【HONDA】F1ホンダエンジン【47基目】

1 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:26:53.45 ID:aF3zjkji0.net

今年からF1に復帰した本田技研工業株式会社について語るスレッドです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【46基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1441550783/

2 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:32:57.59 ID:bGgMG0c40.net

F1ポイントランキング - 2015 Constructor Standings R12.イタリアGP後

ランク / チーム（エンジン） / ポイント
1メルセデスAMG 451
2フェラーリ 270
3ウィリアムズ（メルセデス） 188
4レッドブル･レーシング（ルノー） 113
5フォース･インディア（メルセデス） 63
6ロータス（メルセデス） 50
7スクーデリア･トロロッソ（ルノー） 35
8ザウバー（フェラーリ） 25
9マクラーレン（ホンダ） 17
10マノー･マルシャ（フェラーリ） 0

3 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:40:10.29 ID:KRvXHVv00.net

◆　ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言（as-web）
>http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=65357

新井語録
�@「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
�A「F1エンジン開発の順調ぶりをアピール」
�B「対策できた」TAS映像で強気コメント
�C「表彰台では言いたい『やりました』と」
�D「目指す地点に近づいています」
�E「PUセッティングがうまくいき正しい方向へ」
�F「やっとシーズン前テストが終わった気分」
�G「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」
�H「F1を支配することができると宣言いたします」
�I「後半戦はすごいですよ」
�J「少なくともルノーよりは上」
�K「ルノーなんて言ってないです」
�L「我々のＰＵはフェラーリの次の位置」
�M「スパではフェラーリに並びます」
�N「我々のＰＵはルノーより25馬力勝っている」
�O「我々のＩＣＥはルノーを25馬力上回っている」
�P「なぜ私が謝罪しなければならないのです

4 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:46:23.72 ID:zoqOYv1X0.net

ジェンソン・バトンはまだホンダを信頼しているってさ
http://f1-gate.com/button/f1_28382.html

5 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 05:50:44.69 ID:SYQovy+Z0.net

バトンが居なくなったらまじでマシン開発がやばいぞ
アロンソだと5年はビリ争い

6 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:12:39.67 ID:RpmTjXQ/0.net

「光が見えない」ホンダF1、来季デザイン大幅変更か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000003-rcg-moto
ホンダはERSのデプロイメントに関して劣っており、motorsport.comは、解決にはコンプレッサーなど
主要コンポーネントのデザインを大幅に見直す必要があると論じている。

しかし規則で制限されているため、そういった変更はシーズン中に行うことはできない。
ホンダF1プロジェクト新井総責任者は、来年に向けて変更するつもりだと述べたとmotorsport.comが伝えた。

「弱点はデプロイメントです。レイアウトの問題によって非常に難しい。
来年に向けて変更したいと考えています」と新井総責任者。
「でもまずは今季中もデプロイメントを毎戦少しずつ向上させていきたいですね」

7 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:40:23.82 ID:Pq4qSCp10.net

最大の弱点は新井と元社長威糖のお頭だ

8 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:41:15.42 ID:TzfwMDu70.net

SPA!の持ち上げ記事に金使ってる暇あったらマクラーレンにもっと支援してやれ

9 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:48:42.82 ID:4fG4PuFw0.net

フェラーリ、レッドブルへのF1パワーユニット供給は可能と発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000002-rcg-moto
>そのためレッドブルにとってフェラーリとの契約が唯一の現実的な選択肢となる。

なかったことにされたホンダ

10 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 12:54:19.47 ID:tRsFPddQ0.net

メルセデス　マノーに接近！
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67873

11 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:03:28.35 ID:fB209rIo0.net

>>9
ニューウェイって人とメルセデスエンジン組み合わせたら最強って事？
それが最強なら是非見てみたいんだが実現しないのは寂しいな

12 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:14:48.89 ID:4fG4PuFw0.net

鈴鹿で3位4位なら来期トロロッソホンダ
勝ったらレッドブルホンダ

13 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:25:39.09 ID:4L2IPxfJ0.net

マノーメルセデスになれば全戦、逆PPも可能だな。ホングダプッ

14 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 13:27:19.09 ID:Q8T1UVnu0.net

