【NOT旧劇】シン・エヴァンゲリオン 考察スレ

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/18(水) 22:17:03.48 ID:???.net

長文・コテ・特撮・ループ論者お断り
旧劇・TVの話はしても新劇に絡めすぎるのは絶対NG

・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 103.0 シン・エヴァンゲリオン劇場版
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1617327888/

■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/

■特撮考察スレ
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/

■旧劇ループ前提考察有りスレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ　491
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629281697/

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:26:15.04 ID:???.net

>>225
記憶自体は単なるデータで肉にも刻み込めるだから残ってても不思議ではない

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:34:23.58 ID:???.net

より矛盾がなく説明できるからといってそれが正解とは限らない
別の解釈が入る余地だっていくらでもある
そもそも統一見解を出したいわけじゃなく、自分の感想、作品の理解を深める手段に過ぎないから、別に二つの考察を服を着替えるように都合よく使い分けたっていいと思うよ

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:35:56.60 ID:???.net

>>226
まずもって「さらば全てのエヴァンゲリオン」からしてもここは逃げてるよね

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:37:22.53 ID:???.net

>>224
串刺し天罰君ちーっす

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:39:28.05 ID:???.net

>>228
いいとは思うよ
でもそもそも根本から考察しないと、繋がっている繋がっていない以前の考察に問題が山積みだからね
それはどの考察スレでも同じなんだけど、根本からやり直した方が早いとも思う
俺からすると全部すっ飛んでる

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:40:11.73 ID:???.net

>>230
懐かしいなw
以前も言われたことがあるが、それ全く別人だよ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:40:54.53 ID:???.net

>>229
串刺しメンバーに旧エヴァいないんだよな

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:43:59.75 ID:???.net

>>233
ごめん、何を言ってたかは覚えてない
人気者だなとは思ってみてたけどw

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:45:02.18 ID:???.net

>>229
そんなの解釈次第よ
「さらば全てのエヴァンゲリオン」はメタ的に見方すれば旧劇も含めてこれでエヴァはおしまいって意味に取れるし
メタ的な見方を排除して、シンジの願いはエヴァの無くてもいい世界にすることだから過去のループも含めて新劇内で作られたエヴァに対しての言葉とも取れる

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:49:24.58 ID:???.net

>>235
なのでその「さらば全てのエヴァンゲリオン」の一言からでも旧作の中にある「エヴァンゲリオン世界」に関しては思考停止状態に入っているということだよね

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 13:58:00.93 ID:???.net

>>225
あれたいがいグロテスクだからどこまで採用されてるかはちと怪しいｗ
とはいえわざわざそういう設定を組んだってことはやはりオリアスとカヲルなんだろうな

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:10:56.81 ID:???.net

槍を持ち帰るのに魂が二つってのも今思うとよう分からんな

封印こじ開けて引き抜くのに必要ということなのか
少なくともゲンドウ乗ってなくても第13号機から勝手に槍が引き抜けてふよふよくるくる踊り回った挙げ句いつの間にか第13号機に掴まれていたから
魂が一つ（あるいは+残滓）でも掴むことはできるようだが

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:12:33.17 ID:???.net

>>212
あ、ごめん書き方悪かったわ。
向こうのスレにもいなくなったなぁって意味
自分は>>3だからさ。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:17:49.10 ID:???.net

魂が２つ必要なのは結界を突破する為
後はダブルだろうがシングルだろうが動く
それは人間じゃなくてもダミープラグでも動く
、、、んじゃないかな

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:29:55.31 ID:???.net

ゴミスレに比べたら天と地の差があるから言わせてもらうけど、まあ賢い人の時間は貴重だらこそ勿体無いよね

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:46:01.77 ID:???.net

>>239
そうだったか、すんません
まぁさすがにちょっと飽きたんじゃないかなあの人も…

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:49:12.63 ID:???.net

>>240
それはありそうだなぁ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 14:55:16.09 ID:???.net

>>243
でしょ？
槍の件も、カヲルは誤情報を吹き込まれていた節があるし

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 15:43:56.50 ID:???.net

単純に旧劇最後の状態からループする方法が気になるんだけどそこは一切触れられないよね

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 15:46:34.20 ID:???.net

>>212
スレタイに従うようで実はこだわらず皆好きに使ってるな
避難や荒し隔離で分裂させたけど、こっちでは13号機の話や
あっちでは破の話そっちではネオンジェネシスの話と
複数のネタを同時に出来るのは意外な利点だわ

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 15:58:41.82 ID:???.net

シンの１３号機が槍２つ持てたのはオリジナルアスカとゲンドウの分の魂なんかな？
ゲンドウが外に居つつ１３号機を操ってたのは旧作カヲルと同じ原理？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 16:14:27.69 ID:???.net

>>247
シンの13号機はコアにゲンドウとパイロットの2人はカヲルとオリアス

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 16:31:19.19 ID:???.net

カヲルはシンジがヴンダー内で会った分とマイナス宇宙下でしか描かれてないから、13号機はパイロット不在でも動いてるとも受け取れる
または一度覚醒すればパイロット不在でも動かせるかもよ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 16:35:03.16 ID:???.net

オリジナルアスカがやっぱどうやって発生したか
不明だから
二人でやってるとは思えないな。

自分はずっと妄想でカヲルが化けてると
言い続けてるけどw

絵コンテでもアスカとカヲルの絡みは
残酷だったけど一応ありそうな予定だったし
何かしら絡めてはいそう。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 16:36:52.18 ID:???.net

使徒の人間体がカヲル、若しくはレイ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 16:37:55.62 ID:???.net

