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【HONDA】F1ホンダエンジン【184基目】
- 1 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 14:09:49.25 ID:zvUmCZ9Y0NIKU.net
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【183基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511540294/
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- 2 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 14:28:22.26 ID:4ZS21xSI0NIKU.net
- ホンダ、F1復帰の目標は「マクラーレンとの勝利のみ」
2014年7月28日
http://f1-gate.com/honda/f1_24588.html
ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=01&no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
↓
ホンダF1 「マクラーレンというトップチームと組むのは早すぎた」
2017年11月29日
https://f1-gate.com/honda/f1_39962.html
3年前に戻るチャンスがあったら何をするかと質問された長谷川祐介は
「ホンダのための準備期間にあてます。準備期間が短すぎました。
チャンスがあれば、そこを変えるでしょうね」とコメント。
- 3 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 15:21:13.62 ID:Ri6fPCAR0NIKU.net
- アロンソ、マクラーレン・ホンダF1での最後のテスト終える。115周を走行し「とてもポジティブな一日」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00185250-rcg-moto
アロンソは2017年と2018年のコンパウンドに関するデータ収集に取り掛かったが、午前セッション終盤に、
ターン18から19でコースアウトし、バリアに接触、作業を中断しなければならなくなった。
しかしチームがすばやい修理でアロンソをコースに復帰させたため、115周を走り切り、
予定していたプログラムを完了することができた。
アロンソは来年ピレリが新たに導入するハイパーソフトタイヤで1分39秒762のタイムを記録し、12人中6位となった。
「僕の2017年シーズンはこれで完全に終わった。今日から、気持ちを100パーセント来年に向けて、準備に集中していく。
テスト自体はあと1日残っている。ストフェル（・バンドーン）とランド（・ノリス）が生産的な一日を過ごしてくれることを願っている。
- 4 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 15:21:57.44 ID:UPEC1pfq0NIKU.net
- 公式
http://ja.hondaracingf1.com/
- 5 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 15:43:00.78 ID:vHquOEp00NIKU.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00010001-sportiva-moto
「がんばった」9位で終幕。ホンダとマクラーレンの明日はどっちだ？
- 6 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 15:50:18.05 ID:hiidwqpL0NIKU.net
- 2日目のテストまだー
- 7 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:04:28.73 ID:mh/DnrD10NIKU.net
- >>6
とっくにやってるが
http://directo.soymotor.com/
- 8 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:11:22.33 ID:FjE10rg80NIKU.net
- >>7
ガスリーが気になる
もっとタイム出せ
- 9 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:27:13.79 ID:mh/DnrD10NIKU.net
- 今日はバンドーンのクラッシュで、現在赤旗中みたい
- 10 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:33:33.59 ID:FjE10rg80NIKU.net
- 昨日はアロンソがクラッシュしたし、マクラーレンは気が緩んでるな
- 11 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:41:36.54 ID:NZ8zLqfh0NIKU.net
- ローダウンフォースセッティングかな
- 12 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 16:44:49.87 ID:zHybmFHq0NIKU.net
- それｗｗ
- 13 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 17:39:46.39 ID:CAIfA6Pi0NIKU.net
- >>11
納得
- 14 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 18:36:25.73 ID:ZBTv4d2I0NIKU.net
- >>11
第9栓から19戦まで激重エアロだったのが、アブダビで多少軽くしたら全く
グリップしなかった。
来年からは直線の遅さをPUの所為に出来なくなったので、致し方なく他車
並みのアエロで何とか走れないかを模索しているのだろう。
- 15 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 18:41:46.37 ID:CAIfA6Pi0NIKU.net
- >>14
また納得
- 16 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 18:46:24.47 ID:aJtWYOnT0NIKU.net
- >>7
バンドーンだけラップ数増えてないから、もう直せないのか
- 17 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 18:54:02.41 ID:irn1AkWp0NIKU.net
- 準備不足で出来もしないことを引き受けるとかしょぼい中国企業と大差ないな
- 18 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 18:58:25.12 ID:mUnMc0x50NIKU.net
- アエロw
- 19 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:00:24.13 ID:pMMy/YkQKNIKU.net
- >>18 ならアロエで
- 20 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:00:46.45 ID:zvUmCZ9Y0NIKU.net
- 2台体制で助かったなマクソ
連日のクラッシュなんてダサダサ
- 21 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:09:40.58 ID:U1ZqUcMjaNIKU.net
- ガスリーは速くなる
- 22 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:11:53.25 ID:aJtWYOnT0NIKU.net
- >>7
バンドーンやっと7周増えた
直ったようだ
でも、マクの二人とも遅い
- 23 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:14:53.69 ID:DCSxdJ6i0NIKU.net
- 2017年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/241985.html
（基数オーバーした分のみ）
バンドーン (ICE)×１０ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×９ (ES)×７ (CE)×７ ←←←
アロンソ (ICE)×９ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ (ES)×７ (CE)×６ ←←←
ｸﾋﾞｱﾄ・他 (ICE)×７ (TC)×６ (MGU-H)×９ − (ES)×５ (CE)×５
ｻｲﾝﾂ・他 (ICE)×５ (TC)×７ (MGU-H)×９ − − (CE)×５
リカルド (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×８
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×６
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×６
ベッテル (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ハミルトン (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
全ユニットで基数制限オーバーしているのはホンダだけ。
パワーユニットの不具合で失った順位、失った時間は大きい。
- 24 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:21:40.87 ID:3YCNR0+L0NIKU.net
- 失った時間の意味が分からん
レース時間か？
- 25 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:44:54.02 ID:9LXmg9PwdNIKU.net
- 練習でこんなクラッシュするマクラーレンとかはじめてだな
ダウンフォース削ってるんだろうけども
- 26 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:49:31.56 ID:U1ZqUcMjaNIKU.net
- 長谷川氏がマクは現場の人間に決定権はなかったと言ってたな
ロンデニスの素早い決断が良かったと
来年はアラブ株主の顔が変形するかな
- 27 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:50:09.21 ID:qtMCFJnqaNIKU.net
- レイトンハウス ティレル
- 28 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 19:52:21.27 ID:3YCNR0+L0NIKU.net
- 性能や機能が実走行では保証されてないパーツ使うから、
テストは割りとスピンしする
- 29 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:01:41.51 ID:U1ZqUcMjaNIKU.net
- トロロッソ ホンダのシャシーかっこいいな
2月に新車ができる
- 30 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:03:33.44 ID:n8/k4/PeaNIKU.net
- >>26
そんな事無い
今年最高のシャーシーだった上ラジエーター等が小さくなって空力面も良くなる
PUの性能も上がり不安要素が全く無い
- 31 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:08:32.83 ID:ZPgkxp4W0NIKU.net
- >>26 マクラーレンより先にホンダだろｗ
- 32 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:10:01.01 ID:ZPgkxp4W0NIKU.net
- ロンデニスの素早い決断が良かったと言いながら、自分の決断が遅いホラ吹き長谷川
- 33 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:18:22.85 ID:lSTLQ4AT0NIKU.net
- >>32
ようするに言いなりになってたから決断の早いほうがわかりやすくてよかったってことなんだろうな
- 34 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:29:10.87 ID:iINIElQp0NIKU.net
- >>7
二人とも周回数が増えてきたけど、タイムが全然出てない
9位・11位
もう少しタイムアタックして
- 35 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:56:57.89 ID:+XZM27xv0NIKU.net
- アロンソがクラッシュするほど不安定なシャシーなんだからタイムアタックはしない方がいいよw
- 36 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 20:58:22.36 ID:garkTRPq0NIKU.net
- >>7
まだ途中だけど
周回数1位 109周 ノリス マクラーレン
周回数2位 102周 ボッタス
- 37 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:14:15.37 ID:fa9ayzyPFNIKU.net
- 世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬
24位 *77 体操
25位 *65 ハンドボール
26位 *62 フィギュアスケート
27位 *59 レスリング
28位 *58 アルペンスキー
- 38 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:16:03.16 ID:cNWXxfkarNIKU.net
- >>37
競技人口30人弱で6位とかwwww
- 39 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:16:08.05 ID:vHquOEp00NIKU.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00010011-msportcom-moto
ホンダ長谷川氏に訊く2017年 Vo.1：トラブルが続いたシーズン前半「テストで躓いたのが大きなマイナスだった」
- 40 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:17:44.70 ID:Fp35Le3H0NIKU.net
- 躓いたなんてレベルじゃねーぞ。
- 41 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:28:35.25 ID:piUqfVei0NIKU.net
- じゃあ順調に行ってたら優勝するとでも思ってたのかよｗ
どんだけ期待値高いんだアホアンチはｗｗｗ
- 42 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 21:44:18.75 ID:B/l2ztaTdNIKU.net
- 新井とかいうアホアンチ
- 43 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:00:32.64 ID:lSTLQ4AT0NIKU.net
- >>38
競技人口考えると恐ろしいな笑笑
- 44 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:01:04.43 ID:Gly5540ZMNIKU.net
- 躓いた・・・だと？
崖から落ちた感じだったが
- 45 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:11:03.11 ID:Vv5wf9LI0NIKU.net
- >>18
アエロでも間違ってはないんやで
>>19
おまえはダメだ！
- 46 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:21:00.95 ID:xJH47wFz0NIKU.net
- >2017年シーズンを戦い終えたホンダ。同社のF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介に話を訊いた。
https://jp.motorsport.com/f1/news/ホンダ長谷川氏に訊く2017年vo-1-トラブルが続いたシーズン前半-984114/
>まずはシーズン前半トラブルの連鎖についてーーウインターテストの問題は何だったのですか？
「オイルタンクが上手く働きませんでした。ベンチでGをかけてテストして来たんですが、想定していたより状況が悪かったということです。
ひと言で言えば準備不足。今年はエンジンのコンセプトを基本から変えました。ターボのコンプレッサーの位置を変えたことによって、オイルタンクがそれを避けるように形状変更を強いられたんです。その形状のために減速時にオイルが偏り、上手く吸えませんでした」
ーーその問題はいつまで続いたんですか？
「その不具合が分かって早急に対処しましたから、すぐに走れるようになりました。もうひとつ、これはうちの問題ではないのですが、
シェイクダウンがテストのたった1週間前だったんです。車体側の準備が出来なかった。シェイクダウンがもっと早くできていれば、対策は出来ていたはずなんですが……。F1は本当に走行時間が限られているので、それに対する対応は甘かったですね」
ーーシーズンが始まってからも問題はいくつか出て来ましたね。
「次の躓きはバーレーンですね。バーレーンではターボが一気に4基壊れて、バンドーンが走れなかった。大きな躓きでしたね。
でもバーレーンに限らず、前半はほとんどのレースでそういう状況でした。機械的にはそれほど大きな問題ではないんですが、次々と出て来たので……。
例えばオーストラリアで言うとブレーキとかドライブシャフトとか、色んな問題で取りこぼしてしまったのは大きかったです」
- 47 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:22:32.16 ID:xJH47wFz0NIKU.net
- ーーバーレーンで出たターボの問題は、いつ頃解決したのですか？
「ターボの問題は残念ながら最後まで尾を引きました。これは問題が発覚してから直すまでに時間がかかったので。
でも対策はやってきましたから、信頼性も性能も確実に上がっては来たと思います」
ーーターボの問題とは、具体的にどういう問題だったのですか？
「今年はターボの置き場所を変えたせいでシャフトが長くなりました。そのシャフトを支えるベアリングに問題が発生したんです。
ターボ本体というよりMGU-Hですね。結局ベアリングが持たなかったんです。ベアリングメーカーの責任じゃなく、使い方の問題です。使い方を想定しきれていなかったので、設計といえば設計の問題ですね。とにかくターボの問題が尾を引きました」
ーーターボのシャフトのベアリングが焼き付くと、どういう症状になるんですか？
「一発で壊れます」
ーー壊れるとエンジン載せ替えです。そうなるとペナルティが科せられますよね？
「夏休みまでに両車ともエンジンを4基使いましたから、新しいエンジンを入れる度にグリッドダウン・ペナルティを受けるという惨状でした。
とにかくペナルティが大きかったですね。レース戦略も狂いますし、ドライバーのモチベーションも下がりますから。このペナルティのシステムは良くないですね。
ゲームを台無しにします。ドライバーの責任じゃないんですけどね」
- 48 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:31:37.89 ID:KedDc0WX0NIKU.net
- >>47
話の内容からすると、ターボのベアリングはボールみたいですね。オイル供給部に見えた
モノは冷却水の供給部だったのですか。
- 49 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:44:44.28 ID:Gly5540ZMNIKU.net
- >>47
>とにかくペナルティが大きかったですね。
>レース戦略も狂いますし、ドライバーのモチベーションも下がりますから。
>このペナルティのシステムは良くないですね。
うーん
- 50 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:45:55.43 ID:y+/ClxsN0NIKU.net
- >>38
実質6人程度での競技
- 51 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:48:22.01 ID:garkTRPq0NIKU.net
- 二人の競技で2位になった人と言われたね
ハミルトン
- 52 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:51:22.05 ID:inQBT2gT0NIKU.net
- 昔みたいにターボとNAが混在するようなレギュレーションに戻してくれないかな。
今は厳しすぎてチーム独自のアイデアを盛り込む余地がない。
- 53 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 22:59:00.63 ID:UmZnQAot0NIKU.net
- マクラがこのテストでルノーエンジン積めるけど止めたっえ言ってるけどそんなすぐ積めるもんなんですか？
- 54 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:11:13.14 ID:bSsRvc3v0NIKU.net
- >>53
以前から開発してたらしい
なのでシーズン中にエンジンを換えるって噂がでた
資金は当然ホンダからの金です
- 55 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:11:42.62 ID:6OY3HoLwdNIKU.net
- >>53
日本語でもう一度
- 56 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:13:42.52 ID:6rRcy/a60NIKU.net
- ルノーとの契約は6月にはしてたそうだし
そんだけ時間あればMCL32のルノー載せる仕様作るくらいのことは
マクラーレンなら朝飯前だろうな
- 57 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:25:19.19 ID:inQBT2gT0NIKU.net
- >>56
シーズンオフにルノー用のギアボックスを作り直すとか言ってたのに？
マクラーレン得意のブラフのような気がする。
- 58 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:29:59.40 ID:6rRcy/a60NIKU.net
- >>57
まともなPU作ってるメーカーで自前のギアボックス持ってないゴミメーカーなんてないんだし
間に合わないなら借りる前提で設計するだけでは
- 59 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:30:59.63 ID:LpvdkMU/0NIKU.net
- マクラーレンのウィング、他と比べて普通かほんとに若干だが薄めですな
ガーニーがとか言ってたおめでたいのもいたが典型的な過大評価、0.1や0.2を物凄く大きく扱って100が見えなくなる盲目
角度も同様、こういうのは投影面積で概算すんだ、あとそもそも他のチームもガーニー普通についてら
（url見てわかるように全部アブダビの決勝から）
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/418.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/440.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/429.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/443.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/434.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/432.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/431.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/518.jpg
- 60 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:32:02.67 ID:LpvdkMU/0NIKU.net
- 続き
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/404.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/399.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/402.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/402.jpg
- 61 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:32:41.78 ID:LpvdkMU/0NIKU.net
- 続き
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/365.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/223.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/178.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/300.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/242.jpg
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http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/083.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/034.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/035.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/036.jpg
- 62 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:32:59.76 ID:LpvdkMU/0NIKU.net
- http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/147.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/166.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/090.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/006.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-abudhabi-race/084.jpg
- 63 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:37:36.63 ID:Mp+fDHAU0NIKU.net
- ザウバーはアロファロメオかよ。
資金力も人員も今年とは比べ物にならないな。
いやあ、中段は混沌としてきたな。
どこが出てくるのか予想もつかない。
- 64 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:39:31.71 ID:Fp35Le3H0NIKU.net
- ザウバーが速くなったらトロ・本はちょっとつらいな。
- 65 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:41:39.21 ID:7+mW3XA20NIKU.net
- >>52
それはもうF1では実現しないだろうね
WECなら可能性あるけど今撤退続きで苦しい状況だし次の波待ちだからな
- 66 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:42:52.40 ID:Fp35Le3H0NIKU.net
- 燃料制限だけして後は自由ってレギュレーションにしても
みんなターボを選択するのかな
- 67 ：音速の名無しさん ：2017/11/29(水) 23:59:34.25 ID:gH0TALP80NIKU.net
- そういえばトロロッソのシャーシの話題はあまり出ないけど今年はどうなん？
来年のシャーシも今年ベースになると思うけど。
- 68 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 00:09:55.87 ID:8Ai26OsU0.net
- >>59
F1マシンにフェンダーつければ投影面積は確実に増すけど、空気抵抗は劇的に減ると思う
言いたいこと分かる？投影面積が全てじゃないってことだぞ
- 69 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 00:10:08.54 ID:BZLCg+RU0.net
- ホンダは11月末までトロロッソに載せられない契約だから
マクラもホンダエンジン以外は積めない契約なんじゃね？
双方の合意があれば大丈夫だったとは思うけど
突貫でルノー搭載車を作ってもメリットはないと判断したと思う。
- 70 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 00:12:09.81 ID:FFsLztyBa.net
- >>52
燃料流量が規制されてるから、仮に許されたとしても熱効率的にNAを選びようがなくね？
NAは熱効率で不利だから燃料を多く使っていいよとなったら、今のレギュレーションの根幹が崩れる
- 71 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 00:14:31.09 ID:7PWS/kSP0.net
- アブダビテスト2日目
1º Sebastian Vettel Ferrari 1'37"551 118
2º Valtteri Bottas Mercedes 1'38"490 +00"939 141
3º Max Verstappen Red Bull 1'38"736 +01"185 132
4º Sergio Perez Force India 1'38"818 +01"267 52
5º Esteban Ocon Force India 1'39"148 +01"597 72
6º Carlos Sainz Renault 1'39"444 +01"893 109
7º +3 Robert Kubica Williams 1'39"485 +01"934 28
8º Stoffel Vandoorne McLaren 1'39"782 +02"231 105
9º Kevin Magnussen Haas 1'39"810 +02"259 124
10º -3 Sergey Sirotkin Williams 1'39"947 +02"396 86
11º Charles Leclerc Sauber 1'40"666 +03"115 149
12º Lando Norris McLaren 1'41"714 +04"163 118
13º Brendon Hartley Toro Rosso 1'43"345 +05"794 61
14º Pierre Gasly Toro Rosso 1'44"827 +07"276 63
- 72 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 01:22:20.36 ID:3ZZsookP0.net
- ＞アルファロメオがF1に復帰。最新のフェラーリ製PUを使うザウバー
あららぁあｗ
ホンダにとって災難だな、これで確実に順位が下がっちまうｗ
ルノーより良いフェラーリ最新ワークス同等PUでザウバー先いっちゃうわｗ
トロホンはなんとかハースより下にならないでくれｗ
- 73 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 01:32:52.60 ID:JUz7BBH10.net
- 型落ちシャシーまでもらえたらインドと競り合えるかも？
と思ったがハースがあの有様なのでダントツ遅いのがなくなる程度かな
- 74 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 01:43:58.92 ID:LX4k486e0.net
- トロロホンダ、良い事起こりそうな予感がするよ。
頑張れ、長谷川さん。
- 75 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 01:49:33.28 ID:8Ai26OsU0.net
- 再来年のザウバーは確実に良くなるだろうが、来年は微妙
この時期の発表だからな
- 76 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 02:38:57.57 ID:SmnVIXdb0.net
- フェラーリのF1技術者がザウバーに行くのなら速くなるだろうが
アルファロメオのバッジつけても速くなんねー
- 77 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 02:52:15.47 ID:o2BvspOZa.net
- >>32
立派なハングル使いになれよ
- 78 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 03:56:54.74 ID:BZLCg+RU0.net
- ザウバーがワークスフェラーリを使うと
マクラもトップ3や余裕でフロントローは厳しいんじゃね。
中団勢はかなり混沌としてきたかもしれん。
- 79 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 06:01:32.50 ID:KRficjJK0.net
- フェラーリもメルセデスも撤退らしいからホンダはチャンスだぞ
- 80 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 06:08:01.12 ID:RcZ2/fRl0.net
- フェラーリとメルセデスがトップで居られるようなルールしか作ってなかったF1が
今更変わるとは思えない
- 81 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 07:09:34.71 ID:WLVlLJE0a.net
- ウイングだけ見てドラッグが大きくないとか言う素人に教えてやる。
あちこちにあるスリットの数やレーキ角を見ろ。
- 82 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 07:36:36.84 ID:3x/fbS4Zd.net
- >>50
競技人口はF3などの下部組織も含めるからたくさんいるけど、トップカテゴリーが6人程度の争いというのは否定できない
せめてその倍くらいで争うようにならないかなぁ
- 83 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:15:03.41 ID:aWsduzNGd.net
- >>76
皆が言ってるのは開発資金のことでは？
- 84 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:27:43.44 ID:hXfebQ4ir.net
- ザウバーアルファロメオはハースと最下位争いかな
来年後半から再来年くらいには早くなりそうな気もする
トロロッソにはその上に行ってほしいところ
- 85 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:39:42.96 ID:VnDJneXT0.net
- やっぱ後半から信頼性増してるんだなホンダPU
- 86 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:42:11.51 ID:Y2O6cOwE0.net
- 資金の出処はフィアットでもアルファロメオの名前を使うと何か凄い事が起こりそうな気がするのはブランド力ゆえか。
- 87 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:42:41.57 ID:Kd5f+0FRM.net
- 来年はビリチームのトロロッソとビリエンジンのホンダが最弱タッグを組み、最下位争いをする訳ね。今から楽しみ。
- 88 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:48:41.45 ID:ZyM0NWR00.net
- アルファ ロメオがついてもドライバーがエリクソンのままだったら
フェラーリ育成の実質１カー体制だろ(´・ω・`)
- 89 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 08:55:24.96 ID:a+KFU0YA0.net
- >>87
新規のマッチングだし、ERS関連も内製しないといけないし、前半戦は相当苦労するだろうね。
だがワークス体制を生かしてなんとかビリだけは逃れてもらいたいところ。
- 90 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 09:02:30.01 ID:/GkNAlhV0.net
- >>48
なんかデジャヴを感じるんだが、あなた以前にも同じことを書いてなかった？
普通、ターボのベアリング部にはオイルが供給されている。
ボールベアリングであってもだ。
- 91 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 09:16:49.76 ID:KKtB10920.net
- >>86
そりゃ前回のワークスアルファロメオは
デパイエが入って少し良くなりかけたが‥天に召されて元へと帰る。
ホンダで言えば3期以下の成績、その上に後半は殆ど外部に丸投げ。
- 92 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 09:43:57.66 ID:UKsRz3u20.net
- >>90
ご参考 ターボ用ベアリング
>https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/304/239/html/sc10.jpg.html
しかし、今回HAMGU-Hのベアリングの話なんだが・・。
- 93 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 09:46:07.57 ID:OArLrML90.net
- ホンダもアキュラブランド をf 1でちゃんと使わなきゃダメだって もったいない
ワークスチームやる時は[アキュラHonda F1レーシング]なる名前でも問題ない ホンダアメリカからも人材出して総力戦だ
- 94 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 09:59:53.06 ID:/GkNAlhV0.net
- >>92
何の参考なのよ。
真ん中に切ってあるネジはオイルラインなのだが？
- 95 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 11:19:05.91 ID:tr+4Bgx9M.net
- >>88
ライバル（他の下位）チームにとって残念なことにエリクソン交代濃厚という噂が出てる。
- 96 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 11:33:27.10 ID:9/eCgB9W0.net
- 来季、エンジン3基ってことはエンジン開発の機会も減るってことだよね？
そうなるとシーズン中の車体開発はかなり重要になると思うんだけど
トロはスタートは良くても後半になると失速してたのが資金面では改善されそうだけど
人員も含めたリソースの拡大は予定されてるのかな？
- 97 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 11:53:50.25 ID:rJvPozI+0.net
- ホンダの実績から考えて来年も7,8基は投入することになるから問題ないかな
- 98 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:10:40.95 ID:+N+qGR89p.net
- レッドブルに供給することになったら基数制限より性能向上を目指すかもな
- 99 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:10:54.00 ID:duXKV6eda.net
- >>97
後ろからスタートするサーキットだとペナルティの意味がないから…
トロホンダにとってはペナルティが無いに等しいんだよな。
気にせずに色々テストすればいいのよ。
- 100 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:11:43.75 ID:9/eCgB9W0.net
- なるほどｗ それも一理あるね
- 101 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:35:18.01 ID:3JdAztrm0.net
- まあホンダにとっては、たとえ壊れまくっても速い方が
最下位からのオーバーテイクショーでアピール出来て良いかもしれんな。
- 102 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:46:18.53 ID:a2oXhPk10.net
- バンドーン、アブダビの苦戦原因はディフューザーの”詰まり”だった!?
