーリーンとともに彼等を着陸船の中に 閉じ込める。
感染者の背中を突き破ってエイリアン（ネオモーフ）が出現し、カーリーンを食い殺す。
ネオモーフを相手に銃器で応戦するファリスだが着陸船は爆発で大破し、彼女も爆発に巻き込まれ死亡する。
惑星を脱出する術を失った調査隊は無線でコヴェナントに救助を要請する。
調査隊はプロメテウスに搭乗していたアンドロイド、デイヴィッドに遭遇する。
デイヴィッドはおびただしい数のエンジニアの死体が散乱する地帯を抜け、自身の研究施設に調査隊を案内する。
グループからはぐれた調査隊の一人がネオモーフに襲われ死亡する。
その際隊長のオラムは、デイヴィッドがネオモーフを飼い慣らしている様子を目撃する。
デイヴィッド はオラムを、フェイスハガーの卵が培養されている部屋に連れていき、そこで彼はエイリアンの宿主とされてしまう。
オラムの体内からエイリアン（プロトモーフ）が誕生する。
研究施設内を調査する科学者ダニエルズ達は、デイヴィッドが行ってきた実験の真相を突き止める。
デイヴィッドは惑星の住人エンジニアを黒い液体を利用し殲滅させ、その後も遺伝子操作を繰り返し様々な生物を創造していた。
彼とともにこの惑星に生きてたどり着いた唯一の人間であるエリザベスを宿主として、デイヴィッドはエイリアンの種族を創り出した。
デイヴィッドは信号を発信して、更なる実験対象となる生身の人間がこの惑星に訪れるのを待っていたのであった。
救助にた めに惑星に降下してきたコヴェナントだったが、成人サイズに成長したプロトモーフが現れ複数の隊員が犠牲となる。
ウォルターはデイヴィッドと対峙する。
- 170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:19.87 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
トレーラーでもあるシーン
感染した夫オラムを連れて急いで着陸船の医務室へ向かう妻カリーヌ
黒酢は内部で爆発的な変化を及ぼし、吐血で妻の肩を赤く染めます
待機していた女性、ファリスが心配そうに2人を出迎えますが
オラムの異常な容態と大量の吐血から、感染を恐れ距離を置きます
どうにか医務室に運び入れますが、明らかに未知の感染の疑いがあり
背中の皮膚は変化を見せ始めています
突き出る先端、血飛沫を顔に浴びたファリスは2人を残し
医務室をロックして隔離、コクピットへ走り状況説明と助けを求めます
次に様子を見に行くも全身が青白く血の気は失せて痙攣を始め
妻は夫を抱きしめますがその指ごと突き刺すように背中からスパイクが飛び出します
慌ててドアに張り付き、出すように懇願し叫ぶカリーヌ
ガラス越しにそれを拒否しながらオラムの背中に釘付けになるファリス
考える隙も与えず、ネオモーフが生まれます
驚いて廊下を走り銃を取りに行くファリス
振り向けば夫はダラリと絶命し、床に落ちた血まみれの物体が鳴き声をあげて動いてます
血塗りのバンビに驚き、床の血に足を滑らせ転倒、もがくように壁へ逃げ
壁に置いてたベルトからナイフを抜き、夫から生まれ出た得体の知れぬ生き物へ向けます
- 171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:26.76 ID:???.net
- 【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:31.98 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
ダニエルズとファリスの夫？が、やっと着陸船にあと300mと近づきます
ファリスは必死に撃ち続ける、その目にはバンビしか見えていない…
そして酸素ボンベ？燃料タンクをついに撃ち抜き、燃え上がる炎、逃げるバンビ
爆風に曝されるファリス…そして船は大爆発を起こします
ファリスの名を叫び必死に近づこうとする悲しい前進をダニエルズが優しく強く押さえ付けます
燃え上がる炎、その中で
ファリスらしき黒い人の姿がヨロヨロと歩み出て、スロープを転げ落ちて動かなくなります
そして画面が変わり、着陸船へ同じく戻ろうとしてたもう一つのチーム
感染者がついに歩けなくなり、夜になりかけた暗い地面で暴れ出します
声をかけながら抑える仲間たち
…喉から同じようなバンビがズルリと出て来ます
呆気にとられるその視線を浴びて、クヒィーと無くと闇の中へ走り出していきます
ここでエイリアンコヴェナントの文字が出て終了
内容はトレーラーとあまり変わりませんが、迫力が全くの別物でした
これは北米Blu-rayも買うけど、映画館の大画面と大音量で観たいかも
- 173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:37.94 ID:???.net
- >>850【ネタバレ注意】
そこに四つん這いで走って来るネオモーフ
蹴り飛ばし、壁に叩きつけられ足をジタバタする姿は可愛いです
クキキ…キュカーッ…コッコココ…
…と思ったら変則的なステップで飛び付くと
カリーヌの喉と顔を引っ掻き噛み付き、尻尾で刺し大暴れ
それを戻って来て見たファリスは、これまた血で足を滑らせ大転倒
その際に誤って天井へ発砲、酸素供給パイプに穴を開けてしまいます
吹き出るガスに振り返りファリスを見ると襲い掛かるゼノモーフバンビ
慌ててドアを閉めようとし、自分の足を挟んでしまいます
激痛に顔を歪ませながら閉め直し、そのドアに惜しくも激突するバンビ
ロックして一安心、…と思った瞬間、ドアのガラス窓に激しい連続頭突き
（頭突きは最初からある本能のようです）
4回目ぐらいでガラスを突き破り、追撃開始
ファリスは落とした銃の代わりに新たなショットガンを手にします
カーゴベイ付近の荷物ネット越しに迫り来るバンビ
動体は検知しますが、頭と目は人間ほど良くないようです
何度も発砲しますが、動きが速く小さいのでなかなか当たりません
ネットごと飛び掛かるその瞬間、至近距離でのナイスショット！
ピキィーッ！吹き飛ばされたのに勢いは止まりません、銃が効いてない
- 174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:45.01 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
- 175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:43:58.91 ID:???.net
- >>162
でもエヴァのパラレルってどっちかっつーと仮面ライダーだしな
ヒーロー大戦以前のテレビと映画で別の世界をやってるやつ
仮面ライダーカブトの映画とテレビなんか貞本エヴァが近いな
- 176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:46:17.97 ID:???.net
- アダムス機体はATFが無いから、アダムスは自我が無いということ
- 177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:47:43.07 ID:???.net
- >>175
そのへんは庵野も好きだしな
なんだかんだそろそろ俺も死海文書解釈準備入るわ
根本的には特撮考察説が揺るがなそうなのはわかった
- 178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:49:15.25 ID:???.net
- >>176
てことはmark9～12までも無さそうだが…
描写あったかこれから見直すわ
- 179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:52:02.86 ID:???.net
- ゲンドウのクローンがカヲル
ユイのクローンがレイ
マリのクローンがアスカ
これ頭に入れておけ
- 180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:56:15.03 ID:???.net
- >>178
ATF使う描写はNHG含めて無かったと思う
- 181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:58:07.21 ID:???.net
- 最後に言い残せば勝ったと思ってるやつを見ると滑稽で滑稽で……
- 182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/12(木) 23:59:16.68 ID:???.net
- そもそもスルーされてる時点で勝負もなにもない
- 183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:03:07.82 ID:???.net
- >>177
そこがそっくりなんだよなｗ
区別するとしても特撮マイルドってところ(特撮ネタ)
- 184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:03:23.63 ID:???.net
- ヴンダーがATフィールド使えるのは初号機が主機だからね
- 185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:06:04.80 ID:???.net
- オップファーは最後の1体が八号機に対して後退りするんだよね
つまり恐怖してるんだろうけど違和感あったな
- 186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:06:11.38 ID:lMs2swly.net
- TV旧劇惣流と新劇式波はプラグスーツの首のデザインが違う
シンエヴァ終盤のムチムチアスカは首がTV旧劇のデザインだから惣流アスカラングレーで確定
https://imgur.com/XcQII5D.jpg
- 187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:06:52.87 ID:???.net
- たいして発見ねーな…あらかた出揃ってたなもう
アディショナル見るか
- 188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:08:14.51 ID:???.net
- アドバンスドは知恵も雌雄も無いらしいけどビビったりはするのなっていう
- 189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:10:04.93 ID:???.net
- そういや最近のアスカファンの間じゃ新劇は式波
あれは惣流じゃないからってことになってるようだな
- 190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:14:28.27 ID:???.net
- ゲンドウが見上げていた生命の樹みたいなやつ、あれひょっとしたら南極のでっかい十字架だな
- 191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:19:39.30 ID:???.net
- >>179
＞マリのクローンがアスカ
これ確定なの？
- 192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:24:06.10 ID:???.net
- 最後なんで急にマリとくっついて大人になって実写になったの？？？？
- 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:24:43.38 ID:???.net
- そもそもカヲルがゲンドウのクローンな訳ない
- 194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:25:28.42 ID:???.net
- 惣流としたら、いつの惣流があそこに飛んできたんだ？
惣流もう少しビックリしないとおかしくない？
- 195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:29:36.96 ID:???.net
- >>194
ヒント：あの世界はマイナス宇宙
「視聴者の目にはそう映るのか」
ということだ
- 196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:55:13.02 ID:???.net
- >>18-31
>>33-37
コテハン外し忘れてますよ
特撮クンがいかに自演してるかよくわかる
- 197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:55:59.05 ID:???.net
- アディショナルのとき、冬月先生落ちてないかこれ？ｗｗｗ
- 198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:56:17.48 ID:???.net
- アディショナルじゃなくてネオンジェネシスだった
画面右上の方に
- 199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 00:58:11.31 ID:???.net
- 字幕確認
シンジの告白返し
I liked you too.
恋愛対象じゃないな
- 200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:12:01.23 ID:???.net
- うん、もう一回見たけどやっぱりクソ映画だわこれ
- 201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:12:31.20 ID:???.net
- >>196
>>20まで特撮考察叩いていたのにコテハン付け忘れに気付いて慌てて擁護して特撮考察自演を演じ始めただけの馬鹿だった
- 202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:13:10.78 ID:???.net
- 冷静に考えてATフィールドも貼れないNHGにあの豆鉄砲はダメだろヴンダー
ギャグだろあのクソ雑魚主砲
- 203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:14:01.68 ID:???.net
- 特撮自演わろた
- 204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:16:03.75 ID:???.net
- むしろそういう流れで特撮アンチの自演でしたってやりたいために自演していまレス付けているように思える
書き込み時間見るとね
>>197
見付けた、あれ確かにそれっぽく見えるな
でも同じ形の影はあるんだよな
- 205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:17:53.55 ID:???.net
- 黒き月の制御はネルフ本部が行っているんだなやっぱり
下方にあるとき四角錐から光線出てたわ
- 206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:22:23.56 ID:???.net
- >>191
レイ＝ユイ以外は全部間違いだぞ
- 207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:23:17.14 ID:???.net
- 富士山ズゴゴゴした黒き月が南極の十字架の前ではあんなに小さいという
- 208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:23:57.04 ID:???.net
- どう考えても本部に収まりきらないマーク7、やばすぎるな
黒き月を槍にするのは二隻でできる
そのあと残り二隻も光の翼を出して人工的なリリスの再現
槍出すだけじゃダメってことだろうけど、映像見ても四隻いると何が違うのか分からんな
- 209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:26:31.65 ID:???.net
- あとやっぱ8号機はブースターもないし本部も砕け散ったのにどうやってヴンダーに取り付いたマーク9食えるところまでいったのかわかんねえわ
ただのジャンプで十キロ以上くらい跳んでることになるんだが
もうここらへんは細かいこと考えてなさそうだな
- 210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:27:55.92 ID:???.net
- 生命の書というのをカヲルが管理してるわけだが
それはカヲル個人の備忘録なのか、やがては補完が発動する世界に
絶対必要だから毎回必ず産まれてこさせるリストなのか
- 211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:33:40.36 ID:???.net
- わからんな
生命の書の実物がコマ単位で映ってるかと期待したがなかったし
ただあの白い巨人はやっぱりカヲルの肉体の一部じゃないかなという気がしてきた
- 212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:39:06.00 ID:???.net
- アスカの目の使徒封印柱が宮村のバセドウ病の眼球突出の揶揄みたいな説思い出して気分悪くなってきた
- 213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:44:12.14 ID:???.net
- 劇中で冬月が「フォースインパクトの要とされる黒き月の復活」って言ってるからやっぱアナザー≒フォースだな
- 214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 01:57:49.04 ID:???.net
- 黒き月ってQを見るにインフィニティ量産型
(弐や三号機ボディ)の製造発射装置だな
それを槍にして地獄門に挿したら門からインフィニティ初号機型が吹き出したわけだが
これは黒き月の能力が一気に拡大した感じ
そんで地獄門製初号機タイプのインフィニティは
なんか上位バージョンな感じだな
- 215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:16:21.75 ID:???.net
- >>207
比率で考えたらあの十字架大気圏突破しててもおかしくないぐらいでかいんだけど
イマイチ伝わらないね
- 216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:33:50.78 ID:???.net
- インフィニティは黒き月から出てきてるみたいだけど
南極のL結界下に居た奴らはどこから出てきたんだろ
- 217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:36:22.12 ID:???.net
- >>207
Ｑの時から富士山の安否が気になってしょうがない
- 218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:45:44.29 ID:???.net
- まずアスカから補完したのはなんか意味あるんかな？
順番的にカヲルからでも問題なかったろうに
- 219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:51:39.36 ID:???.net
- マリとアスカを助ける約束したから真っ先になんだろう
- 220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:53:55.51 ID:???.net
- >>219
納得した
ありがとう
- 221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 02:55:23.49 ID:???.net
- サクラのエイムすげえな
目つぶって確実に腹部いってる
- 222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:02:20.99 ID:???.net
- >>209
七号機も上に向かって落ちてる感じしたし重力異常発生してるとかかも？
- 223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:05:23.14 ID:???.net
- ヴンダー壊されたときの破片とか浮いてるし重力がおかしくなってる
- 224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:13:06.32 ID:???.net
- ゲンドウがゴルゴタオブジェクトでしか起こせないアディショナルインパクトにこだわったのは、フィジカルとメンタル両方をコモディティ化したいからなのはわかった。
自分を中心としたインパクトにすることで旧劇のようにシンジが中断出来なくしたかったのか？
ガイウスで目論見崩れてたけど。
- 225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:14:04.59 ID:???.net
- >>223
ヴンダーが奇跡的に浮いていられたのもそのへん関係してそう
- 226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:33:14.13 ID:???.net
- >>222
黒き月が槍化するシーン、黒き月の周囲や下から見上げるカットだと上方に
細かい何かで作られた何重もの巨大なリング(輪)があるな
あれ残存マーク7で作られてるのかな？
槍化する儀式に関係がありそうな様子だが、マーク7は儀式用エヴァなのか
- 227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:45:38.72 ID:???.net
- アドバンスド綾波シリーズの再生って言ってたからやっぱサードの時もアダムスの器の贄として使われたのかな
- 228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 03:48:14.05 ID:???.net
- 神木シンジの日本語の字幕シンジになってたな
- 229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 04:23:21.26 ID:hK3XJyW9.net
- 戦艦を脱出した人たちとアスカのエピローグ描写はあったけど、レイの描写は有った？
- 230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 04:30:49.97 ID:???.net
- ケンスケギネス読めない
場所的にアスカのギネスかもしれん
アスカの名札も読めない
- 231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 05:21:13.03 ID:???.net
- >>216
多分インフィニティはインパクトの発動時その爆心地から湧き出るんだと思う
カルヴァリーベースの地獄の門から湧き出たように、ニアサー時やフォース時はドグマの最深部(黒き月内部)から湧き出たんじゃないかな
南極のL結界下のはセカンド時に出現したインフィニティかと
- 232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 05:45:39.51 ID:???.net
- 終盤のアスカ補完シーンで、旧劇のラストっぽい所のアスカは惣流だとする意見をよく見る気がするけどそれだとおかしいよな
式波の「あの頃はシンジのこと好きだった」発言への返答をシンジがしてるんだからあれは式波だろう
それにケンスケによろしくとも言ってるし、13号機に取り込まれたアスカを頼むってマリにも言われてるのに式波無視して何故惣流とのやりとりになる？
あれが式波じゃないなら式波はどうなったんだよ
そもそも旧作とのループを匂わせてるとはいえ、新劇には惣流なんて名前一度も出てきてないのに、絵面が旧劇に似てるからって惣流と決め付けるのは強引過ぎる
- 233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 05:49:59.57 ID:???.net
- >>232
に追加で、あのシーンのアスカは体がエヴァの呪縛で止まってた14年分成長して大人になってるからプラグスーツが破れてピチピチになってる
エヴァの呪縛設定があるのは式波であって惣流ではない
- 234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:00:00.02 ID:???.net
- プラグスーツ薄すぎ
タイツだってもっと伸びる
- 235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:01:10.68 ID:dZQPYL2F.net
- 2号機と8号機がマークXの群れに突っ込むところで2号機が真横に銃乱射するシーンあるけどあれどう言う意味？斜め下に打つならわかるんだけど意味あるの？
- 236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:02:45.87 ID:QQ0MehDK.net
- プラグスーツはピチピチ具合が最高なのであって破れてしまっては魅力半減なのよ大人の身体に合わせてピチピチになるべきだった、なるべきだったのだよ
- 237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:49:16.10 ID:hK3XJyW9.net
- シンジのアスカに対する好きは英語版で「Like」だと判明した以上、
アスカがどの世界線のどのキャラだろうとLASは成立しなくね？
- 238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:50:06.29 ID:???.net
- 惣流か式波かでなくて、同一キャラのイデアの救済って考えた方がしっくりくるけどな
渚は全部覚えているけれど 他は顕現している時の体験は違うけれど イデアは一緒でしょ
そうじゃないとアスカ以上にレイが救われない
シンジはアスカもレイも全部すくって 最後の特撮の世界戦に導いたのだろう
で 大人になったシンジはおっぱいがよかったっと
- 239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:50:34.68 ID:???.net
- 大人アスカは惣流に決定したの?
ということはケンケンハウスに送られたアスカも惣流?
- 240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:51:28.86 ID:???.net
- まぁLAS民は死亡だな
ケンアス決定だろ
- 241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:54:07.70 ID:???.net
- 大人アスカが惣流だとおかしいんだって
エヴァの呪縛が解けた式波だから14年分大人になってるのに
明らかに設定も名前も違うキャラを同一にするのも強引な気がする
惣流に対してケンスケによろしくって言うのが一番おかしい
- 242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 06:58:38.78 ID:???.net
- なんで無理くり惣流要素を入れ込みたがるんだ
式波っていう惣流とは別キャラでやってきたのに
- 243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:01:47.13 ID:???.net
- 他のキャラと違って設定も名前も変えてるのは同じキャラではないってこと
- 244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:04:44.06 ID:???.net
- >>241
アニメだからああいう表現だったんであって
ノベライズとは別のなんかしら原作小説みたいなのあったら
ムチムチしてたとかは書かないんじゃね
- 245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:09:48.10 ID:???.net
- >>244
重要なのはムチムチしてたとかじゃなくて、14年成長が止まってた分大人になったアスカだってこと
14年成長が止まってたのは式波だからね
- 246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:36:43.20 ID:???.net
- >>239
オマエ、バカだろ
- 247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:38:01.82 ID:???.net
- まーだ惣流とかほざいてるアホ居んのか
もうエヴァ見るの止めろよ
- 248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:57:53.35 ID:???.net
- 今Twitterで幼少期のアスカのリュックの名札に
S.S.Asuka と書かれてた画像見たけど
そうりゅう、式波、アスカ かな？
- 249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 07:58:42.25 ID:???.net
- セカンドとも読めるけど
- 250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 08:11:14.14 ID:???.net
- クソ映画
- 251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:07:19.63 ID:???.net
- >>247
確定描写もないのに決めつけてるお前が一番おかしいんだよ
メタ的な意味で言えば惣流の補完もあそこでちゃんとしてあげたってシーンだと思ってる
レイの補完シーンにテレビ版、劇場版のサブタイトルが流れるって事はそれらもシンエヴァという作品に入ってるって事だからな
- 252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:09:50.46 ID:???.net
- >>251
消えろ
- 253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:14:18.70 ID:???.net
- >>232
問題はシンジに告白された時の恥じらいだよ
式波なら自分が先に告白してるからあんなピュアな反応しないと思うんだよな
13号機に取り込まれるまでの式波のメンタルとあの浜辺のアスカは繋がらない
個人的にはあのアスカはEOEの終劇から今までほっとかれた惣流だと思うけどね
そもそもプラグスーツが旧劇のだし
- 254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:15:18.86 ID:???.net
- >>252
お前みたいなやつは考察スレにいらないんだよ
消えなきゃならないのはお前の方
- 255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:15:55.05 ID:MQb1TR66.net
- アマゾンプライムきたけどこれクソじゃん
冒頭のシンジがやる気なくてすねてるシーン長すぎ
5分にしろよ
素人かよ
- 256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:16:40.76 ID:MQb1TR66.net
- あとレイが風呂なに？仕事なに？とかもいらん
- 257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:16:50.35 ID:???.net
- >>251 バカには何言っても無駄
国語の読解力ほど伸ばすのが大変な分野もないないよ
単純なやつほど白黒はっきりさせないと解釈できないからね
- 258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:20:04.61 ID:MQb1TR66.net
- あと芸能人とかが公開初日に感動したとかいってたのは嘘だな
絶対理解できてない
- 259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:26:43.51 ID:???.net
- >>14-15
改めて見直してやっぱりこれ凄いな
これ見ながらだと各キャラクターの行動の意味とかちゃんとわかる。
マリとかなんで一回帰るのとかさ。
- 260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:30:30.65 ID:???.net
- サードインパクトの依代ほぼ確定
リリスの頭部に六号機が埋まってて覚醒状態だ
1:06:55
これは想像だけど加持の止め方はDSSによるカヲル殺害とかかな？
- 261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:31:52.51 ID:???.net
- アスカのゲーム機何度もアップになるのはシンジのSDATみたいな意味あるのかね？
- 262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:35:13.80 ID:???.net
- アスカ「先に大人になっちゃった」
マリ「再見」
このふたつの台詞は意訳すると、もう二度と会えない死を覚悟したサヨナラだよな
- 263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:42:21.51 ID:???.net
- >>253
ピントズレ杉
他に逝け
- 264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:44:33.06 ID:???.net
- >>15
> ・マリに送ってもらいシンジはネオジェネ世界へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
> ・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。
> ・マリは神木シンジを救うため、後、単純に面白そうなのでシンジの産み出したシン世界に行くことを決心。
> ・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部とマリはシン世界へ脱出。
特撮考察前提で話したくはないんだが、もしかして四機分オーバーラッピングが必要だったのはシン世界に送り出した回数が関係してる？
カヲル、レイ、オリジナルアスカ、マリ＋神木シンジの四回。
まあ、多分関係ないこじつけか(笑)
ホースマン（の主機）の力が必要だっただけなんだろうな。
- 265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:51:31.21 ID:???.net
- >>261 寝たふりをしているように 子供のふりをしているんじゃないか
14歳を大人と子供の間ととらえている作品だけど
アスカが子供のふりをすることで ケイスケとはプラトニックであることが暗示されているんだと思うが。
ケイスケも手を出さないことで誠実さを出せる
最後に体を大人にすることもそういう暗示がありそうね
シンジのことを好きな自分がまだいて、ケイスケとの関係を誤解されたくないとか
村人と関係性を深めたくないので じゃあどうやって時間つぶしているんだの解答でもあると思う
アスカは生理の描写が以前あったと思うから 大人なんだけどね 子供でありたい自分のメタファーと読み解きたい
- 266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:53:43.54 ID:???.net
- >>217
どっちにせよいずれ富士山は噴火して山体崩壊を起こす運命だ
- 267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 09:55:02.57 ID:???.net
- >>14
なんでネオンジェネシスで存在できないの？
ただたんに時系列とかおかしくなるからか
- 268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:11:33.63 ID:???.net
- >>267
考えてみりゃそうだよな
カヲル、レイ、オリジナルアスカが第三村と同じ世界に居てはいけない理由ってなんかあったっけ？
- 269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:17:55.40 ID:???.net
- >>268
式波タイプのオリジナルって言われてたオリジナルアスカはアスカが使途に浸食された時と同じく羽が生えてた。
レイも一回使徒に食われた子。
カヲルはもともと使徒。
全てのエヴァンゲリオン（＋使徒）を消す前に彼等が存在できるシン世界に送る必要があったんじゃないかなあ？
- 270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:20:35.43 ID:???.net
- フォースインパクトによる魂の浄化ってハイカイが動きだしてるけど、浄化されて変わるのそれだけなんかな？
- 271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:31:14.17 ID:???.net
- 死海文書は基本レイアウト左が使徒で右が人類だね。
途中、中央から右にかけて依代＋四体の巨人（全て羽有≒覚醒）が儀式してる。セカンドインパクト？
途中に出て来る細かい四角の升目？に記号不明
後半の12枚の羽＋10人いる随行者？
旧劇のサードインパクトっぽく見えるが…量産型は9体だったな
うーん、今の所革新的な符合見つけられない
- 272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:52:38.21 ID:hK3XJyW9.net
- シンジはアスカ 、カヲル、黒レイ、白レイを”居場所”へ送り出した後に、「やってみるよ、ネオジェネシス」って言いながら儀式を始めてるから、彼らはエヴァのある世界に戻って、シンジとマリは今から作るエヴァのないネオンジェネシスの世界に飛ぶって事だよね？
で、時間も世界も戻さない以上、死者も蘇らせないのでカヲルと黒レイ、ミサトとの畑仕事に誘ったカジとカヲルは明らかに死んでたのであの世的な世界、
アスカには「ケンスケによろしく」ってシンジが言ってる以上、アスカはこの世のケンスケの家の庭に直送で戻ったって事でおk？
白レイはどうなった？
そもそも死んでたのか生きてたのか、何処へ行ったのかも全く描写無しに見えるだが。
- 273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:55:03.74 ID:kCrkJHxx.net
- 最後にゲンドウがゆい！ゆい！て叫ぶとこで笑ってしまった
これ劇場でも笑いおきたよね？
わかっちゃいたけどユイ復活だけが目当てのおっさん
メディアの忖度すげーよ
- 274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:58:08.00 ID:kCrkJHxx.net
- あとリアル顔のでかいレイにも笑った
ネタとしてはいけるが
- 275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:58:35.41 ID:hK3XJyW9.net
- >>272の訂正
白レイが黒レイのように赤ちゃん人形抱っこしてありがとうって言いながら握手してるから、黒レイは白レイの中が居場所って事かな
- 276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:59:01.73 ID:???.net
- そりゃ赤城母娘も夢中になっちゃうわけだよな。
俺すらおちんちん舐めてやりたくなったし。
- 277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 10:59:56.34 ID:???.net
- 南極のでっかい十字架はヴンダーのモニターに表示されてるマークで13号機のものでほぼ確定したな
残りの四つの十字架もカヲルと四人のレイがいた場所のマークと同じなのでイコールの関係
これは元ネタからの着想だけどまぁ間違いない
アダムスは全部で五（六）体
アダムスの器×４（NHG）+１３号機（２体分）
アダムスの器に巨体の母体か乗り物があることを考えると南極の爆心地跡にある巨大絵は１３号機の母体（乗り物）か？
はい、それでは月の巨人は何でしょーか！！ってなるわけだが
- 278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:00:27.32 ID:kCrkJHxx.net
- 結論としては大学生サークルの恋愛、三角関係的からの争い
ワロタ
- 279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:06:24.64 ID:???.net
- >>272
シンジはエヴァと混じりすぎてる
マリはエヴァを食い過ぎてる
２人ともエヴァのない世界にいると矛盾になってまいそうやな
- 280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:09:36.77 ID:???.net
- そもそもマリって人間なの？
カヲル同様の万能キャラクターにしか見えない
レイ リリス
カヲル アダム（ス）
マリ ？？
シンジとアスカは少なくとも最初は人間
- 281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:10:52.36 ID:kCrkJHxx.net
- マリも人間だよ大学生の頃は
- 282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:14:55.18 ID:kCrkJHxx.net
- マリはゲンドウに失恋して、子供のシンジくんをゲット
- 283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:15:42.24 ID:???.net
- あと初号機ではなくアダムスの器搭載してるNHG級も神殺しの力と呼びつつガフの守り人扱いなんだな
- 284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:16:49.19 ID:4r19h1UU.net
- マリは漫画通りなら同性愛者でユイが好きだからユイの代わりにシンジを守ったんだろ
- 285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:18:02.91 ID:kCrkJHxx.net
- あ、ユイが好きだったんだっけ失礼
電子書籍で持ってるけど読み返すことしなくなったから忘れてたわ
- 286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:24:48.48 ID:???.net
- >>237
好きと告白する時もI like youって使うよ
愛し合った仲ならloveだが
- 287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:25:24.32 ID:???.net
- >>281
せやった
ただ、マリ含め冬月メンバーは周回記憶持っていそう
- 288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:28:42.15 ID:???.net
- >>277
月の巨人は第12の使徒じゃないの？
- 289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:33:58.69 ID:???.net
- >>277
あのマークってどゆ意味なん？
あのマークの意味＝13？
- 290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:38:13.97 ID:4r19h1UU.net
- エヴァは壮大な寝取られアニメだった
- 291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:38:51.75 ID:???.net
- 碇ゲンドウとシンジがエヴァで戦ってるシーンで加持の畑になった瞬間にシンジが「やっさい！(野菜！)」って言ってるように聞こえるんだけど本当はなんて言ってるの？
- 292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 11:39:59.90 ID:???.net
- ゴミクソスレに逝け
- 293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:00:16.98 ID:???.net
- >>277
俺も見てみたが
ジャック：セブン？：ゾフィー：マン
で巨大な柱がエースなのは間違いなさそうね
- 294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:02:25.95 ID:???.net