ルノー撤退なら、ロータス買収して、オールホンダでいけ

15 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:05:06.06 ID:74eWiTuE0.net

去年のフェラーリと同じような愚を犯してるイメージあるんだよなマクラーレンとホンダは
去年、フェラーリのマシンのプロジェクトマネジャーだったニコラス・トンバジスが、空力優先でサイズの小さいエンジン要求して、メルセデスやルノーよりも小さいエンジン作ったけど
結局、パワー不足でその詰め腹切らされる形でルカ・マルモリーニ解雇されたんだよな
まぁ最終的にはトンバジスとパット・フライもチーム離脱したんだが
マルモリーニは、少なくとも回生エネルギーでの実戦経験値はホンダのエンジニアより豊富だから
もうこうなったらそこの部分のアドバイザー的な形で外部から雇用してもいいのでは？

16 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:09:08.35 ID:SYQovy+Z0.net

フェラーリが今年は上手くやったんだから
そのマネをしたらいいだけなんだよな
粗いとブーを切って、PUをパワー優先でデカくして
やったらいいだけ

17 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:12:03.73 ID:eaMIbzUV0.net

加速してるときも発電すればいいのに

18 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 14:27:00.33 ID:3y1Aii1+0.net

今年のトークンでは無理でも
来年のトークンを使って、タービン、MGU-H、コンプレッサーを全面見直し、
コンプレッサーからエンジンまでの経路変更までしないと駄目だ

できるならメルセデスのように、タービンとMGU-H、コンプレッサーをできるだけ離す配置をすべき

19 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:44:43.70 ID:3p7YEZ3K0.net

ルノーより、ルノーよりっていうがルノーもお話にならないくらい低レベルで下位争いしてるんだから
そこと比べてマシとかどうとか何の意味もない弁解なんだよ

公用語を英語にとか、そんなことしてない他社にボロ負けなんだから原因はそこではないことぐらい分からないもんかね

20 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:50:01.46 ID:W4WbO6aH0.net

この2週間で、シンガポール・鈴鹿の全コース上で、常にフルパワー出せなければ
新井を首で
最後のチャンスを与えよう

21 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:52:25.74 ID:vW3ihL/40.net

トヨタは新型プリウスの熱効率40％だってよ
ホンダがゆとりでリコール出しまくってる間に他は開発は進んでる

22 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 15:59:24.18 ID:vwxYGms70.net

>>20
シンガポールはすごいってアロンソも言ってたしな
これでダメなら本当に首にしないと来年に響く
もう来年用の開発は始まってるわけだから

23 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:01:06.83 ID:mCJpzY240.net

「６つのコーナーでは、メルセデスAMGと較べても合計で0.3秒しか遅れていない。残りの３秒は、すべてストレートで失っているんだ。スロットル全開で、ステアリングはまっすぐの状態。僕らにはこれ以上どうしようもない」
フェルナンド・アロンソ、ジェンソン・バトンの両ドライバーが、揃ってそう語った。
それを聞いたメディアは、ホンダのパワー不足がイタリアGP惨敗の理由であると結論づけた。

ストレートが遅いもうひとつの理由は、車体の特性にあった。マクラーレン・ホンダMP4-30は、空気抵抗が大きいのだという。
今回のイタリアGPでは初日から極めて薄いリアウイングを装着したが、その代わりにリアの車高を上げ、車体全体をウイングのように前傾させて走っていた。
車体そのもののダウンフォースが大きく、高速コーナーを速く走ることができる代わりに、空気抵抗も大きく、ストレートスピードは伸びない。
コーナーが速く、ストレートが遅いというのは、ある意味で当たり前のことだ。
さらにもうひとつは、リアグリップ不足のためにコーナー出口でトラクションがかけられず、ドライバーがスロットルを早く踏めない……という理由もあった。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/09/09/f1_95/

誰かこの記事解読してくれ

24 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:04:23.61 ID:CWBDVhaq0.net

コーナーではコンマ3秒しか遅れてないから、メルセデスとの3秒差はストレートでつけられてる、だからホンダのPUがパワーが無いせいだってことでしょ

25 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:10:42.39 ID:CWBDVhaq0.net

