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【HONDA】F1ホンダエンジン【47基目】
- 1 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:26:53.45 ID:aF3zjkji0.net
- 今年からF1に復帰した本田技研工業株式会社について語るスレッドです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【46基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1441550783/
- 2 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:32:57.59 ID:bGgMG0c40.net
- F1ポイントランキング - 2015 Constructor Standings R12.イタリアGP後
ランク / チーム（エンジン） / ポイント
1メルセデスAMG 451
2フェラーリ 270
3ウィリアムズ（メルセデス） 188
4レッドブル･レーシング（ルノー） 113
5フォース･インディア（メルセデス） 63
6ロータス（メルセデス） 50
7スクーデリア･トロロッソ（ルノー） 35
8ザウバー（フェラーリ） 25
9マクラーレン（ホンダ） 17
10マノー･マルシャ（フェラーリ） 0
- 3 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:40:10.29 ID:KRvXHVv00.net
- ◆ ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言（as-web）
>http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=65357
新井語録
①「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
②「F1エンジン開発の順調ぶりをアピール」
③「対策できた」TAS映像で強気コメント
④「表彰台では言いたい『やりました』と」
⑤「目指す地点に近づいています」
⑥「PUセッティングがうまくいき正しい方向へ」
⑦「やっとシーズン前テストが終わった気分」
⑧「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」
⑨「F1を支配することができると宣言いたします」
⑩「後半戦はすごいですよ」
⑪「少なくともルノーよりは上」
⑫「ルノーなんて言ってないです」
⑬「我々のＰＵはフェラーリの次の位置」
⑭「スパではフェラーリに並びます」
⑮「我々のＰＵはルノーより25馬力勝っている」
⑯「我々のＩＣＥはルノーを25馬力上回っている」
⑰「なぜ私が謝罪しなければならないのです
- 4 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:46:23.72 ID:zoqOYv1X0.net
- ジェンソン・バトンはまだホンダを信頼しているってさ
http://f1-gate.com/button/f1_28382.html
- 5 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:50:44.69 ID:SYQovy+Z0.net
- バトンが居なくなったらまじでマシン開発がやばいぞ
アロンソだと5年はビリ争い
- 6 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:12:39.67 ID:RpmTjXQ/0.net
- 「光が見えない」ホンダF1、来季デザイン大幅変更か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000003-rcg-moto
ホンダはERSのデプロイメントに関して劣っており、motorsport.comは、解決にはコンプレッサーなど
主要コンポーネントのデザインを大幅に見直す必要があると論じている。
しかし規則で制限されているため、そういった変更はシーズン中に行うことはできない。
ホンダF1プロジェクト新井総責任者は、来年に向けて変更するつもりだと述べたとmotorsport.comが伝えた。
「弱点はデプロイメントです。レイアウトの問題によって非常に難しい。
来年に向けて変更したいと考えています」と新井総責任者。
「でもまずは今季中もデプロイメントを毎戦少しずつ向上させていきたいですね」
- 7 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:40:23.82 ID:Pq4qSCp10.net
- 最大の弱点は新井と元社長威糖のお頭だ
- 8 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:41:15.42 ID:TzfwMDu70.net
- SPA!の持ち上げ記事に金使ってる暇あったらマクラーレンにもっと支援してやれ
- 9 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:48:42.82 ID:4fG4PuFw0.net
- フェラーリ、レッドブルへのF1パワーユニット供給は可能と発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000002-rcg-moto
>そのためレッドブルにとってフェラーリとの契約が唯一の現実的な選択肢となる。
なかったことにされたホンダ
- 10 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:54:19.47 ID:tRsFPddQ0.net
- メルセデス マノーに接近！
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67873
- 11 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:03:28.35 ID:fB209rIo0.net
- >>9
ニューウェイって人とメルセデスエンジン組み合わせたら最強って事？
それが最強なら是非見てみたいんだが実現しないのは寂しいな
- 12 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:14:48.89 ID:4fG4PuFw0.net
- 鈴鹿で3位4位なら来期トロロッソホンダ
勝ったらレッドブルホンダ
- 13 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:25:39.09 ID:4L2IPxfJ0.net
- マノーメルセデスになれば全戦、逆PPも可能だな。ホングダプッ
- 14 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:27:19.09 ID:Q8T1UVnu0.net
- ルノー撤退なら、ロータス買収して、オールホンダでいけ
- 15 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:05:06.06 ID:74eWiTuE0.net
- 去年のフェラーリと同じような愚を犯してるイメージあるんだよなマクラーレンとホンダは
去年、フェラーリのマシンのプロジェクトマネジャーだったニコラス・トンバジスが、空力優先でサイズの小さいエンジン要求して、メルセデスやルノーよりも小さいエンジン作ったけど
結局、パワー不足でその詰め腹切らされる形でルカ・マルモリーニ解雇されたんだよな
まぁ最終的にはトンバジスとパット・フライもチーム離脱したんだが
マルモリーニは、少なくとも回生エネルギーでの実戦経験値はホンダのエンジニアより豊富だから
もうこうなったらそこの部分のアドバイザー的な形で外部から雇用してもいいのでは？
- 16 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:09:08.35 ID:SYQovy+Z0.net
- フェラーリが今年は上手くやったんだから
そのマネをしたらいいだけなんだよな
粗いとブーを切って、PUをパワー優先でデカくして
やったらいいだけ
- 17 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:12:03.73 ID:eaMIbzUV0.net
- 加速してるときも発電すればいいのに
- 18 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:27:00.33 ID:3y1Aii1+0.net
- 今年のトークンでは無理でも
来年のトークンを使って、タービン、MGU-H、コンプレッサーを全面見直し、
コンプレッサーからエンジンまでの経路変更までしないと駄目だ
できるならメルセデスのように、タービンとMGU-H、コンプレッサーをできるだけ離す配置をすべき
- 19 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:44:43.70 ID:3p7YEZ3K0.net
- ルノーより、ルノーよりっていうがルノーもお話にならないくらい低レベルで下位争いしてるんだから
そこと比べてマシとかどうとか何の意味もない弁解なんだよ
公用語を英語にとか、そんなことしてない他社にボロ負けなんだから原因はそこではないことぐらい分からないもんかね
- 20 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:50:01.46 ID:W4WbO6aH0.net
- この2週間で、シンガポール・鈴鹿の全コース上で、常にフルパワー出せなければ
新井を首で
最後のチャンスを与えよう
- 21 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:52:25.74 ID:vW3ihL/40.net
- トヨタは新型プリウスの熱効率40％だってよ
ホンダがゆとりでリコール出しまくってる間に他は開発は進んでる
- 22 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:59:24.18 ID:vwxYGms70.net
- >>20
シンガポールはすごいってアロンソも言ってたしな
これでダメなら本当に首にしないと来年に響く
もう来年用の開発は始まってるわけだから
- 23 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:01:06.83 ID:mCJpzY240.net
- 「６つのコーナーでは、メルセデスAMGと較べても合計で0.3秒しか遅れていない。残りの３秒は、すべてストレートで失っているんだ。スロットル全開で、ステアリングはまっすぐの状態。僕らにはこれ以上どうしようもない」
フェルナンド・アロンソ、ジェンソン・バトンの両ドライバーが、揃ってそう語った。
それを聞いたメディアは、ホンダのパワー不足がイタリアGP惨敗の理由であると結論づけた。
ストレートが遅いもうひとつの理由は、車体の特性にあった。マクラーレン・ホンダMP4-30は、空気抵抗が大きいのだという。
今回のイタリアGPでは初日から極めて薄いリアウイングを装着したが、その代わりにリアの車高を上げ、車体全体をウイングのように前傾させて走っていた。
車体そのもののダウンフォースが大きく、高速コーナーを速く走ることができる代わりに、空気抵抗も大きく、ストレートスピードは伸びない。
コーナーが速く、ストレートが遅いというのは、ある意味で当たり前のことだ。
さらにもうひとつは、リアグリップ不足のためにコーナー出口でトラクションがかけられず、ドライバーがスロットルを早く踏めない……という理由もあった。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/09/09/f1_95/
誰かこの記事解読してくれ
- 24 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:04:23.61 ID:CWBDVhaq0.net
- コーナーではコンマ3秒しか遅れてないから、メルセデスとの3秒差はストレートでつけられてる、だからホンダのPUがパワーが無いせいだってことでしょ
- 25 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:10:42.39 ID:CWBDVhaq0.net
- でも車体にも問題があって
メカニカルグリップが低いシャシーだけどモンツァは大きなウイングを使うわけにはいかないので
車体の前傾でダウンフォースを確保したけど
それはそれでドラッグが増えるしリアはナーバスでさらにメカニカルグリップが減って
ただでさえ低いPUのパワーさえもトラクションかけていけなくて前に進まないから
ストレートではさらに遅くなる
- 26 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:12:49.02 ID:QOF5l46E0.net
- つまりPUもシャシーもクソってことだろ
知ってた
- 27 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:14:21.17 ID:W4WbO6aH0.net
- 要はシャーシもPUもどっちもどっち
ただ全ての責任がホンダに被さってる
それを知った上で、
シンガポール・鈴鹿で結果出さなければ、新井更迭でもしないと
マクラーレンホンダは崩壊するでしょう
- 28 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:21:30.47 ID:0pb+/TWP0.net
- ＞米家「苦しい現状のなかでも、開発とレース運営の最前線に立つスタッフたちは、全力で戦っている――。
＞その努力を否定する権利など、誰にもないはずだ」
努力を否定はしないが、努力の方法が間違ってたらそれを指摘するのは当然
おまけに責任者が責任とらないなら責任者を批判するのは当然
- 29 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:26:25.19 ID:THuscNqT0.net
- 努力が免罪符になるのはアマチュアまでなんでね
- 30 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:30:06.64 ID:a+gy7tJi0.net
- マクラーレン側のミスで止まったのも全部ホンダのせいで止まったと思われるてるからな・・
- 31 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:38:39.89 ID:Qf7uThRS0.net
- 同感。
シーズン前テストで走れなかったからエアロの開発が進まなかったというが
PUに対する影響を除いてもサイズゼロ自体が大して得るものが無いんだから開発進んでても意味無い
上位互換のニューイー監修の赤牛の車体でさえあれが限界なんだから
- 32 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:43:49.18 ID:Cg2xVD/B0.net
- 一番疑問なのが枕もホンダも罵り合ってるが
回生システムについての稼働状況と開発状況と
どっちが作ってて責任はどっちにあるのかは一切触れないんだよな
枕はPUを粗いは車体を文句言ってるが
一番大事なところからマスコミの目をそらすためなんではないかと勘繰ってしまう
- 33 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:55:18.72 ID:Sy+bN21D0.net
- 今回のエンジンレギュレーションで一番のキモなんだから、MGU-Hをフルに使えるような
余裕のある設計が重要なのに、よりによって「サイズゼロ」だもんな、今のホンダのレース
部門すべてに当てはまるが、技術力が無いのに過信しすぎｗｗｗ
- 34 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:00:27.17 ID:6gs3jgp60.net
- >>33
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 35 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:11:08.99 ID:4WILL7r80.net
- 枕はERSについては一切触れないな確かに
つまりMGU-Hはホンダの責任だが軸流を選択したのは枕にも責任があるし
MGU-Kは枕が開発してるからだんまりを決め込んでるわけか
>>34
一年以内に心配停止な
- 36 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:30:08.16 ID:kjCNZuWh0.net
- アロンソが、モンツァはダメでシンガポールは期待できると、きっぱり明言してたのは
フルパワーが持たないというのをしっかり認識してたわけで、
当然作ってるホンダもそのことは分かってるわけで、
モンツァが終わってから、フルパワー状態を保つのが大事と分かったというのは
如何なものか
- 37 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:35:58.30 ID:xvZivMrb0.net
- パワーが持たないことはモナコやハンガリーでのコメントから十分知ってたのは分かってるし
そもそもスパに投入したエンジンはフェラーリに匹敵するとか言ってたくせに
粗いのいい加減さにヘドがでる
- 38 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:39:37.91 ID:kdenwm850.net
- こいつ最悪だろwww
マクラーレンは、新井康久に辞任を要求していると報じられているが、新井康久は、プロジェクトは正しい方向に進んでいると主張し、質問に応じるのを拒否した。
「我々は良い方向に進んでいます。ですが、結果はあまりよくありません。残りのシーズンでベストを尽くしたいです。今後数レースのためにトークンを使用していきたいと思っています」
「二人のチャンピオンドライバーのために、より多くのパワーとコントロールを得るために多くの努力をしていますが、残念ながら、パワーやMGU-Kのデプロイメントだけではありません」
- 39 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:44:33.05 ID:YJyk7rd70.net
- デプロイメントが弱点だけど、でもそれだけではないもーん
ボクだけが悪いんじゃないもーん
ってことか
パワーやMGU-Kのデプロイメントだけではないってことは、あとは何のせいなんだ？
シャシーはもう決まりとして、それ以外にも悪いものがあるって含みを持たせた嫌な言い回しだな
- 40 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:46:52.99 ID:kjCNZuWh0.net
- 【F1】ホンダ総責任者が語る「ストレートで伸びない3つの理由」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150909-00010000-sportiva-moto
名門チームと王者（アロンソ＆バトン）が最後尾を走るという辱（はずかし）めを受けていることに対し、
「全責任はホンダのパワー不足にある」という英国人記者たちの先入観がある。
そんななか、新井総責任者が「ルノーよりも25馬力優っている」と語ったという報道が流れ、
これが火に油を注いだ格好となった。
パワーユニットが負けていないのなら、マクラーレンの車体側に不振の原因がある――ということになる。
それは、マクラーレンとしては看過できない発言だった。
「成績が出ないから、その理由をどこかに押しつけようとして、ホンダ側、もっといえば私個人に押しつけているんでしょう。
チームとしてはスポンサーを得て経営しているわけですから、
スポンサーには『私たちは悪くないんです』って言うしかありませんから」（新井）
そして、「ルノーには負けていない」と新井総責任者が対抗するように発言すると、マクラーレン側は最終手段に出た。
それが、英国メディアを巻き込んだ土曜会見での集中砲火であり、翌日に報じられた「ホンダへの新井解任依頼」というニュースだ。
新井総責任者はこれまで、どれだけホンダに責任転嫁されようとも、表立ってチームを批判することは避けてきた。
しかし、「日本のファンの人たちだけには真実を知ってもらいたい」という思いから、その本心を語った。
「私に対して何か言われているだけならいいですが、ホンダ全体の大勢の社員や、周りを取り巻く大勢の人たち、
応援してくれている人たちに対して相当な誤解をさせ、傷つけていると思います。
それはなんとかしたい。
せめて、日本の応援してくれているファンの人たち、ホンダの人たちには、
日本語で真実が伝わるようにと思って、こうしてお話しさせていただきます。
応援してくれている人たちにあれ（チーム側の発言）がそのまま伝わっちゃうのは申し訳ないなと思いますから」
- 41 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:49:37.15 ID:kjCNZuWh0.net
- 「私は、25馬力という具体的な数値は語っていません」新井総責任者は言う。
しかし、パワーユニットの出力という点で、ルノーより優っていることも事実だと語る。
では、パワーが同等以上なのに、どうして「ストレートで3秒も失う」のか。その理由は3つあるという。
まずひとつは、「ディプロイ」と呼ばれるERS（エネルギー回生システム）のアシスト量だ。
パワーユニットは約700馬力のICE（エンジン本体）に加えて120kW＝約160馬力のアシストが可能だが、
ホンダのそれはターボの熱から回生するMGU-H（※）が熟成し切れておらず、他メーカーに較べて1周で使用できる時間が短い。
スロットルの全開時間が短いサーキットでは問題にならないが、全開時間が長くなるとMGU-Hが回生し切れず、「ディプロイ」が切れてしまうのだ。
すると、160馬力が失われてしまう。長いストレートエンドで失速するのは、そのせいだった。
そして、ストレートが遅いもうひとつの理由は、車体の特性にあった。
マクラーレン・ホンダMP4-30は、空気抵抗が大きいのだという。
- 42 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:50:12.56 ID:kjCNZuWh0.net
- ベルギーGPでは、やや大きなリアウイングをつけて走ったものの使いこなせず、
土曜から薄いウイングに換えてセットアップ不足のままで予選・決勝を戦うことになった。
その反省から、今回のイタリアGPでは初日から極めて薄いリアウイングを装着したが、
その代わりにリアの車高を上げ、車体全体をウイングのように前傾させて走っていた。
車体そのもののダウンフォースが大きく、高速コーナーを速く走ることができる代わりに、
空気抵抗も大きく、ストレートスピードは伸びない。
コーナーが速く、ストレートが遅いというのは、ある意味で当たり前のことだ。
さらにもうひとつは、リアグリップ不足のためにコーナー出口でトラクションがかけられず、
ドライバーがスロットルを早く踏めない……という理由もあった。
「アンダーステア傾向だから、フロントを強くする――。そうすると（前後バランスとして）リアが足りなくなって
リアのメカニカルグリップが弱くなり、ドライバーが自分の足でトラクションの限界点を探りながら
（スロットルを）踏んでいかなければならないので、どうしても立ち上がりが遅くなってしまうわけです」
パワーユニット側のディプロイ不足と、車体側の性能不足。
その両方が組み合わさった結果が、イタリアGPの惨敗だった。
- 43 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:56:09.00 ID:pLIRZB6U0.net
- 新井君、「会社を潰すまで、がんばれ」。
などと、半島の・・から拍手されてるんだろうか。
- 44 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:56:54.38 ID:HbrGGp+B0.net
- 結局は枕のせいでもある、お互いさまだろ
なんで俺だけが更迭されなきゃならん
されるならプロドロモウとブー様も一緒だってことか
言い訳合戦してる場合かよ
枕がクソなのは置いといて、まずは自分の仕事しろや
ホンダのPUには何の問題もない、性能はバツグン、枕が嫌というなら赤牛に提供してチャンピオンとります位の事言えや
- 45 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:00:47.08 ID:pLIRZB6U0.net
- 欧州でホンダが売れないのは、EU政治家が悪いからで、
ホンダのせいではない。
新井「理論」の適用です。
- 46 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:04.20 ID:mtSdMtdm0.net
- 取り敢えず、来期マクラーレン・マノー以外のチームにもPU使ってもらうのが最優先事項
その為には、結果を出さなねばならん
- 47 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:15.42 ID:cFcISlcm0.net
- >>40
そこまでいくとホンダバッシングとしか思えない記事だな。
火に油を注ぐことが目的かｗ
- 48 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:55.13 ID:GpYu1tUr0.net
- 欧州でホンダが売れないのは、欧州の道路が悪い、インフラが悪い
ホンダの車が悪いわけではない
こういうことだな
- 49 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:11:27.81 ID:mtSdMtdm0.net
- 「光が見えない」ホンダF1、来季デザイン大幅変更か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000003-rcg-moto
ホンダはERSのデプロイメントに関して劣っており、解決にはコンプレッサーなど主要コンポーネントのデザインを
大幅に見直す必要があると論じている。
しかし規則で制限されているため、そういった変更はシーズン中に行うことはできない。
ホンダF1プロジェクト新井総責任者は、来年に向けて変更するつもりだと述べた
「弱点はデプロイメントです。レイアウトの問題によって非常に難しい。
来年に向けて変更したいと考えています」と新井総責任者。
「でもまずは今季中もデプロイメントを毎戦少しずつ向上させていきたいですね」
- 50 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:13:39.42 ID:zZAKTwnP0.net
- 来季のPUがデプロイが改善すると仮定して、載せて枕にも大きな顔ができるのはトロロしかないんだよなあ
- 51 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:14:11.42 ID:pLIRZB6U0.net
- でも、欧州では韓国製でも売れてる。
ホンダは自らマイナス要素を晒してるからねえ。
かつてのホンダのようにイメージ作戦を駆使する隣国メーカに負けるのは当然。
- 52 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:16:44.87 ID:TzfwMDu70.net
- 直線悪いのはドラッグのせいと言い訳してたけどホンダって熱害の対策もう出来てたっけ
- 53 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:23:35.33 ID:rpAJ5PSt0.net
- 熱害も窮屈な車体のせい、だからデプロイもダメ
限られたパワーも路面に伝えられないくて遅いのも車体のせい
全部車体のせい
と粗いは申しております
- 54 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:30:18.76 ID:uY6nQGH60.net
- >>40
当然新井は鈴鹿でトークショーやるんだろうな。
一生懸命応援してくれる人に日本語で説明するためにｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 55 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:40:02.09 ID:KADSTIqH0.net
- 9月13日の「2015 F1グランプリ Vol.2」では笑顔禁止令が出てるよ！
前回みたいにヘラヘラしてたら本当に終わりだ
- 56 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:42:29.17 ID:75U18xt+0.net
- 枕はアングロサクソンだし信用するに値しないわ
- 57 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:42:39.91 ID:1N0HXEnT0.net
- 新井氏の空力が劣ってるという批判は
アロンソの言う、メルセデスより遅い3秒の内、0.3秒は車体
残りはPUのせいという答えになってない
アロンソは2.7秒について言ってるんだが
- 58 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:43:54.48 ID:WsOi0pt+0.net
- ヘラヘラしながらルノーと枕を批判、ついでにデプロイ改善したくても出来ないレギュレーション批判かな
- 59 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:48:12.60 ID:Elxcs4XZ0.net
- PUで参戦してるのにディプロイが切れるという欠陥があったらダメでしょう？
ベルギー、イタリアを除いたコースを走ることを想定して設計したのかバーカ
口で言い訳する前に結果で勝負しろ
- 60 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:50:43.28 ID:ii88kaAt0.net
- >>57
ちゃんとスレ読んだ？
その2.7秒のロスも、デプロイが足りないせい
足りないのはサイズゼロ車体の無理な構造のせい
今あるパワーもうまくトラクションできてない車体のせいで速さにつなげられてない
2.7秒も車体のせい
そう粗いさんはおっしゃってるの！
- 61 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:56:31.72 ID:d/e02/VD0.net
- ルノーPUのアップデートさらに遅れる。レッドブル、新仕様を使用しない可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000006-rcg-moto
ルノーのパワーユニットのアップグレード導入がアメリカGPまで延期される見込みとなり、
レッドブルはそのアップグレードバージョンをあえて使用しない選択肢もあると明かした。
ホンダPUの売り込み期間が増えました
はやくアップグレード汁
- 62 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:03:08.17 ID:Pv58o5Oy0.net
- >>35
34がNGワードで読めんが･･･
心配？
- 63 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:03:40.33 ID:7WjbxpAf0.net
- 新井、ほんとに佐野みたいになってきたな
- 64 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:28:14.69 ID:3BMn5WLZ0.net
- しかし問題がわかっててもレギュレーションでどうしようもないものを
なんとかしろ、決断が遅いと言われてもな
そこだけは荒いに同情するわ
- 65 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:30:12.14 ID:pLIRZB6U0.net
- >>64さん
じゃあ、なぜ法螺を続けるんだろう。
- 66 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:32:20.12 ID:Elxcs4XZ0.net
- 新井「レギュレーションが悪い！これ次使おう」
- 67 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:35:07.51 ID:uY6nQGH60.net
- ８５は新井を暴れさせておいて梯子を外す魂胆とみた。
オリンピックのエンブレムもそうだったろ。一度擁護してから
「風向きが変わった」って一言言えばいいだけｗ
- 68 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:44:32.15 ID:QV3tImHV0.net
- >>65
ほらではないでしょ
ルノーよりICE単体ではパワーは出てるんでしょ
MGU-Kが回生足りなくて追加パワー足せてないんでしょ
枕の車体がショボくてグリップ足りないからスピード伸びないんでしょ
ただ見苦しい言い訳をペラペラするから返ってややこしくなってるだけで
- 69 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:45:37.21 ID:uY6nQGH60.net
- >>68
新井の発言を裏付けする現象は皆無。これだけで法螺っていうだけに
十二分の根拠だわ。
- 70 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:48:34.69 ID:QV3tImHV0.net
- そうかな？
レースかじってる人間ならグリップ足りないマシンでどんなにパワー出してもストレート伸びないのは常識だけど
- 71 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:50:02.38 ID:rUd4f4aI0.net
- >>68
おい！ >>3 を１００万回読み返せ！
- 72 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:50:46.04 ID:D4Hx34hE0.net
- レイアウト変更が必要って見て飛んできました
シーズン中は変更できないらしですね。
トークンとは別の制限があるのは知りませんでした。
本当にレイアウトが原因だとしたらどんだけ改善しても向上しないのは納得です
ちょっと来年に期待が持てる
- 73 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:51:12.53 ID:uY6nQGH60.net
- >>70
ニワカかバカでない限りリアタイヤのライフでそこのところは勘付くはず。
- 74 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:52:05.48 ID:v51OtuaT0.net
- しかし問題を把握していてサイズゼロ続投なのはどうなのか？
問題を理解していないのでは意味がないぞ
来期はマノーメルセデスが上位になるからマクホンが今年のマノーのポジションになるのはこのままだとほぼ確実だ
- 75 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:54:23.29 ID:uY6nQGH60.net
- >>74
わかりやすくていいじゃない。はははは。
- 76 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:56:22.48 ID:oVl3jnK30.net
- >>72
は？頭大丈夫か？
レイアウト変更にトークンが要るんだろうが
シーズン中とかシーズン終わりとか関係ない
来年はさらに変更できる範囲狭くなって、トークンも減る
トークン全部使っても望む変更はできない
これのどこに来年に期待持てる要素がある？
- 77 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:04:49.35 ID:oVl3jnK30.net
- >>73
おまえもニワカやなw
グリップしない車でアクセル開けるから磨耗が酷くなるんだぜ
くってて前に進まないんやなくて、くってなくて前に進まないんやから
- 78 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:05:26.02 ID:d/e02/VD0.net
- 来年、PU全面改良を認められないなら、撤退するしかないでしょ
メルセデス1強つまんねー
- 79 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:07:16.15 ID:uY6nQGH60.net
- >>77
あバカでしたか。食ってなければリアタイヤが早期に摩耗してオーバーが
出るからライブ見てる人はわかっちゃうんですがね？
- 80 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:11:35.51 ID:RqThSCTC0.net
- せめてシーズン終わりには全面改良、レイアウト変更させてくれないとね
今まではシーズン開幕前は今年はどんなマシン、どんなエンジンなんだろってワクワクしてたもんだけど
去年今年と全くワクワクしなかった
ほとんど変わらないから独走なのは分かりきってたし
- 81 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:13:19.67 ID:GvrSpm0g0.net
- >>76
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67877#page3
この記事が正しいなら来年変更可能ってことでしょ
記事が間違っているのか
- 82 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:14:40.39 ID:TzfwMDu70.net
- そうなったらホンダだけがまた取り残されるだけだろ、本気でホンダに技術力あると思ってんのか
- 83 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:18:19.43 ID:5DZckE9N0.net
- バトンとの契約決定権はホンダではなくマクラーレンに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000000-fliv-moto
- 84 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:19:57.61 ID:7belT2uM0.net
- >>41-42
原因わかってんならなんとかしようよ技術者なんだから
- 85 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:20:23.73 ID:RqThSCTC0.net
- 去年フェラーリがやったぐらいのことは出来るのかな？
でもサイズゼロにこだわるなら出来ないと思うんだけど
- 86 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:23:38.55 ID:TzfwMDu70.net
- 好きに開発できるようになれば今みたいな開発期間と参戦してる期間をごちゃまぜにしたニセの１年遅れが
本当の１年遅れのポンコツPUになってしまうな、作りなおすわけだから
今はその制度のおかげで差がつかないようになってるけど
自由に開発できるというのならホンダは一生１年遅れになることになる
前半戦無駄にしたから１年遅れというか最早１年半近い遅れだけど
- 87 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:25:25.47 ID:5DZckE9N0.net
- 【ホンダ コレクション】V12エンジンは700ps以上、セナが駆った MP4/6 ［写真蔵］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000064-rps-moto
高回転と高出力の両立を目指し開発されたV12エンジンは、それまでのV10エンジンと比べ5.5kgも軽く、
最高出力700ps以上を発揮した。
アイルトン・セナは開幕戦のアメリカGPで、ポール・トゥ・フィニッシュを達成。
それに続き、ブラジル、サンマリノ、モナコと、4連勝を飾る。シーズン7勝を遂げ、
自身3度目のワールドチャンピオンに輝いた。
また、コンストラクターズタイトルを4年連続で獲得、ホンダにとって、
ウィリアムズ時代から通算して6年連続の栄冠となった。
- 88 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:29:48.00 ID:ocvA6xQS0.net
- 開発が自由なら一年遅れは挽回できる可能性はある
自由でないから挽回できる可能性がない
フェラーリはシーズン始まりまでに半年挽回して、シーズン中でさらに3ヶ月分挽回して、かなりメルセデスに追い付いてきた
開発ってそういうものだよ
一夜にしてパワーバランスが塗り替えられることもある
- 89 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:35:45.04 ID:AcZ7AG7M0.net
- ホンダとして枕の要請だけで一方的に新井のクビを切れるわけ無い
切ると今年一年のマクホンの責任を新井が負ったことになる
でも新井はホンダの責任者でマクホンの責任者ではない
シーズン低迷の責任として新井を切るなら、当然マクラーレン側も切らなければならない
ロンデニスは新井を切らせる代わりにブーリエの首も差し出さなければ成立しない
ロンにそんなことができるかな？
これは高度な政治駆け引きだよ
- 90 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:38:13.05 ID:kcxC8RCzO.net
- 2017年にレッドブルはトロロッソで実験的にホンダエンジンを使って18年にはレッドブルに載せる腹積もり
- 91 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:39:35.20 ID:xw1wVn010.net
- 中堅8号にロン相手にそんな高度な駆け引きできるとは思えないんだがw
まあロンを日本に呼びつけといてタクシー券だけ渡してとっと帰した奴だから可能性はなくはないが