エヴァ的にはヒト型使徒と呼ぶべきかな

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 19:57:11.52 ID:???.net

別スレで出ていて気になってリツコのデバイスの中身見てたが
南極の構造はこんな様相らしいな

ユークリッド空間
多数のエヴァインフィニティ
裏世界（ボーダーオブジアンダーワールド）/アケロン
L結界第一層
L結界第ニ層
血の川/プレゲトーン
ヴンダー
L結界第三層
ガフの扉
マイナス宇宙

地獄の門と呼ばれる概念はこのマギの見立てでは出てないのでガフの扉＝地獄の門と見立てて間違いなさそうだ
やはりガフの扉はあってもガフの部屋は確認できないな

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:15:12.59 ID:???.net

Qのフォースインパクトで開いたガフの扉の中にゴルゴダオブジェクトが黒線レベルで見えてたから、南極でなくてもガフの扉の先はマイナス宇宙でゴルゴダオブジェクトに辿り着けると思われる

なら南極で方術を使ったのは何故か？
古の生命の魂をフォースで使いたかった、古の生命の魂は地獄門の中にある、かな？

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:28:53.81 ID:???.net

たしか劇中で地獄の門のことリツコがガフの扉って言ってるシーンあったな
あそこだけ地獄の門呼ばわりなのは意味あるのかな

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:30:26.28 ID:???.net

まあリツコ達が生きてる新劇世界は地獄に近いな

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:35:56.18 ID:???.net

>>254
古の生命ってのは人類のことを言い換えたんじゃないかね

破「この世界の理を越えた、新たな生命の誕生。代償として、古の生命（人類）は滅びる」

インパクトを行うと新たな生命体が誕生する→人類は古の生命体扱いになる

シン「これが人類…いえ、この星の古の生命のコモディティ化」

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:36:50.70 ID:???.net

そういうことやな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:37:51.90 ID:???.net

南極が舞台だったのに何故か巨大綾波は東京湾に倒れたのもガフの門で繋がってるから云々

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:38:51.97 ID:???.net

どうでもいいが南極も北極も両方アケロンって扱いなんだな

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:39:36.77 ID:???.net

>>257
なるほど、新たな生命に対して人類は古の生命か

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:45:42.17 ID:???.net

Qのフォースでガフの扉が開いても紫の首無しエヴァ（魂のコア化）が出てこなかった
シンの南極では開いてすぐにウジャウジャ出てきた
南極の地獄の門の中に魂があって、地獄の門に重ねてガフの扉を開いたのがアナザーインパクトとか

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:48:57.46 ID:???.net

そうなるとマギコピーが地獄の門という表示をデバイスに表示させててもおかしくはないんだよな
地獄の門のことをプレゲトーン（NHGが降りたら開いたガフの扉モドキの円形模様？）のことを指してるのかとも思ったが
そうでもなさそうだし

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 20:54:43.48 ID:???.net

うーん、セカンドインパクトで出来た穴を地獄の門と俗称してるだけか

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/22(日) 21:11:45.22 ID:???.net

考えてみるとあそこって高度何キロの場所なのかもわからないんだよな…
結界の真上から黒き月何個分下がってんだって感じだし。あれ下手したら地中や海中か？
いわゆる大気圏突入の熱の発生は40キロあたりまで続くらしいが

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/24(火) 00:35:15.84 ID:???.net

単純な疑問なんだがゲンドウと冬月はどうやって
大量のエヴァと3隻のヴンダーを建造したのだ？
WILLEは旧NERVユーロ支部の遺物を調達しないと
2号機と8号機の修理改装が出来ない程逼迫していたのに

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/24(火) 09:25:35.08 ID:???.net

>>266
×建造
○発掘

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/24(火) 14:25:47.68 ID:???.net

NHGは建造計画って言ってたしMark9も新造してたから発掘ではないんじゃ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/25(水) 00:01:44.28 ID:???.net

>>259
黄金空間になってからは南極も日本も解らん状態だけどね
太陽も見えないし

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/26(木) 06:05:06.06 ID:???.net

>>248
コアってよく使われるけど結局何なの

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/28(土) 11:31:30.74 ID:???.net

コアなんて今時一般人でも普通に使うぞ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/08/28(土) 11:56:21.55 ID:???.net

ボールカキーン！
窓ガラスガシャーン！
親父(ゲンドウ)「コアーッ！！」
ガキ共(チルドレン)「逃げろー！」
20世紀エヴァンゲリオン

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/09/06(月) 01:45:57.32 ID:???.net

>>266
ゲンドウが人間を辞めてから得た能力とは不死ではない　
「物質を無から生じさせ複雑な構造物に念の力で創造せしめてしまう力」得たのはこれだ
この力で壊れた自分の身体も修復する結果不死を得たように見える

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/09/06(月) 01:49:51.75 ID:???.net

>>270
乳首毛とか乳輪毛とか呼ばれているものになかなか名前がないだろう
日本語でもむりやり乳輪毛とか乳首毛とか言うしかない
しかしドイツ語には乳輪毛を一言それだけを指し示す単語があるという
それが「コア（coeur）」だ
ちなみにゼーレはドイツ語で魂という意味だ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/09/06(月) 01:55:45.28 ID:???.net

>>257
ノムリッシュ翻訳というサイトが昔あって
それに「人類」をノムリッシュ翻訳したら翻訳文で「古の生命」とか出てきそうな感じではある

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/09/06(月) 01:58:10.91 ID:???.net

>>257
ノムリッシュ翻訳に「人類」という単語を入れて翻訳したら「過ちに満ちた種族」という変換された
センスは近いな