でも車体にも問題があって
メカニカルグリップが低いシャシーだけどモンツァは大きなウイングを使うわけにはいかないので
車体の前傾でダウンフォースを確保したけど
それはそれでドラッグが増えるしリアはナーバスでさらにメカニカルグリップが減って
ただでさえ低いPUのパワーさえもトラクションかけていけなくて前に進まないから
ストレートではさらに遅くなる

26 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:12:49.02 ID:QOF5l46E0.net

つまりPUもシャシーもクソってことだろ
知ってた

27 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:14:21.17 ID:W4WbO6aH0.net

要はシャーシもPUもどっちもどっち
ただ全ての責任がホンダに被さってる

それを知った上で、
シンガポール・鈴鹿で結果出さなければ、新井更迭でもしないと
マクラーレンホンダは崩壊するでしょう

28 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:21:30.47 ID:0pb+/TWP0.net

＞米家「苦しい現状のなかでも、開発とレース運営の最前線に立つスタッフたちは、全力で戦っている――。
＞その努力を否定する権利など、誰にもないはずだ」

努力を否定はしないが、努力の方法が間違ってたらそれを指摘するのは当然
おまけに責任者が責任とらないなら責任者を批判するのは当然

29 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:26:25.19 ID:THuscNqT0.net

努力が免罪符になるのはアマチュアまでなんでね

30 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:30:06.64 ID:a+gy7tJi0.net

マクラーレン側のミスで止まったのも全部ホンダのせいで止まったと思われるてるからな・・

31 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:38:39.89 ID:Qf7uThRS0.net

同感。
シーズン前テストで走れなかったからエアロの開発が進まなかったというが
PUに対する影響を除いてもサイズゼロ自体が大して得るものが無いんだから開発進んでても意味無い
上位互換のニューイー監修の赤牛の車体でさえあれが限界なんだから

32 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:43:49.18 ID:Cg2xVD/B0.net

一番疑問なのが枕もホンダも罵り合ってるが
回生システムについての稼働状況と開発状況と
どっちが作ってて責任はどっちにあるのかは一切触れないんだよな
枕はPUを粗いは車体を文句言ってるが
一番大事なところからマスコミの目をそらすためなんではないかと勘繰ってしまう

33 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 16:55:18.72 ID:Sy+bN21D0.net

今回のエンジンレギュレーションで一番のキモなんだから、MGU-Hをフルに使えるような
余裕のある設計が重要なのに、よりによって「サイズゼロ」だもんな、今のホンダのレース
部門すべてに当てはまるが、技術力が無いのに過信しすぎｗｗｗ

34 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:00:27.17 ID:6gs3jgp60.net

>>33
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか

35 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:11:08.99 ID:4WILL7r80.net

枕はERSについては一切触れないな確かに
つまりMGU-Hはホンダの責任だが軸流を選択したのは枕にも責任があるし
MGU-Kは枕が開発してるからだんまりを決め込んでるわけか

>>34
一年以内に心配停止な

36 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:30:08.16 ID:kjCNZuWh0.net

アロンソが、モンツァはダメでシンガポールは期待できると、きっぱり明言してたのは
フルパワーが持たないというのをしっかり認識してたわけで、
当然作ってるホンダもそのことは分かってるわけで、

モンツァが終わってから、フルパワー状態を保つのが大事と分かったというのは
如何なものか

37 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:35:58.30 ID:xvZivMrb0.net

パワーが持たないことはモナコやハンガリーでのコメントから十分知ってたのは分かってるし
そもそもスパに投入したエンジンはフェラーリに匹敵するとか言ってたくせに
粗いのいい加減さにヘドがでる

38 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:39:37.91 ID:kdenwm850.net

こいつ最悪だろwww

マクラーレンは、新井康久に辞任を要求していると報じられているが、新井康久は、プロジェクトは正しい方向に進んでいると主張し、質問に応じるのを拒否した。

「我々は良い方向に進んでいます。ですが、結果はあまりよくありません。残りのシーズンでベストを尽くしたいです。今後数レースのためにトークンを使用していきたいと思っています」