- 92 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:40:42.53 ID:xw1wVn010.net
- >>90
トロロは16年はどうするの？
もう一年ルノー？
- 93 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:41:55.24 ID:5DZckE9N0.net
- 来年マクラーレンのみなら、今年と同じになってしまう
この選択肢だけはさけるべき
- 94 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:43:02.32 ID:pLIRZB6U0.net
- 1992年、マクラーレンはMP4/7Aを出すも、コンストラクターズタイトルと
ドライバーズタイトルはとれず、ホンダはこの年で一旦（？）撤退。
何せ、空力で勝るFW14Bが・・。
（詳しくはWikipediaなどを参照。）
1992年のMP4/7AとFW14Bの空力の違いは、森脇さんのTV解説が記憶に新しい。
（YouTubeにもあがっている。）
- 95 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:49:09.68 ID:4bu3JWQG0.net
- 録画を見直しているんだが、47LAP目の松田さんのコメント
「バトンが立ち上がった時にリフトアンドコーストしているんだ
けど何故なんでしょう。2つ前のコーナーからしてるんだけど。
前のスパでも気になったんだけど」
画面を見ると完全に立ち上がった後にスロットルを戻しているね。
スパではアロンソが同じ走りだった。
全然アクセルが踏めないんだから、お二人がシャーシを褒めて
いるのは真意ではないと思うよ。
- 96 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:05:09.64 ID:CRhP7RhL0.net
- >>95
予選時のコース序盤だけは一応ERSもフルパワーで走るだろうから
全開で走ってないからシャシーの評価ができてないとは
一概には言えない
- 97 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:21:58.74 ID:v51OtuaT0.net
- シャシー開発はテスト制限があるとはいえ、自由なんだからシャシーに全く改善が見られない枕にも問題はあるね
もしかしたらスポンサーに逃げられてもう開発費が底を尽いてるのかもしれない
もうザウバーレベルにまでチームが弱体化している可能性がある
- 98 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:29:33.29 ID:KwsxwRJu0.net
- MGU-Hがやたら話題になってるけど、MGU-Kの発電量も少ないんじゃないのけ
- 99 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:30:27.92 ID:CRhP7RhL0.net
- >>97
枕のマシンは、デザイナーのプロモドロウが途中から加入して、手加えたマシンだから
全体のデザインに一貫性がないのかもな
基本設計が14年の進化型だから、それに赤牛のアイデアを入れても
それがネックになってフロア下部のダウンフォースの増加などの改善が少ないのかもな
それに加えて、ホンダPUのトラブルで走れず空力評価しにくい状況だからな
- 100 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:33:01.57 ID:KwsxwRJu0.net
- ルノーが撤退するのなら、ロータス買収しろ
マクラーレンホンダのみで参戦し続けるのは一番の愚作
撤退か、複数チームに供給か、オールホンダかどれか
- 101 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:35:31.35 ID:zo1MIJem0.net
- >>98
放出量も回生量もレギュレーションで決められてるからどのPUでも差がないらしい
- 102 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:37:32.26 ID:pLIRZB6U0.net
- イチかバチか、ホールホンダも面白そうだね。
監督は亜久里さん？ブラウンさん？
いずれにしてもIHIとは仲良くしましょう。
- 103 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:46:31.94 ID:ER8Je/6k0.net
- >>81
今年の残りトークン数では変更できないが、来年は来年で新しいトークンが与えられる、その範囲でなら変更可能ってこと
- 104 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:58:50.30 ID:ZhuYOv7a0.net
- どこかもう1チームになんとしても提供しないと、とにかくマイレージかせがなきゃ
- 105 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:01:46.70 ID:jQhKxZaF0.net
- >>96
電気欠なんだよ
- 106 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:09:30.01 ID:ZhuYOv7a0.net
- >>99
それは嘘だね
フロントウイングくらいなら後から変更できるけど
サイズゼロはボロボロモウの発案だし、
それは今回問題になってるエンジンのレイアウトにも直接関わってるし
F1マシンは１から設計するからシャシーそのものやエンジンのマウント位置やリアサスの設計にも関わってくるメインのエリア
それを違う人が設計して後からボロボロモウが手を加えたなんてありえない
- 107 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:11:52.40 ID:ZYvJrXa/0.net
- ボロボロモウワロタww
- 108 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:14:11.35 ID:pLIRZB6U0.net
- ボロもどろうよ。やめようよ。
あれ、虎之介君を思い出しちゃった。
- 109 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:16:01.94 ID:bCWien5P0.net
- ホンダがあれで必要なパワー出せないのならサイズゼロは諦めないといけない
判断をはやくしろって話でしょ 簡単に変えられないんだから政治使わないといけないし
もう9月だしな
- 110 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:21:48.69 ID:t+FDIO4MO.net
- >>109
実質無理だろ
シーズンオフになれば凍結される部分も出てくる
それで新規ユニット作れても間に合わせになるだけ
- 111 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:24:10.65 ID:CRhP7RhL0.net
- >>106
MP4-30の空力の基本デザインは、元ザウバーのトニー・ソルターと元ロータスのギョーム・カテラニがやってる
プロドロモウは赤牛との契約の縛りで昨年9月に枕に加入だから、
時期的に本格的には基本デザインには関与してない
サイズゼロはプロドロモウが枕に加入する前に、ホンダが仲介役になって枕と間接的にデザイン協議でもして発案したんでしょ
- 112 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:28:45.50 ID:ZhuYOv7a0.net
- 全く１から作るわけではないし大丈夫でしょ
タービンとMGU-Kの改良のそのレイアウトで改善できるって荒いさんは言ってるし
- 113 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:33:51.79 ID:ZhuYOv7a0.net
- >>111
残念ながらマクラーレンがMP4-30はボロボロモウのゼロコンセプトでボロボロが生み出したマシンと言ってるよ
予めボロボロが基本的なこと詰めて指示しとけば9月加入でも十分間に合うし
- 114 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:35:34.06 ID:4ZJgXC/e0.net
- 根本的に軸流じゃ遠心式の様に空気の質量は充分に生かせないからそこが問題なんだよ。
過給に排気エネルギー食われ過ぎてＭＧＵ-Ｈ分が不足してる上に過熱問題で発電機能が
働かない状態なのが最大の問題点。
- 115 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:37:32.64 ID:KwsxwRJu0.net
- オールホンダ、ロスブラウン、バトン
- 116 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:40:22.04 ID:CRhP7RhL0.net
- >>113
指示だけじゃデザインに不備が出るだろうし
詰めが甘かったんだろうな
- 117 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:41:10.16 ID:QyXmP5bp0.net
- >>114
素人はすっこんでろ！
- 118 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:43:05.06 ID:Uh6+36Ru0.net
- >>114
軸流やめればいいだろ
>>115
あれ、どこかで見たような、1ド…ル…、あぁ頭が痛くなってきて思い出せない
- 119 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 22:46:09.46 ID:CRhP7RhL0.net
- プロドロモウの赤牛での仕事は
ニューウェイの手書きのデザインを論理的に形に起こして評価する仕事だったから
風洞使ってなんぼだからな
指示だけじゃ手持無沙汰だったんだろうな
- 120 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:02:04.30 ID:6pofaMbT0.net
- 今どきマシンの設計なんて一人でやるわけないんだから
逆に言えば指示さえあれば下請けたちがきちんとやってくれるよ
プロボロモウがニューイー様の下請けでやってたように
結局はアイデア自体がクソだったんだよ
ダメなものは少々弄ったところでダメ
- 121 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:03:50.17 ID:A012Z7Ww0.net
- >>100
全てのF1チームにとって、ホンダを積むのが一番の愚策
- 122 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:16:31.99 ID:9bmaBKFC0.net
- 赤牛だってニューエイが１からやってるわけではないしな
最初のデザインと随時のチェックで、細かい作業はスタッフがやってるわけだし
指示があればやれるだろ
どっちにしてもサイズゼロが全ての原因だし、それはボロクソモウのコンセプト
- 123 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:20:31.36 ID:uY6nQGH60.net
- うんこ プッ
- 124 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:35:36.43 ID:bCWien5P0.net
- >>118
ルールがあって簡単にやめられないんですよ。
- 125 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:43:38.28 ID:9bmaBKFC0.net
- >>124
シーズン中はだろ？
来年用はタービンも変えるって新井も言ってるし
軸流を辞めるかどうかは知らないが
- 126 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:46:07.60 ID:c79Li51r0.net
- これでレイアウト変えても軸流だったらアホでしょw
サイズゼロのための軸流だし
サイズ以外にメリットが無いのも分かったし、デメリットしかない
- 127 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:46:10.93 ID:cfUBPxgK0.net
- フェラーリ、新型エンジンに自信を深める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000004-fliv-moto
メルセデスAMGチーム代表のトト・ヴォルフも、フェラーリは「競争力がある」と認めている。
- 128 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:47:54.54 ID:dVjxSxfJ0.net
- >>95
>>98
H→ES、K→ES、ES→Kは上限あるけど
H→Kは上限無い
立ち上がり時はES→K ←←ここでESが空で点滅してる(気がする)
ターボが有効になるとH→K(H→ES)
予選はチャージラップがKERSの頃からあったし
- 129 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 23:50:32.26 ID:dVjxSxfJ0.net
- >>126
KとかHの径を変えてもレイアウト変更でしょう
- 130 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 00:06:12.38 ID:DQylUoTb0.net
- で、ホンダはどこを改良すればいいの
- 131 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 00:40:45.01 ID:NqikGPWZ0.net
- 新井の根性
- 132 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 00:50:28.78 ID:OKWGUYkt0.net
- MGU-Hを 常時最大限に回す。タービン径の何倍かの径の遠心コンプで モーター使わないで ターボラグ少なくとか。MGU-Hとタービンの回転数をギアで調整とか。あの狭いとこじゃ難しいだろーな
- 133 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 01:04:59.88 ID:kesflVAq0.net
- 栃木雨やばいらしいけどさくら大丈夫か
- 134 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 01:40:30.05 ID:DQylUoTb0.net
- 日本GPを含む3レースのタイヤ選択が発表に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000003-fliv-moto
＜F1ドライタイヤの組み合わせ＞
第13戦シンガポールGP（9/18-20） ソフト / スーパーソフト
第14戦日本GP（9/25-27） ハード / ミディアム
第15戦ロシアGP（10/9-11） ソフト / スーパーソフト
- 135 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 01:48:42.02 ID:qhMeP7A/0.net
- 昔だったら今頃新しいレイアウトのPU積んでたんだろうな・・・・
やっぱちょっとレギュいじらないと事実上新しいメーカー参戦できないね。
ホンダはあれだけど、ルノーなんて最初からやってるわけで・・・
だいたいフェラーリだってベンツにもう追いつけないだろう。
- 136 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 01:56:13.40 ID:C4Ypu7w10.net
- 俺でもデザインできそうなシンプルさ
http://response.jp/article/img/2015/09/09/259741/938888.html
- 137 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 01:58:41.92 ID:E9q6/yZo0.net
- 開発制限ガー、とか言う割りには開発し放題の第三期も遅かったよね
車体も自分で開発してたくせに
- 138 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 03:28:00.31 ID:TOC3TCei0.net
- >>128
立ち上がりにKは使わないよ、無駄にホイールスピンするだけだから
立ち上がりの時はHを使ってターボラグの解消に勤める
立ち上がりきってからKのアシストを加速に役立てる
- 139 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 03:54:22.37 ID:zOPCQV9X0.net
- >>138
マクホンのドラは直線でアクセル抜いてるからな
リフトアンドコーストしてる
まさか回生するためではないだろうから別の意味があるんだろ
- 140 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 04:02:02.14 ID:TOC3TCei0.net
- リフトはしてるけどリフトアンドコーストじゃないだろ
単にリアが不安定だからスロットル踏めてないんじゃないの
川井の話だとスロットル開度が90%でもテールランプ光るらしいし
- 141 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 04:07:06.26 ID:4icBE0KW0.net
- なんで踏めないんだろ
車体がダメなのか、それともMGUの制御の出来が悪くて、踏むとパワーが出すぎて踏めないとか
- 142 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 04:13:15.31 ID:XHKNXYZq0.net
- 変なパワーの出方するのはあるかもな
マクホンの制御って枕製だろ？
だから枕もホンダもそこら辺のことはいっさい触れないのか
- 143 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 04:57:28.28 ID:9FulPrZN0.net
- 去年のマクラーレンは、ここまで直線で抜かれる印象はなかったよ
車体が原因ではないと思う
- 144 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 05:13:12.73 ID:NzX/rklc0.net
- 車体の責任が3割、PUが7割だろ、このサーキットなら。
それで0.6秒も劣るシャシーってのも相当酷い。
本来ならサイズゼロの分シャシーでは良くなければいけない訳だしな。
その分も考慮したら、シャシーの責任が1.3秒位だろう。
ホンダが悪くないと言うつもりも無いが、お前らも共犯だろうに。
- 145 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 05:17:11.47 ID:boJqF6240.net
- 去年のマシンとは全く違うマシンで比べられても
F1マシンはエンジンに合わせてマシンを設計をするからエンジンが違うと9割別の車になる
サイズゼロはそれくらい被害が大きい
- 146 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 05:19:53.69 ID:boJqF6240.net
- >>144
枕自身もシャシの問題は認めてるが、まだそれだけではない気がする
回生系統の制御の責任を隠してる
- 147 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 05:49:38.52 ID:9FulPrZN0.net
- シャーシも多少は影響はあるだろうけど
PU性能差がタイムに影響していると思うけどね
シャーシもやらないといけないことはあるけど
それ以上に、PUの方が頑張らないと
- 148 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 06:02:02.09 ID:NzX/rklc0.net
- つか、新井氏は正直に言ってるよな。
回生が少ないからフルパワーの時間が短い事が問題で、
その改善にはMGU-Hやレイアウト変更が必要だから今期中の改善は無理だと。
失敗した事は事実だけど、レギュレーションで縛られていて改善出来ない以上、仕方ないだろうに。
カーズの経験すら無かったホンダの一年目にしては良くやってると思うけどな。
むしろ、枕が馬鹿なコンセプトに走った事が要因だろうに、
謝るならともかく、責任転嫁して仲間を非難するなんとクソ以下の連中だよな枕って。
- 149 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 06:04:35.50 ID:9FulPrZN0.net
- あそこまで直線で抜かれるのは、空気抵抗が主な原因とは思わないの
全く影響がないとまでは言い切らないけど
- 150 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 06:06:21.28 ID:E0tb0P/J0.net
- >>148
その前にたくさんの大口を叩きすぎた、ゲロするのが遅いよ
MGU-H回生がうまくいっていないことくらい、ずっと前からわかっていたのに
- 151 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 06:07:21.70 ID:lZVZnBTj0.net
- 空力偏重で足ガチガチに固めたり、PUにコンパクト化を強いたから今の惨状がある
マクホンは戦犯のプロボンクラを更迭するのが来期の車を開発する上での最優先事項
- 152 ：>>143：2015/09/10(木) 06:09:16.83 ID:9FulPrZN0.net
- >>143は説明不足のため、撤回しますー
- 153 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 06:15:04.37 ID:9FulPrZN0.net
- 今のF1は、空力は脇役でPUが主役なんだから
そこを読み間違えたのが痛いね
- 154 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 07:52:56.76 ID:NzX/rklc0.net
- まあ、大口叩いた事には呆れたが、あれってファンに向けてと言うよりは、
本社や株主向けのアピールだったんだろうな。
それだけホンダ内部での立場も弱いんだろう。
改善するには人員と金が必要な訳で、大きな事を言って金を引き出さない事には始まらない。
現状が厳しいからこそ大口叩く必要が有ると思うと、新井氏も辛い状況だろうなと。
- 155 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 07:59:48.06 ID:cqaUQWIq0.net
- >>153
メルセデスはそれを無視して大きめのエンジンなんだよね
- 156 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:03:08.92 ID:OHg/vCTF0.net
- 大きめのエンジンなのに
コーナリングの安定性も抜群なのはなんなんだろ
- 157 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:05:01.92 ID:8JPfM7910.net
- >>156
大きくても重くない
- 158 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:11:43.34 ID:q6un2pU70.net
- エンジンの断面積が大きければねじれ剛性も高いからモノコックからギアボックスまで強固になりリアが安定する。
サイズゼロではリアがモノコックから大きくねじれてしまい不安定なのか？
こんな初歩的ミスをするとは思えないけど。
- 159 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:12:07.54 ID:YolLH65Q0.net
- 歴史は繰り返す
パワー戦争だ！
- 160 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:29:25.05 ID:JQMA6EoQ0.net
- >>154
新井氏が辛い状況なのは容易に想像できるが、擁護できる状況ではないと思う。身内の立場なら擁護したい気持ちも分からんでもないが。
本社から金を引き出したいならば、厳しい現状を正直に伝えて、このままではホンダが恥をかくことになることを説明するべきだったのではないかな。
マクラーレンにも一部の責任が有ること位、誰でもわかると思う。
でも自分達の責任をかわすためにマクラーレンにも責任が有るかのような発言は責任転換と捉えられてもおかしくないでしょう。
法螺吹きが無く、常に現実的であれば世間もマクラーレンにも責任の一部があると感じると思う。
ずっと「見ていてください！後半戦は凄いですよ！」とか言い続けていたのだから、マクラーレン側も「じゃ、頼むわ」ってなってもおかしくはないでしょ。
- 161 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:32:36.69 ID:YolLH65Q0.net
- 不完全な物ができるってことは、サクラのベンチシステムがゴミってことだろ？
全然洗い出しが出来てない
- 162 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 08:36:28.00 ID:usjZgtd40.net
- >>154
何書いてんだか 馬鹿じゃねえの
- 163 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 09:24:43.94 ID:BlJKvlao0.net
- 枕との開発コンセプト会議の前に「風たちぬ」観て
壁は無茶高いほうが良いって雰囲気だったんじゃないかな
- 164 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 09:50:21.96 ID:Sk4GTal30.net
- >>160
そのとおりですな。ホンダは仕事の仕方が下手。
- 165 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 10:55:27.26 ID:S4eOmShs0.net
- ◆ ホンダ 米国販売、6.9％減の15万台（Response）
8月2015年9月10日（木） 10時30分
>http://response.jp/article/2015/09/10/259758.html
ホンダの米国法人、アメリカンホンダは9月1日、8月の米国新車販売の結果を公表した。
総販売台数は15万5491台。前年同月比は6.9％減と、4か月ぶりに前年実績を下回った。
ホンダブランドの乗用車系では、『アコード』が4万0931台を販売。前年同月比は19.9％減と、
7か月連続で減少した。『フィット』は2901台を販売。前年同月比は52.1％減と、2か月連続の
マイナス。『シビック』は、5.9％減の3万2031台と、2か月ぶりの前年割れ。
- 166 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 11:21:34.27 ID:geHhj5oz0.net
- F1の中でずっと継続して戦ってきたマクラーレンがエアロでそんなに
大きなミス（しかもエンジン屋が指摘できるほど）を犯すとは思えないんだがなあ
- 167 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 11:34:00.06 ID:eWWEVzcq0.net
- ニューウェイ抜けてから飛びぬけた印象ないな
- 168 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 11:40:58.28 ID:NzX/rklc0.net
- >>166
メルセデス搭載してた頃から何キロか遅かったから、ドラッグ大きいだろうとは思う。
それに、殆どストレートとシケインしか無いモンツァで、コーナーだけで0.6秒失ってるって相当酷いと思うぞ。
元々、コンパクト化でパワー落ちる分以上にシャシーで稼ぐ計画だったのに、
稼ぐどころかむしろ遅いんじゃあ文句も言いたくなるさ。まあ、実際に言うから馬鹿なんだが。
- 169 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 12:20:31.18 ID:oXg2v69v0.net
- F1ストーブリーグ：新ハースチームのドライバーがひとり決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000001-rcg-moto
以前からフェラーリのリザーブドライバー、エステバン・グティエレスかテストドライバーの
ジャン－エリック・ベルニュが採用されると予想されていたが、グティエレスが選ばれたものと考えられる。
- 170 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 12:23:11.62 ID:w6jdeG990.net
- 微妙にスレタイ変えて次スレ立てて、ある程度スレが進んだらこっそりと
きれいなスレタイで立て直し、何食わぬ様子でひたすらホンダ擁護。
色んなやり方を考えるもんだなw
- 171 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 12:42:10.91 ID:YolLH65Q0.net
- 発電量無制限のmgu-hを軽視したのが問題
どこかのメーカーは昔、ブースト圧無制限を利用して上げまくってたような
- 172 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 12:55:42.83 ID:1d5i140L0.net
- 来期投入予定のMGU-Hを鈴鹿で入れろ
- 173 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:00:37.64 ID:hjqhH6y10.net
- ◆ マクラーレン・ホンダの苦戦はチームの収益に大打撃（F1-Gate）
2015年9月10日
>http://f1-gate.com/mclaren/f1_28390.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
マクラーレン・ホンダのレーシングディエクターを務めるエリック・ブーリエは、
状況が改善しなければ、すぐにチームの収益が大打撃を受けることになるだろうと感じている。
ホンダとのパートナーシップを復活させたマクラーレンだが、今年は数々の問題に見舞われており、
現在、コンストラクターズ選手権9位に沈んでいる。
このままの準備でシーズンを終えれば、5位で終えた昨年の数字に基づき、賞金面で1500万ドル
（約18億円）の損失となる。
マクラーレンは2013年末からタイトルスポンサー不在の状態であるが、エリック・ブーリエにさらに
スポンサーを失うだけでなく、新しいパートナーを引きつけることもできないと認識している。
- 174 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:02:26.99 ID:geHhj5oz0.net
- さくらは水没してるんじゃないの
- 175 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:13:55.81 ID:9pwO7kw10.net
- F速見たか？すげえこと書いてあったぞ。
「1周しない間に回生パワーを使い果たし、ペースが落ちることは事実。
それでドライバーからは「パワーがない」というが不平になる（！）。
しかしそれ以上に（！！）、ドラッグが大きいために最高速が伸びず、
回生エネルギーが効いてる状態で加速しても、離されてるわけですから」
不平ってのもよく言うわと思うし、回生が効いたり足りず効かなかったりしてる
不安定な状態なくせに文句言いすぎだろ。まずは毎ラップきちんと回生を
使えるようにしてから文句言えよ
- 176 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:21:46.94 ID:1d5i140L0.net
- 栃木大丈夫かー
- 177 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:22:43.32 ID:JQMA6EoQ0.net
- 日本グランプリ大敗後コメント
ここだけの話ですが実は先日の大雨の影響で、さくらの設備が一部水没して、工作機器、計測機器類が故障する甚大な被害を受けておりました。（ホントは大した被害ではない）
ここ鈴鹿に持ち込む予定の機器にもダメージがあり、通常の作業に支障が出ることになりました。（代替えは有るのにチェックしないで壊れた方を持ち込み、レース当日に故障に気付く）
本来のポテンシャルをここ鈴鹿で発揮できなかったことは、マクラーレンのみならず、ドライバー、ファンの皆様のご期待に沿えることができず、大変残念に思います。
これから早急に復旧できるよう、全力を尽くして参ります。（だから、大した被害じゃないんだってw）
↑ま、こんなもんでしょ。
- 178 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:31:44.51 ID:mc1jLzbw0.net
- さくら水没危機
- 179 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:37:52.58 ID:PejerXVp0.net
- 「社屋ごと水に流してF1活動なんて無かったことにしよう」
- 180 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 13:49:10.56 ID:IB3nMpqL0.net
- >>177
計測機器類は一度全部水没して最新のに買い替えた方がよさそうな気はする
- 181 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:02:44.13 ID:eWWEVzcq0.net
- >>175
なんだか良く解らんコメントだな。そもそも充電分からMGU-Kで使える出力は１周毎に
規制されてる。で、制限のないMGU-Hで回生しつつ走行する訳だけど、「使い果たした」
状態にMGU-Kの回生分は入っているのだろうか
まさか、MGU-Hの回生は充電にしか使ってないとかいうオチじゃないだろうな
- 182 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:04:55.56 ID:eWWEVzcq0.net
- >>181 まちがった
×：「使い果たした」状態にMGU-Kの回生分は入っているのだろうか
○：「使い果たした」状態にMGU-Hの回生分は入っているのだろうか
- 183 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:10:34.20 ID:IOrA9jTY0.net
- １週あたりのバッテリー放出量が決まってるからKもHも区別ない
- 184 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:11:19.61 ID:IOrA9jTY0.net
- ここのページ読めばわかりやすい
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67854#page3
- 185 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:11:50.28 ID:3eA3xfV70.net
- 来季F1で1年落ちエンジンの使用が可能に？ 規則変更が検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000002-rcg-moto
＞前年のエンジンを供給することが許されるように規則が変更されれば、
＞エンジンマニュファクチャラーとチームにとっての選択肢が広がる。
＞メルセデスは新たにマノーと契約することを検討していることが分かっているが、
＞マノーは来年2015年型パワーユニットを比較的安価で提供してもらえるかもしれない。
メルセデス中心のF1にしたいようだ
- 186 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:17:28.47 ID:t8WKNvMD0.net
- >>181
http://www.honda.co.jp/F1/news2015/27/
> 例えば、MGU-Hからエネルギーを取り出すときです。
> ターボに大きな負荷がかかることで、より多くの空気を取り入れて出力を上げるという
> ターボの本来の仕事ができなくなり、出力が減少するという事態に陥ります。
きっとこの問題の対策で全開区間では発電回路を切りMGU-Hのダイナモ抵抗をなくした
空回し状態にしてターボに負荷がかからないよう改善したんだろうw
- 187 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:28:40.34 ID:IOrA9jTY0.net
- 全ての足を引っ張ってるのはポンコツMGU-H
- 188 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 14:38:32.77 ID:B73TkNKc0.net
- なんでスレがダブってんのに両方とも勢いあるんだよｗ
- 189 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 15:11:35.62 ID:ZtRdFDIb0.net
- >>181
ＭＧＵ－Ｈの回生量が少ない
エンジンやＭＧＵ－Ｋは色々な制限があり、パワー差は小さいが
ＭＧＵ－Ｈは無制限で、この回生量が大きいメルセデスＰＵが圧倒的なパワーを生み出してる
>>186
軸流式コンプレッサーのせいだろうな
メルセデスやフェラーリはでかい遠心式コンプレッサーを使ってブースト圧変動を小さくし
ターボ本来の仕事とＭＧＵ－Ｈ発電を両立させてる
- 190 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 15:45:13.47 ID:oBDG7MLJ0.net
- マクラーレンとの契約はどうなっているのでしょうか？
2010年のメルセデスのような動きは制約されているのかな。
- 191 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 17:21:51.33 ID:PhSxP0Vh0.net
- >>190
2010年の枕の動きってなんだっけ？
テストゲート？
- 192 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 17:41:41.12 ID:A4eP9QoZ0.net
- ホンダのMGU-Kは明らかに小さいからな
あれはホンダ製だったよな
ターボの負荷減らすためにMGU-Hをカットしたり、回生の制御プログラムは枕製ってのが問題
制御も含めてトータルで考えなきゃいけないのに
部品だけ考えてるから部品の連携が上手くいかなくて負荷がかかって壊れる
枕が制御も手放せばいいんだよ、どうせ大したもの作れてないんだから
- 193 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:04:37.72 ID:B73TkNKc0.net
- >>192
もしかして情弱？
枕が「このシャーシに合わせろ。こっちは広げない」って全マシンで1番スリムなフォルムを作ってきた
- 194 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:09:09.26 ID:9pwO7kw10.net
- ヨネヤが自分の有料サイトで何か言ってるぞｗ
新井さんを泳がせておいてそれはねえだろう
- 195 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:11:30.50 ID:z3kIrh/50.net
- >>193
お前が文盲なだけだろ
どこにもデカイとかスリムとか、サイズに関してのホンダと枕の話はしてないぞ
制御を枕が握ってるから上手くいかないのではないかって話だろ
お前は1時間かけてよく読んでからレスしろ、頭が悪いんだから
- 196 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:16:31.42 ID:B73TkNKc0.net
- >>195
PUをホンダ請け負ってるのに「MGU-Kはホンダ製だったな」とか分け分からんことほざいてるお前の頭の悪さには
誰も付いていけないから安心しろ
- 197 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:32:05.15 ID:u8Umeaua0.net
- 低迷マクラーレン、収入減を覚悟。スポンサー2社離脱との報道も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000005-rcg-moto
- 198 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:35:40.79 ID:pfAxc5+n0.net
- >>194
ヨネヤなんて日和見の何のポリシーもない奴だからな
ネットも見てるから自分に火の粉がふりかかってきたから手のひらクルーだろ
>>196
涙目おつwww
- 199 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:50:31.48 ID:AZrE10cJ0.net
- >>193
NHKのドキュメンタリーで明言してたが、それが間違いなんだ。
両社合意に基づいた基本デザインなんだよ
やれると思ってたんだな、ゆとりホンダは
- 200 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:53:00.80 ID:Ma/Grpmo0.net
- 来季搭載予定のPUを
テストと称してFPで
使うことは出来ないのか?