https://jp.motorsport.com/f1/news/バンドーン-アブダビの苦戦原因はディフューザーの-詰まり-だった-984374/
>パルクフェルメから戻ってきたマシンをチームが調べた結果、チームが使っていないタイプの黒いテープが、ディフューザーに詰まっていたことが発覚。
>これがハンドリング悪化の原因となったようだ。
「ストフェルは、ディフューザーに多くのテープが詰まった状態で、レースの大部分を戦っていたと思う」
- 103 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:51:35.22 ID:a+KFU0YA0.net
- >>97
だな。
グリッドペナ、普通にレース、普通にレース、
グリッドペナ、普通にレース、普通にレース
を繰り返していけばいいと思う。
- 104 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 12:56:46.99 ID:a+KFU0YA0.net
- 「マクラーレンとホンダ、関係解消に至った3年間のコメントの変化」
https://f1-gate.com/honda/f1_39976.html
最初はみんな夢を語るよな。
今はトロロッソともいい感じのコメント出してるけど、どうなることやら。
- 105 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 13:08:22.87 ID:3JdAztrm0.net
- そんなん言ったら一番滑稽なのはアロンソ様のコメントや。
- 106 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 13:08:42.54 ID:SYq+7jVT0.net
- トロ・ロッソ、メルセデスとコンセプトが類似したことに「やや落胆」(2017年2月27日)
https://f1-gate.com/tororosso/f1_35011.html
「様々なオプションを検討し、ナローなノーズ、フロントのナローなパイロンスペースは哲学にマッチしている感じたし、クルマにとって正しいと考えた」
ホンダF1 「マクラーレンというトップチームと組むのは早すぎた」
https://f1-gate.com/honda/f1_39962.html
「エンジンに関してはマクラーレンとの3年間ですでに多くのことを経験しています。また、我々のナローなエンジンはトロ・ロッソによりうまくフィットするはずです」
この一体感は期待せざるを得ない
- 107 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 13:17:02.01 ID:zHTLeoWTx.net
- さくら小学校卒業して来春はさくら中学に
入学かな、桜の散る頃に快走してるといいね
- 108 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:01:37.43 ID:XeJNUIq0M.net
- >>103
チャンピオン争いする訳じゃないからそれでいいよ
壊れてなくても新しい物が出来たらペナルティー受けて入れるべき
- 109 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:18:04.16 ID:3gjPrUAea.net
- 何でトロさん鳩ガスで妥協したの？
来年も進歩しなかった時の保険？
- 110 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:41:20.22 ID:3JdAztrm0.net
- ガスリーは妥協じゃないだろ。
普通に、ルクレールと並ぶ2018年の期待の新星。
パートナーのハートレーに不安があるとは思うけど、
ハートレーももとはレッドブル育成。
ポルシェの子飼いのように言われるけど、縁はあって
その中で現状、ハートレーより高いレベルでの
経験と安定感を備えたドライバーはいない。
クビアトは不安定過ぎて失格。
ゲラエルやカマラなんて、まだ全然使えない。
- 111 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:44:41.36 ID:Rgye75Ktd.net
- なんかハートレーはベテラン安全牌枠だよな、新人なのに
- 112 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:45:51.95 ID:UhZgulMW0.net
- マクラーレン・ホンダF1が最後の走行。バンドーン「有意義な一日」に満足し、テストを終える
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00185497-rcg-moto
バンドーンは、アロンソが行っていた2018年と2017年のタイヤ比較の作業を行い、
アロンソと同様に午前セッションでターン19でコースアウトし、バリアにクラッシュした。
チームの素早い修復作業のおかげで2時間でバンドーンはコースに復帰、合計105周を走り、
ハイパーソフトタイヤで記録した1分39秒782でこの日の8位となった。
「今日は全体的にとてもいい一日だった。
ただ、昨日のフェルナンドと同じコーナーでクラッシュするなんて、ちょっと変だったね！」とバンドーン。
- 113 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:49:01.19 ID:3JdAztrm0.net
- WECやると安定感増すのかもな。
となるとブエミでも良かったのかなとは思うが
まあ、ブエミならハートレーで良いわな。
- 114 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:55:35.64 ID:ljQDYnxVr.net
- >>112
ちょっと変やない
同じシャシー使ってんだから
つまり、GP2シャシー、GP2シャシー
- 115 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 15:57:46.77 ID:jDICNThA0.net
- マクラーレンとホンダ、関係解消に至った3年間のコメントの変化
2017年11月30日
https://f1-gate.com/honda/f1_39976.html
「やりました」はまとめに無いのか。
as-webのあの記事をgateはパクってなかったか。
- 116 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 16:15:02.14 ID:xbgv7B9f0.net
- ディフューザー詰まっててマシンバランス崩れてても有意義なテストができるんだなw
- 117 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 16:17:31.64 ID:3gjPrUAea.net
- >>110
そんなスターがチムメとタイム差もないよね？
去年一度チャンピオンなっただけでルクレールと比較するとは短絡的だね
ﾊﾅﾎｼﾞｰ
- 118 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 16:32:05.39 ID:eXO/iXQp0.net
- >>116
ディフューザー詰まりはレースでの出来事なんだけど
- 119 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 16:42:41.10 ID:3JdAztrm0.net
- >>117
ガスリーもだめかあ。おまえ厳しいな。
じゃあ誰と誰ならご満足でした？ｗ
- 120 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 16:54:13.27 ID:W73XRBnE0.net
- ガスリーとバトン
- 121 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:05:43.10 ID:nJrlcM9p0.net
- レッドブル側とホンダの裏取引は面白そうだね ホーナーやマルコ達がルノーエンジンの情報も知ってるはずだからホンダ側になんらかの事も教えてるはずだろうし
- 122 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:06:57.21 ID:xawSgKuA0.net
- レッドブルに甘えんな
ホンダを利用してやろうとしか考えてない連中だぞ
- 123 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:08:24.61 ID:UKsRz3u20.net
- >>121
知りたいのはメルセデスのことだけだと思われる。特にMGU-Hの構造は何としても
知りたいでしょう。
- 124 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:32:59.71 ID:R5PClZ8o0.net
- フェラーリ・メルセデスは撤退をチラつかせて更に優位なルールに
今でも優位なルールなのに
- 125 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:45:23.66 ID:a2oXhPk10.net
- レッドブル・ホンダ誕生を視野に積極支援を明言したレッドブル首脳
http://www.topnews.jp/2017/11/30/news/f1/165955.html
■トロロッソ・ホンダ強化のためレッドブルも支援を惜しまない
>レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコは、ドイツのテレビ局『Sky（スカイ）』に次のように語った。
>「現在、我々はトロロッソを競争力のあるパッケージとするためにホンダと一緒に懸命な取り組みを行っているところだ」
>「我々はホンダが示している進歩を非常に喜ばしく思っているし、来シーズンがスタートするまで進歩はさらに続くことになるだろう」
>マルコは今後、例えばレッドブル・テクノロジーが所有する施設の提供なども含めてホンダの開発を支援し、その状況を見守っていくつもりだと語り、次のように付け加えた。
>「我々は様子を見ていくことになるが、その後どうするのかを話せるようになるのは来年の中盤あたりだろうね」
- 126 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:46:15.04 ID:FP/XzPzS0.net
- アストンマーチンCEO「F1エンジン製造を前向きに検討したい」新規則案の方向性にポジティブな反応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00185265-rcg-moto
- 127 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:47:04.54 ID:rJvPozI+0.net
- アストン来たらポイされちゃうんだろうな
- 128 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:53:10.94 ID:R5PClZ8o0.net
- アストンマーチンが出られるような誰でも作れるPUなら
フェラーリとメルセデスが撤退するでしょう
- 129 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:56:28.74 ID:3JdAztrm0.net
- するとやはり大メーカーの主戦場はフォーミュラーEになるのかねえ。
いやあ、日本勢は苦しいな。
- 130 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 17:59:14.89 ID:8y/G7DhL0.net
- メーカーが集まって新たなカテゴリー立ち上げればいい
以前にもそういう動きがあったがフェラーリが裏切りやがった
- 131 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:02:01.81 ID:bE6uN5iq0.net
- >>126
レッドブルにとってホンダはルノーが駄目なときの保険だし、
仮にその保険が適用されたときはアストンまでのつなぎって感じかな。
何だかなー。
- 132 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:03:56.25 ID:FP/XzPzS0.net
- 2021年以降はトロロッソ買い取ってねてことだろう
- 133 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:06:24.82 ID:OArLrML90.net
- アストンにはPUの無料供給はでけてもホンダみたいに毎年百億円のスポンサーフィーは出せないのでは？
アストンがPUで参戦できてもフェラやメルセに勝てるとは想像できないが・・・
アストンもマクラも単独で競争力のあるPUを開発するのは資金的にしんどいと思うからどうするかな〜
- 134 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:11:41.28 ID:fwLha/pE0.net
- >>131
つなぎの可能性も高いけど
レッドブルからすればアストンは選択項の１つでしかないかと・・・
大メーカーみたいに巨額な予算が組めないという不安要素もあるからね
- 135 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:15:07.20 ID:FP/XzPzS0.net
- メーカーも手玉に取って競わせる
レッドブルらしいな
- 136 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:23:03.95 ID:SeprBf0iD.net
- >>129
1〜2年先は無いにしても5〜6年以上先だと
フォーミュラEへ移行している大メーカーが
あっても何ら不思議ではないね。
そう考えるとホンダは現状、F1でもがき苦しみ
さらにこれから新規則案にぶち当たる事になるけど
将来的にF1にこだわり続ける事にメリットがあるの？
と思ってしまう。
- 137 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:23:30.74 ID:dIRiNSHW0.net
- 2019年にルノーのカスタマーPUとホンダのワークスPUのどちらを選ぶかだな
- 138 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:26:58.82 ID:3JdAztrm0.net
- >>136
F1は早々に無限にでも任せてEへの参戦準備した方が良いわな。
欧州で戦う以上は。
- 139 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:30:42.31 ID:4esQ2j2y0.net
- フォーミュラEは早晩廃れるに一票
- 140 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:35:00.16 ID:Y2keiQQZp.net
- >>126
糞エンジン10傑に入りそうな糞が出てきそう
- 141 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:35:15.83 ID:+N+qGR89p.net
- 電池切れでマシンを乗り換えるんだっけ？
- 142 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:44:50.82 ID:dIRiNSHW0.net
- >>139
いまのようなレースなら現地観戦しなくてもテレビだけで十分だな
- 143 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:48:41.45 ID:SYq+7jVT0.net
- レッドブルとホンダF1が協力体制 「トロ・ロッソのために取り組んでいる」
https://f1-gate.com/redbull/f1_39981.html
トロ・ロッソの車体が飛躍的に改善されるね
期待せざるを得ない
- 144 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:49:13.28 ID:8Ai26OsU0.net
- 低コストだからメーカーは盛り上がってるけど、それでファンがつくわけでもないしな
- 145 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:51:59.66 ID:D4+/7pO60.net
- シーズンも終わったんで、改めておさらい。
近年のマクラーレンの獲得ポイント（使用エンジン）
2010年 ４５４ｐ （メルセデス）
2011年 ４９７ｐ （メルセデス）
2012年 ３７８ｐ （メルセデス）
2013年 １２２ｐ （メルセデス） ※5月にマクラーレンホンダ復活発表
2014年 １８１ｐ （メルセデス）
2015年 ２７ｐ （ホンダ）
2016年 ７６ｐ （ホンダ）
2017年 ３０ｐ （ホンダ） ※9月にホンダとの関係解消を発表
2018年 ？？ （ルノー）
近年のトロロッソの成績（使用エンジン）
2010年 １３ｐ （フェラーリ）
2011年 ４１ｐ （フェラーリ）
2012年 ２６ｐ （フェラーリ）
2013年 ３３ｐ （フェラーリ）
2014年 ３０ｐ （ルノー）
2015年 ６７ｐ （ルノー）
2016年 ６３ｐ （フェラーリ）
2017年 ５３ｐ （ルノー）
2018年 ？？ （ホンダ）
現実的には来季はザウバーが比較対象だね。
ホンダを拒んだチームと受け入れたチームという因縁。
エリクソンを残すようなら、ザウバーも期待薄だが。
- 146 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 18:54:34.44 ID:9/eCgB9W0.net
- ホンダは大企業なんだから、F1もFEも両方やれば良いじゃん
エンジンとモーターじゃあスタッフも重なりにくそうだし、と思ってしまう
- 147 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:00:52.86 ID:2KwyZEbW0.net
- トロロとホンダの開発にレッドブルが積極的に絡む宣言か
これはそこそこ期待できるだろうな
- 148 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:01:10.25 ID:8RBSS3vR0.net
- 来年もいつも腕組みして挙動不審の長谷川が責任者か〜
- 149 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:08:03.33 ID:8y/G7DhL0.net
- 最後の2戦はトラブルフリーでテストでも連日の100周超え
来年のテストでも初っ端から100周以上できるといいな
- 150 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:12:26.70 ID:4esQ2j2y0.net
- >>143
>「現在、我々はトロ・ロッソとの競争力のあるパッケージを造り上げるためにホンダと懸命に取り組んでいる」
>とヘルムート・マルコはコメント。
来年、トロロッソのシャシー性能がレッドブルに近くなって、ホンダがルノー以上のパワー出せば、レッドブルと戦えるじゃん
- 151 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:15:39.00 ID:FP/XzPzS0.net
- ホンダ長谷川氏に訊く2017年Vo.2：最大の問題は時間不足「コンセプトを変えた分、もっと早く始めなければいけなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00010010-msportcom-moto
- 152 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:15:44.24 ID:K9Fmbg6c0.net
- マクラーレンとの契約は 11月いっぱいだよな
って事は 明日から トロロッソと 初仕事かな
- 153 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:25:33.07 ID:pgHLycD20.net
- マクラーレンと縁が切れるのが11月いっぱいであって
トロロッソとは既に仕事してる
- 154 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:32:00.91 ID:e/2TyQ8Ja.net
- 所詮トロロッソ、来年は見る価値なし
- 155 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:33:32.06 ID:pgHLycD20.net
- >>154
それぐらい低いハードルで見てた方が気が楽だわ
過去3年の教訓
- 156 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:36:08.81 ID:bU0MeAHxH.net
- レッドブルとの協力って
ギアボックス、ERS、サスペンション？
- 157 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:37:25.04 ID:OArLrML90.net
- ホンダF1の予選Q3はブラジルが見納めだったな 来年はムリだろう ただ全てが上手く運べば前半戦ならチャンスは有るか・・・？
- 158 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:47:39.70 ID:b8Lc9X/n0.net
- >>149
今年は大きく変えたとはいえ酷かったしね
来年はマクラーレンからトロロッソになるとはいえPUのコンセプトは継承されるし、
今年のテストみたいにはならないことを期待したい
- 159 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:50:02.11 ID:kvcPfK7Ua.net
- 3日のホンダサンクスデーにバンドーンとバトンが来る予定だから、
ホンダとの契約は今年いっぱいなのか
- 160 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:54:44.54 ID:QwORMWpr0.net
- んで最高速がメルセデスやフェラーリと互角になったらみんな満足すんの？
- 161 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 19:57:42.63 ID:a2ZhVpPa0.net
- 頼む現状RBシャシーをトロロで使わせてあげて！！
- 162 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:14:45.56 ID:bjo6Tv8CK.net
- >>96
その発想がちがう
開幕前に開発終了させてシーズン中は
消耗した部分の交換で済ませる
これだろ
- 163 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:15:52.70 ID:8Ai26OsU0.net
- >>160
んで、そもそも、とかいってるけどそれは前提となる話が必要なんだ
コミュ障か？
- 164 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:20:41.90 ID:XnRNTSafd.net
- レッドブルは2019年に採用するPUを見極めるために、2018年のトロロッソのシャシーはレッドブルに近いものになるだろう。
ホンダPUが今シーズン後半の状態を維持できれば、もしかすると中段上位に位置できるかもしれない。
- 165 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:26:10.64 ID:FpnrA3Vo0.net
- >>164
ハースもモノコック製造メーカー違いで、フェラーリそのものなんですが
全く速く走れません。
- 166 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:33:11.40 ID:8tFTPC4G0.net
- >>164
プロのエンジニアなら見ただけでンジンと車体、ドライバーそれぞれの良否は見当つける。
データが充実したＦ１で、しかもレッドブルの連中ならトロに小細工しなくても正しく見極めると思う。
- 167 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:34:08.46 ID:eAx328HY0.net
- ホンダヲタには一番楽しい時季だね。
- 168 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:39:13.79 ID:ECJYNr6u0.net
- エーー
トロのマシンが今のレッドブル似のマシンになるなんて嫌だよ
トロは来年も今年のルックスを維持してよね
- 169 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:44:02.69 ID:zJAnSWVwM.net
- 来年の間にレッドブルがウィリアムズに何らかの貸しを作って
ウィリアムズホンダ復活、レッドブルがメルセデスなんじゃね
自分でも「んな訳あるか」と思うけど
ルノー継続以外でレッドブルがホンダを回避する方法ってあるんだろうか
- 170 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:50:45.64 ID:HnKIGblDa.net
- >>160
せめて表彰台に何度かのるくらいにはなってくれないと満足できない
- 171 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 20:54:40.87 ID:bjo6Tv8CK.net
- >>166
エンジニアがドライバー見極める？
エンジニアの仕事勘違いしてないか？
- 172 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:06:27.99 ID:INCXrxQYa.net
- >>166
開幕前のテストでシーズンの力関係分かるね
- 173 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:22:27.35 ID:72tUN6jD0.net
- >>169
それ100％ない、レッドブルがルノーとケンカして代替PUを探したときに
メルセデスは即座に競争力があるチームには供給しないとハッキリ明言した
我々を脅かす可能性があるチームはお断りってさ
フェラーリも会長あたりはレッドブルへの供給OKだよと即答だったが
現場から競争力ある他チームへの供給は困るとのことで、やっぱりダメだわになってた
- 174 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:24:09.48 ID:XnRNTSafd.net
- >>165
なんでレッドブルとハースの技術力が同じ前提なの？
レッドブルが積極的に介入するってことは、今のレッドブルに近い形でホンダPUを試すってことだと思うけど。
- 175 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:27:10.28 ID:OTGfj9PH0.net
- >>157
前半戦ならチャンス？その根拠は？
私は逆。来年のトロは今年のトロの環境とは真逆。
故に序盤はソコソコ。より改善されて中盤戦〜後半戦にチャンスがあると見ている。
其れこそ、本家ルノーやマクに勝てないまでも一矢報いる時が来ると思う。
- 176 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:27:19.90 ID:FpnrA3Vo0.net
- >>174
極論すれば同じレッドブルwithルノーのマシンをトロロッソが走らせても、4番目チームの
争いしかできない。
昔「青いフェラーリ」なんて車もあったが、下位に沈んでいた。
- 177 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:28:12.57 ID:5Uzio3xnM.net
- 「 フェラーリ 」が積極的に介入した結果が今のハースなんすよ
- 178 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:35:27.55 ID:H4eEEogK0.net
- ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧←ザックブラウン
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/_ﾐつ /￣￣￣/「現在、我々はトロ・ロッソとの競争力のあるパッケージを造り上げるためにホンダと懸命に取り組んでいる」
＼/＿＿＿/とヘルムート・マルコはコメント。https://f1-gate.com/redbull/f1_39981.html
- 179 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:35:32.63 ID:XkVMJnBv0.net
- トロロッソは2008年第14戦イタリアで唯一勝ってるけど
レッドブルの初勝利は2009年第3戦で何気に本家より先に勝っちゃってる
- 180 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:42:41.23 ID:HnKIGblDa.net
- トロロッソは飛躍のチャンスだろうな
現段階でルノーに少し劣るとはいえほぼ同じレベルのPUが無料なんだから
車の開発にお金をかけられる
意外といいとこいくかも
- 181 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:43:07.71 ID:K9Fmbg6c0.net
- トロロッソ.ホンダ
https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205049/DSC04102.jpg
- 182 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:46:26.96 ID:BZLCg+RU0.net
- ホンダエンジンの性能は
レッドブルに筒抜けって事ね。
- 183 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:46:41.59 ID:axxubyC20.net
- 一応ワークスエンジンだから車体の空力はギリギリまで責められるしね。
JKも腕が鳴ってるだろう。
- 184 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:46:48.97 ID:CP4spQX40.net
- >>181
随分と角ばったマシンだな
- 185 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:54:24.38 ID:nJrlcM9p0.net
- >>181 やっぱカラーリングかっこいいなぁ 枕のパパイヤオレンジとかクッソださかったから
- 186 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:55:08.22 ID:fwLha/pE0.net
- >>181
特別仕様車で売って欲しい
- 187 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:56:20.56 ID:8tFTPC4G0.net
- >>171
へ？ドライバーの能力と個性を把握せずにセットアップして戦略立てろと？
トラックエンジニアに限らず、仕事でサーキットに来てる人たちの観察眼はすごいよ。
俺は国内カデコリーの人しか付き合いないけど。
- 188 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:56:54.99 ID:bd1d4mSj0.net
- 捨てる神あれば拾う神あり、みたいな流れが来てて嬉しいなあ
来年のテストが楽しみだよ
- 189 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 21:57:33.95 ID:7rxYURPg0.net
- >>181
速くはなさそうだなwww
- 190 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:04:10.37 ID:tr+4Bgx9M.net
- >>174
レッドブルとハース比較してどうするの？
この件で比較するならフェラーリとレッドブル、ハースとトロロッソじゃないと意味ないでしょ。
- 191 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:14:04.22 ID:K9Fmbg6c0.net
- トロロッソ.ホンダで 何故 Nボックスか
NSXで なら マジ カッコいいのになぁ〜
- 192 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:22:37.80 ID:2KwyZEbW0.net
- NBOXだろーがなんだろーがかっこいいから良いのだ！カッコ良いは８難隠す！
- 193 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:32:31.65 ID:q3oLpvc5a.net
- このカラーで100台ぐらいプレゼントしたら良いのに
- 194 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:44:33.15 ID:VRFerVqLa.net
- >>79
メルセデスはともかくフェラーリは撤退しないだろ
少なくともF1がトップグレードであるうちは参加し続けると思うぞ
- 195 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:47:20.97 ID:VRFerVqLa.net
- >>126
アストンの親会社が自動車メーカーならそのリソースを使えたんだろうがなあ
- 196 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 22:51:17.95 ID:FP/XzPzS0.net
- アストンマーチンがF1を目指す理由
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52058358.html
- 197 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:00:21.09 ID:nJrlcM9p0.net
- アストンマーチンF1に出てきたら盛り上がるだろうね ジャガーは失敗に終わったけどアストンマーチン成功するといいね
- 198 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:01:36.99 ID:PoLkZ9hq0.net
- 昨年もシーズン閉幕直後から２月のテストまでは
信者はみんな異常なまでに元気が良かったよね。
開幕したら１人落ち、２人落ち・・・
で、今年も同じように元気が出てきましたなｗ
- 199 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:02:50.91 ID:VRFerVqLa.net
- それにしても、MUG-Hって合理的な機構だと思うんだけど市販車に採用されないよな
レース専用から実用レベルに持っていくのに相当のギャップがあるんだろうか
- 200 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:02:57.54 ID:7H/wU2JQ0.net
- メルセデス / メルセデスAMG
フェラーリ / フェラーリ
レッドブル / アストンマーチン
マクラーレン / インフィニティ（ルノー）
ルノー / ルノー
ウィリアムズ / ポルシェ
フォースインディア / イルモア
トロロッソ / ホンダ
ハース / コスワース
ザウバー / アルファロメオ（フェラーリ）
ホンダには悪いが、こうなるとちょっと面白そう。
- 201 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:03:15.04 ID:zpXvLsuJ0.net
- 信者は滅びぬ、何度でも蘇るさ
- 202 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:03:44.14 ID:KKtB10920.net
- >>184
"空飛ぶレンガ"じゃなく"空飛ぶブロック"。
- 203 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:10:00.98 ID:Y2O6cOwE0.net
- >>200
アストンの社長は元日産副社長のパーマー。
日産時代にゴーンにアストンの買収を進言したが断られた。
アストンへの思いを断ち切れないパーマーは日産を去り自らアストンの社長に就任。
21年にサプライヤーとして復帰したら、因縁のルノーと対峙することになるのか？
- 204 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:12:00.65 ID:wqvVd3hPa.net
- アストンはF1エンジンのイメージないなぁ
フォードのイメージが強いな
2021年にF1ンジン参加の条件もエンジンがシンプルになりコストが大幅に低減されることが参加の条件ていってるし
- 205 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:32:20.02 ID:2KwyZEbW0.net
- 現状ただの宣伝スポンサー、広告出資ですしね。技術力がないとは言わないけど
- 206 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:36:02.07 ID:FP/XzPzS0.net
- 19年からホンダPU採用が本当でもアストンマーチンが冠なのは変えられない
- 207 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:41:56.87 ID:CHtc1og30.net
- そういや、フェラーリのエンジンを積んだチームって日本だとフェラーリを付けないよな
「ザウバー・フェラーリ」「ハース・フェラーリ」とか聞いたことがないけど、
英語表記だとHaas Ferrariとか書いてある
- 208 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:43:05.80 ID:axxubyC20.net
- カスタマーエンジンだからじゃないか？
- 209 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:45:04.07 ID:+Oe+WbRr0.net
- アストンマーチンにライトウェイトスポーツのイメージがないんだよなぁ
- 210 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:46:16.23 ID:gdoE5I2U0.net
- トロロッソ・ホンダN-BOXかっちょええ
- 211 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:49:05.65 ID:wqvVd3hPa.net
- トロロッソの車はかっこいいよな
フェラーリより全然いい
- 212 ：音速の名無しさん ：2017/11/30(木) 23:50:04.73 ID:5cWRmKJn0.net
- アストンにまともなエンジンを作れるがわけがない。
ホンダに対して契約と開発面でプレッシャーをかけるのが目的の当て馬だろう。
- 213 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:11:46.06 ID:I231LsaQa.net
- アストンはコスワースとやるようだがコスワースは古いエンジンのイメージだよな
最新のF1エンジンは無理なんじゃないか？
DFVみたいな骨董エンジンのワンメークにしたいのかな
- 214 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:28:42.81 ID:NBkTjYOB0.net
- >>207
可夢偉がいた頃のザウバーは
普通に「ザウバー・フェラーリ」って呼んでたぞ。
- 215 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:39:25.13 ID:lxrdTX6Q0.net
- >>214
BMWザウバーフェラーリというのもあったなw
- 216 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:40:36.94 ID:lxrdTX6Q0.net
- アンディ・パーマーはGT-R LMの前科があるから信用できん。
- 217 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:42:46.25 ID:TedoxY1K0.net
- ベンツザウバーペトロナス
- 218 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 00:51:35.74 ID:ZLRGNVRy0.net
- タイレルホンダ
- 219 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:27:33.63 ID:YQ4NVcwz0.net
- トロロッソ・ホンダの実車第1号がサプライズ登場。2018年は今年以上にアグレッシブなPRも
トロロッソ・ホンダN-BOX仕様
https://www.as-web.jp/f1/185722?all
>「何か面白いPRができないかと考えて、F1アブダビGPのタイミングで現場にいるモータースポーツ部の山本（雅史部長）に連絡を取ってデザイン案を送り、
>その場でチーム側に許可を頂きました」と、発案から実行まで、わずか数週間という異例のスピードで行われたというから驚きだ。
>マクラーレンとの契約は最終戦アブダビGPまでのため、アブダビGPが終わった翌日からはトロロッソのイメージでプロモーションができる。
>ビッグチームであるマクラーレンでは考えられなかったスピード感、ホンダ主体のユニークなアイデアがトロロッソとのコラボレーションで実現できることが、今回のN-BOXでも明かになったのだ。
- 220 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:32:46.52 ID:YQ4NVcwz0.net
- https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205110/DSC04116-760x510.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205049/DSC04102-299x200.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205100/DSC04105-303x200.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205108/DSC04114-298x200.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30205102/DSC04107-301x200.jpg