「二人のチャンピオンドライバーのために、より多くのパワーとコントロールを得るために多くの努力をしていますが、残念ながら、パワーやMGU-Kのデプロイメントだけではありません」

39 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:44:33.05 ID:YJyk7rd70.net

デプロイメントが弱点だけど、でもそれだけではないもーん
ボクだけが悪いんじゃないもーん
ってことか
パワーやMGU-Kのデプロイメントだけではないってことは、あとは何のせいなんだ？
シャシーはもう決まりとして、それ以外にも悪いものがあるって含みを持たせた嫌な言い回しだな

40 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:46:52.99 ID:kjCNZuWh0.net

【F1】ホンダ総責任者が語る「ストレートで伸びない3つの理由」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150909-00010000-sportiva-moto
名門チームと王者（アロンソ＆バトン）が最後尾を走るという辱（はずかし）めを受けていることに対し、
「全責任はホンダのパワー不足にある」という英国人記者たちの先入観がある。

そんななか、新井総責任者が「ルノーよりも25馬力優っている」と語ったという報道が流れ、
これが火に油を注いだ格好となった。
パワーユニットが負けていないのなら、マクラーレンの車体側に不振の原因がある――ということになる。
それは、マクラーレンとしては看過できない発言だった。

「成績が出ないから、その理由をどこかに押しつけようとして、ホンダ側、もっといえば私個人に押しつけているんでしょう。
チームとしてはスポンサーを得て経営しているわけですから、
スポンサーには『私たちは悪くないんです』って言うしかありませんから」（新井）

そして、「ルノーには負けていない」と新井総責任者が対抗するように発言すると、マクラーレン側は最終手段に出た。
それが、英国メディアを巻き込んだ土曜会見での集中砲火であり、翌日に報じられた「ホンダへの新井解任依頼」というニュースだ。

新井総責任者はこれまで、どれだけホンダに責任転嫁されようとも、表立ってチームを批判することは避けてきた。
しかし、「日本のファンの人たちだけには真実を知ってもらいたい」という思いから、その本心を語った。

「私に対して何か言われているだけならいいですが、ホンダ全体の大勢の社員や、周りを取り巻く大勢の人たち、
応援してくれている人たちに対して相当な誤解をさせ、傷つけていると思います。
それはなんとかしたい。

せめて、日本の応援してくれているファンの人たち、ホンダの人たちには、
日本語で真実が伝わるようにと思って、こうしてお話しさせていただきます。
応援してくれている人たちにあれ（チーム側の発言）がそのまま伝わっちゃうのは申し訳ないなと思いますから」

41 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:49:37.15 ID:kjCNZuWh0.net

「私は、25馬力という具体的な数値は語っていません」新井総責任者は言う。
しかし、パワーユニットの出力という点で、ルノーより優っていることも事実だと語る。
では、パワーが同等以上なのに、どうして「ストレートで3秒も失う」のか。その理由は3つあるという。

まずひとつは、「ディプロイ」と呼ばれるERS（エネルギー回生システム）のアシスト量だ。
パワーユニットは約700馬力のICE（エンジン本体）に加えて120kW＝約160馬力のアシストが可能だが、
ホンダのそれはターボの熱から回生するMGU-H（※）が熟成し切れておらず、他メーカーに較べて1周で使用できる時間が短い。

スロットルの全開時間が短いサーキットでは問題にならないが、全開時間が長くなるとMGU-Hが回生し切れず、「ディプロイ」が切れてしまうのだ。
すると、160馬力が失われてしまう。長いストレートエンドで失速するのは、そのせいだった。

そして、ストレートが遅いもうひとつの理由は、車体の特性にあった。
マクラーレン・ホンダMP4-30は、空気抵抗が大きいのだという。

42 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:50:12.56 ID:kjCNZuWh0.net