- 201 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 18:53:47.65 ID:LxzjsAFL0.net
- >>194
要約してくれんかの
要約や一部引用なら無断転載にならない
- 202 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:15:14.49 ID:12jjeSZj0.net
- >>194
米家も今宮もタキもキライだからドーデモいい
- 203 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:22:28.99 ID:0GYgKU9r0.net
- 「水害の影響で開発に遅れが生じたのが今期の低迷の原因です。」
- 204 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:31:31.29 ID:kFckWgLF0.net
- >>203
それはもう無理
粗いがレイアウトの問題で今シーズン中でできることは限られてる、でも来シーズン用はそれを変える、もう開発が始まってると言ってる
つまり水害の影響を使うのは来シーズン開幕の時だ
- 205 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:36:20.77 ID:SgmwnknN0.net
- >>197
ついにアロンソがサンタンデールに切られるのか
10年も低迷ではスポンサーにつく価値はもうない用済みドライバーだわな
フェラーリとの方が色も一致してるし
- 206 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:36:56.65 ID:9pwO7kw10.net
- >>201
無料ページだから、自分で見て判断して
右側のRegular【連載】ってところの9/9のやつね
http://members.f1-life.net/
- 207 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:42:02.39 ID:vsqdszmQ0.net
- http://as-web.jp/photonews/info.php?c_id=1&no=82058
- 208 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:50:44.09 ID:LxzjsAFL0.net
- >>206
ああ君も購読はしてないのね
生のインタ全録が一番良くてここが一応それ載せてるのは知ってたんが、
このサイトそれくらいしか金払う価値のあるものないし、それだけのために月額１３００円払う気にはなれんわなｗ
- 209 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 19:53:27.15 ID:Pk4CgwsG0.net
- >>203
来年の言い訳だなw
- 210 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:04:13.64 ID:QRDrtxIj0.net
- 粗いって優秀だな、もう来年の言い訳を用意したのか
来年はレイアウト変える、問題はわかってるって、そもそも変えられるのか？
また詳細に詰めてもないのにペラペラしゃべって大丈夫か？
- 211 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:08:59.39 ID:9pwO7kw10.net
- >>208
むかし全録はF1スチンガーやってたんだけど、ケチつけてたやつがいたな
- 212 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:16:43.62 ID:x7Lk2xyU0.net
- >>205
過去10年間のF1見てたとは思えない発言だな
チャンピオンなってない＝低迷って理屈なんだろうけども
- 213 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:17:01.98 ID:3I2/5UrC0.net
- 結局、開幕前から枕が情報操作してホンダの脚を
引っ張ってたってのはヨネヤの脳内なわけ
やっぱ馬鹿だし提灯だわｗ
- 214 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:25:07.05 ID:JQMA6EoQ0.net
- >>210
荒胃が気になるのは、来年の開発トークンではなくて、言い訳トークンだろうな。
もう、来年の言い訳トークン一つゲットしたね！
- 215 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:27:58.84 ID:tZFM7T5b0.net
- エアロのためＰＵのコンパクト化を要求したのは枕
それをできると判断して開発を進めたのはホンダ
結局、大失敗だったーこれを認めなければ来年も同じ事を繰り返す
- 216 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:27:58.95 ID:9FulPrZN0.net
- 今の状況もハラハラだけど
仮に、マクラーレン側がホンダの発言に対して
ひとつひとつ具体的な反論を出し始めたら
良くない展開だね
と言うか、マクラーレンが牽制のジャブだったのに
渾身の右で応戦する必要はなかったやー
- 217 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:32:00.35 ID:cJzKUTbx0.net
- さくらゆとり技術研究所なんて水没してしまった方がいい
しょうがないからゆとり技術園児らはマクラーレンの
ウォーキングに行き
毎日完璧主義者のロンに激飛ばされて緊張感もって
働いた方が結果出せそうだな
- 218 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:36:16.48 ID:9pwO7kw10.net
- >>215
あと、今年のライバルの向上率の読みを誤ってると思うんよね
となると、いまのままできないならできないってハッキリ言って
サイズゼロ廃棄を考えないといけないわけでさ。彼と手下は自信とプライドだけは
東京スカイツリー並だから、そのへんでマクラーレンは不安なんだろうな
- 219 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:44:41.54 ID:cJzKUTbx0.net
- ターボ&MGU-Hのレイアウト変更無しでは
来期もビリ争い確定か
- 220 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:46:24.37 ID:cJzKUTbx0.net
- 新井
「来期もドベ争いのデッドヒートが凄いんです」
- 221 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:46:37.36 ID:vsqdszmQ0.net
- テスト減るから、来期は1チームのみなら、今年より更に地獄だぞ
はやく、複数チームにPU提供か、オールホンダか、撤退か、決めないといかん
このままのチーム体制でズルズル継続するのが一番最悪
- 222 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:48:06.86 ID:9FulPrZN0.net
- いまさら、F1のレギュレーションに不満言っても
だったら初めからWECやれよって突っ込み入るだろう
逃げ場なし、夢なら早く覚めて・・・
- 223 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 20:56:31.91 ID:cJzKUTbx0.net
- 新井
「来期もビッグマウスの予測とレース結果のギャップが凄いんです」
- 224 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:24:56.83 ID:F5neHTwC0.net
- 「武士は語らず」ｗ
でも救済措置を悪用するような卑怯なことは平気でするのね
- 225 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:29:27.33 ID:yYZXmakJ0.net
- >>200
来年はドベ争いが激しくなることはないので安心してください
マノーはメルセデスBチームとしてトロロッソクラスになるので
ホンダはぶっちぎりでドベです
- 226 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:31:50.35 ID:CUji64zn0.net
- 古巣マクラーレンの苦境は「せつない」とハミルトン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000001-fliv-moto
「スクリーンの一番下、マノーと並んでいるのを見ると、とにかく気がめいる」
ハミルトンは、マクラーレンのフェルナンド・アロンソとジェンソン・バトンは「最高のドライバー」だと話す。
「2人とも偉大なドライバーなのに、僕は彼らと戦っていない。早くそれが変わってほしい」
しかし、2016年にマクラーレンが大躍進を遂げると思うかと聞かれると、ハミルトンはこう答えた。
「うーん、絶対ないとは言えないけれど、それはないと思う」
ハミルトンにダメだしされたぞ
これで奮起しなきゃダメ企業だ
- 227 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:34:17.86 ID:yDjPIUAe0.net
- >>225
ハ、ハースがあるし…
- 228 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:38:59.31 ID:Y0+CJ67B0.net
- ホンダのような技術力の無いメーカーは何をやってもダメ
参戦する全カテゴリーでライバルメーカーに完敗
- 229 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:40:52.64 ID:tZFM7T5b0.net
- >>227
結構手ごわいぞ
＞ハースは、2016年にむけてフェラーリと技術パートナーシップとエンジン契約を結んでおり、
＞フェラーリの風洞を使用するだけなく、フェラーリからあらゆる“リスト非掲載”のパーツを受け取る。
- 230 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:42:13.68 ID:yYZXmakJ0.net
- >>227
ハースもパワフルフェラーリエンジンと、フェラーリの一部データ付きダラーラシャシーだからな
トロロッソクラスなのは間違いない
- 231 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 21:45:23.08 ID:FMeZNMLGO.net
- >>132
レギュ勉強してこい
- 232 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:15:45.13 ID:8d62LGeI0.net
- サイズゼロコンセプトを捨てて、レイアウトも変えるのは前提だが、ドライバーが頼りないのが心配だ
ストレートでのタイムロスの原因が、パワーなのか、トラクションなのか、空力なのか区別できないような開発向きでないドライバーではなあ
トンチンカンなフィードバックにエンジニアが振り回されて
フェラーリみたいな迷走で毎年マシンがチームがどんどん遅くなる
- 233 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:19:55.17 ID:bXpBt6ko0.net
- あれ？まだ豚臭っ！
電柱おじさんが豚ならよかったのに。
- 234 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:31:18.62 ID:9FulPrZN0.net
- F1日本GPでモータースポーツ好き以外も
ニュースで、今のマクラーレン・ホンダの現状を知ることになりそう
日本GPもあっという間に来たねー
- 235 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:42:01.40 ID:CUji64zn0.net
- パナソニック・IHI・三菱重工・ホンダ
宇宙へ
- 236 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:51:30.11 ID:NAlQalay0.net
- ホンダは3期初めのでかくて重かったエンジンがトラウマになりすぎ
今はとにかくパワー出すのが最優先でパッケージングはその次
まあ3期の初期もでかいくせにそんなパワーなかったけど
- 237 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:53:25.26 ID:8d62LGeI0.net
- >>235
ホンダジェットで？
- 238 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 22:55:34.13 ID:TZhnDXS10.net
- 結局レイアウトを大幅変更しないといけないのか。
新井さんが他のメーカーはこのレイアウトを羨ましがってるとか
調子こいてる頃から、他社のエンジニアは完全に笑いものにしてたんだろうな。
もう大人と子供の戦いじゃん。
- 239 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:03:20.40 ID:F5neHTwC0.net
- スパで投入予定だったけど流れたアップデートが回生の問題を解決するはずだったみたいだけど
存在すら無いような扱いになってるけどどうなったん
- 240 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:12:49.50 ID:eWWEVzcq0.net
- >>239
来期にレイアウト変更すると無駄になるからじゃないか？
来期を優先するならレイアウト変更しても影響が無い部分、スパでいうとICE関連に
トークンを使うのは有効だと思う。
仮に軸流式コンプレッサーを来年変更するなら、今シーズン改良しても無駄になる
- 241 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:26:18.89 ID:8d62LGeI0.net
- >>238
最初は他のチームもかなり警戒してたよ
まさか出来たのか？シーズン中にものにするのか？って
でも明らかにショボいのが分かって、緩和策もドウゾドウゾになった
>>240
それでも今シーズン残りもデプロイが少しでも改善するように何かするって言ってるぞ
- 242 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:32:19.93 ID:mM94C2Qg0.net
- MGU-Kはどこも上限いっぱいまで使える技術はあるだろ。
問題は無制限に使えるMGU-Hの効率であって半加速の状態でどれだけMGU-Hを回せてるかって事だと思うんだが。
- 243 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:32:38.35 ID:F5neHTwC0.net
- 問題が解決するならサイズゼロをご破産にする必要もないわけで・・・
アライは投入されると思ってすごいですよってコメントしてたのに
スケジュールの遅れじゃなくて予定そのものがなくなったってことは
仕切ってる人が他にいるってことなのかな
- 244 ：音速の名無しさん：2015/09/10(木) 23:37:13.26 ID:eWWEVzcq0.net
- >>241
たぶんソフトウェア弄るぐらいで何もしないと思うぞ
既に鈴鹿では今のPUのまま行くと言ってるしね。
- 245 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:16:05.29 ID:L1AADJ2/0.net
- 新井
「レイアウトの問題によってそれは非常に難しいです。もちろん、来年にむけて我々はそこを変更したいと思っていますが、まずはレース毎にデプロイメントに関して小さなゲインを積み重ねていきたいです」
マクラーレンは、新井康久に辞任を要求していると報じられているが、新井康久は、プロジェクトは正しい方向に進んでいると主張し、質問に応じるのを拒否した。
「我々は良い方向に進んでいます。ですが、結果はあまりよくありません。残りのシーズンでベストを尽くしたいです。今後数レースのためにトークンを使用していきたいと思っています」
- 246 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:16:53.34 ID:K1wG8bbV0.net
- デプロイメントに関して小さなゲイン
- 247 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:17:08.47 ID:f5wAwcFR0.net
- レースにならないPUでレースに参加するのは卑怯。
- 248 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:19:38.33 ID:NzUaKZvv0.net
- >>242 MGU-Kをホンダだけが使いこなせてないレベルだから
みんな驚いてるんだろ。
標準レベルの知見があれば防げたはずなのに
ようやくMGU-Kの使い方を新発見するために一年を棒に振ったわけだ。
- 249 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:22:43.60 ID:tWj7WDfz0.net
- レッドブルのエンジン供給交渉についてマルコが語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000002-fliv-moto
＞ホンダはルノー以上に苦戦している状況だけに、来年レッドブルが使うパワーユニットはフェラーリになると考えられる。
＞フェラーリ会長のセルジオ・マルキオンネは、レッドブルに供給する意図があることを公言している。
4週間の夏休みでちゃんとアップデートしてれば・・
- 250 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 00:34:48.99 ID:vGW9UXLh0.net
- 結局ホンダはサイズゼロコンセプトを開幕までに実地検分するだけのコントロールユニット
を開発できなかった上に未だに出来ないからこの時期になってレイアウト変更しかないことを
判断できなかったんだな。
- 251 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 01:17:08.68 ID:ytd9Po5k0.net
- >>239
>>240
失敗したと見るべきだろう
あとはどう誤魔化すか
- 252 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 01:40:36.80 ID:XXW/LN/m0.net
- >>249
＞4週間の夏休みでちゃんとアップデートしてれば・・
たった４週間で激変するようなら、去年のアブダビテストからシーズン前までにも激変してるよ
過度な期待ってやつだから 無茶言ってやるなよ
- 253 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 01:42:43.12 ID:UNVk0po60.net
- 4週間もあって、何も変化が感じられないのもちょっと・・
- 254 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 02:28:53.04 ID:baTw85toO.net
- >>248
ホンダはF1のHVエンジンを舐めてた訳で参戦までの一年で基礎研究や総合制御を甘く見過ぎてたからね
MGU-KだかHを別々に開発していても一緒に搭載した時のエラーが全く対処できてないからアホとしかいいようがないわ
- 255 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 02:45:40.81 ID:QBcVYv7/0.net
- どうせだらだら開発してたんだろ
上には出来てますとかいいながら全然やることやってないような感じ
- 256 ：sage：2015/09/11(金) 03:13:55.77 ID:3cVHxGKq0.net
- 給料泥
- 257 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 03:14:26.33 ID:IQFhBeKM0.net
- 散々怒られたから、この2週間で20馬力はアップしてるはず
- 258 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 04:32:09.68 ID:y2SrWr7T0.net
- メルセデスが開発に2年かかったＷ05
それでも初年度はトラブルに見舞われた
間違いに気づいたらなるだけ早く方向転換方針転換
- 259 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 04:54:12.07 ID:UgFZR9mW0.net
- >>254
別に舐めてないし
元々大きいエンジンにしてたのもそういう意味だし
マクラーレンがレッドブルから引き抜いたデザイナー使う時点でコンパクトさを要求されたのは明らか
一旦舵を切ったから当分はサイズゼロだろ
- 260 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 05:56:23.71 ID:0aeoSg7v0.net
- ＞デプロイメントとは回生で蓄電したエネルギーをコースのどの部分でどれだけ使用するかという配分量のこと。
回生量が少ないのに、いくら配分を変えても意味無い
フェラーリでさえ、来季に向けて大幅な見直しをすると発言してるのに
ホンダは何してる？
- 261 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 06:10:00.31 ID:U1SyWjKI0.net
- >>260
エネルギーの絶対量が少ないのか問題なのに、使用する配分を考えても意味ねえわな
- 262 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 07:00:58.36 ID:QBcVYv7/0.net
- マツダみたいに、ICEだけで何とかするみたいな覚悟はないのか
- 263 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 07:02:09.56 ID:NzUaKZvv0.net
- サイズゼロとか言うコンセプトは、それこそエネルギー保存の法則とか
そういうレベルで無理筋だったんじゃないの。
レイアウト大幅変更前とレイアウト大幅変更後じゃ
技術的な蓄積は低いだろうな。
- 264 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 09:11:55.05 ID:FzLpvN8s0.net
- サイズゼロ、それはホンダイズムの具現化に他ならず。
ホンダ「妥協のない車目指した。性能確認が楽しみ」 2015.01.29
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=62829
＞「MP4-30を見れば伝わるかもしれませんが、我々はマクラーレンと一体となり、
＞パワーにおいても空力においても何ひとつ妥協することなく新車を作るために全力を傾けてきました」
サイズゼロ批判はホンダ批判だということに気付くべし。
- 265 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 09:45:27.53 ID:erik1osP0.net
- 話にならないほど遅いホンダが批判されるのは当然だろう
- 266 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 09:52:59.07 ID:2pvuTCRY0.net
- 荒らしに随分と叩かれてるけど、何だかんだ言ってICEとMGU-Kは実用レベルに持ってきたな。
MGU-Hに関しては全く経験無かった訳だから、初年度に失敗した事自体は仕方ないさ。
枕のやり方は汚いんだよな、オマイラが主犯だろうに、
マスコミを使ってホンダが全て悪いかのように仕向けてさ。
- 267 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 10:16:05.15 ID:FzLpvN8s0.net
- 米家さんこんにちは
- 268 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 10:25:17.67 ID:jjuKzQeE0.net
- 自国メディアの前だけに陰口を叩く新井が汚くないとでも？
- 269 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 10:56:16.75 ID:NzUaKZvv0.net
- >>266 今、ようやくMGU-Kを実用化レベルにできないから
レイアウトから変えないとダメだと気づいた段階だぞ。
二周ぐらい遅れてる
- 270 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 11:23:53.80 ID:+Q9MXXhh0.net
- このスレよりもAutosportの海外フォーラムのほうがホンダにも同情する分析的コメントが多いw
- 271 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 11:51:02.29 ID:2fEWiFgS0.net
- >>270
たとえばどんなの？簡単に抜粋してよ
- 272 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 12:08:04.08 ID:2tMj6hnAO.net
- >>270
ここのスレはプロと称してるバイトの仕事の書き込み多いだけ
頭おかしいんか？的なレスはそう思ってよし
- 273 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 12:37:36.65 ID:cZQoEoa50.net
- 豚はレス乞食。俺らのレス一個で何十円買貰えるんだって。ホント乞食。
- 274 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 12:49:59.85 ID:2pvuTCRY0.net
- 今期MGU-Hで失敗したのは許されるけれど、問題は来期。
枕が心配してるのも新井氏更迭の話が出るのも、そこが要因だと思う。
「来期は凄いですよ」なんて言っておいて、またクソみたいなMGU-Hになったら溜まらんからな。
枕のやり方は汚いけど、心配するのも当然なんだよな。
- 275 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 12:52:01.94 ID:m0Hzo3Rp0.net
- 要はメディアに向けて大口叩いてるのが問題
- 276 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 12:59:29.93 ID:NzUaKZvv0.net
- MGU-Kなんていう初期段階もモノにできないことが判明した段階でブチ切れるのは当たり前
- 277 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 13:01:24.04 ID:JeaCiCab0.net
- >269
世界一高効率なのは船舶ディーゼルだが、これもMGU-H
と排熱蒸気タービンとのハイブリッドになるみたいだね。
>ttp://jp.ibtimes.com/articles/299896
図には無いが排気タービンの後に排熱で蒸気を作り更に蒸気
タービンを回すシステムの様だ。
10%の効率アップとあるが船舶は定速なんで発電効率が一点狙い
で90％以上可能だが、レースエンジンでは、そこまでは無理だね。
- 278 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 13:05:38.37 ID:bZ1442Ms0.net
- オープンコクピットの伝統を捨てる時が来たのか──F1ドライバーたちの意見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000001-rcg-moto
- 279 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 14:27:41.15 ID:1ek9qA520.net
- >>270
海外のほうが辛辣だが
http://www.f1technical.net/forum/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&sid=f210b5fb8ad926db8714539027607187&keywords=arai&t=21194&sf=msgonly&ch=-1&start=135
- 280 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:08:15.52 ID:EPBMateq0.net
- ホンダとアロンソによる事実上の枕切りか？
アロンソはホンダPUとともにトロロに移籍するかもしれない
- 281 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:09:55.66 ID:djsW5kGi0.net
- >>280
それ見て見たい
- 282 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:11:03.51 ID:vd/sBHPt0.net
- トロロッソは連帯責任でルノー追放、1年落ちのフェラーリ使うかホンダかで迷ってるらしいな
- 283 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:12:09.13 ID:Mj4wSIjs0.net
- 素人だからよくわからないんだけど…
新井さんがルノー越えしてるっていうのはICEとMGUｰK分の160psをフルで使えた瞬間ってことだよね？
成績が振るわないのはMGU-Hが酷い出来だからサーキットによってはMGU-Kの160psが使えなくなる瞬間があるからってこと？
- 284 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:19:41.65 ID:uXDManZ00.net
- >>283
そんな感じ
- 285 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:27:00.18 ID:f5wAwcFR0.net
- >>280
ゴミ持ってこなくていい
- 286 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:42:48.52 ID:Mj4wSIjs0.net
- >>284
なるほど…そりゃ全開区間長いスパやらモンツァで160ps分失ったら戦えないよね
メルセデスとはICEで40馬力差とか言ってたし、場所によっては200ps以上負けながら走ってることになるのか…
別カテゴリーだな…
- 287 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:43:22.07 ID:RAlbLo3S0.net
- ＩＣＥは燃料流量制限、回転数、最大ブースト圧と制限されてる
ＭＧＵ－Ｋも最大出力は120kW（=161馬力）と決められてる
つまりＩＣＥ＋ＭＧＵ－Ｋフルで使えた瞬間は、ほとんど同じパワーレベル
パワー差がでるのは、レース中にＭＧＵ－Ｋアシストを如何に長く使えるかで決まる
MGU-KからESへの回生量は2MJ/周で、最大120kWで使用すると、作動時間は1周あたり１６．７秒
予選モード ESからMGU-Kへの放出量は4MJ/周で、倍の作動時間
上記にＭＧＵ－Ｈ回生量がプラスされる
- 288 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 15:46:15.65 ID:Mj4wSIjs0.net
- >>287
いかにMGU-Hが重要かがわかるね…ってことは今季はもう希望はないのか…
- 289 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 16:27:27.17 ID:RAlbLo3S0.net
- 来年だね↓
ホンダはERSのデプロイメントに関して劣っており、
motorsport.comは、解決にはコンプレッサーなど主要コンポーネントの
デザインを大幅に見直す必要があると論じている。
しかし規則で制限されているため、そういった変更はシーズン中に行うことはできない。
ホンダF1プロジェクト新井総責任者は、来年に向けて変更するつもりだと述べた
とmotorsport.comが伝えた。
弱点はデプロイメントです。レイアウトの問題によって非常に難しい。
来年に向けて変更したいと考えています」と新井総責任者。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67877#page3
- 290 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 16:31:13.87 ID:vd/sBHPt0.net
- >>287
予選モードって書いてあるとこだけど、ESから-Kの出力が4MJ/周で、回生で-KからESに
とりもろす場合が2MJなんじゃないんですかね
-Hから-Kに直接供給するのはもちろん無制限だけど
- 291 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 16:41:13.69 ID:b8FQUTcA0.net
- >>287
めちゃわかりやすい、ありがとう
- 292 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 16:52:40.59 ID:RAlbLo3S0.net
- >>290
確かに予選モードに限定したのは間違いですね
予選では、充電ラップをいれて４ＭＪでアタックラップしてるという意味です
- 293 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:06:26.40 ID:Sk7AEx9D0.net
- Kの最大出力は120kwで頭だから、予選と決勝で違うのは充電出来る入力量が違うから、予選では長く使えるってこと？
HからKは無制限でも回生されるタイミングが限られてるし、出せるのは120だからホンダは重視せず軸流を選んだのか
- 294 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:15:21.47 ID:tvS4dGj90.net
- でもKからESなんてどのチームはそんな変わらないでしょ
しかもスパやモンツァみたいなコースはKからの回生できるチャンスがあんま無いし
むしろ全開多いからHからの方が期待できるでしょ
HもKもバランスよく設定しないとそれぞれ特徴が違う全コースに対応できないし
ホンダってバカなの？
- 295 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:24:31.03 ID:RAlbLo3S0.net
- >>293
レギュレーション
MGU-KからESへの回生量は2MJ/周
ESからMGU-Kへの放出量は4MJ/周 ＜＝回生量の倍まで使える所がミソ
予選ではアタックラップで放出量を4MJ/周にするため、その前に１周の充電回生ラップをいれてる
決勝では連続走行だから、その方法が使えない
実際はＭＧＵ－Ｈ回生量も加わるから複雑なんだけどね
- 296 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:25:14.03 ID:TdN+B3Yp0.net
- WECで日産もハイブリットで苦戦しているけど
あっちは、開発自由度の高いレギュレーションで挽回可能だしなー
F1選んだはホンダだからしょうがない
- 297 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:44:00.26 ID:tvS4dGj90.net
- >>295
そうなるとHとHの制御って一番大事やん
なんでそんな大事なものをホンダはあんなのにしたの？
KとESの関係だけ考えたらどこも同じだから、後はICEを限られた中でホンダ自慢の一番パワフルにして、なおかつコンパクトにしたら無敵やん、コンパクトな方が偉いと思っちゃったのか
でもエネルギーの自由度が一番大きいのがHで、KからESで足りない分はHからESで補って、なおかつHからKでも補えると
誰よこんな大事なものを粗末にしてサイズゼロとか考えた間抜けは
ボロボロモウはPUについて理解が出来てなかったんちゃう？
自分の分野偏重で他の部門のことが何も見えてないから結果として良いものが作れないダメエンジニアの典型やん
- 298 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 17:58:38.82 ID:cZQoEoa50.net
- >>297
乞食豚は自分のスレで乞食やってろよ
- 299 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:03:52.08 ID:2i+yRg2n0.net
- SUPERGTで例えるなら
メルセデスやフェラーリが500クラスでルノーが470クラスはあるんだが
ホンダだけ400クラス状態なんだよな
つまりアロンソやバトンは別の意味でいらない
これじゃドライバー力以前の問題
- 300 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:12:55.89 ID:TdN+B3Yp0.net
- 同じレギュレーションで戦っているのに
ここまでPU性能差、もう笑うしかない
- 301 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:13:02.03 ID:2pvuTCRY0.net
- 別にホンダはMGU-Hをないがしろにした訳じゃ無いよ。
最初から重要だって認識してた。
ただ、読みが甘かったのか、技術力が無いのか、出来上がった物が酷かったってだけで。
- 302 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:14:27.00 ID:oo0eIjpR0.net
- 鈴鹿までに新MGU-H入れろ
- 303 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:16:51.18 ID:uXDManZ00.net
- 1ヶ月くらい前かな？
ドライバーのポジティブコメントは何だったのかと思えるこの悲壮感(´・ω・｀)
- 304 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:16:59.11 ID:djsW5kGi0.net
- >>299
いや、同じ500クラスだけどホンダだけ最大ハンデを最初から背負ってる感じじゃね
- 305 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:24:02.44 ID:LIvxvRpV0.net
- 軸流式コンプレッサーだからMGU-Hの回生量が不足するっていう原理がよくわからん。
- 306 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:29:23.19 ID:LMPP1SoU0.net
- これプロドロモウの責任も相当大きくないか？
PUのレギュレーションについて詳細に理解してたとは思えない
>>305
軸流は安定した回転向き
- 307 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 18:42:27.82 ID:TdN+B3Yp0.net
- 仮に回生がうまく機能しても、その頃にはルノーがトークン使った
改良PU投入しているだろうから、今の位置から変わるのは厳しいと思うよ
- 308 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:00:20.80 ID:U1SyWjKI0.net
- >>305
回線数でのエネルギー回収の効率がばらつくんじゃね？
- 309 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:03:43.98 ID:xUcG4dkh0.net
- >>305
予想でしかないけど小径のコンプレッサーだからブレードの回転慣性(遠心力)が足りなくてMGU-Hで発電すると回転数維持できなくなるんじゃないかと
回転数が落ちた結果ブーストかからなくてICEのパワーは出ないし発電効率も悪いから加速しない速度出ないって感じかな
規制上限のタービンシャフト125000rpmをどれだけ維持してブーストかけて発電できるかがキモなんだろうけど仮に改良しても今のレイアウトだと熱害に苦しみそう
- 310 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:05:16.86 ID:ytd9Po5k0.net
- 軸流は多段ステージあってこそや
一段しか許されないF1じゃ遠心の効率に遠く及ばないよって話
どもならん
- 311 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:22:54.08 ID:MmrnLCJ40.net
- >>305
軸流式＝レスポンスがいいけどエネルギー効率は悪い
遠心式＝レスポンスは悪いけどエネルギー効率が良い
使用できるエネルギー（燃料）は限られてて、現実にカツカツなんだから効率よい装置で使い切るほうが無駄なく走れる。
もし、燃料も余裕ありありで、エンジンパワーや過給も制限無ければホンダ式でも可能性は有ったと思う。
まあ市販車でも燃費競争に負けてるし、ハイブリッドシステムも劣ってるんだから当然の結果だよな。
技術のホンダはインテグラRくらいで最後だな。
- 312 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:49:33.01 ID:aMWQd36b0.net
- 【ホンダF1】スーパーフォーミュラのシャシーでF1エンジンをテストか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000003-fliv-moto
- 313 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:55:30.57 ID:TdN+B3Yp0.net
- うそーん、レギュレーション違うシャーシ試して意味あんのー
ネタだよね、ネタであってくれー
というか、ダラーラにシャーシ作ってもらってワークスやれお
- 314 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:55:31.72 ID:mUIbWjxN0.net
- >312
レギュレーション違反じゃないの？