- 221 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:35:52.01 ID:PpBGBH4c0.net
- レッドブル・ホンダの響きが良いな。
レッドブルってのが良いのか。ありえないがレッドブル・マツダとかレッドブル・スバルとかも普通に響きがかっこいい。
- 222 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:43:03.85 ID:I231LsaQa.net
- >>219
>>220
マルコさんもホーナーさんもトストおじさんも大喜び
- 223 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:48:43.96 ID:346U9ZE50.net
- >>219
そのまま販売してもいいかも
- 224 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 01:49:22.40 ID:r5YyEDSh0.net
- ↑速いとこだと、どんな名前になっても良く聞こえるで。
トロロッソ・ホンダもそうなると良いんだけど‥。
トロがとろそうに聞こえるならスクーデリア・トロロッソ・ホンダで。
- 225 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 02:07:34.45 ID:U1suDONg0.net
- レプソル・ホンダに似てるからじゃない？
- 226 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 02:22:40.83 ID:da3GHiau0.net
- >>224
そうやってなりすましてじゃないと会話が出来ないって寂しいな
- 227 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 03:08:19.69 ID:NX7fuV/90.net
- トロのドライバーは毎年鈴鹿入りはカローラみたいなのだったけど
来年から青いNSXかなw
- 228 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 04:48:25.70 ID:L2pTYCUT0.net
- 来年のトロが楽しみ。
資金的に楽になるし、ようやくホンダは壊れなくなりそうだし。
もともとダメダメなチームではないから開発が進むはず。
逆にマクラはレッドブルとの比較が楽しみ。
本当の実力が分かる。たぶんアロンソはF1最後の年かも。
- 229 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 07:07:37.18 ID:UOZE6qeud.net
- 資金を得たキーが何をするか楽しみだね。
- 230 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 07:29:53.04 ID:KEjM23UV0.net
- 最近はPUのゲインがたいして大きくないから
何積んでもあんまり変わらないでしょ。
シャシーとドライバーの差の方が大きい。
- 231 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 07:42:10.23 ID:Qr+4yYNnr.net
- >>230
そういう面もあるがメルセデス、フェラーリPUにはまだ差つけられてるでしょ
- 232 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 07:53:37.19 ID:Q3mue1d3a.net
- トロロッソって結構好きだぞ。チームもね。
- 233 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 07:54:10.41 ID:AigRaU+G0.net
- NBOXはホンダで一番売れてる看板商品だこら世界中にホンダがどういうブランドかアピール出来て最高だな。
これでレッドブルもアストンマーチンなんかよりホンダ選ぶに決まってる。
- 234 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 08:00:01.88 ID:rCK85FQXd.net
- NBoxがホンダのフラッグシップというわけか
- 235 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 08:05:58.83 ID:mve+9X5D0.net
- [生]F1 GPニュース 2017 #16 〜アブダビGP特集〜
12/1 (金) 20:00 〜 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜出演＞川井一仁 ほか
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【生放送】
- 236 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 08:44:30.99 ID:FVLWRFch0.net
- アストンのPUなんか見てられへんやろ・・・それならアストンのバッジ付けたメルセデスか元通りルノーのPUのほうがマシちゃうかな
- 237 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 09:19:49.36 ID:QjS8yyUW0.net
- ルノーは再来年からレッドブルには供給しないと何度言えば
- 238 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 09:22:37.06 ID:FVLWRFch0.net
- ルノーPUがアストンのバッジついてるかもしれんやろ ちゅうことね それもないと言えるのかい
- 239 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 09:45:09.41 ID:KfbeF1df0.net
- >>218
>タイレルホンダ
日本の斎藤さんや渡邊さんの様に似た名前が多数あるみたいなので混乱しますが
F1 Tyrrell （ティレル）
ロードサイクル Tyrell （タイレル）
他にもTirrell とか多数見つかります。ブレードランナーのタイレル社も Tyrell です。
- 240 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:02:40.29 ID:QjS8yyUW0.net
- >>238
バッジ関係なくルノーがレッドブルには供給しないと言っている
理由はメルセデスやフェラーリと同じ
- 241 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:05:07.97 ID:FkQwH4Vo0.net
- すでにルノーのバッジは外してるしな。
- 242 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:06:49.90 ID:H/WzvBZb0.net
- >>213
そんな骨董エンジンメーカーに泣きついて新型NSXのエンジン作ってもらったホンダとかいうメーカー
- 243 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:14:30.74 ID:I231LsaQa.net
- >>234
もしかして前スレでフェラーリ458のエンジンが世界最高とかいってたナリスマシ？
9000回転で切ってるダイノシート貼り付けて9000回転吹け切ってるというのはこういうエンジンとかいってた馬鹿
ダイノシートは9000でリミット
ということは壊れるってことじゃん馬鹿
壊れていいならカムプロフィール変えるだけでどんなエンジンでもいくらでも回るの知らない典型的シッタカ馬鹿
壊れていいならs2000のエンジンだって12000でも回る
相手にされてなかったけど遅まきながら横スレしててあげるよ馬鹿アンチ
s2000 のエンジンのエンジンは最高だよ
馬鹿アンチがホンダのエンジン貶めるのに必死だけど欠陥エンジンがインターナショナル エンジン オブ ザ イヤー
５年連続グランプリ取るかよ
馬鹿ナリスマシアンチは永遠に消えていいよ
俺は馬鹿アンチ相手にしないからレス要らないよ馬鹿アンチ
- 244 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:14:39.61 ID:bU3YMt1t0.net
- >>237
契約が切れるだけと何度言えばわかるんだ。
ルノーは「レッドブルと契約更新しない」とは一言も言ってない。
- 245 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:14:47.20 ID:KEjM23UV0.net
- 19年以降のレッドブル・ルノーは、現時点では無いとする報道が多いけど
まだ確定的なことではないなあ。
2018年序盤の趨勢次第では、何でもあり得る。
絶対に無いとまでは言い切れまい。
- 246 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:17:35.37 ID:A23x9fJmM.net
- >>231
そこがワークスの強み
PUとシャシーをセットでやれるから最適化出来る
だからルノーワークスが躍進する可能性ある
- 247 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:22:45.45 ID:U4YMJIHJa.net
- >>239
まさか知らないはずないとは思うが
1970年代はF1のTyrrellも「タイレル」と読んでた
- 248 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:24:45.81 ID:frbcBhcz0.net
- べーんべー
たいれる
- 249 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:39:29.82 ID:drWxYOPT0.net
- 来年の今頃にホラ吹き長谷川はどんな言い訳をするのか楽しみ。
- 250 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:49:09.05 ID:OlRRrMxJ0.net
- 現状、メルセPUとは60kw程度の差があるらしいけど、来期はどの辺を目指してるんだろ？
- 251 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 10:58:52.44 ID:r5YyEDSh0.net
- 英国じゃティレル‥F-1inJAPANの年の何かの雑誌にでてたような、タミヤもタイレル表記だったし。
フェラリー、マクラレーン、チャパラル
- 252 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 11:09:32.52 ID:rCK85FQXd.net
- >>245ホンダが今まで通りなら、
トロロッソのレッドブルシール剥がして放流、ルノーのスポンサーになることでレッドブルの延命すると俺は思ってるよ。
- 253 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 11:16:24.07 ID:rCK85FQXd.net
- >>243
あ、それ俺じゃない
- 254 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 11:37:57.32 ID:uEjF0FBD0.net
- >>219
数年前のサンクスデーで、マクラーレンカラーのN-ONEやって、アロンソ乗ってたのがなかったことになってる。
- 255 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 11:59:38.85 ID:NBkTjYOB0.net
- 仮にルノーエンジンがメルセデスを凌駕する性能を見せて
ベッテルがいた頃とまでいかなくても
タイトル争いをしたら、手のひらを返して
ルノーと再契約すると思う。
- 256 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:07:37.83 ID:B54y9J/sM.net
- >>255
だったら尚更ルノーはレッドブルに供給しないでしょう
- 257 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:27:58.75 ID:AScrZMUf0.net
- アストンマーチン、2021年F1参入に本腰か？ 元フェラーリメカニックと共にコンセプト作りに集中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00010000-msportcom-moto
- 258 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:37:11.85 ID:I231LsaQa.net
- アストンは開発費のかからないシンプルなレシプロエンジンにしてくれたら参入しますと言ってるんだね
政治的な駆け引きみたいで何だかな
- 259 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:45:07.40 ID:AScrZMUf0.net
- これで2021年以降、レッドブルでホンダPU使ってもらうなら無償供給とタイトルスポンサーまで出さないとダメになったな
もちろんホンダマネーでトロロッソの面倒もみなくちゃね
- 260 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:49:40.54 ID:I231LsaQa.net
- >>259
意味不明
- 261 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 12:50:22.42 ID:Wfywlsse0.net
- >>259
掃いて捨てるほどいる左巻きさん
- 262 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 14:01:27.86 ID:e26JcVPq0.net
- >>255
ルノーはFIAの技術責任者を引き抜いたので
来年、一気に速くなる可能性はある
批判を受けまくってたけどレッドブルは大人しかったw
マクラーレンも事前に引き抜きを知ってたかもね
- 263 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 14:02:08.76 ID:C1bHCd280.net
- >>259
在日左巻きさんの得意技、妄想固め！
- 264 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 14:07:48.38 ID:H/WzvBZb0.net
- >>243
やっぱりお前馬鹿だなw
S2000のエンジンのカムプロフィール変えただけじゃ12000rpmも回らねーよｗ
レシプロエンジンのピストン速度の限界って知ってるか？ｗ
ホンダ信者ってカタログ数値だけでシコシコするしかできない馬鹿しかいないのな
- 265 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 14:08:38.62 ID:C1bHCd280.net
- >>262
此処にも一人左巻きさん？かな
左巻きさんより、プロストさんの方が冷静だったりしてね
「今季のわれわれは、新たなMGU-Hを投入した。すべてうまく機能していたように見えたが、実際にはそうではなかった。
おそらくほんの少し、進化を急ぎ過ぎたんだろう。なので来季、ラップタイムが2秒速くなるとか、そんな期待はしないでほしい。
われわれが求めているのは、性急な進化ではないのだから。ではどれぐらいなのか。それはまだわからない。
性能と信頼性を、いかに高いレベルで両立させるかという問題なのだから」
- 266 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 14:09:58.90 ID:MmNXj1iB0.net
- >>129
F1のEV化が進みいずれF-eを吸収すると思うけどね
- 267 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:04:50.98 ID:szvuZcLA0.net
- >>266
近い将来、F1(フォーミュラ1)とFE(フォーミュラE)が統合されてCF(サイバーフォーミュラ)誕生か・・
- 268 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:13:26.11 ID:yRJM3pPkp.net
- その頃にはバーニーが女性だけのF1作ってるかもしれないからホンダはそっちにしようぜ！
- 269 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:21:14.59 ID:KEjM23UV0.net
- というかPUだけで2秒も速くならんだろう。
マクラーレンがメルセデスでもそんな速くならんと思う。
- 270 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:37:07.95 ID:FVLWRFch0.net
- 来年はレッドブルと争うとか優勝を争うとか 威勢がいいまくられんだけど マクラーレンは今年と変わらずトップ10に入るか入らないか そこら辺うろうろするだけな気もする
ワークスルノーにぶち抜かれて force india も抜け結局はトップ10にも入れない可能性もあるのか
- 271 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:39:17.74 ID:FVLWRFch0.net
- 逆にトロロッソホンダは良くなる理由しかないよね 予選トップ10狙ってほしいわ
- 272 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 15:59:29.36 ID:jbsYbiSBr.net
- >>28
他にそんなスピンしたチームあったっけ？
- 273 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 16:19:15.39 ID:6EgINGbD0.net
- >>87
最悪の組み合わせなのに何故か最高のモノが出来てしまうって事はこの世界にはないのけ？
- 274 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 16:24:01.67 ID:NWQzlC860.net
- >>273
ない、性能が全て。
- 275 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 16:48:37.85 ID:gMJEo7wx0.net
- >>271
いや、不安材料も結構あるだろ
- 276 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 16:49:49.90 ID:rCK85FQXd.net
- すべてはホンダの出来映え次第
こわいな
- 277 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 16:59:22.11 ID:6UNcj08F0.net
- >>239
この前偶然深夜にルパン三世の最初期第1話がテレビでやってたんで見てたが、
タイレルフォードって言ってたな・・
当時の日本ではタイレルだったようだ
- 278 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:14:07.76 ID:/qBl4Qw40.net
- 昔はタイレルとかピケットとかへんなカタカナになってたものじゃよほっほ
- 279 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:15:27.80 ID:s5bYGSVP0.net
- >>269
でも、メルセデスにホンダのエンジンを積むと２秒遅くなるって言われたら納得出来るんじゃなか？
速くする方向で考えると難しそうでも、遅くする方法で考えると一気に現実的に思えるでしょ。
- 280 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:17:08.30 ID:r5YyEDSh0.net
- >>273
今頃 "F-1史上最強！マクラーレン・ホンダ"‥とかなってしまってると思うとゾッとします。
- 281 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:17:33.14 ID:MmNXj1iB0.net
- トロロッソホンダで表彰台は無理としてもルノーカスタマーPUを上回りさえすればレッドブルがきっと拾ってくれる
表彰台はそれから目指せばいい
- 282 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:18:18.09 ID:KEjM23UV0.net
- ルノー、マクラーレンは上がってくるだろうから
トロロッソは、相対的に今年より競争力は落ちる。
これはもう仕方ない。
ザウバーとハースに何とか勝って、
あとはウィリアムズあたりが大コケするのを願うしかない。
それでランキング7位狙い、これが精いっぱいだろう。
- 283 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:18:57.27 ID:jbsYbiSBr.net
- >>277
英語読みでティレルに結果的に集約されただけでタイレルでも間違ってるわけじゃない、別に良いんだよ
この読み方が絶対正しいマンっていう基地外原理主義者が居るからな、ほっとけ
- 284 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:19:27.12 ID:iJxSP+Xg0.net
- >>278
F1の事は一切取り上げない朝日新聞が何故か 「レナルトF1 初の優勝」 と云うみっともない
表題で記事にしていた。
- 285 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:24:59.10 ID:iJxSP+Xg0.net
- >>269,279
2014年を見てみると、マクラーレンは既に予選、決勝共に メルセデスから
1-1.5秒/周 離されていたんだが。
- 286 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:31:04.18 ID:bU3YMt1t0.net
- >>282
だね。
最高でもコンスト7位でしょう。
最悪はビリも覚悟しておかないと。
- 287 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:32:55.02 ID:I231LsaQa.net
- >>264
無理して汚ねぇ日本語使うなよ朝鮮
2-3000のオーバーレブをs2000のエンジンが「一度や二度」瞬間的に回したからってピストン融けるか朝鮮人
朝鮮でヒュンダイで遊んでろや
それから母国語のハングルは上手くなれよ
- 288 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:44:39.53 ID:Uh8TAD4Md.net
- >>271
ドライバー
- 289 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:48:08.09 ID:+8fwFXppa.net
- 270
271
ｗ
- 290 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 17:51:52.11 ID:e3Obi9+Ta.net
- 21年から 何社が エンジンサプライヤーとして でてくるか
ホンダも 20年までには 今のメルセデスに 追い付いていないと
どこも 使ってくれないな
- 291 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:09:30.01 ID:da3GHiau0.net
- >>272
毎回テストはスピン、コースオフは茶飯事だよ
もちろん無い時もあるけども
- 292 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:11:16.86 ID:oKyxmopz0.net
- レッドブルF1「ホンダの進歩に満足」トロロッソとのプロジェクト成功のため積極的に協力へ
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1201/ats_171201_4131862292.html
>「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進歩し続けるだろう。
>その向上に我々は非常に満足している」
レッドブルは、現実逃避して夢の世界の住人になったのか？
- 293 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:23:01.40 ID:KEjM23UV0.net
- 劣るPUでウィリアムズやハースと戦えてたわけだから
トロロッソのシャシーは、中団ではかなり良い方とは言えると思う。
来年レッドブルの協力を得てさらに進化し、
ホンダが普通にエンジンを仕上げてくれば
案外マクラーレン、ルノーあたりと戦えるマシンになると思うんだが
トロロッソの来季ドライバーラインナップじゃ
アロンソサインツヒュルケンとか、このあたりに1秒差くらい付けられそうだからなあ。
- 294 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:31:07.53 ID:oKyxmopz0.net
- >>266
ハロや新PU規則決めるだけで口うるさい懐古厨集団のF1が
EVや市街地レースのFEみたいには難しいだろうね
- 295 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:40:01.92 ID:YyBTA9wn0.net
- >>293
まぁ今年のトロロは頑張ったよね
ただウィリアムズは失敗作臭かったし
来年の予測は楽観過ぎるだろ
- 296 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:44:16.52 ID:da3GHiau0.net
- >>294
今年のホンダPUは開発遅れだったが、改善スピード自体はルノーより上だった
来年は今年ベースだからこのままのペースで改善が期待出来るだろう、
という話じゃないのか？
懐古の意味が分かってないだろ
- 297 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:46:06.51 ID:FVLWRFch0.net
- いやマクラーレンのことだけ考えてみてよ ワークスルノーに抜かれて
メルセ、フェラ、RBRの3チームが順調なら今年の後半戦と相対的な位置はあまり変わらないかもよ
フォースインディアも今年は賞金がたっぷり出るから開発に金使ってくるでしょう
結局４，５番手のチームちゃかなマクラーレンは
予選では良くて８，９番あたり 今年のブラジルと変わらない
マクラがワークス待遇を溝（どぶ）に捨てた愚か者扱いされる可能性は高い
- 298 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:46:10.29 ID:2uDRjcFt0.net
- ホンダはスペック4.5を用意。
シャシーはレッドブルと同一で空力は問題にならない程度に最小限変えるだけというのが理想の形。
- 299 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:46:51.01 ID:oKyxmopz0.net
- >>296
ん？
- 300 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:48:04.70 ID:da3GHiau0.net
- >>299
理解できないなら、コミュ障確定だぞ？
- 301 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:49:35.40 ID:FVLWRFch0.net
- 結局マクラは来年もワークスルノー フォース・インディアとバトルしてそうだわ
トロロッソは前半戦だけでも飛ばしてマクラの尻（リア）ぐらいはレース中に拝ませてもらいたいものです
- 302 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:50:22.00 ID:oKyxmopz0.net
- まあ、マクラーレンアンチのウイング、ウイングうるさい雑音が減るだけでも
今年よりも来年の方が良い、新たな問題ができる可能性もあるけどね
- 303 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:50:41.40 ID:C3JFeZjbF.net
- 今のガチガチのレギュレーションでは急に躍進するようなチームは現れにくいだろうな。
プロストの言うように徐々に進化させるしかない。
だからマクラーレンが来期表彰台争いするとかはなさそう、トロホンも然り。
しかしメルセデスのPUもこれ以上は伸びしろは少ない、熱効率的にもう限界だろう、だからチーム間の差は縮むから接戦になるだろうね。
- 304 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:51:00.39 ID:FVLWRFch0.net
- もしかすると来年はルノーが４番手チームだ その次のポジションをマクラとフォース・インディアがバトル
いずれにせよこの３チームのバトルは見逃せない
トロロッソホンダはザウバーやHaasとバトルか
- 305 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:54:06.48 ID:oKyxmopz0.net
- PU進歩速度がどの程度はわからないけど、
競争相手のPUとの差が殆ど縮まっていない
- 306 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:56:30.29 ID:da3GHiau0.net
- >>305
逆に言えば差が開いてない
また差が開く、とお前は良く言ってたけどな
- 307 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 18:57:44.90 ID:2IofyEO80.net
- トロロッソNボホンダでお茶噴いた
- 308 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:04:57.79 ID:H/WzvBZb0.net
- >>287
ガソリンエンジンの平均ピストン速度は25m/sぐらいが限界と言われてるところ、S2000のエンジンを12000rpmで回そうとしたら平均ピストン速度が33.6m/sとか空想学的な数字になるんだけどカムプロフィール変えただけでどうやって達成できんの？？
あとやったことないけどスポ車のエンジンをレブリミット+3000回転も回したら確実にどっか壊れるわ
それはオーバーレブとは言わずにただの破壊行為と言う
スポーツカーに縁がないお前には分からないだろうけどもし運良く壊れなくても普通のオーナーならオーバーホールする
バカは黙っといた方が良いって言ったじゃん
お前のせいでホンダファンはみんなメカ音痴でカタログスペックだけでシコシコしてるアホで
気に食わないことがあるとすぐ朝鮮とかいう思想的にアレな奴だと勘違いされるぞ
- 309 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:07:08.16 ID:FVLWRFch0.net
- マクラは自分たちがレッドブルと互角だと思っているようだがそうは問屋が卸さないと思う
来年のPUはワークス待遇ではないからシャシーの設計デザインには妥協が生じるだろうし
今年までは全ての責任をホンダPUに押し付けていたが来年は恥をかくだろう
- 310 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:10:54.69 ID:oKyxmopz0.net
- マクラレンも無能じゃないから、シャーシとPUの総合力を判断して上での
PU切り替えだったと思うけどね、ホンダPUの進歩だけは予測できていないかも（笑）
- 311 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:12:36.06 ID:kMT3S8La0.net
- ｱｳｱｳｴｰ Sa52-H8Vt ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa52-CeEt
自分と意見のチガウ相手は全て在日だという妄想にとりつかれたネトウヨでレイシストの孤独ジジイ
日本のモタスポファンの質が下がるから消えてどうぞ
- 312 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:21:42.29 ID:yjju5ePf0.net
- まあホンダファンが過大な期待を抱くのはオフシーズンの恒例だし
毎年シーズンが始まると...
- 313 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:28:28.56 ID:I231LsaQa.net
- >>308
だから壊れるがと言ってるだろう
458マンセー朝鮮人
- 314 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:32:11.38 ID:bml0AB6q0.net
- トロホンダの来年の目標は今年のコンストと同じ位置を維持ってとこでしょうか？
だが、マクラはアロンソに言わせると赤牛と同じエンジンなら優勝争いできるくらい車体が良いんでしょ？
これって実際のとこどうなん？みんなはどう思ってる？
アロンソスレはあるけどマクラスレが見当たらなくて、ここに書いてよかったかな？
- 315 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:33:41.32 ID:I231LsaQa.net
- >>313
9000で切れてる458のダイノシートシート貼りつける嘘吐き
立派な朝鮮人になれよ
- 316 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:38:34.20 ID:OTdH4NvF0.net
- >>310
オジェの思惑は違うと思う
ルノーPUにすることでレッドブルをベンチマークにできることから、マシン設計の問題を洗い出すことが出来る
場合によってはブーリエの首が飛ぶ
ホンダと決別することで隠れた膿を洗い出そうとしているんだろう
- 317 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 19:59:52.16 ID:U0lzViPx0.net
- >>271
何で悪くなることは考えないの？
- 318 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:01:03.02 ID:H/WzvBZb0.net
- >>315
で、どうやったらカムプロフィール変えたらF20Cが12000rpm回るのか教えてくださいよ自称日本人さんw
- 319 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:04:04.80 ID:U0lzViPx0.net
- >>296
ルノーは2018年のPU開発してた訳で
- 320 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:06:45.38 ID:CSg47VG7M.net
- >>310
EUのスポンサーが欲しいんだろ
- 321 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:10:00.02 ID:kX3vHIPt0.net
- この冬はスーパーGTのNSXにこっそり来年用のPU積んで、鈴鹿でガンガンテスト走行させちゃえばいいのに。
ホンダは真面目過ぎる。
- 322 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:11:59.41 ID:da3GHiau0.net
- >>319
そうなの？
そんな情報あったっけ？
- 323 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:13:24.27 ID:I231LsaQa.net
- >>318
母国語でほざけ朝鮮人
- 324 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:14:14.91 ID:Pgezn8+Ea.net
- +3000rpmのオーバーレブしたらバルブが確実にピストンに当たってる
- 325 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:24:17.46 ID:ziqZQCNs0.net
- >>314
来季の目標はトップ3争いだってホンダのF1総責任者より偉い人が言ってたし
現場の長谷川がどう言い訳してもそのレベルで戦えないなら将来はないんでは
- 326 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:25:31.48 ID:9Uca+R9A0.net
- 来季はザウバー、ハースの上くらいかウイリアムズあたりといい勝負できるくらいならいいやくらいに思ってたほうが気が楽になりそう
正直全てが新しくなるから予想しにくいし最下位争いしそうな気もしなくもないが
- 327 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:29:33.45 ID:2kjjNuH60.net
- >>319
それはどこも同じでしょ
- 328 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:29:35.13 ID:H/WzvBZb0.net
- >>323
日本人なら日本語読めるよな？
お前さんが自分で書いた
＞壊れていいならカムプロフィール変えるだけでどんなエンジンでもいくらでも回るの知らない典型的シッタカ馬鹿
＞壊れていいならs2000のエンジンだって12000でも回る
の理屈を教えてくれｗ
- 329 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:33:04.21 ID:kX3vHIPt0.net
- >>325
あれはモータースポーツを統括するブランドなんとか部の歌舞伎役者みたいな顔の役員の口が思わず滑ってしまったらしい。
隣にいた山本氏が慌ててフォローしてたよ（笑）
- 330 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:48:17.22 ID:gMJEo7wx0.net
- >>314
マクラーレンはコンスト4位じゃないかな。
トップ3とフォースインディアの間だと思う。
- 331 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:50:37.48 ID:gMJEo7wx0.net
- >>329
だな。
でもあのような勘違いしている役員がいる限りホンダF1の躍進はなさそう。
- 332 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 20:51:34.53 ID:drWxYOPT0.net
- >>330 私もそう思います。トロロッソはエンジンが廃棄物なので9位ぐらいかと。
- 333 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:02:49.70 ID:qWqg65R6d.net
- 長谷川今年60点とか本気で言ってんのかな
- 334 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:07:23.58 ID:I231LsaQa.net
- >>328
黙れ朝鮮人
戸田レーシング F20c カム 作用角in300 ex305
バルブタイミング用強化バルブスプリング
spoon s2000 12000rpm
日本人にお願いして戸田レーシングとスプーンに電話して聞け
- 335 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:12:54.93 ID:U1suDONg0.net
- >カムプロフィール変えるだけで
とか言ってたのに、いつの間にか今日かバルブスプリングも交換でワロタｗ
- 336 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:14:38.78 ID:yjju5ePf0.net
- マクラーレンは4位だろうな。アロンソはもっと期待してるだろうが
トロロッソはまあ最下位にならなければ成功と言えるのでは
- 337 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:17:27.05 ID:6DJKT8/c0.net
- >>330
やっぱレッドブルより上は難しいですかね
- 338 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:21:46.83 ID:qWqg65R6d.net
- 同じPUでレッドブルに勝てるとこなんてあるの
- 339 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:25:21.79 ID:jwtCfn6x0.net
- >>334
実際に12000rpmまで回して走ったのでしょうか。
生産仕様でも、いろんな所で回しましたがレッドゾーンにいれると瞬時に壊れるを評判でした。
- 340 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:28:10.26 ID:FVLWRFch0.net
- マクラーレンはよくて4位だな RENAULT１年目でそんなうまくいくわけないと思ってるわ マクラーレンの車開発能力 現実が見えるだろうね
- 341 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:30:37.13 ID:FVLWRFch0.net
- ルノーのpu１年目じゃワークスにも負けるかもな
- 342 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:32:45.89 ID:U1suDONg0.net
- 来年はマクラのPUのパーツが足りなくなる。
- 343 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:35:15.13 ID:kpQlRP1Ca.net
- >>331
メルセデス
フェラーリ
ルノー
ホンダ
PU供給が４社しか無いから最下位から抜け出したいと解釈すれば問題ない
- 344 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 21:52:08.02 ID:bml0AB6q0.net
- 314ですが、トロホンダは今年のトロ・ロッソの7位辺りが目標なんだろうなあと思って書きました