ベルギーGPでは、やや大きなリアウイングをつけて走ったものの使いこなせず、
土曜から薄いウイングに換えてセットアップ不足のままで予選・決勝を戦うことになった。

その反省から、今回のイタリアGPでは初日から極めて薄いリアウイングを装着したが、
その代わりにリアの車高を上げ、車体全体をウイングのように前傾させて走っていた。
車体そのもののダウンフォースが大きく、高速コーナーを速く走ることができる代わりに、
空気抵抗も大きく、ストレートスピードは伸びない。
コーナーが速く、ストレートが遅いというのは、ある意味で当たり前のことだ。

さらにもうひとつは、リアグリップ不足のためにコーナー出口でトラクションがかけられず、
ドライバーがスロットルを早く踏めない……という理由もあった。

「アンダーステア傾向だから、フロントを強くする――。そうすると（前後バランスとして）リアが足りなくなって
リアのメカニカルグリップが弱くなり、ドライバーが自分の足でトラクションの限界点を探りながら
（スロットルを）踏んでいかなければならないので、どうしても立ち上がりが遅くなってしまうわけです」

パワーユニット側のディプロイ不足と、車体側の性能不足。
その両方が組み合わさった結果が、イタリアGPの惨敗だった。

43 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:56:09.00 ID:pLIRZB6U0.net

新井君、「会社を潰すまで、がんばれ」。

などと、半島の・・から拍手されてるんだろうか。

44 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 17:56:54.38 ID:HbrGGp+B0.net

結局は枕のせいでもある、お互いさまだろ
なんで俺だけが更迭されなきゃならん
されるならプロドロモウとブー様も一緒だってことか

言い訳合戦してる場合かよ
枕がクソなのは置いといて、まずは自分の仕事しろや
ホンダのPUには何の問題もない、性能はバツグン、枕が嫌というなら赤牛に提供してチャンピオンとります位の事言えや

45 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:00:47.08 ID:pLIRZB6U0.net

欧州でホンダが売れないのは、EU政治家が悪いからで、
ホンダのせいではない。

新井「理論」の適用です。

46 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:04.20 ID:mtSdMtdm0.net

取り敢えず、来期マクラーレン・マノー以外のチームにもPU使ってもらうのが最優先事項
その為には、結果を出さなねばならん

47 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:15.42 ID:cFcISlcm0.net

>>40
そこまでいくとホンダバッシングとしか思えない記事だな。
火に油を注ぐことが目的かｗ

48 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:55.13 ID:GpYu1tUr0.net

欧州でホンダが売れないのは、欧州の道路が悪い、インフラが悪い
ホンダの車が悪いわけではない

こういうことだな

49 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:11:27.81 ID:mtSdMtdm0.net

「光が見えない」ホンダF1、来季デザイン大幅変更か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000003-rcg-moto
ホンダはERSのデプロイメントに関して劣っており、解決にはコンプレッサーなど主要コンポーネントのデザインを
大幅に見直す必要があると論じている。
しかし規則で制限されているため、そういった変更はシーズン中に行うことはできない。
ホンダF1プロジェクト新井総責任者は、来年に向けて変更するつもりだと述べた

「弱点はデプロイメントです。レイアウトの問題によって非常に難しい。
来年に向けて変更したいと考えています」と新井総責任者。
「でもまずは今季中もデプロイメントを毎戦少しずつ向上させていきたいですね」

50 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:13:39.42 ID:zZAKTwnP0.net

来季のPUがデプロイが改善すると仮定して、載せて枕にも大きな顔ができるのはトロロしかないんだよなあ

51 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:14:11.42 ID:pLIRZB6U0.net

でも、欧州では韓国製でも売れてる。

ホンダは自らマイナス要素を晒してるからねえ。
かつてのホンダのようにイメージ作戦を駆使する隣国メーカに負けるのは当然。

52 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:16:44.87 ID:TzfwMDu70.net

直線悪いのはドラッグのせいと言い訳してたけどホンダって熱害の対策もう出来てたっけ

53 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:23:35.33 ID:rpAJ5PSt0.net

熱害も窮屈な車体のせい、だからデプロイもダメ
限られたパワーも路面に伝えられないくて遅いのも車体のせい
全部車体のせい
と粗いは申しております

54 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:30:18.76 ID:uY6nQGH60.net