- 315 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 19:57:49.17 ID:ZLeskumA0.net
- スレが２つあんのかよ
- 316 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:02:58.17 ID:F1ghqrxC0.net
- 【ホンダF1】スーパーフォーミュラのシャシーでF1エンジンをテストか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000003-fliv-moto
ホンダがこのV6ターボパワーユニットをスーパーフォーミュラのマシンに搭載して、
鈴鹿サーキットでテストを行う計画を立てていると報じている。
スーパーフォーミュラには普段2リッターの直4ターボエンジンが搭載されているが、
『Autosprint（オートスプリント）』によれば、問題なくF1パワーユニットに乗せ換えることが可能だという。
「テストは無限もしくは中嶋レーシングの協力のもとに行われることになるだろう」
そう書いた『Autosprint（オートスプリント）』のチェーザレ・マリア・ミューニッチ記者は、
その結果次第では、2015年の悲惨とも言えるマクラーレン・ホンダのパフォーマンスに関し、
本当に責めを負うべきはマクラーレンなのかホンダなのかがはっきりすることになるかもしれないと付け加えている。
- 317 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:05:39.87 ID:vGW9UXLh0.net
- >>305
軸流は流速にだけに依存。
遠心は流速に加え空気質量も利用することができる。
- 318 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:07:34.87 ID:DZio3wC60.net
- >>310
俺もそんな印象しかない
- 319 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:15:30.24 ID:OYMFlVQq0.net
- >>316
シャシーは違ってもPUのテストには十分でしょ
市販車改造するより安上がりだし整備性も良いし
フェラーリはフォーミュラカー持ってないから市販車だったけど
- 320 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:18:37.14 ID:Nfda/5yz0.net
- んなこと去年やっておくべきことだろ
しかしこうなった今は仕方あるまい
いざとなったら新井がハラキリすればいいんだよ、そのための聡責任者だろ
- 321 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:22:02.26 ID:TP148ozS0.net
- MGU-Hの回生量ってコースシミュレータでのデータと実走とで大きな乖離はなさそうに思えるけど
なんで今さら問題視？
- 322 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:22:17.08 ID:TdN+B3Yp0.net
- ルノーとレッドブルよりも関係が難しくなっていないだろうか
- 323 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:22:21.48 ID:Pa44XKLR0.net
- >297
まさにそう。ベンツが強いのはここだからなｗ
Hの回生は規制ないからバンバン充電に回せる
これっても大分前から川井が言ってた話だが…
- 324 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:23:22.22 ID:mUIbWjxN0.net
- 新しいHの開発に移行する手段かな
- 325 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:24:51.00 ID:ZdQKljGk0.net
- テストなんてやったらFIAが黙ってないでしょ
それに枕のシャシーが糞とはいえ、ホンダPUもろくでもないのは確固たる事実
- 326 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:27:03.41 ID:F1ghqrxC0.net
- 去年から、極秘でやってれば・・
- 327 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:27:08.22 ID:vGW9UXLh0.net
- シャーシがダメだって言うなら何故ＳＦ，ＧＴはハンデ貰ってんだ？
- 328 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:27:17.71 ID:QIvvsDL90.net
- SFでテストするのは良いが、シャシーの比較して何の意味もないよな
やるなら来季用のレイアウトを変えた仕様でどれだけトラブルなしでパワーが出るかでないと
- 329 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:29:16.09 ID:egr08ngT0.net
- 去年のマクラの車体にホンダPU乗っけて走ればすぐわかること。
- 330 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:30:45.54 ID:ZdQKljGk0.net
- ホンダはどのカテゴリでもトレンドから外れてる
ライバルを研究する視点に欠けてるんだよ
正解なんてそれほど多くはない
新しい事にチャレンジするにしてもセオリーに則るのが勝利への近道
- 331 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:31:46.90 ID:Pa44XKLR0.net
- つか裏で去年中に枕からベンツ技術情報
回らなかったんかな？
それだけでも凄く参考になると思うが…
- 332 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:31:56.80 ID:TdN+B3Yp0.net
- タイムが近いとされているGP2シャーシでも借りてくればええのに
と言うか、シーズン中に誰と戦って粘着しているんだか
- 333 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:32:02.19 ID:qHhfbrqj0.net
- >>328
その通り
シャシーの比較で枕のせいかどうかを明らかにするためと思ってる奴がいるのはアホすぎる
今年ダメだったのはもう仕方ない
重要なのは来年活躍できるか
来年のためのPUテストでなければ何の意味もない
- 334 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:33:19.08 ID:FzLpvN8s0.net
- もうホンダからブリヂストンにスペシャルタイヤが発注されてるんだろうね。
というか、ねつ造動画一本作って、これが証拠だって言い張る可能性が高い気がする。
- 335 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:33:23.35 ID:gaPr1BrR0.net
- PU全体をシャシー側に貢献するためコンパクトにしちゃうと
熱でモーターとかがやられてしまいパワーが出せない
って、去年のフェラーリそのものなんだよなぁ
熱問題を開発規制のなか、いかに解決していくか
- 336 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:35:43.71 ID:Mw7RHf8w0.net
- 今HONDAがするのはルノーより勝ってるとか言ってる場合じゃないだろ？かつてのように世界一のエンジン・PUはHONDA！って証明するために、結果をだして性能を自他共に認めさせる事だろ。
- 337 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:36:57.52 ID:Pa44XKLR0.net
- >330
市販車見ると判るよなｗ
今更のアイテムを採用したり、他社採用の簡単な事をやらないしない
他を真似るのは悪っ(ｷﾘｯ）って言ってるんじゃねｗ アホかバカかと
現場の営業がよく泣いてるわ
- 338 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:37:54.92 ID:QuibNoM/0.net
- 今更感ありありだのう
こんなんだからアホンダ言われるんよ
- 339 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:38:13.95 ID:TdN+B3Yp0.net
- レースよりも場外乱闘の方が面白いとか
F1らしくなってきたね
- 340 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:39:05.21 ID:F1ghqrxC0.net
- まあイタリアのモータースポーツ専門誌が、ホンダとマクラーレンを決裂させて
ニュースにして面白がるのが、記事の狙いだろうけど
- 341 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:46:01.76 ID:DZio3wC60.net
- Hの方に燃焼室つけて発電させるようにすればいいんじゃね？
- 342 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:50:46.38 ID:qHhfbrqj0.net
- >>341
天才あらわる
- 343 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:50:46.92 ID:qHhfbrqj0.net
- >>341
天才あらわる
- 344 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 20:56:17.33 ID:He4sicOh0.net
- 繝�繧ｹ繝�
- 345 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 21:02:38.60 ID:NR4QBtfE0.net
- 走る前にたんまり充電しておく
- 346 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 21:05:06.16 ID:yVOdkXIq0.net
- ESをデかくしてもチャージ量そのものが足りないのでは何の役にもたたないな
- 347 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 21:19:34.98 ID:6hR6mdY20.net
- SFでのテストで来シーズンのPUのテストがこの時期に少しでも出来たら
来年はかなり期待できるぞ
メルセデスごえはいかなくてもフェラーリと同等にはいけるはず
- 348 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 21:27:21.92 ID:FiWzOy+T0.net
- >>319
今年のPUのテストは出来ないでしょう
- 349 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:02:51.35 ID:zm15K9aA0.net
- とりあえず遠心式試してどれくらい改善するかさえデータがとれれば
後はレイアウトを来年用の車体に合わせて詰めなおせばいいだけだしな
- 350 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:10:17.97 ID:vGW9UXLh0.net
- マクラと決別してＦ-1撤退を正当化するために必要なんだな！
ＳＦでの検証！ これを年内にシーズン中にやってしまえば正当な理由付けて撤退できる。
- 351 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:16:03.43 ID:NR4QBtfE0.net
- メルセデスは地下施設で走らせてそうだ
- 352 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:27:23.68 ID:NR4QBtfE0.net
- ゲルハルト・ベルガー「ルノーの失敗は資金を投入しなかったこと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000001-fliv-moto
日産ゴーン社長の報酬、なぜトヨタ社長の5倍の10億円？業績一人負け
10年3月度：8億9100万円
11年3月期：9億8200万円
12年3月期：9億8700万円
13年3月期：9億8800万円
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5093.html
ルノーは自分が儲かることしか考えてない吸血鬼
日産の利益吸いまくり
- 353 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:30:51.54 ID:zm15K9aA0.net
- >>350
違うと言ってるだろ
枕への復讐なんてケツの穴の小さい話ではない
来年のPUのための開発だ
- 354 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:35:05.87 ID:TdN+B3Yp0.net
- PUのためなら、フリー走行やら実戦で
今までデータ集めやっていたと思うよ
- 355 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:36:55.18 ID:cZQoEoa50.net
- >>353
違うって誰が言ったの？豚。
- 356 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:38:43.09 ID:4A+zFLDM0.net
- それで誰がテストドライブするんだろ？
- 357 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:40:16.33 ID:NzUaKZvv0.net
- MGU-Kもかなりコンパクトなんだよなあ。
MGU-K全開時でもルノーに比べて加速力が落ちるって話だが
この問題をMGU-Hだけの問題だと片づけるのは新井さん並みに甘いんじゃないかな。
全開する時間が長くなれば、、また熱問題に悩まされるかもしれないし
MGU-Kも普通のサイズにした方が無難
- 358 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:41:22.20 ID:xecmpFz60.net
- その場しのぎの改造でF1のテクニカルレギュレーションに合致したシャシーにしてMP4-30より速く走らせるつもりなの？
- 359 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:44:17.87 ID:cZQoEoa50.net
- 来年ナカジマがＦ１に参戦するんだろ （嘲笑）
- 360 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:49:21.83 ID:2iWpky3f0.net
- しかしフェラーリは国柄に似合わず、やることが手堅いな
去年のコンパクトなコンセプトでの失敗を、今年はPU優先でデカくして上手くやって、来年はそれをキープしながら少しでも小さくできるように開発中とは
新しいチーム首脳はかなりの手腕だな、おそれいった
マクホンにも優秀な首脳が欲しいな、ブー様と粗いでは話になら無い
- 361 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:52:11.74 ID:Hc8MQF5F0.net
- 今年のフェラーリPUには、メルセデスからお情けの技術が入ってます
- 362 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 22:54:55.56 ID:2iWpky3f0.net
- >>354
そりゃそうだろ、今のをわざわざテストしてどうする
来年用の一部をテストするんだろ
>>358
MP4-30より速く走らせる？なんのために？
ホンダはPUの開発が仕事だろ
- 363 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:03:25.74 ID:TdN+B3Yp0.net
- 今年とか来年は関係ない
今までも、データ集めのため実戦テストやっているし他チームもそうやっている
- 364 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:07:11.61 ID:NSSOOQfE0.net
- 今晩酌しながら録画したF1生ニュース見たけど、
ホンダの話題出てこないよね？
モンツァGPの中継でも思ったけど、想像以上の体たらくで
さすがのフジも養護できなくてホンダの話題はスルーしてるよね。
- 365 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:11:16.53 ID:Ovrgj8910.net
- バトンは今季限りっぽいね
来期もこんな感じだろうからアロもホンダも撤退するんじゃないか
- 366 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:22:36.07 ID:TdN+B3Yp0.net
- F1で成功するチームと失敗するチームは
いったい何が違うんだろうなー
- 367 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:25:47.84 ID:hxETBh050.net
- >>366
金とコネ
- 368 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:28:58.71 ID:EnCotkx60.net
- >>361
だよね
- 369 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:34:45.16 ID:vd/sBHPt0.net
- >>364
あの悲惨な現実を目にして、擁護したら川井は不誠実で分析屋としても
無能な人間ってことになるし、下手すりゃ仕事失う可能性だってある。
フジテレビもただでさえ捏造チャンネルって言われて視聴率も落ちて
広告なくしてるのに真実なんか伝えられない
- 370 ：音速の名無しさん：2015/09/11(金) 23:58:21.99 ID:HoygSa/o0.net
- >>363
他と同じことやってては追い付けないでしょ
だいたいレースウィークでは大幅なレイアウトを変えたものや他のタービンを試せない
開発じたいに制限がかけられてるのだから
F1の外でやらないと何も試せない
- 371 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 00:13:50.96 ID:Nz6Zf0rV0.net
- 【マクラーレン・ホンダ】「バトンとなら生産的な仕事ができる」とアロンソ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000005-fliv-moto
- 372 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 00:35:04.93 ID:5NGFKwJ80.net
- F1GPニュースでホンダのホの字も出なかったのは、ホンダが圧力掛けたんじゃないのか？
まったく触れなかったのは余りに不自然だろ。
気を使ったレベルなら、多少は触れるはず。
まったく触れなかったのは圧力に抗議の意味もあって意図的に触れなかったんじゃないか？
- 373 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 00:37:47.48 ID:4e/8VdtP0.net
- 川井くんは番組の中で「われわれはニュートラル」ってお前マジかよｗって思うようなことも
言ってましたよ
- 374 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 00:52:27.85 ID:5NGFKwJ80.net
- そうか、ニュートラルってホンダにも掛けてたのかｗ
皮肉ったなｗ
- 375 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 00:55:20.21 ID:AgAPLEcW0.net
- ＳＦ中島レーシングでＦ１エンジンを搭載しテストをするそうだ
ルノーより速いと証明し遅いのはシャシーのせいとしたいらしいが
速ければ本当に証明になるのか？内紛大勃発じゃねえか
これやったらパートナーシップはオシマイだよ
- 376 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 01:03:22.39 ID:s9PDxaBf0.net
- >>375
何がしたいか、意味が分からないね
- 377 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 01:08:43.68 ID:Ct2m27VR0.net
- >>375
なんでそういうアホな発想になるの？
PU開発のためのテストで、なんでシャシーを比べるって話になるの
- 378 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 02:20:07.64 ID:InIgasM90.net
- マクラさん早く無能本田と決別せよ！
- 379 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 02:27:47.53 ID:jB+cw9Ie0.net
- 出た、ダラーラ・ホンダＦ１
マクラーレンより性能いいの？
- 380 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 02:58:53.33 ID:fCZNVST90.net
- >>349
あと、インタークーラーが機能不全だったりな
レイアウト的に冷却系厳しそうだし
- 381 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 03:55:26.54 ID:cjC36/X/0.net
- 去年から実際に車に乗せてPUテストしてればいいものを
- 382 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 04:11:11.78 ID:Ct2m27VR0.net
- フェラーリもやってたし、メルセデスなんか違反してもF1マシンでやってるし
- 383 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 05:59:45.93 ID:D6JoIfMk0.net
- 民放にとって、車メーカーは大スポンサー様
怒らせるようなことが出来る訳がない
- 384 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 06:09:34.91 ID:bXyUOrQp0.net
- テストがもし本当ならFIAが黙ってないわな
メルセデスのテストゲートの時でさえあんなことになったのに
- 385 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 06:12:12.30 ID:JduZKqG40.net
- どこのメーカーもやってるけど、やる前にバレたらもうできないでしょ
- 386 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 06:32:15.54 ID:OWc6Mx4R0.net
- 他チームもさずかに黙ってないでしょ
フェラーリくらいだよ堂々とやって誰も何も言われないのは
- 387 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 06:48:03.75 ID:1lWAIO2I0.net
- 回生エネルギーが足りないのが問題なのにピークの最高速度ガー言うつもりなのかな？
MGU-Hが使い物にならないからラップタイムに大差が付いてるんだよ
- 388 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 07:42:52.44 ID:zjw18iAI0.net
- こんなホンダ嫌だもうｗ
- 389 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:04:45.68 ID:6fCCq4Kq0.net
- 丸ごとF1用PU積むと駄目出しされるだろうから、
ICEをNREにしてテストすりゃ言い訳になるだろ?
主に試したいのはMGU-Hだから、それなりの価値はありそうな。
- 390 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:08:38.72 ID:7NbqlgX40.net
- それ去年やっとけやｗ
去年ならまったく問題なかったのにｗ
やってたらへレスで1日で2周するのが精一杯みたいな惨状にならなかっただろ
なぜ開発のためにそれが出来ずに内紛のためならそれが出来るんだよ
- 391 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:16:55.70 ID:yo5vk9TS0.net
- SFのシャシーにのせてもまともに走らせるまでに3日はかかりそう
- 392 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:20:07.47 ID:HK49puEl0.net
- SFでのテスト当日
ガレージにて１日を消化
多分こうなる
- 393 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:21:34.27 ID:OC69vd9k0.net
- スーパーフォーミュラでどんくらいのタイム出ればマクのシャシー悪いとなるの？
結果よければそもそもそれ使ってワークス参戦したほうがいいだろ
- 394 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:25:37.01 ID:yo5vk9TS0.net
- つうか電気関係はどこに置く気なんだよ
- 395 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:27:31.81 ID:7NbqlgX40.net
- >>393
レギュレーション違反です
さらにSFはブリジストン履いてる
- 396 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:33:23.62 ID:avI/fvth0.net
- サーキットに目を向けさせといて鷹栖でやる
- 397 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:33:28.88 ID:a6uTmQCH0.net
- スーパーフォーミュラで俺たちは問題ないと思い込んで何を得ることができるんだろ
F1の世界では何の利点にもなってないポンコツなのに
このテストで信頼性の問題出てダメっぷり証明すると面白いけど
- 398 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:50:17.53 ID:yo5vk9TS0.net
- みんなも言ってる通り
普通に考えればMGU－K/Hの制御テストだろ
- 399 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 08:56:09.60 ID:Fg56dFQm0.net
- Sid Ogura @SidOgura 10時間前
イタリアの雑誌が、ホンダがF1のパワーユニットをスーパーフォーミュラの
シャシーでテストか？とか憶測を出してたけど、無知ほど恐ろしいものはないと思う。
直4用の車体にV6積むのタイヘンだし、電池やインバーター積むのだってタイヘンなのに。
ていうか、もともとコーナリングスピードで優るスーパーフォーミュラに
F1のパワーユニットによる加速性能をホントに加えてしまったら、
そのほうが速くなっちゃって、F1にとってはマズイと思う(^0^)
- 400 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 09:19:46.94 ID:kfnRpxBp0.net
- これを何故に去年の内にやっててくれなかったと・・・
- 401 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 09:22:47.64 ID:Fg56dFQm0.net
- Sid Ogura @SidOgura · 4 分
昨晩のイタリアの雑誌から端を発したホンダのF1パワーユニットを
スーパーフォーミュラに載せてテストというハナシについて、
スーパーフォーミュラのパドックでは
「ありえない」として一笑に付されてました。(^0^)
- 402 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 09:53:42.38 ID:cf2ngZ9Z0.net
- >>401
と、あのオグたんが言っているので、単なる飛ばし記事。
テストの話題は終結。
- 403 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:11:42.45 ID:C6v8MZ2i0.net
- 本気にしてるやついたんか…
- 404 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:28:28.19 ID:14ZQSECD0.net
- 飛ばし記事だということにしておけばバレないからな
シャシ比較なんて100%ありえないが、HとKテストは何らかの形でやるつもりなんだろ
それを妄想解釈して飛ばし記事にしてしまったアホ雑誌があるだけで
- 405 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:38:58.75 ID:a6uTmQCH0.net
- 本気とか妄想とかホンダはすごいと思ってた連中が可哀想になる否定の仕方はやめてやれよ
- 406 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:42:08.71 ID:14ZQSECD0.net
- むしろやってたら少し見直したんだけどな
それくらいPUの開発に本気なんだって
- 407 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:43:49.95 ID:4e/8VdtP0.net
- ホンダから流してる可能性も否定できないよ。数々の器の小さい姑息な発言を考えると
PUまじめに作るより、アピール活動のほうを真剣にやってそうだしな。そもそも自分の発言から
敵を作ったのに、マスゴミに集中攻撃されたって言う人だしな
- 408 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:45:10.84 ID:jBNK/S3B0.net
- まーた大工が外科手術語っちゃってるよ
レースの間の凪だと思って出鱈目の羅列
馬鹿じゃねーの
- 409 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:45:56.49 ID:xuB/TCLy0.net
- >>315
ツインターボで爆加速や
- 410 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 12:58:38.85 ID:SADdU45k0.net
- 「唯一の楽しみさえ奪われたアロンソとバトン」：英誌全ドライバー評価F1イタリアGP編
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000001-rcg-moto
- 411 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:10:31.30 ID:Wn047L5VQ.net
- 要は例えば片バンクターボみたいに3気筒の
排気で6気筒分加給してもう一個のターボが
3気筒でMGU-H発電すれば言いいんでないの？
これらの仕事を一個のターボで行えばいい。
加給と回生の配分をうまく変化できれば良い。
そうすれば加速中にだって発電アシストできるでしょ。
- 412 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:11:46.26 ID:2FfEYbSR0.net
- 「後半はすごい」発言に対して、それはどういう意味だったのか
アライヘルメットはどこかのインタビューで答えてますか？
ちょっと発言の真意を知りたいので
- 413 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:16:08.65 ID:Wn047L5VQ.net
- ちなみに今のF-1はミスファイアリング
システム使ってるの。
アンチラグはあくまでターボについてる
回生兼モータなの？
アンチラグに電気使うのもったいないよね。
- 414 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:44:06.96 ID:R9u/3QfpO.net
- 流量規制があるんだから、アンチラグのために燃料使うのは筋が悪そうだけどな、かなり。
- 415 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:48:37.63 ID:GhhJ+T8t0.net
- 燃費はともかく、ホット・ブローイングの類と見なされそうだからレギュレーション上難しいんじゃね？
- 416 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 13:48:59.01 ID:eOKYblrI0.net
- >>411
今すぐさくらに行って話してこい！！
- 417 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:10:46.78 ID:pQHifM0D0.net
- >>411
そもそも、過給時はタービンと繋がってるMGU-Hの回転数が高すぎて
回生できないから
加速中に回生はできないよ
ソースは新井
http://www.f1-stinger.com/f1-news/voice/2013/06/16/047121.html
- 418 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:14:41.58 ID:jB+cw9Ie0.net
- 新井
「後半戦はマノーとのドベ争いが凄いんです」
- 419 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:15:22.56 ID:GhhJ+T8t0.net
- と思い込んでるのは新井さんだけｗ
- 420 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:16:04.14 ID:GhhJ+T8t0.net
- あ、>>417は>>417なｗ
- 421 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:16:47.43 ID:GhhJ+T8t0.net
- 違うｗ
>>419は>>417なｗ
- 422 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 14:39:23.73 ID:3aDGKDzT0.net
- >>412
ttp://members.f1-life.net/regular/31670/
- 423 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:12:21.74 ID:xuB/TCLy0.net
- この馬鹿提灯は…
開発が遅れたんなら
何ヵ月か後に凄くなる筈なんだけど
全く触れてないよな
遅れたんだろ、で、いつなんだ？
という話
失敗した、全く話にならなかった
というなら別の話になるよな
- 424 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:21:55.52 ID:14ZQSECD0.net
- >>411
その前にタービンは1個って決まってるんだが
- 425 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:24:22.49 ID:CsKUerJM0.net
- もてぎかてるかもしれないぞ
よろこべw
- 426 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:27:34.89 ID:95pQiKmo0.net
- >>425
いつもそうやって期待させてレースぼろぼろもう
- 427 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:29:38.92 ID:jB+cw9Ie0.net
- 全ては１段軸流コンプレッサー式ターボの失敗からだろ
１段式の軸流なんてありえない
軸流は多段式じゃないと効率発揮できない（笑）
- 428 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:31:45.64 ID:95pQiKmo0.net
- >>427
なぜ1段軸流を選んだか？
サイズゼロのためだろ
つまりすべての失敗はサイズゼロからだろ
- 429 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:36:06.95 ID:D6QTH5S70.net
- サイズゼロを要望されたからといって軸流を使うホンダは池沼。
- 430 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:37:20.09 ID:a6uTmQCH0.net
- 提灯じゃないのにいろんな意味不明コメント出してるほうがよっぽど恐ろしい
取材費無駄すぎる
>>427
それでできると思った馬鹿で技術力がないホンダという会社があったというだけだ
- 431 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:38:54.18 ID:a6uTmQCH0.net
- マクラーレンが要求したからと苦し紛れでオタがわめきはじめてるけど
いくら小さくしろといってもまともに動かないまで小さくしろなんていってるわけないだろ
ホンダが小さくすることありきで馬鹿なプライド持って出来もしないことで突き進んだ
- 432 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:42:42.24 ID:95pQiKmo0.net
- マクラが何回も試作のサイズにダメだしした結果の軸流だし
マクラも軸流の提案に、まじかよ無双できるんじゃね？と思ったからノリノリだったわけだろ
- 433 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:45:58.53 ID:4e/8VdtP0.net
- 双方で決めたんでしょ。パワーはこれぐらい出せますよねってことで
ライバルの戦闘力の見積が甘かったのと、ホンダが約束したパワーを
一瞬しか出せなかったことでマクラーレン爆発と
- 434 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:48:54.96 ID:uzwPjhzV0.net
- 新井さんの説明が都合よすぎたり、適当だったりしたことによる
人災の可能性が大きいだろ。
こんなにデータが出そろってるのに馬鹿みたいなことばっか言ってるんだから
データが揃ってない段階での新井さんなんて、もはやモンスターだろ。
- 435 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:51:23.08 ID:jB+cw9Ie0.net
- サイズゼロは断るべきだったな（笑）
- 436 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:53:47.26 ID:7+rvMfT20.net
- まあ顧客はいつでも無理な要求を突きつけてきますよ
そこで「できる」といっちゃった以上は、結果を出すしかないわけです
出来ないのならば、最初の段階で
「それは無理です、どうしてもというならこの話はなかったことで」
ぐらいのことを言わなきゃいけない
新井は「できる」と言ったくせに、結果「出来ていない」にもかかわらず
「後半戦はすごいですよ」とか、「ルノーには２５馬力勝ってます」とか
言動不一致なことを言っちゃうから、顧客からの信頼も失うわけです
顧客からの信頼を勝ち取れない会社は、契約打ち切りになって当然でしょう
- 437 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 15:59:46.53 ID:gcaxfy/50.net
- じゃあ新井氏の言葉は無視すればいいじゃん
そうすれば、わざわざこのスレでｇｄｇｄ文句を書く必要もなくなる
- 438 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:01:44.74 ID:uzwPjhzV0.net
- 「約束のパワーが出てますよ！出てると言ったでしょ！たった一瞬ですがね（笑い」
誰がこんな一休さんみたいなトンチ勝負をしたいんだｗ恥ずかしすぎる
- 439 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:03:02.33 ID:95pQiKmo0.net
- ベンチと実車では冷却の問題が測れない差があることを、枕もホンダも無視したのが一番アホ過ぎる
おかげでHもKもまともに機能させられない
- 440 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:08:14.45 ID:Kj4ax98w0.net
- ホンダの現場の技術者らはこうなるのをわかっていたと思うよ
ただ、そういった現場の声は上には届かない
- 441 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:13:14.97 ID:TB3ueSUE0.net
- >>435
何号か前のオートスポーツの記事でも、エンジンのレギュレーションについての会議に来ていた
ホンダの人間が何も言わないので、都合よく決められちゃうから何か言った方がいいと助言したら
決まった事をやるだけですとか言っていたみたいね
ゆとり指示待ち世代みたいなホンダの技術者が、サイズゼロを断るわけがない
- 442 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:14:51.14 ID:pQHifM0D0.net
- F1のホンダPUも、フィットHVのゴリ押し商法に似てるな
フィットHVは、開発途中だったのに社長の鶴の一声で未完成のまま販売しちゃったらしい
- 443 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:15:07.90 ID:D6QTH5S70.net