ですが、マクラーレン・ルノーの場合優勝争いというのはとても無理なんじゃないかと思ってるわけです
車体に対する客観的な情報があまりに少なくて、アロンソの言葉だけで判断するのもどうかと思って…
ただエンジンが変わろうと名前が変わろうとチームのあまり変わらない部分のデータを見つけたのでリンクしておきます
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/8/6/868371ac.jpg
- 345 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:02:48.11 ID:I231LsaQa.net
- >>335
壊れていいんだから変えなくてもいいよナリスマシ
- 346 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:05:45.47 ID:I231LsaQa.net
- >>339
9000超えたくらいじゃ瞬時には壊れない
- 347 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:12:40.45 ID:afPYl0X5E.net
- FIAの技術者を引き抜いたルノーPUは速くなるかもしれない。
ただ速くなった場合、間違いなくワークスとカスタマーとでPU仕様に差を付ける。
結局、マクラーレンは3強には勝てない。
- 348 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:22:37.85 ID:B54y9J/sM.net
- >>346
いい加減、適当なこと言ってすいませんでしたと謝りな
日本人ならな
- 349 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:24:48.69 ID:JhA8nYoD0.net
- もしルノーワークスが優勝を争えるほど速くなった場合
カスタマーであるレッドブルに勝たせる意義が消滅する。
レッドブルとルノーの契約も2018年で終わりだから、この場合
レッドブルはルノーから冷遇される可能性があると思う。
同じくルノーカスタマーのマクラーレンは、ルノーにとっては
「ホンダからルノーにしたら速くなった」という美味しい状況にある。
ルノーにとって2018年のマクラーレンは速ければ速いほど良いのだから
レッドブルよりもマクラーレンを優遇する可能性が高いと思う。
- 350 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:25:11.92 ID:hFz+oi6O0.net
- FIAで開発してるわけじゃないからな。設計図と数値を知ってて持ち出したとしても
それだけではルノーエンジンの性能が劇的には向上しないだろう。素材、仕上げ、組み付け、FIAすら知ることのできない
技術はたくさん存在する。ましてやエンジンのような熟成された技術では飛躍ってのはなかなか難しいものだからな。
ただ、今年来年に限れば技術の方向の正しさと、明確な目標値はわかるから多少の貢献はするだろう
- 351 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:44:25.06 ID:jwtCfn6x0.net
- >>346
実車では全負荷の9000ｒｐｍはあり得ないので壊れないがダイノだと
9100ｒｐｍ全開で瞬時だそうだ。
- 352 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:46:26.45 ID:agqsMm/ma.net
- 来期マクラーレンが4位って言ってる人は枕信者って事でおkかな？
今年と大差ないエンジンでインドもウィリもルノーワークスさえも抜き去ると信じる根拠を知りたいｗｗ
- 353 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:49:06.62 ID:pDiuP3k9M.net
- >>352
- 354 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:50:58.50 ID:I231LsaQa.net
- >>351
レッドにぶち込んでシフトアップしてる動画がいくらでもあるから自分で確認しろ
S2000 210km/h 加速
9000からレッドゾーンなのに9000が実車でありえないとかホラ吹くなよ
アレか？
- 355 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:54:12.82 ID:I231LsaQa.net
- ナリスマシのホラ吹きはいやでもf20cを貶めたくて大変だな
半島は欠陥エンジンとか9000で瞬時とかホラ吹きほうだいだな
- 356 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:56:44.61 ID:+BDisB0ua.net
- >>346
立派な南朝鮮人になれよ
北か？
- 357 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 22:58:01.31 ID:+BDisB0ua.net
- ↑>>348の朝鮮人な
- 358 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:00:04.87 ID:Expb5DMn0.net
- あ
- 359 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:00:05.67 ID:+BDisB0ua.net
- >>348
>>351
↑
チンコロリ チンコロリ 秋の夜長に虫が鳴く
- 360 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:03:23.89 ID:j+h0JMHT0.net
- マルコは、トロロッソ・ホンダが強力なパッケージになるよう、レッドブルはサポートしていくと言い、
2018年に向けてホンダの進歩にポジティブな印象を持っていると明かした。
「トロロッソとのパッケージを競争力の高いものにするため、
我々はホンダとともに懸命に取り組んでいるところだ」とマルコ。
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進歩し続けるだろう。
その向上に我々は非常に満足している」
- 361 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:06:08.72 ID:gi8bNbQF0.net
- ルノーはえげつないからな
コンスト負けそうになったらマクソにうんこエンジン回すぞ
トロロにやったようにな
- 362 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:06:34.87 ID:jwtCfn6x0.net
- >>354
実車では全負荷ではなく単純に「通過」してしまうでしょ。それが分からないかな。
ダイノだと、その全負荷が維持されるので非常に厳しい。
複数の情報だよ。これ以上は書かない。
- 363 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:09:33.36 ID:Expb5DMn0.net
- >>352
4位かは知らんけど、そのレベルには来ると思う。
ルノーPUはワークス、カスタマー、建前は同等とはいえ
実際は個体によって出来の良し悪しは当然ある。
これは終盤のトロロッソ見ても明らかで冷遇されればあんなクソPUになる。
これをルノーがコントロール出来るということ。
>>349の通り、2018はレッドブルよりマクラーレンの方が
ルノーから優遇される可能性があると思ってる。
レッドブルに下ろしていた超抜PUはマクラーレンに来て、
レッドブルは下手すりゃトロロッソに下ろしてたクソPUになる。
これでレッドブルとマクラーレンが互角であれば
結果的にマクラーレンのシャシーは、やっぱり
レッドブルに並ぶほど素晴らしかったということになる。
これが、ルノー>>>ホンダを喧伝出来る
ルノーの、マクラーレンへの見返りだろう。
まさにwinwinというやつ。
- 364 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:13:34.31 ID:j+h0JMHT0.net
- >>349
妄想乙
全くその逆。
ルノーはレッドブルには当分追い付かないと言う自覚を持ってる。
其れよりも、1年目のマクに負けるような事を避けたいのが本音。
故に、トロとの6位コンスト争いを見るように、マクに対しても策を用いる事も
考えられる。
- 365 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:15:30.01 ID:H/WzvBZb0.net
- >>355
で、どうやったらF20Cがカムプロフィール変えただけで12000rpm回るの？
強化バルブスプリング変えても今の技術じゃガソリンエンジンで33.6m/sなんて平均ピストン速度は達成できないんだけどｗ
「無知でしたすいませんでした自分が馬鹿でした」って非を認められずに他者攻撃しまくるなんてまるでどこかの半島の人間みたいなメンタリティしてるなぁ〜
- 366 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:17:49.01 ID:XBJXdYPO0.net
- ＞ルノーはレッドブルには当分追い付かないと言う自覚を持ってる。
＞其れよりも、1年目のマクに負けるような事を避けたいのが本音。
これこそ妄想
- 367 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:20:53.07 ID:j+h0JMHT0.net
- >>366
プロストの声を聞け
- 368 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:22:08.71 ID:bU3YMt1t0.net
- >>352
＞今年と大差ないエンジン
ホンダとルノーが大差ない？
お前マジかよw
ちゃんとF1見ろよ
- 369 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:28:32.45 ID:gi8bNbQF0.net
- クビアト君が証言してるからな
ルノーとホンダは大差無いと
- 370 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:29:36.03 ID:Expb5DMn0.net
- ルノーワークスにまだ競争力が無いからこそ
2018年のルノーは、レッドブルに3位争いさせるか
マクラーレンを速くして、ルノー>>>ホンダを
世界中に知らしめるか、選べるわけだ。
自動車メーカーがなんでF1やってるか、って
他のメーカーより自社が優れてるぜ！ってやるためよね。
特に欧州>>>アジアは彼らの暗黙の社是でさえある。
俺は確実にやって来ると思うよ。
ブラウンがチャンピオン獲るとか誰も思わなかったろ。
あんだけ露骨なことも平気でやるのが連中。
実際、トロロッソ冷遇も思いっきりやったろう？
ペナ軽くしてまでヒュルケンの7位入賞でトロロッソ逆転。
露骨すぎて笑うわ。
2018はマクラーレンを速くすれば欧州全体の利益になる。
そのくらい、F1村は共通認識として持ってる。
- 371 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:29:44.46 ID:oKyxmopz0.net
- マクラーレンのウイング論者が正しいなら、18年のマクラーレン・ルノー
トップスピードはそれほど出ないはず、答え合わせは来年だね
- 372 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:30:01.90 ID:efaVBJIr0.net
- >>368
だよな
ホンダの方が上だよな
- 373 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:31:41.91 ID:j+h0JMHT0.net
- >>368
差は有るかもしれないが大差はない。
最終戦アブダビでのストレートではアロとサインツの差は
差ほど無かった。ルノーは全開宣言して居たにも関わらず。
ホンダはスペック3.5発展型の耐久重視のスペック3.8。
パワーは殆どUPしていない。
ヒュルケンの6位入賞はレース展開が有利に働いた感が大いに有り。
- 374 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:32:28.15 ID:U1suDONg0.net
- FIAの技術者を引き入れたメリットて、メルセデスがどんな技術を使ってるか知ってるから？
- 375 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:35:28.78 ID:+5mnWpSna.net
- >>364
意図的な悪意発動は無いんじゃないか？
ルノーより順位が下である限りはちゃんとサポートすると思う
- 376 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:36:08.36 ID:oKyxmopz0.net
- マクラーレンがホンダを悪く言うのも、良い条件で別れるために
メディア戦略だとかメディアが書いていたけど、実際は決別発表後も
ホンダの悪口止ラなかったよね、特にアロンソ
- 377 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:37:36.61 ID:t2zba1zPM.net
- マクラーレンがコンセプトを変更して来年からダウンフォース削ってもコーナーでバタバタしないシャシー作れるならチャンピオン争いの一つ下くらいにはなれそうだけどね
- 378 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:39:36.64 ID:da3GHiau0.net
- 終盤に限って言えばルノーとホンダの信頼性と性能は大差ない思う
- 379 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:40:36.48 ID:t2zba1zPM.net
- >>374
グレーゾーンにどこまで切り込んでいいのかどうかを知りたいんじゃないのかな？
書いてないからやってもOKみたい合法的インチキが通用するのかしないのかを事前に知る事が出来れば出し抜ける
- 380 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:42:47.29 ID:oKyxmopz0.net
- 【マクラーレン】2018年のマシンは100％進化バージョンに
http://www.topnews.jp/2017/11/25/news/f1/165767.html
>「今は最小限のパワーしかないが、高速コーナーでの我々のクルマは最高レベルだよ」
>「我々としてはクルマを大幅に変えるつもりはない。2018年型車は現在のクルマの100％進化型になるよ」
>「ルノー製ユニットに必要な冷却装置は、今のホンダのものよりも小さいんだ。だから空力処理は楽になるよ」
>そう述べたブーリエは、次のように付け加えた。
>「だが、それ以外のことは何も言えないがね」
マクラーレンの18年シャーシ情報
今年の成績考えると信じられないほどに、自信に溢れている
- 381 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:44:00.75 ID:U1suDONg0.net
- >>380
つまりキープコンセプトですね。
- 382 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:57:53.51 ID:kKChdhbg0.net
- 「アルファロメオ、ザウバーのF1ドライバーラインナップに発言権」
https://f1-gate.com/sauber/f1_39990.html
「我々は現実的でなければならない。たとえ来シーズンにむけて良いステップを果たしたとしても、我々が勝利を争うことはない。
レッドブル・レーシングでもチャンピオンを獲得するのに7年、レースに勝利するのに5年かかった。それはメルセデスにも同じことが言える。彼らはワールドチャンピオンのチームを引き継いだとしてもだ！」
「私はチームを誇りに思っている。後方いるのは簡単なことではない。新しいプロジェクトは非常に遅れてスタートしたので、チーム全体が強いモチベーションを維持ているのを見て本当に嬉しく思っている。
我々は改善している。良い道を進んでいる。ファクトリーではクルマに良い前進を果たしている。実際に進歩は目に見えている。一歩ずつ小さなものではあるが、着実に前進している」
「指を鳴らしても奇跡は起きない。成功は常に小さなことの積み重ねであり、モチベーションがあれば、残りはついてくる。
間違いなく私はそう信じている。アルファロメオという象徴的なパートナーとチームを組むチャンスがあれば特にね」
ホンダもこれくらい現実主義かつ謙虚になれんもんかねw
あの山本ってのと森山ってのは酷すぎるだろw
- 383 ：音速の名無しさん ：2017/12/01(金) 23:59:42.03 ID:j+h0JMHT0.net
- >>380
ブーリエの言う事は・・・。ましてやシャシーに関しては専門外。
また、その小型の冷却装置がルノーPUの信頼性不足の原因かもしれないとしたら。
何れにしろブーリエの言う事は信頼に値しない。はっきり言って無言を貫いて
来季のテスト〜開幕戦で実証すれば良い。
- 384 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:00:20.94 ID:BUoL5rwo0.net
- 進むべき道が見えていなかったから、簡単に登れると錯覚したんだろう
登山初心者と同じ
- 385 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:05:14.58 ID:H3oLT4Le0.net
- シーズンが始まる前から、負ける事を考えるバカいるかよ！
- 386 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:06:20.77 ID:XTo65REB0.net
- シーズンオフになるとプロレスラーが参戦する謎のスレ
- 387 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:17:15.04 ID:txwFAdNR0.net
- 長谷川さん「1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍」
- 388 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:17:41.50 ID:H3oLT4Le0.net
- 長谷川「僕はホンダの明るい未来が見えません！」
ロン・デニス「見つけろ、テメエで」
- 389 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:18:30.09 ID:pcLOTv+50.net
- >>382
＞レッドブル・レーシングでもチャンピオンを獲得するのに7年、レースに勝利するのに5年かかった。
3年かけて優勝も出来ないとかディスってたアホどもは現実見えてないってことでつねｗｗ
- 390 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:20:02.71 ID:hM07NV3a0.net
- レッドブルホンダになる再来年が5年目か
なるほど
- 391 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:39:15.44 ID:/vwo5iCn0.net
- 長谷川の 「ホンダはF1に参戦するには準備不足だった」 はもしかして新井批判？
- 392 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 00:48:13.79 ID:q0HbRsjG0.net
- レッドブルF1「ホンダの進歩に満足」トロロッソとのプロジェクト成功のため積極的に協力へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00185913-rcg-moto
- 393 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:15:13.15 ID:Yz4pUO5rH.net
- だってロンから参戦1年前倒ししてくれって乞われた結果だからある程度は仕方ない
- 394 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:21:24.77 ID:9lK+WXft0.net
- 復帰発表の時は「何で１年遅れで参戦するのか？」と言われてたけどね。
もし２年遅れで参戦してたら、「ライバルは２年先行していたから追い着けなかった」
とか言ってただろうよ。
- 395 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:26:15.15 ID:Ec0p56Cl0.net
- >>393 ソースが２ちゃんｗｗｗ
- 396 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:28:31.25 ID:Ec0p56Cl0.net
- 今までの責任者で一番の臆病者のホラ吹き長谷川
- 397 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:44:27.96 ID:oP9QBtUA0.net
- >>396
いや、なんつーか伝えずらいんだが長谷川は自分の思ってる意見を言えないんだよ
完走が精一杯で下位に沈むと思ってそう発言しようにも上がさｗ
何も分かってない年功序列の上が、表彰台争い出来るとか発言しちゃうから
長谷川も上に従い良い事を言っちゃうんだよ
まぁ新井はただのポジティブバカだったけど
- 398 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:47:24.99 ID:pcLOTv+50.net
- 今まではその程度の吹かしで煽れてたのが、トロロッソと組んでレッドブルがポジティブなコメント出して来たせいで全く説得力無くなったなｗ
- 399 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:47:52.76 ID:9lK+WXft0.net
- 復帰発表直後の新井による１年遅れの言い訳。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130702_605712.html
──2014年から新レギュレーションが始まるが、1年遅れて参戦するメリットとデメリットは?
新井氏：
本当であれば、先日の発表の時に「2014年から」と言えば非常によかったのですが、いかんせん
エンジン以外に色々なことをやらなければならないということで、時間的に厳しいというのが本音
でありまして、いま鋭意努力をしているところです。
レギュレーションが変わって1年目に出られないわけなので、メリットで言うと、シミュレーションや
基礎テストを繰り返すことで、熟成できる可能性が高い。一方で、レースは現場で色々なことを学ぶ
ことが多い。それを反映して次の仕様、もしくは何レースか後の仕様に反映していくということが
あるので、その速いフィードバックができないわけですね。
すると、現場から色々学ぶことができないということがあって、とくにレギュレーションが変わって
各チームが手探りの中でスタートするわけで、そこから得られるものが我々は参戦していないので
得られないということがデメリットになるかと思っています。ということで、どれだけ技術者として
創造力を働かせることができるか、2015年に向けた準備ができるかどうか、そして技術者として
創造力の豊かさが最後の勝負につながるではないかと思っています。
そもそも、せっかくレギュが新しくなって勢力図がリセットされる
タイミングなのに、わざわざ遅れて参戦するのはアホ。
- 400 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 01:48:55.69 ID:pcLOTv+50.net
- あと、「伝えずらい」とかヴァカ丸出しだからF1見る前に日本語から勉強し直して来た方がいいよ、オマエｗｗ
- 401 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 02:13:23.48 ID:nQPUt/yQ0.net
- 来年も今年と変わらんだろ
- 402 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 02:46:29.59 ID:Tpr39i+Ka.net
- >>365
なりすましキムチがキムチいうておもろいのおキムチ
- 403 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 02:48:33.12 ID:Tpr39i+Ka.net
- >>396
キムチは臭いから同胞スレに行け
- 404 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 03:51:13.80 ID:nxrjwcfd0.net
- ｱｳｱｳｴｰ Sa52-H8Vt ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa52-CeEt
自分と意見のチガウ相手は全て在日だという妄想にとりつかれたネトウヨでレイシストの孤独ジジイ
すぐに発狂して連投を繰り返す持病あり
例)
>>354>>355>>356>>357>>359
>>402>>403
前スレでは１人で１００コメもしてスレを無駄に消費させた老害
日本のモタスポファンの質が下がるから消えてどうぞ
- 405 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 04:24:36.26 ID:jsIG55+i0.net
- トロホンに来年期待したいが、期待できない理由
新たな組み合わせでは想定外の初期不具合が必ず出る、それをいかに早く解決でき
るかそれの解決が前半で済めばいいが後半まで引きずったら結果は殆ど残せない
PUの出力不足の真の原因が分かっていない､現状レイアウトで細かい改良を
積み上げていく方針のようだけど､もっと根本的なところに原因があるとなった
場合は改良は再来年以降になる
- 406 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 04:59:24.43 ID:QGM97ZKjK.net
- 戦力的には間違いなくマイナスだけど
レッドブルグループとのタッグは宣伝的意味ではプラスと思う
- 407 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 05:18:11.95 ID:xjwHzQ3/0.net
- 「根本的なところに原因がある」とかどうすればわかるのかがわからない
- 408 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 07:13:11.02 ID:+HqURESy0.net
- ホンダの来季の参戦体制は？
まさか今年と同じではないよね？
- 409 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 07:55:17.94 ID:7J4XxVkU0.net
- >>407
少なくともコンロッド大端径、クランクジャーナル径はレギュレーションの値に
すべきだね。1年目のPUはNHK動画を見る限り「遠い」としか思えない。
NHKの動画の中に英国拠点に展示されている3期の部品も写っているが、こ
れも同じだ。他エンジンのスペックから大きく遅れている。
これらの諸元が如何に重要かは数十年前にホンダの八木静夫さんが力説して
いたんだが、読んでいないのかねぇ。
- 410 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 08:20:24.67 ID:Tpr39i+Ka.net
- >>404
妄想馬鹿かお前は
スレチはよその国でやれキムチ鍋
- 411 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 09:11:13.61 ID:4Mp8pi8lM.net
- 前スレより抜粋
motoGPのやり方はどーかと思うよう
ドゥカティとアプリリアだけ燃料が1割多く使えてエンジン使用数も2機だったけ？多く使えて
おまけにホモロゲも無しで9機目まで開発許可とか異次元過ぎる
タイヤも1ランクソフト側使えたっけ
それでも勝てないから共通ECU使えとか
他のメーカーがやる気無くすわ！
↑こういう事を平気でやる様な連中だからね
期待するほうがおかしい。これから事あるごとに貼ってやるわ
- 412 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 09:25:47.94 ID:Ec0p56Cl0.net
- >>411 スズキもなんですけどね。
- 413 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 09:35:59.21 ID:9lK+WXft0.net
- ホンダがあらゆるカテゴリーで救済受けている事実に触れないのはアンフェア。
- 414 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 09:44:22.61 ID:5Kb0vuH70.net
- WTCCも今年が初フル参戦だったボルボにダブルタイトルを持っていかれてしまった(´・ω・`)
- 415 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:07:06.89 ID:4Mp8pi8lM.net
- >>413
例えばどういう？ 良かったら教えてください。
- 416 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:08:36.77 ID:+z3B2338M.net
- >>415
例えばF1追い出されないようにトロロッソと組めるように
応援してあげるとか
- 417 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:08:49.89 ID:NroLWMaXa.net
- >>413
2輪で言うとどのクラス？
トライアルやモトクロスとかなら笑えるんだが
- 418 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:12:27.00 ID:/vwo5iCn0.net
- >>416
そういう救済なら問題ないでしょ。
必要とされてるんだから助けてくれるんでしょ。
- 419 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:27:56.51 ID:4Mp8pi8lM.net
- >>416
たったのそれだけ？w レス保存させてもらうわ
- 420 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:45:30.62 ID:9lK+WXft0.net
- 他カテゴリーでのホンダ救済事例。
・ｽｰﾊﾟｰGT シーズン中なのにホンダNSX（特認車両）の参加条件緩和、ボディワーク変更と最低重量13kg軽減。（2014年）
・ｲﾝﾃﾞｨｶｰ ホンダ勢のみエアロキットのアップデートを承認。（2016年）
・WTCC ウエイトハンデ増加で撤退表明していたシトロエンのみ開幕戦からいきなり80kgもウエイトを積まされる。（2016年）
・ｽｰﾊﾟｰGT シーズン中なのにホンダNSX（特認車両）の参加条件緩和、最低重量を15kg軽減。（2017年）
WTCCのは直接的な救済ではないが、ライバルに大きなハンデを負わせることで結果としてホンダが一番の恩恵を受けた。
２輪では救済とは意味が違うが、モト３でホンダだけカムチェーン交換のためにエンジン開けてＯＫという特例も最近まであった。
- 421 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:52:32.20 ID:s2FUFMPW0.net
- >>420
他のメーカーへの救済処置列記してみな
笑えるから
- 422 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 10:58:14.18 ID:Jaj37LGna.net
- SGTのNSXはDTMとの統合の過程でどうなるのか気になるところ
｢MR！？えっ、アリなの！？共通モノコックでそんなことできるの？｣
という反応は当然あっただろうし
話を元に戻すと、F1エンジンのテストで、F1のシャシーに載せて走らせるのは当然禁止だけど、
F1以外のシャシーに搭載してテストするのは禁止されてるの？
｢これは市販用スーパースポーツを開発しているのです｣と言い張って、耐久レーサーの車体にF1エンジンを載せてテストコースを走るようなパターンだが
- 423 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:02:41.15 ID:hM07NV3a0.net
- SGTはBoPの類だろうが
何言ってんだよヨタグソ
- 424 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:13:11.50 ID:7OmxeavJM.net
- >>415
トークン制度廃止
結局差はさらに広がったが
- 425 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:25:05.20 ID:FB1rzC3y0.net
- SGTのNSXは無理やりMRにした分、むしろデメリットの方が大きいらしいからね
その上でウエイトハンデ付けれちゃったから
救済というより、あくまで平等にするためにウエイト減らしたんじゃないの？
- 426 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:32:48.11 ID:yIqm+46c0.net
- スレ違いだが、DTMとSGTがクラス1で統合されたらホンダはどうするんだろう。
- 427 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:44:36.71 ID:7ku0855Ia.net
- 欧州のスポーツなんだから
欧州ブランド贔屓で当たり前だし
日本だって日本のモータースポーツ守るためなら
そういうことをしなきゃいけないと思う。
- 428 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:55:45.81 ID:IvHdBGN20.net
- >>425
前年までHSV-010GTっていうFRのマシン使ってたのに不利を承知でMRに変えて更にハイブリッドまで積んできたのはホンダの勝手
先代NSXもレギュレーションの都合で途中からFRだった
ちなみに2014年のシーズン中の救済措置は冷却能力不足でまともにレースにならないからというホンダの完全なる設計ミス
2016年はサプライヤーのせいにしてハイブリッド降ろしたのはいいもののエンジンのマッピングをそのままにしてたから低速トルクスカスカで勝負にならなかったというホンダの初歩的ミス
- 429 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 11:59:17.94 ID:FB1rzC3y0.net
- >>428
「私はホンダアンチです」まで読めました
- 430 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:02:24.57 ID:n71gf+880.net
- >>422
開幕前テストはシェイクダウンは済ませている場合が多いとはいえ新車を組み立てて初めて実戦スピードで走らせる
様々な調整、初期トラブルや予期しない欠陥が見つかったり壊れたりするもの
しかしながらテスト初日から多少の調整を済ませたら耐久テストの様に走っているチームも有る
これは（禁止されているテストをやっていないと）おかしいと言っている人居るね
（完全）犯罪と同じでバレなければOKだね
- 431 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:04:32.31 ID:IvHdBGN20.net
- >>429みたいなのを現実の見えないホンダ信者という
- 432 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:08:55.99 ID:uv86L3C60.net
- HSV-010GTはカッコ良かったよな…NSXじゃなくてあれ出した方がはるかにホンダの評価は上がっただろうにな…残念だ
- 433 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:13:43.49 ID:8xvt6e37a.net
- >>409
せっかく余裕のあるシャシーに載せることになったんだから大型化すればいいのにね
- 434 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:15:03.50 ID:fRoyCv8a0.net
- コンパクトに作りたがるのは日本人のサガかもしれん
- 435 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:31:27.97 ID:I2nSjPe40.net
- てっきりHSVが次期NSXと思ってたわ
なんでお蔵入りになったんだろ
V10サウンドめっちゃ良かったのに
市販NSXってスーパーカーオーラがまるでない
- 436 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:35:37.90 ID:ZdVg9wa00.net
- >>412
スズキは前の年に表彰台乗って除外されてる
- 437 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:39:04.32 ID:HaPf/4Go0.net
- 来季のホンダＰＵは、数あるＰＵメーカーの中でもトップ４に入るパワーは出せるよ。
- 438 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:42:08.00 ID:KCnzZtGvd.net
- >>433
この人の言うこと信じてるの？
- 439 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:43:29.10 ID:eCimXkHM0.net
- >>437
四天王の一角を占めるわけか
- 440 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:46:17.30 ID:8xvt6e37a.net
- >>438
みんなメルセデスと同じレイアウトにしてTJIを採用したらメルセデスに肉薄するはずだと思ってたのに実際は違ってた
サイズの違いが残ってるからそこを変えるのは必然じゃないの？
- 441 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:46:50.18 ID:H3oLT4Le0.net
- メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダ
うん、トップ4には入っているなw
- 442 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:49:25.04 ID:eCimXkHM0.net
- >>441
ブランド別だとタグ・ホイヤーがあることを忘れてるね
- 443 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:54:07.79 ID:HaPf/4Go0.net
- >>439
無論
来季はマジ強くなる。
他を蹴散らして必ず４番目の強さを獲得する。
これは希望的観測ではない。
ずっとF1、ホンダ、日本を愛する俺が断言する。
- 444 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:57:32.52 ID:uv86L3C60.net
- >>435
NSXは超高価な大衆車なんだよね…HSVのような「スーパー」さがない
リーマンショックで会社が傾いたとはいえ、延期でもいいから出すべきだった
あれの前後でホンダは変わってしまったよ
- 445 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 12:59:32.14 ID:0rx4VzQk0.net
- ザウバーの気合の入り方がただ事ではないな。
本当に中団が混戦模様だ。
読めない。
- 446 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:00:23.01 ID:b9HhXAsg0.net
- >>420
＞ｽｰﾊﾟｰGT
＞なお、2006年以降の日本以外の開催は一カ国のみであるため
国内レースみたいなもんじゃんｗ これとF1を一緒にすんの？ｗ
>>424
＞トークン制度廃止
それは全チーム平等にですね。脳腐ってんの
- 447 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:00:37.96 ID:Ec0p56Cl0.net
- >>436 ドゥカティも除外されてますよ
- 448 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:06:18.35 ID:Uc4X/7cx0.net
- シャシーは中くらい、PUはどん尻、ドライバーはイマイチって感じかな？
- 449 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:06:25.95 ID:7OmxeavJM.net
- >>443
マジかよ‼
さすがずっとF1見てきた人の考察は鋭いな。
トップ４、いい響だ！
- 450 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:07:39.37 ID:+pMBb0Bu0.net
- ホンダはF1とスポーツカーをやる部門を同じにして欧州のF1拠点にテストトラック作って高給プレミア路線のdザインスタジオも併設すべきだ
一億円超えはもう当たり前のスーパースポーツをｙれないと大衆車ばかりでは近い将来、中国メーカーに食われるだろう
- 451 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:15:36.32 ID:+pMBb0Bu0.net
- 既に中国メーカーのハイブリッドスポーツがニュルブルクリンクの記録を作ったんだってNIO９だっけ
http://www.evhui.com/wp-content/uploads/2016/12/NIO9.jpg
https://cdn2.ettoday.net/images/2194/d2194139.jpg
舐めた車ばかり出しとったら東芝みたいに恐ろしいことになるでホンダよ
来年はトロ・ロッソと一緒にトップ３とか妄想もひどいしな 坊やみたいなブランドコミュニケーションの森山とか
- 452 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:31:20.20 ID:+pMBb0Bu0.net
- 今度ホンダが撤退したら中国メーカーに取って代わられる可能性は高い
中国の電動スーパーカー 「NIO EP9」がランボルギーニ ウラカンより速い ...