>>40
当然新井は鈴鹿でトークショーやるんだろうな。
一生懸命応援してくれる人に日本語で説明するためにｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:40:02.09 ID:KADSTIqH0.net

9月13日の「2015 F1グランプリ Vol.2」では笑顔禁止令が出てるよ！
前回みたいにヘラヘラしてたら本当に終わりだ

56 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:42:29.17 ID:75U18xt+0.net

枕はアングロサクソンだし信用するに値しないわ

57 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:42:39.91 ID:1N0HXEnT0.net

新井氏の空力が劣ってるという批判は
アロンソの言う、メルセデスより遅い3秒の内、0.3秒は車体
残りはPUのせいという答えになってない
アロンソは2.7秒について言ってるんだが

58 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:43:54.48 ID:WsOi0pt+0.net

ヘラヘラしながらルノーと枕を批判、ついでにデプロイ改善したくても出来ないレギュレーション批判かな

59 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:48:12.60 ID:Elxcs4XZ0.net

PUで参戦してるのにディプロイが切れるという欠陥があったらダメでしょう？
ベルギー、イタリアを除いたコースを走ることを想定して設計したのかバーカ
口で言い訳する前に結果で勝負しろ

60 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:50:43.28 ID:ii88kaAt0.net

>>57
ちゃんとスレ読んだ？
その2.7秒のロスも、デプロイが足りないせい
足りないのはサイズゼロ車体の無理な構造のせい
今あるパワーもうまくトラクションできてない車体のせいで速さにつなげられてない
2.7秒も車体のせい
そう粗いさんはおっしゃってるの！

61 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 18:56:31.72 ID:d/e02/VD0.net

ルノーPUのアップデートさらに遅れる。レッドブル、新仕様を使用しない可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000006-rcg-moto
ルノーのパワーユニットのアップグレード導入がアメリカGPまで延期される見込みとなり、
レッドブルはそのアップグレードバージョンをあえて使用しない選択肢もあると明かした。


ホンダPUの売り込み期間が増えました
はやくアップグレード汁

62 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:03:08.17 ID:Pv58o5Oy0.net

>>35
34がNGワードで読めんが･･･
心配？

63 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:03:40.33 ID:7WjbxpAf0.net

新井、ほんとに佐野みたいになってきたな

64 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:28:14.69 ID:3BMn5WLZ0.net

しかし問題がわかっててもレギュレーションでどうしようもないものを
なんとかしろ、決断が遅いと言われてもな
そこだけは荒いに同情するわ

65 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:30:12.14 ID:pLIRZB6U0.net

>>64さん
じゃあ、なぜ法螺を続けるんだろう。

66 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:32:20.12 ID:Elxcs4XZ0.net

新井「レギュレーションが悪い！これ次使おう」

67 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:35:07.51 ID:uY6nQGH60.net

８５は新井を暴れさせておいて梯子を外す魂胆とみた。
オリンピックのエンブレムもそうだったろ。一度擁護してから
「風向きが変わった」って一言言えばいいだけｗ

68 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:44:32.15 ID:QV3tImHV0.net

>>65
ほらではないでしょ
ルノーよりICE単体ではパワーは出てるんでしょ
MGU-Kが回生足りなくて追加パワー足せてないんでしょ
枕の車体がショボくてグリップ足りないからスピード伸びないんでしょ

ただ見苦しい言い訳をペラペラするから返ってややこしくなってるだけで

69 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:45:37.21 ID:uY6nQGH60.net

>>68
新井の発言を裏付けする現象は皆無。これだけで法螺っていうだけに
十二分の根拠だわ。

70 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:48:34.69 ID:QV3tImHV0.net

そうかな？
レースかじってる人間ならグリップ足りないマシンでどんなにパワー出してもストレート伸びないのは常識だけど

71 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:50:02.38 ID:rUd4f4aI0.net

>>68
おい！ >>3 を１００万回読み返せ！

72 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:50:46.04 ID:D4Hx34hE0.net

レイアウト変更が必要って見て飛んできました
シーズン中は変更できないらしですね。
トークンとは別の制限があるのは知りませんでした。

本当にレイアウトが原因だとしたらどんだけ改善しても向上しないのは納得です
ちょっと来年に期待が持てる

73 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:51:12.53 ID:uY6nQGH60.net