- 以下、素直にフラットに考察してみます。
特撮考察を自ら破壊してみたいので。
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙にあるゴルゴタオブジェクトは全ての可能性を実現できるチートアイテム。
・ヴィレの槍は人の願いを託された槍。
□シンエヴァDパートラスト
・アスカを人間として世界へ送還した。
・カヲル、レイも使徒としての役割を終え、人間としてエヴァのない世界に送り出した。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から射出する。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・尚、マイナス宇宙に生身で生存可能かは不明な為、射出時にはシンジはエントリープラグ内にいるものと仮定している。
・故にネオジェネ後にシンジ生存しているのは消えかけの初号機エントリープラグ内にいる可能性がある。※砂浜はプラグ内のLCLが造ったイメージ
- 295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:04:11.81 ID:???.net
- □Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・マリに送ってもらいシンジはネオジェネ世界へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。
・マリは神木シンジを救うため、後、単純に面白そうなのでシンジの産み出したシン世界に行くことを決心。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部とマリはシン世界へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・シンジの創造したエヴァのないシン世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達は人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
- 296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:07:07.89 ID:???.net
- >>295訂正します。
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。エヴァのない世界へ。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したエヴァのない世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達はエヴァのない世界で平和に人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
- 297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:07:23.15 ID:???.net
- 考察スレ分立しようぜ
特撮考察スレ立ててくるんでそこ使えば棲み分けできるんじゃないかな
- 298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:07:46.98 ID:???.net
- >>286
シンジが式波のことを異性として愛してるなら式波みたいに「I had a crush on you」とか「I loved you」を使うはず
少なくともアメリカじゃそれが一般的だし、「I liked you」は異性愛の告白時に使う言葉じゃないぞ
- 299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:10:19.20 ID:???.net
- 子供だからだよ
- 300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:11:12.69 ID:???.net
- >>294
>>296
エヴァのない世界＝特撮の世界？
アニメ世界からエヴァのない特撮っぽい世界に進化、創世された世界？
- 301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:12:29.91 ID:???.net
- 【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
立ててきました！
ここで住み分けて使ったほうがいいですよ特撮考察氏
ここだとアンチが暴れて考察できないので
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
- 302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:12:40.40 ID:???.net
- >>291
字幕表示させて見りゃいいだろ
ちなみに「やりづらい！」な
ちょうど畑だから俺も初見で野菜に聞こえたが
- 303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:14:07.82 ID:???.net
- >>301
ありがとうございます。
以降、そちらに書くようにしますね。
- 304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:14:22.39 ID:???.net
- >>301
乙！これはありがたい
ここだと考察のレベル高すぎてついて来れない人多かったしなｗ
- 305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:18:23.91 ID:???.net
- これでスレもちょっとは機能するだろう
ところで偽装コクーンってけっきょく最後まで説明なかったんだがなんだったんだろうなあれ
ステルス迷彩バリアーみたいなのはわかるんだがヴンダーの真下から出てくるのはヤバすぎだろと思うんだが
- 306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:20:52.30 ID:4r19h1UU.net
- >>295
エヴァなかったらカヲルとレイ存在しなくね？
- 307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:21:26.64 ID:???.net
- 全記録全集が出てくればもう少し分かることも増える
設定資料版早くしろ
- 308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:26:11.41 ID:4r19h1UU.net
- カヲルとレイが駅のシーンででてきたけど
エヴァのない世界で自然発生的に産まれて出会う可能性があるって無理ありすぎじゃないの
- 309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:44:41.82 ID:hK3XJyW9.net
- >>308
シンジ神が弄った世界だし自然発生じゃなくどうとでもなりそうだが、
ともかくシンジ君は向かいから見てたけどスルーしてたし、ドッペルゲンガーだろうが何だろうが、もうシンジ君と彼らは全く関係ありませんよって区切った事を表したんじゃね？
- 310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 12:50:50.86 ID:hK3XJyW9.net
- >>308
あと一応補足しておくとアスカらしき人も左端に座ってる
- 311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:04:55.98 ID:4r19h1UU.net
- >>309
28歳のシンジが戻った並行世界は本来の現実であって
創造神シンジがリセットしたエヴァ世界とは無関係じゃね？
だってエヴァが存在しないシンジが大人な世界でしょ
それともすべての世界に干渉できる力があったってこと？
- 312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:10:46.30 ID:???.net
- あれは惣流だの式波だの言ってるバカばっかで多すぎた
あれはエヴァシリーズのアスカって存在の補完だからプラスーとか場面その辺を旧劇匂わせたりして曖昧にしてるだけ
あくまでアスカの補完
- 313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:22:04.88 ID:???.net
- >>312
それな
- 314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:28:46.37 ID:???.net
- ちんぽギンギン物語
- 315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:35:05.13 ID:???.net
- >>314
戻ってくるなよ
- 316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 13:50:59.01 ID:4r19h1UU.net
- クソゴミスレ行ったら一生アスカがぼっちエンドだって意味不明な発狂してるニートおって無理だったわw
- 317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:08:29.36 ID:I+sF5YhS.net
- アマプラで見たけど、鬼滅のが数倍良かったなw
- 318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:09:52.17 ID:???.net
- >>302
アマプラ字幕表示なくね？
やりづらい！か
ありがとう
- 319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:15:49.89 ID:???.net
- >>232
今は式波。惣流は出てないって論調
キャラ考察はファンの好きなキャラはこうあって欲しい
そんなバイアスがかかるからその時々で変わるな
ここみたいに好き嫌いはどうでも良いって姿勢は少ないと思う
- 320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:15:53.72 ID:???.net
- https://i.imgur.com/anXaFot.jpg
- 321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:16:09.71 ID:???.net
- >>318
メニューから言語も字幕も選べるぞ
- 322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:20:11.21 ID:???.net
- >>312
あれは惣流も式波シリーズも含めた全てのループのアスカが統合されたアスカだよな
で、このループの式波アスカだけはその後ケンケンの所に戻った
- 323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:20:33.17 ID:???.net
- >>319
旧劇の砂浜のアスカが惣流というのはアスカ信者が願望で言ってるだけだな
シン・エヴァは設定が変更されてるから惣流なんて一切登場してないだろう
- 324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:23:57.61 ID:???.net
- >>320,321
ありゃ、おかしいな
>>291投稿する前に字幕出そうとして選べなかったんだけどなんでだろう
操作ミスってたのかな(´･ω･`)
- 325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:25:39.80 ID:???.net
- >>277
以前ここに挙がってたアダムスが変化したものであってたか
そんで末端の先細りやサイズ的に生命の樹状態になったのだろうな
とはいえ抜け殻、枯れた樹なんだろうけど
- 326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:29:03.88 ID:???.net
- >>323
逆だろ
惣流じゃないと言ってるのがアスカ信者
「シンエヴァに出てくるのは全て式波だから惣流は寝取られていない！」
公開日以降各板の考察スレでそう言ってるアスカ信者を腐るほど見てきたわ
- 327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:31:54.45 ID:???.net
- >>323
以前はシンジが好きLOVEって言ってるから惣流だって頑張ってた人も
LIKEとわかり惣流なんかいなかったに変わっちゃったな
- 328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:32:29.78 ID:???.net
- アスカのクローンがいて途中で入れ替わってる説とかあったからなんかごっちゃなんだよ
エヴァの呪縛と使徒化は無駄に設定増やしすぎだろ
謎増やしてやったから話題にしろっていう製作陣のドヤ顔が透けて見える
- 329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:33:39.60 ID:???.net
- 浜辺のアスカのプラグスーツデザインは式波ではなく惣流のと同じだと画像付きで解説してるレスがあったな
- 330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:37:14.89 ID:???.net
- >>329
シンエヴァで検索して1ページ目のブログにもそんなことが力説されていた
あいつの勘違いだったのか……
- 331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:41:36.21 ID:???.net
- 惣流なんて名前を出してる時点でキチガイ
- 332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:42:46.57 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトに着いた時点で今までのループの記憶やらなんやらは共有されているのがゲンドウやシンジの発言から分かる
つまり浜辺のアスカは惣流も含まれていると考えるのが自然
わざわざ分かりやすく浜辺シーンにしてるんだから尚更
ゴルゴダオブジェクト以降、旧劇を彷彿とさせるシーンが色々出てくるのは単なるファンサービスだけではなく、ちゃんと意味があるんだよ
- 333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 14:44:50.02 ID:???.net
- >>331
アスカ信者発狂してて草
- 334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 15:20:20.89 ID:EehIiBD/.net
- 旧劇のアスカがエヴァにとらわれてて、そのクローンが式波なんやろ？
最後でまとめてシンちゃんが救っておしまいっていう
- 335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 15:27:01.41 ID:???.net
- 考察してるんじゃなくて、なんとかLASに出来ないかと足掻いてる奴が多いんだな
だから字幕ひとつですぐ自説をひっくり返す
- 336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 15:38:17.78 ID:???.net
- 庵野は意地が悪いというか オタクを見下しているところから
レイ派にもアスカ派にもシンジエンドは用意しないが なんとか綺麗にまとめたいので
おっぱいキャラを後付けしたんだろうな
レイ 初恋の人 両想いだけどうまくいかない
アスカ 中のいい女友達 恋人になりかけたけど あるいはなったけれど別れた人
おっぱい なし崩しに結婚してしまった相手
年月がたって家庭をもったからこそ 現実的だなぁっと思う
- 337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 15:42:17.82 ID:???.net
- >>336
作者の意図を読み取るという言葉の意味を考えずに曲解して覚えて拗らせたんだねキミ
- 338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 15:56:08.19 ID:???.net
- 別スレ立てたらカプ厨しか残っていなくて 草
- 339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:00:08.40 ID:???.net
- >>336
つくづくカプ厨はアホだな
二次創作と自分の妄想とオフィシャルを混同する病気は不治の病だな
- 340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:03:44.12 ID:???.net
- LAS厨がスレを荒らすのは昔からだから
しかし映像で見ても脊椎連結ブロックがなんで槍になったのか分からんわ
リツコこそ人外未知の天才だろこいつ
- 341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:07:44.52 ID:???.net
- 案外あれがアダムスの身体の流用部分なのかもな
脊椎ブロックの中にアダムスの脊椎が入っているとか
- 342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:27:29.67 ID:???.net
- 槍を作りながら特攻するヴンダーに八号機も随伴してる
考えられるのは頭の中に入ってシンジの捜索だけど
槍の創造にも八号機はエネルギー源とかで関与していたのかな
- 343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:33:48.17 ID:???.net
- あれだけ無茶した2号機をも秒で倒す13号機ってなんなの？
アダムスの生き残りってなんなん
- 344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:35:46.06 ID:???.net
- もっと言うとATFがあったとはいえあれだけ持ちこたえたヴンダーを目からビーム一撃で破壊して初号機を取り戻すゲンドウよ
おまえひとりで片が付くだろ
- 345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:39:11.07 ID:???.net
- >>344
これおれも思ったw
- 346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 16:50:37.95 ID:???.net
- 唐突にオリジナルアスカという発言出てきてはぁ？だったんだが新劇のアスカはクローン設定なのかよ
オリジナルどこ行ったのよ
- 347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:38:47.29 ID:???.net
- 8号機がネルフ艦をアッサリ鎮めてるのもビックリよ
- 348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:41:19.05 ID:???.net
- マリがアスカの髪を切ってた場所ってどこなのかな？
- 349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:43:46.99 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
「僕の存在を消せるのは真空崩壊だけだ」
「だから僕は定められた円環の物語の中で、演じることを永遠に繰り返さなければならない」
カヲルのこの発言から『「TV版」の世界も、「序破Ｑシン」の世界も、パラレルワールドとかではなく、
「同一時間軸の上に存在する完全に繋がってる世界」というコトは確定した。』
と言い切ってしまっていいと考えています。
真空崩壊とはこの宇宙が終わる（この世界が終わる）、というコトですよね？
この世界が終わることでしかカヲルは消える（完全に死ぬ？）方法がない。
いくら時が流れても肉体が無くなってもカヲルは生き続けてしまうので、
死ぬことが出来ないので、だから仕方なく同じ役割を何度も演じ続けて来た。
つまり「カヲルはこの宇宙（この世）が出来てから、一度も消えて（死んで）いないというコト」だと
言い切ってしまっても大丈夫だと思います。
「宇宙は一度も無くなったことはなく、同じ宇宙が存在し続けていて、
その同じ宇宙の中で、カヲルは肉体的な生死を繰り返していた」というコトです。
つまり『「TV版」の世界（宇宙）が無くなって、別の新しい宇宙が誕生して、
その新しい宇宙の世界が「序破Ｑシン」の世界である』、というコトではない。
『「TV版」の世界（宇宙）とは違う世界（宇宙）が、「序破Ｑシン」の世界（宇宙）であって、
「TV版」の世界と「序破Ｑシン」の世界とは、別の世界（宇宙）である。（パラレルワールド）』
というコトではない。
一言で言うと、
「同じ世界（宇宙）の中で、遥かな時の中で、何度も同じこと（人間と使徒の戦い）を繰り返してきた」
というコトで間違いないと思います。
この考察、結構自身があるんですが、皆様どうでしょうか？
- 350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:46:51.41 ID:???.net
- >>348
対爆隔離室の屋上
- 351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:51:10.13 ID:???.net
- オリジナルアスカってワードが一人歩きしてるけどさ、アスカは「式波タイプ！私のオリジナルか！」って言ってるのよ
Q黒波への「あんたのオリジナルはもっと愛想があったよ」で論争になったが、エヴァ世界には先ず親クローンを作って、そこから複製しているとも考えられる
ユイから綾波レイを作ったのと同様のクローン製造法なら、式波の元の人間を式波「タイプ」とは呼ばないと思う
綾波レイはユイタイプって呼ぶかね？
- 352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:54:43.21 ID:???.net
- >>349
TV版と新劇が繋がってる世界だと何を根拠に言い切ってるの
カヲルのセリフは新劇がループしてるのを示唆してるけど、そこにTV版が含まれてるかは明言してない
新劇内におけるTV版を彷彿とさせるような描写やセリフは新劇内でTV版と同じような出来事があった、で説明することも出来る
- 353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:57:18.05 ID:???.net
- >>349
新劇のループやネオンジェネシスは同一宇宙だと思うけど
他のエヴァが新劇と同一宇宙なのかはわかりませんね
TVのカヲルと新劇のカヲルは違うので
それと同一宇宙内での空間の隔離(アディショナルで発生した黄金空間)
時間のコントロール(時間も戻さないという、出来るけどしないようなセリフ)
これらはどう思いますかね？
- 354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:57:49.89 ID:???.net
- 結局惣流は関係あるの？ないの？
惣流はシンジに好きなんて言ったこと無いはずなんだが？
- 355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:57:57.26 ID:???.net
- >>351
綾波ユイのクローンだから綾波タイプ
- 356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 17:58:48.25 ID:???.net
- >>351
綾波タイプの初期ロット
- 357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:02:13.70 ID:???.net
- ぶっちゃけヴンダーの時間稼ぎにNHG持ち出す必要ないよな
アダムスの器四機で外から延々光線撃ってれば時間稼ぎはいい
- 358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:10:54.73 ID:???.net
- 直列で世界やり直してる説書いてあったノートが今のところ1番しっくり来てる。
- 359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:20:45.37 ID:???.net
- 惣流が登場した様に演出したのは旧劇で止まってる人も卒業してどうぞ、くらいの意味しかないと思うけどね
- 360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:35:05.17 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>336
なんかたぶんアニメの世界に逃避するキモヲタさんに批判されてますが、
私はとても面白い考察だと思いますけどね。
「ヲタ批判としてシンジは、レイともアスカとも結ばれないようにした」
これはとても興味深い考察だと思います。
恐ろしいですが、たしかに庵野さんにそのような意図があったと考えても、おかしくはないと思いましたw。
ただ「なし崩しに結婚してしまった相手」という、ここは反対ですね。
庵野さん、とても安野モヨコさんのコトをとても愛していると思うので、
「なし崩し的」というより、「ようやく出逢えた運命の相手」といった印象を受けます。
マリ（モヨコ）が突如として現れて、マリの方からシンジ（庵野）を好きになって引っ張って行ってくれる、みたいな感じ。
ただライムスター宇多丸さんも言っていましたが、「母性的すぎて気持ち悪い」という感じもしますw。
家庭を持って厨二病から脱皮して、大人に成長した庵野さんですが、
自分をリードしてくれるモヨコさんが母性的すぎて、結局お母さんに甘えてるだけで、
庵野さん自身がまだ大人になりきれてない、というかw。
マリの描き方が母性的すぎますからねw。
モテない男の子をリードしてくれる都合の良過ぎる母性的な女性、というかw。
実際の世界だとあんなにリードしてくれる女性って中々いないし、
男の側が頑張って女性に振り向いてもらう場面の方が多いと思うし。
マリの描き方を見てると、結局庵野さんが家庭を持って大人に成長した、という感じではなく、
なんかモヨコさんというお母さんに甘えてるだけ、みたいな気もしなくもないですwww。
- 361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:39:47.15 ID:???.net
- >>355
ああ、そうか
- 362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:40:35.59 ID:???.net
- >>360
こっち来んな
- 363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:44:18.73 ID:???.net
- >>360
マリから母性なんて一切感じなかったけどな
むしろ一貫して男前でヒーロー的役割だった
あとどんなに公式が否定してもマリ=モヨコって言ってる奴いるなw
シンジは駄目な奴じゃなく寧ろ最後のシンジさんなんて絶対後輩の女の子にモテモテだぞ
- 364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:48:26.62 ID:???.net
- >>350
あーそうなんだ！ありがとう
- 365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:49:05.98 ID:???.net
- シンジは元々美少年設定だろう。黙っていたらモテるタイプ。
- 366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:56:51.60 ID:???.net
- アスカがQからめちゃめちゃシンジに塩対応なのは
第9使徒に乗っ取られた時にシンジがなにもできなかったから
ずっと怒ってるの？
怒りの累積すごいですね
- 367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:57:09.55 ID:???.net
- 射出された2号機が横向きに銃を撃ちまくるのって意味あったんか？
- 368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:57:35.31 ID:???.net
- カプ厨の巣か
- 369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 18:58:06.67 ID:???.net
- >>366
自分の時は何もせず、
綾波のことは助けようと必死だったからオコなんかな
- 370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:01:32.12 ID:???.net
- 『アスカを殺す位なら自分が死ぬ』って一大決心してますけどね 破のシンジ
もう12年も経ってるから製作者側が忘れちゃってたみたいですけど
- 371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:08:44.48 ID:???.net
- >>370
だからエントリープラグ引き抜くなりして助けるか殺せって言いたいんだろう
- 372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:08:48.53 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>352
レスありがとうございます！
根拠は349でレスしたように「カヲルが一度も死んでいない、ということハッキリしたから」です。
352さんがおっしゃるように、「TV版」と「序破Ｑシン」の世界（宇宙）が、全く別の世界であり、
「TV版」のシンジやカヲルと、「序破Ｑシン」のカヲルは全くの別人、というコトも考えられるとは思います。
ただわざわざ庵野さんがシンで「TV版」の映像を使っていたり、
カヲルに「この宇宙は一度も消滅していない」とセリフを言わせてるコトから考えて、
『「TV版」と「序破Ｑシン」の世界は同じ世界（宇宙）』と考えた方が、自然なのではないでしょうか？
それに物語としても、
『「TV版」と「序破Ｑシン」のカヲルは、完全な別人』とするよりも、
『「TV版」と「序破Ｑシン」のカヲルは同一人物』とした方が、
面白味があると思うのですが…。
－－－－－－－－－－－－－－－
あともう一つ根拠を出すとすれば、シンであった旧劇場版のラストシーンに似た場面。
あそこの大人っぽいムチムチアスカがプラグスーツのデザインから、
どうもTV版のアスカ（オリジナルのアスカ？）ということで間違いないようだから、です。
つまりあの場面は、
「シンで旧劇場版と似たような出来事が起きた」という意味ではなく、
「旧劇場版のラストシーンから時間が経過した場面」だということです。
わざわざ「アスカのプラグスーツのデザインを、
あの場面だけ旧劇場版と同じデザインにしてる」というコトからも、
あの場面は「旧劇場版から時間が経った場面」と言い切ってもよいと感じます。
シンでわざわざ「旧劇場版の続きの場面を描いた」というコトから、
「序破Ｑシン」の世界と「TV版」の世界は、同じ世界（宇宙）だと考えるのが自然だと思います。
「序破Ｑシン」の世界と「TV版」の世界とか、全くの別世界（別宇宙）なら、
なぜわざわざシンで、「旧劇場版」の続きの場面を描いたのでしょうか？
- 373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:09:33.02 ID:???.net
- >>367
ないです
なぜか上に飛んでいったマーク７はどっかに消えたし
意味はないです
- 374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:20:49.53 ID:???.net
- >>372
レスちゃんと読んでる？
TV版の映像然り、浜辺のアスカ然り、そういう描写が新劇ループ内でTV版や旧劇と同じような事が起きた事を示唆してるだけってこともあるでしょ
アスカのプラグスーツのデザインが旧劇仕様なのは庵野曰くDパート(マイナス宇宙突入)以降はスタッフの好きに描かせたようだから
シンジとカヲルのシーンが24話だったり、アスカのシーンが赤い海の浜辺だったりしたのは単なるスタッフのファンサービスとも取れる
そういった裏事情を考慮しなくても新劇ループ内で旧劇と同じような事が起きた時はプラグスーツがあのデザインだったのかもしれない
色々な可能性を考慮出来るのだから"間違いない"とか"言い切ってしまっていい"と断言は出来ない
- 375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:29:04.87 ID:???.net
- そもそも旧劇にアダムス出てきてないのはなんで？ってなるしな
- 376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:36:07.78 ID:???.net
- 旧劇までのアスカに好きなんて一言も言ってないし
- 377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:44:31.94 ID:???.net
- ループしてるのは確実として、TV版の扱いに関しては入ってる説と入ってない説があって
入ってる説派は砂浜のアスカを根拠にしてる人が多い(それ以外にもあるけど概ねTV版の映像とかを根拠にしてる)
入ってない説派は砂浜のアスカはTV版のような事が起きたことを示してるだけ(こちらもその他の描写も示唆してるだけって考え)
こういう主張なわけだ
公式の答えが無いから個人がどっちの説で納得するかなんだけど
入ってる説派は砂浜のアスカを根拠にするなら入ってない説派の根拠をどう否定するの？
否定できないなら、これが正しいとは言い切れないよね
- 378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:45:34.53 ID:???.net
- >>312
LIKEだろうが全てのアスカに対して「あの時好きだった」と伝えられたことが大きいんだよな。
- 379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:49:18.89 ID:???.net
- アダムスの中でもトリガーになれる第13号機となれないNHGがあるから
元々格や役割が違ったりするのかな
- 380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:54:34.37 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>353
＞同一宇宙内での空間の隔離(アディショナルで発生した黄金空間)
ここは自分でも上手い説明ができない所です。痛いトコというか。
かなり「マンガ的」というか、「強引なノリでw」、「勢いでw」、みたいな感じで、
ガイウスの槍という超アイテムを入手出来たから、ああいう超空間に行けて、
「時間軸が同じの、同一宇宙の、過去＆未来を全部書き換えられた（エヴァの存在しない世界に）」
というコトだと思っています。
「シン」で庵野さんがやりたかったのは「TV版も含めて、全てのエヴァを総括する（終わりにする）」
みたいなコトだったと思うので、ああいう強引な勢い展開にして、
「超空間で全てのエヴァの世界にアクセスして書き換える」みたいな感じ。
なんかあまり深い設定とかはなくて、
「今までのエヴァを終わらせたいから、なんでもいいから強引にでもとにかく全てのエヴァの世界にアクセスする」
みたいなシーンを作るために、ガイウスの槍という、超都合の良いアイテムを強引に登場させただけかな？、とw。
－－－－－－－－－－－－－－－
＞時間のコントロール(時間も戻さないという、出来るけどしないようなセリフ)
コチラは単純に『「TV版＆旧劇場版」でのシンジの頑張りをなかったことにしない』
というコトではないでしょうか？。
時間を巻き戻して、元々エヴァが存在しなかった世界にしてしまったら、
「TV版」のシンジの努力は全くのムダになってしまいますからw。
「TV版＆旧劇場版」で、あれだけ恐怖と向き合って前に進んだシンジを
なかったことにする、なんてコトは出来ないでしょうしw。（可哀想すぎます。）
これは「過去の自分を否定しない」という意味かな？、と思ってます。
「今は立派に生活していて、でもひきこもったり逃げたりした過去もあるけど、
その時に強かったら（書き換えられたら）、逃げたりせず時間をムダにしなかったのに」
という考え方ではなく、
「その時はたしかに逃げたけど、あの時とあの時なりに必死に葛藤し戦っていたので、
逃げた過去もムダではない」
みたいな庵野さんのメッセージかな？、と解釈しております。
庵野さん、「Ｑ」のあとは鬱と戦いながら（時には逃げながら）、「シン」を完成させたはずなので。
- 381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 19:56:23.51 ID:???.net
- >>349
いいね
俺はいいと思うよ
そのまま考察しても破綻はしないと思うよ
- 382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:02:05.55 ID:???.net
- ループ説は以前自分らでスレ立てて独立したんでそこでやれば？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615967606/
まぁ論破されすぎて過疎ってスレ落ちてるみたいだが
- 383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:04:57.23 ID:???.net
- >>377
それはもっと根本的なシステムから理解すれば問答無用で答えが出せると思うよ
挙げられてるものは裏付け確認ができるディテールであって、そのディテールを論拠にして論理飛躍することが間違ってる
- 384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:05:29.84 ID:???.net
- そもそもケンケンに撫でられて居場所を見付けたアスカが実年齢と同様の肉体に戻ったのが砂浜だからな
私、眠ってた？は
それまで眠れなかった式波のセリフ以外はありえないのよ
- 385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:07:20.54 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>363
ちっぱいが「ロリ」だとすれば、
大きなおっぱいは「年上の女性とかお母さん」みたいなコトかな？、
と考えておりました。
あとどう見てもマリは母性的にしか見えなかったですけどねw。（宇多丸さんも同じ意見でした。）
「女を知らない奥手な童貞くんの手を強引に引いて、リードしてくれる年上の女性（母親）」みたいな感じというかw。
あと公式でハッキリと、
「マリは安野モヨコさんを投影したキャラじゃない」
とコメントを出してたんですか！？
どうみてもシンジ（庵野さん）を、マリ（モヨコさん）が優しくも強引にリードして、
内向的なシンジはマリに救われて、そして二人は結婚して、
地に足を着けた生活を送る（ラストシーン）、という感じにしか私には見えなかったです。
- 386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:08:05.35 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトがなんの役割なのか理解してる人が居ないでしょ？
そっちから答え合わせしないとね
プラグスーツとか割とどうでもいいことだから後回しでいいよ
- 387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:08:16.98 ID:???.net
- >>383
いや、公式で描かれていないことに答えは出せないよ
それは「その人が真実だと思っているもの」だから
マコト：現実を、悪く、嫌だと捉えているのは君の心だ。
シゲル：現実を真実に置き換えている、君の心さ。
マヤ：現実を見る角度、置き換える場所。これらが少し違うだけで、心の中は大きく変わるわ。
加持：真実は、人の数だけ存在する。
ケンスケ：だが、君の真実は一つだ。狭量な世界観で作られ、自分を護るために変更された情報。歪められた真実。
トウジ：ま、人一人が持てる世界観なんて、ちっぽけなもんや。
ヒカリ：だけど、人はその自分の小さな物差しでしか、物事を測れないわ。
アスカ：与えられた他人の真実でしか、物事を見ようとしない。
ミサト：晴れの日は気分よく、
レイ：雨の日は憂鬱。
アスカ：そう教えられたら、そう思い込んでしまう。
リツコ：雨の日だって楽しい事はあるのに。
冬月：受け取り方一つでまるで別物になってしまう、脆弱なものだ。人の中の真実とはな。
加持：人間の真実なんて、その程度のものさ。だからこそ、より深い真実を知りたくなるんだね。
- 388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:09:13.01 ID:???.net
- >>386
ゴルゴダオブジェクトはデバッグルームだぞ
それ以外の何物でもない
アディショナルインパクトとはデバッグ昨日を利用したステータスの書き換えだからなｗ
- 389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:19:31.20 ID:???.net
- >>387
そのやり取りを観客の受け止め方の自由だと最初に履き違えるのは分かるよ
でもそれは観客が知識を充実させてからの話ね
- 390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:28:56.48 ID:???.net
- >>389
煙に巻くのは自由だけど、残念ながらそういうものなんだ
受け入れられないかもしれないが、それも自由だろう
君にとっての真実、というものだね
- 391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:38:39.94 ID:???.net
- >>390
この世の全てをお勉強するつもりでないと理解し切るのは無理だよ
知識のない人はただ「アニメを見た人」というだけで、そこからは出られないからね
俺のような人間から観測される側にしかなれない
- 392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:43:18.76 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>374
>>377
もちろんそのように考えるコトもできると思いますよ。
でもそれって「設定として面白い」ですかね？
『「TV版」と「序破Ｑシン」は別世界なので、カヲルは全くの別人である』という設定。
あと完全な別世界（宇宙）とするなら、なぜわざわざ種の保存のシーンなんて入れたのでしょうか？
種の保存のシーン。
「地球がいったんヤバいコトになりそうだから、宇宙に地球の生き物（種）を一時避難させて、
遥かな時間が過ぎたら、宇宙に逃がした種がまた地球に戻って来て、地球は再生するだろう」
というコトですよね？。
『「TV版」とは全く違う別宇宙（序破Ｑシンの宇宙）で、「TV版」と同じような地球が生まれた』
とする設定よりも、
『あの世界では何度も地球の再生を繰り返して来た』と考えた方が面白くないですか？。
「序破Ｑシン」の時代に種を宇宙に逃がす
↓
遥かな時が過ぎる
↓
種が地球に戻り、地球が再生する（これが「TV版」の地球）
つまり『「序破Ｑシン」の未来が「TV版」だった』という考え方です。
『シンジは「シン」で過去だけでなく、未来にも干渉して、
すべての時代のエヴァを消滅させた』という考え方です。
- 393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:47:37.30 ID:???.net
- >>391
しかし君はその知識を振るおうとしないよね
このスレで知識を振るおうとしたのは、たとえば昨日いた二重スリット君だったか
彼の場合は知ったかぶっていただけだが、知識をなにかすごいものと勘違いして言葉にするけど、けっきょく考察に活かされることはないそれが現実だ
悲しいけどね。そのうえで真実と思うものを真実と思うことは否定しない
- 394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:51:00.43 ID:???.net
- >>392
シンのあとの世界には黒き月も白き月も存在しないからTVの未来にはならない