- >>437
ダチョウは危機が迫ると地面に顔を突っ込んでなかったことにするそうだ。
お前はダチョウか？
- 444 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:24:56.84 ID:HFDKYbHc0.net
- とにかく失敗を認めて引きづらない事だな
- 445 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:24:59.64 ID:B7CSLpbC0.net
- ちゃんとしたチームなんだけど（しかも一流の）、
スーパーアグリより悲惨に映る
- 446 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:26:20.48 ID:yo5vk9TS0.net
- >>441
まさに俺の仕事っぷり
会議の間はスマホいじってる
- 447 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 16:29:23.80 ID:CsKUerJM0.net
- ホンダのポールが見れるとは思わなかった
- 448 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 17:15:16.43 ID:CZwiDRmU0.net
- >>444
それな
今年はテストなんだから仕方ない
それより来年のために中途半端に改善頑張りますではなく
フェラーリみたいに大なた振るってちゃんと結果で示せ
他との比較なんてどうでもいい
- 449 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 17:33:20.21 ID:MViduGF30.net
- 今回は、マクラーレンの方が優勢だと思うよ
F1はコーナーリングマシンだし、
高ダウンフォースでコーナリングして
直線はPUパワーで補うのが正しい方向性
- 450 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 18:07:33.28 ID:v01D3gY20.net
- もてぎオーバルコースを毎日100周走りこんでテストしてしまえ
- 451 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 18:10:24.21 ID:/X57ItJX0.net
- >>448
第三期の末期にも「来期のために今年は捨てるｷﾘｯ」って二年連続でシーズン捨てたよな。
また同じことを繰り返すの？
結局ホンダは第三期の失敗から何も学ばず何も進歩しなかったんだね。
言い訳はもういらないから、ホンダにはF1で戦える技術力がないことを正直に認めて一刻も早く撤退しなさい。
- 452 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 18:33:21.20 ID:CQ9fM6eI0.net
- エコ技術アピールしたけりゃFEかLMPの方がいいと思うんだけど
- 453 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 18:42:07.75 ID:uzwPjhzV0.net
- >>448 だいたいＦ１の世界じゃ大ナタってのは人材の入れ替えで
それをやるにはすでに遅すぎるし、やる気もないわけだからどうにもならんけどね。
フェラーリなんて大ナタを振るった上に
手を緩めずメルセデスからどんどん人材を引き抜いてる
ニューウェイは極端な例だけど、ブラウンが三つのチームを勝たせたのも
金でもブランドでもなく結果は人材についてくる。
- 454 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 19:03:07.30 ID:a6uTmQCH0.net
- 基礎も出来ない連中が今年ダメだから来年頑張りマスなんていったところでなんで成功すると思ってんだよ
こういうところでも３期のことを頭から消してんだよな
- 455 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 19:45:07.87 ID:GhhJ+T8t0.net
- NHKの特番でも三期はなかったことになってたよな
一期や二期のいい話ばっかりで、挑戦だのＤＮＡだの
いつ本論の三期の反省が始まるのかと思ったらモナコで入賞とかでシャンシャンで終わっちゃった
ホンダから指示されてるんだろうな
三期の話には触れないでくださいって
- 456 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 19:51:13.50 ID:ItMWGvrh0.net
- ルノーよりパワーあろうが、レース毎
にストック作らないと駄目な程、ムリ
な使い方してという前提があるから
比較の土俵にもない。
燃費も酷いし、悪く無い発言はない…
- 457 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 19:51:24.47 ID:NoNfSzY60.net
- 新井さん、のんきにWTCC観戦していて大丈夫なのか？
- 458 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 19:54:29.66 ID:1lWAIO2I0.net
- >>457
既に打つ手ないお手上げ状態だから大丈夫
- 459 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:18:14.74 ID:ZvJNoXxC0.net
- 社内的な地位が不安定な状況にある人間が取る行動の典型だな。
- 460 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:27:23.62 ID:7+rvMfT20.net
- 大東亜戦争の真っ只中、ミッドウェイ海戦で日本軍が大敗している最中に
司令官の山本五十六は、戦艦大和の艦上で将棋をさしていたらしいからな
今の新井も似たようなもんだろう
敗戦の将なんていつもやることは同じだ
- 461 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:35:22.40 ID:j++HZ5LC0.net
- 例え話禁止にしろマジで
どいつもこいつも例えが酷いわ
- 462 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:37:01.30 ID:2qz63lYs0.net
- >>460
違うんだが
- 463 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:38:27.83 ID:7+rvMfT20.net
- >>462
何が？
- 464 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:43:32.41 ID:uzwPjhzV0.net
- 戦艦大和の艦上は人材も物資も得ることはできない閉ざされた空間
新井がいるのはオープンフィールドなのに
自分で自分を縛って、来年に向けて人材を探しにもいかない。
枕が怒ってるのは、このゲームをまったく新井が理解してないから
- 465 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 20:57:28.53 ID:7+rvMfT20.net
- 当時の戦艦大和は、通称「大和ホテル」と言われていたそうだ
豪華な設備で港に停泊しているだけで一向に戦地に赴かないため
高級ホテルになぞらえてそう呼ばれたらしい（戦後という説もあり）
そんな中で司令官は悪化する戦況を将棋をさしながら聞いていたそうです
ああ、また負けたのか、と
新井の無責任な発言や言動、そしてこの状況下で
のんきにWTCC観戦をしている様子と私にはダブりますね
負ける奴ってのはだいたいこんなもんかと
- 466 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:08:24.78 ID:k2WefvVc0.net
- 大と小で正反対ではあるが、戦艦大和もホンダＰＵも企画倒れ、絵に描いた餅だった
という共通点。
- 467 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:09:51.93 ID:yo5vk9TS0.net
- >>455
オールホンダだったのな
- 468 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:14:31.94 ID:83vZMK940.net
- 戦艦大和の技術は素晴しかったけど、残念ながら艦隊戦の時代は終わっていた
日露戦争の海戦勝利をずっと引きずってしまった
ホンダも２期の栄光を引きずってしまった、同じ失敗
- 469 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:17:43.32 ID:FaHWiPtl0.net
- エンジン本体だけホンダが作って、残りのターボや電気系はIHI・三菱重工・パナソニックに作って貰えば解決
- 470 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:18:16.34 ID:MViduGF30.net
- メルセデスがリア広くても、空力特性のいいシャーシ
作っているからね
コンパクトPUとは一体・・・
- 471 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:21:57.96 ID:iJsArO3o0.net
- >>469
責任の押し付け合いで終わる予感
枕とホンダもそうだが、技術はあっても同じ方向向いて出来なければ
つまらないマウントの取り合いと責任の押し付け合いで終わる
- 472 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:24:52.74 ID:ciAcje/N0.net
- >>470
全てはボロボロモウの空力オナニーのせい
- 473 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:26:29.53 ID:4e/8VdtP0.net
- サイズゼロで同じ方向を向こうとはしただろう
マクラーレンもまさか約束したパワーを一瞬だけしか出せないなんて思いもしなかった
だろうし、そんな劣等PUを作ったやつが、他メーカーより上なんてケンカ売るような真似を
するとは思っても見なかっただろうなｗ
できないなら早くできないつって諦める勇気が必要だけど、チャレンジとか挑戦とか
そんな言葉で強情に行きそうやねえ
- 474 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:29:09.08 ID:uzwPjhzV0.net
- 枕がプロドロモウをレッドブルから引き抜いたのは
まあニューウェイの代わりという意味では定石だったが
はっきり言って一年遅かった
- 475 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:34:39.65 ID:ciAcje/N0.net
- >>473
予定した通りにいかないのは何事もある
マクホンがゴミなのはそこからの対応
開幕戦までに問題が発覚してるのにいつまでも極小カウルに拘って、PUの問題を長引かせた
レギュレーションでレイアウトは変えられないとはいえトークンももっと有効に使えただろうに
- 476 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:42:50.23 ID:uzwPjhzV0.net
- >>475 マクラーレンの立場からしたら、相棒が大丈夫だというなら
シーズン中は信じて進むしかないだろ。相手の領域まで突っ込んで
君ダメじゃないかと門外漢の立場で指摘しないといけないレベルのダメさなら
そんな相手を選んだこと自体が間違いだったということ
- 477 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:46:18.74 ID:koBCcjC2O.net
- >>411
まったくレギュ知らんのかよ
こんなやつがこのスレにたくさんいるんだろうな…
- 478 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:49:21.11 ID:xrkU8kuh0.net
- 開幕前、ンダヲタは・・
ホンダの超コンパクトエンジン凄過ぎ！
Ｆ1を変える技術革命だ―！
間違いなく他を圧倒するPUになるー！
マクホン（笑)最強ー！
って連呼してたのをよーーーく、覚えてるぞーｗ
- 479 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 21:52:55.95 ID:v5t+M8MY0.net
- ボロボロモウ → 思わず吹いた
- 480 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 22:00:05.58 ID:MViduGF30.net
- 来年は、妥協して2017年のレギュレーションに
集中した方が良さそうだな
それまで、チームで仲良くできるかが問題かー
- 481 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 22:23:36.85 ID:uzwPjhzV0.net
- 枕「サイズゼロありませんか、サイズゼロありませんか」←気難しい顧客
ホンダ「サイズゼロはありまーす」←詐欺
- 482 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:03:34.33 ID:fF9CvSEG0.net
- フェラーリ、2016年はより「引き締まった」パワーユニットを目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000000-fliv-moto
- 483 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:07:07.82 ID:KvQhsmdl0.net
- やっぱりブーリエとかいう小物を解雇してロスブラウン級の天才トップに持ってこないとダメだな
ホンダはただのエンジン下請け屋だから(マクラに大金つぎ込んでるけど…)
- 484 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:08:16.78 ID:CoKXJUEJ0.net
- >>473
3期の発言とパフォーマンスを見てそれでも契約したんだから自業自得なんだよなぁ…
- 485 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:30:14.39 ID:/uQc3uv20.net
- マスコミから叩かれまくってるのに呑気にWTCC観戦かよ
- 486 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:37:20.42 ID:L028CqLP0.net
- 来季からWTCCかな？
- 487 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:40:03.81 ID:VFSC8dkG0.net
- ＞「上から撮影した写真を見れば、われわれのクルマのリア後端は、ライバルより幅が広いのが容易に見て取れる」
ホンダの二の舞
- 488 ：音速の名無しさん：2015/09/12(土) 23:50:21.78 ID:jB+cw9Ie0.net
- >>485
Ｆ１で叩かれ嫌気がさしてＷＴＣＣに行きたいんだろ
もうＦ１ではこれ以上無理だと悟ったんだろ
- 489 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 00:24:37.81 ID:xoF0vPNi0.net
- この2週間で、MGU-Hの空白時間無くせ
- 490 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 01:57:36.07 ID:hdWMtuJc0.net
- こんだけ叩かれたから、本気出す
はず・・
- 491 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 02:51:41.62 ID:hFkOt7IQ0.net
- 逆ギレ
- 492 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 06:13:27.83 ID:sw6VkYuI0.net
- とりあえずシンガポールがんばれ
よく荒れるしSCも出やすいからベテラン二人のドライビングで上位を狙えるチャンスはある
でもシンガポールがいい成績だと鈴鹿の駄目さが目だってしまうか
- 493 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 06:27:16.69 ID:AfxbzRl+0.net
- 新井氏のコメント見てると、自分らの力すら理解していないようだけど、
それは枕にも言えると思うる。
枕もホンダも、悪い意味で似てるし駄目々々だわ。
- 494 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 07:14:27.36 ID:r6GTKRzZ0.net
- >>492
客さえ呼べれば爆死してもいいんじゃね
- 495 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 07:20:15.39 ID:Mff/fA2D0.net
- >>482
大失敗しそうな予感する
- 496 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 08:45:29.74 ID:U9MaxEXr0.net
- >>484
せめてホンダが並みの性能出せてれば、マクラーレン・ホンダの名前に釣られた投資家も諦めがつくんだろうけどな
- 497 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 09:00:29.76 ID:YLbkMKld0.net
- >>493
彼らのコメントが意図まで正確に我々に伝わっているとは限らないけどな。かなり怪しい。
- 498 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 09:04:03.73 ID:YEu0+pfT0.net
- 枕から吸収出来るもの回収したらこんな落ち目のメーカーさっさと切るべき
- 499 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 09:24:45.39 ID:dDA+nL6O0.net
- >>497
前から思ってるけど糞翻訳載せるようなところ経由してる時点で相当踊らされてる
- 500 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 10:27:52.82 ID:s7gPF2qa0.net
- さて
今日はホンダの勝利みれるかな
- 501 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 10:43:47.92 ID:KWLqb7wi0.net
- http://www.topnews.jp/2015/09/12/news/f1/129549.html
メルセの「魔法のボタン」について誰か教えて
- 502 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 10:55:28.30 ID:JotfVaZ/0.net
- >>497 新井さん日本語で日本人にインタビューで受けてるのも含めて
全部自信満々に勘違いしてるから、そのまんまだろ
- 503 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 10:58:39.45 ID:wVu2l8Pg0.net
- >>502
むしろ国内向けインタビューのほうが吹いてるからなぁ
- 504 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 11:01:28.65 ID:fx7YOnjD0.net
- >>500
つうか今年のホンダの勝利ってどのくらいあるんだろ
もちろん4輪限定で
- 505 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 11:15:06.70 ID:nuU73uc40.net
- >501
MGU-Hだと何度も書かれているが。どなたかMGU-Hが「ただ」で
得られると思っておられる方もいらっしゃるが、燃料総量規制のな
い予選時にだけ燃料を使ってMGU-H充電をしている。
燃料量に厳しくない今回のシンガポールでもレース時に使うことは
出来る様だが、オーバーテイク時とかに限られている。
- 506 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 11:47:14.26 ID:oU/ADPdY0.net
- >>505
いい加減、荒らしはやめろ
- 507 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 11:55:08.35 ID:qMt+MNPn0.net
- >>504
GT300で一勝かな
- 508 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 12:45:05.19 ID:JG7o26cK0.net
- >>455
こんな企業宣伝受信料取ってやるなよ
- 509 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 12:51:01.29 ID:gcoyHb9H0.net
- >>508
あの番組でホンダの連中が日本でアホ面下げてモニター見てる姿見て
ホンダに愛想が尽きたよ
- 510 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 13:55:04.83 ID:nuU73uc40.net
- MGU-Hはタービンで駆動するので（タービン仕事）タービン前後
で圧力（温度）差が必要だ。
MGU-Hを駆動すればタービン前圧力が上昇するので、ICEの排出
損失が増大する。
熱効率は多少向上（最大10％）するとのことだが、いずれにせよタダ
でエネルギーが得られる訳ではない。
>ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/503/503073.pdf
- 511 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:15:08.24 ID:0xeA4VyD0.net
- 成績低迷が引き起こした泥仕合。ホンダ＆マクラーレンで内紛アリ!?
http://number.bunshun.jp/articles/-/824141
「現在のF1マシンにはトルクセンサーがついているし、車速もGPSデータを見ればわかる。
回生エネルギーが使える上限は120kwなので、それを差し引けばエンジン本体の馬力が割り出せる。
エンジニアならだれでもわかっている数字だと思う」（新井総責任者）
会見後、イギリス人ジャーナリストの数名と話す機会があった。
その中の数人は、何年も前からF1で仕事をしているベテランで、マクラーレンとも親しい。
そして、その親しいチーム関係者ですら「ICE単体でもルノーには勝っていないと言っている」というのである。
- 512 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:23:12.58 ID:wVu2l8Pg0.net
- >>511
提灯はみんな
・他メーカーが認めるわけがない
・一般人が見られないデータで自慢してどうする？
・そんな意味のない数字見せられて何の意味がある？
ってアホでも感じることを辛いさんに絶対尋ねないよな
- 513 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:33:42.57 ID:9HpNj7GI0.net
- 新井さんはルノーに勝ってれば満足なんですかね？
ルノーに勝てばＦ１で優勝できるわけじゃないですけどね
新井さんがＦ１に参戦した理由はルノーエンジンに勝つことだっけ？
- 514 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:36:50.06 ID:JotfVaZ/0.net
- 誤解を招くんじゃなくて、あわよくばルノーに勝ってる
自分たちのせいじゃないと思わせたいがために
誤解させるように言ってるんだよなあ。
こんなＩＣＥ単体論争なんていうくだらない論争で勝とうが負けようが
何の生産性もない部分で勝とうとしてる。
自分に都合の良い土俵で戦おうとする詐欺師のテクニック
- 515 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:37:11.10 ID:Ry5eQoGi0.net
- >>511
ホンダという自動車会社が撤退して困るのはイギリスでありマクラーレンなんだけどなぁ…
- 516 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:37:44.67 ID:0/BsSJjG0.net
- 馬力馬鹿ｗ
馬力で勝ってたとしても所詮 J/秒 のディメンジョンだからな
それを限られた燃料で一周で何J 出せるかがPUの性能だ
- 517 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:38:53.38 ID:oU/ADPdY0.net
- >>510
MGU-Hが燃料で充電するのと、タービンで駆動するでは、意味の伝わり方が全然違う
さらにMGU-Hには充電機能はないから余計に話おかしくなる
お前は自分の意図を伝えるにはどんな文章にすべきかを考えろ
- 518 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:40:56.79 ID:wVu2l8Pg0.net
- ホンダは、既存のターボエンジンなら参戦しないつってて、参戦した理由が回生技術が目新しい
つって戻ったのに、新井から出てくる言葉はICE自慢ばかりという矛盾
- 519 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:42:28.26 ID:wVu2l8Pg0.net
- PUの良し悪しの判断が、ホンダも新井も前時代のままなんだよな。
ICEの出力と燃費、どれだけモーターアシストを使えるかって部分を総合してやってるのに
- 520 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 14:52:31.54 ID:YEu0+pfT0.net
- トロロにPU売るためにも負けてる事には出来ないんだよ
- 521 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:01:57.18 ID:LcsdZbxF0.net
- >>513
第三期の頃のホンダとホンダヲタの目標はトヨタに勝つことだったから、四期もそうなんだろう。
- 522 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:05:13.96 ID:s7gPF2qa0.net
- やっぱり勝てませんすいませんw
- 523 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:06:51.97 ID:LcsdZbxF0.net
- >>515
マクラーレンはともかく、ヨーロッパシェアがほぼ皆無なのにイギリスは何が困るんだろう？
- 524 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:07:43.90 ID:YEu0+pfT0.net
- ホンダはリコール問題で火の車だからPU売ってF1参戦資金を得る必要がある
- 525 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:08:42.76 ID:cZ+yjkZ50.net
- >>517
あんたもな
- 526 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:09:45.08 ID:JotfVaZ/0.net
- というか、前レギュレーションでもブラウンＧＰが優勝したのって
ホンダからメルセデスにエンジンを変えてからなんだよなあ。
優勝できるシャシーをブラウンが仕上げていたのに
実はホンダエンジンの遅さで負けてた可能性が大。
実際に馬力だけでも怪しいもんだ
- 527 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:10:09.10 ID:JpDwcKuy0.net
- >>526
違うね
- 528 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:15:08.14 ID:oU/ADPdY0.net
- >>525
お前は理解力がないのでは？
- 529 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:16:28.24 ID:Tga9khRx0.net
- >>526
ブラウンＧＰが優勝できたのはＷデフューザーのおかげ、それだけ
次の年にメルセデスでは低迷したのでシャーシ性能はたいした事が無い
- 530 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:22:24.14 ID:6WPZQu6h0.net
- 決勝でもMGU-Hで発電はしてる
予選ではMGU-Hの発電量が増す排気条件になるようICEの燃調を変えている
それだけのことだろ
- 531 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:22:41.73 ID:woTfE1pc0.net
- なるほど、新井は瞬間最高出力馬鹿か
- 532 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:25:21.15 ID:cZ+yjkZ50.net
- >>528
きたきたw
- 533 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:29:15.05 ID:U9MaxEXr0.net
- WTCC レース1はシトロエンか
- 534 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:41:14.88 ID:Ry5eQoGi0.net
- >>523
つ日本企業が生み出している雇用
Japan tells UK to stay in the EU
http://www.telegraph.co.uk/finance/10193252/Japan-tells-UK-to-stay-in-the-EU.html
- 535 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:42:20.11 ID:oU/ADPdY0.net
- >>532
？
- 536 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 15:59:59.63 ID:XfmxL8QfO.net
- >>524
誰があんなポンコツ買うの？
- 537 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:07:46.34 ID:RXFc3Huc0.net
- >>534
で、イギリスのそれっぽっちの雇用のためにメルセデスやフェラーリは八百長しろと？
世の中ホンダのために回ってると思ってる？
- 538 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:38:29.55 ID:n64gMc5y0.net
- 新井
「後半戦は自家発電能力が凄いんです」
- 539 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:48:28.02 ID:cYbiui0Z0.net
- ただ、世界のHONDAがこれで終わるとも思えないんだよな・・・
- 540 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:52:28.79 ID:hqjC6xSE0.net
- >>539
ああ、本当の地獄はこれからだ、って気がする。
- 541 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:55:26.67 ID:AfxbzRl+0.net
- 今期のMGU-Hが劣るのは間違いないが、
来期レイアウト変更しても、いきなりメルセデス並みになる訳でもあるまい。
ICEでも40馬力負けている訳だし、来期もかなり厳しいっぽい。
初年度は仕方ない部分も有るけど、2年目は正念場だよな。
ルノーも2年目に改善が見られなくて見限られた訳だし。
- 542 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 16:56:34.62 ID:n64gMc5y0.net
- メルセデスとフェラーリは来シーズン更に性能向上
ルノーもトークン使い大幅に性能向上
ホンダが性能向上しても追いつくは困難
- 543 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 17:12:20.00 ID:cYbiui0Z0.net
- 2010年のメルセデスもこんなだったよ
物凄いアンダーステアと糞タイヤマネジメントでリタイヤばかりだった
ミハエルは「タイヤがまるで生卵のようだ」と言ってた
- 544 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 17:27:46.70 ID:JotfVaZ/0.net
- メルセデスはアンディ・コーウェルとパディロウとかの新しい血で生き返った。
フェラーリもそうだけど、ダメな期間ってのは次の飛躍のための変革期間であるべきで
ダメな体制をそのまま続けて良くなることはない。
- 545 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 18:31:19.31 ID:bJk8Nt7p0.net
- だから去年からNSX辺りにPU乗せて、秘密裏にガンガン実走行してテストしてればいいものを
- 546 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 18:35:30.45 ID:JG7o26cK0.net
- >>543
それはない。
糞っぷりのレベルが違う
- 547 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 18:39:58.04 ID:dDA+nL6O0.net
- >>543
仮にそうだったとしても5年遅れてるってだけの話にならないか
- 548 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 18:52:04.90 ID:tcs5UnZu0.net
- >>539
世界のホンダ、宇宙の朝鮮だものな。
- 549 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 19:15:26.66 ID:nuU73uc40.net
- 最近のゆとり教育ではエネルギー保存の法則は習わない
のかな。
- 550 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 19:27:13.07 ID:597WAABG0.net
- スーパーフォーミュラ
1位～6位までトヨタエンジン独占
もはやICE単体でもトヨタ以下
- 551 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 19:35:02.04 ID:fx7YOnjD0.net
- >>550
そこが２期との違いだよね
あの星野がニッサンのお偉方に陳情してホンダエンジン望むくらい
下位カテゴリーで圧倒的な力をみせつけていたのが８０年代
F2ってカテゴリーを消滅させるくらいおとなげないことやったうえで
「F1に挑戦」してたんだよね
- 552 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 19:41:24.31 ID:hUhlFfpL0.net
- 来期も開幕戦からバルサン
- 553 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:03:35.65 ID:0/BsSJjG0.net
- バルサンの方がまだマシに思えてきたよ
- 554 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:29:59.47 ID:nzmZU5dW0.net
- ヒュンダイでもホンダよりマシな希ガス
- 555 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:34:43.60 ID:XaJ+LO3j0.net
- 今ヒュンダイがF1に参戦する最大のチャンスかもね
- 556 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:35:45.69 ID:8ZOAgfW70.net
- シンガポールでルノー勢に負けたら、撤退を考えるレベル
- 557 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:52:44.80 ID:Gn8SgmD00.net
- >>556
アクシデントなしに勝てるとは思えんけど
- 558 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 20:55:25.74 ID:DYGG6Sp70.net
- >>556
エアロの本家本元のレッドブルにはまず勝てない
トロロッソといい勝負ができるかどうか、ドライバーの差でなんとかできるかも
- 559 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:04:22.97 ID:As26iuu40.net
- シンガポールで、レッドブルはフェラーリを越えそう
そうすると、最低でもフェラーリの後ろに着かないと、マクラーレンホンダの未来はない
- 560 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:11:27.28 ID:KjesVUDY0.net
- >>559
それはどうかな？
来年は誰も積んでくれないからオールホンダ決定だな
- 561 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:19:38.75 ID:EarOpuG40.net
- そして会社の経営が傾き、あえなく撤退・・
- 562 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:23:17.19 ID:PLO3unyC0.net
- >>561
そして瞬く間に倒産・・・
- 563 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:40:40.75 ID:q946g1830.net
- >>556
レッドブルはハンガリーで予選セカンドロー、決勝表彰台なんだが
マクラーレンが勝てるわけないじゃん
予選Q2突破、決勝ダブル入賞が御の字だろ
- 564 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:48:57.84 ID:tcs5UnZu0.net
- >>563
そんなに上手くいくとは限らんよ。今年ラッキーが２回あったけど
毎回毎回そんなおいしい話にはならんだろ。
- 565 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:51:10.95 ID:As26iuu40.net
- あとは、もう運しかない
今やチーム分裂寸前だから、偶然雨とか、アクシデントとか、他チームのトラブル等々重なって
3位入賞で、取り敢えずチームが落ち着く
- 566 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 22:03:00.55 ID:RLyE9dxva
- 燃料流量からブースト3barで良い、それなら軸流タービンって
とこが根本問題で、MGU-H負荷に負けてブースト下がるから
馬力下がるか充電不足の二者択一。来年は遠心式に変えるん
だろうから、フェラーリくらいにはいくだろうね。
軸流選択の責任者はアライさんじゃないだろうけど、来年は
広報にあたりさわりのないコメント発表させれば良いよ。
ルノーが発言で欧州メディア敵にまわしちゃったからなあ。
- 567 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:52:54.68 ID:87XUio1N0.net
- 明後日から来ました
シンガポールGPは
予選はトロロッソ躍進も結局メルセデス
決勝もメルセデス独走
マクラーレンは
予選12 17
決勝リタイア リタイア
- 568 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 21:54:22.18 ID:wVu2l8Pg0.net
- 今のマクラーレン・ホンダじゃ、ネルソン・ピケ・ジュニアを臨時で雇っても
優勝は無理だ。シンガポールの短いストレートでもバンバン行かれてしまう
- 569 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 22:11:45.30 ID:bChegUHj0.net
- >>567
明後日かよ。
- 570 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 22:24:15.16 ID:tcs5UnZu0.net
- シーズンが終わりに近づけば近づくほどクルマは熟成されてリタイア率は
下がるんだよ。ホンダを除いてはｗなにが３位だｗ糞して寝ろ。
- 571 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 22:31:14.69 ID:bChegUHj0.net
- ただ、今年の場合はトークン投入でこの間のメルセデスみたいにコケる可能性がないとは言えないから、ｦﾀがそれにすがりたくなるのもわからないではない。
- 572 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 23:02:01.66 ID:78B/b6YC0.net
- 分裂状態で鈴鹿はマズイ
- 573 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 23:05:33.73 ID:78B/b6YC0.net
- F1グランプリvol.2<SPORT PLUS>
2015年9月13日（日） 25時45分～27時15分
F1はいよいよ鈴鹿、日本GPへ!復活ホンダ、母国GPまでの戦い!
ハミルトンVSロズベルグの世界王者争いもいよいよ佳境へ!音速の戦いをプレイバック!.