https://rocketnews24.com/2017/05/19/903028/
だから絶対に残って自分のチームも持てるように英国にトラック付きのスポーツカーの開発にも使うハイセンスなHONDAレーシングの施設を持つべきなんや
- 453 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:39:51.59 ID:xjwHzQ3/0.net
- >>451-452
LMP2のジャッキーチェンチームがトップチームになっているのだから不思議でもないな
- 454 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:40:09.26 ID:9lK+WXft0.net
- ついでにホンダ第４期の経過おさらい。
・ホンダ３期撤退後 → 環境技術対応を口実に撤退したが、F1が環境技術を競える場になれば
復帰したいとの意向を公言。F1側も足並みを揃えるかのようにHVルールの導入を決定。
・ホンダ復帰発表 → 直後にPUホモロゲ―ションルール決定。１年遅れで参戦のホンダには追い風に。
・ホンダデビュー直前 → トークンルールで一部PU開発を認められることになったが、ホモロゲ前の
ホンダPUも同ルールの適用が受けられることに。
・ホンダ初年度 → シーズン中にも係わらず、参戦初年度のメーカー（ホンダ）のPU基数制限が緩和
された。併せてグリッド降格規定も見直され、降格グリッド数を消化しきれない分は不問とされることに。
・ホンダ２年目直前 → 2017シーズンよりトークンルールの廃止、PU開発制限の撤廃が決定。
スタートからライバルメーカーとの戦力差に苦しんだホンダにとっては大きなチャンスとなる。
・ホンダ３年目 → マクラーレンと離婚騒動勃発、F1・FIAの仲裁でトロロッソとの円満な夫婦交換が実現。
ホンダは常にF1村の住人達から温かいもてなしを受けている。
- 455 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:47:28.58 ID:b9HhXAsg0.net
- >>454
サイズゼロの足かせに比べたら屁みたいなもんだな
- 456 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:50:46.36 ID:TNIKGkf60.net
- ホンダって想定外の事だけじゃなくて、事前にリサーチしてりゃ防げるトラブルに
はまりまくって金と時間をドブに捨ててる感じがするんだよな…
まあ、現状だと
ICEの燃焼でどうやってメルセデスやフェラーリに近づくかと
ERSの脱マクラーレン
で、必要ならばレッドブルが協力してくれるって所まで来てると思うけど
- 457 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 13:54:50.23 ID:omByCybB0.net
- >>455
この人、ホンダへの優遇認めちゃったよ。
- 458 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:01:45.84 ID:b9HhXAsg0.net
- ＞気になるのはブーリエが、ルノーはホンダよりラジエーターが小さいから空力に有利、などと言っていること。
＞ラジエーターサイズがどうあれ2017年のマクラーレンのサイドポッド及びインテークは全チーム中最小だというのに。
次々と明るみとなる事実！絶対に許さん、マクラーレンの車見かけたらションベンひっかけてやる覚悟しとけ
- 459 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:03:53.07 ID:Uc4X/7cx0.net
- >>458
ラジエーターはメルセが一番デカいらしいけどね。
ちなみにホンダのラジエーターはフェラより小さいよ。
- 460 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:03:58.64 ID:w1ny8UTJ0.net
- >>283
津川さんのロズバーグとかヒュルケンバーグ、ゲーハートバーガーって聞くと解説者なんだから日本語読みでいいやん？といつも思う
- 461 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:17:21.31 ID:0rx4VzQk0.net
- 空力的にサイドポッドを絞ってインテークが小さくなりフレッシュエア導入が少ないので、
内部のラジエーターが大きくならざるを得ない、ということな気がするのだが
ラジエーターの小さいルノーに、小さいインテークではヤバいのでは。
- 462 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:17:25.82 ID:vzlJl3PU0.net
- 「アルファロメオ・ザウバーの発表会が12月2日にミラノで開催。F1のCEOとFIA会長も出席予定」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00010001-msportcom-moto
ザウバー速そうだな、おい
- 463 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:27:30.10 ID:b9HhXAsg0.net
- >>459
サイドポッドが全チーム中最小だったから小さくせざるを得なかっただけだろ
来シーズンは川井さんに全チームのエアインテークの大きさをノギスで計ってもらわないとダメだな
- 464 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:31:06.27 ID:aNrnEce4x.net
- >>444
スズキのキザシも同じ境遇でその後
突如てして販売したけどまったく売れなかったな
- 465 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:36:50.31 ID:1J/ywSPWa.net
- どーも、アライです
今週末はさくらのみんなと、忘年会です
- 466 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 14:59:32.87 ID:BnyQaCJIa.net
- >>462
確かにカッコいい。
実際はどうかわからんけど速そうに見える
- 467 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:00:07.00 ID:QTCk/dmJ0.net
- ＞アルファロメオ・ザウバーの発表会が12月2日にミラノで開催。
＞F1のCEOとFIA会長も出席予定
＞この発表会には、キャリーとトッドというF1の重要人物ふたりが出席。
おいおい、新ザウバーの発表会すげーなｗ F1のCEOどころかFIA会長も来るんだな
ホンダ蹴ったザウバー大正解だったんだな
で、新ホンダの発表会はどーなんの？ｗ
F1のCEOどころかFIA会長は来るのか？それどころかホンダ社長すら欠席で長谷川のみになりそうだなｗ
- 468 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:14:29.43 ID:JyVCVDsB0.net
- >>462
ザウバーが”アルファロメオ・ザウバーF1チーム”という名称で参戦するという契約には、スポンサーシップのみならず、マシンをアルファロメオのコーポレートカラーで完全に塗り替えるという条項が含まれている可能性もある。
エリクソン｢ええ・・・｣
- 469 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:16:34.51 ID:+pMBb0Bu0.net
- ホンダも複数のチームに供給するようになったらアキュラブランドを持ち込むのかな
- 470 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:18:21.68 ID:+pMBb0Bu0.net
- 来年もホンダがやらかしたらトロホンダは一番後ろ争うかな
- 471 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:24:30.71 ID:+Xrx/9Rp0.net
- >>462
スクーデリアイタリア臭がするな(´・ω・`)
- 472 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:27:42.59 ID:qtpAJvtEF.net
- >>464
フェラってやめて〜www
- 473 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:35:13.12 ID:AhZx1jyi0.net
- ホンダに足りないものって何だろう？PUというかICE全体はようやく信頼がつくようになったけどこっからパワー＆燃費向上をしてくためには
さらなる新しい設計思想？みたいのが必要なのか ツインインジェクションやオイルをさらに使って点火を増大させていく技術とか
燃焼室や吸気、排気バルブとかピストン、コンロッド、カムシャフトやコンロッド、クランクシャフトといったところだけ改良しても無理ってことか
- 474 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:42:54.50 ID:3kqOEY8va.net
- >>469
アキュラに知名度があるのはアメリカだけじゃないか？
- 475 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:45:46.70 ID:9ub6p/QA0.net
- 別に派手にやらんでも、ホンダはコツコツと開発して性能上げりゃいいだけじゃん。
- 476 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 15:56:16.25 ID:V2A37LZrr.net
- 次はMGU-Hだろうね。ベアリング問題は解決してもマク製パーツからは出来るだけ早く脱却しないと
メルセデスの分離ターボや大型ラジエータをみるに冷却が大事、トロと組んで冷却に優しくなればもっと伸びそう
今年のルノーデータはトロ経由で手に入れているはずなので井の中の蛙状態が脱却できたのは大きな進歩
- 477 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 16:02:57.16 ID:qSMWF6Vw0.net
- トロは毎年のようにPUが変わってるけど
ホンダPUに合わせたシャシー開発がどこまで上手くいくのかね
誰が担当するのか知らんけど
- 478 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 16:24:38.22 ID:+pMBb0Bu0.net
- トロロッソとは レッドブルはRENAULTは嫌いやろから なんぼでも的確なアドバイスしてくれるやろ ええ環境ににおりますやんかホンダ
- 479 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:11:42.87 ID:TOuqGf510.net
- まあ５位以上になったことないチームだし
最下位にならなきゃいいやくらいの気持ち
- 480 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:16:26.47 ID:FB1rzC3y0.net
- 来年トロロッソが現状維持の結果出せれば、再来年レッドブルホンダでしょ
- 481 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:19:39.27 ID:ujgs7xhj0.net
- 来年トロロッソホンダでレッドブルルノーとほぼ互角の戦いができるところまで持っていく
これが目標
そのためにフェラーリ並みのパワー出せ
- 482 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:21:17.96 ID:dUvoL6PEM.net
- トロでレッドブルと同等とかもうメルセ余裕で超えてるじゃん
- 483 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:33:23.59 ID:ZcgBPmw1a.net
- >>442
五指に入るでも良い感じ
- 484 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:41:46.11 ID:TNIKGkf60.net
- 他のPUメーカーがどんな技術を使ってるか調べるとか
同じ事をするための必要な人材探しとか
ホンダに出来そうな気がしないんで
レッドブルにはその辺のアシストも期待したい
- 485 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:48:13.56 ID:fUGqsXSDM.net
- 今年トロロッソが失速したのは開発力マター？
それともルノーの糞エンジンのせい？
- 486 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:52:34.11 ID:/NhL0IC80.net
- 糞ドライバーじゃね
- 487 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:53:50.65 ID:omByCybB0.net
- >>483
アルファが加わると片手じゃ足りない位置になるし。
でもまだ、上から数えて6番目のPUなので全然問題なし。
- 488 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:54:06.24 ID:XTo65REB0.net
- >>409
で、他のエンジンパーツの画像はどこにあるのかな？
比較対象あっての話だからな
まぁ、推測なんだろうけど
- 489 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 17:56:48.59 ID:TUlJxWxi0.net
- >>485
両方だけどPUのパワーセーブが一番効いてそう
- 490 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:02:47.34 ID:K1XUh1Ko0.net
- レッドブルと組んだら
アストンマーチンレッドブルホンダの名称なの？変なの
- 491 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:07:01.44 ID:XTo65REB0.net
- 有料PUなら最悪タグホイヤー
- 492 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:07:20.48 ID:fUGqsXSDM.net
- >>486
ドライバーは怪しい
最終的には開幕から変えちまったし
>>489
エンジンも糞だったのは確実
わざとだろって
- 493 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:20:10.05 ID:xe4B3WTRd.net
- CASIOのトロロッソモデル買おうかなぁ。
- 494 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:21:33.51 ID:ffU9Bh7fM.net
- 俺もトロロッソモデル買おうか迷ってる
- 495 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 18:24:35.88 ID:+pMBb0Bu0.net
- >>474 確かにそうですが ホンダが最初から高級車や高級スポーツカーの欧州市場を諦めてるのはアホでしょう
欧州でブランド価値を高めてこそアジアで高級車ビジネス出来るというものではないでしょうか
安い車は近い将来にEVに注力し始めた中華メーカーにやられる可能性が高いと思いますが
F1での活動をブランド価値を高めるために上手く使うべきでしょう この３年は下げに下げていますが
- 496 ：ダデイ ：2017/12/02(土) 18:33:47.50 ID:fvPoskb4M.net
- >>449
４番手は凄いけど前の18台は３番手までのPU使ってるしな卍
- 497 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:03:12.53 ID:wGCaztAo0.net
- >>437
ここ数年、ずっとトップ4なんですけどね
- 498 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:04:48.18 ID:s67vnWQJd.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 499 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:05:52.01 ID:s67vnWQJd.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 500 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:06:29.70 ID:s67vnWQJd.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 501 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:06:57.54 ID:s67vnWQJd.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 502 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:09:13.35 ID:s67vnWQJd.net
- 反論あるの？
寂しがりやか？w
かまってほしいのか？w
あ、寂しいんか！w
- 503 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:19:56.41 ID:9ub6p/QA0.net
- わざわざ連投までしてくれてありがとう(*´˘`*)
- 504 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:30:03.33 ID:/vwo5iCn0.net
- >>481
パワーもそうだけど、キーおじさんにも相当頑張ってもらわないと。
- 505 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:48:14.71 ID:Ec0p56Cl0.net
- これは２０１９年メルセデスエンジンでアストン名義ですね。ホンダはないよｗ
- 506 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 19:56:31.32 ID:tOrESTNq0.net
- メルセデスがワークス撤退でもしない限りレッドブルにPU供給なんてするわけない
- 507 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 20:09:42.33 ID:Ec0p56Cl0.net
- マクラーレンはホンダと契約解消するわけはないと同じですねｗ2021からエンジン変わるから2年契約でメルセはありえるよ。残念だがゴミホンダはないよｗ
- 508 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 20:10:41.40 ID:wcqm7l+i0.net
- https://imgur.com/a/dMidV
- 509 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 20:57:03.41 ID:txwFAdNR0.net
- >>504
無理無理、キーおじさん8月時点でエンジンがホンダになってもベースコンセプトはもう変えられないと発言してる。
頑張ってマイチェン止まり。
- 510 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:37:29.93 ID:YiWxlcRH0.net
- オーストラリアGP予選
メルセデス
メルセデス
フェラーリ +0.2
フェラーリ +0.2
レッドブル +0.7
レッドブル +0.7
トロロッソホンダ +0.8
トロロッソホンダ +0.8
で、頼む
- 511 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:39:37.06 ID:uv86L3C60.net
- キープコンセプトなら、エンジンが小さくなることは基本的にプラスだな
- 512 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:44:35.75 ID:wEWRq/ka0.net
- 週末の夜に好きでもないホンダスレに粘着してゴミホンダとか叫んでる奴、哀れすぎるだろ。一体、何と戦ってるんだよ。
- 513 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:48:54.70 ID:NroLWMaXa.net
- >>510
いっても+1.0ぐらいじゃないかな…
開幕から4戦連続くらい壊れなければいいと思っるよ。
- 514 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:55:12.13 ID:lBcS2fgj0.net
- 来年テストまで暇だなぁ
- 515 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 21:59:50.08 ID:reP4aAwZ0.net
- >>334
同意
- 516 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 22:12:44.76 ID:w4c0qBkAa.net
- 明日のサンクスデー行こうかな〜
どうすっかな
- 517 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 22:43:55.95 ID:pIzBUKswH.net
- >>510
枕ルノーはその下なのか。
俺もそう思う。
- 518 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 22:58:43.16 ID:reP4aAwZ0.net
- CASIOトロロッソモデル絶対買うわ。かっこいい
- 519 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:11:37.32 ID:BDMaRXyu0.net
- >>473
良い車体…
だったら凄いね
- 520 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:21:28.95 ID:/NhL0IC80.net
- >>510
+1.8でも厳しいだろ
- 521 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:25:27.77 ID:yoBo641o0.net
- >>510
良くて+2.0くらいが現実的じゃないかな。
- 522 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:30:27.02 ID:lUJ4FMCgM.net
- ホンダが他社に負けているのは
・燃費
・予選モード
・信頼度
燃費は燃焼技術がショボいから
あとは子飼いのパーツサプライヤーがダメダメでその技術レベルを達成できない
予選モードはエンジンオイル燃焼ができないから
信頼度は部品のマージン率を攻めすぎるのと歩留まりが悪いから
こんなとこかな
- 523 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:33:28.55 ID:fd+mXaOb0.net
- >>510
レッドブルとトロロッソ入れ替わる気もしないでもない
- 524 ：音速の名無しさん ：2017/12/02(土) 23:33:47.58 ID:QTCk/dmJ0.net
- >>522
それ・・分かり易く言えば「効率が悪く、壊れやすい」って事じゃんｗ
他社より燃料を多く使うのに他社より低馬力、さらに壊れやすい
ダメじゃん、最新鋭フェラーリPUのザウバーに勝てっこねーよ
- 525 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 00:04:50.57 ID:h1OKtGx/0.net
- さて、今シーズンも終わったからまた第二期のビデオに浸る生活に戻るか
- 526 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 00:11:04.88 ID:JfAzmSLX0.net
- 来年、開幕戦でトロロッソホンダがトップから2秒差だったら、もうF1見るのやめようかな・・
- 527 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 00:17:32.53 ID:sabdKQiw0.net
- 仮にホンダがルノーに並んでも
ドライバーの差で1秒遅くなるからな・・・
- 528 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 00:18:07.66 ID:A/upbG1f0.net
- >>524
ホンダの燃費が悪いって情報が無いのだが、あるなら教えてくれ
ライコネンやフェラーリの無線で燃料の節約のやり取りがあったが、
それ以外で心当たりがないんだよな
マクラーレン側もパワーが足りないとしか言ってない
不満は全て言ってきたし、予選モードがないと最終戦で言うような陣営がだ
- 529 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 00:42:36.18 ID:CCEcagrB0.net
- >>522
そもそもエンジンオイル燃焼なんてインチキだろ
まあ来年からはオイル量も制限されるみたいだが
とりあえずオレ的には来シーズンマシンの一番の注目点はエアインテーク&サイドポンツーンの
冷却系の大きさが十分に確保されてるかどうか
ここが不十分なら糞チョンマクラーレン同様、反日欧州連合側のチームと見て間違いない
まあドライバーの顔ぶれ見ても八割がたそうだと思うが
- 530 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:10:35.19 ID:wffmZqQj0.net
- >実は第16戦・日本GPからFIAがパワーユニット運用の取り締まりを強化し、エンジン吸気にオイル成分を紛れ込ませて燃焼エネルギーを増大させる
>”オイル燃焼”というグレーゾーンの技術が使いづらくなった。
>過去のFIAとの遺恨もあることから、当初から法の抜け穴を突くことに否定的だったマクラーレンはオイル燃焼をやめた。
>ライバルメーカーも当初は様子を見てオイル燃焼を控え目にしていたが、走行前にルノーの排気管からオイルの煙が上がるのを見ても、明らかにオイル燃焼は復活していた。
>フリー走行から予選にかけての異様なタイムの伸びは、そこに理由がある。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/11/29/___split_46/index_3.php
- 531 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:10:45.46 ID:SdbzPf4A0.net
- ＞ ホンダの燃費が悪いって情報が無いのだが、あるなら教えてくれ
少しは自分で調べろよ 何を今更バカなことほざいてんだよ知らないのは御宅だけ
- 532 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:14:14.60 ID:CCEcagrB0.net
- >>522
そんなに凄い燃焼技術なら何故市販車に採用しないのか疑問に思うね
どーせ人様に顔向け出来ない事やってるからだろ
- 533 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:15:53.08 ID:HHFomMlc0.net
- 予選は仕方ないとしても決勝でも１Lapされるんだから
どうにもならない差がある
オイル燃焼しなくとも純粋にパワーが無い
- 534 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:19:35.97 ID:El7WqdZ50.net
- メカニック的にはまず壊れない堅実な基礎設計、そのうえでパワーを上げるというのは王道正道なのだし、結果的にはそれが近道だと知ってはいても
今年一度も留飲を下げることができなかったどころかストレスがたまるばかりだったのはきついわな。
来年は本当にどうにかしてくれよホンダ。
- 535 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:21:48.86 ID:A/upbG1f0.net
- >>531
無いから聞いてるんだろ？
お前は何を持ってホンダの燃費が悪いと言ってんだよ
- 536 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:35:57.50 ID:5RSTeN1v0.net
- 来期、ホンダPUは今年の改良型みたいだから、信頼性は確保できる。
あとはパワーアップだけど、それは燃焼効率の問題。
ジェットイグニションの技術者とか引き抜ければ、ヒントになると思うけど。
日本の大企業だから、おっとりしてて最新トレンドにのるのが、数年遅れ気味。
どのジャンルもそう感じる。
- 537 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 01:38:08.73 ID:CCEcagrB0.net
- >>530
ほらね、ホンダだけカヤの外w
辞めろ辞めろ時間の無駄、これはスポーツではなくママゴトだ話にならん
- 538 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 02:01:51.46 ID:5RSTeN1v0.net
- F1って燃料量の規定あるわけだから、当たり前だが、
燃費とパワーは、同意語。
同じ走行距離に対して同じ燃料量使うのであれば、
そこで、遅いという事は、つまり燃焼効率悪いからパワーがでない、
つまり燃費悪いとゆー事。その証拠は毎回、見せつけられてるはずだが。
速く走るためのレースだから、何リッターで走れてるかとか、そんな市販車とは別の話。
- 539 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 02:10:26.61 ID:CCEcagrB0.net
- >>538
燃焼効率が良いのだから同じ馬力ならより長い距離走れるという事だろバカかお前
市販車に使えない後ろ暗い事やってますと素直に言え糞チョン
- 540 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 02:11:16.85 ID:wffmZqQj0.net
- >日本GPでホンダは予選モードを使用することができなかった。
>鈴鹿スペシャルとも言うべきさらに攻めた予選モードも準備していたようだが、FIAからの規制強化によって使用を断念せざるを得ず、
>パワーエフェクトが大きく0.2秒/10kWにも達する鈴鹿ではこの不利は決して小さくはなかった。
- 541 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 03:13:53.51 ID:6gTRXE720.net
- もう、スペック4.2くらいいってるよね・・
- 542 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 04:31:14.88 ID:2VQHmPzMa.net
- 現状でもレッドブルに積んだら優勝出来るやろ
まあ来年しっかり信頼性確保して2019年からが本番や
- 543 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 05:19:56.05 ID:P6NMEB0T0.net
- >>542
＞2019年からが本番や
遅すぎｗｗ
切られるってｗ
- 544 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 05:54:00.02 ID:OleTZ8gE0.net
- >>426
撤退でいいでしょ。
F1に集中しようぜ。
- 545 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 06:05:39.40 ID:rRdigWMv0.net
- 長谷川なめんなよ
- 546 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 06:32:53.41 ID:bq4J0rB00.net
- ロンデニスが失脚した時点でホンダも切られる事は既定路線だった
だからホンダはもう2017年は丸々新型エンジンのテストに使う事に決めた
マクラーレンからどれほど罵られようとね
ロンが失脚した事自体はマクラーレンの政治的問題も絡んでいて、ホンダの不振
だけが理由じゃなかった だからエクレストンなんかはその辺の事情も知ってるから
ホンダにも同情的だった
- 547 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 06:48:46.75 ID:tL19Jfwy0.net
- >>551
伝統あるマシンの型版まで変えたくらいだからマンスールがとにかくデニス色を消し去りたかったのがわかる。
ホンダを切る決断の理由で一番大きかったのはもちろん性能だが、デニスがまとめた契約だったと言うことも大きかったのは間違いないだろうね。
- 548 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 06:54:55.32 ID:PXbXsRnhM.net
- >>544
そもそも走らせるベース車ってあるの？
- 549 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 06:59:04.45 ID:uZRKFZmG0.net
- https://i.imgur.com/BnRTsS8.jpg
- 550 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 07:02:26.13 ID:FY9T6vr30.net
- 開幕戦でスペック5.2で、たのむ
- 551 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 07:48:27.33 ID:VThQAsEJ0.net
- ついでに名も変えれば分かりやすくてよかったのにね。
何がどうなっての仲違いか、R・デニスが出たり入ったりを見て？ではあったが。
ほぼ乗っ取り‥前回より酷いですわ‥まあこの先どうなっていくのかお手並み拝見。
- 552 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 07:49:33.41 ID:lfPybltF0.net
- 開幕戦はスペック１から始まります
- 553 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 07:53:46.30 ID:3D//yS+f0.net
- >>525
あっそれいいね、俺も現実逃避しよっと
- 554 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 08:30:22.01 ID:yP1jnY460.net
- ホンダが今年、枕から冷遇されたのは自業自得だが、だからこそ、来期は見返さないとな。
悔しかった、で終わるな。
- 555 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 08:45:18.49 ID:3D//yS+f0.net
- 「アルファロメオ・ザウバー、2018年F1マシンのカラーリングを発表」
https://f1-gate.com/sauber/f1_40007.html
チッ、この体制でフェラーリ最新PUかよ、やってられんな
- 556 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 08:46:39.18 ID:ctAQ2K9s0.net
- >>547
MP4のP4はロンデニスが所属していたプロジェクト4の意だからロンデニスが辞めた時点で型番変えるのは当然の流れ
- 557 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 08:59:02.89 ID:lP3Khedu0.net
- 非情マクラーレンとホンダの涙。掌返しに耐えたスタッフの3年間。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829413
「このまま終わるわけにはいかない。絶対に見返してやろうじゃないか」
結果、現場を去る者は誰ひとりいなかった。
- 558 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:07:29.75 ID:0FBNgvOM0.net
- ホントに泣きたいのはマクラーレンの方だろ。
- 559 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:10:07.70 ID:nCbWX6G70.net
- 甘かったということだな
骨身にしみただろ
這い上がれ
- 560 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:10:24.69 ID:5uGfdTal0.net
- 掌を先に返したのはホンダの方だしなぁ
- 561 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:10:39.07 ID:0agsOq2Z0.net
- >>532
>凄い燃焼技術なら何故市販車に採用しないのか疑問に思うね
基本的にリーンバーンはNOXの排出量が増える一方で、劣化しない触媒の開発が止まっている。
GDIは生産を中止したし、生産車も「GDIクラブ」と言う謎の管理をしている。
マツダが大量EGRのリーンバーと 「トヨタが断念した」 NOX貯蔵触媒で再チャレンジをするようだが、
GDIの失敗（ピストンリング折損）をどう解決しているのか重大な懸念が残っている。
- 562 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:29:27.45 ID:JxCEbMko0.net
- >>557
全体的にイタい文章な上に、多分決定打となったアマチュアオイルタンクの件に触れないあたり、さすが尾張。
- 563 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:37:10.95 ID:UQcjWqtza.net
- カスタマーエンジン積んで張り切るマクラってバカみたい
マクラオワコン
- 564 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:39:39.19 ID:tL19Jfwy0.net
- >>562
やはりデニスがいなくなってチーム内の雰囲気が悪くなったのだな。
ザクブラウンはデニスのように気が利くタイプには見えないし。
- 565 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 09:55:43.59 ID:Jfyn8d/i0.net
- >>528
全く今の燃料流量制限を理解してないな。
このレギュレーション下では、パワーと燃費が比例する。
- 566 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:00:51.41 ID:z8y8ew6K0.net
- オイル燃焼でも燃料流量でもインチキしてんのが
メルセデスとフェラーリな
- 567 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:02:41.42 ID:Jfyn8d/i0.net
- >>561
マツダのウルトラリーンバーンは旧来や今のF1のリーンバーンとは空燃比が違うから当てはまらない。
- 568 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:06:40.89 ID:UQcjWqtza.net
- ロンデニスは株主が不穏な結託をして自分を切ったことを怒りまくってたな
ロンデニスが辞めてからのマクはマクと言うよりアラブーレンだな
- 569 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:08:15.26 ID:UQcjWqtza.net
- 統率者のいないドシロートに毛が生えたアラブ集団アラブーレン
- 570 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:13:04.83 ID:67bmDZ2G0.net
- 中村エンジニア「テストでマクラーレンも我慢して待っていました。でも、2回目のテストになっても、約束していたものを準備できなかったため、ホンダは完全にマクラーレンの信用を失いました」ホラ吹き長谷川の虚言癖は来年も炸裂間違いなしｗ
- 571 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:16:45.44 ID:3D//yS+f0.net
- >>557
＞ホンダのスタッフがマクラーレンのガレージに入って行ったときだった。あいさつをしてもこれまでのようにフレンドリーな反応ではなかった。
たぶんマクラーレンは不満があっても今まで無理してフレンドリーな対応してくれてたんだろう、
決別が決定になったから接待はやめたということだろう
- 572 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:17:56.14 ID:UQcjWqtza.net
- かわいそうな国の人が湧くね
- 573 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:20:25.93 ID:A/upbG1f0.net
- >>565
ワッチョイを変えて返信したと解釈して良いのか？
- 574 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:22:31.85 ID:A/upbG1f0.net
- >>565
>>524にも行ってやれよ
使う燃料は同じだってな
- 575 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:23:56.78 ID:rBF+dBu6p.net
- 相当車が良い出来じゃないとガスリーとハートレーだと入賞も厳しいと思う。
- 576 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:28:18.55 ID:NSAOpxvU0.net
- どう考えてもホンダF1は甘々だな
金と過去の栄光に寄りかかって甘さ全開
やり方を変えないと､発想の転換しないとダメだな
- 577 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:29:19.50 ID:0agsOq2Z0.net
- >>567
一番の懸念事項は空燃比の問題ではなく、大量の排ガス中のカーボンです。
カーボンの付着でリング折損します。
- 578 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:34:38.83 ID:UQcjWqtza.net
- .