- 395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:54:35.70 ID:???.net
- また黒き月とかが降ってきたと言いたいんじゃないか？
でもあれジャイアントインパクト経由だから数十億年は必要か
その前にたぶん太陽の寿命が尽きると思います（）
- 396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 20:59:26.56 ID:???.net
- >>392
設定として面白いかは個人差があるから何とも言えない
ただ何度も言うように、この考えが正しいと言い切れる根拠は何も無いから答えを1つに絞るような言い方は適切じゃないってこと
あと何か勘違いしてるけど
＞『「TV版」とは全く違う別宇宙（序破Ｑシンの宇宙）で、「TV版」と同じような地球が生まれた』
俺はこんな考えはしてない
新劇宇宙とは別にTV版宇宙があるとかの多元宇宙論的な考えじゃなくてTV版と新劇は完全に別物に考えてる
両作品に繋がりは一切無くて、新劇はTV版の設定を一部引き継いでリビルドされた別作品って考え
- 397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:01:50.84 ID:???.net
- >>393
大丈夫だよ
察する人が居るから
- 398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:09:38.37 ID:???.net
- >>392
＞つまり『「序破Ｑシン」の未来が「TV版」だった』という考え方です。
＞『シンジは「シン」で過去だけでなく、未来にも干渉して、
＞すべての時代のエヴァを消滅させた』という考え方です
これ、まどマギじゃん
- 399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:11:34.73 ID:???.net
- 特撮考察勢いなくなったらゴリラ同士のマウントの取り合い会場になってて全然まともな考察が始まらないな
- 400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:19:00.26 ID:???.net
- >>395
宇宙が終わる前に地球が保たないよなｗｗ
- 401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:24:36.88 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>395
＞また黒き月とかが降ってきたと言いたいんじゃないか？
そういうコトです！w。
たしかTV版の設定では、
「第一始祖民族が偶然に白き月と黒き月を地球に落としてしまったので、使徒と人間の生存競争の戦いがはじまった」
という設定だったはずなので、
またエイリアンが地球に、白き月と黒き月を上手いこと落としてくれるのかとw。
＞その前にたぶん太陽の寿命が尽きると思います（）
たぶん太陽もまた第一始祖民族が作ってくれると思うので、大丈夫だと思いますw。
- 402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:33:02.26 ID:???.net
- >>401
いや、第一始祖民族が太陽を作った・作れるという設定はないからそれは行き過ぎた妄想っすね
あれは他作品で言うところのグレートワイズマンや種まくものと同じSFおなじみのもので
あくまで種を宇宙に撒いてるだけなんで全知全能ではないんで不可能ですね残念ながら
- 403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:42:11.72 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>396
これは大変失礼いたしました！（汗！
＞新劇宇宙とは別にTV版宇宙があるとかの多元宇宙論的な考えじゃなくてTV版と新劇は完全に別物に考えてる
＞両作品に繋がりは一切無くて、新劇はTV版の設定を一部引き継いでリビルドされた別作品って考え
この考え方はとても面白いですね～！
なるほどです！
「序」の時は「リビルド」という言葉を使ってましたもんね。
ただ個人的には上でレスしたように、
『「カヲルにこの宇宙は一度も消滅していない」というセリフをわざわざ言わせた』
というあたりから考えて、同一宇宙（同じ時間軸）という設定かな？、と考えております。
- 404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:54:50.02 ID:???.net
- >>370
＞一大決心
そう解釈するんだな
それは破の演出過剰※のせいか
受け手の質が変わった※※のか
悩ましいところだわ
※破は何事もドラマチックに描きすぎで、駄目な行動ですよって意図が伝わりにくい
※※庵野「昔とはファンの質が違う。どう違うかは言いません」
- 405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:55:13.34 ID:???.net
- なーんとなくの世界観は推察できるけど、
それの詳細とかは恐らく作り手の方も煮詰めてないから
結局推察止まりにしかならないだろうからねアレ
ただ、EVAの世界観やら広げたいって思考なら
新劇が「曲の最後」って扱いにして、途中の歌詞に関しては
色々な歌詞があるかもねって世界観やらにしたいのかもはしれない。
- 406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 21:56:40.34 ID:???.net
- >>403
君は深読みし過ぎだと思うよ
真空崩壊でもしない限りループから抜け出せないってカヲルのセリフだって、カヲルに与えられた運命の根深さを表現してるだけとも取れる
確かに真空崩壊しないと死なない＝まだ真空崩壊が起きてないってことにはなるけど、それは真空崩壊が起きてないって推測できるだけ
君は旧作と新劇が繋がってる前提であれれ考えてる
旧作と新劇は繋がってるという考えがベースにあるから、真空崩壊が起きてないなら二つの作品は同じ宇宙で起きた出来事なんだってなってる
そういう結論ありきの考えは考察じゃなくて、自分の望んだ答えに作品を当てはめようとしてるだけ
- 407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:01:10.69 ID:???.net
- 可能性自体は所詮フィクションだしその人次第ではあるけどな
まぁ大人しく読み取るなら時間は続いてるって感じなんだろう
ただ別に監督もそれ名言してる訳でもないし、する事もないんだろう
その必要も特に無いし。
ただ、個人的に面白い構成の思考だとは思った。
音楽記号のリピート：||が、一体何処に||：があるのかそういった詳細不明だけどｗ
この辺りは恐らく監督も漠然としか考えられなかったんだろうな
- 408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:02:17.64 ID:???.net
- >>403
1ついい？
そもそも何でＴＶ版のカヲルと新劇のカヲルを同一人物に扱ってるの？
同一人物だから同じ宇宙で起きたことって考えなんでしょ？
- 409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:05:12.98 ID:???.net
- カオルと綾波は同一と言って良いのか不明っちゃ不明だけど
あくまで本体は月で、カヲルやレイは人型端末でしか無いと考えたら
同一人物と言えば同一だけど、違うと言えば違うみたいな。
まぁわざわざ言わせたって事は、過去とのつながりを
フレーバー的に入れたかったみたいなモンなんだろうな
- 410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:12:43.77 ID:???.net
- >>405
序破は「エヴァを広げたい、アニメ界の柱にする、新世紀武闘伝Gエヴァンゲリオン」だったけど
破が誤解されてネガティブになってからは
「序破を軌道修正しないと」「いっそやりたいことや実験をやりまくろうか」
明らかに製作意図が変わったと思うわ
少なくともアニメ界の柱にするって意思はないな
- 411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:15:25.57 ID:???.net
- >>410
そういう感じの発想ではないなコレ
御大自体がそもそも己の手を離れたガンダム後悔してたし
そういう意味じゃ、『何があってもヱヴァ世界の最後はこの新劇ね』
って縛り作ったのは御大の失敗見た上で良い方策だと思ったけど
ただ、曲の途中（世界の）新解釈の歌詞やらメロディーのアレンジやらが
何処まで認められるモンなんだろうかなと
- 412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:19:32.77 ID:???.net
- 音楽で考えたらね
ヱヴァの世界は曲の最初（TV版やら）と最後（新劇）は
しっかり判明してるみたいなモンだと思うんだよね。
ただ、それだけが曲の全てじゃないから、
途中でどういった転調をしたり、どんな歌詞があったりするかは
皆が想像する余地があるみたいな感じ。
ＴＶ版が最初かどうかは不明だけど。
ただ、曲の終わり（世界観の終わり）が、今回の新劇になるのは多分間違いない。
- 413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:41:37.46 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>408
＞同一人物だから同じ宇宙で起きたことって考えなんでしょ？
はい、そのとおりです。
＞何でＴＶ版のカヲルと新劇のカヲルを同一人物に扱ってるの？
上にレスしたような理由からです。
アスカのプラグスーツのデザインの件や、「TV版」の映像を「シン」で使っていた件などがあるし、
『「TV版」と「序破Ｑシン」の世界が同じ時間軸上の世界、とした方が物語として面白いかな？』
と個人的に感じるからです。
- 414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:42:47.29 ID:???.net
- >>411
序破の時点じゃエヴァは庵野の手なんか離れてないよ
ガンダムやライダーはどんどん変わって広がっていく
庵野が御大云々関係なく新劇でエヴァをそうしたかったのは
序の時点で周知されてたじゃないか？
- 415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:48:05.31 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>381
見逃してました！（汗！
共感してくださり、とても嬉しいです！
わざわざレス、ありがとうございましたぁ～！（感謝！
- 416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:49:14.94 ID:???.net
- >>414
そこら辺はメタ的な話しだから解んねぇ
が、恐らく監督的にＧエヴァンゲリオンみたいなのを
ガンダムみたいに無秩序に作られる事は嫌だったんじゃねーかな
まぁ、新劇自体はターンエーの黒歴史みたいなモンだと思うけど。
黒歴史の中身は不明だけど、無秩序に書かれるのも嫌だなみたいな。
でもまぁ、ココも器の広げ方次第で、別にエヴァンゲリオンＧやらＷやらも
アレンジの範疇ってやれば良いだけの話しだけど。
- 417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:51:12.72 ID:???.net
- >>416
いや、エヴァでGガンダムはむしろやって欲しがってたのが庵野だよ
そもそもお禿もGガン大好きだし
- 418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:51:14.72 ID:RqyvitYv.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>388
＞ゴルゴダオブジェクトはデバッグルームだぞ
これ面白い表現ですね！
わかりやすくて素晴らしい表現だと思いました！
- 419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:55:25.61 ID:???.net
- >>417
その辺り本人でもなけりゃ解らんだろ
ただ、新劇の世界観の解釈なら、：||←コレしか無いから
楽譜の何処にリピートして、それがどう変化するのかは無限にあるとも言えるから
別にGヴァンゲリオンがあってもおかしくは無いと思うぞ。
単に我々が映像で知ってる部分がTV盤やら旧劇やら新劇ってだけで
それがエヴァという曲の全体、世界観の全部って事は無いと言えるだろうから。
- 420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:56:57.92 ID:???.net
- どうも大枠の説ばかりに執着して「運命」という別要素なども軽く捉えてる人が居るような気がするなあ
- 421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 22:59:57.09 ID:???.net
- >>419
いや本人がそう言ってるから分かるんだぞ
https://pbs.twimg.com/media/Ev2Ibl2VEAAkBxP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ev2Ic5HVkAIl8zw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ev2IeMNUUAM5-ZQ.jpg
- 422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:00:08.83 ID:???.net
- >>420
運命なのか何なのか微妙な解釈な世界だしな
カヲル君が言ってた生命の書やらも
何処まで機能あるのか不明な代物だし
士郎先生みたいな「縁」的な発想とかも入れてるやもしれんが
コレもまた揺らぎを中心とした思考だから
一般的な運命みたいな捉え方とも違うと思う
- 423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:03:57.49 ID:???.net
- >>421
それ本心かも不明だし、そもそもその文脈なら、
今回の新劇でGエヴァも別に作れるって事はそのまんまだろ
ただ単に、EVAの世界自体は、黒歴史みたいに新劇で纏まるんだから
Gエヴァとかだって別に作られても問題は無い。
ただ、曲のアレンジやら歌詞の中身が何処まで出来るかみたいな話し。
極論言えば、ラストをインパクトっぽくして：||←つけりゃまた何処かに戻る
- 424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:10:51.11 ID:???.net
- >>416
そっか。まあ15年以上前の話だしな
この序破の話は俺の推測じゃなくて新劇スタート時の庵野や大月のコメントね
柱にするとかGガンダムとかね
まあ、ようはゼロ年代の序破に込めてたこの志しは
プリプロダクションしたQ以降失われてるだろうなって話だな
- 425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:12:34.75 ID:???.net
- >>410
>破が誤解されてネガティブになってからは
これってどう誤解されたの？
俺は破はエンタメ路線のエヴァって感じたけど、庵野はどういう意図で破を制作したの？
- 426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:14:11.45 ID:???.net
- >>423
そこは否定するところじゃないな
序と破は発言に合致してるし順調だったからね
- 427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:14:51.55 ID:???.net
- >>424
作る人居なかったんだろうなｗ
ただ、自前で会社持ったし、若手で作りたいって人間が居たら
別に作らせるとも思うけどな
でも結局ガンダムもブランド戦略崩壊しつつあるし、
結局は今の既存のエヴァを考えたら無秩序に作らせるって気も無いんだと思う
鉄血エヴァとか作って失敗したらまぁ目も当てれないからな。
いよいよ会社の資金繰りとかがヤバいとかになったら
どっかの会社にある程度権利渡して定番化させるかも知れんけど。
- 428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:16:33.79 ID:???.net
- アマプラのシンは修正後か公開時のどっち？
- 429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:16:38.55 ID:???.net
- >>422
いやまあ無限のマルチバースで無限個の生命の書と運命ってどういうものだろうなとふと思ってねw
- 430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:17:39.28 ID:???.net
- そもそもシンゴジラで成功して
エヴァいらなくなっただけだ
- 431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:18:40.10 ID:???.net
- >>429
魂とかの思考が強いから、
運命というより『魂は一つ』みたいな思考なんかな。
根本の魂は変わらないんだけど、
それがどう揺らぐかはその時の演奏次第みたいな感じ
必ずその魂が出てくるってのが生命の書、運命みたいな
- 432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:19:45.67 ID:???.net
- >>430
思った以上に特撮の仕事が順調に行ったとかはあるだろうね
そもそもGエヴァどころか新作アニメ作るのかも不明だし
- 433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:21:12.99 ID:???.net
- >>427
一応新劇が終わってからの構想
10年代頭に新劇が終わり、10年代は新しいエヴァが作られると
大勢が夢想してたわ
- 434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:24:48.40 ID:???.net
- >>433
シンゴジとシントラに変わったからな
ガンダムの無秩序っぷり見て発想変わったとかもあるかも知れないし
取り合えず、エヴァ自体は今回の新劇でケリ付いたし
若手やらが作りたいって言った時の為の黒歴史も用意した訳だし
別にコレに悪い所は無いと思うけどな。
- 435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:25:53.59 ID:???.net
- >>431
でもマルチバースで魂が一つというのは論理破綻するよね？
宇宙が独立した物質世界として実在するはずだし
- 436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:28:39.78 ID:???.net
- >>435
だからマルチじゃないんだろね。あくまで世界と宇宙自体は一つ。
魂自体は時間の制約を受けないだろ見たいな。
時間ベクトルは一つの転生みたいな発想なんじゃね
- 437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:31:07.90 ID:???.net
- そういや一応月やらに保存出来るような世界観だったしな
生命の書に登録しておけば、肉体無くなっても
使徒とかみたいに月に魂が戻されるみたいな発想なのかも
んで、また地球が再構築か何かした時に
保存されてた魂が肉体に戻される
- 438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:39:20.56 ID:???.net
- >>436
まあとりあえず同時に独立した物質世界が無限数実在できるマルチバースで、運命という相反するような統制力が機能するのはナンセンスだなあと
- 439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:55:26.59 ID:???.net
- >>425
Qとシンでは、破のシンジとミサトの言動や選択は間違いだとかかれてるよね
庵野は二人が間違いを犯すシーンとして破のラストを書いたんだな
だけど破の公開時、視聴者の多くはこれを正しいととらえた
新劇は前向き、シンジはヒーローに描かれてるとみなした
「世界より少女を命がけで救うシンジさんかっけえ」
ファンは庵野が意図してないよくある世界系アニメのように楽しんだ
そんな齟齬が生まれてるね
- 440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/13(金) 23:59:52.96 ID:???.net
- 演出意図はヒーローであってるのよ。監督が違ってたし。
庵野はそれが受けまくったのがきにいらないで、監督奪って組織崩壊起こした。
- 441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:02:43.73 ID:???.net
- >>438
庵野は1960年生まれ
そちらにナンセンスなこともその世代にはなんの矛盾もないと思う
神様や高次元存在は万能チートだから
- 442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:08:23.48 ID:???.net
- >>440
破はサービスし過ぎなんだよ
あ、これ不味いんじゃね？って時は不味そうな演出や音楽を流すべきなんだな
視聴者はバカなんだからさ
翼をくださいは歌詞が不穏当だけど曲が感動的でエモいと思う
「どうせみんなしぬ～♪」みたいな歌なら全員正しく受け取ったかと
- 443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:13:20.81 ID:???.net
- 不味い意図は無かったよ当時は、鶴巻体制は
これだとエヴァじゃないよ。って無理やりねじ曲げのが庵野
- 444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:16:27.90 ID:???.net
- >>441
別にいいんだけどさ
マルチバース説では統合だとかはどう考えてるのか気になってね
無限の中からいくつかの限定された宇宙だけ統合するとかかな
- 445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:22:30.24 ID:???.net
- >>443
あ、そこは破の記録全集にもシンジは悪人とあるので間違いないです
世界がどうなってもいいって決意はダメだよね
それを大人が後押しするのもね
鶴巻もその辺りはちゃんと分かってるよ
- 446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:26:12.38 ID:???.net
- >>444
マルチバースは特撮が言ってるだけだからな
科学や哲学やSFから生まれた多元宇宙ともパラレルとも違う
スポンサーありきの俗な設定だしな＞フィクションの○○バース
科学の方のマルチバースは元素の有無とか味気ない話だろ？
- 447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:30:19.30 ID:???.net
- だから庵野がひっくり返したんだって
- 448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:30:50.49 ID:???.net
- マルチバース病気流行ってるの？
- 449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:36:17.75 ID:???.net
- >>444
マルチバース連呼は中身を知らないただのバカだと思う
相互に干渉するには光速で干渉できる必要があって
それはレベル3じゃない
- 450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:39:52.78 ID:???.net
- >>447
まず鶴巻ってのが間違ってる
庵野たちが飯食いながら話してるところに"榎戸"が
「ここでシンジが来い！とキメてね、綾波をね、こう引っ張りあげるんですよ！」ジェスチャー
「「「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」」」と悪ノリ与太話、これが採用
榎戸「まさか採用されるとは()」初めからろくなシーンじゃなかったのね
- 451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:41:39.63 ID:???.net
- >>446
なるほど、ウルトラマンバースはウルトラマンバースなのね
世界線の統合だとかはしないのかな
旧の話とかは別宇宙だとして、その中で皆が幸せになる宇宙もあるとして、その上でシンジは何をするんだろうか？
不幸な宇宙を選別してそこからエヴァンゲリオンを無くすのかな？
うーん、専スレでちゃんと読んだ方がいいね、ごめん
- 452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:43:55.60 ID:???.net
- >>449
なるほど
とりあえずウルトラマンバースのスレを見てきます
- 453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 00:47:53.83 ID:???.net
- エヴァに当てはめるのは実感を伴う三次元的なマルチバースなんかより
インターネットの仮想空間 メタバース の方が正確なんだよ
メタバースは世界を作ったり消したり書き換えが、権限さえあれば自在だからな
人間は住人でもあるが権限を持てば神に等しくなれるわけだ
- 454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 01:19:22.09 ID:???.net
- サッと読んできたけど物凄くざっくりしてた
- 455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 01:46:51.77 ID:???.net
- 浜辺の大人アスカのスーツ旧劇と同じって言うけど破の時に来てたスーツと同じにしか見えない
- 456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 03:00:40.84 ID:???.net
- 惣流の例のシーンはあそこはシンジの記憶や認識が視覚として再生されたものだったはずだから
シンジがループしてるから旧劇のアスカも思い出してるだけじゃねぇの
- 457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 03:58:33.55 ID:???.net
- >>456
旧劇はアスカ１４歳だろ？
でもあのシーンの肉体は２８歳だろ？
２８歳の肉体をシンジの記憶にはないだろうし
アスカ自信も知らないはず
- 458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 08:20:26.79 ID:???.net
- 大人アスカとロングヘアーの綾波フィギュアでないかな…
- 459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 09:52:14.23 ID:???.net
- 作画した人が旧劇のラストシーン見ながら作ったんでしょ。プラグスーツのデザインまで見られると思わんかったんでしょ
- 460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 10:05:41.82 ID:???.net
- Q、シンに出てくるアスカはとても精神年齢28歳とは思えない
むしろ小学生並みのメンタル
- 461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 10:42:16.53 ID:???.net
- >>455
EOEと破れ方が違うからな
アマプラ観たといってるが絶対ウソだわw
適当こいてるだけ
- 462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 10:47:19.00 ID:???.net
- アスカのプラスーとかテレビ版の時の絵やタイトルがチラチラでてくるのって、物語の中の事実じゃなくて観ている側に向けてのものなんだよね
言ってしまえば観客へのサービス
- 463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 10:48:45.86 ID:???.net
- >>461
右腕の包帯、左眼のガーゼが無くなってるのにね
- 464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 10:56:15.78 ID:???.net
- アスカＥＮＤが綺麗に終わりそうだけど それだと旧劇からリメイクした意味ないしなぁ
レイ アスカ ミサト マリの順でシンジが成長するのは良かったと思うけど
おっぱいを選ぶのは有名なジョークネタだから 世界では受けそうだ
- 465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:03:37.92 ID:???.net
- >>462
マイナス宇宙だから俺らが想像する映像に変わってるだけという話だなｗ
- 466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:09:00.10 ID:???.net
- シンエヴァで最後これまでのエヴァのタイトルクレジット出てきた時のアスカ来日のアスカの概念は惣流だな
- 467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:23:52.05 ID:???.net
- >>465
そう
初号機VS第13号機のバトルシーンの背景もシンジの知覚している風景で、特撮セット風にしているのも、エヴァ世界の現実と虚構が曖昧な表現なんだし
- 468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:37:44.42 ID:???.net
- >>465
それを理解してない奴らが、旧作とシンエヴァは同じ時間軸でループしてるんだ、とか言い出してんだよな
- 469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:41:04.29 ID:???.net
- 冬月の黒波の顛末の台詞の後、頭部だけの綾波レイが入っているハニカム構造の棚の中の、空になったスペースに「No.6」の表示があるね
現実世界のクローンと違って、エヴァ世界の人の複製は頭部が複製の元になってるのかな
- 470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:47:03.33 ID:???.net
- >>465
マイナス宇宙だと想像する世界に切り替わるならマルチバースなんて存在してないよな
- 471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 11:51:28.03 ID:???.net
- 虚構と現実が入り混じった世界
とは、マイナス宇宙内なのかゴルゴダオブジェクト内なのかエヴァンゲリオンイマジナリーの作用なのかイマイチ理解できてない
- 472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 12:00:17.04 ID:???.net
- そういえば新劇のリツコってゲンドウの事好きじゃないのかな？
旧劇と違ってそっこう発砲したし
- 473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 12:02:28.89 ID:???.net
- >>472
撃ったあと震えてたしあなたに教わったっていうセリフ、新劇で司令のはなししてるときのタバコの描写、カットされたコンテのレイへのいじわる
から設定はあると思うよ
- 474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 12:33:07.70 ID:???.net
- >>473
描写あったんだね、気づかなかった…
- 475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 12:59:36.67 ID:???.net
- 父さんとカヲルくんは似てるから初号機にいたんだねって最後にシンジが言ってたけど
それはいつの話？？
電車の中にいきなり現れた時のことで良い？
- 476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:14:05.94 ID:???.net
- >>475
13号機にカヲルの魂が残されてたってかんじのやつ？
- 477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:16:35.41 ID:???.net
- >>457
惣流はロンギヌスの槍で肉体を破壊されたから復元することができなかった
だから死海文書どおり遺伝子操作による偽物の式波クローンを大量に作って育てていた（失敗作その他はどんどん消されていった）
オリジナルアスカは惣流
補完計画の浜辺にいたのは旧劇から魂を閉じ込められていたオリジナル惣流アスカで28歳まで成長していた
シンジがオリジナルアスカを振って14歳の式波アスカの肉体を復元しケンスケの元へ送りだす
考えてみるとまぁまぁむちゃくちゃだな……w
- 478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:20:03.29 ID:???.net
- 28歳アスカは式波クローンと惣流のブレンドだぞ
ボロボロになって戦った惣流は、いきなり28歳に成長させられ、式波が抱いていたケンスケへの愛情を押し付けられ、シンジに振られたんだ
こんな仕打ちってあるか？
- 479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:22:29.23 ID:???.net
- >>478
式波アスカが13号機の戦闘中にオリジナルアスカに襲われて持ってかれるシーンがあるから少なくとも式波とオリジナルの精神は完全に別物だよ
- 480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:26:19.21 ID:???.net
- ここはもう駄目だなw
- 481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:26:37.66 ID:???.net
- >>479
オリジナルと惣流混同してね？
オリジナル式波とクローン式波と惣流がおるんやぞ
- 482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:39:17.32 ID:???.net
- 旧作と繋がってるんじゃなくて過去ループに旧作と似たような世界があるんでしょ
旧劇からアディショナル起こす手段無いし
- 483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:47:56.99 ID:???.net
- 惣流と結びつける人が増えてきたがアマプラで観た人か？
マイナス宇宙から先をDパートと言うんだが、Dパートは何でもありとして
旧劇再現に対しても好きにやらせてるからな
明確な意図とノリでやってる部分が混在しているから
スタッフの発言を収集しないとよくわからんパート
- 484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:52:07.68 ID:???.net
- 新劇と旧作が繋がりを頑なに否定したい人ってなんなの
カヲルやアスカの補完シーンは旧作と似たような事が新劇世界のループの何処かで有りましたよで濁してるけど旧作のシーンやタイトルを出してんだからスタッフも旧作と新劇は繋がってると説明したと考えるのか普通じゃないか
庵野が説明しない限り正解は出ないけどあの本編を観て何で旧作と新劇が繋がって無い可能性の方が高いと感じるのか
- 485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:54:21.84 ID:???.net
- どうでもいいけどDパートちゃんと作ってほしかったわ
- 486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:58:51.19 ID:???.net
- なんでもありの世界で想像された旧劇クリソツな世界ってそれ旧劇扱いじゃいかんのか
作品外のインタビューとか探してクリソツと旧劇の違いを理解する必要があるのか
- 487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 13:59:41.49 ID:???.net
- 旧劇と新劇の繋がりを否定するのは
「こりゃ旧劇と新劇は繋がってないな・・・」
そんな情報を持ってるからだよね
だいたい新劇に一番近いのは山下いくとのANIMAなんだもの
設定やらデザインやら流用多すぎだ
でもANIMAなんか出されても多くはチンプンカンプンだよな
- 488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:02:06.67 ID:???.net
- >>477
むちゃくちゃでありえないわ
- 489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:02:08.42 ID:???.net
- 新劇のテーマから割り出すと完全に旧劇とくっついてるからな
補完計画という同じシチュエーションではあるけど
旧劇の人は孤独で分かり合えないというテーマから新劇は対になってる
旧劇と新劇見て完成する形になってる
でも登場人物は一切旧劇と関係ないとするのは無理がある
- 490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:02:45.78 ID:???.net
- >>486
エヴァ考察スレはスタッフの言質が出てきた時点で
それに合わせるところだからな
好き勝手に作品感想を書くスレじゃないからな
むしろ作品外の発言を探さなきゃあかんスレ
- 491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:03:28.29 ID:???.net
- >>489
じゃあマリも旧劇に出てないとおかしいよね
- 492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:04:03.78 ID:???.net
- 自分の知ってる数少ない例を短絡的に結びつけるのはオタクの習性
- 493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:06:51.82 ID:???.net
- >>489
それ旧作と新劇がエヴァンゲリオンって作品のネガとポジって話だな
それは否定されないけど、だから具体的に惣流も出るとなるのは別の論理だな
例えば新劇は旧作を救済する話しかね？
- 494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:08:10.87 ID:???.net
- >>491
どうおかしいのか理解できん
- 495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:08:45.36 ID:???.net
- >>484
君のレスはまんま言い換えれるよ
新劇と旧作の繋がりを頑なに肯定したい人ってなんなの
カヲルやアスカの補完シーンは旧作と似たような事が新劇世界のループの何処かで有りましたよで説明できるし旧作のシーンやタイトルを出した意味はスタッフが旧作と似たことが新劇で起きていたと説明したと考えるのが普通じゃないか
庵野が説明しない限り正解は出ないけどあの本編を観て何で旧作と新劇が繋がってる可能性の方が高いと感じるのか
つまり、どっちの考えが普通だとか、そういう決め付ける思考が良くない
ハッキリしないならどちらの考えもあり得る
- 496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:10:17.80 ID:???.net
- >>493
そもそもが庵野が成長して心残りがあったから旧作を作り直すために新を作るって話じゃなかったっけ？
エヴァの呪縛とかそういうものを取り払うための新劇だろ
庵野が勝手に囚われていただけなんだが
- 497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:13:28.21 ID:???.net
- 終わるは終わったけど相変わらず謎だけ残して置いてけぼり
これもゼーレのシナリオ通りですか
- 498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:16:15.79 ID:???.net
- 旧劇は人は孤独、しかし分かり合えるかもしれないってテーマかな
新劇は喪失を受け入れる別の物語
もはや他人と分かり合うのは普通になってる
だから続きではあるんじゃね？？
分かり合った先の話だから
如何に喪失を受け入れて、立ち直るのかを描きたいように見えるよ
まぁそれが急に立ち直るなら意味不明なんだけどww
- 499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:16:54.99 ID:???.net
- >>496
違うよ
エヴァを薄くしてアニメ界の柱にしたい
ガンダムやライダーみたいに業界を引っ張る作品にしたいと庵野や大月は思った
ゼロ年代前半の話だな
ガンダムやライダーの名前が出るのが分かりやすいな
- 500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:20:12.99 ID:???.net
- 量子テレポートを繰り返すゲンドウ面白すぎる
- 501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:22:50.03 ID:???.net
- >>500
息子怖いから逃げなきゃ！
- 502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:24:22.53 ID:???.net
- >>495
新劇は世界を何度もやり直ししていてその新劇のシーンにて旧作の映像が使われた
私も新劇と旧作が絶対に繋がっているなんて云ってないよ
上記の設定で劇中で繋がりを示唆されているのに何故それを否定するのか理由が知りたいだけ
貴方は新劇を観た人の大半があれだけ旧作との関連性を出しているのに新劇と旧作の繋がりが無いと感じると思ってんの
- 503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:24:38.18 ID:???.net
- >>499
じゃあ旧劇関係ないならエヴァからの卒業ってなんだったんだ？
新劇に囚われてるファンたちを解放するため？
自業自得じゃねーかw
- 504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:25:48.81 ID:???.net
- 主要スタッフ追い出して作られた作品にこれがエヴァなんだよな～は笑うわ
- 505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:30:45.19 ID:???.net
- >>496
ウソだよ
富野由悠季の真似しただけ
新約Zが話題になってたからな
当初は三部作で総集編のつもりだった
- 506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:36:12.18 ID:???.net
- >>498
シンジの構図的には裏返しでしょ
旧劇は内情ぶちまけて他人に助けを求めて代替えで埋め合わせをしようとしてそれでも孤独は消せなくて
新劇はシンジが成長したから他人を助けたり理解を示したりできるようになったって意味での対ね
同じシチュエーションでまったく逆のことをやるっていう
- 507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:36:49.69 ID:???.net
- >>503
Qとシンは明らかに意図が変わってんだよ
そもそも10年代でまだQやってない時点で序破の願いは手遅れだしね
エヴァがなくてもゲームやなろう系、ジャンプアニメが柱になって