- 574 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 23:06:02.42 ID:wVu2l8Pg0.net
- PUで3秒ちぎられてたら鈴鹿はどうにもならんような
- 575 ：音速の名無しさん：2015/09/13(日) 23:16:49.23 ID:n64gMc5y0.net
- 新井
「鈴鹿スペシャルはＩＣＥ単体のパワーが凄いんです」
- 576 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 00:35:38.70 ID:fdG0VzzV0.net
- メルセデスのMGU-H乗せたら最強ですか・・
- 577 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 00:36:16.34 ID:gmaK3hSi0.net
- 新井「鈴鹿前夜祭で一緒に愛は勝つを歌いましょう」
- 578 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 00:50:01.27 ID:Sqh587nC0.net
- 植木等の「ゴマスリ行進曲」のほうがお似合い
- 579 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 01:26:57.96 ID:Gyzm79DU0.net
- アライちゃんのサラリーマンえふわん日記
○月○日
今日はとてもポジティブな１日でした。
予選は（いつものとおり）Q１で敗退しましたが、
決勝ではジェンソンがノートラブルで（マノーより前で）完走し、
信頼性の面では大きな前進が見られたと思います。
レース終盤フェルディナントに（不可解な）パワーダウンが発生したので、
（ グリッドダウンしてもどうせ予選順位は最後尾だし）
次戦ではPU交換を行う予定です。
今後はＥＲＳのデプロイメントが課題と認識しています。
- 580 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 01:37:04.50 ID:yT4A87nL0.net
- http://nikkan-spa.jp/907599
しかし、この調子乗ったインタビューが枕を怒らせたのかな。
日本人相手に日本語で話してるわけだから誤解も糞もない。
完全に調子乗ってる。なんで新井はこんなに馬鹿なんだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 581 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 02:04:39.16 ID:/xRcnfU30.net
- ヒュンダイとホンダの最後尾争いが見てみたいな。
- 582 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 02:20:13.27 ID:RTexulWY0.net
- >>580
全体の文脈でいえば、そこまでおかしなこと述べてるわけじゃないけどな。
スーパーポジティブな人が調子に乗ったこと言っちゃったな…ってぐらいで。
まあ粗いさんを吊し上げてもどうにもならんよ。
責任者がだんまりしてたって、どうせ結果は集中砲火だろ。
- 583 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 02:31:01.20 ID:4vXY2KP90.net
- 新井って糞佐野智則と同郷なん？
- 584 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 02:37:19.39 ID:8Rj5kjwK0.net
- >>580
回生に問題があるのに、一切触れてないな。本体の話ばかりだ。相手が素人だからか
なめたかね。ルノーに勝ってる定義も説明していない。説明するのは至難の業だよ。
ライバルが負けてるって言うはずもなく、彼らはデータ持ってても一般の人は見られる
データはラップタイムでありスピードトラップの数字とかしかないわけで
エンジニアとしては賢い人なのかもしれんが、地頭はあんまり良くない典型的な例ですわ
＞新井：今のF1はパワーユニットの性能だけは勝てない。
たしかに勝てない。でもパワーユニットの性能のせいで負けることはきちんと証明しましたｗ
- 585 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 02:41:16.67 ID:fdG0VzzV0.net
- で、シンガポールは、MGU-H分のガス欠は起こらないのけ
- 586 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 03:38:07.45 ID:m0Kbdswe0.net
- ルノーはどこが問題なんだろう。
ホンダは結局ダメってことがわかっただけで、また来年新しい問題にぶちあたる。
フェラはコンパクトにするって言ってるけど、熱の問題大丈夫なんだろうか。
- 587 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 03:43:33.81 ID:F7ZstjzK0.net
- ルノー壊れる
- 588 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 03:53:11.98 ID:ure6AuZg0.net
- 新井総責任者は、常々こう語っていた。
「データは嘘をつかないし、技術も嘘をつきません。だから、われわれは(言葉ではなく)技術で証明していくしかない」
そのデータを正しく読み取る力が、マクラーレンにあるのか。
あるいはあったとしても、読み取った事実を正しく認識しようとしない何か政治的な力がチーム内に存在するのか。
（「F1ピットストップ」尾張正博 = 文）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150913-00824141-number-moto&p=2
- 589 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 05:07:37.87 ID:sbzj7NlD0.net
- まーた尾張か
こいつと米家は完全に新井の腰巾着だな
- 590 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 05:59:42.08 ID:FiIqIatS0.net
- >>588
間違ってる、証明するのは技術じゃない、結果
最高速度、タイム、順位、ドライバーコメントなどで証明できなければ意味無い
いくらメーカーが良くなったと言っても、それが結果に結びつかなければ信用されない
- 591 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 07:12:19.04 ID:YsHg6w8u0.net
- 尾張は終わってんな。
データーを間違えて読んでるのはホンダだろう。
というのも実際に起きている事象はことごとくマクラーレン側の
言っていることに合致しているからだ。彼らが見ているデータが
正しいか読み方が正しいとしか言えんだろう。
- 592 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 09:17:54.16 ID:A+QNWhtb0.net
- シャシーもデータ上は素晴らしい数値を出してるんだろうし、ドライバーの「運転しやすいがパワーがない」という感想が
正しいんだろうなとしか思わん
新井氏もICEは勝ってるがシャシーのせいで、なんて話題のすり替えをせず、勝てる"PU"を供給しなさいな
ホンダはICE供給メーカーですか？
- 593 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 09:18:54.25 ID:RB1Mkrib0.net
- もうすぐ日本GPだね
日本GP終了後に、マクラーレンから「来年はホンダのパワーユニット積みません」の電撃発表来ると思うよ。
来年もホンダ積んでたら、スポンサーは集まらず、身売りしてもおかしくないからね。ホンダが全額補填しない限り、来年積まんでしょう。
- 594 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 09:28:13.89 ID:zPzE9Zl10.net
- >>593
ホンダとの提携終了の準備として、先ずは荒胃の更迭要求をしたのかもしれないね。
ホンダはそんな要求受け入れられないということになり、
マクラーレン側としてはホンダが是正対策を行わなかった事を理由に提携終了と。
- 595 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 10:21:00.27 ID:ZPKiG5zk0.net
- 鈴鹿でビリだったら洗いへの
辞めろコール炸裂じゃないの
あいつヘリで脱出！！四日市の病院
直行！
- 596 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 10:27:38.62 ID:HCrlJWiR0.net
- >>595
ビリで済むかなあ？
予選落ち食らうかもよ？
- 597 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 10:29:25.50 ID:IYE9yAwC0.net
- 既にタービンとMGU-Hはトークン使って変更してるんだよな
中途半端な改良でトークンを無駄に消費しちゃった感じ。
- 598 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 10:59:52.55 ID:ZY8RNC1b0.net
- >>597
効果は薄かったよね
- 599 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 12:23:20.51 ID:873LppW80.net
- >>593
マクラーレンが撤退するだけだな
スポンサーいないからよそのエンジン代とホンダが出してる金額賄えないし
- 600 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 12:33:58.91 ID:OI4r1aKd0.net
- >>599
ホンダ載せてくれるチームがあるとでも思ってるの？
- 601 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 12:45:31.60 ID:ZY8RNC1b0.net
- >>600
無いからオールホンダになるんだよ
- 602 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 13:46:36.11 ID:am1mIRJV0.net
- これ最初からオールホンダでやったほうが色々スムーズに事が運んだんじゃ…
まぁ結果論なんですけど責任の押し付け合いは見苦しい
宗一郎さんそうゆうの嫌いだと思うけど
- 603 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 14:13:01.73 ID:p4D9Y7980.net
- シンガポールに深刻なスモッグ。今週末のF1への影響が懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000008-rcg-moto
環境庁は、今週も引き続き大気の状態は健康面で有害なレベルにとどまる見込みだと述べている。
最も懸念されているのは視界の問題だ。
2013年インドGPではスモッグでメディカルヘリが飛べない状態となり、
セッションが20分遅れでスタート、短縮されて行われた。
また、2013年の中国GPでは深刻な大気汚染の影響か、ルイス・ハミルトンが体調不良を訴えて
木曜の予定をキャンセルしている。
- 604 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 14:17:27.11 ID:8JhzlJNX0.net
- オールアホンダで予選落ち！
- 605 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 14:21:36.54 ID:GImWPwMY0.net
- >>602
かつてオールホンダやったときの結末をもう忘れた？
- 606 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 14:45:27.49 ID:+PNsRboW0.net
- >>601
ドラえもんのいない未来ののび太君が「就職できないから自分で会社興した」みたいなもんか
- 607 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 14:49:20.15 ID:8YNh4cZO0.net
- 財政難のロータス、シンガポールGP欠場の可能性を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000009-rcg-moto
ルノーが買収決められないのなら、ホンダが買収しる
攻めるか、撤退か、2択
来期マクラーレンのみが、一番最悪の選択
- 608 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 15:03:44.97 ID:8cbhZKhA0.net
- ロータス・ホンダ・中嶋・ピケ
ジュニア
- 609 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 16:47:13.33 ID:9ROJ4cjN0.net
- 新型MGU-H乗せないと勝負にならん
- 610 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 17:46:49.34 ID:ZlN5y0c40.net
- フジテレビ、地上波でF1日本グランプリ決勝を放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000007-rcg-moto
今年は、F1活動を再開したホンダが復帰後初めて迎えるホームレースとあって、例年以上に注目度も高い。
ホンダのパワーユニットを搭載するマクラーレンは、今季開幕から非常に厳しい戦いが続いているが、
果たして日本のファンが見守るホンダのホームコース、鈴鹿サーキットでどんなパフォーマンスを見せてくれるのか？
- 611 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 17:52:04.24 ID:XsY7SEH+0.net
- そもそもホンダのスタッフにメルセデスと戦えるPUを作れる技術力があるの？
という素朴な疑問があるんだけど、ホンダのスタッフのレベルはどんなもんよ？
- 612 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 17:57:27.27 ID:l3AFcXAP0.net
- >>611
一回出したエンジンの変更は無理だし、全部やり直すと開幕でトークン全部使いきることになるだろ
- 613 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:11:59.82 ID:lZ8o7N/D0.net
- >>611
現状がその答えを十分に語ってくれていると思うが
- 614 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:27:15.48 ID:0ivv+dvq0.net
- メルセデスカスタマーチーム、“恐るべき”新パワーユニットの到着を待つ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000015-rcg-moto
＞ウイリアムズのパワーユニットの使用計画はワークスメルセデス同様に順調で、
＞カナダとイタリアで新しいエンジンを載せ、ここまでで3基を使用、あと1基をペナルティなしで使うことができる
＞マッサもアップグレード版パワーユニットのパフォーマンスを高く評価している。
＞「すごく大きく進歩したみたいだ。いつ僕らが使えるのか分からないけれど、早く使いたい」とマッサは語った
相手は進化してるぞ、どうするん
- 615 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:32:36.63 ID:WbqP+JMi0.net
- キチガイ信者はホンダの方が伸びしろがあるって連呼してたけど
実際に伸びたのはメルセデスの方だったな
- 616 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:40:02.39 ID:4xVKFflF0.net
- 新井「俺は進む！反省しねぇ！」
- 617 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:41:30.23 ID:WT6d+f0W0.net
- もうMGU-Hだけでも外注しる
- 618 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 18:46:00.34 ID:yT4A87nL0.net
- 新しいレギュレーションで新技術のＰＵが
空力よりも伸びしろがあるのは当たり前か。
空力に気を使ってＰＵの伸びしろが限定的だと読んだサイズゼロは
完全に破たんした。かといって、ＰＵ対決の土俵に乗って勝てるわけではないだろうし
どうしようもないね
- 619 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:03:27.49 ID:bGOX+7CH0.net
- シンガポールも確実にボロ負けするから、今から言い訳用意して鈴鹿欠場するよ
- 620 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:07:14.06 ID:OdsXvRXv0.net
- 「どこが悪いか分かった」と言ってるってことは来年は良くてルノーと張り合う、
悪くてもインド・ザウバー・ハース・マノーを抜き去るレベルには達するってことだろ
そう信じたいが・・・
- 621 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:14:01.47 ID:cnFG1uNl0.net
- >>610
新井の公開処刑は準備万端だなｗ
- 622 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:16:00.65 ID:C/zNgIXr0.net
- まずパワーを出してから空力が正解じゃないのかね
- 623 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:17:02.46 ID:R+XebyUO0.net
- 相手のほうが進化が速そうだ・・
社運かけて全面対決するか、撤退か、そのくらいの決断が迫ってる
- 624 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:20:49.58 ID:l3AFcXAP0.net
- >>622
そりゃそうだ
それからが批判出来るたちばになれるな
- 625 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:20:53.92 ID:V9h0JNIQ0.net
- ロータスに載せてもメルセデスと比較されて尚更惨めな目にあうかも
- 626 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 19:46:54.49 ID:gmaK3hSi0.net
- うそつきは尾張の始まり
- 627 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:00:43.30 ID:XswilvxW0.net
- >>614
メルセデスは元々対象外w
- 628 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:16:11.95 ID:8JhzlJNX0.net
- 格が違いすぎるわなw
- 629 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:20:46.27 ID:873LppW80.net
- 伸び代はあるだろ
伸びるかどうかは別として
- 630 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:25:33.14 ID:cmIfRASm0.net
- V8NA時代に空力で色々やりすぎて、その度に規制されすぎた
- 631 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:29:26.80 ID:/jF+ae220.net
- ホンダがクソなのはわかるが、マクラーレンもいい加減糞シャシーと認めないのかね
- 632 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:31:36.68 ID:FbyEChxu0.net
- ズバズバくるなあw
- 633 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:39:46.19 ID:R+XebyUO0.net
- 終盤戦でメルセデスに追い付くんじゃないのか
- 634 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:51:05.91 ID:ErzGyYLY0.net
- フジテレビがホンダを公開処刑すると聞いて
- 635 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:51:30.06 ID:1p4ziK5/0.net
- 50馬力劣っていても50Lの燃料で完走できるくらい燃費良ければ勝負できるのにパワーないのに燃費も悪いでは無理だろ
- 636 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:52:28.95 ID:yT4A87nL0.net
- というか一番最速で伸びてるのはフェラーリでしょ。
こんなに速くメルセデスに近づくとは誰も予想してなかった。
ＰＵパワーが伸びだけでこれだけ戦闘力があがるわけだから
とにかくＰＵ技術はまだまだ伸び盛り、サイズゼロとか言ってる場合じゃない
- 637 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 20:57:02.09 ID:l3AFcXAP0.net
- >>636
あれはローダウンフォースだからだよ
最速はメルセデスに決まってるだろ
- 638 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:01:38.67 ID:QseeaVY10.net
- >>634
あの時間で見る奴はいないだろ
- 639 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:02:03.27 ID:yT4A87nL0.net
- 伸びてるってのは成長力の話しな。
去年の差だったらニコが食われる始めるのなんて
まだまだ先の話だと思ってた
- 640 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:03:13.66 ID:WbqP+JMi0.net
- >>637
でもフェラーリは今シーズン2勝って目標は達成してるし
レッドブルだって表彰台に上がるまでになってるんだから
開幕から何にも進歩が無かったのはホンダくらいなんじゃないの
- 641 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:06:03.89 ID:l3AFcXAP0.net
- >>640
最悪なのは認めるよ
俺がリーダーなら来年は撤退すると言うね
- 642 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:06:50.90 ID:DAmeaOAA0.net
- >>641
進歩はしてるよ、ただしホンダが1歩進んでも相手は3歩進む
- 643 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:08:26.77 ID:cmIfRASm0.net
- >>640
トラブルは減った
- 644 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:11:40.58 ID:WbqP+JMi0.net
- >>642
ホンダが進歩してるって言うけど
それがいずれメルセデスのレベルに達すると錯覚するのは大間違いだと思う
- 645 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:15:11.66 ID:zqXTRcz00.net
- >>644
一歩一歩も歩幅が段々小さくなってるのは夏からの進捗見てれば一目瞭然
もう打ち止め感はあるよなぁ
- 646 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:21:01.91 ID:WbqP+JMi0.net
- >>643
トラブル減ったって言っても
FPから通して見れば走れなくなるレベルのトラブルがマノーより確実に多いわけで
- 647 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:42:59.91 ID:+gsX18/D0.net
- 今期、1回も勝てなかったら撤退
とか、そのくらいの気持ちでやってほしい
- 648 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 21:51:45.54 ID:1Pd7wLpa0.net
- MGU-Hの話はこちらを100回読んでからにして欲しい。
三菱重工 船舶用ディーゼル、自動車用ガソリンのMGU-H
>ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/503/503073.pdf
>ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/433/433036.pdf
- 649 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:01:31.85 ID:nKsTqM3n0.net
- 詳しくないので教えて下さい。
このスレでもいっぱいでてるけど、来年用のエンジン、ホモロゲとる前にテスト制限されるっていうルール書いてあるのですか？
ことしトークン使った開発出来るような抜け穴だったりしてｗ
- 650 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:04:01.60 ID:cmIfRASm0.net
- >>648
自動車用ガソリンのMGU-H（ハイブリッドターボチャージャー） ２００６年研究開発してたとは
でも、その後製品化されていないから研究室レベルで終わったのだろう
- 651 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:07:47.17 ID:dsQpuGp60.net
- 鈴鹿のチケット。
これまでにない位売れてないってさｗ
こりゃホンダの撤退と同時に鈴鹿Ｆ1終了もあるで！
- 652 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:19:00.18 ID:BUIEc9DN0.net
- >>651
鈴鹿開催がある限りホンダがのうのうとしゃしゃり出てきて鬱陶しいことになるわけだから、
この際一気に切り捨てるのもあるかもしれない。日本でのF1人気も随分落ちてしまったからな。
- 653 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:19:13.58 ID:4xVKFflF0.net
- レギュレーションの無い船舶ディーゼルがどうしたって？
- 654 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:20:21.85 ID:8Rj5kjwK0.net
- >>651
ソースは？
- 655 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:23:14.24 ID:yBRCK4/q0.net
- >>650
当時は自動車メーカーが必要としなかったんじゃない？
- 656 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:34:34.61 ID:ejgJNF8b0.net
- >>637
フェラーリが一番ダウンフォースあるだろ
やっぱヲタは目も脳みそも完璧にヤラれてるようだなｗ
- 657 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:34:57.43 ID:NUjvofJK0.net
- >>647
まだそんな夢をｗ
今年の運命はもう開幕前に決まってたんだから
ハンガリーみたいな奇跡を願うしかないよ
- 658 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:38:38.67 ID:dsQpuGp60.net
- >>654
鈴鹿F1チケット残ってます
http://kunisawa.net/diary/%E9%88%B4%E9%B9%BFf1%E3%83%81%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%882%E6%97%A5%EF%BC%89/
一昨日ホンダF1について書いたら「F1のチケットがたくさん残っているんです」という
情報を頂いた。
どれどれ、と調べてみたら、開催まで3週間とい う時期にも関わらずメインスタンド
1コーナー寄りの一部と、シケインの一部を除き購入可能。最大の見所である1～3コーナー席
だって買えます。
これでホンダF1が頑張ってれば大入り満員になった。
現在の状況だと見てて悲しくなるだけです。
千の風になった本田宗一郎さんはどう思っているだろう。
ホンダF1のとばっちりを受け、鈴鹿の収益も伸び悩んでしまう。
それとも週末のイタリアで起死回生を計り満員御礼か？
どうもダメみたい・・
- 659 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 22:39:56.95 ID:8Rj5kjwK0.net
- >>658
エビカニかｗ
- 660 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:06:31.53 ID:+gsX18/D0.net
- さっさと三菱重工とIHIに頼め
- 661 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:33:27.09 ID:0KzJXv/e0.net
- >>660
だからIHIなんだよ。あと重複スレはとっとと削除依頼しろ
- 662 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:39:21.58 ID:YyUFe11G0.net
- PU全体で糞仕様ですがICEはルノーより良いです
枕のシャシーも糞ですとか言ったところであれだけ壊されたら
枕もシャシー開発できないべｗ
- 663 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:40:26.95 ID:MDRx8uc90.net
- f1gateのPU記事で来年も大型化しない=サイズゼロ踏襲って
言ってるけどアホなの？トークン足りなくて出来ないだけ？
- 664 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:41:43.12 ID:0KzJXv/e0.net
- >>663
だからクランクケースの変更は今年までだ
- 665 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:42:01.55 ID:GvXh42PW0.net
- 空力屋はミスを認めたがらないからな・・・ 例＝トンバジス
- 666 ：音速の名無しさん：2015/09/14(月) 23:46:18.58 ID:GMGlrFND0.net
- > シミュレーションで性能の9割、95％くらいまでを見極めてからクルマを作っていく、
> ということになると思います。
復帰会見では新井さんこんなこと言ってたのに
ドライバーに50億払うよりも先にシミュレーションルーム建て直したほうが良さそうだ
- 667 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:18:52.34 ID:s4sdou9t0.net
- メルセデス「PUがさらに進化したぜ」
周囲の反応「まじかよヤベエええ」
ホンダ「PUがさらに進化したぜ」
周囲の反応「あっそ」
こうなってる気がする。
- 668 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:47:48.32 ID:NhrbVBVr0.net
- 【マクラーレン】マグヌッセンとファンドールネのシート獲得に最善を尽くす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000004-fliv-moto
23歳のベルギー出身ドライバーであるファンドールネだが、今季は下位カテゴリーのGP2で圧倒的な強さを見せており、
すでにタイトルもほぼ手中に収めている状況だ。
こうした状況に関し、ブーリエは次のように語った。
「4人のいいドライバーがいるというぜいたくな悩みを抱えているよ」
- 669 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:48:28.99 ID:09Ya/PIa0.net
- >>658
本当に売れてないなｗ
完売してるのは直営駐車場付き席指定席だけであとは全て在庫ありになってるｗ
最低入場者数を記録した去年でさえ2週間切った時点で完売が結構あったのにｗ
まじで今期で終わるんじゃないかな―。
ＦＩＡも他のタイとかでやりたいんじゃね？
- 670 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:50:27.37 ID:2oLk0LP80.net
- >>669
日本GPの開催権料の金払いの良さとスピードなめんな
- 671 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:53:38.46 ID:FdLgTLos0.net
- ドライバーに50億なんて勿体ない 来年は持参金付きの小林可夢偉と中嶋の息子でいいよ
- 672 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:54:57.49 ID:2oLk0LP80.net
- カジキはともかくSFで勝てない奴使ってもなぁ
- 673 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 00:55:52.31 ID:Ubs1yhm00.net
- >>671
可夢偉は論外だろ
- 674 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:02:18.29 ID:09Ya/PIa0.net
- >>670
いやブランドに傷が付くでしょこれは。
いくら開催料早く払うといってもテレビ中継でガラガラのスタンド映し出されたらＦ1は不人気だと
世界中に宣伝してしまう事になる。
それなら間違いなく超満員になるタイでやったほうがいいよ
- 675 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:06:12.58 ID:ZhcNN5+u0.net
- 日本GPなくなってもいいけどな
フランスGPもなくなったしドイツも不人気で観客いないらしい
一回なくしたほうがいいかもね
- 676 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:18:48.54 ID:2oLk0LP80.net
- >>674
最近見始めたのかしらんが、近頃はガラガラでも開催権料払えば続くし実際そういうのが多い。
韓国みたいに払えなければ一瞬で終わるけどな
そういう意味ではホンダは2018年までにきちんとお客呼べるように頑張れと
- 677 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:25:10.93 ID:FdLgTLos0.net
- もうちょっと入場料安くしろよ それでなくてもどこからも遠い鈴鹿まで行かされて
- 678 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:28:49.79 ID:1MFBDJbR0.net
- アロンソは解雇でいいよ
- 679 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:34:56.76 ID:09Ya/PIa0.net
- >>676
Ｆ1やホンダ応援してるのって過去の栄光引きずってるオサーンばかりのような気がするんだがｗ
若い人たちは知らないし関心ないしＦ1なんかどうでもいいというのが本音。
客観的に見て日本におけるＦ1には未来無いと思う。
- 680 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:41:53.49 ID:Z8AO/AlN0.net
- >>679
気のせいじゃなくて、そのとおりだよ。
しかも第3期があったことも忘れてるような痴呆老人ばかり。
- 681 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 01:44:18.59 ID:2oLk0LP80.net
- >>679
ふーん。でも話が変わってるよね
- 682 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 02:03:53.53 ID:FdLgTLos0.net
- メルセデスつおいのにドイツGP無くなったんだな スゴイ皮肉
日本も車は世界で売れても日本でF1人気なしか
- 683 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 02:07:48.38 ID:nxzPY6bY0.net
- 日本GP無くなってほしい
日本人ドライバーがー騒ぐアホがいなくなれば最高
- 684 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 03:28:56.02 ID:Zm7lsQRr0.net
- スーパーフォーミュラもチーム力なくしては
なかなか勝てないね、F1ではカズキなんてフルボッコだったし。
表彰台上れただけましだよ小林は、しかもBMWに捨てられたスイスの中堅チームで。
- 685 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 04:53:04.53 ID:GBLmfVO+O.net
- >>683
クラスの友人を応援する、学校の代表を応援する。地元地域の奴を応援する。県の選抜を応援する。日本人(ドライバー)を応援する。基本はここだろ？
ホンダにラテンや英が乗ったって ピンと来ないんだよねぇ
ホンダが参戦してなかったら東チューも書く事無くて困るワ
- 686 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 05:02:41.25 ID:EDCFQaZj0.net
- 勝手に自分の妄想定義押しつけるなゴミ
- 687 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 05:25:10.92 ID:C+PVSZ+50.net
- 来年レイアウト変えるってようやく言ったな
今まではやっぱりシーズン長いからレイアウト変えないと熱の問題解決は無理って言えなかったんだろうな。
言っちゃったら、今年は無理って同義だし。
逆に初年度だから最初に言っても良かったな、今考えると。
トークン制があるからもう根本的解決は今年は無理ですって。
だいたい、新井辞めさせろとか意味が分からんな。
辞めさせても何も変わらないのにさ。
ホンダも枕にブーリエ辞めさせろって言えば良いんだよ。
それ言われると困るからあの豚も微妙にホンダの肩持つような言い方するときあるよねｗ
そのくらいホンダはお金出してる。
- 688 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 05:40:10.41 ID:vqiyR0c20.net
- 欠陥潰しの為にトークン使ってそれを進歩と捉えるホンダと
高性能のPUを更に性能アップさせる為にトークン使ってるメルセデスの差が更に拡がるの当たり前か
後半戦どうたら言ってた新井さんの戯言がいかに、自分たちと他所との現実を直視してないか分かるわ
こりゃルノーの全トークン使ったアップグレードで、更に赤っ恥かく可能性大だな
- 689 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 05:56:08.17 ID:CxdGjZbR0.net
- >>688
新井辞めさせる意味が分からんのはお前と新井本人だけだｗ
てか、お前が新井かｗｗｗ
意味ないビッグマウスで敵つくりまくって自ら叩かれにいくような責任者要らんだろｗｗｗ
- 690 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 07:49:52.18 ID:iaGa6JRq0.net
- レイアウト変更が何を指しているのか解らんからなぁ。
軸流コンプレッサーを止めれば結果的に吸気からインタークーラーまでの経路は変わるけど・・・
まだサイズゼロなんて言ってるから軸流の失敗認めずに継続しそうで怖い
後は細くて効率悪そうなMGU-Kも何とかして欲しいけど大型化するとクランクケースまで影響
しそうなんだよな
- 691 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 07:55:54.38 ID:nmlFbWBQ0.net
- >>688
開幕前からメルセデスに匹敵などとハッタリかましてたから警戒されて信頼性の改善にもトークン要求されてしまった
口の緩い新井が一番ホンダの足を引っ張ってる
- 692 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 08:55:31.82 ID:GsmJKI2I0.net
- 鈴鹿でマクホンがケツモチなら新井のケツを洗ってやれ
- 693 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 09:33:35.21 ID:9vga+9xm0.net
- ◆ ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言（as-web）
>http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=65357
新井語録
①「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
②「F1エンジン開発の順調ぶりをアピール」
③「対策できた」TAS映像で強気コメント
④「表彰台では言いたい『やりました』と」
⑤「目指す地点に近づいています」
⑥「PUセッティングがうまくいき正しい方向へ」
⑦「やっとシーズン前テストが終わった気分」
⑧「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」
⑨「F1を支配することができると宣言いたします」
⑩「後半戦はすごいですよ」
⑪「少なくともルノーよりは上」
⑫「ルノーなんて言ってないです」
⑬「我々のＰＵはフェラーリの次の位置」
⑭「スパではフェラーリに並びます」
⑮「我々のＰＵはルノーより25馬力勝っている」
⑯「我々のＩＣＥはルノーを25馬力上回っている」
⑰「なぜ私が謝罪しなければならないのですか？」
- 694 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 09:47:07.33 ID:XgeEPst50.net
- >>668
ドライバーは揃っているけど、
マシンは超う◯こで、スポンサーが
いなくなっているのが悲しいなw
- 695 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 10:08:51.54 ID:IqdE2d8O0.net
- 何故ホンダはここまで落ちぶれてしまったのか
- 696 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 10:09:17.90 ID:uBf0OnLG0.net
- 壮大なロマン語る前に 現状分析できてる？
- 697 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 10:23:33.58 ID:YOhIhjxw0.net
- はーどるあげまくったシンガポールですよっと
- 698 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 10:38:18.23 ID:QWP+2Q9C0.net
- アホンダヲタが枕やドライバー叩いてるのを見ると、
この人も新井と同じ脳みそレベルなんだなって感じるわ
- 699 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 10:42:35.89 ID:P/Ui/ncr0.net
- シャシーもクソだけどドラだけは良いから、
Q2進出なんて当たり前のようにやってくれるだろうし、
タナボタが有れば十分ポインツ獲得の可能性すら漂ってるよ。
アンチご苦労様w
- 700 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 11:11:22.42 ID:p1L5WYr/0.net
- >>699
シャシーはクソなん?
新井以外で誰が悪いっていってる?