AUTO SPORT web 2017. 12 .01
「トロロッソとのパッケージを競争力の高いものにするために我々はホンダとともに懸命に取り組んでいるところだ」
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進歩し続けるだろう。その向上に我々は非常に満足している」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 579 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:38:56.53 ID:0agsOq2Z0.net
- >>576
新メンバーに入れ替えても、オイルタンクの設計の間違いを繰り返した。
更に、2015年のPUで可変トランペットの動作不良、折損に至っては「それは25年前に
完成している技術だぞ」と突っ込みたくなった。材質と可変部の隙間の調整云々はあり
得ない話だ。
結局、技術の伝承が全くされない風土なんだよね。
- 580 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:45:16.35 ID:UQcjWqtza.net
- .
AUTO SPORT web 2017. 12. 01
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらにし続けるだろう。その向上に我々は非常に満足している」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 581 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:49:37.34 ID:UQcjWqtza.net
- ,
AUTO SPORT web 2017 . 12 . 01
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進歩し続けるだろう。その向上に我々は非常に満足している」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 582 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:53:10.47 ID:NSAOpxvU0.net
- >>579
ただ単純に人をそっくり入れ替えるってパターンはホンダの悪習だね
だから失敗の継承もできないし技術の継承もできない
全く違う業務の部署に異動させるんじゃなくて､リーダー降格させて
後々再挑戦する機会を残しておくべきなんだ
- 583 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:54:29.26 ID:UQcjWqtza.net
- ,
AUTO SPORT web 2017 . 12 . 01
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進化し続けるだろう。その向上に我々は非常に満足している」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 584 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:58:31.76 ID:oMpa/FyDa.net
- >>558
マクラーレンはギャンブルに出て負けた
後発メーカーに大穴承知で掛けた結果
ホンダが糞だったのは確かだがあの異常なホンダ叩きはただの八つ当たり
大口吐いてるから来年は飛躍するのだろう
- 585 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 10:59:57.48 ID:UQcjWqtza.net
- >>582
↑
目くじらを吊り上げ必死になって意味不明の日本語を使うキチガイアンチ
＞だから失敗の継承もできないし技術の継承もできない
＞だから失敗の継承もできない（失笑）
- 586 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:01:02.68 ID:A/upbG1f0.net
- いやー今日は他人（自演してる本人）からの返信が多いなぁ
おや？自演会話も弾んでいるようで糞みたいな日曜の始まりか？
- 587 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:03:27.66 ID:67bmDZ2G0.net
- ホラ吹き長谷川の、次の責任者は現場責任者の中村さんがいいかもね
- 588 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:06:00.05 ID:t3dpH+G/M.net
- >>579
あれ見てアロンソが「ホンダはアマチュア」って言うのも無理ないと思った
海外じゃそれぐらいは率直な意見でしかないし
- 589 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:07:30.48 ID:67bmDZ2G0.net
- 中村エンジニア「2年目までは「間違っていない」と励まされた」3年目のホラ吹き長谷川「方向性は間違ってません」
- 590 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:09:37.68 ID:WAHS8SaM0.net
- といか日本人でもそー思うだろｗ
テストんときGでオイルタンクがーと聞いて目が点になったわｗ
- 591 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:11:49.20 ID:A/upbG1f0.net
- オイルタンクのトラブルは誰もが絶句したと思うよ
- 592 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:14:19.48 ID:UQcjWqtza.net
- >>588
＞海外じゃそれぐらいは率直な意見でしかないし
日本語？（笑）
- 593 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:14:32.24 ID:sBYIqge30.net
- >>548
nsxの形したFR
- 594 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:16:30.76 ID:Lq48rJ9Ea.net
- 技術をリセットするのはホンダ自身が狙ってやってる話が合ったからな
まあ若手教育気分じゃ世界で勝てないとようやく分かっただろ
これでまた同じことしたらもうヤバイが
- 595 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:16:35.56 ID:UQcjWqtza.net
- >>590
↑
キチガイアンチは日本語が不自由な者ばかり（涙笑い）
- 596 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:18:11.28 ID:UQcjWqtza.net
- キチガイアンチの糞日曜日（大笑い）
- 597 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:21:12.93 ID:Lq48rJ9Ea.net
- 個人的にはホンダは好きだが４期前半の体制はさすがにアホだと思うがなー
まあ八割方前社長のせいだろうけど
- 598 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:23:34.19 ID:WAHS8SaM0.net
- なんでもアンチに見えてしまうか
信者と言われても仕方ないよな
- 599 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:30:21.46 ID:Jfyn8d/i0.net
- >>577
HCCI燃焼の一般的特徴にSootの発生がないとなってるけど？
もうスレチだな。
- 600 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:36:43.49 ID:lfPybltF0.net
- 信者に反応するのはアンチ
アンチに反応するのは信者
一般人は基本的にスルー
- 601 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:41:06.20 ID:hJhMIVpm0.net
- 一つのプロジェクトが目標に達したらそこで終了、
人員を一新してまたゼロからのスタート。
試行錯誤を経て若い技術者に経験を積ませる、
これはホンダの伝統なんだろうな。
テストがいくらでも出来る時代ならこれでも良かったんだろうけど、
失敗があるとシーズンの半分以上を無駄にしてしまう時代だからね。
この１年テストしたのだから来年こそは・・
- 602 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:45:13.86 ID:wyWpz8sqa.net
- >>588
チョンwww
- 603 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 11:54:00.61 ID:laYzbZUF0.net
- >>557
やっぱ初年度から参戦するレベルではなかったんだね。
ところで来期はERSとかバッテリー関連は自前で用意できるんだろうか。
- 604 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:06:06.25 ID:CCEcagrB0.net
- >>530>>540
これ凄いね。つまりチーム内にスパイが居て鈴鹿スペシャルをFIAにチクった。
それまでは見て見ぬふりだった癖に途端に正義面してホンダにだけ規制強化
ホンダが諦めたのを見計らってせーので解禁ｗ
ちょっとは怒った方がいいんじゃないのホンダさん？撤退する正当な機会だろ
- 605 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:07:15.28 ID:L5d+GT4Q0.net
- Bチームでシコシコやるしかないとは夢がないｎ
- 606 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:12:19.90 ID:CCEcagrB0.net
- >>530、>>540
アンカやり直し、こうか？
- 607 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:17:17.85 ID:YN7CYjL50.net
- ジュニアチームにワークスPU与えるなんてレッドブルはキンタマでけえな!
- 608 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:23:23.78 ID:bysLuGf20.net
- 再来年にはレッドブルのエンジン無くなる話があるからホンダのお試しするならジュニアチームで充分だろ。
結果が良ければレッドブルとトロロッソの2チーム体制でさらに良くなるだろうし。
- 609 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:24:25.36 ID:67bmDZ2G0.net
- >>604
たしかイタリアGPからでしょ？日本GPからのソースはヨネヤしか見つからないんだが？
- 610 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:25:07.49 ID:CCEcagrB0.net
- 平和すぎて日本人は怒り方を忘れてしまったんだな
- 611 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:26:39.17 ID:mUblyYwn0.net
- マクラーレンとの決別が決まって
もう開発しないって言ってじゃない
- 612 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:35:01.74 ID:0agsOq2Z0.net
- >>610
これでも我慢をするのが日本人。これを反則では無いと強弁するのが欧米人。
>ttps://www.youtube.com/watch?v=3fjV1dW9lv8
- 613 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:44:55.86 ID:El7WqdZ50.net
- >>604
昔からそういうとこだよFIAは。てか、ルールで勝つのがまず基本。
- 614 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:47:29.70 ID:GOd5HgZq0.net
- 非情マクラーレンとホンダの涙。掌返しに耐えたスタッフの3年間。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171203-00829413-number-moto&p=1
これ全部読んで、これなら来季のホンダPUならやってくれると
期待できる人いるのだろうか？
- 615 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:55:22.60 ID:El7WqdZ50.net
- 読まなくてもあまり期待はしてないんじゃないかな、というより今ホンダに興味ある人はみな来年ボロクソで撤退を視野に入れて心の準備してるから。
- 616 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 12:57:43.97 ID:2+5qdR7dE.net
- 今年ホンダはマクラーレンのガレージで、話しかけても冷たくされ、陰口を言われ、仲間はずれにされる、使えないゴミ社員のような扱いを受けていたのか…
いつだったか、長谷川さんが目を真っ赤にした写真があったが、不眠症になるくらい精神的に疲弊してたんだろうな。
一方、さくらのゆとり社員は、有給休暇完全消化で余暇満喫wテニスサークル忙しいっす！筋肉痛っす！
- 617 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:05:53.74 ID:ahMuj/wB0.net
- 過労働までしろとは言わんけど流石に体たらく過ぎるだろう
- 618 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:08:08.09 ID:TfbnKCdR0.net
- このままの成績で撤退したらさすがに洒落にならないから続けざるを得ないと思う
つまり泥沼状態
- 619 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:08:10.52 ID:CCEcagrB0.net
- >>566
＞オイル燃焼でも燃料流量でもインチキしてんのが
＞メルセデスとフェラーリな
次はルノーがFIAの天下り入れてインチキに手を染めるわけですね？
- 620 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:12:59.12 ID:El7WqdZ50.net
- 当然！インチキも見破られなければ、見破られてもみながインチキと言わなければインチキではありません。そのためにFIAの天下りを採用し、仲間内になっておくのがF1政治というもの。
ホンダは東洋のサルなので仲間ではありません、金だけ出してなさいというのが基本。
- 621 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:16:19.03 ID:HTCei2YX0.net
- >>614
3年も同じことを繰り返し愛想を尽かされた瞬間を、こんな美談にする人間を初めて見たわ。
家に市販車届いてそうやなｗ
- 622 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:20:28.62 ID:GOd5HgZq0.net
- 来年は、年間PU使用数も減る
信頼性を今年以上に劇的に向上させつつ、
マクラーレンが抜けた分を補いつつも
さらにルノーとの差を縮める性能向上とか
素人でも難しいことが分かる
- 623 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:21:08.23 ID:WAHS8SaM0.net
- でもルノーさんは壊れますし。。
- 624 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:25:07.70 ID:GOd5HgZq0.net
- ハートリーが9基目のMGU-H投入
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/241985.html
http://f1.imgci.com/PICTURES/CMS/45900/45925.jpg
確かにルノーさんも凄いけど、上には上がいるんだぜ・・・
- 625 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:26:46.22 ID:WAHS8SaM0.net
- シーズン前半のデータ大好きやもんな
- 626 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:31:31.70 ID:HTCei2YX0.net
- 結局今年もレギュレーションの求める5レース走りきったユニットがないって状況だからな
要求マイレージは毎年伸びていってるが、3年やってろくに達成していないってのがね
- 627 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:34:05.52 ID:CCEcagrB0.net
- >>614
＞「もし、彼らのサポートがなかったら、われわれはレースできていなかったかもしれません」(中村)
こんなのサイズゼロ押し付けておいてマクラーレンのマッチポンプとしか思えんけど
- 628 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:36:20.11 ID:GOd5HgZq0.net
- ホンダ現場スタッフは日本から送られてくる
PUを何回も必死に交換したんだろうな
そう思うと、さすがに同情する
- 629 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:40:15.22 ID:HTCei2YX0.net
- >>614
それにしてすごいタイトルだよなぁ。マクラーレンにしてみれば手のひら返しはどっちだって
話だ。3年間チームに約束した目標を何一つ達成できなかったわけだし、ジャックの言うとおり
信じられないような嘘つきの集まりでしかなかったはずだ。
- 630 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:40:30.42 ID:5uGfdTal0.net
- ホンダの現場班はイギリスチームなんだっけ
- 631 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:45:39.95 ID:YN7CYjL50.net
- >>629
好意的に見るなら、ホンダにポジティブな情報しか関心がないファンに読ませたいってことかもね。
提灯にも五分の魂。
- 632 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:47:09.43 ID:67bmDZ2G0.net
- >>627 ソースもあるのにまだこんな事言ってるのかよ
- 633 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:48:03.44 ID:ho5UqlVBa.net
- バトンのGT参戦は結局枕は許可したんだね
- 634 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:49:05.76 ID:HHFomMlc0.net
- 現場エンジニアがいくら頑張ろうが送られてくるPUが糞なら変えようがない
結局さくらの開発陣が無能
っていうか革新的アイデア出す天才がいないんだろうな
- 635 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:50:20.80 ID:HTCei2YX0.net
- >>633
マクラーレンとの契約終わったから自由なんじゃないかと
- 636 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:51:33.97 ID:El7WqdZ50.net
- さくらの膿を自分で明らかにして自己反省する記事が出るまでは、ホンダは甘々体質。成果を出すとは信用できないな。
- 637 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:54:44.86 ID:PZ2zCk5ya.net
- 「Honda Racing THANKS DAY 2017」ライブ中継
https://www.youtube.com/watch?v=9H0xo3ZphxQ
今バンドーンとバトンがMP4/4と6をデモ走行やってるよ
- 638 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:59:27.63 ID:ho5UqlVBa.net
- >>635
枕とのアンバサダー契約はまだしていて、これが障害で枕が反対してるみたいだね
ごめん、記事よく読んでなかった
所属チームは不明だから日産からも有り得るんだと思う
すいません
- 639 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 13:59:28.44 ID:GOd5HgZq0.net
- 来年PUは
・信頼性を犠牲にしても性能向上PU
・信頼性を確保しつつそこそこの性能向上PU
どちらになるのか見ものですね
まあ、どっちも地獄だけど
- 640 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:01:38.49 ID:t3dpH+G/M.net
- >>604
ホンダを悪く見せて契約を解除させる必要があったんだろう
FIAの問題じゃなくマクラーレンの策略だな
- 641 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:03:32.94 ID:OleTZ8gE0.net
- >>633
バトンはマクラーレンとの契約切れたんでは・・・
- 642 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:04:47.35 ID:t3dpH+G/M.net
- >>628
今年最初の頃壊れては泣いて（物理）交換してたもんな
かわいそうだよ
- 643 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:05:41.06 ID:zgGRTYxQ0.net
- >>614
ちゃんとしたPUを作れなかったホンダが悪いだけなのに、
なんで美談になってるの？
- 644 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:09:46.13 ID:bq4J0rB00.net
- 美談にしないと、実はホンダが最後の1年を新PUのテストに使った事がバレるから
- 645 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:11:03.06 ID:zgGRTYxQ0.net
- マクラーレンが慰めてくれないから辛いとか、
普通の会社なら甘えんな！だろ。ｗ
- 646 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:11:05.84 ID:OleTZ8gE0.net
- >>614
同じ日本人として涙出てきた。
来年に期待するよ。
ホンダF1、4.5期のスタートだ！
- 647 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:12:42.02 ID:PZ2zCk5ya.net
- >>638
さっきインタビューで、ホンダと契約したと言ってたよ
所属チームについては明言してないけど
- 648 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:14:36.17 ID:TgproWJO0.net
- >>614 泣いた アンチは今すぐ出て行って欲しいね 俺はホンダの不甲斐なさに苛立ってたけど嫌いじゃなかった
じゃてめーがやってみろって言いたいわ
- 649 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:14:49.54 ID:yggdgFtw0.net
- >>614
これ現場のフィールドエンジニアの話でしょ？
たしかにかわいそう
本当の戦犯は研究所に籠ってる人たち
- 650 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:15:13.60 ID:t3dpH+G/M.net
- >>647
まじか
嬉しいけどホンダが迷惑かけまくったから
複雑な心境
- 651 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:21:02.04 ID:t3dpH+G/M.net
- >>648
だからさー
そういう問題じゃないのよ
継承も無く全てリセットしてゼロスタートなのに
すぐ結果出ます！メルセデスの上です！
とかおかしいだろって言ってんの
でマクラーレンとその調子で何度も約束して
全て破ってやんの
現場がどうとかそういうレベル超えてるよね
- 652 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:22:53.80 ID:TfbnKCdR0.net
- 現場のホンダスタッフは不運だったなw
マクラーレン側にはホンダの象徴に見えたんだろ
- 653 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:25:12.00 ID:iCY9Pg240.net
- >>647
やっぱりホンダから参戦なんですね
情報有難う御座います
- 654 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:26:55.23 ID:TgproWJO0.net
- >>651 枕も一方的に契約破っておいて何言ってるんだが 何のために長期契約したんだか
明らかに枕の契約違反なんだが
- 655 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:34:16.67 ID:7lEr/L1k0.net
- ドライバーがマシなら少しは期待するんだけどな
マグヌッセンやバンドーンくらいのドライバーに替えてくれ
- 656 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:34:21.70 ID:z8y8ew6K0.net
- 今、イギリスの産業で生き残ってんのは
自分がルール決められるとこだけ
- 657 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:40:46.62 ID:BKRmfQcsa.net
- >>614
この記事はひどい
米屋もここまでひどくないぞw
マクラーレンからのアドバイスを散々蹴った挙句の今年だろ。
ここまでのプロセスをすっ飛ばして、情緒的な批評は虚しくなるだけ。
- 658 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:49:53.56 ID:CmMYjtB8M.net
- >>639
年間3基が変わらなければ、後半戦はメルセデス以外ペナ祭りだから、信頼性犠牲にしてもパワー優先一択だな
- 659 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 14:53:48.42 ID:YfOt9gHw0.net
- >>655
ガスリー、ハートレーとも車の性能なりの走りはできるだろう
それ以上を望むなら、いまの上位5人ぐらいのドライバーでないと
- 660 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 15:30:40.16 ID:RlW/deDu0.net
- ホンダの中村さんも甘えているよね。年齢的には、ゆとりではないでしょうけど。
マクラーレンも2年目で、ようやく中段グループで戦えるPUになってきたので、
今年は、念願のトップグループに入ると思いきや、大規模なPU設計変更のため
また、走ることが出来ない1年目にもどる。それは、失望するでしょうね。
中村さんは、マクラーレンの態度が急に冷たくなったと嘆くとはね!
ホンダも、巨額マネーでトト・ウルフでも引き抜いたほうがいいのでは・・!
ニキ・ラウダも付いてくるけど。 ホンダの社長も本気を出して欲しいです。
- 661 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 15:37:43.16 ID:zgGRTYxQ0.net
- ホンダの社長はF1よりも中国市場の方が大事。
- 662 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 15:47:31.04 ID:ocDPD4Ae0.net
- ジェンソン・バトン、2018年のSUPER GT参戦を発表
https://f1-gate.com/button/supergt_40016.html
- 663 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 15:56:17.17 ID:sBYIqge30.net
- >>582
ホンダというより日本企業の悪癖
基本的に過去のデータの伝承がない
そのくせ人をコロコロ入れ替える
伝承がないなら人を入れ替えるな
コロコロ変えたいなら伝承できる体制作れ
大体日本の人事はぎりぎり過ぎて伝承する気があるのかと思うこと多い
あと長期的に人材育成をする気がない
10年後にこいつをこういうレベルでこういうところで活躍させたいとか
長期ビジョンが欠落している
マネージメントは長期ビジョンで考えられる外人にやらせるべき
中途半端な日本人じゃだめ
- 664 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 15:57:45.20 ID:evjLHQXw0.net
- >>668
何を偉そうに
- 665 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:01:58.93 ID:zgGRTYxQ0.net
- >>668に期待する。
- 666 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:02:06.67 ID:El7WqdZ50.net
- 668には頑張って偉そうなことを書こう
- 667 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:02:53.98 ID:bysLuGf20.net
- バトンが来たのは嬉しいけど、来年のSGTマシンをもっと上位に入れるように良くなってほしい。
- 668 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:08:22.42 ID:Lq48rJ9Ea.net
- >>663
ほんとこれ
あとは自分の知識やノウハウを他人と共有せずとかな
そういうのはもう通用しません
- 669 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:11:00.05 ID:DnhKG4na0.net
- >>663
3年から長くて5年で変えるから蓄積されない傾向はありますねぇ
- 670 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:14:19.83 ID:Lq48rJ9Ea.net
- ホンダの問題って、そのまま今の日本の問題の縮図だよなー
そこを打破する意味でもホンダには頑張ってもらいたい
- 671 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:18:33.93 ID:CCEcagrB0.net
- >>614
＞「このまま終わるわけにはいかない。絶対に見返してやろうじゃないか」
条件飲んだとはいえサイズゼロに一言も文句言う奴いなかったのかね？
向こうは違約金目当てで挑発してるに決まってるじゃん大丈夫かホンダ？あきれるわ
- 672 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:25:15.61 ID:CCEcagrB0.net
- >>670
スポーツマンシップなんか微塵もないんだから頑張りようがないんだよ糞チョン
毅然とした態度でF1茶番劇に絶縁状を叩きつける、が正しいやり方
- 673 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 16:58:54.73 ID:XuwM+kZO0.net
- >>659
ガスリーだって今の上位マシンに乗ればチャンピオン候補さ
- 674 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:04:05.65 ID:67bmDZ2G0.net
- レットブルにホラ吹き長谷川のホラは通用するのかな？アロンソは2月まで騙せたが。
- 675 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:11:42.87 ID:3D//yS+f0.net
- >>662
ジェンソンはホンダで結構苦労してきたから、
せめてSGTではチャンピオン争いできる車を用意してもらいたい
- 676 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:17:35.29 ID:QmC3p16R0.net
- super gtはレースじゃないよただのショーだよ
- 677 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:24:37.78 ID:GOd5HgZq0.net
- トロ・ロッソとレッドブルがマクラーレンほど
大人しくしていることはないだろうね
1年目からガンガン言ってくるよ
- 678 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:26:31.72 ID:3D//yS+f0.net
- 「フェラーリ会長 「フェラーリのF1撤退は決して脅しではない」」
https://f1-gate.com/ferrari/f1_40014.html
ホンダは新エンジンに関して賛成も反対もしてないようだけど、
お金のあるホンダにとっては「現行PUも新エンジンも両方開発できる余裕があるからどちらでもいい」ってことなのか？
それとも「現行PUで結果を残せない時は撤退を考えているから」ってことなのだろうか。
- 679 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:28:09.64 ID:UQcjWqtza.net
- >>663
↑
＞だから失敗の継承もできないし技術の継承もできない
＞失敗の継承もできない（大笑い）
意味不明のキムチ日本語にレスするアンポンタンキムチ
- 680 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:29:38.71 ID:xKi/oeg+0.net
- >>678
現状最下位だからどっちに転んでもあんまり変わらないってことなんじゃないかな
- 681 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:32:31.67 ID:GOd5HgZq0.net
- F1改革は無理そうですね
- 682 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:36:24.74 ID:UQcjWqtza.net
- >>674
↑
口の臭いキムチ中毒
- 683 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:54:12.93 ID:9jdttsi10.net
- ｱｳｱｳｴｰ Sa52-H8Vt ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa52-CeEt
自分と意見のチガウ相手は全て在日だという妄想にとりつかれたネトウヨでレイシストの孤独ジジイ
すぐに発狂して連投を繰り返す持病あり
例)
>>354>>355>>356>>357>>359
>>402>>403
前スレでは１人で１００コメもしてスレを無駄に消費させた老害
日本のモタスポファンの質が下がるから消えてどうぞ
- 684 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 17:58:44.46 ID:auAsvjsR0.net
- >>683
フェラーリそのものの規模はホンダに比べれば小さいが、フェラーリの親会社のフィアットを考えれば資金力は同程度と考えていい。
- 685 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:03:49.32 ID:UQcjWqtza.net
- >>683
キムチと言われたら妄想か？
妄想キムチ口臭馬鹿はわかりやすいな
臭（大笑い）
- 686 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:04:59.57 ID:UQcjWqtza.net
- >>683
↑
チョンコ
- 687 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:04:59.96 ID:UQcjWqtza.net
- >>683
↑
チョンコ
- 688 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:13:55.77 ID:KOe6nfKSp.net
- >>671
頭大丈夫か？
パートナーシップ開始の時点でそんなわけ無いだろ
- 689 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:19:15.25 ID:UQcjWqtza.net
- ﾜｯﾁｮｲWWa54-9wPJ = >>674 に注目 = >>683
↑
キムチに反応するキムチ
建物から橋からなんでも壊れるのは危ないぞ（笑）
- 690 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:19:16.62 ID:jqac/8+10.net
- >>565
そうだよね。
今の制限だとどれだけ少ない噴出量で制限回転数まで持っていけるかなんだよな。
ホンダは他のメーカーより多く必要としてる様に見えるから
頭打ちが早いんだよ。
制限が無い方がターボ車としては面白くなるんだけど…
それなら戦略が面白くなる。予選だけ速いとか可能なんだよなw
- 691 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:19:56.31 ID:KOe6nfKSp.net
- >>677
ホンダ信者はどういう経緯でレッドブルがルノーにタグホイヤーの
バッチつけ使うことになったのか
知らないのかね？
- 692 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:22:15.91 ID:SBw5RhOP0.net
- >>671
離婚を発表後ホンダが契約に違約金条項は元々ないって言ってなかった？
あるなら離婚を求めたマクラーレンがホンダに違約金払ってるはずだが
払ってないでしょ
- 693 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:25:00.85 ID:jqac/8+10.net
- そういえば感謝祭で坂東さんがカートでトップ走ってたのに違反して失格とか…何遊んでるのよ。
結果モトGPのマルケスが勝った。
- 694 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:25:50.51 ID:t3dpH+G/M.net
- >>663
つまり仕組みづくりができてない
そこに新人入れて努力だ根性だ気合だ情熱だ
ってやるのがお約束
上司は内容も見ずにただ目標だけぶちあげる
うまくいかなければ昔の根性話を持ち出す
新人も疲れて潰されてみんな居なくなる
残ったのはほどほどに仕事して辞めない奴
- 695 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:38:39.42 ID:XuwM+kZO0.net
- >>693
マルケスは２輪ライダーだけで戦う第一レース、第二レースバンドーンは４輪ドライバーだけの
くじ引きによる２人一組で争うチーム戦。同一レースではありませんよ
- 696 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 18:40:38.10 ID:jqac/8+10.net
- >>695
記事をバラバラで読んで勘違いしてました。
レースは別だったんですね。ありがとう。
- 697 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:08:52.54 ID:GOd5HgZq0.net
- マクラーレンばかりに、不満ぶつけているけど
実際はザウバーにもPUノーサンキューされているからね
あれ以来、PU供給の話は発言なくなった
- 698 ：名無し ：2017/12/03(日) 19:13:14.12 ID:GMRBjl/t0.net
- いくらワークスを望んだとはいえ、マクラーレンもよくホンダと契約したなと今更ながらに思うんだけど…。
- 699 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:14:52.90 ID:YTn7E21g0.net
- 来年はトロロッソが叩かれるんだろうなw
- 700 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:16:15.33 ID:4n50rtXva.net
- >>694
日本は、人事異動すれば教育だと思ってるからね。プロフェッショナルがいないよね。多能工ばっかり言って、異動させておいて、さー出来るだろ？みたいにやらされる。
- 701 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:17:10.42 ID:JRtZs78N0.net
- メルセデスでも勝てなかったマクラーレンがホンダに過剰に期待して博打したが当然のごとく負けた