アニメ界はそれなりに盛り上がってる
- 508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:39:54.77 ID:???.net
- >>506
始めから卒業とかないよ
全て商売
口から出まかせ
- 509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:40:48.84 ID:???.net
- >>505
まぁな
テレビ版エヴァ作る時に富野監督がΖガンダム作った時に似てる発言してるからな
Z意識してるのは間違いないけど流石に魂ないものを庵野は作れないと思うから別の意図はあったはず
- 510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:41:13.09 ID:???.net
- 安価間違えた
>503宛な
- 511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:43:39.33 ID:???.net
- >>502
>スタッフも旧作と新劇は繋がってると説明したと考えるのか普通じゃないか
この言い方なら"繋がってると考えるのが普通で、そうじゃないのは普通じゃ無い"と受け取ったから勘違いなら申し訳ない
＞上記の設定で劇中で繋がりを示唆されているのに何故それを否定するのか理由が知りたいだけ
旧作映像が、両作品の繋がりを示唆してるとも取れるし、似た事があったと示唆してるとも取れる
否定する理由というか繋がってる説の根拠は根拠になり得ないと思ってる
旧劇と新劇に繋がりあるか無いかは個人の解釈で分かれればいい
見解を1つに統一する必要は無いと思う
- 512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:43:49.09 ID:???.net
- >>507
あー……それはあるかも知れん
Qとシンは明らかに全然違うものになってる
ただのエンタメにするつもりだったらシンは出すべきじゃなかった
- 513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:45:22.28 ID:???.net
- >>505
逆襲のシャアとVガンダムに感化されて旧エヴァ、新訳Ζに感化されて新エヴァ
ちなみにGレコに関してはこれまでと逆に、エヴァからの影響を感じてる連中もいるようだ
大元のイデオンといい富野とエヴァ(庵野)は切り離せないな
- 514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:46:02.03 ID:???.net
- 新劇も旧作もエヴァのテーマはシンジの成長だよ
テレビ版とEOEはシンジが自己を認め他人との共存を如何に望むかを焦点にしている
新劇はシンジを補完無しで第3村で立ち直らさせ他人との共存を望み成長したシンジが他人に対してどう動くかを軸としている
他人との共存を望んだEOEのラストのシンジのからその後の成長を描いたのが新劇
- 515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:47:04.36 ID:???.net
- >>509
意図などないよ
全て金儲けのため
最初は総集編の序破急の三部作の予定だった
- 516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:49:05.28 ID:???.net
- >>514
流石にニワカすぎる
そのテーマはシナリオ用語のテーマとはまた別物なんだ
正確にシナリオ用語で訂正するとシンジの成長はモチーフというべきもの
テーマというのはシンジの成長で伝えたいことというか軸となる思想のことを指す
- 517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:49:14.05 ID:???.net
- 体育座りしてカロリーメイト食ってただけで成長しましたってのもな
- 518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:51:40.23 ID:???.net
- >>517
そこは本当に下手くそだった……
旧劇と新劇比較してなにが違ってどうしてこんなに違う結果になってしまったか考えるにキャラ崩壊してるかシンジが別人になっているとしか思えない……
- 519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 14:58:27.33 ID:???.net
- 正確にストーリーを読み解くならまず一般的に使われているテーマとシナリオライターが作法的に使うテーマが別物だというこは意識すべき
ストーリー作法上のテーマはまずほとんどの場合製作陣が言うことないから適切な知識で自力で読み解かなきゃならない
富野監督が「オタクはロボやキャラの話ばかりしてテーマに関してまるで興味がない！」って激怒してたのも当然でオタクの9割くらいはテーマを誤認している
- 520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:02:16.00 ID:???.net
- スタッフ「少年の 決断 の物語」って何処かに書いてあったな
成長じゃなく決断てのはなるほどだった
そこには成長も含まれるし覚悟や責任、沢山の事が含まれるな
- 521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:03:22.90 ID:???.net
- アニメ旧劇新劇通して見てみてわかるだろ？
シンジの成長なんかじゃなくて庵野の成長を見るアニメなんだよこれは
- 522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:04:18.06 ID:???.net
- >>517
そこのシンジの内面はテレビ版EOEで散々やったから省いたんでしょ
新劇でやりたかったのは立ち直ったシンジが他人をどう思いやれるかだから
- 523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:05:52.57 ID:???.net
- 体育座り瞑想も省けや
- 524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:06:26.10 ID:???.net
- Q辺りから聞いた事無い単語が飛び交ってたが
視聴者が理解しようがない意味不明不思議現象まみれにしとけば説明せずとも（出来ないともいう）延々考察てくれるやろという意図を感じる
- 525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:06:41.13 ID:???.net
- >>520
本当かどうか知らんがいきなり決断されてもな
槍の使い方といい高速カウセリングといいどこでそんな事お前覚えてきたんだよと
さっきまで食事拒否してうずくまってた中坊が悟りを開いてビビるわ
- 526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:07:24.70 ID:???.net
- >>522
テレビ版から旧劇につなげるのは流石に無理あるだろw
最後の最後まで旧シンジくんはわめいて駄々こねてただけだぞ
- 527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:09:13.19 ID:???.net
- >>524
新劇は説明だらけで分かりやすくね？
とくにシンなんて説明のオンパレードw
旧なんて意味不明すぎたから親切になったなって思ったぞ
- 528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:10:11.02 ID:???.net
- そういやどのタイミングでひきこもり止めたか見直してみたらカセットレコーダー渡された辺りからか
あの辺で後半くどいほど流れる心理内面描写挟めばまだ納得は出来なくもなかったけど
ほんとレーション喰って何か知らんが立ち直りましたって位にしか見えないな
- 529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:12:40.21 ID:???.net
- >>527
何とかコクーンやら～の槍、何とか宇宙だのゲンドウと冬月のネルフを取り巻く不可思議現象を見て分かりやすいのか
俺にはさっぱり理解出来ん、ゲームでもアニメでもそうだけど何でもアリってのは好きじゃない
- 530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:13:17.78 ID:???.net
- オウムのラジオ、エウアンゲリオンテシバシレイアスの直後に出てきたアニメ
Qの後にQアノンが出てきたことは忘れてはいけない
- 531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:13:22.45 ID:???.net
- >>526
新劇と旧作が一緒とかじゃなくシンジが他人との世界を望む過程は旧作の補完計画で散々やったからって意味
- 532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:15:53.72 ID:???.net
- 旧作でやったとか何年前の話だと思ってんだよ
たとえ1年前にやってたとしても新劇の視聴者には説明が必要だと思うが
- 533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:17:37.38 ID:???.net
- >>527
旧劇はAが起きてBになりCを起こすって説明になってる
新劇、特にシンはAがおかしい、Bだ、Cが起きた、みたいに過程の説明がない
- 534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:18:48.53 ID:???.net
- >>531
シンジは他者との世界を望むが故に沢山の苦悩を背負ってどうにもできなくなったのが旧作であって
そこをどう自己解決して他者を救済する余裕ができたのかいまいち理解できなかったな
- 535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:20:30.86 ID:???.net
- >>525
まあ序もまずゲンドウに乗るか乗らないかと決断を迫られ
最後は諦めたら全滅な状況で、やり抜くと決断してラミエル撃破
破も再び乗る、助けると決断してサードインパクト
Qはカヲルに協力すると決断してシッチャカメッチャカ
成長はおろか考える暇もあまりなくシンジは決断を迫られっぱなしだな
シンジも頑固で感情的だから決断は熟考したわけじゃないし。エヴァはそんな作りだな
シンはその点たっぷり考えて自分を見つめ直す時間があった
そんで父さんと向き合うと決断したわけだ
- 536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:20:57.72 ID:???.net
- 言ってしまえば色々悩んだり葛藤しつつエヴァになってたシンジくんが突然カミジョーさん並みに記号化されたような違和感を覚えた
- 537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:31:12.90 ID:WIb8VlM/.net
- この作品のあらゆる神話的アイテムの元の元が、あらゆる謎を知ってたゲンドウにとっても未知で「人ならざる者がマイナス宇宙上に作ったゴルゴダオブジェクト」だよね？
で、これは誰が作ったの？
- 538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 15:33:24.84 ID:???.net
- 神です
- 539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:01:43.50 ID:???.net
- マイナス宇宙は良いとして、最後になってゴルゴダベース、エヴァイマジナリーとか色々繰り出してくる庵野サイコーw
- 540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:12:09.10 ID:???.net
- 立ち直ってからのシンジの高速セラピストっぷりが納得いかなくてあの辺は神様化したシンジがなんでもできるようになってて人の心が一瞬で読めて最適解を導き出せたって感じか？
- 541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:28:34.99 ID:LF9nJWWw.net
- 昨日アマプラで観ました。
以下の疑問点ってもう解消されてますか？
・なんでアスカもクローンなのにレイだけLCL化して消えたのか？
・14歳から歳を取っていないのはクローンだから？ということはシンジもマリもクローン？
・加持がカヲル君を渚指令って呼んでたのはなんで？
・最後の世界はシンジが作り出した世界？
・14歳のままのアスカが大人になったといってたけどケンケン（28）と肉体関係があった？
- 542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:29:06.64 ID:???.net
- >>540
何度もループしているみたいだから旧作も含めた記憶を全部思い出したのでは？
- 543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:35:05.55 ID:???.net
- >>541
レイは使徒から作られたゲンドウ産の非合法クローンで不完全体は少ししか生きられない
アスカは遺伝子操作で作られた合法クローンで産まれた時から死ぬまで生きれる
- 544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:38:05.14 ID:???.net
- >>541 映画の中で明確に表現されていないのだから 自分で好きに解釈すればいいよ
- 545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:46:30.14 ID:???.net
- >>541
14歳から歳をとらないのは使徒化が進んだから
式波アスカは食欲、睡眠欲、羞恥心、性欲などがなくなってる
シンジは使徒に突っ込んでるのとエヴァに乗りすぎてるせいで少しだけ使徒化してる
マリはおそらくかなり前から使徒
最後の世界については
>>14
>>15
渚司令については
庵野監督が舞台挨拶の時に「ゲンドウの後にカオルがネルフの総司令になって、カジが補佐についた」っていきなりぶっちゃけたらしい
式波アスカとオリジナルアスカの2人がいてこれは別物
ケンスケとは肉体関係はおそらくない（アスカのカットされた台詞の中にセックスもできないじゃない！ってブチギレる台詞がある）
- 546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:47:11.64 ID:???.net
- >>541
> ・なんでアスカもクローンなのにレイだけLCL化して消えたのか？
式波アスカはエヴァパイロットとして(真相は使徒を取りつかせる為に)
ほぼ人間同様に作られた人造人間、のクローン
黒波はアダムスの器用に作られた生体部品で人間を作った訳じゃない
長期の外界活動やメンテナンス不可状況を想定してないクローン
- 547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 16:48:44.61 ID:???.net
- ガイジスレ
- 548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 17:11:06.74 ID:???.net
- >>541
最後の世界はシンジが作り変えた世界
エヴァなどがなくても良い世界
- 549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 17:18:26.29 ID:???.net
- アスカも第3村でスーツ充電してたから多分スーツ無しで長期間過ごすとパシャる
- 550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 17:24:00.61 ID:???.net
- >>549
そうであるとするとそれを教えないアスカ鬼だな
メンテナンスできるならアスカが教えてるだろうし、メンテナンスはネルフ内じゃないとできなかったんじゃないかね
- 551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 17:37:16.53 ID:???.net
- >>550
一応敵パイロットだし敵に塩送りかねないことはしないだろうなぁ
- 552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:06:05.80 ID:???.net
- >>541
基本的に作品設定自体が細部まで煮詰められてないみたいだから
推察みたいな事しか出来ない
・なんでアスカもクローンなのにレイだけLCL化して消えたのか？
→十字架立ってた事からレイは月由来の何かのクローン（リリス？）
ユイの身体情報とリリスの魂ニコイチにしてるとかなのやもしれない
・
14歳から歳を取っていないのはクローンだから？ということはシンジもマリもクローン？
→使徒か何か解らんがヒトで無くなってる（EVAの呪い）
新劇EVA自体が詳細不明だけどシンクロ高くし過ぎると同化してヒトで無くなってしまうらしい
・加持がカヲル君を渚指令って呼んでたのはなんで？
→時系列その他不明
・最後の世界はシンジが作り出した世界？
→望んだ世界というか何というかEVAが無い世界
・14歳のままのアスカが大人になったといってたけどケンケン（28）と肉体関係があった？
→クローン式波とオリジナルアスカの関係の詳細不明だから解らない。
２８歳のアスカの方は恐らく１３号機の中に居たアスカ（オリジナル）
- 553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:09:00.14 ID:???.net
- >>542
俺もこんな感じかと
しかし全部は思い出してないはず
カヲルと会った時に、僕は何度もここでカヲル君と会ってる言うてたしな
その前に幽霊綾波に会ってるから、あの幽波がループを思い出すきっかけだったんじゃねーかな？
アレが旧劇波で
「そうか...、そうだったのか...」と悟った
- 554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:09:07.15 ID:???.net
- 式波に関しては学校行ってた時も
特にメンテナンス必要な描写も無いから基本的な作りが違うんだろ
レイの方が逆に何故かメンテナンス必要なクローンみたいな
- 555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:10:25.84 ID:???.net
- Qを見直したんだが
１３号機を２号機が攻撃してるときATFがでるんだが
あれは２号機のATFってこと？
１３号機はATFがないってマリが言ってるんだが
- 556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:12:19.41 ID:???.net
- EVAの呪いはシンクロ率に関係あるんだろうな
EVAと同化していくと、ジワリジワリと人ではなくなる
もしコレを知った上で乗せていたら...エグいな
- 557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:12:28.92 ID:???.net
- あえて整合性取れなくしてる気がする
そのほうがあーだこーだ考察合戦で盛り上がるしな
しょせんはフィクション作り物だしな
- 558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:12:41.70 ID:???.net
- そもそもあの式波アスカがクローンかどうかは確定してない
式波アスカのクローンは失敗した、と出てるわけだし
- 559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:13:06.95 ID:???.net
- >>555
回りで飛んでる小バエみたいなのがATフィールドを作れるらしい
（RSホッパー/ATフィールドビット）
本体自体はATフィールドは貼れない
どういう理由かは考察予知はあるかな
- 560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:13:50.20 ID:???.net
- >>555
シンちゃんのじゃない？？
アイツ化け物だし
それか2号機が13号機にビビッてる伏線か
- 561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:14:04.75 ID:???.net
- >>555
RSホッパーのATF
- 562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:14:25.90 ID:???.net
- >>556
だから本来ならリミッターかけて
『ヒトの形を保ってる』って事らしい
というかどうも旧版だとアダムベースで作られたってEVAだけど
新劇では根本的に何か違ってるらしい。
- 563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:17:22.12 ID:???.net
- >>559
ダブルエントリーで信頼しあってるからATF貼れないんじゃね？？
ATF貼るってことは心の壁があるってことだし
- 564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:20:17.97 ID:???.net
- >>563
アダムスの器の連中も貼れないから
そもそも何か理由は考えられてるんだと思う
中に居るのがカヲルとオリジナルアスカ（補完済み）だから
ATフィールドがそもそも作れないとかの推定
心の壁って事はその心自体が１３号機には無いとか
- 565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:21:18.35 ID:???.net
- ATフィールド自体は心が持ってるけど
物理障壁的に展開するのは
- 566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:23:24.52 ID:???.net
- ATFは無いのに2号機のATF無効化してるからアンチATFは使える
- 567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:24:50.59 ID:???.net
- え？
Qの時の13号機の中にはすでにオリジナルアスカが入ってたってこと？
- 568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:26:10.33 ID:???.net
- エヴァの呪縛って要するに使徒化のことでエヴァパイロットはほぼほぼ使徒と同じ生き物になってくんでしょ
- 569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:28:30.56 ID:???.net
- >>567
そういう事らしいが不明。１３号の元が良く解らんし。
推察だと「アダムスの最後の生き残り」って言われてるから多分
旧型EVA（２号機）を素体に使ってるんだろうかな
残りの半分はカオル由来の何か何だろうが不明
旧型弐号機使って作ったから
中に居たオリジナルアスカも一緒にINしたみたいな
- 570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:30:35.44 ID:???.net
- Qの13号機はシンジとカヲル入ってるやん
- 571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:33:44.85 ID:???.net
- >>570
ATフィールドを物理的に展開するのはEVA側の機能みたいだからな
13号機自体にATフィールド作る機能がどうも無いかつけられなかったみたいな
ATフィールド自体の考察から何か推察していくしかないかな。
使徒やEVAに心の壁（魂の壁）があったらフィールド貼れると考えたら
１３号機自体に心や魂が無いって事なんだろうかな
もしくは貼れないぐらいに微弱とか
- 572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:33:52.07 ID:???.net
- Qの13号機は再生させたものだよ
- 573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:35:01.03 ID:???.net
- >>569
あり得るな
EOEの浜辺アスカはシンジが創り出したって説もあるし
アダムとイブだから
- 574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:36:08.90 ID:???.net
- 惣流なら心の壁がメチャクチャ強そうwww
- 575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:36:40.67 ID:???.net
- ゲンドウがシンジに対しATフィールド展開してるとこで
シンジを恐れているのかって言ってるから
恐れ＝ATフィールドということだな
１３号機は恐れる物はないと言うことかな
- 576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:36:56.16 ID:???.net
- >>571
アダムス自体がATFの代わりにアンチATFを出す存在なんだと思う
アダムス機体はATF出す描写がないのに相手のATFは無効化してるし
- 577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:37:18.21 ID:???.net
- 新劇で言われてる「アダムス」が、恐らく旧版（過去？）の
アダムベースで作られたEVAみたいな
新劇の時間ではアダムの肉体？自体が失われてしまってるみたいだから
（旧劇でゲンドウが補完に使った時に失われた？）
なのでアダムの肉体関連で残されてるのが過去の
アダムベースで作られた旧型EVA達（＝アダムス）
ただ、こっから他に推察していくのは糞だるい
- 578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:38:28.62 ID:???.net
- 第１０の使徒とか
- 579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:40:09.95 ID:???.net
- 第１０の使徒とかATFで攻撃してるしわからんようになったな
- 580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:40:31.52 ID:???.net
- >>576
「アダムス」と「アダムスの器」は別みたいだからな
アダム「ス」は、恐らく旧型EVA達だと思う
13号にオリジナルアスカが入ってたりした事考えたら
まぁそうなんだろうと
旧型EVAって事ならアダムス自体は恐らく
ちゃんと魂だか心だかがあったらATフィールド貼れるんじゃないかな
逆に「アダムスの器」達の方は全身コアで
ATフィールド自体が無いのかしらんが貼れない
- 581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:42:02.90 ID:???.net
- >>580
オップファーもそれ搭載したNHG戦艦もATF使う描写無いよ
ヴンダーは中身初号機だから使えるけど
- 582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:42:58.27 ID:???.net
- アダムスの器って量産型の成れの果てって言われてなかった？
- 583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:44:30.08 ID:???.net
- １３号というか旧型二号機に関して推察すると
オリジナルアスカの魂自体はあの浜辺（そもそもアレ何処なんだろうな）
にずっと取り残されてたみたいだからな
抜け殻みたいなアスカの魂だか精神だかが肉体と一緒に
旧型二号機と同化してるからATフィールド自体が作れないとかそんなんやもしれない
- 584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:44:58.83 ID:???.net
- 量産機説昔流行ってロマンあるから俺も好きだったけど
アダムスの数が9体も居ないの判明したのと月の棺の数が9個じゃなくて無数にあるの判明したからほぼ信憑性無くなった
- 585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:47:09.58 ID:???.net
- >>581
オップファー達はMk9と同型だから器と同じらしい
（＝ATフィールドが無い/全身コア）
ヴンダーというか、あの戦艦軍は旧型EVA（アダムの肉体？？）を
ニコイチだかして作ったような戦艦なんじゃないかなと
器の方が何なのか詳細考えないとアレなんだけどな
S2機関積んだ旧版量産型とか言われてたりするけど
あのウナギイヌ達ってATフィールド無かったんだっけか
- 586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:48:34.60 ID:???.net
- 性質良く似てるし、量産型とアダムスの器が
何かしら関係あるとは思うけどね
でもこの辺り推察しようとすると、今度はS2機関とか何やねんとか
全身コアとかどういう意味やねんとかになって途端にダルくなってくる
- 587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 18:53:02.28 ID:???.net
- 量産型は槍でコア貫いてたしな
- 588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:00:06.13 ID:???.net
- 更に詰めるとさそもそも論として
「アダムとリリスってどう違うの？」
「黒き月と白き月って何なの？」
というEVA根本の謎の詳細解らんから
結局殆ど全て推察するぐらいしか出来ないんだわな
- 589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:15:53.34 ID:???.net
- 形式的には
テレビドラマ村の後は
現代日本画みたいなの見せられて
あとはコラージュで完みたいな感じか
- 590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:16:53.45 ID:???.net
- >>495
ゲンドウのセリフで旧劇でのことに言及してるし、シンジのセリフで今までのループのことについて言及してるから新劇と旧劇の繋がりはあるぞ
作中で明確に説明されてる
- 591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:28:54.39 ID:+LFoOgBC.net
- 式波アスカの回想でクローンがどんどん減っていったけど、最後2人残ってる。片方はオリジナル式波かなと。んで、オリジナルは13号機に。13号機って肩のあたりとか3号機に似てる。3号機使われたのかな。
- 592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:30:10.21 ID:???.net
- >>590
ゲンドウやシンジのセリフが何故旧劇の事を指していると断定出来るの？
そういうのは全部新劇で似たような事が起きていた、でも説明出来るでしょ
新劇と旧劇に繋がってると思うのも思わないのも個人の解釈次第
公式が明言してない以上、これ以外の答えは存在しない、なんてことはないよ
- 593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:35:17.32 ID:???.net
- 仮にあったとしても可能性の一つだろうなぁ
なにせゲンドウやシンジが旧劇について触れたのはマイナス宇宙での話
マイナス宇宙の虚構の世界の情報、つまり新劇から見た虚構、現実（新劇）から見た虚構ね
- 594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:35:42.62 ID:???.net
- ゲンドウの量子テレポート見てエスパー魔美思い出したわ。
- 595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:38:09.62 ID:???.net
- >>594
あれぜったいスタッフ爆笑しながら作ってるよなｗ真面目ではないわまず
- 596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:41:18.99 ID:???.net
- >>586
量産機説は明確にコアが消し飛んでるから１００％ありえないのはわかる
- 597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:41:46.02 ID:???.net
- >>590
旧劇と繋がってるというより
インパクトやアダムスなどの設定は新劇のままループの中で旧作と似た出来事があったと考える方が辻褄合う
- 598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:45:46.03 ID:???.net
- >>596
そもそもコアって何やねんが解らんから
肯定も否定も出来んのよ
推察としては量産機説はあると思うが
じゃあ量産型って何やねんって推察をしなきゃならなくなる
というか量産可能って事はリリスベースで作った何かとか
何かだったのかねアレ
- 599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:46:26.02 ID:???.net
- >>584
俺も同じｗ序・破・Qまでならありと思えなくもなかった
ただ破で海がもともとは青かったって明らかになった時点で信憑性は薄れつつあったし
棺桶はもとからたくさんあるってコメントがあったからダミープラグ説もすぐ消えたからね
- 600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:47:30.63 ID:???.net
- >>558
綾波みたいな量産化は失敗か
オリジナルと本編式波の2体しか残らなかった？
- 601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:47:47.49 ID:???.net
- >>598
いや…さすがにそれは旧劇見直せば？としか言いようがない
少なくとも見直したらリリスベースなんて発想は絶対に出てこないぞ
- 602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:50:38.81 ID:???.net
- 量産型がそもそも何やねんと
アダムスの器がそもそも何やねんが詳細不明だから
基本的に推察するしかない
Marｋ.ｘシリーズやらがどうも量産可能なのと
器がＳ２機関みたいな無限稼働時間を得てる事を考えたら
何かしらの関係性はまぁあるんだろうと。
Ｓ２機関が元々使徒の生命の実が何たらって話しだったから
生命の実と何かを足して作った代物ではあるんだろうかと
- 603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:52:37.11 ID:???.net
- >>601
見直しても何も無いぞ
そもそもあの量産型が何なのかって説明なんて基本的無いから
器の特性考えたら、リリスの肉体と
生命の実合体させて量産したとかも普通にあると思うぞ
- 604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:53:17.42 ID:???.net
- そう言えば電池切れの活動限界とか既に微塵も出なかったな
- 605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:54:59.61 ID:???.net
- エヴァも使徒食ったら永久に動けるんじゃなかったっけ
S2機関だったか
- 606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:55:42.25 ID:???.net
- >>559
13号機の存在理由は登場者の意向にそったインパクトを起こすための存在では
13号機はただの機械やシステムなんだろうよ
13号機にATフィールドを張れるような、エヴァ自身の意識や自我があると
それは搭乗者の意思を妨げる余計なノイズになるね
- 607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:56:40.38 ID:???.net
- リリスってLCL垂れ流すだけで他になんの能力もないんじゃなかったっけ？
命は生み出せるけどそれだけ
だから基本的にエヴァはアダムから作られてる
- 608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:58:10.57 ID:???.net
- >>602
>>603
いや説明セリフあるから
さすがにそれは旧劇見てないかうろおぼえで語り過ぎだよ
バカにするつもりはないけど本編見直しもせずに描写がないって語るのはやめてくれない？
まともに見てたら「現存するエヴァの中で初号機以外はアダムのコピー」なんてことは分かるんだよね・・・
- 609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:58:18.12 ID:???.net
- 個人的にはヴィレとヴンダーでエヴァは終わった感があって、最後までネルフとカッコイイメカ達で頑張って欲しかったんだが
- 610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:58:59.03 ID:???.net
- 最後にイジェクトしたアスカはどっちなの？
- 611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 19:59:09.62 ID:???.net
- >>606
その割にはオリジナルアスカと古カオル？だかを
入れっぱなしみたいだったからどうなんだろ
それにその思考ならスタンドアロンにすべきで
魂二つも載せたら矛盾しないか？
- 612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:01:07.47 ID:???.net
- >>418
ノート書いてるカオル好きの人？面白かったよ
- 613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:01:16.85 ID:???.net
- >>608
そこまで言うなら資料出してくれよｗ
量産型のベースに関しては語られてないだろ？
そもそも量産型がアダムベースの肉体なら、
旧劇でリリスと共鳴してたのが逆におかしくならないかと。
ひょっとしたらウナギイヌ達ってリリスベースなんじゃねーかなと
- 614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:04:13.83 ID:???.net
- >>613
いや、だから旧劇で説明されてるって言ってんだろ
いいからここで議論する前に旧劇見直しなよすぐ言われてるから
もしかして円盤持ってないの？配信でもどっかでやってるから見てきなよ
- 615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:05:02.91 ID:???.net
- >>607
旧作ならLD版や一部DVDの23話にリリスから複製される初号機のカットがあったな
- 616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:06:43.11 ID:???.net
- >>614
だから何処でアダムの肉体って言われてるよｗ
そもそもアダムとリリスの違いって何なんだよｗ
結局フィクションだから推察するしかないが、
アダムベースのＥＶＡと器は基本的にモノが全く違うって代物らしいからな
良く似たモンで量産型の存在がある訳で。
- 617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:08:10.41 ID:???.net
- >>614
まともならとか言うなよ
このスレは主張する側に立証して欲しいんだわ
つまらない話は特にな
面白い話なら妄言でもスルーするけどな
- 618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:09:03.41 ID:???.net
- ・アダムスの器って何？
・旧劇量産型って何だったの？
・そもそもコアって何？全身がコアとはどういう意味？
・器や量産型が持つ無限稼働や再生能力や形状変化って何？
この辺りの推察だわな
- 619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:11:27.81 ID:???.net
- >>613
資料と言っていいか分からんがwikiにはアダムベースで製作されたって書いてあるぞ
- 620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:11:38.65 ID:???.net
- >>616
めんどくさ
「唯一、リリスの分身たる、エヴァ初号機による遂行を願うぞ」
これ旧劇で冒頭から言ってるセリフな
- 621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:12:49.82 ID:???.net
- >>617
さすがに本編見ずに語られるとな
- 622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:13:12.99 ID:???.net
- 推察として月二つあるんだから、
インパクトも二種類存在するんじゃねーかなと
旧劇初号機で起こしたのは初号機がリリスベースって名言されてるから
リリスによるインパクトって事に
あの時に量産型達は共鳴してたんだから
あのウナギイヌ達がリリス由来の身体なのでは？ってのは別に普通の推論になるんじゃないかな
といっても結局「アダムとリリスって何なんだよ」って所に還ってくるけど
- 623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:13:54.82 ID:???.net
- そもそもアダムスの器の話をしてる時に量産機の話を同列で語るからメチャクチャなんだよ
まったくの別物を並べたらなんでもありになって考察じゃなくなる
- 624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:14:01.12 ID:???.net
- >>620
それだけｗｗｗ？アホかよｗｗｗｗｗ
- 625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:14:59.28 ID:???.net
- >>623
全くの別物というには近い部分も多いから否定も出来ない。
１００％否定とか言うアホの資料はアホしかないし。
- 626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:15:04.55 ID:???.net
- >>622
いやだからアダムとリリスについても説明されてるし
そもそもリリスにはアダムが含まれてるのも忘れたのか？
もっと言うとS2機関を共鳴させてアンチATフィールドを拡大させてるだけだぞあのシーンは
- 627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:17:05.36 ID:???.net
- >>625
アダムスの器を量産機と同じモノ扱いするのは不可能
・旧劇においてエヴァのコアにはS2機関が内包されている
・旧劇において量産機のコアと槍は初号機によってすべて消滅している
・アダムスと槍はゴルゴダオブジェクトに何者かが残したというセリフがある
これらに関連性はない
- 628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:17:13.92 ID:???.net
- >>626
ゲンドウが混ぜたのがあったか。
あの時点で混ぜられてたのかちょっと確認必要だな
- 629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:17:45.48 ID:???.net
- >>624
な？ソース提示すると草生やしてごまかすだけだもんな