- 701 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 11:39:18.83 ID:DOI6DrYcO.net
- >>679
どの野球でもサッカーでもスポーツでも政党でも女でも昆虫でもノミでも
好き嫌いはあるもんだ
嫌いならほっとけばいい
好きな奴は集まる
それだけの事
- 702 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 11:49:37.50 ID:+tuDwnAq0.net
- シャーシが悪くても今期テスト～今までホンダがマトモに走れないPU＆改良をし続けてきたんだからシャーシのせいにする発言がでるのがね。
ポンコツPU総責任者の不用意なマスコミ発言さえなければ一年目だからで済むはずなんだが
期待していた俺もずっと絶望感だからな。
結果は変わらなくとも頭だけ変えてよってずっと思っているよ。
- 703 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 12:02:23.70 ID:CxdGjZbR0.net
- 糞PUのせいでテスト～前半は全くと言っていいほど走れなかったんだし
シャシーも糞だと思うよ
素性はいいとドライバーが言ってただけに残念
枕の実績から普通に考えてまともにアップデートできてれば
本当はインドくらいの力は持ってるシャシーじゃね？
PUの実力はGP2程度と考えれば今でも頑張ってるほうな気がする
- 704 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 12:11:05.42 ID:9zXdjXViO.net
- >>697
シンガポールと鈴鹿は実力で結果を出さないと本当にボロ糞に
叩かれての一年で終わってしまうからなぁ。
特に御膝元の鈴鹿は結果次第で天国か地獄かくらいに周囲からの
目線が変わりそう。
- 705 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 12:21:48.51 ID:av7+9iec0.net
- 新井のコメントは相変わらずマスコミ向けの作文で中身がないな。
何かいわなきゃいけないから、作っただけの駄文。
やる気が全く感じられない。
- 706 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 12:26:23.64 ID:nmlFbWBQ0.net
- >>700
トレンドから外れてるとは誰かが言ってたな
枕自体スポンサーに逃げられまくってるからもう金がなくてシャシーの設計は年々マイチェン程度しか出来ないのかもしれんよ？
トップドライバー揃えたのも勝つ為ではなくスポンサーに付いてもらう為だと思う
- 707 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 12:45:57.83 ID:QWP+2Q9C0.net
- >>704
鈴鹿でいい結果なんて出ないよ
パワーもバランスも重要なサーキットレイアウトだから、
メルセデスとフェラーリ以外に可能性なんてない
- 708 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 14:14:36.53 ID:YT1hxJla0.net
- 来年は落ちるとしても
今年の予算はメルセデスに次ぐ3位でフェラーリより上
金はある
- 709 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 14:27:26.75 ID:qwbCtTrh0.net
- 今のレギュレーションでは鈴鹿スペシャルなんて作れないからな
せいぜいマイレージの新しいPUを使うくらいだろうな
- 710 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 14:47:56.26 ID:L2MGI/tK0.net
- 新井さんはメルセデスの恐るべきパワーユニットとは何馬力違うか早くコメントしてほしいね
- 711 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 16:19:58.40 ID:93ufshxr0.net
- >>701
好き嫌いだけならそれでいいんだがな
現実として粗いのせいで日本のメーカーが苦境に陥って
日本の技術への信用を落としてる実害がある
多額の金使って世界に出て信用をがた落ちにするピレリと全く同じ状況
これを黙って見過ごすわけにはいかんのだよ
- 712 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 16:31:02.59 ID:wfx+kJkT0.net
- Eric Boullier @eboullier · 11分
Back in Tokyo and going to Sakura to visit @HondaRacingF1 @McLarenF1
- 713 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 16:50:47.48 ID:IA3xeKSS0.net
- 御子息がホンダに勤めている自動車評論家が大層ご立腹です
ホンダF1のPLは日本男児の象徴か？（14日）
http://kunisawa.net/?p=17231 2015年9月15日 15:26
>オトコは武力でなく、F1やWRCで勝てるクルマを作ったり、スポーツで優秀な
>成績を上げて存在感を示すというあたりから修行しなくちゃならない。どこかで
>F1のパワーユニット作ってるプロジェクトリーダーの言動を見てると、第2次
>世界大戦時の悪しき日本男児のイメージとダブります。
- 714 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 16:55:37.58 ID:xfUvpn1/0.net
- いよいよ荒いさん更迭か
- 715 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 17:12:53.23 ID:tZmOZmKp0.net
- >>712
https://twitter.com/eboullier/status/643685424045625344
マジじゃないか
これはひょっとするとひょっとするのか
- 716 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 17:30:25.23 ID:Ich4WXAQ0.net
- やっぱり外国人も新幹線の連結撮りたがるんだな
- 717 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 17:34:03.20 ID:93ufshxr0.net
- ブーに「俺のクビも差し出すから、粗いお前も一緒に下りて欲しい」くらいの気概があればなあ
もっともあればそもそもこんなことになってないんだが
- 718 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 17:39:20.35 ID:Ubs1yhm00.net
- >>712
さくらって鬼怒川沿いだったね
- 719 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 18:27:58.28 ID:4Z5vV/uy0.net
- >>716
E5・E6系は空力的に一番優れてるであろう電車だからな
そりゃ気にもなるさ
- 720 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 18:41:11.64 ID:rZO3Bd9J0.net
- 素性はいいと言われ続けてたけど最後まで全くパッとしなかった車体があったなぁ
- 721 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 18:55:10.72 ID:4Z5vV/uy0.net
- でもまあ、1年目のこの時点で「何とか完走できるエンジン」になったのは褒められたことに・・・ならねえか？
- 722 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:01:03.48 ID:DOI6DrYcO.net
- アジア来たから寄ったんだろ
緊急ならもっと早く来てるはず
挨拶(プレッシャー)だろな
- 723 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:11:43.47 ID:drwVq09h0.net
- シンガポール Q3かたいよ ポディアムあるかも
- 724 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:27:31.37 ID:EUtHI3gs0.net
- ヤッター
- 725 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:32:23.93 ID:MlI8r+Uq0.net
- 鈴鹿はタダ券とバイトのサクラを大動員してホンダ席埋めるのか
- 726 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:34:26.36 ID:XgeEPst50.net
- >>723
新井さん降臨
- 727 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 19:51:43.19 ID:L2MGI/tK0.net
- どんなチームでも型落ちの安いPU手に入れることができるとか今の時点で最下位なPUにはきつい状況だな
といっても下はマノーしかいないしそんなに変わらんか
- 728 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:00:16.78 ID:vMWJ8giA0.net
- 型落ちでもフェラーリならルノー並み、メルセデスならフェラーリ並みだもんな
- 729 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:33:52.04 ID:OAEirWNa0.net
- MGU-HとKが悪いのわかってるのにトークンはエンジン本体に使うって頭おかしいんじゃないのか
- 730 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:47:14.70 ID:/lBWuvsS0.net
- はい。
- 731 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:47:42.03 ID:WSd96kIY0.net
- MGU-HとKを改良したくても、今シーズンのトークンでは全然足りない
それなら”後半すごいです”とか、”ルノーに勝ってる”とか言わなければいいのに
- 732 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:53:12.70 ID:ArVccfIK0.net
- >>729
わかってっても手のつけようのないこともある
- 733 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:59:10.42 ID:2oLk0LP80.net
- メルセデスは先にICEに手を入れて、来年のトークンは集中的にERSをやるらしいな
- 734 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 20:59:57.53 ID:ArVccfIK0.net
- 今頃気づいたけどマクラがホンダ叩きだしたのって
来期もっと金出せこらってことなのかな
バトンの契約継続もこれだけかかるんだってブラフのような
- 735 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:00:30.99 ID:p/5oCdm10.net
- エンジン本体はレギュレーションの縛りで今年しか変更できない箇所があるから先に改良するしかない
- 736 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:00:49.18 ID:d7R081uU0.net
- 新井はインパール牟田口と同じ思考パターンやで
- 737 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:05:45.62 ID:2oLk0LP80.net
- >>734
バトンは来年乗る場合大幅昇給だったけど、マクラーレンの言い方を見ると
我慢してくれって感じっぽいな。バトン次第だって言ってるのはそういうことだろう
本当は新井が支払うべきだけどな
- 738 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:08:57.66 ID:iaGa6JRq0.net
- ERSの問題を指摘されているけど、ICE単体だって下位争いだしな。
- 739 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:10:39.58 ID:2oLk0LP80.net
- 証明しようのないことを口走るリーダーと、それを止めずに泳がせる提灯
日本マジでやばいわな。タキが暴れるわけだ
- 740 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:12:20.26 ID:x90KZCUv0.net
- >>699
結局棚ボタ狙いで虚勢張ってんのかよ。お前、粗い本人じゃねーの？
- 741 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:16:37.32 ID:x90KZCUv0.net
- >>708
金有るならメルセデスPU買えば全部解決だな
- 742 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:19:59.55 ID:vpRXXVZF0.net
- メルセデスの魔法のボタンをフェラーリが手に入れて
フェラーリが手に入れたことをメルセデスも知っている状況。
Ｆ１の世界じゃ技術革新が起きたら、すぐさまライバルに模倣され
それにより飛躍的に全体のレベルが上がる。
新井さんみたいに、自分の道を行けば追いついてるなんて世界じゃない。
本田様が開発するマシンが王道であり、自分たちの開発がうまくいけば
追い越してるだろうという甘い考えが根底にあるから
開発が遅いし、外部からの血を入れるのを拒むんだろう。
わが道を行くと言えばかっこいいが
現実は無人の野を裸で突っ走るピエロだ
- 743 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:25:13.90 ID:nuvnzzBn0.net
- >>715
解約手続きだろ
- 744 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:35:53.61 ID:2zlpnoyD0.net
- >>742
魔法のボタンは単なるPUかERSのモード切り替えの話
アロンソだったかチームとの無線で「デフォルトなんとかにしろ」みたいな会話があっただろ
全チームにあるはずだ
- 745 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:38:50.61 ID:DOI6DrYcO.net
- >>742
我が道を貫いて それがほんまもんになった時の爆発力はでかいぜ
その片鱗もないが…
- 746 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:42:03.36 ID:vpRXXVZF0.net
- >>744 全チームにあるものを他のチームは気づかず
去年メルセデスだけが丸々使ってたとでもいうつもりか。
お前Ｆ１の技術者を馬鹿にし過ぎ
- 747 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:48:29.11 ID:2zlpnoyD0.net
- >>746
だから全チームのドライバーがレース中にPUやERSの設定を、
ステアリングのボタンやダイヤルを操作して切り替えるてるけよ
去年からな
- 748 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 21:52:17.48 ID:vpRXXVZF0.net
- >>747 違う違う、今年のイタリアグランプリで3トークン分の改良が施し
予選での走りを向上させ、それを見てメルセデス側が
ようやく魔法のボタンを手に入れたようだと発言してるんだよ
- 749 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:01:43.05 ID:WSd96kIY0.net
- “魔法のボタン”
これまではメルセデスＰＵだけ持ってた予選用パワーアップモードの事
フェラーリＰＵも手に入れたと
それでも逆に新メルセデスＰＵとの差は開いた
＞メルセデスAMGのチーム代表トト・ヴォルフも、「君たちが“魔法のボタン”と呼ぶ
＞われわれ特有のシステムをフェラーリも手に入れたようだ」と話す。
＞ヴォルフが言う「魔法のボタン」とは、予選で使用するパワーアップモードのことだ。
＞それが功を奏したのか、フェラーリはイタリアGPの予選で2番手と3番手を獲得した。
http://www.topnews.jp/2015/09/12/news/f1/129549.html
- 750 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:07:16.46 ID:rDbc5CLs0.net
- 要は予選用のモードだろ？
- 751 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:10:27.49 ID:bLnZShfs0.net
- ホンダの予選用もーどは？
- 752 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:11:06.96 ID:vpRXXVZF0.net
- 結局、メルセデスのシステム丸パクリだろ。
知ればできるが知らなきゃできないという
コロンブスの卵みたいなのは模倣することが一番開発スピードをあげる。
- 753 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:11:18.36 ID:2oLk0LP80.net
- 辛いです
- 754 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:12:42.95 ID:2zlpnoyD0.net
- >>752
誤魔化すんじゃねーよ、コラ
- 755 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:13:16.30 ID:RzMa4xSW0.net
- 486 名前:山師さん＠トレード中 :2015/09/15(火) 15:53:12.70 ID:17JqnDOJ0
８月欧州自動車販売
http://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20150915_PRPC_1508-07_FINAL.pdf
EU + EFTA 781,676台 +11.5％
HONDA 6,567台 ‐7.8％
- 756 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:14:02.23 ID:vpRXXVZF0.net
- >>754 意味わからん、3トークン使ってつい最近できたシステムと
お前のいうアナログシステムになんの関係があるんだ？
- 757 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:17:07.82 ID:j1+fiiS/0.net
- つまらない二人の煽り合いと消す魔法のボタンが欲しいな
- 758 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:18:58.20 ID:2zlpnoyD0.net
- 俺の言い分は正しいだろ
- 759 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:20:40.55 ID:vpRXXVZF0.net
- >>758 全然正しくねーよｗ魔法のボタンって、アナログでポチポチするシステムじゃねーからｗ
3トークン使わないとできないシステムだから
- 760 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 22:34:11.94 ID:/lBWuvsS0.net
- >>755
あかんヤツやw
- 761 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:07:17.04 ID:wBeNt88k0.net
- もしも、ホンダがトヨタに泣きついて可夢偉スポット参戦願ったら
ドリフだな
- 762 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:09:07.03 ID:oNJWpfZ30.net
- >>755
マツダが欧州でかなり売れてるみたいだな
伸び率トップだし
- 763 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:20:27.72 ID:av7+9iec0.net
- 芸人新井のコントはいつ始まるんだ？
- 764 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:26:42.31 ID:oNJWpfZ30.net
- Honda F1パワーユニット「RA615H」開発現場の裏側を描いたムービーを公開
https://www.youtube.com/watch?v=MRDluXzgT7w
- 765 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:31:05.03 ID:CslDSVpd0.net
- 道端のシリンダーブロックも公開しておくれよ
- 766 ：音速の名無しさん：2015/09/15(火) 23:58:44.40 ID:oJ3+4K4C0.net
- >>764
なんかこう眼鏡
- 767 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 00:10:29.12 ID:X8Is1fNH0.net
- >>764 は芸人新井のコントが入ってないのがダメだな。
あと、他チームにゴボウ抜かれるシーンと、
マルシャとの熱いブービーバトルも入れるべきだな。
- 768 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 00:11:37.57 ID:otOB181G0.net
- ルノーCEOのカルロス・ゴーン氏。
フランクフルトモーターショーにてレッドブル・トロロッソとの
決別を表明した模様。
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2015/09/renault-bestaetigt-trennung-von-red-bull-und-toro-rosso-15091505.html?utm_source=TW-MST&utm_medium=cpc&utm_campaign=twmst-n-1-96071_-_renault-bestaetigt-trennung-von-red-bull-und-toro-rosso
- 769 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 01:36:29.48 ID:kQHynKZr0.net
- 教えてやろう。
魔法のボタンつうのはだな、燃料を濃くしてMGU-Hを多く回せるようにしてICEターボのパワーより
MGU-Kを長く使う事に焦点を合わせたモードだ。
燃料を濃くすればいいわけじゃなく、それを見越した燃焼室やらなんやらを調整しとかないと効果は薄い。
燃料を多く使うから予選もしくはパッシング用だ。
- 770 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:02:49.55 ID:CoGsCMMM0.net
- >>762
欧州ではヒュンダイに間違われる時点でマツダの勝ち
- 771 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:05:35.54 ID:P2FnvixS0.net
- この惨状でムービー作ろうとする思考が本当にわからない
- 772 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:17:56.93 ID:cz+TmZtA0.net
- 姑息だのうw
- 773 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:32:14.71 ID:r85AHfI90.net
- >>769
トップ勢との差は予選の方が大きいだろｗ
- 774 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:32:43.94 ID:H3+Qt64m0.net
- >>769
なるほどな
だいぶ前に噂になってた燃料がらみの秘密兵器ってそれか
>>742
ホントコレ
人材引き抜きをも許してF1全体として発展するという文化
すぐさま次のアイディアを形にしないと明日勝てなくなる世界
- 775 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:37:40.90 ID:r85AHfI90.net
- ああ、ホンダがそのボタンを持ってないということか
buttonは持ってるのに
- 776 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 02:49:04.68 ID:kQHynKZr0.net
- >>775
君面白いｗ
ちなみに魔法のボタンでハミルトンはあのパワーサーキットのモンツァ（電力キツイ）で
予選アタック２週連続をやってのけた。
通常予選アタックはアタック１週、チャージラップ１週を交互でしか出来ない。
あれほどの全開時間が長いサーキットでアタック２週（トップタイム）というのは
まさに恐るべしだな。
- 777 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 04:34:36.67 ID:hBjykmFW0.net
- メルセデスはどこかズルしてそうだけどな、運営もスルーだろう、ホンダはクソ真面目にレギュレーション守ってるんだろ。見つかると死ぬほど叩かれるだろうがなw
- 778 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 05:53:02.93 ID:L55UJaR80.net
- 今週末のシンガポールGP、次の鈴鹿と２戦連続で、ドンベでしょ。
マクラーレンから鈴鹿後に電撃発表来ると思う。
鈴鹿後なら配慮する必要ないからね。
少なくとも相当強い口調の要求は出て来るはず。それがのめないなら来シーズンは載せないって言ってきてね。
- 779 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 06:00:46.65 ID:L55UJaR80.net
- >>764
ホンダが公式アップした動画なのに、再生回数が淋しいな・・・・
関心が寄せられていない・・・・これならF１やる目的の半分がもう無いだろw
- 780 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 06:11:07.96 ID:0GumgH5u0.net
- >>764
コメント欄でthe power of nightmaresとかForever DreamとかThe dreams of powerとかもじられまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ…
- 781 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 06:21:53.80 ID:rMNzJuap0.net
- >>755
そろそろ「OTHERS‐JAPANESE」に加わりそうだな～ホンダ♪
- 782 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 07:37:54.43 ID:DKwX+GTA0.net
- >>764
みんな熱心にパソコンに向かってるように見えるけど、
実はパワーポイントの報告書作ってるんだろｗ
- 783 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 07:50:27.20 ID:n/sC8ngU0.net
- >>764
いやエンジンサウンドこんなんじゃないよｗ捏造すんな
もっと屁こいたようなブボボボッボって音だったじゃん
- 784 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 07:53:53.35 ID:Nx+gkTKR0.net
- エンジン単体なんじゃね
- 785 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 08:23:38.99 ID:k/bVlx3p0.net
- エンジン単体好きだもんな。
エンジン音でさえ捏造しちゃうんだから酷いもんだよ。
匿名掲示板でゆとりゆとり言われてるから、普段はF1PUに関わらないベテラン技術者も巻き込んだ撮影会だったんではなかろうか。
- 786 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:23:40.57 ID:JK+Y0Wwz0.net
- だいたいこの時期になったら
鈴鹿特集って感じの本が出るけどでないね
- 787 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:29:24.66 ID:SzC51VSN0.net
- 鈴鹿前夜祭でファンがホンダに大ブーイング浴びせればちったぁやる気になるんでないか？
- 788 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:34:35.00 ID:gVgCWKA90.net
- >>777
お情け貰って何を言うか
- 789 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:37:04.49 ID:U5qn+XDe0.net
- >>787
オールトヨタ＼(^o^)／
- 790 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:49:59.62 ID:WsTSXQ2l0.net
- https://youtu.be/obCwkYCM0xY
- 791 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 09:51:00.83 ID:WsTSXQ2l0.net
- >>790 に出てくるタービン軸流式じゃねーぞホンダ
- 792 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 10:05:45.16 ID:7mI8P52OO.net
- これが大企業病ってやつか
俺達は個々のエンジニアやその大将のどこぞの法螺吹きオッサンなんか見たかねーんだよ、つかどーでもいいんだよそんなのは
俺たちが見たいのはマクラーレンに乗ったアロンソやバトンが活躍する姿なんだよ！！
わかってんのかアホンダ
- 793 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:00:07.65 ID:qt/O9fN40.net
- >>791
元からタービンは軸流式じゃない
- 794 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:19:53.87 ID:HQmiC21i0.net
- ロータスホンダきちゃうのか
ルノー会長、F1サプライヤー活動は終了と明言。 レッドブルを強く批判
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=68028
- 795 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:21:40.45 ID:bLVt+rKx0.net
- >>794
サプライヤーとしては撤退
ワークスで参戦だろ
- 796 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:31:47.33 ID:MwFiDx900.net
- 散々な成績のときに、こんな映像出すととかズレてるな
見てるだけで、こっ恥ずかしくなってくるわ
- 797 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:39:15.75 ID:jlalIAO40.net
- なるほど動画は心躍るものがあるね、まるで風俗嬢のパネル詐欺みたいだ
- 798 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:54:31.98 ID:B88uz/Zg0.net
- >>749
フェラーリはいつものFIA公認モンツァチートだろ
- 799 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 11:59:45.41 ID:ziffQcbz0.net
- >>794
まあ正論だよね。
- 800 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 12:22:21.26 ID:jQq7pkpV0.net
- ルノーのサプライヤー撤退は、ホンダをさらに惨めな状況にするだろうな
ロータスがルノーワークスになるなら普通にパワーアップだろうし
他も軒並みルノーＰＵからフェラーリやメルセデスに乗り換えてパワーアップ。
メルセデス、フェラーリからＰＵもらえなかったところがホンダーカスタマーになって
枕、ホンダカスタマーたちがダントツのビリ争いか
- 801 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 12:26:45.16 ID:AEL42q2q0.net
- マクラーレン詰んだな。さよならマクラーレン。
- 802 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 12:52:31.39 ID:PF2WV9MM0.net
- >>769
まさにエンジン本体を燃焼室にした
ガスタービンハイブリッドだな
流石メルセデス
これからの時代はレシプロエンジン
+ガスタービンハイブリッド
- 803 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 12:55:46.98 ID:PF2WV9MM0.net
- >>791
タービン側はラジアルタイプだろ
- 804 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 13:46:20.45 ID:DKwX+GTA0.net
- 結局、マクラーレンにはホンダしか選択肢が無く
ホンダにはマクラーレンしかない
来年も負け組タッグで行くしかないｗ
- 805 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 13:54:44.25 ID:FzhV/WRM0.net
- ターボ＝ガスタービンとはたまげたなぁ
- 806 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 14:45:49.56 ID:reKkdIhM0.net
- まあｶﾞｽでタービンは回ってるがｗ
- 807 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:20:35.56 ID:xGGyqPQM0.net
- まぢでトロロ・ホンダの可能性が出てきたな。
フェラとしてもハース、RBの他にトロロまで面倒見るのは厳しいだろうし、
セデスとルノーが支給しないならホンダに逝くしかない状況。
RBのとばっちり食らったって感じだな。
しっかし、RBの連中は後先考えずに喧嘩してたのかと思うと、余りの馬鹿さ加減に呆れる。
- 808 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:21:23.33 ID:sydNhtCL0.net
- >790,791
コンプレッサハウジングがチラッと出てくるが、普通の遠心式
だね。
BSの「世界最速への挑戦」では電動工具を使っていたが、こちら
の動画ではミラーツールらしき工具を使っているね。
BSのはそれこそ「サクラ」でしょう。
- 809 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:36:03.37 ID:jSw091B60.net
- >>691がいいこと言った。
そうだよな。「我々は新参者でノウハウがない。チャレンジャーの立場なのに
トークンが制限されるのはアンフェアだ」
とか言ってトークンを一つでも多く確保すべきだよな。
その上で裏でガンガン開発する。
それが何？「我々はメルセデスに匹敵する？｝
ホンダは真性のアホじゃないの？
- 810 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:39:07.61 ID:AEL42q2q0.net
- 挑戦者？
朝鮮者だろ
- 811 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:46:25.99 ID:jSw091B60.net
- 今気づいたけど、市販車の世界でトヨタのＨＶに対抗しようとしたときと
まったく同じ構図だよこれ。
勝てる根拠もないのに大口叩けるだけ叩いて周りを煽って
いざ勝負が始まったら全く敵わないという。
これはもう体質なんだろうよ。
- 812 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:52:25.50 ID:GMaLUODc0.net
- ひたすら平身低頭で譲歩を引き出しておきながら本番では礼儀正しく相手をフルボッコ
これこそ日本人的なクールだよな
- 813 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 16:56:17.98 ID:jSw091B60.net
- >>812
古今東西、企業に限らず勝者はそういうスタンスだと思う。
- 814 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 17:22:26.09 ID:c2+6726W0.net
- 本当に軸流式でないなら、なおさら問題が深刻だと思うんだが
- 815 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:01:10.84 ID:giEjPcY+0.net
- >>811
トヨタは21世紀に間に合いました
ホンダは21世紀に間に合わせました
- 816 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:02:02.89 ID:/gLTf+Tc0.net
- 軸流公開したら笑い者にされるだけだから映像小細工してるだけでしょう？
- 817 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:02:12.41 ID:X8Is1fNH0.net
- どん底状態のマクラーレン・ホンダ、シンガポールGPで輝きを見せられるか －2015年9月16日
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/matome/15/325410/091600100/?rt=nocnt
- 818 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:11:52.39 ID:giEjPcY+0.net
- 実際、今のレギュレーションだとHV技術とデンソーやアイシンといったサプライヤーを持つトヨタのほうがいいPU作れるだろ
ホンダの研究所はゆとりエンジニアしかいないし、サプライヤーはただの下請けだし、メルセデスのボッシュどころかフェラーリ、ルノーのマニエッティ・マレッリにも劣る開発体制だよ
- 819 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:26:56.45 ID:SYmhM58z0.net
- >>818
あとトヨタはパナソニックの存在もデカい
一方ホンダはエアバッグやシートベルト開発で今まで貢献してきたタカタをあっさり見捨てる
軽の生産も数出るやつは八千代から召し上げ、軽トラやS660みたいな数出ない奴を押し付け
関連企業にこんなことしてたらそりゃ良い製品もできないわ
- 820 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:35:16.63 ID:SYmhM58z0.net
- ホンダ「これがHondaの独自技術！（ﾄﾞﾔｯ！」（※タカタが開発製造）
「Hondaのエアバッグはここが違う 現実の事故実態を見つめ、独自に開発を続けるHondaのエアバッグ」
http://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/airbag/detail-04/
↓↓↓
ホンダ「作ったタカタが全面的に悪い！なぜですか？なぜうちが支援しなければならないのですか？」
「ホンダ、タカタ依存見直し 欠陥エアバッグ問題で伊東社長『経営支援するつもりない』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150214-00000559-san-bus_all
ホンダの伊東孝紳社長はエアバッグ問題について、タカタには「もっとしっかりしていただいて、
原因の調査、パーツの供給に頑張っていただかないといけないと思っている」と熊本製作所での
11月25日のイベントで記者団に述べた。
- 821 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:37:06.12 ID:D0xHm6iF0.net
- 伊東は歴代社長でぶっちぎりの最下位
- 822 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 18:44:05.46 ID:bbJUEoty0.net
- A HONDA
- 823 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 19:22:46.45 ID:6OfGiAaE0.net
- 台風21号が26日に来る？
http://nhk-jyoshi.club/wp-content/uploads/2015/09/1442394219zAP9zrzvF0aQQSn1442394219.gif
- 824 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 19:28:59.66 ID:egRLv4GM0.net
- 伊東って本当にただのお調子者だったな
Nプロジェクトくらいか車の出来はともかく面白かったのは
あとは管理職としては無能すぎて酷い
- 825 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 19:55:20.77 ID:opBbVoI70.net
- >>769
>燃料を濃くしてMGU-Hを多く回せる
意味が良くわからんが
魔法のボタンはICEが低回転時のトルクアップで
ESの電力を使いMGU-Hを回してブーストアップさせるとともに
燃料を多く燃焼しICEのパワーアップをさせてると思う。
honda PUはディプロイメント不足でできない。
PUにとって意味があるのかわからんが
hondaのタービン小さすぎ（ルノーでかすぎ？）
- 826 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 19:57:46.88 ID:CadVgWoQ0.net
- 伊東と新井って性格似てる気がするわ。
- 827 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 19:58:43.37 ID:TVlitFMb0.net
- ホンダF1エンジンがマクラーレンにとって悪夢である理由とその解決策 3
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51996226.html
エンジンをできるだけ小さくするため、ホンダはターボとMGU-Hをひとつのユニットとして組み立て、
エンジン・シリンダーのV字部分に、ターボに空気を供給するコンプレッサーと一緒に収めた。
これは、模範となっているメルセデスが使用したのと同じ理念である。
違いは、メルセデスはエンジンの前に大きなコンプレッサーを置き、
エンジンの後ろに異常に長いシャフトでターボを接続し、
V字の間にあるMGU-Hがシャフトからエネルギーを回収する点である。
ホンダは、コンプレッサーをシリンダー・バンクの内側に合わせており、
さらにコンパクトなレイアウトである。
メルセデスよりもかなり小さくする必要があったので、効率に欠けている。
また最高回転数にも制限がある。
エンジンの設置場所のため、ホンダはエンジンの設計を変えないでエンジンを拡張することができない。
そしてそれをするためには、F1の複雑な開発制限システムのため、
今年割り当てられたよりも多くの「トークン」が必要である。
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/3/e/3e65da76.jpg
- 828 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:27:40.25 ID:5IzZJ+QN0.net
- ほんと去年のフェラーリの失敗をそのまま繰り返してるな・・・
- 829 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:31:20.35 ID:JzsQsiSS0.net
- >>818
だからWECでやってるんでしょ
- 830 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:39:39.16 ID:1zb8JL5b0.net
- >>811
CVCCの頃から一緒。
排ガス対策は触媒が正解だったのは今となっては明らかだが、当時ホンダはことさらエンジン側対策のCVCCに固執し、宣伝ではホンダの技術力が高いと強調。
発展性のないCVCCでは長くもたず、裏ではデンソーに泣きつく始末。
- 831 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:40:05.09 ID:Kv/Izc6M0.net
- 今年は表彰台少し厳しそうだな
- 832 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:41:35.06 ID:/gLTf+Tc0.net
- >>794
ゴーンは日産からさらに絞り取ってルノーＦ１チーム運営に注力する魂胆だね
- 833 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 20:44:25.94 ID:TVlitFMb0.net
- >>829
ＷＥＣのトヨタ、アウディはＭＧＵ－Ｋだけ
ＭＧＵ－Ｈもやってるのはポルシェ（Ｆ１とは少しやり方が違うが）
- 834 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 21:10:01.52 ID:AlQ3mR9J0.net
- >830
触媒が主流になったのは触媒の寿命を画期的に伸ばす
技術をトヨタが無償公開したからだよ。しなかったらCVCC
も生き延びたかも知れない。
米国では文献レベルでも、触媒をカムリキャタリストと称して
いた。
- 835 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 21:11:04.63 ID:L2gwAKk80.net
- >>830
それがVTECへ発展したんだろうからいいんじゃね？
- 836 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 21:25:22.73 ID:MZxApuRk0.net
- こちらで使っているツールはどこ製か分かりますか。
>ttps://youtu.be/obCwkYCM0xY
- 837 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 21:46:49.61 ID:1zb8JL5b0.net
- >>835
いやそれもホンダの宣伝だろう。技術的なつながりは例えあったとしても、非常に間接的。
結局、本田宗一郎自体がバランスのよい技術屋ではなく、博打うち的な技術屋で、できたものをさも他社はできないなどと宣伝していたわけで、そこから今のホンダの文化ができたのだろう。
- 838 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 21:57:15.74 ID:gYxKXa1H0.net
- ＞SEALDs(当時SASPL)メンバーの過去画像
＞ 何でチマチョゴリ着てるんですかねぇ…
＞http://i.imgur.com/lInbLmj.jpg
ああ・・・やっぱり
- 839 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:03:45.50 ID:lIYJlBMg0.net
- もう鈴鹿では表彰台とは言わない
せめて入賞して欲しい
お願いだ
HONDAファンを裏切らないで欲しい(涙)
- 840 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:15:50.68 ID:cdSKlmfE0.net
- 要求高杉
- 841 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:16:32.92 ID:hBjykmFW0.net
- 今年はもう無理、来年に期待だ。
- 842 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:17:10.07 ID:lIYJlBMg0.net
- >>841
せやろか
- 843 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:21:26.64 ID:85HVeNa+O.net
- タービン所で燃焼すりゃーいんだよ
つべでやってんだろ おもちゃ感覚でジェット遊びな
- 844 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:34:09.33 ID:iDHnDKjY0.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 845 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:35:27.45 ID:Kfi4TtUj0.net
- 鈴鹿サーキットでは、上位チームが派手なクラッシュして相当リタイアしてくれない限り入賞すら危ういだろう
直線長いし
- 846 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:40:37.35 ID:ZAxEmZF40.net
- 奇跡が起こって、今年中にいきなりエンジンパワーが上がったりしないかな。
- 847 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 22:41:49.48 ID:bbJUEoty0.net
- スタート成功するけどストレートでズバズバ抜かれていく姿がたっぷり見られるよ
- 848 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 23:24:13.39 ID:L2gwAKk80.net
- >>837
そりゃ、構造が違うんだから直接なわけないｗ
出力変えたり、リーンバーンとかバルブで燃焼状態を制御するという方への思想は間違いなく引き継がれたと思うよ
二輪でも割と早く可変タイミングを採用したし
- 849 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 23:24:32.61 ID:fvI9xhFP0.net
- スプーンの立ち上がりストレートとか、シケインの立ち上がりからホームストレートで軽く抜かれる姿が見られるんかな。
- 850 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 23:26:30.75 ID:Kfi4TtUj0.net
- いや、普通に第一コーナーと最終シケインでしょ。
S字とかでどんなにがんばって差をつけても、直線でおいつかれてブレーキングで抜かれる
一度追い抜かれると、S字では抜き返すのは困難
- 851 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 23:40:30.27 ID:1zb8JL5b0.net
- >>848
そんなレベルだったらなんでも関係するわけで。
実際、80年代にいち早く排ガス規制から立ち直った、トヨタ、日産、三菱などは、ターボ、DOHC、可変バルブタイミングといった高出力化競争に突入した中で、ホンダは完全に遅れたのはCVCCに固執したからで、トータルでは悪影響の方がはるかに大きいだろう
- 852 ：音速の名無しさん：2015/09/16(水) 23:42:05.56 ID:X8Is1fNH0.net
- 鈴鹿でファンが期待してるのは、新井のお馬鹿コメントだろ。
- 853 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 00:13:54.49 ID:Evkefyr10.net
- ホンダは「俺にもできる」「俺だからできる」「俺だけでできる」が合言葉。
というか行動起こす動機になってる。
やりかねないのがフルコンストラクターでの参戦とか他カテゴリーへの大々的な参戦だね。
よほど本体が傾かないかぎり絶対やらかし続けるよ。ホンダは。それが存在意義だからね。
- 854 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 00:17:23.74 ID:a/5omIE00.net
- 本体が傾くと一目散に撤退
あの時は二度と帰ってくんなと思ったけど、実際帰ってこないほうが正解だったな
- 855 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 00:32:41.25 ID:CwWJU3rCO.net
- ふじTV「こちら現場から生中継です！｣
K「はんにんに告ぐ。人質を解放してただちに出ていきなさい。
ただちにマクラーレン、アロンソ、バトンを解放しなさい。粗いくん、お母さんも泣いているぞ。人質を解放してただちに出ていきなさい。｣
- 856 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 00:38:45.16 ID:QjLknMOi0.net
- 新井さんって量産開発が長かったんでしょ。
50過ぎたモータースポーツ童貞がモータースポーツ部門の最高峰の責任者になるって
本当に心底あきれた会社だと思う。仮に新井さんに凄まじい才能があったとしても
50過ぎてまったく別のことやるなんて不可能だ。
本当に世界一ダメな責任者のレベルだと思う
- 857 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 00:56:28.63 ID:wv3I+C0o0.net
- >>856
ニートは黙っとれよ。
お前は何かを成し遂げた事あるのか？
ゲーム最後までいたとか、そんなのだろ、どうせ。
- 858 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 01:00:23.15 ID:CwWJU3rCO.net
- >>855つづき
ふじTV｢緊迫の現場から…アッお母さんです！果たして説得は効をそうすのでしょうか！｣
母ちゃん「やすひさ！母ちゃんだよ…母ちゃんは、お前をそんな子に育てた覚えはありません。
そんなことばっかり言ってないで、人質の皆さんを解放して早く出ておいき！…かわいそうに人質の皆さん…こんなに落ちぶれ果てちまって…｣
- 859 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 01:04:23.30 ID:QjLknMOi0.net
- >>857 お前相当頭悪いだろ。60近くで最先端分野に転身する馬鹿がどこにいるかという
客観的な意見だぞ。
- 860 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 01:21:07.18 ID:o2K72yOf0.net
- うぜー
- 861 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 01:52:28.90 ID:Fo44kTqY0.net
- 50過ぎてまったく別のことして大成した人なんかいくらでもいるが
しかし新井はスポーツのチームリーダーとしては、あまりに向いてなさすぎた
- 862 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 02:02:03.96 ID:QjLknMOi0.net
- いくらでもいるって誰だ？最先端分野で教えてや
- 863 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 02:04:08.18 ID:SNf0ulnQ0.net
- ↑
ちなプロ固定な
- 864 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 02:05:07.14 ID:SNf0ulnQ0.net
- 位置がずれたがさっしてくれ
- 865 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 04:32:18.38 ID:i6gePdOo0.net
- >836
やはり実際にダイノで試験している方等はいらっしゃらない
みたいですね。
MGU-Hに固執している方はどこでエンジンを回しているので
しょうか。机上？
- 866 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 05:51:18.70 ID:hG8mzxFf0.net
- 新井のポジに求められてるのは、ロス・ブラウンのようなチームの方向性や戦略を正しい方向へと導く人なんだけどな
技術力なんてのは下の連中の仕事
それが、まったく真逆の言動ばっかしてるのが今のホンダの現状を反映してる
- 867 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 06:05:04.60 ID:gwLF7Umy0.net
- 下がペーペーばかりだから、上が矢面に立たざるをえないのかもね
- 868 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 06:35:27.45 ID:dFkX3BBw0.net
- 新型NSXもエンジン部分をフォードから調達するらしいが意味不明です
エンジンこそはホンダの魂であり誇りであり技術屋の証明だったはずです
- 869 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 06:56:13.62 ID:CXNPgWCD0.net
- コスワースはフォードと関係ないので
- 870 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 07:08:05.06 ID:Iu7D+yuE0.net
- >>836
CADはCATIA、ダイナモは小野測器か堀場じゃない？
- 871 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 07:22:56.95 ID:JzyJZ1ec0.net
- NSXが発売されたら、GTRやフェラーリにぶち抜かれる
動画がアップされまくりそう。
- 872 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 07:46:39.51 ID:5XDXgQId0.net
- 新井も国内だけだったら、ホンダの人間らしい、いつも調子いいことだけ
言ってる人ｗ、ってメディアもそれなりの対応をしただろうけど、同じ事
海外でやったらあかんわな
- 873 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 08:06:41.37 ID:QjLknMOi0.net
- >>866 ロスブラウンのレギュレーションに関する理解力は
総合的にはニューウェイを凌駕する。ある意味では
下っ端エンジニアなんて及びもつかない知識量が必要だぞ
- 874 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 08:15:02.53 ID:Iu7D+yuE0.net
- そういや、ホンダはコンピューターや演算機の類いの導入は遅かったんだよな
宗一郎が頑なにコンピューターの計算を信用しなかったらしい
- 875 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 08:20:58.68 ID:flErF+mE0.net
- >>871
NSXは発売が遅れていますね
試験走行で火を吹いたのが原因でしょうか？
- 876 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 08:46:11.73 ID:2ZVw1aZV0.net
- 今のホンダはNSXでも勝てるかわからないAMG GTSにS660で戦ってるようなもんだからな
- 877 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 08:57:34.34 ID:AQetM4970.net
- >>874
まぁ大昔のことだろう
中村良夫に呆れられて確執があったくらいお荷物だったようだ
- 878 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 09:26:40.26 ID:FGRF3GbY0.net
- ホンダF1エンジンがマクラーレンにとって悪夢である理由とその解決策 4
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51996258.html
> この情報をすべてホンダ・エンジンに当てはめると、
> マクラーレンの問題が明らかになる。
> ICEパワーだけでも60～80bhp低く、ストレートのある時点では
> ハイブリッド・パワーのすべて（Kの160bhpとHの生み出すすべて）が足りない。
- 879 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 10:13:49.95 ID:wm2RvRcu0.net
- NSXって格好悪くねえか?