>>70
ニワカかバカでない限りリアタイヤのライフでそこのところは勘付くはず。

74 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:52:05.48 ID:v51OtuaT0.net

しかし問題を把握していてサイズゼロ続投なのはどうなのか？
問題を理解していないのでは意味がないぞ
来期はマノーメルセデスが上位になるからマクホンが今年のマノーのポジションになるのはこのままだとほぼ確実だ

75 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:54:23.29 ID:uY6nQGH60.net

>>74
わかりやすくていいじゃない。はははは。

76 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 19:56:22.48 ID:oVl3jnK30.net

>>72
は？頭大丈夫か？
レイアウト変更にトークンが要るんだろうが
シーズン中とかシーズン終わりとか関係ない
来年はさらに変更できる範囲狭くなって、トークンも減る
トークン全部使っても望む変更はできない
これのどこに来年に期待持てる要素がある？

77 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:04:49.35 ID:oVl3jnK30.net

>>73
おまえもニワカやなw
グリップしない車でアクセル開けるから磨耗が酷くなるんだぜ
くってて前に進まないんやなくて、くってなくて前に進まないんやから

78 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:05:26.02 ID:d/e02/VD0.net

来年、PU全面改良を認められないなら、撤退するしかないでしょ
メルセデス1強つまんねー

79 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:07:16.15 ID:uY6nQGH60.net

>>77
あバカでしたか。食ってなければリアタイヤが早期に摩耗してオーバーが
出るからライブ見てる人はわかっちゃうんですがね？

80 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:11:35.51 ID:RqThSCTC0.net

せめてシーズン終わりには全面改良、レイアウト変更させてくれないとね
今まではシーズン開幕前は今年はどんなマシン、どんなエンジンなんだろってワクワクしてたもんだけど
去年今年と全くワクワクしなかった
ほとんど変わらないから独走なのは分かりきってたし

81 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:13:19.67 ID:GvrSpm0g0.net

>>76
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67877#page3
この記事が正しいなら来年変更可能ってことでしょ
記事が間違っているのか

82 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:14:40.39 ID:TzfwMDu70.net

そうなったらホンダだけがまた取り残されるだけだろ、本気でホンダに技術力あると思ってんのか

83 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:18:19.43 ID:5DZckE9N0.net

バトンとの契約決定権はホンダではなくマクラーレンに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000000-fliv-moto

84 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:19:57.61 ID:7belT2uM0.net

>>41-42
原因わかってんならなんとかしようよ技術者なんだから

85 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:20:23.73 ID:RqThSCTC0.net

去年フェラーリがやったぐらいのことは出来るのかな？
でもサイズゼロにこだわるなら出来ないと思うんだけど

86 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:23:38.55 ID:TzfwMDu70.net

好きに開発できるようになれば今みたいな開発期間と参戦してる期間をごちゃまぜにしたニセの１年遅れが
本当の１年遅れのポンコツPUになってしまうな、作りなおすわけだから

今はその制度のおかげで差がつかないようになってるけど
自由に開発できるというのならホンダは一生１年遅れになることになる
前半戦無駄にしたから１年遅れというか最早１年半近い遅れだけど

87 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:25:25.47 ID:5DZckE9N0.net

【ホンダ コレクション】V12エンジンは700ps以上、セナが駆った MP4/6 ［写真蔵］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150909-00000064-rps-moto
高回転と高出力の両立を目指し開発されたV12エンジンは、それまでのV10エンジンと比べ5.5kgも軽く、
最高出力700ps以上を発揮した。

アイルトン・セナは開幕戦のアメリカGPで、ポール・トゥ・フィニッシュを達成。
それに続き、ブラジル、サンマリノ、モナコと、4連勝を飾る。シーズン7勝を遂げ、
自身3度目のワールドチャンピオンに輝いた。

また、コンストラクターズタイトルを4年連続で獲得、ホンダにとって、
ウィリアムズ時代から通算して6年連続の栄冠となった。

88 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:29:48.00 ID:ocvA6xQS0.net