- 630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:18:04.36 ID:???.net
- >>621
本編全て見ろとか無理難題だ
せめてここだ、8分16秒からだとか示せよ
- 631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:19:53.76 ID:5g7TD91Z.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
>>580
私も「アダムス」と「アダムスの器」は似てるようで違う存在だと思います。
考えられるのは、アダムスから何らかの処置をして（クローンとか？）造られたのがアダムスの器、とかですかね？
＞アダム「ス」は、恐らく旧型EVA達だと思う
これは物凄く面白い考察ですね！ブッ飛び過ぎてなくて信憑性のある考察！スゴいです！鳥肌立ちました！
アダムスの数は「4体」というコトで、確定でいいんですよね？
それだと上手く、TV版エヴァの機体数と一致すると思います！
旧作のアダムから造られたエヴァは、「零弐参四・量産型9機」ですよね？
そしてその「零弐参四・量産型9機」の中から、新劇の時代まで「4機」のエヴァが残ったというコトですよね？
量産型は旧劇場版で、初号機が儀式で神となった際に（補完がはじまった時に）、コピーのロンギヌスの槍を自ら刺して、自害するような形で石化してますよね？
なので量産型9機は全て滅んだと考えることもできると思います。
すると残るのは「零弐参四」の「4機」なので、アダムスの数と一致することになります。
ただ矛盾点もありまして…。
量産型に喰われたものの、なんとか身体を一部残しているのはTV版弐号機だけで、他の3機は全て破壊されてしまっているんですよね。
「零・アルミサエル戦で自爆して消滅」
「参・使徒化して初号機に倒される」
「四・S2機関搭載実験中に消滅」
少し強引にこじつけると…
「零・自爆したけど研究用とかに破片をネルフがちゃんと保管していた」
「参・こちらも零と同じく完全に身体が消滅してないから、破片を研究用などにネルフが保管していた」
「四・実は異空間？とかに行ってしまっただけで、ちゃんと身体は残っていた」
↑このように強引にこじつければ「アダムス4体＝零弐参四の4機」、と考えるコトも出来るのかな？と。
- 632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:20:01.87 ID:???.net
- >>627
それならアダムスと槍ってどっから持って来たんだろう
- 633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:20:02.70 ID:???.net
- >>628
いや…本気で言ってるのかわからんがリリスがレイ取り込んだ時点からずっとリリスとアダム混ざっとるがな
- 634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:20:28.11 ID:???.net
- >>626
構成素材が一緒で互換性があるなら
量産機が何ベースかも不明瞭になるんだよなあ
- 635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:21:11.62 ID:???.net
- >>632
ゴルゴダオブジェクトからアダムスと6本のやりがあったって言ってた
- 636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:22:08.81 ID:???.net
- >>627
同じモノというか、同じ技術で作られてるモノなんじゃね
そういう意味で量産型→アダムスの器
と、技術発展した代物なんじゃないかと
んじゃその技術って何なんだよになるんだが
そこら辺がS2機関やらコアの話しになるんだろうな
- 637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:22:20.36 ID:???.net
- >>630
５ｃｈってチャットじゃないんだよ
その状態で「描かれてない」「見直しても何もない」と断言されてもね
- 638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:23:10.30 ID:???.net
- >>623
そう、そもそも旧劇量産機解釈なんて完全にスレチ
そこに旧劇知識のひけらかしが加わって混乱してるのが今
- 639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:23:53.85 ID:???.net
- >>635
ゴルゴダには葛城博士が一回辿り着いたとかそんなんだろうかな
というか新劇のセカンドインパクト。
４本の槍とアダムスで何しようとしてたんだろうなアレ。
- 640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:25:01.21 ID:???.net
- >>634
じゃあ初号機は依代にしなくていいね、で終わる話
なぜ初号機を依代にしたのか？その理由がリリスベースだから
そのうえで俺はそもそも量産型がアンチATフィールド展開して同化するくらいはわけないと思ってるよそもそも
- 641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:25:34.62 ID:???.net
- >>637
だから強弁なんかしちゃダメなのよね
- 642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:25:42.72 ID:???.net
- >>631
アダムスは「5体」
十字架は5つあるし、戦艦に転用された4体と13号機の計5体
- 643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:25:47.92 ID:???.net
- >>638
逆だよ、旧劇の知識もないのにアダムスの器と量産機が同じなんじゃないかなkぁって知ったかが起こってるのが原因
正しくない知識で考察したらそりゃツッコミ入れられるよ
- 644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:25:49.89 ID:???.net
- アマゾンで観てるけど
これが空前の大ヒットて
- 645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:26:18.58 ID:???.net
- >>634
混ぜた後に共鳴とインパクト始まってるからアダムベースでも同じだったわコレ
- 646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:26:42.31 ID:???.net
- 知識無いと
何が面白いか分らんわ
- 647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:28:09.10 ID:???.net
- 13vs1があっちこっちで戦ってるのは
ゴルゴダオブジェクトがいろんな時空が重なってる場所だから
オブジェクト内の出来事がいろんな時空に影響するって話なんだろうか？
だからテレポーテーションの説明が先にあったんだろうな
- 648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:28:14.21 ID:???.net
- >>641
そういうこと
特に本編で描写がある場合には無い、という断言はダメだね
逆に本編で描写がないのに有る、という断言ももちろんNG。ゼーレはアトランティス人だのな
- 649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:28:22.87 ID:???.net
- >>643
同じというか同系技術なんじゃねって話しだろコレ
その元を推察してんだから
- 650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:29:16.89 ID:???.net
- おもんないやつほど攻撃的に書き込むよな
- 651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:29:47.86 ID:???.net
- >>647
いや単にアスカ絡みで
旧劇と新劇つなげたくないってアホの願望が９割だろ
- 652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:29:50.64 ID:???.net
- >>642
13がアダムスなのか謎なんだな
劇中では13を神の姿って言ってるんだしさ
アダムスは槍を管理してるだけでインパクトは起こせないようだし
神ではないな
そんで俺はヴィレの槍繋がりで8号機がダークホースな気もするよ
ウルトラマンがウルトラマンと同化したように、アダムスを食って同化したしね
- 653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:30:10.15 ID:???.net
- >>647
シンジの記憶がLCLにそういう景色を見せてるだけでゲンドウもそれに対抗している
だからあれはハイパー妄想バトルみたいなものじゃね
でもシンジの記憶にあんなスタジオやその裏側の景色なんかまず９９％ないから
庵野やスタッフがやりたかっただけってのが正直なところ
- 654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:30:59.72 ID:???.net
- >>652
眼鏡が１３号機見て「アダムスの最後の生き残り」って言ってたから
１３号がアダムスなのは恐らくそうなんだろう。
- 655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:31:48.48 ID:???.net
- >>647
マイナス宇宙は人間には認識出来ないからシンジの記憶に沿って置換されてるだけってゲンドウが言ってただろ
- 656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:32:10.86 ID:???.net
- >>649
いや、だからそのうえで同系統の技術じゃないよって話だよ
それならまだ同じ新劇場版に登場している使徒のほうがアダムス（の器）に近い（全身がコアの個体がある、光線を放つ、天使の輪を展開する）
同じ神が作り出したもの、置いていったものなんだからね
- 657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:32:12.31 ID:???.net
- >>643
ツッコむのが間違いだわ
旧劇の知識に拘るスレじゃないんだよ
- 658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:34:17.92 ID:???.net
- >>652
８号機がアダムス関連説はあるにはあるけど空白の１４年の天使の輪が無かったことにされた可能性を考慮すると何も言えない
逆に１３号機は明確にアダムスの生き残りであること、魂が二つ必要なことなどで２体分の要素があること
南極の一番でかい十字架のウルトラサイン（エース）でその説が強まったのがね……
- 659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:34:43.93 ID:???.net
- >>631
時系列的にTV旧～新の「間」が不明だから
アダムベースのEVAが何体あるのかは結構微妙な数字になるかも
TV版と旧劇が実は時系列的には別とかにしたら
旧型の数が倍になったりもするし。
それにしてもアダムとリリスって何なんだって話しには戻ってしまう
- 660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:35:39.36 ID:???.net
- >>647
シンジの記憶のＬＣＬの可視化
- 661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:36:50.72 ID:???.net
- >>656
んじゃその技術何なのよって話しにどうどう巡りになる訳なんだが…
推察として、旧劇の量産型で出てた無限稼働、再生能力の技術を
発展させたのがアダムスの器ってのは普通に推察できる話し
- 662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:38:41.02 ID:???.net
- >>648
全然違う意味だけど、わざと書いてるの？
とにかく拘り、マウントとろうとする君の姿勢を強弁と言ってるのね
648がまさに強弁ねｗ
- 663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:40:09.77 ID:???.net
- >>661
いや、技術なんなのよもなにも神が用意したものだよ
旧劇と繋げる必要はない
神が作ったものなんだから
そこに津tぅ込を入れるなら神ってなんなのってなる。SF通り越して神学かな？
- 664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:40:58.60 ID:???.net
- >>647
シンジの記憶が形作ってるって言うてたやろ
- 665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:40:59.27 ID:???.net
- >>654
それもあるか
じゃあ13号機がエースサインのアダムスかね
何かを混ぜてシンカ＆インパクト出来るようにしたのかね
- 666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:43:09.30 ID:???.net
- 647フルボッコやなｗ
- 667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:43:50.37 ID:???.net
- >>665
そりゃわからんがエースのウルトラサインとつなげるからにはそういう意図があるだろうな
１３号機の論争になるとマーク６もたいがい気になるところだ
むしろアダムスであるとはっきりしてるだけ１３号機はまだわかりやすいよ
マーク６の巨人はマジで説明０だから
なんならマーク６の巨人こそアダム説があるよマジで
- 668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:43:53.72 ID:???.net
- >>661
＞普通
シンと旧劇を関連づけないスタンスがここでは普通だよ
だからあんたの量産型に絡める話はむしろ異端なのよ
- 669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:44:19.17 ID:???.net
- >>665
13号の中に何故かオリジナルのアスカが居たから
アダムス→旧型EVA＝→１3号は生き残りのアダムス
→旧作弐号機→だからオリジナルアスカが居た
こういう推察はまぁ出来ると
絶対つなげたく無いマンは無視して良いぞ
- 670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:46:04.36 ID:???.net
- >>668
いつからそれが普通になったんだｗ
お前の願望は失敗スレにでも言ってこいよｗ
ココ只の考察スレだからあらゆる可能性は考える
- 671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:46:26.36 ID:???.net
- 旧劇とつなげようとする人たちはシン公開後に主張してすげー荒れて煽り煽られでまともな状態じゃなくて
最終的に新スレ立てて独立したんだけど、賛同者がいなくて過疎って消えていったんだよね
- 672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:47:33.74 ID:???.net
- １３号機は旧作弐号機て…もはや本気なのかネタでレスしておちょくってるのか分からんな
- 673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:47:47.56 ID:???.net
- >>671
そもそもつながってる/無いも明確にされてないんだから
普通とか言ってる奴があたまおかｃと思うんだけど異端なのかｗ
- 674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:48:24.45 ID:???.net
- >>667
これはそうなんじゃないかなーとは思ってます。
サードインパクトの条件が一致するんですよね。
- 675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:49:41.04 ID:???.net
- >>666
そうとも思わんけどな
言われてるの俺だけど
- 676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:50:14.90 ID:???.net
- Mk.6は予告の一瞬じゃ輪っか出てたから覚醒してるみたいなんだっけか
- 677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:51:29.79 ID:???.net
- >>669
13号機の中にいたのは式波アスカのオリジナルだろ
仮にあれが惣流アスカとするなら、それをオリジナルと呼ぶ式波アスカは並行世界あるいは大きくズレた時間軸に存在した人間を認識してることになる
- 678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:51:30.73 ID:???.net
- >>667
マーク6、月の巨人だけどあれが第12使徒(になる存在)だと
めんどくさくなくて楽チンなんだよね
第1使徒カヲルと最後の使徒が同じ月にいるのも雰囲気あるし
破の後に第12使徒戦をやって、それを捉えてマーク6に仕込んで
というのも冗長な作劇になりそうってのもある
- 679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:52:43.40 ID:???.net
- エバ観てるけど
知識無い人が観ても意味不明
評価分かれるわ
- 680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:54:07.68 ID:???.net
- >>678
使徒ベースで作ったEVAとかもアリか
Mk.6回りも大概訳解らんな
- 681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:57:47.01 ID:???.net
- >>674
・ループするカヲルの前にある白い巨人をシンエヴァでたっぷり映す
・リリスと同化する
・12の使徒（もしくは11の使徒）を贄にする
・ロンギヌスの槍
・リリスと互い違いの白い巨体とゼーレの仮面
リリスにマーク６が取り込まれる
↓
槍が引き抜かれてリリスの足が生える（旧劇リリスの再現）
↓
体の中からこんにちわ
ってのはまぁ悪くはない流れではある
>>678
それだと観測された時点で使徒のナンバリングとして数えられるので１２使徒にはならなくなってしまうんだよな
確かに１２使徒説は俺も推したんだが永久凍土で発掘された使徒が（おそらく）活動できてなくても３使徒扱いされてるので
弱いなと言われてたしかになぁと
- 682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:58:59.59 ID:???.net
- >>670
他のレスや以前の流れを読まないタイプかな
旧劇と絡める奴は往々にして評価低いんだよね
絡めるなじゃなくてさ、絡めると塩対応になるよって話
そんな状況だから普通とか言い出すなら異端だよと返すわけ
旧劇と絡めるなら反応悪いのを踏まえて、自説をアピールした方がいいよ
- 683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 20:59:31.62 ID:???.net
- ・月で建造された（従来型とは建造方式が違う）
・ヒゲと先生曰く「真のエヴァンゲリオン」「偽りの神ではなく本物の神」
・何故か自立型に改造される
・サードインパクトはMk.6によって起こされた（加地さん途中で阻止したらしい）
・途中で止まったまま、半身リリスに埋まったまんま槍自害ポーズで停止
・13号機が槍を抜いた時にリリスの身体崩壊。Mk.6はそのまま落下
・謎の力で漂ってたMk6の頭部を黒波が切断（曰く「コレが命令」）
・中から全身コアの第１２使徒が出て来てくる
・コアになった状態で13号機に噛み砕かれて終了
うん。何にも解らん。
- 684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:04:04.66 ID:???.net
- 気になってるんだけどサードインパクトのあれだけのシーンでマーク６の大きさ推測できるやついる？
もともとカヲルがいたシーンでマーク６は元は大きくないってのは分かるんだが
あの時点でどうなんだろう。俺の目にはあのマーク６はまだ大きくなってないように見えるが
骸骨との大きさ比較するとやっぱ普通のエヴァサイズに見えるんだよね
ということはやはり槍指して膨張→シン化かな
- 685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:05:19.14 ID:???.net
- >>681
だから(になる存在)と書いたわけよ
発掘使徒は最初から使徒だった
巨人はまだ使徒じゃないという事ね
ちなみに使徒化が寄生か覚醒かはわかりません
- 686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:05:29.53 ID:???.net
- >>684
比較対象が少ないから解らない
見ようによっては月面の時点で大きいとも見える
- 687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:07:08.26 ID:???.net
- >>685
そうなってくると次は「使徒」って何やねんって事にも
推察として、あの宇宙に浮かぶ月が黒い月って言うんなら
使徒は月の何処かから作られるか産まれて来てるモンなんだろうか
- 688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:07:30.53 ID:???.net
- >>686
いや月面時点だとカヲルの大きさからある程度比較できなくはない
カヲルが頭や指に乗ってるから
- 689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:10:43.09 ID:5g7TD91Z.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
>>569
＞旧型EVA（２号機）を素体に使ってるんだろうかな
＞旧型弐号機使って作ったから、中に居たオリジナルアスカも一緒にINしたみたいな
この考察もとても面白いと思いますが、違うと思います。
理由は明確で、旧劇場版でオリジナルアスカ（惣流アスカ）は、ラストは弐号機の中から出て（LCLの海から出て）、身体を取り戻し、シンジに首を絞められたからです。
つまり一言でいいますと、
『惣流アスカは旧劇場版で最終的には身体を取り戻しているので、「弐号機の中にいない」』
というコトです。
では13号機の中のアスカのコトはどう説明するのか？
私は13号機の中のアスカは、「式波アスカのオリジナル」なのだと考えております。
まとめますと、
『2号機に乗っていた「式波アスカのコピー」が、13号機の中にいた「式波アスカのオリジナル」と対面した』
という考え方です。
- 690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:11:17.04 ID:???.net
- >>688
見た感じ普通のEVAと同じようにも見えるけど解らんね
月で使徒が産まれてるとかだったら、
確かに月で完全体になる前の使徒見つけ出して
それをEVAに仕立て上げるとかは考えられるのかも
頭部ユニットとかで完全体になるのを防いでたから
黒波が頭部飛ばした時に使徒として覚醒したみたいな
- 691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:11:39.73 ID:???.net
- 浮いてるのは白き月だよ
というか使徒は神が作ったものかアダムよりの生命体のどちらかでそっから先は設定ないっしょ
白い巨人がアダムならアダム系の生命体である設定が新劇でも生きている可能性は浮上する
しかし白き月は出てきても白い巨人がアダムであるという決定的描写がないからまだ弱い
南極のカルバリーベースの巨人痕がそうなんじゃないかという考察がないわけでもないが…セカンドは高確率でアダムス４体と１体で行ったっぽいのでこれも非常に弱い
- 692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:15:01.53 ID:???.net
- QはTV終盤の１５・１６・１７使徒戦を意図的に重ねているセルフオマージュというかパロの面があるんで
１５はQの序盤のアスカvsマーク４、１６が侵食・レイに変化する１２使徒、１７が第九の首チョンパ
そこから裏読みすると寄生・同化タイプっぽくはある
- 693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:15:43.51 ID:???.net
- >>691
「使徒って何」もサッパリだからな
でも月の機能が生命体云々って事なら
月から作られるか産まれるモンなんじゃないか？
髪が作ったのは月そのもので、使徒はその産物みたいな
- 694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:19:42.59 ID:???.net
- >687
新劇の使徒は敵には見えないんだよなあ
そりゃ倒さなきゃ人類は滅びるけどそれは次の世界の始まりでもあるし
滅びが当たり前な新劇での使徒は敵というより神の試練かな
- 695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:20:00.99 ID:???.net
- >>693
いや使徒については劇中で触れられてるセリフが全部でしょ。多少裏は読めても先はないと思うよ
生命の実食った生命体、人類を滅ぼしに来るが第一と第二は例外
- 696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:22:13.48 ID:???.net
- >>693
大昔のTVの企画書だと使徒は月からやって来てたかもしれない
- 697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:23:10.03 ID:???.net
- 結局は
「白き月と黒き月の地球を巡っての争い」ってな事は根本なんじゃないかなと
サードで白き月が近づいてるのもそういう事なんじゃね
そう考えたら、本来のインパクトの機能って
「その星に現存する生命を全てリセットして月の生命体に入れ替える」
とかいうはた迷惑な機能なんだろうか
- 698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:24:53.48 ID:???.net
- >>696
実際宇宙から落ちて来た奴も居るから、そうなんじゃない？
というかそっちの方が何で宇宙から来れたのか説明は付くな。
元から地球に居たのは黒い月が落ちてくる迄にバラまかれた分とか
- 699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:27:53.35 ID:???.net
- >>697
そんな気はするんだけどねぇ
黒き月にリリスで白き月にアダムがいるならまぁわからんでもない
ただゲンドウのセリフを読み取ったらアダムvsリリスの生命体の生存競争説は薄くなりそうなんだよな
ゲンドウのセリフがポエムがかってるからわからんが
そもそも生存競争説に重きを置くとゴルゴダオブジェクトにあるアダムスと槍はなんやねんともなる
セリフ通りだとアダムとリリスは槍と無関係になるし
- 700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:31:39.89 ID:???.net
- >>697
旧作は対立する白と黒だけど
新劇は神の下に白と黒がいる状態では
争ってはいない
- 701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:32:10.48 ID:???.net
- >>699
「結局槍って何なん？」も良く解らんしな。
生存競争って割にはアダムもリリスものんびりしてんだよなコレ
違いの線引きも何か曖昧だし
カオル君が白き月の化身（アダム？）ってんなら
なんか凄い厭世的だしｗ お前世界を獲る気あんのかよとｗ
- 702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:35:42.42 ID:???.net
- >>700
アダム自体は無くなってそうだしな
・月本体（箱→システム機能）
・巨人 （エネルギー本体）
・槍 （起動キー）
・使徒/生命 （出力物？）
こんなシステム構成になるんだろうか
- 703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:37:26.37 ID:???.net
- 何なん？ではなくそういうものと受け止めるしか無いよ槍も使徒も
マクガフィンに通じるものがあるでしょ
だから槍はインパクトを起こすために必要なものです、がゴール地点
- 704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:38:59.72 ID:???.net
- >>703
まぁ実際そうなんだろうけど
それ故に結局考察しても途中で止まってしまうんだよなコレ
- 705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:39:14.02 ID:???.net
- 散々話されてそうなことであれだが、ラストって世界はどういう風になったの？
地球はもとの姿に戻って第3村とかヴンダーから脱出した連中は無事で、コア化した連中もある程度元に戻った世界と
完全にエヴァに飲み込まれた連中用の、シンジとマリがいた別次元の世界と２つになってる感じか？
- 706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:40:03.36 ID:???.net
- なんか前よりスレのレベル著しく下がってね？
俺の気のせいか？
- 707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:41:57.00 ID:???.net
- >>705
分岐だね、そこは最後にシンジが語ってる様に完全に世界を元に戻す事はしないと言っている
だから、第3村の人達があの世界のその後の物語として生きていく宇宙と
マリがシンジを救いに来て脱出先として選んだ宇宙があの最後の駅の世界ってって感じ
- 708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:43:54.95 ID:???.net
- >>705
多分見たまんま。
可能性については無限にあるから言及してもそんなに意味は無い。
- 709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:44:44.91 ID:???.net
- >>706
アマプラ視聴民は、このコロナ禍の中で映画館へ行こうって程にはエヴァに思い入れも
気合いも入っていない薄い連中が主だから、質が低いのは致し方ない
- 710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:46:09.71 ID:???.net
- >>706
公開直後なんて動画信者がゼーレとアダムスとユイはナディアに登場するアトランティス人とか吹聴してるのばっかだぞ
遥かに落ち着いてレベル高くなったわ
- 711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:48:45.38 ID:???.net
- ココ最近じゃ一番まともに考察してると思う
ただ結局月の話しや槍の詳細解らないから
何にもならんのだけどコレ
- 712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:49:55.17 ID:???.net
- 別の世界はなんか無理がある気もする。
でも時系列にすると綾波やカヲルがいるのは
謎になっちゃうけど
そこはサービス登場かな？と。
救済シーンでここにいたいと話してたし綾波は。
旧劇を思わせるアスカとのシーンも
旧劇から見ていた人たちへのサービスもあり
その時の惣流かどうかはわからないけど
そう思わせて、救われたよっていうのを
思わせるだけのシーンのような気もする。
- 713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:50:10.81 ID:???.net
- >>710
第一始祖民族の話し自体は残ってそうだけどね
アトランティス人＝第一始祖民族（末裔）とかはまぁ余談だろうな
明確にする意味も無いし
- 714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:53:23.05 ID:???.net
- >>712
作劇の中で世界や地球や宇宙は一つって考えだと思うよ
量子宇宙論だと時間や空間は曖昧だけど
多次元までは言及されてなかった希ガス
- 715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:55:08.84 ID:???.net
- エヴァのない世界ってただたんに
エヴァを無くした世界だよね？w
"始めからなかったことにする"とは違うという
認識なんだけども、
はじめからなかった説の人たちは
どういう認識なのか知りたい。
- 716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:55:58.91 ID:???.net
- >>714
そうだよなあ。
ありがと
- 717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:58:57.41 ID:???.net
- ざっくり言うと、古典的相対性理論（ビッグバン）と
量子宇宙論（時間や空間は曖昧）の間が多元宇宙論みたいな感じ
今回のエヴァの描写じゃ多元までは表現されてないから
単純にただ時間と空間が曖昧な場がゴルゴダオブジェクトみたいな
だから作用する宇宙や時間は基本的に同じ
あの世界や次元に無かったモンは、あの宇宙にも存在はしないみたいな。
だから突然ガンダムが出て来たりはしない。
多元宇宙なら１３号機ｖｓユニコーンガンダムとかそんな世界になる。
- 718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 21:59:33.89 ID:???.net
- >>715
すでに失われたエヴァを槍で突き刺すシーンの意味が分からなくなるから
エヴァがなくても良い世界にする、ではなくて
エヴァインフィニティに取り込まれた人々を元に戻す、なら不思議じゃないけど
- 719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:01:05.64 ID:???.net
- >>718
可能性無限だから考察するのが無意味というか。
ただ単に映像で出たアレが全てって事になると思う。
当然、種々の疑問や矛盾なんかも出てくるけど
エヴァという作品と物語はあそこで終了。それだけ。
- 720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:15:22.76 ID:???.net
- >>710
20世紀の作品と繋げたがる考察はこれからも消えないと思うわ
簡単で楽だしな
- 721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:15:53.05 ID:???.net
- >>710
20世紀の作品と繋げたがる考察はこれからも消えないと思うわ
簡単で楽だしな
- 722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:17:21.25 ID:???.net
- 連投しちまった
しかも庵野の二文字書いてないし
20世紀の庵野作品
- 723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:18:09.26 ID:???.net
- >>712
あのシーンのアスカの乳が盛られていたのは、庵野が巨乳派に転向したからなのか？
- 724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:21:46.42 ID:???.net
- アマプラを見返していてふと疑問に思ったけど、21:13:22の辺り
碇夫婦がVIPみたいい車から降りて抱っこされたシンジがグズってるのを
子供アスカが横目で見るシーン、アスカとシンジの年齢が合わなくない？
- 725 ：724：2021/08/14(土) 22:22:32.65 ID:???.net
- 訂正）2:13:22
- 726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:24:39.15 ID:???.net
- アダムスってホースマンと同じ意味で使われてない？
戦艦のことを指してるんじゃないの？
- 727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:30:44.78 ID:???.net
- ホースマンはNHGを例えただけだと思う
- 728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:31:56.60 ID:???.net
- >>707
シンジは書き換えると言ってるんだよ
書き換えるとはなんだろう？
分岐って書き換えではないんじゃないかな
書き換えたからって一つが二つには増えないだろう
シンジが否定した元に戻すとはどういう事が起きるのか
書き換えと戻すのはどう違うのか
結論出す前にこれを考えるべきでは
- 729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:36:33.49 ID:???.net
- >>727
マリが戦艦まとめて沈めるときに、ご苦労様アダムスたちって言ってなかったっけ？
- 730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:38:55.82 ID:???.net
- >>705
>>707
多次元系とか並行世界系は特撮考察スレがあるからそちらで話すと良いかも
- 731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:39:08.97 ID:???.net
- >>728
シンジは書き換えるが、完全に元には戻さないと言っているから、第3村がある世界は存続する世界だと思う
ただ、そこに創造主であるシンジの居場所はない、それは必ずマリが迎えに来ると言っていたから、シンジは
それを信じて一人で待っていた
で、マリはシンジが生きていける世界へ彼を連れて行き彼を救って、自分もそこで一緒に生きる事にした
だから世界は分かれている（これが自分的解釈）
- 732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:42:58.23 ID:???.net
- 「これですべてのホースマンが揃った」
ゲンドウがこう言った時に見つめていたのが
インフィニティが集まって作られた紫色の生命の樹なんだよね
これだとこのシーンに書かれてる生命の樹が最後のホースマンと解釈できる
このシーンしか出てこない謎の生命の樹
- 733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:44:53.93 ID:???.net
- >>731
シンジはアスカの補完の際にアスカの幸せはケンスケと一緒にいる事だと説明している
ネオンジェネシス後に駅と第3村が別ならアスカ駅に居てとケンスケは別の世界でアスカは全く救済されてない事になる
- 734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:44:58.35 ID:???.net
- 統合綾波にシンジがマリが迎えに行くと思うって言ってたのはなんだったん？
- 735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:45:47.66 ID:???.net
- 初号機と13号機の戦闘シーンのCGがほんとしょぼかったけど演出？
- 736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:45:57.19 ID:???.net
- >>731
あんま個人の解釈に突っ込むのもなんだけどシンジが元の世界に戻れない理由も居場所がない理由も無くね？
付け加えるとシンジはマリを待ってはいないんじゃないか
綾波との対話では「マリさんが迎え来る」と言ってるけどあくまで綾波を心配させない為の方便
シンジ自身はガイウスの槍を用いたアディショナルインパクトで消えるつもりだったんじゃない？
それがユイが身代わりになったことでマイナス宇宙に取り残されてしまったって感じ
- 737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:46:51.28 ID:???.net
- >>731
完全には戻さないとか言ってないよ
二つに分けたり、残したりするように取れる言質となる言葉も言ってないな
綾波も世界の新たな創造としか理解してない
- 738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:56:46.83 ID:???.net
- Twitterのエヴァ配信まで毎日サクラコラってやつさー
シンエヴァの作品から画像切り出してるし、変な英語でネタバレ書いてまだ見られない海外ヲタに嫌がられてるし、これだめだろ？
まだ有料配信中の作品を切り出していいなんて規定あったっけ？
- 739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:58:23.38 ID:???.net
- >>735
壊れないで転がる家とかビルとか、あれはわざとジオラマ感だしてたと自分は思った
- 740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:58:44.43 ID:???.net
- >>733
新劇、特にQとシンは 縁 を強調してたから大丈夫だと思う
駅で一人でもね
(宮村の答え次第ではあそこは親子になってたとか)
- 741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 22:59:39.87 ID:???.net
- >>738
毎日通報してるで
- 742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:00:14.59 ID:???.net
- >>732
あれなんだろうね
- 743 ：740：2021/08/14(土) 23:00:47.55 ID:???.net
- >>733
すまんレスを読み違えた
740は忘れてくれ
- 744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:02:28.31 ID:???.net
- 劇場ではなんとも思ってなかったけど
自分も今日アマプラで見てたら
このまま槍刺したらシンジ死ぬよなぁ？と。。
ここでもよくシンジは死ぬつもりだったとは
出てたけど死ぬとしたら浜辺でマリが消えちゃうよな
- 745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:03:03.32 ID:???.net
- >>742
倒れてる十字架にインフィニティがまとわりついてる図と上で言われていた
- 746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:04:26.23 ID:???.net
- >>592←こいつ旧劇に親でも殺されたのか？w
- 747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:04:50.77 ID:???.net
- ユイが助けてくれるのはシンジには想定外だから、あそこでシンジは皆を救って死ぬつもりだった・・か
そうするとマリのシンジ・サルベージ計画は鼻から無駄になるわけで、マリはユイがシンジを救うあたりも読んでたって事になるのか？