- 702 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:18:35.90 ID:3sNwLtom0.net
- ここの連中がNR500の状況目の当たりにしたら発狂するんだろうな、とおもうことがある
- 703 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:19:00.96 ID:z8y8ew6K0.net
- ザウバーはフェラーリの３ｒｄチーム
マクラーレンもルノーの３ｒｄチーム
どっちも仲良く３ｒｄチームに収まったな
- 704 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:26:24.71 ID:NgNfN0m/0.net
- >>703
それでもホンダのワークスPUよりはましという現実
悲しくなる
- 705 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:27:04.36 ID:+klLCKI2a.net
- >>700
アメリカはエグゼクティブ以外は業種の変わる人事異動はやらないんだよ
一方、日本のメーカーに勤めてる友人は、特に希望したわけでもなく研修とかも受けてないまま、研究所から本社の人事部に移動になった
研究者でも本社勤務の経歴を積まないと出世できないシステムで、しかも希望を取らないから、
出世を望まない人も上に望まれたら本社に異動になり、どうしても合わないと思った人は外資に転職とかしちゃうらしい
- 706 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:29:11.07 ID:+5P2PoxhE.net
- >>701
何もわかってないバカ発見
メルセデスが、ワークスとカスタマーで明らかに違うエンジンを供給し出したから、このままだとワークスに抜かされ永遠に勝てないと、枕が判断したんだろ。
で、ワークス待遇を受けることの出来るホンダを誘った。
- 707 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:34:25.96 ID:UQcjWqtza.net
- >>700
↑
同じバカ話しを自演しながら延々半日続けている100パーセント脳疾患精神障害キムチ
- 708 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:34:37.56 ID:GOd5HgZq0.net
- ホンダのこれまでを考えると、来年は車体とPU合わせるだけで
1年終わりそう
それで、トロ・ロッソもようやく事態の深刻さに気づくことになりそう
- 709 ：名無し ：2017/12/03(日) 19:47:08.72 ID:GMRBjl/t0.net
- OBのエンジニアを再度スタッフに組み込んでグランプリを同行させたらいいかも。
現場を知っていてリーダー経験のある桜井さん、後藤さん、安岡さん、中本さん、白井さんを再び表舞台に。
総括は新井さんでいい。
プロジェクトXでも放送されそうなシチュエーションになりそうだ。
- 710 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 19:56:20.56 ID:UQcjWqtza.net
- >>708
↑
バカ発見
- 711 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:23:14.32 ID:ls3M0GF50.net
- なぜかトロロッソホンダがどうなるか楽しみなところはある。
ルノーの同等かそれ以上のパワーでであれば
コンパクトで空力設計の自由度が増える分のアドバンテージがどうなるのか
実験的な意味でトロロッソいやレッドブルも今のままじゃどうにもならないから
新たな挑戦をする前に信頼性とパワーとHondaの開発力、技術力を中心に
チェックしながらだと思うけどコスト面も含めて興味を持ってそうにもおもえるし。
出だしでタイトな開発をしたツケをいまだに払いながらシミュレーション力が足りないと言われ
担当者の教育込みの部分でハンデはあるけど、PU開発が大幅な設計変更をした2年目で
トロロッソとパートナーを組む来年がどうなるのか見てみたい気がする。
ギアボックス、シャシーとのマッチング、冷却系等の変更もどう影響するんだろ。
- 712 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:26:24.95 ID:lfPybltF0.net
- >>678
ホンダとしてはレッドブルとの関係上、察して下さいといったところだろうね
今のレギュレーションの恩恵を受けていないからどっちに転んでもあまり関係ないと思う
- 713 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:31:25.77 ID:zhy6BABE0.net
- メルセデス
↓ +0.3秒
フェラーリ
↓ +0.7秒
トロロッソホンダ
↓ +0.1秒
レッドブルルノー
↓ +1.0秒
マクラーレンルノー
ザックブラウンが一番激怒するパターン
- 714 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:38:26.91 ID:TfbnKCdR0.net
- 夢見ることは大切だ
- 715 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:47:13.11 ID:67bmDZ2G0.net
- >>710 ゴミ発見
- 716 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 20:48:35.97 ID:z8y8ew6K0.net
- >>713
マクラーレンの上にワークスルノー入れてよ
- 717 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:00:33.21 ID:sxnMPi5EK.net
- 枕のターンに向けた車体とhonのターンで壊れるPU、
- 718 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:02:37.96 ID:GMRBjl/t0.net
- >>711
なんか興味深いパッケージングな気がするのでシェイクダウン楽しみにしています。
中段の台風の目になりえたら、もしかすると、
ですね。
- 719 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:14:33.35 ID:awOvy0Zi0.net
- オフシーズンは夢見る時期だね！w
- 720 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:18:08.52 ID:tL19Jfwy0.net
- 夢も見れないまま嫌味と皮肉を書き連ねてる人よりはトロロホンダに期待して新年を迎えるほうが幸せだよね。
初夢はガスリー開幕戦で表彰台！
- 721 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:19:29.47 ID:GMRBjl/t0.net
- >>719
君にとっては夢って見るものですか？
- 722 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:24:41.02 ID:GOd5HgZq0.net
- 夢見るのは自由だよ
ただ、シーズンはじまる前には
ちゃんと目覚めないとね
- 723 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:40:44.55 ID:A/upbG1f0.net
- >>690
メルセデスもマクラーレンも12000rpmでシフトアップするけどな
- 724 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:48:04.81 ID:GOd5HgZq0.net
- F1は、新ロゴにまで文句言っているのか
もう、完全に古く良きF1にとり憑かれているね
- 725 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 21:50:19.04 ID:n3dAqUTz0.net
- >>678
現行PUにフェラーリ、メルセデス、ルノーは巨額の投資をしてきている
投資から回収となるはずが、あっさり廃止されて
新たなエンジンに投資してね！はビジネスとして壊れてしまう
趣味やボランティアでお金を捨てているわけではないので経営陣も株主も許さない
ホンダの場合は出遅れでの参戦なので、まだ投資中
変更があろうがなかろうが、投資することには変わらないので、どっちでもいい
- 726 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:00:49.55 ID:R54WUl4h0.net
- >>705
米国の自動車メーカーは日本以上に学歴重視で、超一流大を 「実力」 で卒業した者は、
いきなり課長級で英才教育を受けるね。課長級だから、カンパニーカーは2台で、専属秘書
付きだそうだ。
知人が、世界ランキング21位のミシガン大学（本人はミシガン州立では無いと強調していた）
卒では全く出世の見込みが無いと嘆いていた。
- 727 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:04:04.83 ID:n3dAqUTz0.net
- >>663
外資なんて育成しないよ
そういうのは日本企業が育成した人材を引き抜けばいいんだしさw
日本企業がお金を払って育成して、使えるようになってきたところを引き抜けばボロ儲けじゃん
育成学校というありがたい存在
問題は企業にあるのではなくて「日本人は一匹狼」という個人にある
外人は転職するときもチーム単位で動くからね
そもそも一人で出来る仕事なんてゴミカスでしょ
どの仕事でも有能チームを組むから強力になるんですわ
新人もスカウトして戦力にしていくコネのネットワーク
- 728 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:11:29.53 ID:GMRBjl/t0.net
- >>722
現実は厳しいということを言ってるの？
- 729 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:24:01.17 ID:awOvy0Zi0.net
- トロロッソホンダなんか下位争いでしょ
- 730 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:37:11.07 ID:A/upbG1f0.net
- 毎年100億円以上の予算でPUを開発し、カスタマーチームに年間30〜40億円の契約でPUを供給する
現レギュレーションを2021年以降も続けてもメーカーは赤字確定だよ
自動車メーカーやタイヤメーカーは知名度やブランド力の向上を目的にF1に参戦する
現状ホンダとピレリは効果的とは言えないな
- 731 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:41:05.20 ID:XYgnI/4+0.net
- 2018ルノーどっちを選ぶ
マクラーレンに良いＰＵ供給でルノーワークス負けワークスシャシー評価ガタ落ち
劣ったＰＵ供給でマクラーレンがトロホンダに負けＰＵ評価ガタ落ち
- 732 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:42:34.89 ID:UQcjWqtza.net
- >>715
↑
腐臭蛆ゴミ発見
- 733 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:49:00.94 ID:UQcjWqtza.net
- AUTO SPORT web 2017. 12. 01
「ホンダは進歩しつつあり、シーズンがスタートするまでにさらに進歩しつつ続けるだろう。その向上に我々は非常に満足している」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 734 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 22:55:01.82 ID:gV/zkvsQ0.net
- >>733
何だろうこのデジャブ感
- 735 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:00:26.01 ID:Jfyn8d/i0.net
- >>561
もう一つ間違いを指摘しておくけど、マツダは三元触媒でやる。
ウルトラリーンバーンの圧縮着火は燃焼温度が低くNOx量も少ないからだ。
- 736 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:01:09.33 ID:xm7xoTdg0.net
- >>733
プレゼンはうまいからなあ
開幕まで100馬力アップのロードマップ、とかいうパワーポイントに魅せられたんだろ
- 737 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:02:53.51 ID:El7WqdZ50.net
- さくらはパワポ使わせたら世界一という
- 738 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:05:13.53 ID:Fc2ZsPc7F.net
- トロロッソホンダで今年のマクラーレンホンダ(バンドーン車)と同等のスピードが出せれば成功じゃないかな
- 739 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:06:07.26 ID:bMEWWiti0.net
- ＞【フォーミュラE】アウディのアプトが初優勝！小林可夢偉は周回遅れ
来年は【フォーミュラ1】メルセデスのハミルトンが優勝！トロロッソ・ホンダは周回遅れ
だろうな
- 740 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:16:28.30 ID:67bmDZ2G0.net
- >>732 精神病粘着ストーカーのゴミ発見
- 741 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:16:32.94 ID:Lcs1flmSa.net
- AUTO SPORT web 2017. 12. 01
「トロロッソとのパッケージを競争力の高いものにするために我々はホンダとともに懸命に取り組んでいるところだ」
レッドブル ヘルムート・マルコ
- 742 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:19:04.31 ID:Lcs1flmSa.net
- >>740
↑
腐ったキムチ脳障害特別精神疾患ゴミ発見
- 743 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:19:04.85 ID:Lcs1flmSa.net
- >>740
↑
腐ったキムチ脳障害特別精神疾患ゴミ発見
- 744 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:25:28.40 ID:k0x1a517a.net
- >>731
ルノーはトロホンなど眼中に無いと思う
そんな事よりルノー、赤牛、枕の順位と力関係が気になる
- 745 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:27:53.29 ID:CiDFO7F7M.net
- >>706
意外かもしれないが誘ったのはホンダから
- 746 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:29:15.80 ID:SRAuayRq0.net
- トロの一番の問題はドライバーだな
未知数な部分はあるにせよマクラーレン、ルノーワークスに対してかなり落ちる
- 747 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:33:46.37 ID:YTn7E21g0.net
- >>746
一番の問題はホンダPUでしょ
- 748 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:37:02.36 ID:+u7/ViH00.net
- ハートレーとかペナルティばっかりでよくわからんかったもんな。ガスリーには期待したいよ。若いときのベッテルのような勢いがほしい。
- 749 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:40:50.75 ID:oV7Va0kQ0.net
- >>704
ルノーの3rdということは今年のトロの待遇か
終盤の様子を見ればマクラは来年も苦難が続くな
ザウバーは3rdと言っても新型エンジン供給に変わるから
ルノーの3rdとは比べ物にならんだろうなあ
- 750 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:41:03.70 ID:GOd5HgZq0.net
- ホンダ批判の表現力はアロンソが一番
バンドーンは、うまいこと言おうとして若干すべり気味だった
来季トロロッソドライバーはそこが不安
- 751 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:46:17.61 ID:A/upbG1f0.net
- 他人の心配より滑り倒し気味な過去レス気にした方が良くね？
- 752 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:50:26.38 ID:TfbnKCdR0.net
- ガスリーやハートレーがホンダ批判したらホンダファンは許さないだろうな
チャンピオンのアロンソですらもの凄い憎まれ方してたのに
- 753 ：音速の名無しさん ：2017/12/03(日) 23:56:04.89 ID:ceionyuL0.net
- アロンソやマクラーレンの連中がキツイこと言ってきたから最終的にものになってきたとこがある
まだまだだが、ある意味アロンソらに感謝しなければならないときも来るでしょう
- 754 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:04:27.78 ID:J9Ux3G4c0.net
- レッドブルグループはここ3年のマクホンを見た上で大丈夫だと判断したんだろうけど、
なんでそう楽観的になれるのか謎だ
特に、トロロッソはともかくレッドブルは対ルノーであんなに喧嘩売っちゃっていいんだろうか
- 755 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:05:11.70 ID:Bn2DT/Us0.net
- 普通に働いていれば分かるけど、度が過ぎるとマイナスにしかならない
- 756 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:06:37.39 ID:I4XbUxc60.net
- ホンダとしちゃ、ザウパーより上だけが、ここ数年のプライドだったのに、
来期ザウパーが新PUで良くなったら、マジ最後尾。
恥の上塗り最終章。
しかしサクラはお正月休み満喫してるんだろうな。
春のテストの結果は、年間予想において、ほぼ正確だから
それまでは偉そうなこと言ってられる。
- 757 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:16:42.98 ID:RaOOW/1Np.net
- 別に休みを満喫したって構わない
性能のいいエンジンを作れば
- 758 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:20:25.40 ID:vjPZjiER0.net
- ルノーPUなら優勝できるってマクラーレンの主張鵜呑みにした上でホンダ叩いてたんだから
来季のホンダがマクラーレン上回った時点でホンダアンチの負け確なんですが
ま、せいぜいデカイ図体のルノーPUを収められるようにシャシー大改造するところから頑張れ枕ｗｗ
- 759 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:21:36.88 ID:Bn2DT/Us0.net
- >>756
それはホンダというよりマクラーレンのプライドじゃねーの？
2015年のマクラーレンはザウバーの下だけどな
- 760 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:28:00.07 ID:Bn2DT/Us0.net
- 不満があれば言えば良いけど、話を盛ってわめき散らすから「お前、それはおかしいぞ？」ってなる
ホンダへの不満を言ったから叩いてるんじゃない、人間性の問題で叩かれてる
- 761 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:29:39.91 ID:FtZ5Ju43a.net
- >>707
おまえ、キムチキムチうるせーんだよ。日本人かもわからねーのかよ。どっかいけよ。
- 762 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:31:15.66 ID:BcZanLdP0.net
- そっとNG設定入れたらええんやで
- 763 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:36:01.08 ID:k3uctNzt0.net
- >>614
泣いてるようじゃ駄目なんだよな・・・
バトンが優勝したときに、これだけ大人が泣いてるのを始めて見たと言ってて、
ホンダは駄目な典型的な会社なんだと思ったの思い出したわ
現実見れば涙出ないだろ
涙流さず頭使えよ
改善点腐るほどあるのに泣いてる時間が無駄だろ
- 764 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:37:23.42 ID:SJsc038oa.net
- >>761
落ち着け
お里が知れるぞ
- 765 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 00:39:39.24 ID:Bn2DT/Us0.net
- >>761-762
自演は友達！ってか？
- 766 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 01:47:08.53 ID:j5pqfVKF0.net
- >>760
嘘をつくな
- 767 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 02:01:09.31 ID:Bn2DT/Us0.net
- >>766
俺は嘘はついてない
何度も言うが度が過ぎるのはダメなんだよ
- 768 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 02:05:54.39 ID:etLxdLHs0.net
- >>754
レッドブルはホンダの話が出る前からずっとルノーとケンカしてるじゃないかw
- 769 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 02:28:23.48 ID:SJsc038oa.net
- >>766
言いがかりをつけるな
- 770 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 02:51:15.48 ID:ID4tj9YL0.net
- ｱｳｱｳｴｰ Sa52-H8Vt ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa52-CeEt ＝ ﾜｯﾁｮｲ 6add-bpph
自分と意見のチガウ相手は全て在日だという妄想にとりつかれたネトウヨでレイシストの孤独ジジイ
発狂して連投を繰り返す持病あり
例)
>>354>>355>>356>>357>>359
>>402>>403
>>685>>686>>687>>689
>>742>>743
前スレでは１人で１００コメもしてスレを無駄に消費させた老害
日本のモタスポファンの質が下がるから消えてどうぞ
- 771 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 02:59:53.70 ID:SJsc038oa.net
- >>770
↑
典型的な生格障害破滅型キムチ
口の臭さはヌシしらず
チョンコロリ チョンコロリ 泣くは朝鮮アリランか
- 772 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:02:39.35 ID:SJsc038oa.net
- >>770
↑
ホラ吹き長谷川とホザき続ける社会の最底辺精神構造セアカゴケグモ
- 773 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:05:12.13 ID:SJsc038oa.net
- >>770
こらアリラン
お前の糞十八番「ホラ吹き長谷川」と言ってみろコンプレックス被害妄想チョン（笑）
- 774 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:16:41.48 ID:SJsc038oa.net
- >>770（ﾜｯﾁｮｲa549-9wPJ）👉 >>674
👆
いつもの「ホラ吹き長谷川」マンセー馬鹿
👆👆👆👆👆
こうして一生涯、日本人と日本の会社を延々遅々と貶めるヒトモドキ
世界で最も嫌がられる精神構造
被害妄想性泣き喚き馬鹿
- 775 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:21:05.43 ID:Bn2DT/Us0.net
- キチガイアンチ、>>760の意味が分かったかい？
- 776 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:30:53.47 ID:SJsc038oa.net
- 2017. 11. 27 Autosport web
ホンダ「シーズン終盤、PUに大きな進歩。2018年にいいスタートを切るため全力を尽くしていく」
2017. 12. 01 Autosport web
レッドブル ヘルムート・マルコ「ホンダの進歩に我々は非常に満足している」
,
- 777 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 03:36:42.25 ID:3UNvL4H4a.net
- まあ、長い目で見ればワークス体制が1番でしょ。
今年コンセプト変えたからもうちょい辛抱して···っつうのを辛抱しきれないマクラーレンがこの先泣きをみるわ。
- 778 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 04:15:13.32 ID:IhIpPlFI0.net
- >>768
あの頃はメルセデスやフェラーリのPUに変えられると思って居たからね
断られたかっこうで仕方なくホンダに打診したらマクラーレン（ロンデニス）に猛反対されて色々揉めたあげくルノーがタグホイヤーブランドで供給でなんとか収まった
その契約が切れる2019〜『ホンダしか選択肢無いんぢゃね？』みたいな流れだな
マクラーレンもレッドブルも良い成績残せないと公に相手を批判するからパートナー居なくなる
- 779 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 04:16:40.03 ID:I4XbUxc60.net
- んー。今までもシーズンオフは期待が上がるような話多かったので、
テストまでは、何も確かな事はない。
今までの実績から予想するに
壊れなくはなる。しかしパワーはルノーと同等か下。
メルセなんて遥か上。トロの車体の実力は中団だから、
やっぱハースザウパーあたりと競い合う感じ。
マクラは未知数だな。
スペシャルな何か革新でもないと、インドより上にはならない。
- 780 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 04:23:12.25 ID:Bn2DT/Us0.net
- スペシャルだから革新なんだ
- 781 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 04:42:41.69 ID:wRQk+EGD0.net
- しかしエンジンオイル燃焼の疑いを言い当てていたのは流石2ちゃんねるだな
この分だと燃料流量の件も確率高いな、もしかしてこれらの疑いは第三期の頃から言われてたのかな?
チラッと読んだ気がするんだが
- 782 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 05:14:34.48 ID:qCdCrbgQ0.net
- >>735
やはり勘違いをしているのは貴方の方だと思われるので、もう一度
調べられたい。
- 783 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 05:29:14.39 ID:R90cO8Fw0.net
- 流石2ちゃんねるww
- 784 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 06:21:14.43 ID:mnBWcNefp.net
- ホンダも一部信者が基地外だから気の毒ではあるなw
- 785 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 06:32:21.06 ID:Mr2uIzlv0.net
- >>782
いや、これはマツダのエンジニアに聞いた話だから。
三元触媒とPMフィルターを使うと言ってた。後は発売までのお楽しみだと思ってる。
- 786 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 06:57:46.55 ID:Evk/+GGm0.net
- >>779
優先度最下位のカスタマールノーは
ワークスホンダ以下だったかもよ。
だとすると、
トロロッソの車体はかなり良かったことになるし
来年はPUも向上するということで、期待値は上がる。
まあ、仮にそうなっても
ドライバーの差で帳消しだろうが。
- 787 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 07:04:22.16 ID:CEkbS+Ii0.net
- バトンが日本に来てたときに、ホンダの来年用PU見せて
トロロッソホンダに来てくれと頼めばよかったのに
- 788 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 07:11:58.51 ID:vADNeiWE0.net
- https://twitter.com/akaikunihiko/status/937363607192354816
- 789 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 07:27:10.92 ID:jOFT/VQP0.net
- >>787
ホンダにはドライバー選ぶ権利はないのでしょう。
あったらそうしたかもね
- 790 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 07:36:32.95 ID:E8uzJVPm0.net
- >>787
バトンは年齢的にも厳しいし、
来年はHALOでウェイト的に厳しい
本人はウェイトハンデの少ないGT系の方が良いのだと思う
- 791 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 07:45:32.24 ID:Ph4vAfty0.net
- >>787
バトン「モナコのペナあるし・・・」
- 792 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 08:34:32.76 ID:xyMZD1Gpa.net
- サクラと長谷川はすでに動いてるます。
- 793 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 08:55:47.10 ID:LHlPmmV9d.net
- >>787
ホンダ信者にはトロロッソはレッドブルの育成チームだという現実をそろそろ受け入れてほしいものです
- 794 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:03:30.93 ID:3y1DM5qJ0.net
- >>793
ＰＵも育成してくれると信じてるよ
- 795 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:15:56.83 ID:3y1DM5qJ0.net
- 来年のＰＵは劇的によくなるよ！３年間の枕でのデータ
がようやく生かされる
- 796 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:32:40.92 ID:x4Q+Q7aCM.net
- >>784
気の毒も何もホンダ自体が情報操作頑張って狂信者育ててる。
- 797 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:44:58.98 ID:Z6dE/kL10.net
- >>795
F1に突然速くなるような劇薬はない
0.01秒の積み重ね、これはモータースポーツの常識
- 798 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:52:21.47 ID:kF4nl3CW0.net
- なぜかレッドブルがルノーじゃなくて
ホンダの話ばかりしてるの草
- 799 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 09:57:09.79 ID:7urVaRxQ0.net
- >>561,782
GDIはただの直噴でリーンバーンとは関係ないだろ(ピストンリング固着はカーボン堆積によるもの)
ジェットイグニッションとかマツダのスーパーリーンバーンだと空燃比が15.5以下になりNOxも低下するので
三元触媒で問題ないと思うんだが(NOx吸蔵は必要ない)
- 800 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:05:42.32 ID:9O7fpl7Pa.net
- >>793
そうだよね…
日本のあの少女は本当に使いものになる人材なのかな？
- 801 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:16:22.69 ID:InMkbeMu0.net
- >>795だといいね！ペロッ(笑)
- 802 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:29:36.46 ID:LHlPmmV9d.net
- >>799
GDIとリーンバーン関係大アリだろ
リーンバーンにしたのが失敗の元凶だったのに
- 803 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:32:26.46 ID:Bn2DT/Us0.net
- 寒気がする
- 804 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:35:13.49 ID:E5OH1XutM.net
- >>783
何かおかしなこと言ってるか？本当のことだろ、エンジンオイル燃焼の疑いがあったから規制されるようになったんだろ
ホンダがやり始めた途端に規制しやがった 。FIAも全部グルだ違うか？
- 805 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 10:42:49.74 ID:x4Q+Q7aCM.net
- >>799
GDIは絞り損失低減狙って軽負荷時に思いっきりリーンにしてる（ポート噴射よりリーンでも燃焼させられるのが売り）。
そしてカーボン発生が多いのはそのリーンバーン時だから全然無関係じゃない。
- 806 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 11:36:31.80 ID:aRmykuKm0.net
- >>776 ホンダファンもアンチも、こういう粘着ストーカーは相手にしないこと。無視が一番
- 807 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:01:20.95 ID:IMfZSJOb0.net
- ホンダは先代フィットやステップワゴンのポート噴射の普通のガソリンエンジンでも
ピストンリング固着をやらかしてたな。
ソースはマガジンX。
- 808 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:15:20.65 ID:SJsc038oa.net
- >>806 →（ﾜｯﾁｮｲ6961-9wPJ）＝ （ﾜｯﾁｮｲa549-9wPJ）=（ﾜｯﾁｮｲ◯◯◯◯ -9PJ）→ >>674
恥ずかしいクズゴミだ
お前が粘着ストーカーだろクズの中のクズ（大笑い）
- 809 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:16:31.31 ID:SJsc038oa.net
- ↑
9wPJ 9wPJ 9wPJ
- 810 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:17:35.36 ID:SJsc038oa.net
- >>808
お前は馬鹿か
- 811 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:18:10.60 ID:SJsc038oa.net
- >>806
お前は馬鹿か
- 812 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:20:33.13 ID:SJsc038oa.net
- >>810
>>808✖ → >>806⭕
- 813 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:22:19.67 ID:SJsc038oa.net
- >>806
👆
自分のことを語る痛すぎる馬鹿
- 814 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:30:58.70 ID:QV0+EUCNM.net
- >>797
ブラウンGP…
- 815 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:32:47.74 ID:J/bIi1YTM.net
- >>814
今年のマクラーレンとの離婚劇にも勝るホンダの赤っ恥エピソードだったね
- 816 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:41:18.64 ID:DG2XA3ypM.net
- >>814
もともとシャシーはよかった、メルセデスエンジンもよかった、それが組合わさっただけのこと
- 817 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:44:46.43 ID:SJsc038oa.net
- >>797
2017はスペック３から0.4sec速くなってるが
ようはギャップをシーズンでどれだけ縮められるか
- 818 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:50:53.03 ID:SJsc038oa.net
- >>798
レッドブルはインチキ盗み平気でやるルノーが大嫌いだから
- 819 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:52:29.22 ID:yVTGsKVD0.net
- ホンダが成功例として誇りにしている第二期にしろメルセデスはいなかったわけだし 壁はめっちゃ高いんだよな
- 820 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:55:05.87 ID:aKQZF+p1d.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 821 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:55:40.36 ID:aKQZF+p1d.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 822 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:55:50.68 ID:9V7QZ/xxd.net
- >>805
思いっきりと言うほどでもないからNOxとカーボンが出るんだよ。
あんな物今頃引っ張り出してきて語るなよな。
- 823 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:55:52.49 ID:SJsc038oa.net
- メルセデスAMGは今のドロドロ低回転エンジンのノウハウしかない
レギュレーションがメルセデスに合わしてると言いたくなるほど
- 824 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:56:13.30 ID:aKQZF+p1d.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 825 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:56:46.06 ID:aKQZF+p1d.net
- ホンダ嫌いならここに来なくてもいいんじゃね？
あ、寂しいんか？w
- 826 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:58:00.71 ID:SJsc038oa.net
- >>796
👆
馬鹿発見
- 827 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 12:59:58.73 ID:uqMu4hRZ0.net
- >>815
赤っ恥・？・・・と言うよりはホンダの読みの甘さだよね。
それは、マクとの確執にも通じるかもしれないね。
これは、二期時、オヤジさんが逝った後に
「もう、Ｆ１から学ぶモノわない」なんて高慢なセリフ吐いて撤退して行った
ゴーストがまだ残っているのかもしれないね。
只、それでもオヤジの時代を知る人間は本田技研工業を応援したくなる。
「人マネするな」「朝鮮人には関わるな」とか唇裂な言葉を続った人だったけど
日本人典型的なの頑固親父だった。
だから、やっぱりＨＯＮＤＡは好きだ！よね。
>>https://www.youtube.com/watch?v=AYCimb6VNcE