開発が自由なら一年遅れは挽回できる可能性はある
自由でないから挽回できる可能性がない
フェラーリはシーズン始まりまでに半年挽回して、シーズン中でさらに3ヶ月分挽回して、かなりメルセデスに追い付いてきた
開発ってそういうものだよ
一夜にしてパワーバランスが塗り替えられることもある

89 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:35:45.04 ID:AcZ7AG7M0.net

ホンダとして枕の要請だけで一方的に新井のクビを切れるわけ無い
切ると今年一年のマクホンの責任を新井が負ったことになる
でも新井はホンダの責任者でマクホンの責任者ではない
シーズン低迷の責任として新井を切るなら、当然マクラーレン側も切らなければならない
ロンデニスは新井を切らせる代わりにブーリエの首も差し出さなければ成立しない
ロンにそんなことができるかな？
これは高度な政治駆け引きだよ

90 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:38:13.05 ID:kcxC8RCzO.net

2017年にレッドブルはトロロッソで実験的にホンダエンジンを使って18年にはレッドブルに載せる腹積もり

91 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:39:35.20 ID:xw1wVn010.net

中堅8号にロン相手にそんな高度な駆け引きできるとは思えないんだがw
まあロンを日本に呼びつけといてタクシー券だけ渡してとっと帰した奴だから可能性はなくはないが

92 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:40:42.53 ID:xw1wVn010.net

>>90
トロロは16年はどうするの？
もう一年ルノー？

93 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:41:55.24 ID:5DZckE9N0.net

来年マクラーレンのみなら、今年と同じになってしまう
この選択肢だけはさけるべき

94 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:43:02.32 ID:pLIRZB6U0.net

1992年、マクラーレンはMP4/7Aを出すも、コンストラクターズタイトルと
ドライバーズタイトルはとれず、ホンダはこの年で一旦（？）撤退。
何せ、空力で勝るFW14Bが・・。
（詳しくはWikipediaなどを参照。）

1992年のMP4/7AとFW14Bの空力の違いは、森脇さんのTV解説が記憶に新しい。
（YouTubeにもあがっている。）

95 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 20:49:09.68 ID:4bu3JWQG0.net

録画を見直しているんだが、47LAP目の松田さんのコメント

「バトンが立ち上がった時にリフトアンドコーストしているんだ
けど何故なんでしょう。2つ前のコーナーからしてるんだけど。
前のスパでも気になったんだけど」

画面を見ると完全に立ち上がった後にスロットルを戻しているね。
スパではアロンソが同じ走りだった。

全然アクセルが踏めないんだから、お二人がシャーシを褒めて
いるのは真意ではないと思うよ。

96 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:05:09.64 ID:CRhP7RhL0.net

>>95
予選時のコース序盤だけは一応ERSもフルパワーで走るだろうから
全開で走ってないからシャシーの評価ができてないとは
一概には言えない

97 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:21:58.74 ID:v51OtuaT0.net

シャシー開発はテスト制限があるとはいえ、自由なんだからシャシーに全く改善が見られない枕にも問題はあるね
もしかしたらスポンサーに逃げられてもう開発費が底を尽いてるのかもしれない
もうザウバーレベルにまでチームが弱体化している可能性がある

98 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:29:33.29 ID:KwsxwRJu0.net

MGU-Hがやたら話題になってるけど、MGU-Kの発電量も少ないんじゃないのけ

99 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:30:27.92 ID:CRhP7RhL0.net

>>97
枕のマシンは、デザイナーのプロモドロウが途中から加入して、手加えたマシンだから
全体のデザインに一貫性がないのかもな
基本設計が14年の進化型だから、それに赤牛のアイデアを入れても
それがネックになってフロア下部のダウンフォースの増加などの改善が少ないのかもな
それに加えて、ホンダPUのトラブルで走れず空力評価しにくい状況だからな

100 ：音速の名無しさん：2015/09/09(水) 21:33:01.57 ID:KwsxwRJu0.net

ルノーが撤退するのなら、ロータス買収しろ
マクラーレンホンダのみで参戦し続けるのは一番の愚作
撤退か、複数チームに供給か、オールホンダかどれか