- 748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:07:00.92 ID:???.net
- >>745
うぉー
それいいね
- 749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:08:12.04 ID:???.net
- 俺は駅以降はメタ描写だと思ってるわ
シンジが大人になったり声が変わってたり実写映像が使われたりと色々と異質過ぎるし
マリがシンジからチョーカーを外すけど、チョーカーはパイロットの証でパイロットはエヴァの呪縛に囚われてる設定だったし
あれは大人になったエヴァファンのエヴァからの解放を意味していて、それをしたのが旧作には居ない新キャラのマリ
当時のエヴァファンの周りには居なかった人がエヴァから解放してくれたって思ってる
- 750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:08:31.15 ID:+xMQEEza.net
- >>731
脱出カプセルとプラグが第3村に落ちてるカットは単純に
みんな第3村に墜落して生きてますよ
ってのを描写したいだけかと思ってたわ
- 751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:09:00.69 ID:???.net
- 第七シリーズの顔ってQで転がってた骸骨なのかな？
冬月が一体ずつせっせと作ったとしたら胸熱
- 752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:11:55.21 ID:???.net
- ヴンダーって最初はどうかと思ったけど、
パイロット以外に活躍させるならどうしても必要だったよね
- 753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:12:07.94 ID:???.net
- >>750
そのシーンはそれでいいと思う。
それしか考えられないもん。
クルーも"生きることが任務だ"みたいなこと
言ってたし
- 754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:13:38.99 ID:???.net
- Qでもゴルゴダ出てきたのは知らなかったわ
- 755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:15:12.08 ID:???.net
- >>749
そういう達観した見方の方がいいのかもしれない。
全然違うようでいて、庵野総監督以下、中の人っぽい感じがする。
- 756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:15:44.31 ID:???.net
- ヴンダー突撃の時って前進ボタン押して後は見てるだけしかできないのになんでミサトさんは気合入れて叫んでたの
- 757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:16:02.89 ID:???.net
- >>754
えっ、初耳
どこで出てきた？
- 758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:17:36.32 ID:???.net
- ネルフ本部から出てきたドクロのエヴァもどきが軽く1億体超えてたけど、どうやってあれだけの数作ったの？
- 759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:17:42.15 ID:???.net
- >>747
そうだな
ユイが助けると微塵も疑ってないんだろう
- 760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:17:49.73 ID:???.net
- 槍を人工的に作ることが可能ってのは旧劇から割と示されてたよな
ただゲンドウの槍生成は戦艦4隻と黒き月を持って創り出されたものに対し
ガイウスはヴンダー1隻しか材料がない
ジュラシックパークの恐竜の欠けてる遺伝子部分を人の技術で補ったように
足りない部分を人の力で補いましたよみたいなことだって勝手に解釈してる
- 761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:18:00.83 ID:???.net
- 海大地魂の浄化、エヴァインフィニティを形作るコアとは魂の物質化
人類という種の器を捨て集合知を汚れなき楽園へといざなう
とあるので、コア化した大地やら何やらもエヴァインフィニティに融合したあとあの十字架だか生命の樹に融合して一つになるんだろうな
まぁゲンドウがアディショナル起こしてマネキン＆エヴァイマジナリーに融合したけど
- 762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:18:42.47 ID:???.net
- >>754
これは前から言われてはいたんだけど、まさかここまでデカデカと扱うとは思わなかった
なかったことになると思ってたよ
- 763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:19:24.65 ID:???.net
- >>757
シンカ13号機が開いた扉の向こう
- 764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:20:14.26 ID:???.net
- >>763
ありがと
- 765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:21:07.23 ID:???.net
- >>757
ガフの扉が閉じるシーンで映ってるヤツじゃないかな
- 766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:21:14.83 ID:???.net
- >>760
旧劇のコピーの槍はぶっちゃけ仮設５号機や44Aでもやってたしそこと重ねたりはしなかったが
正直人類がここまで来たって言うよりリツコがそこまでやりましたって感じで人類の力とは思わなかったな
マリはヴィレのやりじゃなくてリツコの槍って呼んでいい
カシウス・リツコ・ロンギヌス
- 767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:21:46.96 ID:???.net
- >>758
冬月の超パワー
- 768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:22:39.00 ID:???.net
- >>767
さすが冬月先生ね
- 769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:23:12.33 ID:???.net
- ゲンドウと冬月が失踪した後って食べ物とか洗濯ってどうしてたの？
- 770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:24:05.52 ID:???.net
- いろんなエヴァを作る元になった四号機って何者なんだ
- 771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:26:12.95 ID:???.net
- 進撃の巨人
ユミルが砂で巨人をせっせと量産する漫画
新劇のエヴァ
冬月が骨でエヴァをせっせと量産する映画
- 772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:27:14.04 ID:???.net
- アダムスはNHGの方なのかオップファーエヴァなのかどっちなんだろう
- 773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:28:21.45 ID:???.net
- シンは初号機が全然活躍しなかったね
- 774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:28:46.39 ID:???.net
- >>731
第三村の湖畔に脱出挺が着陸、ケンスケの家とプラグがあるけど人がいないんだよね
エヴァ世界のキャラクター、温泉ペンギンだけがいる
そして次にあるのが無数の足跡シーン。何処かに向かった人々の足跡
この流れは人々は第三村に留まらず、何処かに向かって歩いていった
もう第三村は役目を終えた、そう解釈できると思うよ
そんでこの第三村とはエヴァ世界の暗喩ね。だから温泉ペンギンだけは残った
- 775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:30:49.22 ID:???.net
- >>768
手際がいいからな
- 776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:32:02.02 ID:???.net
- 結局あの月みたいな地球みたいな球体はなんだったの？
網目状になってるヤツ
- 777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:34:22.25 ID:???.net
- 序の時、
カヲルが出てきた棺が何番目だとか、既に何個か開いてるとか沢山議論されてたけど、
あんなに何十個もあるとかビックリだよねw
- 778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:34:57.35 ID:CSbp0zJh.net
- シンジがエヴァにまた乗りますって言った後
マリに連れられて行った時
どうやって初号機のコックピットに入ったんだ？
答え出てる？
- 779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:36:01.51 ID:???.net
- そういや破でゲンドウの乗ってる車に重箱があったとかデマ流してたヤツ元気？w
- 780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:38:41.91 ID:???.net
- >>778
当たり前のようにワープで移動しててポカーンだよね
ゲンドウが初号機抱っこして消えちゃったのに、
僕が初号機に乗ります！とか違和感ありまくり
- 781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:41:43.96 ID:???.net
- 最後、軌道を回る種カプセルを納めた衛星群が映ってたけど、あれは結局は使われたのか？
- 782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:43:36.24 ID:???.net
- あのワープ、エントリープラグの大きさと位置関係めちゃくちゃやないか？
- 783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:45:09.95 ID:CSbp0zJh.net
- >>780
やっぱ意味不明だよなｗ
今流れで見てて冬月の元にマリが普通に行ってるのも良くわからんｗ
- 784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:46:38.94 ID:???.net
- もう肉体ってもんがなくて精神体で移動も実体化も自由に出来る世界って思わないと、分けワカメ
- 785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:47:39.38 ID:???.net
- そこは超次元の世界の中だから、リアル世界の物理法則が全て通用しない世界って
駄SF世界によくあるご都合言い訳世界
- 786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:49:52.83 ID:???.net
- まぁシンクロ率無限大だから多少はね
- 787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:50:24.33 ID:???.net
- ゲンドウが瞬間移動コンボし始めた時はエヴァ信者の俺もキレかけたぜ…
- 788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:52:10.11 ID:???.net
- 俺は声にこそ出さなかったが笑ってたわ
そのあとの特撮モドキの戦闘シーン見たときは逆に安堵した
ああ予告で初号機ｖｓ13号機のCGが糞だったのは一応理由があったのね……と
- 789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:52:37.02 ID:???.net
- 超次元の世界でもいいけどなんでずっと体育座りしてた奴がいきなり理解してんだよっていう
シンクロ率無限大も唐突で意味不明すぎる。クローンですら100％行かねぇのに
- 790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:53:07.97 ID:???.net
- アスカ使徒化までは良かった
そっから先はギャグアニメ
- 791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:55:39.99 ID:???.net
- >>789
カヲルの幻覚キメたあたりから悟り開いてるからそこは気にならなかったな
むしろあそこまで悟り開いて覚悟してたのにゲンドウとの喧嘩でなんで急にやめてよ父さん！ってナヨってんのか気になった
あとシンクロ率はもとから気分次第だからそこは多少はね
- 792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/14(土) 23:59:31.64 ID:???.net
- しかし、無口シンジが何日も旧ネルフ施設の廃墟で座りっぱなしって
その割には服も小綺麗だし、体も汚れている様子もないし、時間が
全然経過してないみたいに見えるのは、作画の手抜きなのか、そんな
世界なのか、どっちなんだろう
ウンコとかオシッコもしている様子なかったよね
- 793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:01:07.19 ID:1Viw68UX.net
- イスカリオテのマリアについてだけど
設定に関してはまあ分かったとしよう
ただ、超久しぶりに聞いたなその名前
ってのがわからん
昔教え子時代にそう呼ばれたことがあるってことだよな？
何をもってそう言われていたんだろう
答え出てる？
- 794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:01:39.55 ID:???.net
- >>791
あの唐突な幻覚意味不明だわ
- 795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:16:17.18 ID:???.net
- >>793
ユイ冬月ゲンドウマリの四人で麻雀したらいつもぶっこ抜いてイカサマするから
裏切り者のイスカリオテとマグダラのマリアにかけて付けたあだ名
ということにしよう
- 796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:18:46.92 ID:???.net
- マリもゲンドウ冬月と同じユイさん大好きクラブだったけど人類補完計画に反対して裏切ったんじゃね
- 797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:22:38.75 ID:1Viw68UX.net
- 裏切った云々はわかる
ただイスカリオテのマリアと超久々に聞くからには
過去にそう呼ばれてないとおかしいよな
過去に何をもって裏切り者呼ばわりされたかがわからない
一つ考えられるとしたら一番初っ端に裏切り始めた時か？
- 798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:22:55.09 ID:???.net
- 新劇は日向くんからミサトさんへの横恋慕描写無かったね
- 799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:25:04.01 ID:???.net
- >>778
起動して判明した初号機とのシンクロ率無限大
破で一旦吸収されて存在がなくなり、その後BM03として出現したこと
(たぶん初号機からテレビ20話のように出てきた)
初号機に非常に近い存在にシンジはなっていると見られるので
一部ではスーパーエヴァンゲリオンネタだと見なされたりしましたよっと
- 800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:31:50.83 ID:???.net
- イスカリオテ呼ばわりは裏切り者以外にも
マリが相当昔からいる存在な事を匂わしている
ユダもマリアもいつの人間だっけ？という話
- 801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:52:36.83 ID:???.net
- １２０００年前だな
- 802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 00:55:51.86 ID:???.net
- ｗ
- 803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:07:27.83 ID:???.net
- 駅のシンジってやっぱり反対ホームのエヴァキャラ達とチョーカーの存在気づいてないよな
胸の大きいいい女発言で騙されてたけど神木シンジがただ巨乳好きってだけで説明つくしw
- 804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:22:36.09 ID:???.net
- ゴルゴダオブジェクトに昔ユイがいたらしいんだけど人間じゃないということなのか単に一度行ったことがあるということなのか
- 805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:24:46.03 ID:???.net
- アダムスやユイがガフの扉通ってきたタイミングってファーストインパクトしか無さそうだけど新劇だといつくらいに起きたんだろ
旧作と同じで太古の地球ならユイ確実に人間じゃないけど
- 806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:28:00.42 ID:???.net
- アダムスの器はNHGのエントリープラグに相当する
NHG+アダムスの器で羽根が生えたアダムスを再現
「ゆっくり眠りな、アダムスたち」
- 807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:28:32.32 ID:???.net
- >>804
ゴルゴダ出身で間違いないはず
- 808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:28:44.66 ID:???.net
- アダムスがわからんなあ
ゴルゴダオブジェクトには６本の槍が入っていた＝アダムスは６人と考えるのが普通
素体＝肉体＆器（＋魂）
アダムス①＝エヴァ１３号機α＆Mark.6（カヲル）
アダムス②＝一番艦＆Mark.9（アドバンスドアヤナミ①）
アダムス③＝二番艦＆Mark.10（アドバンスドアヤナミ②）
アダムス④＝三番艦＆Mark.11（アドバンスドアヤナミ③）
アダムス⑤＝四番艦＆Mark.12（アドバンスドアヤナミ④）
アダムス⑥＝エヴァ13号機β＆Mark.7（マーク７操縦者）
これでアダムス全部振り分けれたかな？
ゲンドウが吸収したアダムスロストナンバーはMark.7建造用のアダムス⑥のクローンの1つかな
それで槍なんだけど
13号機が使ってた槍２つはわかるとして
残り４つが行方不明なんだよね
リリスに刺さってたやつと予告でMark.6が初号機にブッ挿したのは13号機が使ってたわけで
じゃあ残り４つはどこなの状態
- 809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:29:38.68 ID:???.net
- >>804
神に近しい存在
- 810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:31:08.15 ID:???.net
- >>808
6体じゃねえよ5体だよ
第13号機は魂が二つあるから槍が2本必要なの劇中でも2本使ってたじゃん
- 811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:32:14.13 ID:???.net
- アダムスは普通にマーク9〜12&第13号機の5体な
- 812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:34:59.59 ID:???.net
- 13号機α、βとはなんぞ？
- 813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:37:47.60 ID:???.net
- えまって
槍６本なのにアダムス５体だと槍１本余るじゃん
１３号機はダブルエントリーシステムなんだから魂だけじゃなくてアダムス２体必要でしょ
アダムス１体に魂２つも入るのか？
- 814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:37:48.95 ID:???.net
- 8号機がウルトラマンタロウネタやってたから元は6体目のタロウ枠のアダムスだったんじゃないかという説もある
- 815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:39:41.03 ID:???.net
- >>813
いやだから第13号機で槍が2本分って言ってるだろ
- 816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:40:27.04 ID:???.net
- >>814
なるほどね
じゃあマリもアダムスの器じゃん
魂と肉体を分けたアダムス＝マークナンバー
魂と肉体を保持したアダムス＝号機ナンバー
ってことなのか
- 817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:42:48.90 ID:???.net
- >>815
１３号機＝アダムス２体＝操縦に魂２つ＝槍２本
って考えたんだけど
アダムス１体でも操縦に魂を２つ使ったら槍２本必要ってことなのか？
あんまり綺麗じゃないね
- 818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:44:11.85 ID:???.net
- >>808
マーク6はアダムスではないだろう
- 819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:45:33.62 ID:???.net
- >>817
元ネタ的にアダムスは9〜13の5体で確定と見ていいだろ
第13号機の元ネタのウルトラマンエースも魂が二つある唯一のゴルゴタ星人
- 820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:48:11.26 ID:???.net
- 破で出てきたアダムスは4体、ゾフィーからジャックと見なされてる
破のQ嘘予告のウルトラサイン・・・改め「アダムスサイン」は4つだが
ゾフィーがなくなり新しくエースのサインになってる
シンでヴンダーのスクリーンに投影された南極の5本の十字架には
各々サインが振り分けられており計5種類、ゾフィーからエースまである
倒れている十字架にはエースのサインが示されてる
- 821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:49:35.85 ID:???.net
- >>817
13号機に腕が四本目が四つある時点で巨人を二体使っているかその融合したアダムスということだろう
南極の十字架五本にはそれぞれウルトラサインと呼ばれるものが描かれていて
一番大きな十字架にはウルトラマンエースのウルトラサインがある
エースの特徴は魂二つを利用するというもの
>>819
いやエースはゴルゴダ星人じゃないが…
- 822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:53:27.75 ID:???.net
- なるほどね
じゃあアダムスは５体で、うち１体がエースに対応するから槍を２本使う
合計槍６本ってことなのか
エースが魂２つの元ネタって何？
- 823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:55:11.87 ID:???.net
- ウルトラマンA
ウルトラ戦士の中で多くの光線技と超能力を持ち、特に多様な光のカッターを使った切断技のバリエーションにかけては右に出る者はおらず、切断技のエースと呼ばれる所以である。胸にカラータイマー、額にウルトラスターの2つのエネルギー源があり、それまでのウルトラ戦士と比べて倍のエネルギーを使用できるためとされている
これが１３号機の元ネタかあ
- 824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:55:35.09 ID:???.net
- 元ネタにはもう一人ウルトラマンが出てくる
そう、ウルトラマンたちの上司的な存在、ウルトラの父である
マリがのる8号機のポジションはこれ
アダムスの乳かもしれない
おっぱい的に考えて
- 825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:57:05.48 ID:???.net
- 北斗と南が合体してるからじゃね？
- 826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:57:08.03 ID:???.net
- とは言っても元ネタから推察しているだけで必ずしもそうとは限らないよ
その説がいまもっとも強いというだけのお話
なんせ俺らは南極の地上絵がなんなのかも知らないんだから
- 827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:57:40.75 ID:???.net
- >>822
単に二人で変身するのよエースって
- 828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 01:58:23.11 ID:???.net
- >>816
仮にアダムスだったとしても、2号機と同じで内部電源で動いてるからヴィレカスタムにされた時にコア換装かなんかされて危険な機能取られてると思う
- 829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:01:05.10 ID:???.net
- 素体＝肉体＆器（＋魂）
アダムス①＝一番艦＆Mark.9（アドバンスドアヤナミ①）
アダムス②＝二番艦＆Mark.10（アドバンスドアヤナミ②）
アダムス③＝三番艦＆Mark.11（アドバンスドアヤナミ③）
アダムス④＝四番艦＆Mark.12（アドバンスドアヤナミ④）
アダムス⑤＝８号機,１３号機＆Mark6,Mark7（マリ、カヲル）
こういうことかな
やっぱりマリってアダムスじゃん
- 830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:01:43.41 ID:???.net
- >>824
ちなみにウルトラの父の息子はウルトラマンタロウだけで
ウルトラマンやウルトラセブンは養子
ウルトラの父から考察すると
ウルトラが性なので
タロウは正確にはマンタロウが本名になる
- 831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:06:25.27 ID:???.net
- ファースト、セカンドインパクトによって世界は崩壊し、ゼーレによって人類も消し去られようとしていた
ゲンドウとユイは何としても人類を救いたく研究を重ねた結果、エヴァを利用し、自らが触媒となることで
インパクト時に血縁者であれば世界を再生できることを知った
そして成功し、生き残った血縁者のシンジが世界を再生させた
これがボクの考察です。
- 832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:08:47.37 ID:???.net
- >>831
おめでとう
- 833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:10:28.31 ID:???.net
- マリと8号機はアダムスなんて範疇に当てはまらんからな
ウルフパックを出した時点でイレギュラーだな
- 834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:13:50.19 ID:???.net
- 空白の14年とかいうけど主な出来事ってほぼ破の直後だよね？
ニアサーからネルフがカヲル加持体制になってヴィレ決起、ネルフ本部壊滅、ブンダー強奪、サードインパクト、加持死亡、ミサト出産あたりまで
- 835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 02:54:58.25 ID:???.net
- シンウルトラのどこかに神木君出てくる様な気がする。台詞も何もないけど役目がシンジで話題になる。
- 836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 03:25:22.89 ID:???.net
- 最後ので次にゴルゴダオブジェクトに行く方法は完全に失われたの？
- 837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 03:48:21.39 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
>>808
私も6本槍があったというコトから、アダムスは6体いたと考察しています。
そして「13号機＝5体目のアダムス（エース）」説は有力だと思っています。
以下のその理由を5つ書きます。
・その一
13号機はダブルエントリーで2人のパイロットが必要。
エースは北斗星司と南夕子の2人で変身する。
・その二
また「地球人である北斗と、月星人である南が、2人で変身する」という描写が、
「使徒ではないシンジと、使徒であるカヲルの2人で、13号機を操縦する」という描写と、
被っているように見えます。
・その三
エースの14話「銀河に散った５つの星」で、ウルトラ4兄弟は十字架に磔にされているので、
セカンドインパクトで死んだ4体のアダムスと絡めているように見えます。
・その四
南極カルヴァリーベースの、4本の真っ直ぐ立つ十字架のウルトラサインは、エース以外の「ゾフィー・マン・ジャック・セブン」
つまりセカンドインパクトの時に、この4体のアダムスが死んだというコトでしょう。
・その五
マリは13号機を「アダムスの生き残り」と言っている。
このセリフで13号機の素体は、6体いるアダムスの内の1体であるコトは確定。
さらに13号機素体になったアダムス以外の、5体のアダムスの内、死んだアダムスがいるコトも確定。
この死んだアダムスは、南極の4つの十字架になった、4体のアダムスと考えるのが自然でしょう。
- 838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 03:56:22.80 ID:???.net
- >>837
ケッキュキュヒ！って何ですか？
- 839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:06:53.32 ID:???.net
- >>838
本編には登場してないブーゼ型戦艦5番艦
- 840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:10:05.18 ID:???.net
- >>808
槍４本とアダムス４体はセカンドインパクトの時に使ったらしい
後、槍は６本とは言われてるけど
アダムスは何体とは名言されてない
戦艦達は脊椎二本連結して出来てるとからしいから
アダムス２体使って作ってるらしい
TV時代のEVAと旧劇のEVA足して作ったのとかも推察してるけど
- 841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:42:26.96 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
>>838
何のコトでしょうか？
BEアイコンが文字化けして、「ケッキュキュヒ！」と見えるのでしょうか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>837
自己レス追記
さらにそれにシンで南極に増えた、5本目の十字架の件も、合わせて考えるべきだと思います。
まず破の時点では、南極の十字架は4本で確定。
この4本の十字架は、4体のアダムスが死んだから出現したと考えるのが自然。
つまりセカンドインパクト時に死んだ、4体のアダムス（ゾフィー・マン・ジャック・セブン）が、この4本の十字架と考えるのが自然でしょう。
そしてシンでは、なぜか南極の十字架が1本増えています。
その増えた1本は、なぜかその1本だけ横向きになっていて、ウルトラサインはエースです。
つまり「破～シンでヴンダーが南極に行くまでの間」に、5体目のアダムス（エース）が死んだというコトです。
837にレスしたように、13号機とエースにはかなり強い関連性が見れるので、「13号機＝5体目のアダムス（エース）」と考えて、間違いないと思います。
さらに5本目の十字架のウルトラサインはエースです。
つまり「13号機＝5体目のアダムス（エース）」が死んだ、と考えても矛盾点はないように思えます。
では5体目のアダムス（エース）は、いつ死んだのでしょうか？
考えられるのはＱで、カヲルによって2本のロンギヌスの槍を刺して自害した、13号機の場面の時ではないでしょうか？
あの時に「13号機＝5体目のアダムス（エース）」は死んだ。
その為南極に5本目の横向きの十字架（ウルトラサインはエース）が、出現したのではないでしょうか？
なぜシンで増えた5本目の十字架だけが横向きなのかも、
「元々あった4本の十字架は、セカンドインパクト時に同時に1～4体目のアダムスが死んだので、同じ向きをしている」
「5本目の十字架（エース）は、セカンドインパクト時に死んだわけではないので、違う向きをしている」
こう考えれば整合性がつくと思います。
- 842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:45:36.69 ID:???.net
- 初号機っていつの段階で手と脚がない状態になったん？
- 843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:47:23.82 ID:???.net
- >>842
ニアサード起こした後に封印された時だと思われる
Qでブンダーに入れた時にはもうダルマにされてたと思う
- 844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 04:55:41.98 ID:???.net
- 四肢があると暴れた時えらいことになるから意図的に切られたってことでいいのかな
- 845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 05:04:05.76 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
>>841自己レス追記
6体のアダムスは本体が死んだとしても、クローンの技術などで、本体の身体のコピーを素体として再利用できるようです。
4隻ある戦艦の全ての素体が、人工的に造られたアダムス、となっていますよね？
南極の5本の十字架から考えて、6体いるうち5体のアダムスは死んでいますが、戦艦は4隻もあります。
つまり「死んだ5体のアダムスのうちの4体は、死んだ本体からコピーして再び身体を造り直し、4隻の戦艦の素体にしている」というコトです。
このことから考えて「Ｑで死んだ5体目のアダムス（エース）＝Ｑの13号機の身体」も、コピーして再生して、「シンの13号機の素体」として再利用しているのでしょう。
- 846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 05:22:10.30 ID:???.net
- 今見返してたら脊椎結合システムの絵の所で一瞬
ALPHA GAMMA BETAって書いてるわ
２本どころか３本結合してる
- 847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 05:56:59.89 ID:???.net
- >>845
以前あなたが投稿した以下の書き込みについて改めて解説お願いします
↓
【ネタバレ注意】
最後のスロートバスター？喉バスター？のチームには
メンバーの1人としてウォルターが同行していました
最後の晩餐シーンでの素早く適切な背中への一撃！
…あのイメージが嘘のように、棒立ちのお地蔵さんです、役立たずです
ケッキュキュヒ！と最後に走り出していくバンビを見送るように首を曲げるシーンでは
走る子犬を見守るように、微笑んでさえいるように見えます
正義のアンドロイド説が早くも揺らいでいます…w
- 848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 05:57:13.65 ID:???.net
- ケッキュキュヒ！
- 849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 06:11:55.54 ID:???.net
- >>804
それじゃシンジは神の子とのハーフか
元々神性なものだからなんでも理解して出来たわけ？
後半唐突すぎてなんで悟り開いてワープ出来るのか意味わからんかったわ
- 850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 06:20:54.55 ID:???.net
- マイナス宇宙入ったことによって綾波のいるところがわかったからじゃろ
- 851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 06:26:55.43 ID:???.net
- >>804
・第一始祖民族か神が作った神の子か
・ゴルゴダには槍６本とアダムスが居たらしいからその付属物
アダムスが旧型EVAシリーズならゴルゴダに
旧初号機と一緒にユイも居てたんじゃないという仮説
他の旧型コアの母親連中居ないと変かもしれんけど
- 852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 06:44:31.51 ID:???.net
- ユイはどうやってゴルゴダにいったん
- 853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 06:54:26.88 ID:???.net
- ヒゲサイクロップスによる人類補完計画の説明
知恵の実を食した人類が神によって決められた運命
A.生命の実を与えられた使徒に滅ぼされる
B.使徒を滅ぼしてその地位を奪って知恵を失い永遠に存在する神の子と化す
ネルフの人類補完計画とは、Bを選んだゼーレのアダムスを利用した
神への儚いレジスタンス（果たすべき価値はある）
インパクトについて
セカパク→海の浄化（海の生命を全て帰す）
サード→大地の浄化（陸上の生命を全て帰す）
フォース→魂の浄化（全ての魂をコアに変える/エヴァインフィニティのコアは魂を物質化したモノ）
人類という種の器を捨て、その集合知を穢れなき楽園にいざなう最後の儀式
セカンドインパクトと引き換えに、自分の仮説を実証した
葛城博士が提唱した（してた）のが人類補完計画
- 854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 07:05:47.61 ID:???.net
- >>852
謎。
マダオ曰く
「ゴルゴダオブジェクトだ。ヒトでは無い何者かが
アダムスと６本の槍と共に神の世界をココに残した。
私の妻、お前の母もココに居た。
全ての始まり。約束の地。ヒトの力ではどうにもならない
運命を変える事が出来る唯一の場所だ」
この発言の感じだと、槍とアダムスと一緒にハナからユイも居たんだろうが
どうやって行ったのか不明
旧作と世界が一緒なら、過去のインパクト時に
旧型EVA（アダムス）と一緒に運ばれてたのではという推察とかは出来る
単に新劇の中での過去のインパクトという捉え方も出来るかもだけど
- 855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 08:09:41.11 ID:???.net
- >>854
ありがとう。
やはりそこまでは明確でないよね。
- 856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 08:09:53.82 ID:???.net
- セカンドのガフの扉が開いたままだからセカンドのトリガーになったモノはまだ普通に生きてるはず
ニアサーは初号機をカシウスで封印され停止、Qフォースはカヲル死亡シンジプラグ排出にて停止
- 857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 08:15:22.95 ID:???.net
- >>837
>私も6本槍があったというコトから、アダムスは6体いたと考察しています。
アダムスが磔にされていたと思われる十字架は5つしかないよ
>「13号機＝5体目のアダムス（エース）」説は有力だと思っています。
有力じゃなくて確定。自分で言ってるようにマリが13号機を「アダムスの生き残り」と言ってる
＞6体いるアダムスの内の1体であるコトは確定。
何でアダムスが6体いることも確定してんの
- 858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 08:37:36.36 ID:???.net
- アダムスだと作中で示唆されたのはNHGシリーズ4体と13号機の1体だけ
ゲンドウは槍は6本だと説明に対してアダムスは説明しなかった
アダムスは旧作のリリン（人類）みたいな存在で5体とかじゃなくて複数いた生命体なんじゃないか
- 859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:19:37.72 ID:???.net
- スレ読んだ限りだとアダムスは前回のループのリリンそのものか神様が遺した道具説が最有力っぽいね～
他は否定はしないけどもちょっとなさそうｗ
でも槍とセットって考えるとやっぱ神様が遺した道具っすかね～
- 860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:28:12.98 ID:???.net
- 勝手な妄想を有力とか言っちゃう人、多いよな
- 861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:30:44.28 ID:???.net
- なんで怒ってんの？考察を肯定する意見が嫌なら出ていけばいいのに・・・
- 862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:34:13.49 ID:???.net
- 考察を名乗るなら根拠を示せ
- 863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:37:17.87 ID:???.net
- 俺はスレ見た感想書いただけだからキレられても・・・ｗｗ
なにか他にそれっぽい考察が有るならどしどし書いてくれ読みたいから ﾉｼ
- 864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:40:11.72 ID:???.net
- ウルトラマン全部見たほうが考察早いだろ
設定管理してた磯がいなくなった以上、庵野の趣味から漁るべき
https://twitter.com/isomitsuo/status/823830687400636416?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 09:47:08.33 ID:???.net
- それは前から言われてたね～磯光雄さんがSF系の設定担当してた節はかなりあるし旧ガイナのスタッフも絡んでただろうし
施設の名称とかが聖書・神話関連多くなったのは押井の影響受けた庵野が引き受けたからだよねｗ
- 866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 11:40:09.50 ID:???.net
- アスカの回想シーンの英文
これってあの残った2枚の写真のアスカを再配分(融合)したんか？
Candidate has failed to meet established performance requirements.