HSVのほうがずっと格好いいと思うけど。
あんなフロントグリルいらねえよ
- 880 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 10:50:25.56 ID:b5++prS60.net
- 昨年、枕が搭載しているメルセデス並にパワー出てるって言ってた時に、
イマイマチ歯切れの悪い言い方だから、何か難点有るんだろうなと思ってたけど、
デプロイが全然駄目だった訳ね。
- 881 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 12:47:20.41 ID:wm2RvRcu0.net
- ねえ、タービンの排気側の外側に発電機、タービンの吸気側の外側に発電機
これレギュレーション違反？
- 882 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 13:04:37.63 ID:uEbfo+/h0.net
- HSVはHSVとして売り出せばよかったね
NSXには成りえない存在だけど
それなりにいいものだった
- 883 ：名無し募集中。。。：2015/09/17(木) 13:06:43.09 ID:uEbfo+/h0.net
- >>876
これ鈴木だけどホンダにも同じ事出来ると思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=LNgfUxbyNUU
- 884 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 15:03:43.07 ID:uRo8HGOz0.net
- 来年、レイアウト変えれるのかね
てか、枕とは契約終わったらもう二度と関わらんで良いだろう
やるなら、自分のチーム持たないとな。
- 885 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 15:21:46.76 ID:zvA8I32t0.net
- 最初の開発時に何種類かのレイアウト案が
有っただろうから、恐らく変えるだろう
- 886 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 15:30:42.71 ID:ipNpxg6l0.net
- 今（コンパクトゼロ）のまま、なんとかしようとしてるのか？
ホンダF1エンジンがマクラーレンにとって悪夢である理由とその解決策 5
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51996263.html
大きな疑問は、ホンダはターボ・コンプレッサー-MGU-Hのレイアウトで必要な効率が得られるよう、
来シーズン用にエンジンを再設計できるかどうかである。
新井康久は「それが開発目標です」と語る。
「コンプレッサーが最大の問題であるとわかっているので、解決しようとしています。
シルバーストン、スパ、モンツァで非常に苦労したので、
コンプレッサーを機能させる必要性はわかっています」
- 887 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 15:47:54.18 ID:NzcUjKKW0.net
- なんともしようと思ってないよ
- 888 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 15:55:59.45 ID:QjLknMOi0.net
- 仮にMGU-Hの問題が解決したとして
今回の新型メルセデスＰＵが恐るべきパフォーマンスだと言っている状況を考えると
ＰＵ自体の伸びしろが半端ない。
空力なんていう成熟した技術に気を使って開発してたら、さらに取り残される。
- 889 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 17:08:04.01 ID:weluC2fg0.net
- >870
ダイノに関してはBSの映像ではしっかりメーカーロゴが写っていて
オーストリーのメーカーだったと思う。
- 890 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 17:52:05.25 ID:P0cUbg/c0.net
- ハンガリーの予選ではマノーと旧式PUザウバーしか下にいなくて決勝荒れまくりだったから
今回どうなるのやら
- 891 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 17:52:31.61 ID:iq0CZS4Y0.net
- 空力が成熟した技術とはいえないが、しばらくは革新的なアイデアは出てきそうにないな
何より今のF1は明らかに空力よりPUの成績に対する影響は大きい
フェラーリのように鋭断を下さなければとめどなく低迷するぞ
- 892 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 17:55:22.36 ID:iq0CZS4Y0.net
- >>890
ハンガリーと違って高速性もあるからメルセデス勢がくるだろう
あとはフェラーリがどこまで伸ばしてくる
- 893 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 18:04:09.43 ID:XHqfgicZ0.net
- >>891
PUでは容易に3秒失うことを今年証明したけど、エアロで3秒失うのは並大抵のことじゃできないからな
マクラーレンもできないなら、コンセプトも変えないといけないしさっさと言えってことなんだろう。
でも、あの結果にコミットしない挑戦とかチャレンジって言葉が大好きな新井さんがやめると言い出す
とは思えないのが辛いところ
- 894 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 18:12:21.17 ID:YL+LvaJ20.net
- >>886
既にICE周りの構造変更でメルセデスと同じようにPUの前部に大型のコンプレッサーを
設置できるようにはなってるけどね
- 895 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 18:13:22.57 ID:cHb9SC1K0.net
- >>893
止めるんじゃなくて新たな挑戦だと考えよう
- 896 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 18:25:03.68 ID:zvA8I32t0.net
- >>893
新井さんは批判受け要員なんだろ
ホンダPUが軌道に乗り良くなれば交代するさ
- 897 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 18:57:02.79 ID:P0cUbg/c0.net
- つまらないやつがスレタイのヤリマシタに馬鹿みたいにこだわってたけどとうとう諦めて
違う形でまたつまらないネタのゴリ押し始めたんだな
まるでニコ厨みたい
- 898 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 19:01:39.50 ID:mAx7G0Ta0.net
- 今年のPUの出来の悪さはホンダのせいだが
枕はホンダの決定判断が遅いとか技術者が文句言うほど分かってて、フェラーリの今年の成功とかを見といて
来年もサイズゼロをやるなら、もはやそれは枕のせいだぞ
ブーを早く切れ
- 899 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 19:11:28.85 ID:LvZ5i3Rj0.net
- 高温多湿でツインバルサンに100ジンバブエドル
- 900 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 19:22:45.12 ID:+qsWJbGu0.net
- >>899
バルサンできるほどちゃんと動くと思うな、たわけもの
電気系でステルスストップだこの野郎
- 901 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 19:32:05.84 ID:qdQLsx1w0.net
- つまんねぇ奴らだな
- 902 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 19:35:57.87 ID:TeZoJqo00.net
- ホンダと新井がバカで面白すぎるからな
仕方ない
- 903 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 20:30:57.07 ID:epmpyICU0.net
- >>http://carview.yahoo.co.jp/article/column/20150914-20102591-carview/1/
>>タービンとコンプレッサーが同一軸上にあるのか、あるいはオフセットされていて、
>>ギヤとクラッチを介してつながれているのか（そうすることで、いくつかの小さなアドバンテージが考えられる）は、
>>今のところ確認されていない。
なんだこれ
「タービンとコンプレッサーとMGU-Hは同軸上でしかも同期回転じゃなきゃいけない
（つまり同軸上で固定、ただしMGU-Hはクラッチ可能）」という規則を知らないのか
エフソクってこんな人達、レギュもろくに読まない人達が書いてるのか...
- 904 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 20:33:58.74 ID:uEbfo+/h0.net
- ホンダにとって必要なのはターボと回生技術だから
F1に関わってどんなもんなのか分かった時点でもう続ける必要はないだろ
あとは独自で開発してNSXにでも付ければいいよ
どうせF1に居ても開発は凍結の方向へ向かうんだからF1参戦にかこつけてさくら研究所作れたし北海道にミニニュルあるし何とかなるだろ
とにかく市販車の品質低下を何とかして欲しい
- 905 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 20:43:34.46 ID:dzry+as60.net
- >>904
フィットのこと？
- 906 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 20:46:24.02 ID:KGV0Y/y+O.net
- ルノーがあれだけダメPUと言われながら コンスト4位なんだよな…
- 907 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 20:53:30.05 ID:2ZVw1aZV0.net
- >>900
どうせ止まるならチームメイトが有利になるタイミングでコース上に止めてVSC出動させたほうがいいな
- 908 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 21:20:53.08 ID:uEbfo+/h0.net
- >>905
車だけじゃないよバイクも品質低下してる
昔はホンダ＞＞＞ヤマハ＞＞＞＞＞＞＞＞スズキ＞＞カワサキ
今はヤマハ＞＞＞ホンダ＞＞スズキ＝カワサキ
- 909 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 21:24:06.70 ID:dzry+as60.net
- >>908
マジっすか？
スーフォアよりSR400の方がいいですかね？
- 910 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 21:35:35.00 ID:dFkX3BBw0.net
- 「低速サーキットのシンガポールGPだから期待できる！！」
・・・なんて甘い考えは止めときましょう レースが始まったら失望するだけです
- 911 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 22:18:05.59 ID:JzyJZ1ec0.net
- 新井の妄言に期待しても、レース結果に期待するアホはいない。
- 912 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 22:27:29.88 ID:oQ0WSldN0.net
- なんていうかエンジンも鈴鹿の空気を吸ったら元気になるかね？
- 913 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 22:31:23.98 ID:khpxx3500.net
- >>912
白煙だすよ
- 914 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 22:38:21.13 ID:YSOQptZI0.net
- ベンチで冷たくﾏﾀﾞｰ？
- 915 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 22:38:34.52 ID:XHqfgicZ0.net
- ARA＜ヘイズのせいで今回出力を下げざるを得なかった。恐らく200馬力は損してる(｀･ω･´)
- 916 ：音速の名無しさん：2015/09/17(木) 23:29:33.00 ID:HRVz5UQV0.net
- >>910
シンガポールはメルセデスとフェラ、トロロと赤牛に上位独占されるからな
マクホンは９、１０位がいいところ
- 917 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 00:42:24.50 ID:VGuQ3t2x0.net
- 低速サーキットが期待できるのはザウバーが苦手にしてるってのと、
アクシデントが期待できるからだね。
上位勢やルノー勢とのタイム差は変わらないのに、
毎度「低速サーキットは…」って言ってて恥ずかしくないのかね。
- 918 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 00:48:46.22 ID:a7tVPH540.net
- ポイントとか順位は完走できるようになってから考えろよ
- 919 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 01:39:12.27 ID:eHIT0AFD0.net
- >>917
は？アロンソdisってんの？
- 920 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 01:43:58.15 ID:X39LU01b0.net
- >>878
>>> ICEパワーだけでも60～80bhp低く、
こんな違うんかね、ほんとに。
- 921 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 02:05:13.57 ID:+tarIGOT0.net
- そもそもMGU-H回生量に大きな差異があるPU同士でICE単体のパワーって比較できなくね？
ホンダのICE出力がルノーよりも上なのが事実だとしてもルノー並にMGU-H回生量を大きくすれば
そのぶんターボへの負荷がかかりICE出力はルノー以下に落ちるかもしれないし
- 922 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 02:33:31.03 ID:cjZgxdXY0.net
- >>921
どうもMGU-Kに出力制限があるからMGU-Hの回生をMGU-Kに直接供給しても
最高出力に変化は無いという意見がある
これが正しいならICE単体の出力は160PSを引けば良いだけだから簡単に出せる
- 923 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 03:49:24.47 ID:eyX3DHQR0.net
- 低速サーキットはザウバー、ウィリアムズが今年は苦手にしてるから
相対的にホンダの順位が上がりやすいってだけの話
- 924 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 04:14:49.06 ID:a3QVfRlM0.net
- メルセデスはエンジンをMUG-Hを暖めるためにチューニングしたから成功してるんだよね？
ホンダは結局、エンジンって枠組みの考えから逃れられなかったんだね。
- 925 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 04:28:50.29 ID:1ZE0FqfC0.net
- >>898
そのフェラーリも来年はサイズゼロに戻すって話
- 926 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 05:01:26.56 ID:cjZgxdXY0.net
- >>924
そんな感じがするね。せめてICEでトップなら来期も期待できるのだけど
ICEもERS系も駄目じゃ話にならない
- 927 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 06:05:44.74 ID:p6AoGjj20.net
- それまでホンダＰＵを叩いていたが、枕シャーシも良くないとさ
勝手に総括すると、去年のフェラーリにそっくり
但し、信頼性・耐久性は全然駄目だが
ホンダF1エンジンがマクラーレンにとって悪夢である理由とその解決策 6
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51996331.html
だが、だからと言って、マクラーレンにマシンの問題がないわけではない。
MP4-30は、最高のマシンに比べるとドラッグが高いがダウンフォースが低く、
コーナー出口でトラクションに苦労する。
内部関係者は、シャシーが全体的ダウンフォースに欠けていることが明らかになって以来、
チームは古き悪しき方法に戻り、実用的なパフォーマンスよりも理論的な数字にこだわるようになったと語る。
これが、マシンがレッドブルやメルセデスなどに比べて非常に硬いサスペンションを
使っているほぼ確実な理由である。
空力学的プラットフォームが本質的に不安定であれば、マシンの上下動をできるだけコントロールし、
気流が「失速」しダウンフォースが失われる機会を減らそうとする。
- 928 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 06:45:14.25 ID:NmVbGCSp0.net
- シンガGPでポイント取れなきゃチームの士気は地に落ちるであろう
- 929 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 06:45:58.88 ID:ySiPSA890.net
- このままテールエンダーで枕との契約終了と共に撤退も有るんじゃないか？
>>908
ヤマハも酷いぞ。
どこも海外で作っているモデルは総じて酷いやつが多い。
確かにホンダの劣化ぶりは群を抜いてる感があるがな。
- 930 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 07:14:35.84 ID:LaTUK6tY0.net
- >>929
HONDAのバイクってそんなに劣化したのですか？
やはり、海外製産がダメなのでしょうか？
- 931 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 08:15:09.08 ID:mR6lKD/K0.net
- >>930
日本製以外をクソミソに叩く奴が居るが、中国製が飛びぬけて酷いだけで、
タイ製造モデルの品質は実用レベルには有る。
とりあえず、俺が買ったCBR250Rとニンジャ250R、トゥディとDioを見る限りはそう思う。
- 932 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 09:00:47.55 ID:XEOozixF0.net
- >>909
R1意外考えなくていいよ
- 933 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 09:30:09.15 ID:iD8wny9O0.net
- >>925
大きめに作って上手く行ったのを小さくするのと、初めから小さくして失敗したものとでは全然違うでしょ。
- 934 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 10:11:37.21 ID:QJgMkngs0.net
- >>928
上位陣が崩れれば表彰台もありうると思っている
そのぐらい数少ないチャンスがあるGP
予選で上位に食い込むことが最低条件
- 935 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 11:18:09.24 ID:7FNW2wXG0.net
- ポイント取れれば十分
- 936 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 11:41:21.93 ID:7OXyyyw7O.net
- シンガポールは期待できる
17～18位から 12～13位位が妥当な線
- 937 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 12:05:01.18 ID:sbWNDajs0.net
- コーナー出口でケツの赤ランプがピコピコしちゃう位
アクセルを緩めなければならないんだから
PU程ではないがシャシーも糞なのは明らか
シンガポールでもいつもと大差ないだろ
コーナーが6個しかないモンツァで1周0.2～0.3秒失ってたんだから
コーナーが23個あるシンガポールでは約1秒も失うことになる
ホームストレート、結構な距離のある5コーナーからと13コーナーからのストレートでも超糞PUでタイムを失う
良くてQ2に1台のみ進出、決勝は他が潰れるのを待つだけで余程荒れないと入賞なんて無理だよ
- 938 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 12:45:27.92 ID:spHFavjo0.net
- >>933
大きいものを小さくすると色々問題が出てくるから最初から小さいもので改善続けた方がいい
ダメだったら戻すっていうのができないしな今だと
小さいまままともになるかどうかは別問題
- 939 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 12:55:41.11 ID:NmVbGCSp0.net
- 雨とか上位陣が勝手にリタイアとか最高に条件が揃ったとしても結果は８位とかだよ
そんなんで満足できないべ
表彰台は絶対にあり得ない
- 940 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 13:34:14.54 ID:vJ7lfc6A0.net
- 日本の技術は最初からたいしたことなかった。
全部欧米のパクリだから。初代NSXもフェラーリやその他の
スポーツカーをばらしていいとこ取りしただけ。
何一つオリジナルなんてなかった。リトラクタブルライトも
日本に規制があったわけではないのに、かっこいいからと
まねしただけ。縫製や電装系だけは歴史的にも優れてたので
そっち系は優れてた。と思う
- 941 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:12:03.52 ID:jcQIV9h30.net
- >>938
あのグッチャグチャのエンジンルームじゃメンテナンス性わるいよね。
- 942 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:17:43.89 ID:mR6lKD/K0.net
- シャシーもクソなんで低速サーキットでも遅い。
ハンガロリンクだって実質、旧PUのザウバーに勝てただけだしな。
ドラだけは良いからタナボタ拾える可能性が有るってだけ。
- 943 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:20:07.49 ID:6Jrvz/fr0.net
- >>940
海外のメーカーが日本のメーカーの技術をマネしたのも山ほどあるわけだが
- 944 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:20:16.25 ID:kc2Q6rFN0.net
- >>933
短期的にはロスするけどトータルでは近道ではあるな。フェラーリはERSの技術者を
引きぬいたのが大きいけど、とりあえず出力で平均的な水準まで行って当たりをつけないと
話にならない。PUで3秒失うのが簡単なのはホンダが今年示した。マシンの尻が太っても
それだけで3秒失うことはない。メルセデスと戦うレベルになってからエアロの優位性が
でてくるわけで
ホンダみたいにICE単体は25馬力つって皮オナニーをやると、将来的に響く
- 945 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:21:19.62 ID:LXED2mRg0.net
- >>940
あなた歳幾つ？
- 946 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:55:41.71 ID:KzKXrE9c0.net
- 良くて10位くらいなのに無駄に期待値上がってんな
- 947 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 14:58:31.69 ID:vnnvLm3E0.net
- 前の車がいくつかリタイアして
6位くらいをうろつけたらいいね。って感じ
- 948 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 15:08:51.69 ID:zPCS1p2+0.net
- 出場できただけで上出来だと思えよ
- 949 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 15:18:15.10 ID:a7tVPH540.net
- インチキしてグリッド降格ペナルティ免れたんだからポイントなんかとったら後ろでフィニッシュしたチーム/ドライバーが黙ってないだろ
- 950 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 15:19:40.06 ID:a3QVfRlM0.net
- ちょっと何いってるかわからないですね
- 951 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 15:50:39.17 ID:t02EQibX0.net
- リヤ赤ランプはモーターアシスト切れってどっかで読んだような
- 952 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 15:58:54.33 ID:A2MPsjXl0.net
- ストレートの立ち上がりでモーターアシストが切れるのか！
- 953 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:01:19.84 ID:mR6lKD/K0.net
- シケイン立ち上がりで赤ランプ点滅してるのは電欠では無いと思う。
トラクション無くてMGU-Kの出力を抑えてるのか、もしくは、
他の場所で使った方が効率的だから立ち上がりでの出力を抑えているか。
ケメルストレートでピコピコやってザウバーに抜かれたのは電欠だろうけど、
シケインでのピコピコはシャシーがクソな可能性も高いかと。
- 954 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:08:12.91 ID:hlxKe5AP0.net
- 遅いのに暴れてるしな
- 955 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:22:48.88 ID:YqSuu7L10.net
- ルノーが完全に撤退したら使えるトップエンジニアたちはメルセとフェラに行き、
残った使えない面子が何人かホンダへ行くんだろうな
- 956 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:27:34.22 ID:LXED2mRg0.net
- 外部からは採りません＞新井氏
- 957 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:50:20.83 ID:tJKEpahf0.net
- そりゃ自動車メーカーが外部からエンジニアとるのは変だが
さくらってレース部門の別会社ではないの？
レース専門の別会社なら外部から
特にカテゴリに習熟した人材を採るのは
むしろ当たり前ではな気がするんだけど
- 958 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:56:29.63 ID:NmVbGCSp0.net
- そうだったナイトレースなんだよな
- 959 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 16:57:08.79 ID:QJgMkngs0.net
- 結局MGU-Hがダメなの？
- 960 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 17:03:48.37 ID:tJKEpahf0.net
- HとKとそのレイアウト
- 961 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 17:08:49.77 ID:zLUVzUyM0.net
- 今週末は新井の妄言で笑わせてもらえるのか。
楽しみだな。
- 962 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 17:32:53.99 ID:hlxKe5AP0.net
- ブラウンGPもエンジンがホンダのままだったら一勝もできてないんだろうな
- 963 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 17:38:08.18 ID:sbWNDajs0.net
- >>960
KのレイアウトはどのPUもほぼ一緒だよ
- 964 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:21:38.82 ID:fXDMtwWyZ
- >>959 軸流コンプレッサ。来年は遠心式にするだろうから今年初めの
メルセデス程度にはなると予想。
- 965 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:13:18.21 ID:LXED2mRg0.net
- ブラウンGPはエンジンよりも日本人が考案したダブルディフューザーの恩恵が大きい
- 966 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:15:37.89 ID:XNrPSBuT0.net
- >>963
Kは、レイアウトはほぼ一緒だがサイズが全く違う
- 967 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:22:37.21 ID:2FwvEatR0.net
- >>931
リトル新井は何も言わないの？
- 968 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:49:59.49 ID:DkuHfOW10.net
- フェラーリの直ぐ後ろで、合格点
- 969 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:58:18.73 ID:yzvscowO0.net
- 鈴鹿で入賞すればよろし
表彰台とは言わん
- 970 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 18:59:11.61 ID:RwxVNYEE0.net
- >>962
出来てるよ
- 971 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:13:18.29 ID:rVnOID100.net
- 中スポF1特集号ホンダ(新井責任者)-トヨタ（村田部長）対談
-最後にお互いにエールをお願いします。
新井さん「シーズン終了後、お互い異なるカテゴリ戦ってるのでトヨタとホンダの技術者で技術についてディスカッションしたら面白いと思う。」
村田さん「ホンダさんは長いレースの歴史を持っており、私は本田宗一郎さんに憧れている。ホンダという名前にシンパシーも持っている。
だから何としてでも早く勝ちましょうと言いたい。僕ら（トヨタ）も頑張るのでホンダも頑張ってください」
新井さん「ありがとうございます」
新井さん・・・エールになってないで。
しかも国内ではSF、SGTでライバル同士だし、ICE関係の話はまずできないよ？
本当頼むわ・・。
- 972 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:13:42.42 ID:NmVbGCSp0.net
- ＞ フェラーリの直ぐ後ろで、合格点
来年に期待だな 今週末は論外
- 973 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:15:38.84 ID:NmVbGCSp0.net
- ＞ 鈴鹿で入賞すればよろし
恥ずかしいので新井は「”鈴鹿スペシャル”を準備してます！！」とか言わないで欲しい
結果は分かりきっている → ポイント圏外
- 974 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:16:35.76 ID:QJgMkngs0.net
- 鈴鹿ｊは普通に無理だろうね・・・
次が今年最後のチャンスかも
- 975 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:24:02.19 ID:MHk4JySE0.net
- 定位置っぽいな
- 976 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:27:21.04 ID:MHk4JySE0.net
- もとい
アロンソがちょっといいか
- 977 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:29:05.03 ID:+6qw1Boj0.net
- くっそ、曇りで受信悪いからフリー走行みれない。
- 978 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:45:53.59 ID:b8GVxfy00.net
- 安定の3秒半遅れですね
- 979 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:56:58.16 ID:VNoJAput0.net
- 現在アロンソ、＋2.119
- 980 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 19:59:37.51 ID:QJgMkngs0.net
- 1分４０秒台に乗せれば上位争いできるね
- 981 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:42:16.30 ID:7OXyyyw7O.net
- >>940
>一つオリジナルなんてなかった。
知らんのか…
- 982 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:44:02.38 ID:NPQSdi6p0.net
- 枕は車体は凄いとか言うなら、ここではレッドブルぐらいの位置にいてほしいよね
インドとか開発止まったロータスあたりと争ってるようじゃね…
- 983 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:48:27.84 ID:ZnNOeV7L0.net
- ホンダも糞だが、マクラーレンシャーシも糞だと分かった
エリクソザウバーとバトンがたいして変わらんという、衝撃
そしてレッドブルシャーシの凄さ
絶対的にパワーで劣ってるのに、フェラーリを越えて、メルセデスに肉薄
レッドブルにはPUメーカーを怒る権利あるけど、マクラーレンが怒る権利は無いわ
- 984 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:53:44.01 ID:VNoJAput0.net
- >>983
レッドブルにホンダを載せたら予選どのくらいまで行けると思う？
- 985 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:54:02.34 ID:NmVbGCSp0.net
- 壊れまくるPUのせいでロクにシャシーのテストも出来なかったんだから本田が悪いんだよ
- 986 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:54:07.29 ID:JTrwg2ol0.net
- まさかこれほど酷いとはな…
驚くほど進歩がない
- 987 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:55:41.34 ID:1gSZGLR70.net
- >>985
あのーもう秋なんですがｗ
枕って老舗チームでしょ？
- 988 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:55:42.06 ID:b5JYf5CD0.net
- というか、フェラーリの前戦モンツァは割引き必要だろ。テスト制限あるとかいっても、地元だからな…
現状の基本性能は、メルセデス＞RB＞フェラーリが序列だと思うぞ。
- 989 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 20:55:53.48 ID:OxD3dVHm0.net
- >>968
(マノー)フェラーリ
- 990 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:04:19.47 ID:mR6lKD/K0.net
- だからシャーシもクソだって散々言われてただろw
これってホンダの擁護でも何でも無い。死刑宣告みたいなもんだからな。
仮に、ホンダが物凄い頑張ってパワフルなPUを造ったとしても、
こんなクソシャシーでは勝てない事確定だから。
- 991 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:05:06.28 ID:ZZ4SUMRh0.net
- フリーで3位とか走ってたらおお、っと思うが、この順位なら
明日も順調に定位置だな
- 992 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:08:49.46 ID:3siEEPWi0.net
- シンガポールですら使い物にならないPUってことでしょ
- 993 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:12:17.36 ID://LsuGb50.net
- >>983
ホンダ信者はクソだな。新井と同じで
いつの間にかルノーとホンダの性能が同等になっってる
- 994 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:19:04.17 ID:jrBdhE7w0.net
- >>990
ホンダを積むともれなく糞シャーシになるからな。
第二期のマクラーレンも第三期のブラウンもホンダと手を切ったとたんにシャーシ性能が向上した。
ホンダ自身にシャーシ性能を落とす何かがあるんだろう。
- 995 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:19:47.34 ID:b5JYf5CD0.net
- >>993
お前も本田叩きで盲目だな。去年の
最強メルセデス搭載マクラのポジションを全く忘れてるようだな。
- 996 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:24:24.21 ID:vhH/Zmko0.net
- 元々のシャシーがいいならわざわざ中途半端なショートノーズに変更しないだろ
- 997 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:24:59.89 ID:yzvscowO0.net
- 新井さんって日本人ですよね
- 998 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:26:57.80 ID:jrBdhE7w0.net
- >>997
いかにもジャップらしい言い訳と開き直りのオンパレードだもの
- 999 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:29:42.31 ID:yzvscowO0.net
- >>998
そうなん
日本人だよね
- 1000 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:30:36.09 ID://LsuGb50.net
- 新井が成績悪いのをシャシーのせいにしだした時は、よく恥ずかしげもなく、そんなこと言うなあと思ったが、ホンダは心得ていたってことが分かったよ。
ドライバーもシャシーは悪くないって言っている中、信者の中では、成績悪いのはもうシャシーのせいってことになってるんだからw
- 1001 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:35:07.30 ID:KGEzf4R30.net
- ア ホ ン ダ
- 1002 ：音速の名無しさん：2015/09/18(金) 21:37:06.25 ID:vt+ovEdZ0.net
- 朝鮮半島という植民地通り越して他の国になった半島
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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