Through assessment of subject's condition and circumstances has concluded any probability of recovery and/or regaining prerequisites to be minimal.
Research resources have been reallocated.
This decision is final.
候補者は、確立されたパフォーマンス要件を満たすことができませんでした。
候補者の状態および状況を評価した結果、回復および／または前提条件の回復の可能性は最小限であると判断しました。
研究資源は再配分されました。
この決定は最終的なものです。
- 867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 11:50:52.29 ID:???.net
- 考察とはいえないかもだけど
庵野監督って表現の天才だけど 物語の天才ではないよな
かっけーとか えろーとか かわええーとか
そんなレベルで見てれば十分な気がする
- 868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 11:53:07.59 ID:???.net
- でもシン・エヴァの表現がそこまですごかったかというとそうでもないよね
- 869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 11:55:20.05 ID:???.net
- >>866
>これってあの残った2枚の写真のアスカを再配分(融合)したんか？
プロジェクトは目標未到達で断念・中止された。
(最後まで残った候補者(2名)は、別計画に転用されたと文脈から推定されるべき、説だなぁ)
(1) 1名は我々が劇中で知っている式波・アスカ・ラングレーで、エヴァの設定では使徒の攻撃目標である箱根のNERVの支援に役立つかもと提供した
(2) もう一名は、加持とマリは知っている設定だろうが、劇中では全く明らかにされていない。
- 870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 11:55:26.97 ID:???.net
- カリスマ社長が活躍するためには優秀な部下が必要なんや
こいつはその優秀な部下を追い出したんや
残るのは裸の王様や
- 871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:08:16.86 ID:???.net
- >>251
この人が正解
- 872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:09:41.44 ID:???.net
- >>868 そだな アスカのエロシーンぐらいしか記憶に残ってないものな
宮崎駿もそうだけど やっぱり才能もピークがあるんだろうかね
ただ自分の感性も落ちているからなぁ・・・
ＴＶ版のレイから受けた 笑えばいいと思うよのシーンの衝撃とかは もうなさそうではある
- 873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:09:43.43 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>847
？。それ私じゃないですよw。
5ちゃん詳しくないんですが、このスレIDが「???」になりますよね？
なのでIDからレスを特定することなんてできないと思うのですが、なんでその「ケッキュキュヒ！」のレスを私がしたのだと思ったんですかね？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>857
＞アダムスが磔にされていたと思われる十字架は5つしかないよ
おっしゃるとおりです。
つまりこのコトからわかるのは↓
『破の時点で死んだアダムスは4体』
『破～シンのヴンダー大気圏突入までの間に、追加で1体アダムスが死んでいる』
『シンのヴンダー南極到着の時点で、死んだアダムスは5体』
この上記３つは確定、というコトで同意してもらえますかね？
さらにこういうコトになりますよね？↓
『破の時点で死んだアダムスは、シンでのヴンダーの全面モニター映像に映る、真っ直ぐ立った十字架のウルトラサインから、「ゾフィー・マン・セブン・ジャック」』
『破～シンのヴンダー大気圏突入までの間に、追加で1体死んだアダムスは、追加された横に傾いた十字架のウルトラサインから「エース」』
『上記理由により、シンのヴンダー南極到着の時点で死んだアダムスは、「ゾフィー・マン・セブン・ジャック・エース」の5体』
ここまでは結構ハッキリして来てると思うんですよ。
で、何が言いたいかといいますと、もうちょい整理してから後で書き込みます。
＞何でアダムスが6体いることも確定してんの
まぁたしかにこれもおっしゃるとおりで…。
ゲンドウの槍が6本あったというセリフから考察するに、アダムスも6体いたと考えるのが自然だとおもいますが、
槍の数とアダムスの数が必ず一致する、という確証はないですからね。
アダムスも7体目がいたとか、実は100体くらいいたとか、そのように考えるコトも出来なくもないですよね。
- 874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:09:58.41 ID:TBta/dFm.net
- >>867 そのレベルでもシンは面白くなかった…
- 875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:10:29.28 ID:???.net
- >>256
マジでやることないからやってるよな。
乗る乗らないも、綾波のくだりも二次流用3次流用で、何も書いてないのと同じ
- 876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:10:40.61 ID:???.net
- 式波惣流ってもはや別人だしそれを統合するのって人類補完計画とかわらんやんって思う
- 877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:14:54.16 ID:???.net
- 確定も何も描かれてないのに確定できるわけないだろ
描かれてないことを確定できるのはスタッフだけだよ
- 878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:22:51.74 ID:cgedsave.net
- TV版放送当時に加持リョウジ生死論争があって、庵野監督がラジオ特番に出演した際にに「結局、生きてるの？」って直球質問が来てさ、「死んでます。表現が解り難かったら、すみません」と、あっさり認めちゃった事があった。
惣流式波論争も、あっさり答えてくれるんじゃね？
- 879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:29:39.87 ID:???.net
- >>859
リリンでは無いんだろう
NHG沈めた時の眼鏡のセリフが確か
「お疲れ様アダムス達、もうリリンが君たちを利用する事もないよ」
とかだったから。
発言の感じじゃ旧型EVA達みたいな気はする
- 880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:39:07.68 ID:???.net
- >>879
リリンの成れの果てもしくはかつてリリンと同じ位置にいた人類でしょ
リリン（人類）が使徒を倒し使徒に成り代わった末路がアダムス
- 881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:43:51.46 ID:???.net
- >>862
このスレちょっと妄想を受け入れ過ぎてたよ
ネタがないからまあ話にのっかるかと、根拠や立証もせずに語るやつを甘やかし過ぎてたわ
結果特撮みたいなのが調子に乗ったわけだ
妄想語る奴ってのは総じて承認欲求が強いんだ
自身が立証できて無いことは棚に上げて
自分を否定するなら根拠出せと、相手にばかり求めて来る
書きにくる目的が自分に同意して欲しいだからしつこい
- 882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:47:33.84 ID:???.net
- >>881
ぶっちゃけスレの考察レベル、特撮いた頃より低くなってるよな
あいつは少なくとも矛盾や穴を指摘すれば普通に認めて自説に取り入れる建設的な姿勢があった
- 883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:51:02.71 ID:???.net
- >>880
それすっげーいいね！
もしかするとそのときのリリスがアダムって名前だったとか？リリス→リリンでアダム→アダムス
なんかかなり信憑性あるな
- 884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:51:21.68 ID:???.net
- >>873
そりゃ槍と違ってアダムスの数は言及されてないからもっと沢山いたって考える事も出来るけど、それは拡大解釈だよ
考察を称するならまずは作中で明示された事実だけで考えるべき
明示されたアダムスの数は5体、ならアダムスは5体でそれ以上は存在しない前提で考えたほうがいいよ
拡大解釈を元にするのは考察じゃなくて妄想
- 885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:55:44.93 ID:???.net
- >>873
一言、ケッキュキュヒ！って書いてもらってもいいですか？
- 886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 12:58:12.29 ID:???.net
- >>884
俺もその意見はわかるな～書かれてないだけで使徒はあと12000体いますとか言えちゃうし
劇中で数を出してるからには意味があるようにも思えるし悩ましいよね
- 887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:05:32.39 ID:???.net
- >>882
あれは受け入れられたいからしばらく我慢してただけ
へりくだってスレ住人にご機嫌窺いをしてた
根本から否定されてると理解したら
長文コピペ貼り付けと奇声連呼するヤバイ本性を表したな
承認欲求モンスターの典型例だったよ
- 888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:07:13.02 ID:???.net
- 特撮の話は批判も肯定もスレ違いだから外でやってくれ
- 889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:11:07.46 ID:???.net
- >>878
今はそのネタでオタクが金出してくれるからだんまりでしょ
かつてと違っていまは庵野はカラーの社員養ってるからな
- 890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:11:59.10 ID:???.net
- >>880
死海文書の見切れてる部分に槍と保持者らしき絵があるから違うだろう
配置的にアダムスは最初から槍の保持者
- 891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:20:05.42 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>884
レスありがとうございます！私も同じ考えた方なんですよ！
たしかに「アダムスが何体もいた」と考えるコトも出来なくはないけど、
それだと何かなんでもありみたいになってしまい、物語的につまらないなと。
＞考察を称するならまずは作中で明示された事実だけで考えるべき
ココ、ほんとおっしゃるとおりだと思います！
つまり873で何が言いたいかといいますと、現時点で「アダムスが5体いたことは確定」と言いたいワケです。
↓
・「NHG戦艦4隻の4体」と、「第13号機の1体」で、合わせて「5体」
・そして南極カルヴァリーベースの「十字架は5本」
・十字架は4つは真っ直ぐ立ち、1つは横向きに倒れている。
・4つの十字架は同時に出来たコトを意味していて（セカンドインパクト時）、1つは別の時期に出来たコトを意味している。（私はＱでカヲルにより、2本の槍で第13号機が自害した時に、この横向き十字架が出現したと考えてます）
- 892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:23:03.35 ID:???.net
- >>890
そういや下の方に四本腕の人とその後ろに四人、そのさらに後ろに使徒がいたね
四本腕の巨人＝13号機のアダムス
四人＝四体のアダムス
使徒＝贄
と考えることができるな
となるとやはりアダムスはEVAでもリリンでもなくそういう存在であると考えるのが自然っぽいしインパクトを起こすためのものか
- 893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:23:08.70 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>885
はい、いいですヨ！
ケッキュキュヒ！！！
- 894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:26:02.90 ID:???.net
- きっしょ
- 895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:27:26.22 ID:???.net
- しかもこの死海文書、よく見ると人類側、使徒側で槍を持ってる巨人はそれぞれ
「剣のようなもの」
「包のようなもの」
を持ってるな
そして13号機アダムスの四本腕は剣と包を両方持っている・・・これは一体！？ちょっと深く観察してみよう
- 896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:30:03.28 ID:???.net
- インパクト自体はEVAもトリガーになれるから何か微妙にズレてる感じが
あと、生存達成した生物の馴れの果てがアダムスってのは面白いけど
そうなると月って機能停止するんじゃねーかなと
白と黒が被ったのはどうも地球限定のイレギュラーな事態みたいだし
- 897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:34:02.64 ID:???.net
- よくよく見ると使徒側の後ろにいる槍を持った巨人、これは四本腕（映っているのは三本腕）だな
この古文書、一番下はわからないけど
一番上と二番目の絵は横続きになってる？
後ろの文字が縦に続いてるから使いまわしじゃないかなぁとも思いますね
- 898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:40:50.79 ID:???.net
- あれだろ槍からNHG作ったんだろ
- 899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:49:38.67 ID:???.net
- >>893
ちょうど足りてなかったので助かりました
ケッキュキュヒ！
- 900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 13:51:12.46 ID:???.net
- アダムスって自分の意志もってないのかね
エヴァにされたり戦艦にされたり散々じゃん
- 901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:06:30.71 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>808
この「複数いるアダムス内4体は、アドバンスドアヤナミ4人の魂になっている」という説は、納得いかないんですよね。
アドバンスドアヤナミは、冬月のセリフでは「アダムスの器の贄となる、雌雄もなく純粋な魂だけで造られた穢れなき生命体」
そしてそのセリフの時に、まるで死体のような、心があるとは到底思えない、4人のアドバンスドアヤナミが映って…↓
そのアドバンスドアヤナミを見ながら、哀れに感じるような、否定するかのような冬月の「人が人を救済する人類補完計画、その傲慢の行き着く先がコレ（死体みたいな4体のアドバンスドアヤナミ）とはな」というセリフ。
こういった描写から考えて、アドバンスドアヤナミ4人には「心が無い」のだと思います。
あとTV版の設定を引っ張り出します…↓
・白い巨人の魂には「心が有った」
・白い巨人の魂のカヲルもレイも、人間らしい愛情のような感情を持つ。（アドバンスドは言葉すら発しないのに）
・さらにカヲルは男性、レイは女性、と性別を持つ。（アドバンスドは雌雄無し）
さらに今度は新劇版の設定です…↓
複数いるアダムスの内の1体がカヲルの魂だと仮定すると、
「なぜカヲルのアダムスは心をもっているのに、アドバンスドになった4体のアダムスは心が無いのか？」
新劇版のカヲルも人間らしい行動を取りますよね？（少なくとも死体のようには見えない）
このように同じアダムスのはずなのに共通性がなくなってしまう。
上記理由から、「複数いる内の4体のアダムスの魂が、4人のアドバンスドの魂（心）になっているとは考えにくい」と言えないでしょうか？
TV版の設定からしても白い巨人は心を持っている、つまりアダムスは心を持っている、と言えないでしょうか？
アドバンスドはアダムスみたいな、特別な存在の魂を入れたのではなく、
旧劇場版の量産型のパイロットみたいな存在なのではないでしょうか？
ダミーのアダムの魂のように（コピーしたという意味）、アドバンスドは人工的にコピーなどをして造られた魂なのでは？
なんかアダムスの器のエヴァオップファータイプは（Mark.09～12）、旧劇場版の量産型と同じ印象というか、似てる気がするんですよね。
人間らしい動きをしない感じ。
人工的に造られた魂で、心を持っていない感じ。
旧劇量産型のパイロットの元のアダムの魂を持つカヲルは人間らしいのに、造られたダミーシステムのアダムの魂で動いている量産型は、心がある人らしい動き方はしない。（エヴァを喰ったりとか不気味な動き方）
てな感じで、
「複数いるアダムスの内の4つの魂は、アドバンスドアヤナミ4人の中に入っている」
という説は、間違いなのではないでしょうか？
- 902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:18:26.44 ID:???.net
- >>901
いやむしろオップファータイプはメチャクチャ人間らしい動きしてたが
vs8号機のビビってる挙動とか何なら一番人間らしいエヴァまである
あとダミープラグに魂は宿らないよ
ダミープラグはエヴァに搭乗者がいると思わせているだけ
- 903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:19:44.93 ID:???.net
- そのうえで>>808が間違っているという意見には同意をしておく
- 904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:35:38.70 ID:???.net
- アダムスはゴルゴダオブジェを作った文明人がインフィニティ化した姿だと思うな
自我が無さそうだったりATフィールドが無いのもコモディティ化した生命体だからで説明出来るし
- 905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:37:14.63 ID:???.net
- イデだな、イデｗ
- 906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:52:54.71 ID:???.net
- 結局のところ夢オチって言ってもいい感じじゃないの？
代紋TAKE2とそんなに変わらんというか・・・
- 907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:54:36.59 ID:???.net
- >>866
自分もこれ気になったわ
- 908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:57:36.29 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>901自己レス追記
ということで私のアダムスの振り分けは、こんな感じに考えています↓
アダムス１【ゾフィー】ぽか波（2番目のレイ）＝最初のレイ？（破予告の5人で集まる部屋にはいない）《 1番艦・ヴンダー 》
アダムス２【マン】破予告のリナレイ（3番目のレイ） 《 2番艦 》
アダムス３【セブン】ちびレイα（Ｑに死亡） 《 3番艦 》
アダムス４【ジャック】ちびレイβ（Ｑまでに死亡） 《 4番艦 》
アダムス５【エース】ちびレイγ（Ｑの仮称アヤナミレイに成長・ナンバー6） 《 EVA第13号機 》
アダムス６【タロウ】マリ 《 EVA８号機 》
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
アダムス７【レオ】カヲル司令官（レオはウルトラ6兄弟に含まれない・予備のロストナンバー） 《 ネブカドネザルの鍵・ゲンドウが使用したのでゲンドウ≒カヲルになった？》
一応なぜ上記のようになるのか、ちゃんとしたロジックがあるので、
また時間がある時にレスしようと思います。（ウルトラマンに関係してます）
皆さんのアダムスの振り分け考察とかも、ぜひ聴いてみたいです！
- 909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:57:38.23 ID:7EjVK7m2.net
- 夢オチってか、インセプションのラストと同じでさ
マリが迎えに来たから裏宇宙から脱出できた？と思わせて
実はシン世界にあるはずのないチョーカーがまだついてるの
あれ、最初はシンジが本当に救われたのかどうか分からん、シンジの妄想エンドって意味かと思ったよ
シンジ本人としてはマリがチョーカー外してくれたからいっか！ってオチ
- 910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 14:59:37.29 ID:???.net
- ＞回復および／または前提条件の回復の可能性は最小限であると判断しました。
これってオリジナルアスカと同じパフォーマンスを再現出来なかったってことかな
- 911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:17:56.16 ID:???.net
- >>908
タロウはオーバーラッピングだからそれを指してるっていいたいんだろうけど
レオに関してはいまいちなぁ・・・こじつけがすぎる気が
ここでしょ着想元は
https://masaki-bouken.com/archives/shin-evangelion-ultraman.html
- 912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:18:05.89 ID:???.net
- >>908
他の人に言われてる事理解してる？
何でアダムスが7体いる事になってんの
確かに数は限定されてないけど、それなら他の考察と合わせてアダムスが6体以上存在しないとおかしいとハッキリしたならそういう考察になるのも分かるけどさ
- 913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:21:43.86 ID:???.net
- >>901
＞旧劇量産型のパイロットの元のアダムの魂を持つカヲルは人間らしいのに、造られたダミーシステムのアダムの魂で動いている量産型は、心がある人らしい動き方はしない。（エヴァを喰ったりとか不気味な動き方）
魂の複製はできないのが旧劇の結論なのにダミープラグに魂ってどういうこっちゃ
- 914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:28:20.39 ID:???.net
- ヒゲの発言から推察したら、
ゼーレの補完計画ってのはレジスタンス要素含んだ計画って事だけど
＞知恵を失い永遠に存在する神の子と化す
ここの部分なんだろうかね。
そもそも何で使徒を殲滅したら知恵を失うんだろうか？
ゼーレの目的としては、アダムスを利用して、知恵を持ったまま
永遠に存在する神の子と化すのが目的だったんだろうかな。
何かそう考えたら、黒き月って別に人類の味方でも何でもないのかもしれない
白い月の生命倒すのに必要なだけで、仕事が終わったら
黒き月が発動して回収される運命って事なんだろうか。
- 915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:31:22.97 ID:???.net
- それも以前議論されてて
そもそもそれが比喩表現なのかどうかで揉めに揉めた
- 916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:33:43.77 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>902
＞いやむしろオップファータイプはメチャクチャ人間らしい動きしてたが
＞vs8号機のビビってる挙動とか何なら一番人間らしいエヴァまである
やっぱりソコ、ツッコまれちゃいましたかw
実は私もソコは矛盾点だな～、と思いながら文章書いてましたw
かなりヒョウキンな動きをしてましたもんねw、Mark.09～12達はw
もうMark.09～12の4機は、
『「アダムスの器」であり、「エヴァオップファータイプ」でもあり、「パイロットは4人のアドバンスドアヤナミシリーズ」である』
というのは確定でいいんですよね？
そこから考えると「Mark.09～12は心が無い、大して重要じゃない機体」って扱いでいいのかな？と思ってます。
アダムスの器ってことは、オリジナルのアダムス（アダムスの生き残り）とかじゃないってことだし、
アドバンスドアヤナミはどう見ても心が有るようには見えませんでしたし。
冬月もアドバンスドは「アダムスの器の贄」と言ってましたしたしね。
贄って生け贄ってことだから、生け贄にされちゃうような存在だから、
アドバンスドはオリジリルレイみたいな重要な存在の魂が入っている、とは思えないんですよね。
ただ人の時のアドバンスドの時は全く動かず死体みたいなのに、
EVA搭乗時（メカ状態）のアドバンスドはめっちゃコミカルな動きwなのは、
何か意味があるのか、ちょい気になりますねw
（個人的には戦闘時のコミカルなアニメ表現ってだけで、重要な意味はないのかな？と思ってます）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞あとダミープラグに魂は宿らないよ
＞ダミープラグはエヴァに搭乗者がいると思わせているだけ
これそうだったんでしたっけ？旧劇場版の細かい設定、もう忘れちゃったなぁ～。
量産型の身体に魂が乗ってると勘違いさせないといけないから、ダミープラグもヒトや使徒と同じような魂になってないといけないんじゃなかったでしたっけ？
（つまり、「ダミーも人間らしさはないものの、ヒトや使徒の魂と同じくらい精巧に出来ている」というコト）
- 917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:36:29.25 ID:???.net
- >>913
ダミーは疑似的な魂とかなんだろうかね
ゼーレが「魂の形を変えた貴方たち」とか言われてたから
その辺りの技術使った何かなのやもしれない
・オップファー達＝アダムスの「器」←コレが何なのか解らない
・アドバンス綾波＝オップファー用のパイロット？純粋な雌雄も無い穢れ無き魂
・NHG＝アダムス達の馴れの果て
・上記３種を４セット集める事で「人工的なリリスの再現」を達成した
フォース自体は
・覚醒した１３号機（第九使徒/アスカを捕食）
・黒き月を強制流用した槍（コレが地獄の門に入ったら古代生命の魂コモディティ（平均的）が溢れ出て来た）
・NHGを利用し人工リリスを再現
うん、良く解らん！
オップファーやアドバンス、NHGに関しては、
「人工的にリリスを再現するのに必要なパーツ」って事なんだろう。
リリスに必要なパーツってのが何なのか、ココから逆算して推察するしかないな
- 918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:37:27.80 ID:???.net
- 操作してるのアドバンスド達だからアダムスうんぬんじゃなくてあの動きはアドバンスド達の性格が出てるんでしょ
Mark9Aのヴンダーよじ登る時の動きといいかなり子供っぽく見える
- 919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:41:33.06 ID:???.net
- >>915
決定済み事項って感じだったから、ソコは判明してたんじゃね？
でもまぁ、ヒトが作られた理由が黒き月が
白き月の生命を排除する為に作ったって事なら
確かに排除が終わったら用無しになるから回収ってのは
理に適ってるんじゃないかなと
ゼーレやゲンドウやらは、その運命を知った人達なんじゃないかな。
結局、人類的には使徒に勝とうが勝つまいが、
ヒトとしての形を保てないのは運命づけられてると
（負けたら絶滅、勝っても回収されるから）
それに対して、ゼーレや葛城博士は人類を
回収されないような形にしてやらぁみたいな発想で補完計画を作ったみたいな
人類にしてみれば、白き月も黒き月も神だけど等しくただの敵
- 920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:46:36.51 ID:???.net
- そう考えたら本来の月が持つインパクトの機能ってのは
仕事終えた人類（生命）を回収する為に
月に備わってる機能ってのが本来の役割なんじゃないかなと
だから途中アダムスを利用して人類がポンポコやってるインパクトは
本来の月からしたら予定にない行動みたいな
本来のインパクトは
・生命の実の使徒が人類に勝って起こる（白き月の勝利インパクト）
・人類が使徒に勝って起こる（黒き月の勝利人類回収インパクト）
ってのが本来使われる機能なんじゃないのかな
- 921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:51:28.79 ID:???.net
- シンでは二号機も八号機もケーブル無しで活動してたけど電源不要になったのか？
- 922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:56:42.48 ID:???.net
- >>917
>>901は新劇じゃなくて旧劇の話をしてるよ
- 923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 15:58:24.63 ID:???.net
- 弐号機バッテリ切れ起こしてただろうが
- 924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:01:54.88 ID:???.net
- >>916
単に培養した脳みそやらなんやら使って人間がそこにいると思わせてるだけなんじゃね
マヤが嫌悪している・魂は複製できない・レイの魂は一つ・レイのダミーを使ったダミーシステムがあるから
新劇はできても旧劇では出来ていない
量産機が人間離れした動きなのはエヴァの本能ってやつだろうな。漫画版でエヴァにもなにやら人格らしきものがあるのはわかってるから
- 925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:07:06.43 ID:???.net
- 結局シンジの正体って何者なの？
こいつが1番謎なんだけど
- 926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:08:55.16 ID:???.net
- 式波って何で明らかに確執のある第三村にいるんだろ
銃持って警戒するような場所ならブンダーにいればいいのに
- 927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:08:58.16 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>908
細かいですがタイプミスしてたので訂正です。（すみません）
＞アダムス３【セブン】ちびレイα（Ｑに死亡） 《 3番艦 》
これ↑が間違ってまして、訂正は下記のようになります。
アダムス３【セブン】ちびレイα（Ｑまでに死亡） 《 3番艦 》
アダムス４【ジャック】ちびレイβ（Ｑまでに死亡） 《 4番艦 》
アダムス５【エース】ちびレイγ（Ｑの仮称アヤナミレイに成長・ナンバー6） 《 EVA第13号機 》
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>911
ご意見ありがとうございます！
アダムス６がオーバーラッピングするタロウに該当するから、同じくオーバーラッピングする8号機であろう、ってコトですね。
あまりにもやってるコトが同じなので。
これは信憑性高いと思ってます。
たしかにレオのアダムス７はそこまで自信ないです。
でも色々考えた結果、数が合って、一番マシに思えたのがこの説なんですよ。
ゲンドウがカヲルのクローンだとは思えないし、ゲンドウもカヲルみたいに白い巨人だったとも考えにくいし、
でもシンだとゲンドウがカヲルと同一人物みたいな匂わせをしてくるし、
それをどのように解釈するのがいいのか…。
- 928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:09:49.67 ID:???.net
- >>925 庵野の分身
- 929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:18:05.09 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>927自己レス追記
カヲルは破ラスト～サードインパクト（ニアサードではない）が起こるまでの間に、ネルフ本部の司令官をしているはずです。
その時に加持と強力して色々してるはずです。
その時の会話シーンがシン終盤で出て来るのだと思います。
カヲル「ありがとう、リョウちゃんにも救われたよ。」
加持「光栄です。渚指令。」
カヲル「嫌だなぁリョウちゃん、そろそろカヲルって呼んでよ。」
この時のカヲルがゲンドウと同じ服装だったのは、ネルフ本部の司令官をカヲルが務めていたからだと考察します。
そこで色々あってカヲルと協力関係にあった加持が、自分の命と引き換えにサードを止めて、
その時にネルフ本部に幽閉されていたミサト達は、ネルフ本部にあったヴンダーを強奪して…
みたいな感じです。（ここらへん、マダしっかり考察しきれてないです）
「カヲルがネルフ本部の司令官をしていた」
つまりゲンドウと同じようなコトをしていたってコトですね。
「ゲンドウはピアノが好き」
これもゲンドウとカヲルの趣向は似てるってコトですね。
さすがにコレだけで、「ゲンドウ＝カヲル＝白い巨人」とするのは強引だと思うので、
「カヲルの身体だった、ロストナンバーの7番目のアダムスから造った、ネブカドネザルの鍵をゲンドウが使用した」ので、
「ゲンドウ≒カヲル」みたいな雰囲気になったのかな？と。
あとウルトラマンレオは
一応「第2期ウルトラシリーズ最終作」ですが、
前作のタロウまでの、「ウルトラ6兄弟には含まれない」というコトで、
仲間外れで、ロストナンバーで、みたいな考え方です。
まぁ正直、結構強引だな～と、自分でも感じてますw。
でもコレがギリギリ許される範囲かな？とも思ってます。
こう考えないと「アダムスの数」と、「アダムス魂が入ってる人間の数」と、「機体の数」が、なかなか一致しなくて…。
- 930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:22:59.75 ID:???.net
- ヴンダーを強奪したのは加持だって言ってただろろくに見ないで考察するなアホ
- 931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:25:49.11 ID:???.net
- ヴンダー強奪したの加持だしヴンダーがあったの軌道上だしなｗ
- 932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:40:00.75 ID:???.net
- 簡単に電源落とされるゼーレといいアホしかいねーなこの世界
- 933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:41:45.77 ID:???.net
- ID出す奴は十中八九バカ
- 934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:43:53.69 ID:???.net
- 「建造中のブンダーを強奪」って言ってたけあんなのどこで建造してたんだろ
ネルフの地下？
- 935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:44:43.37 ID:II9HDHyw.net
- 補完中の過去アスカとチビッ子シンジの作画が全然違うのはどんな意味なの？
単なる外注での差異ってとこ？
- 936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 16:57:47.13 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>930
すみません（汗！
疲れてきちゃって言葉が雑になっちゃってw
加持がヴンダーを奪った立役者ですが、（これは劇中で明言されてるので確定ですね）
ネルフ本部に幽閉されていたミサト達も一緒に協力して、加持が奪ったヴンダーをなんとか動かして、
ゲンドウ＆冬月から上手いコト逃亡して…
みたいな意味で書きました。
>>931
＞（建設中の）ヴンダーがあったの軌道上だしなｗ
すみません。細かく全部はまだ観てなくて。
これはどのシーンで明らかになったんですかね？
ご教示いただけないでしょうか？
てっきりサードインパクト中に、ネルフ本部で建設中だったヴンダーを加持が奪い、
受け取ったミサト＆リツコ達が、なんとか動かしてネルフ本部から脱出…
みたいな展開だと思っていたのですが（汗！
- 937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:01:49.31 ID:???.net
- 汗、とかかいてるのどんだけジジイだよ
- 938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:03:15.82 ID:???.net
- >>932
アレはゼーレが
「知恵を持ったまま永遠の生命になる/人類補完計画を完遂する」って考えたら
電源落として貰わないと逆に駄目だからだと思う（魂が還らないから）
電源落として貰って魂を月に還して貰わないと
ゼーレ達自身がインフィニティ化されないだろ
あの時点補完計画自体は無事遂行出来そうだったから
後をゲンドウに託して電源落として貰った
- 939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:04:32.45 ID:???.net
- ヴンダーを強奪したポッドの名前が「軌道突撃艇」だからじゃないかな
あとヴンダーはネルフ本部よりでかいかほぼ同じくらいじゃないかな？本部の中は難しいだろう
もちろん軌道突撃艇が「衛星軌道から突撃する」という意味なのかもしれないが、うーん
- 940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:08:11.87 ID:???.net
- 場所までなると名言されてないから解らんだろう
別に何処でもそんなに変わらないし
サイズ的に衛星軌道ってのもあるけど
宇宙での建造とかちょっと現実味はまだ無い世界観だからな
- 941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:08:16.25 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>933
私のコトですかwww
ID出てるの今気付きましたw
なんで出てるんだろ？（5ちゃん詳しくないからわからん！）
>>934
ニアサード～サードインパクトが起こるまでに、ネルフ本部で建造してたんだと思うんですが。
加持がサードを止める時に加持からミサトが、加持の血が付いた青バンダナを受け取るシーンで、
ミサト＆リツコの後ろにヴンダーのアンテナみたいな、印象的なデザインのパラボラアンテナが映り込んでますよね？
これが建造中のヴンダーだったんじゃないかな？と思っていたのですが。
- 942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:10:49.64 ID:???.net
- >>940
むしろでかいものを打ち上げる技術があるなら宇宙でのほうが建設は容易じゃないかな
- 943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:14:11.38 ID:???.net
- シンジが新しく作り出した世界(エヴァがいない世界)は使徒や裏死海文書、ゴルゴダオブジェクトなんかの宇宙人？が関わってた意味不明なモノも消えたって事なの？
もしエヴァだけ消えてそれらが残ってたら使徒襲来で人類対抗手段なし、詰みじゃん
でも生命の実と知恵の実関連が無くなってたら人類は誕生してなくて矛盾するだろうし
- 944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:15:17.40 ID:???.net
- >>941
っぽいねサード自体はネルフ本部で起きた事だから
背景的にもインパクト進行中だしネルフ本部にあったんだろかな
- 945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:17:37.79 ID:???.net
- >>943
エヴァ「がなくてもいいい世界にする」だか
エヴァがなくてもなんとかなる世界になったってこと
そもそも使徒もういないし
- 946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:19:02.56 ID:SdCs17nY.net
- 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 490
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/
- 947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:24:51.43 ID:???.net
- >>941
出てるのはとっくに既出だけど、それが地上に運び込まれたものかもしれないってのが肝だ
軌道突撃艇が衛星軌道から地上への突撃だった場合、
いくら潰れる仕組みになっているとはいえ搭乗者が耐えられないだろうというツッコミがね
打ち上げ→衛星軌道上のヴンダーに突撃→奪取→降下→地上でのやり取りってところかなぁとは思うが
軌道突撃という造語が解明されないことには分からんね
- 948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:29:50.53 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>944
そう考えて不自然じゃないですよね？
ヴンダーの古臭い（良い意味で）パラボナアンテナは印象的だし、
背景に複数同じ形のアンテナが映ってるし。
あとヴンダー（1番艦）だけ唯一未完成、という設定とも合致すると思います。
ゲンドウは時間をかけてヴンダーを建設していたが、
サードを起こした際に、建設途中だったヴンダーを加持に奪われてしまう。
（たぶんこの時ゲンドウはネルフ本部にいなかった。本部司令官はカヲルだった。）
ヴンダーに乗ったミサト＆反乱した元ネルフ職員達がいなくなった後、
ゲンドウはネルフ本部で邪魔されるコトなく、2～4番艦を建造。
なので2～4番艦はちゃんと完成した。
みたいな感じでどうでしょうか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>946
乙です！ありがとうございました！
- 949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:35:26.08 ID:???.net
- 破線とか20世紀かよ
- 950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:39:52.64 ID:???.net
- そりゃオッサンオバハン通り越しておじいちゃん＆おばあちゃんしかいないスレだし
- 951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:42:05.50 ID:???.net
- 結局、それっぽい演出でごまかしただけで、内容は支離滅裂意味不明のゴミでしたね
- 952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:42:13.14 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>947
ヴンダーを奪う際に「軌道突撃」したっていうのは、シンの中のセリフですかね？
＞打ち上げ→衛星軌道上のヴンダーに突撃→奪取→降下→地上でのやり取りってところかなぁとは思うが
ナルホドです～。
衛生軌道上のヴンダーを奪い、地上のネルフ本部に降ろしていたから、サード時のミサトの後ろにパラポナアンテナが映り込む
という流れですよね？
これはとっても納得です！
時系列的に気持ちよく一致すると思います。
加持はバンダナを渡したあとに、ヘリに乗ってサードを止めにドグマへ降りたのでしょうから、
あのバンダナを渡したシーンのあとに加持は死んでしまうので、あの時点でヴンダーを奪っていた、
というコトですもんね？
つまりあのバンダナをミサトに託したシーンは、
「加持が奪ったヴンダーを、ミサト達に渡しに来たシーン」
とも考えられますね。
- 953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 17:53:37.34 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>949
>>950
私は今年で33歳ですね。
なのでまだおじいちゃんじゃありませんよw
小学校3年生の時に、毎週水曜日の18時30分だったかな？に、テレ東でエヴァが流れてた世代です。
その時間帯のアニメが大好きだったのですが（ビーストウォーズが大好きでした！）、
エヴァは怖くて当時は全然見れなかったです。
アダム（ドグマのリリス）に零号機が槍を刺すシーンをたまたま見てしまい、夜寝れなくなるらい怖く感じたのを、今でもハッキリ覚えてます。
（あと使徒化した参号機との戦闘シーンもめっちゃ怖かった！）
その後、高校1年くらいの時にレンタルビデオでTV版＆旧劇場版を全部見た感じです。
しかし衝撃的なアニメだったなぁ～。
エヴァのデザインとか、人間みたいで（生き物みたいで）、かなり衝撃的だった！（モチ、良い意味で）
- 954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:06:37.77 ID:???.net
- >>952
山下いくと@エヴァンゲリオンANIMA全5巻
@ikuto_yamashita
脱出筒なのに、なんでメリメリ船体破りながら出てきたの？
というと、あのカプセルは元々ヴンダーを分捕りに来た加持さんチームの軌道突撃艇5隻。
ヴンダーのアンビリカルケーブルコネクターを狙って突っ込んだそのままを周囲きれい直したので船の一部に見えてたという代物だったりします
山下いくと@エヴァンゲリオンANIMA全5巻
@ikuto_yamashita
まだシンエヴァ登場オブジェクトの名前を確定させる作業は続いてて、整理以外に、
翻訳版の作成のためとのこと。確定名称を翻訳家さんに渡さなきゃ進まないようで、
あのシーンに出てきた◯◯っぽいアレじゃダメみたいです。
脱出筒名称案は「ねこざめ級軌道強襲艇」なぜかはネコザメの卵をググるが宜し
- 955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:10:17.03 ID:???.net
- NHKの庵野監督のドキュメンタリー見たんですけとスタッフの中にボカシかかってる人が居たんですがどうしてだと思いますか？
- 956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:11:52.34 ID:???.net
- カメラ映りたくないんでしょ
- 957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:12:20.99 ID:???.net
- 式波タイプの写真の1番下ってなんて書いてある？
Eva pilot factor - Nerv Euro
まで読めるんだが、最後のservice？までが読めない
- 958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:30:54.94 ID:???.net
- 序の最初に出てきた赤い山に白線なんだったの？
- 959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:51:32.82 ID:???.net
- >>945
メタ的な事で言えばエヴァという作品が作り出したものがすべて消えるってことだな
キャラも作品のうちだがそのキャラたちが作品内での役割を捨てて自由になるってのが駅以降のシーン
- 960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:57:12.40 ID:???.net
- >>955
何かの理由で退社したんじゃないかな
※注:退社した理由は様々だから勝手な予想は控えること
- 961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 18:58:50.48 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>954
おおっ！こんな情報があったんですネ！
Twitter全然やらないんで、全く知らなかったです！
わざわざ教えてくださり、ありがとうございました！
- 962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 19:18:43.65 ID:???.net
- 考察するくせにTwitterやらないとか論外だわ
- 963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 19:22:38.18 ID:???.net
- 作品で表現せずに、あとからツイッターで説明ｗ
表現者の仕事放棄してるよねｗ
- 964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 19:32:10.51 ID:???.net
- ストーリー的には何の問題もないように描写してんだからいいんじゃないｗ
>>961
普通の人の考察とか感想とかは割とどうでもいいけど
山下いくとさんのツイートは内容濃いね
これに限らずいろんな設定をツイートしてて面白い
流石に今は新しいツイートは止まってるけど一時期は毎日のように面白いこと書いてくれてた
- 965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 19:32:34.46 ID:???.net
- >>960
単純に顔出さないでってだけじゃないのｗ
- 966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 20:42:47.52 ID:???.net
- >>964
何か仕事中なのだろうか？
- 967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 21:06:34.14 ID:???.net
- 山下いくとさんが、エヴァが終わった後にまたスタジオカラーに来たってツイートがあったから
全記録全集なのか、BD特典なのか、スタジオカラー関連の何かやってるのは確かだね
新しいPCBもらったとか、せっかく東京に来たのにコロナで在宅になったとか書いてた
- 968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 21:52:53.34 ID:???.net
- お前ら引き籠りは二次元の世界でいつまでも生きてないで現実を生きろよ
- 969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 22:20:22.50 ID:???.net
- もうアマプラで配信開始したの？
- 970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 22:26:01.24 ID:???.net
- >>953
今年33で小3の時にエヴァ見たの？
フーン
- 971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 22:55:10.74 ID:???.net
- >>969
シンエヴァ配信中やで
- 972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:15:45.81 ID:???.net
- ワシ来年1月で43歳、高校2年生くらいの時
朝アニメでエヴァ見てたよ
- 973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:29:01.36 ID:Ci8nMsnG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>958
アレ、気になりますよね～。
あれ人型にも見えますが、ヴンダーらNHG戦艦の形に見えなくもないんですよね。（NHG戦艦の素体はアダムス）
アダムスがどうも4体以上いるみたいなので、南極で死んだアダムス以外のアダムスが、第3新東京付近にいたのかな？なんて思ってます。
908番の私の仮説が正しければ、ロストナンバーの7体目のアダムスのような気がしますネ。
>>970
そだよ～♪
でも当時は怖くて全然見れなかったですね。
スパロボが好きでFとかαでエヴァを使っていて、中3～高1くらいの一番SFとかに夢中になる歳の時に、
本編を見れば謎がわかるかな？なんて思って、全部見たんですけど、ポカ～ンでしたネw。
特に「まごころを君に」とかワケがわからなくてw。
その後PS2のエヴァンゲリオン2？とかいうゲームで、設定の詳細がわかって（ATフィールドはバリアではなく心の壁だ、とか）、
それでまた全部見直した時は、本当に涙が出ましたよ。
その歳の時は人間関係が苦手で、友達が一人もいなくて、学校が苦しくてたまらなくて。
でもやっぱり寂しかったし、友達が欲しかったんですよね。
それでエヴァの意味がわかってから見直した時は、ほんと泣きましたねw。（マジです！）
庵野さんのメッセージが素晴らしかった！
「他人への恐怖が苦しくても、ちゃんとその恐怖と向き合い、戦い、逃げて、
それでもまた立ち上がり戦い、誰かと関わりながら生きていくべきだ」と。
あとニュータイプが操縦が上手い超人ではなくて、相手の心を感じられるという人だという設定を知った時も、とても感動しました。
エヴァより遥か前に、ロボットアニメと見せかけて、人の心をあんなにも愚直に描いた作品があったんだ！と。
絶対庵野さんもニュータイプという設定から、影響を受けていると思います。
庵野さんも天才だけど、富野由悠季さんも天才ですよね。
ターンエーは素晴らしかった！あんな作品、富野さんにしか作れないんだろうなぁ～。
- 974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:43:53.85 ID:???.net
- また荒らされてるのか
- 975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:45:04.46 ID:???.net
- >>905
オップファー、つまりアダムスの魂って
イデオンで言うところのパイパー・ルウみたいなレベルなんだろうな
抗うのも怯えるのも矛盾なんかじゃない
単に赤ん坊レベルの純粋さで反応をしてるわけだ
冬月の言う純粋な汚れなき魂は、イデが好んだ魂と同じだしな
- 976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:47:29.10 ID:???.net
- なんていうか、特撮考察スレの方が落ち着いて考察進めていて悲しくなるな
- 977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/15(日) 23:57:04.57 ID:???.net
- カヲルはブラック企業の永久中間管理職が定説になったりアスカ語りをしたり
あっちはキャラ厨にとって居心地よさそうだから別々にして正解でしょ
- 978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:04:32.12 ID:???.net
- 最後にガンバスター出てくると思ってたのにそれだけが不満だわ
- 979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:11:18.50 ID:???.net
- ガンバスター要素はマーク７の数がうじゃうじゃ出てきたところかなｗ
しかし今更だけど本部の逆ピラミッドってあんなにデカかったかね
劇中に出てた冷却水部分一部なのは分かるけど
>>977
というか普通にここで考察できてるからな、向こうの話を出してくるのはここで煽りたいやつなんでしょうとしか
スレ立てた甲斐があったよマジで、平和になったし
- 980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:29:20.25 ID:???.net
- バスタービームとバスターミサイルっぽいのは見れたけどイナズマキックが無かったのが寂しかった
- 981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:30:30.19 ID:???.net
- いっぱい敵が出てきた時はATフィールド推しじゃなくアスカとマリアのWイナズマキックが見たかったなぁ
- 982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:33:19.19 ID:???.net
- でもマーク7って迎撃はついでに過ぎず、本命は黒き月を槍にする儀式用だろうね
通り過ぎた奴が反転して挟撃してるようでも無かったし
- 983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:38:40.07 ID:???.net
- >>919
知恵の実を食した人類に神が与えていた運命は二つ
・使徒に滅ぼされるか
・使徒を滅ぼして使徒に成り代わるか
また、死海文書にはアダムスを利用して儀式を行う描写と神らしきなにかの元に集う描写がある
でもゲンドウはゼーレの行動を「ネルフの人類補完計画は後者を選んだゼーレのアダムスを利用した儚い神へのレジスタンス」とも呼んでいる
運命は二つと言いながら、後者は神へのレジスタンス＝抵抗と呼んでいる。でも運命通りなら抵抗ではなく神が示した道を歩んでいるだけになってしまう
ここがネックなんだよね
だから「神が与えた選択肢は最初から一つで使徒に滅ぼされるのみ」なんじゃないかという考察
ゼーレがそれを拒んで「人類補完計画で生きながらえようとした」結果、人類の運命は二つと表現されたんじゃないかと
ただそうすると使徒に滅ぼされる運命はすでに覆していることになる
第一使徒どころか人類を生み出したリリスすらも殲滅してるからね
だからなんらかの神の審判でも下されるのか？となるが、そんなものがあるかどうかは分からない。
本当に運命で決定されているのならリツコたちはネルフを止めたあとその運命とやらにどうやって抗うつもりだったのか？も描かれていない
だから「神」ってなんなの？「運命」ってなんなの？って話だ
- 984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:45:01.79 ID:???.net
- >>982
でも儀式でなにかしているようにも見えないんだよね
周りの円がマーク７ってわけでもないし
あいつらが黒き月を押してぐるぐる回してるとかならなるほどってなるけどｗ
- 985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:47:02.69 ID:???.net
- >>983
神が示した選択は二つだが、実はどちらを選んでも世界は終わる
神が望んでいたのは人類が自ら導き出す第三の選択だった
果てなきループの果てに人類はようやくそれに辿り着いた、おめでとう人類
そんなお話じゃないの
- 986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:50:05.80 ID:???.net
- >>984
周りの円はカットによって書き方が違うね
槍になる時の見上げるカットは細かい何かの集合体に見えるし
それにはマーク7が該当すると思う
- 987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:52:39.36 ID:???.net
- これってもうアスカも30歳くらいって事だよね？
- 988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 00:58:09.33 ID:???.net
- 人工的なリリスの再現とかの件を聞いちゃうと昔あったエヴァフィクション世界説思い出しちゃうな
エヴァンゲリオンを新劇の世界で再現してるんじゃないかってメタメタなやつ
エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい って映画わかるやついるかな？
エヴァって終盤で１２枚の翼生やしたリリスが槍黒き月とかを使ってインパクト起こすらしいんだよね！
でもリリスないから地上の巨人跡のそばで翼を１２枚展開してリリスに見立てて地面に槍刺してそれ再現しようぜ！みたいな
- 989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:02:53.69 ID:???.net
- 儀式って言われも何が何だかわからないしなあ
材料の必要性もわからないし
外せないプロトコルもわからんし
- 990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:26:41.27 ID:???.net
- >>973
作品楽しんでるようで何よりだな
- 991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:36:45.53 ID:???.net
- >>983
いや、使徒成り代わるとは言ってないんだな（同じではとも思うけど）
「その地位を奪って知恵を失い永遠に存在する神の子と化す」
「知恵を失う」って言ってるんだよね
フォースの前のゲンドウのセリフが
「人類と言う種の器を捨て、その集合知を穢れ無き楽園へといざなう最後の儀式」
って言ってるから、神が人類に定めた運命「知恵を捨てて～」って部分と矛盾する
恐らくゼーレのレジスタンスとは、ココの部分を指すんじゃないかと。
ゼーレの目的としては、使徒との勝利を目指すけど
知恵は捨てないという道を、アダムスを利用して成し遂げようと
そもそもインフィニティが何なのか詳細不明だけど、劇中見た感じでは
生命の実の身体？にコア化して物質化した魂を同化させるみたいな
本来ならヒト（と魂）は月に回収されてしまうが、
魂コア+インフィニティを作る事で、知恵を持ったまま神の子となるみたいな。
- 992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:49:15.27 ID:???.net
- この人達の話は白の月(使徒勢)と黒の月(リリン)の対立が前提にあるけど
白と黒が対立する存在な描写ってあったっけ？
- 993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:49:55.70 ID:???.net
- インパクト自体が本来なら
使徒（敵対する月の生命）の排除が完了した時に起きる
リセットボタンみたいな事なんじゃないかと
リリスとの契約、本来求められている事は
「白い月の生命が来るから、人類は知恵を使って倒せ」というのが契約なのではと
（ただ、コレ恐らく失敗しても人類が滅びてリリスが多少機能停止するだけで
リリス自体が永遠に活動を停止するような事でも無いような気がする）
その仕事が完遂されたら、黒き月が発動してインパクト開始。
人類は黒き月に回収されて知恵を失い永遠に月と一緒の神の子になる（戻る？）と
人類補完計画はそんなリコール回収決定済みの人類を
アダムス使って無理矢理補完して知恵を持ったまま神の子になる為の計画
だからアダムスを使った各種インパクトは神の意志ではなく、
知恵を使って人類が勝手に起こしてたみたいな
- 994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:53:35.38 ID:???.net
- >>992
使徒側が結構攻撃的やからな。
心が無いから単純に邪魔なモノ排除しようとしてただけかも知れないけど
ゲンドウのセリフでは使徒が目的達成したら人類は滅亡するらしいから。
ただ、カオル君が白き月由来だったら随分とのんびりしてる感じはする。
そもそも知恵の実を持たないカオル君が疑似的なモノかもしれなけど
なんであんな流暢に会話できるかが不明だな
- 995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 01:59:44.66 ID:???.net
- 考えたら月の機能と作られた生命ってのは
決して目的は一緒ではないのかもしれない
（人類自体がそうだったし）
月の機能自体は最初から勝手に決められてて
生命が嫌だと思っても誰にも止める事が出来ない機能、だから運命と。
カオル君的には勝とうが負け様が結局人類は居なくなるし
別に黒い月が無くなる訳でもないから、永遠と地球に於ける空しい
互いの月の生命の発生と排除の舞台に永遠と立たされ続けてるみたいな。
- 996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 02:07:19.59 ID:???.net
- >>994
今回(新劇)の特徴
・白と黒共通の上位存在「神」がいる
・人類の滅亡が終わりじゃない、次の世界の誕生と滅亡の始まり。仕組んだのは神
白と黒は神のもとでの役割が違うだけでは？ゼーレが回避したいのは滅ぶことではなく
誕生と滅亡を繰り返すことを回避したいんだよね
- 997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 03:18:49.69 ID:???.net
- おかしなものがなくなっただけで新世紀でもなんでもないよな
- 998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 05:08:23.98 ID:???.net
- インパクト中の安っぽいポリゴンぽい背景とか綾波CGはどう言う意味があったんだろ
- 999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 06:55:23.42 ID:???.net
- 荒らされたまま終わるのか
- 1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/16(月) 06:55:34.12 ID:???.net
- 不毛だな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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