- 828 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 13:24:29.81 ID:QghFAt/u0.net
- 中村エンジニアの開幕戦でのマクラーレンスタッフからの冷たい対応は、壊れないPUをテストに用意できなかったからではなく、ロンデニスがいなくなったことの方が大きいと思う。
マンスールは喧嘩別れしたロンデニスの遺産を全て抹殺するつもりだったのだろう、ホンダはこんなチームから別れることが出来て良かった。
- 829 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 13:41:48.17 ID:kDaQiAyyp.net
- とりあえず来年のホンダは何かしら結果出さないとどこもホンダのエンジン使わなくなる可能性があると思う。
トロロッソのサインツがルノーにレンタル移籍したのも再来年にルノーにエンジンをもどせる為の布石だよね。
- 830 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 13:45:10.12 ID:DG2XA3ypM.net
- >>828
ロンデニス色を消したいのもあるかもしれないが、大きな要因は単純にホンダpuが遅くて信頼性がないからでしょう。
- 831 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 13:45:26.07 ID:NseXQmSu0.net
- 違う
リカルドが出ていったときの保険
- 832 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:08:58.83 ID:vBKHVA770.net
- 本田エンジンが本当にコンパクトでリアを絞って空力を助けれるなら
多少パワー劣ってても使いたいチームはあるだろう
本家メルセデスに勝とうと思ってもPUじゃフェラーリもルノーもどうにもならんのだから
- 833 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:20:56.28 ID:bgs2s9tq0.net
- >>828
よほど速かったら別だろうけど
基本的にはもう筋書きが出来てたと思うよね。
もう3年目というけど、まだ3年目でもあった。
聊か不自然に厳し過ぎたとは思う。
勿論最良のの筋書きは、けちょんけちょんに言って
ホンダから契約解除させることだったろうけど。
- 834 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:31:55.82 ID:UrY5xxq1d.net
- まだ３年目とかゆとりの国の王子様かよ
- 835 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:32:04.67 ID:vBKHVA770.net
- マクラ新オーナー達はメルセデスやフェラーリから簡単に供給してもらえると思ってたんだろう
- 836 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:40:23.10 ID:fTWsi4kDa.net
- >>827
まてまて
「辛辣な言葉を綴る」
じゃないか？
- 837 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:47:00.96 ID:9agK85oqH.net
- >>835
ホンダとは喧嘩別れしたくせに
希望した場合ワークススペックエンジンの強制供給契約を結ばせたらしいが
- 838 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 14:59:32.72 ID:kF4nl3CW0.net
- 空力をとことん突き詰めレッドブルは
できるだけコンパクトなPUを
望むというのはあるだろうなー
- 839 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:01:37.87 ID:D6n8LH1r0.net
- EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果
https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/
F1PUのコストで盛り上がっているF1ですが、市販車にもコスパの時代が
- 840 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:06:40.08 ID:IMfZSJOb0.net
- >>839
EV買えば？
俺は買わない。
- 841 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:08:57.46 ID:D6n8LH1r0.net
- >>840
F1と関係はなしですがせっかくなので
自分は電動アシスト自転車が欲しいですねスポーツタイプの
- 842 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:13:01.82 ID:9O7fpl7Pa.net
- >>839
4年で捨てるならEVか安いよ。
4年過ぎればEVもメンテナンスコストが必要になる。
メカニカルな部品が少ないから電装系は総取っ替えとかなるはずだよ。
- 843 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:14:01.44 ID:e4Pz6Ujga.net
- 流行語大賞にウンコPU
- 844 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:20:37.97 ID:Z6dE/kL10.net
- >>839
ヴィッツクラスでも最低300万円以上するから、多少年間コスト高くてもガソリン車のほうがコスト的にはお得
- 845 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:24:37.28 ID:D6n8LH1r0.net
- ガソリンは中古市場が豊富だからね(´・ω・｀)
車体価格は抑えようとするとガソリン車の方が今は有利
- 846 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:37:46.12 ID:ZnvHptyf0.net
- >>828
2年連続糞PU持って来られたら
そりゃ誰だって怒るって。。
- 847 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:42:33.71 ID:6obMsLjAa.net
- >>819
どの時代も○○が居なかったはあてはまる
俺も2015の開幕前テスト迄新井君の言葉に騙され大きな期待をしていた
今は世界最高峰の場で大きな壁に挑む日本企業として注目、応援している
来年トロロッソと組むのは良いと思ってる
ダントツの最下位ならキツいがそこそこ争う相手が居れば今年のマクホンより応援できる
- 848 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:49:06.28 ID:D6n8LH1r0.net
- 今は、制限あるから信頼性・燃費を確保しつつ性能向上しないといけない
F1ホンダ栄光の時代とは、条件が違ってより技術が必要になった
- 849 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:57:57.89 ID:D6n8LH1r0.net
- さらに言えば、メルセデスやフェラーリが新PU規則案に反対しているのは
技術的な壁が高い現状を維持して、ホンダみたいなピエロの量産だろう
その方が技術アピールにもなる
たが、参入検討メーカーもそれは分かっているので容易にはF1参入しない
これも駆け引きだな
そういう思惑とは別にホンダはマイペースで頑張ればいい
- 850 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 15:58:00.33 ID:p9duNdN/M.net
- ホンダのエンジンのコンパクトさが出力に影響してるんじゃなかろうか
本当にこのコンセプト大丈夫？
- 851 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:10:53.42 ID:IMfZSJOb0.net
- マクラーのボディーってそんなにコンパクトだった？
- 852 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:25:43.28 ID:aRmykuKm0.net
- ホラ吹き長谷川＆PU
- 853 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:39:12.71 ID:ZCk1dJUY0.net
- >>829
同感
>>850
同感
来年後半にでも結果でないとホントにやばい状況になる
- 854 ：音速の名無しさん：2017/12/04(月) 17:38:29.44 ID:P3Ga0437P
- >>851
リヤの絞り方は普通だけど、とりあえずホイールベースは短い。
- 855 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:44:07.93 ID:/ElSBzHDa.net
- >>852
てめ〜長谷川の文句言うんじゃねえ
応援したれや 結果出るからガタガタ抜かすな
- 856 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:47:47.21 ID:bgs2s9tq0.net
- >>853
結果とは具体的にどういう？
例えば、トロロッソにメルセデス積んでも
表彰台も争えないと思うけれど。
ましてドライバーも微妙なんだし。
- 857 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 16:47:49.54 ID:gcyX+eKn0.net
- 何度期待はずれで落胆してもホンダF1を応援し続ける。
それがファンというものじゃないか。
- 858 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:00:51.16 ID:ZCk1dJUY0.net
- >>856
1から2回は７位〜10位ぐらいに入る
もし可能というなら説得力のある根拠を示してくれ
- 859 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:04:58.22 ID:jHWyCDOba.net
- >>858
1990年の亜久里パターンならどう？
- 860 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:09:40.24 ID:kF4nl3CW0.net
- トロロッソ時々、けっこういい車体持ってくるよね。
ただお金がなくて中盤から沈んでく。
現実的には毎戦ポイントを
取れるくらいまで行けたら御の字だけど
再来年を見越してレッドブルが金と技術を押し込むか
ホンダがまた資金面でバックアップするか…
一年を通してキーが好きなように腕を
発揮するところは見てみたいね。
- 861 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:12:17.41 ID:D6n8LH1r0.net
- レッドブル 「ルノーの信頼性問題のせいで160ポイント近くを失った」
https://f1-gate.com/redbull/f1_40022.html
>2018年はF1カレンダーが21戦に拡大されるにも関わらず、
>ドライバーが年間に使用できるエンジンは3基までとなり、
>MGU-K、コントロールエレクトロニクス、エネルギーストアは年間2基しか使えなくなる。
来年は今年以上にPU信頼性が厳しい
今年はトロ・ロッソ7位だったけど、自分予想では来年9位、10位（本当は最下位）
- 862 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:18:07.68 ID:wNOrb80pd.net
- 来年も改善するとは思えんしルノーの信頼性が上がってレッドブル撤退までありそう
- 863 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:19:55.45 ID:bgs2s9tq0.net
- >>858
＞1から2回は７位〜10位ぐらいに入る
＞もし可能というなら説得力のある根拠を示してくれ
俺はそれが可能かどうか知らんが、
あなたは、そんくらいの結果出せば大丈夫、って考えてるんだね。
- 864 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:31:53.24 ID:ZCk1dJUY0.net
- >>859
1990年は運が良かったと云ったほうがいいかな､'18の運はどうなのか､やや好転？
>>863
もう一年様子見てみよう、即ダメとはならない
- 865 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:35:13.72 ID:D6n8LH1r0.net
- トロロッソ的には来年（仮）最下位でも問題ないのだろうか
問題はそこなんだよね
- 866 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:41:20.37 ID:9agK85oqH.net
- とりあえずキーは来年用コンセプトに関して依頼はしてるからおかしなことにはなってないはず
- 867 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:42:02.10 ID:9agK85oqH.net
- >>860
実際前半良ければ後半予算投入くらいはすると思うホンダは
- 868 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:50:32.17 ID:D6n8LH1r0.net
- 来年は、ホンダPU最大の理解者である型落ちPUがいなくなる
ホンダ最大の痛手
- 869 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 17:59:13.85 ID:9agK85oqH.net
- 燃料とか予選モードとか年間部品枯渇（）とかあるから
同じPUでも性能差はある普通に
- 870 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 18:11:21.14 ID:wRQk+EGD0.net
- そっかーやっぱりやってたかメル○デスエンジンオイル不正燃焼、、、(しみじみ)。
で、燃料流量不正の方はどうなんだい？やってるんだろ？正直におっしゃい！今なら母ちゃん怒らないから
- 871 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 18:38:52.08 ID:wRQk+EGD0.net
- >>833
＞ホンダから契約解除させることだったろうけど。
だよな、そのつもりでフェラーリで失敗実証済みのサイズゼロを押し付けた
出来っこないと分かっていて、、、ところが意外や意外、早くも3年目にしてルノーに並ぶところまできてタマゲた
ワシらでは手に負えんとばかりに弱小プライベーターにほっぽり投げた
- 872 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 18:46:09.56 ID:eckEVRrz0.net
- いやいやクソPUのせいでコンストラクターズ、ブービーだったんだが。
莫大な分配金を反故にしてまで、そんなシナリオ優先させないだろ。
- 873 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 18:50:44.46 ID:R90cO8Fw0.net
- 触れるな
- 874 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:01:06.31 ID:SJsc038oa.net
- >>872
お前は社会でブービーだろ
- 875 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:02:01.07 ID:iWmPvMQt0.net
- 来年、 三週連続開催の期間があるらしいが、 それでもエンジン３基は
変わらないのかね・・・ 鬼ルールだな
- 876 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:08:21.66 ID:Bn2DT/Us0.net
- 自分の推測は根拠がある、他人の推測は根拠がない
- 877 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:10:58.58 ID:HoeY4BtM0.net
- >>875
隔週開催じゃないとPUの負荷が増すのか？
- 878 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:11:36.99 ID:wRQk+EGD0.net
- 妄想その2
衝立みたいにウイング立てようがアロンソに罵倒されようがゾンビみたいに起き上がってくるっ！キチガイかこいつら
このまま潰すつもりが予定変更、ピコーン！いい事思いついたっ
第三期ブラウンGPの再現、マクラーレンのPUを挿げ替えて如何にホンダPUが糞だったかをアピール
そのためには先ずルノーにFIAの人間を送り込んじゃえっ
- 879 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:32:22.40 ID:XAm2a7AnM.net
- 来年ビリチームトロロッソとビリエンジンホンダの最強タッグになる訳だから、期待してる。
- 880 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:35:04.44 ID:SJsc038oa.net
- >>879
お前のお里は外資に全て侵略されてるぞ
- 881 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:47:03.32 ID:QghFAt/u0.net
- >>846
物事はもう少し深く考えなきゃいかんよ。
怒るんだったら去年のシーズン前テストで怒っても良かった。
今年のコンセプトの変更はマクラーレンとホンダの間で合意済みだったはず。
百歩譲って首脳間のレベルで険悪な雰囲気になるのは分かるとしても、現場エンジニアに対してまでもそのような態度を取るのは悪意の策略があったと見るのが普通じゃないかな？
- 882 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 19:53:41.34 ID:p9duNdN/M.net
- >>856
少なくともサインツがいたときの戦績が最低ライン
7-10位がコンスタント
運次第で4位かあわよくば3位
ただドライバーが微妙すぎる
ハートレーは過去のフォーミュラの戦績悪すぎだしクビアト以下でしょ
少なくてもフォーミュラルノー3.5クラスで2位以上の実力なけりゃ
LMP1なんて速さ勝負じゃないしチャンピオンの実績なんてあてにならない
ガスリーも運を持ってこれないタイプ
スーパーフォーミュラでチャンピオンなれなかった理由が天気で中止とか運なし
- 883 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:11:05.33 ID:sHWzkrQwa.net
- マクラーレン、アロンソをもってしてもこんな結果なんだか、来年はザウバーと最下位争い
- 884 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:13:03.83 ID:E8uzJVPm0.net
- >>881
ロンデニスの失脚でマクラーレン側の事情がガラッと変わったっていうのもあるだろうね
- 885 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:26:07.04 ID:FlGxQWFpa.net
- >>881
現場ではシーズンを共に戦うパートナー
腹の中でどう思っていようが現状で出来るだけ良い結果を出そうと思うなら雰囲気だけでも良くなるよう心がけ士気をキープするのがが大人
上手くいかなければ他人のせいにばかりして自分の仕事もちゃんとしない
そんなの黙認しているリーダーの問題だと思う
このままでは落ちていくばかりだね
- 886 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:26:21.34 ID:aRmykuKm0.net
- エンジンを棚に上げてもうドライバー批判ｗ
- 887 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:27:19.66 ID:aRmykuKm0.net
- マクラーレンをコンスト9位にするホンダエンジンは最高ｗｗｗ
- 888 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:28:02.99 ID:SJsc038oa.net
- ホンダは順調に規模を拡大して欧州、北米、アジアでの販売実績もうなぎ上りだし
F1もお金の心配がないからいいね
- 889 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:33:33.83 ID:K6MgA+u60.net
- >>797
今までなにを見てきたの？革新的なアイデア等で翌年確変したチームなんてイヤという程見てきたが…
- 890 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:35:56.26 ID:SJsc038oa.net
- >>886
AUTO SPOT web 2017 . 11 . 27
ホンダ「シーズン終盤PUに大きな進歩。2018年に良いスタートが出来るよう我々は全力を尽くしてゆく」
AUTO SPORT web 2017 . 12 . 01
レッドブル「ホンダの進歩に我々は非常に満足している」
.
- 891 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:42:37.31 ID:cSZs6KuH0.net
- もう風見鶏レッドブルはホンダにくれてやんよ
文句ばっかたれてよ
- 892 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:42:51.50 ID:FlGxQWFpa.net
- >>889
最近では４連覇したチームを突然圧倒しているチームが有るね
- 893 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:45:22.45 ID:oat7KzL80.net
- >>883
「彼はマクラーレンで始めたときに信頼性の問題を抱えたが、あのときはアロンソと同じものが与えられていなかった」
「だが、私が思うにバンドーンは今アロンソと同じレベルか、それ以上の力を見せているよ。」
プロスト教授の目は確か！それともアロンソ嫌いなのかな？ｗ
- 894 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:48:23.27 ID:WkUVAt8L0.net
- MGU-Hのベアリングの問題って解決してるの？
- 895 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:54:03.53 ID:SJsc038oa.net
- >>891
お前が垂れてる文句ばっかは
最後まで壊れまくったルノーに言ってやれ
- 896 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 20:56:58.92 ID:SJsc038oa.net
- 実際のところアロンソとバンドーンはたいして変わらんしな
- 897 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:02:12.02 ID:SJsc038oa.net
- ホンダ、株価の目標設定3200円を3800円に変更したけど3800円もほぼクリア
中国も北米と欧州も大飛躍
この調子でF1頑張れ
スバルもマツダもスズキの御三家も絶好調！
- 898 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:11:30.04 ID:SEqgQ56X0.net
- ハミルトン「アロンソがチームメートになったらうまくいかない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000002-fliv-moto
- 899 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:14:51.15 ID:SJsc038oa.net
- ルノーは実際のところ日産に食べさしてもらってる会社だしな
同じグループの日産に三菱を告発させて株価を下げて三菱の株を買い占め子会社化したようだしな
日本人だと絶対にやらない卑怯なことを金のためだと平気でやるからな
ホンダは F1でもルノーをやっつけてやれ
- 900 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:23:08.40 ID:FlGxQWFpa.net
- >>894
同じトラブルは聞かないね
交換可能部品の耐久性の問題だけなら交換サイクルの変更で解決では？
- 901 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:24:23.62 ID:XZfYviUc0.net
- >>879
ホンダスピリットに期待しようではないかw
- 902 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:25:55.89 ID:LWkscMRmM.net
- MGU-H周りは「朝エンジンかけたらおかしくなってた」が多すぎるので
それが解決できてないとどれだけ性能上がってようと意味ないからなあ
- 903 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:26:10.98 ID:eckEVRrz0.net
- 1日中張り付いて何重レスもしてる奴、一体何と戦っているんだか良く分からないけど、
取りあえず、ホンダの社員よりホンダが好きなんだろうね。
- 904 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:36:56.28 ID:AYwcPV/u0.net
- マクラーレンもアロンソも口だけだから問題だったよな。
おやじみたいにぶん殴ったりしないとホンダは速くならんだろう。
- 905 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 21:54:26.18 ID:hnwZXfBY0.net
- >>898
アロンソは古いタイプなんだろうな
俺が俺が的なやり方で通用する時代じゃないし
- 906 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:04:01.43 ID:406xrL5T0.net
- 古いっていうか、ただの情緒不安定でしょ
子供のまま偉くなったんで人間性で損してるタイプ
精神が大人ならもっと偉大な存在になっていたと思う
- 907 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:10:47.98 ID:Z6dE/kL10.net
- >>906
2回もワールドチャンピオンになったドライバーに対して情緒不安定とか精神が子供とか、
おまえ何様だよ、おまえはそんなに偉いのか？
- 908 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:11:46.50 ID:SJsc038oa.net
- >>903
１６世紀には銃の改良など世界最高レベルの技術を持った日本が
武力放棄して停滞した１７世紀１８世紀を経て１９世紀後半から弛まぬ努力を積み重ね戦前には
資源がない国土にもかかわらず世界最高レベルの工業力を持つ国となり１６世紀の再来と言わんばかり
の工業力優位性を持つに至った。
WW1後のベルサイユ会議では有色人種への人種差別排除法案を提出。
米国のおかしな大統領で悪名高き民間造幣金融組織を立ち上げたウィルソンに阻まれた。
1919年、世界GDP過半数の経済力を得た米国は技術力で強大化した日本を
世界支配戦略の行く手を阻むと考え日英同盟の解消に動き圧力を強化しWW2に至る。
極東の島国でありながら当時の日本の潜水艦の性能は世界一、1943年初期まで
日本の戦闘機は英国戦闘機、米国戦闘機を圧倒、寺の鐘まで材料に変えて頭脳と誇りで
終戦まで高性能なエンジン、飛行機、潜水艦を製造し続けた。
川西の紫電改三菱の雷電、隼２型、飛燕、で大量に飛来する米国の新鋭 F6F等を撃ち落とし
B29を撃墜せしめる世界最高性能のジェット戦闘機、橘花は終戦時に既に出来上がっていた。
終戦直前、世界で初、米国が終戦後その姿に驚き震撼した爆撃機３機を収納できるイ号超大型潜水艦は
米国本土近くまで潜伏航行していた。
そういった日本の優秀な工業力が戦後の米国、フランスや英国を圧倒したんだろう。
戦後工業力で同盟国であったドイツと争っているのはなんとも皮肉。
だからF1でホンダ、耐久でトヨタや不屈のマツダ、素晴らしい品質の富士重工スバル、
小粋でピリリと辛口のスズキを応援し、日本人として誇りを持っているんだよ。
- 909 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:28:57.38 ID:Bn2DT/Us0.net
- 2回チャンピオン取った後に移籍したチームで、チームメイトのハミの予選を妨害した
人として問題はあったのは事実
史上最高のF1ドライバーの一人ではあるけどな
- 910 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:30:44.57 ID:jytdjykva.net
- 人間性に問題があるのは、個人的にはベッテルやロズベルグの方だと思う。
- 911 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:32:45.11 ID:frSEUlkA0.net
- HONDAエンジンはコンパクトらしいし、
キーは失敗作のシャーシをつくることは考えづらい。
予選トップ10前後であれば上出来。
問題はドライバーだろうな。
- 912 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:43:19.31 ID:etLxdLHs0.net
- https://www.f1fanatic.co.uk/pictures/cars/mclaren/mclaren-mcl32/#engine
RA617H
直リンだと、書き込めないので
1-17まであり
- 913 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:44:24.70 ID:aRmykuKm0.net
- 問題はゴミエンジン
- 914 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:48:14.10 ID:SJsc038oa.net
- >>913
↑
「ホラ吹き長谷川」を吐き続ける（ﾜｯﾁｮｲ -9wPJ）
- 915 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 22:59:57.89 ID:406xrL5T0.net
- >>907
情緒不安定っていっぱいいるよ、ここにもいっぱいいる
そんなに悪いことか？
必死で否定する方が、情緒不安定をバカにしてるんじゃないのか？
- 916 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:01:50.92 ID:yzc2cYkp0.net
- プロスト
「エンジンサプライヤーを批判するドライバーは人間性を疑う」
- 917 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:03:09.03 ID:X3tk8lGp0.net
- 壊れまくってもいいんならそらコンパクトにできるわな
- 918 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:16:30.38 ID:398Wvwdr0.net
- >>887
マクラーレンはホンダと組む前も低迷していただろ！
年間ランキング
1993 2位
1994 4位←暗黒時代の始まり
1995 4位
1996 4位
1997 4位←かろうじて3勝。復活の兆し
1998 1位←マクラーレン最後のコンストラクターズタイトル獲得
1999 2位
2000 2位
2001 2位
2002 3位
2003 3位
2004 5位←MP4-19の大失敗
2005 2位
2006 3位
2007 失格（2位）←スパイゲート
2008 2位
2009 3位←MP4-24の大失敗
2010 2位
2011 2位
2012 3位
2013 5位←MP4-28の大失敗。ホンダと提携発表。年末にスポンサー大量に逃げる。
2014 5位←メルセデスからデータ見せてもらえなくなる冷や飯食いの日々。
2015 9位（0勝・0表彰台）
2016 6位（0勝・0表彰台）
2017 9位（0勝・0表彰台）
- 919 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:16:33.83 ID:1rhkzC9Q0.net
- >>903
簡単にいうと基地外ね。
スルーしましょ
- 920 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:28:38.54 ID:Bn2DT/Us0.net
- NGワードであぼーんしても1日に何度もID変えるから効果が少ないんだよなー
ワッチョイ変えなければツッコミが逆に減ると気づいてくれないかなー
- 921 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:28:49.86 ID:mRjuPxD70.net
- >>918
新井が2015年に言っていた「後半は凄いですよｗ」って結局何がすごかったんだ？
9位がすげーって事？
なんかいまだに新井の「後半は凄いですよｗ」が分からないんだが
誰か分かるように説明してくれや
- 922 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:29:46.81 ID:8AEtF4zE0.net
- >>912
ホンダもインテークマニホールドをタコ足にして長めにとるようになったのか
これもメルセデスの2年落ちコピーだな
- 923 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:36:21.19 ID:Bn2DT/Us0.net
- >>921
>少しは自分で調べろよ 何を今更バカなことほざいてんだよ知らないのは御宅だけ
俺がお前に質問したとき、誰かからこう言われたわ
俺も何が凄いのか分からんけど、新井の凄いですよには笑ったわ
- 924 ：音速の名無しさん ：2017/12/04(月) 23:48:10.70 ID:eckEVRrz0.net
- >>912
ニュース記事欄のタイトル Third year of Honda pain is one too many for McLaren
とかホンダへの扱いが酷いな。これがヨーロッパの見方なんだろうね。
- 925 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:07:45.93 ID:ZPHGkmDw0.net
- フェラーリ会長「F1撤退は単なる脅しではない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000004-fliv-moto
フェラーリ・メルセデスを倒してトロロッソホンダが勝ってほしいけど、最終的に。
でもよくよく考えてみれば、一番グレーゾーンやってる汚いメルセデス・フェラーリが居なくなったら
レッドブルがトップで、でも3位以下は差はすごく小さくて、どのチームにも勝つチャンスがあって、おもしろい
- 926 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:09:09.10 ID:4mb6anrd0.net
- フェルナンドには関心がない。自分のレーサー人生をまっとうするのみ。by 俺
- 927 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:35:04.57 ID:9ojvL8sP0.net
- >>839
車のもスマホ、タブレット、ノートPCのようにバッテリーが劣化する
しかも車は気軽に予備のバッテリーを用意できない、交換コストも高い
このせいで中古価格とかも期待できないので乗り換えコストも高くつく
バッテリーのサポートを頑張っているメーカーは希少なので気を付けた方がいいよ
バッテリーの劣化は自己責任のメーカーだらけだからね
- 928 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:41:04.89 ID:un0sf3ana.net
- 補助金ジャブジャブでEVの勝利とかお笑いだなｗ
- 929 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:46:25.39 ID:VHDyVoHK0.net
- ガソリンの給油みたいに、3分で充電完了するなら乗ってもいい。
でもそんな時代はこの先20〜30年じゃ来ないだろうね。
いくらバッテリーが進化しても、充電規格がな・・・
- 930 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:47:54.45 ID:CTfgBy9P0.net
- ６分で充電なら２０１９年に実現する。
- 931 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 00:57:14.82 ID:ADO/No/60.net
- 充電レート考えると送電網やばそう
- 932 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 01:01:18.67 ID:8ZISxxrta.net
- >>919
自演基地外にキチガイをスルーしましょうってレスする君ってオツムが弱そうね
- 933 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 02:02:29.81 ID:8sYFmryN0.net
- ｱｳｱｳｴｰ Sa52-H8Vt ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa52-CeEt
自分と意見のチガウ相手は全て在日で自演という妄想にとりつかれたネトウヨでレイシストの孤独ジジイ
>>908
>B29を撃墜せしめる世界最高性能のジェット戦闘機、橘花は終戦時に既に出来上がっていた。
>そういった日本の優秀な工業力が戦後の米国、フランスや英国を圧倒したんだろう。
工業力の意味すらわかっていない小学生レベルの異世界ファンタジー太平洋戦記脳
しかも発狂して連投を繰り返す持病あり
例)
>>354>355>356>357>359
>>685>686>687>689
>>771>772>773>774
>>808>809>810>811>812>813 ←発狂連投の記録更新
前スレでは１人で１００コメもしてスレを無駄に消費させた寂しい老害(当スレは現在76コメ浪費中)
日本のモタスポとホンダファンの質だけじゃなく、日本人の質まで下がるから消えてどうぞ
- 934 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 06:51:26.09 ID:74njfBtGr.net
- >>918
普通この経過で'18の好転は予想しにくい
あとは奇跡を祈るのみ、キーと心中する
覚悟で頑張るしかない、神様に祈願する
- 935 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:12:19.12 ID:H5znxpHt0.net
- >>911
そのコンパクトさが馬力向上の妨げにならないことを祈る
- 936 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:39:42.44 ID:8ZISxxrta.net
- 80年代から米国車はフォードを筆頭にコンパクトで燃費がよく壊れない日本車
の製造技術の取得に躍起となった
デトロイトは大変なことになった
90年代の英国にはローバー以外の英国資本の車は存在しなかった
そのローバーも49パーセントがホンダ資本でエンジンはホンダ製だった
フランスの車はプジョー、ルノー、シトロエンと特に80年代から斜陽
>>933ホラ吹き長谷川しか吐かない（ﾜｯﾁｮｲ6649-9wPJ）は祖国に何の誇りも
持てない人間以前の生き物だろう
>>933はそのレスで自ら証明している
- 937 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:41:30.17 ID:NVxk+gcp0.net
- ホンダ関係者：来年は凄いですよ〜（という夢を見た）わかるわかる
- 938 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:46:25.50 ID:8ZISxxrta.net
- >>933
お前の国の朝鮮は長年、ホンダや三菱に車やバイクの製造ノウハウをヒュンダイその他に手取り足取り教えて
もらってるな
- 939 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:50:59.49 ID:DG2iq0+30.net
- >>938
で、どうやったらF20Cがカムプロフィール変えたら12000rpm回るのか教えてくれよ自称生粋の日本人さん
- 940 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 08:55:40.96 ID:8ZISxxrta.net
- >>933
お前自身が立派な朝鮮人となれよ
- 941 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:13:13.34 ID:NVxk+gcp0.net
- 韓国は走行中充電する方式を実用化しているらしい
日本人よ油断するなよ。昔の思い出に浸っているうち時代遅れになるぞ
- 942 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:24:41.81 ID:sSQ1aVa50.net
- 日本にはいろいろ複雑な事情があるから
おいそれと簡単には出来ません
政治家に工作員がいてブレーキとなっている
- 943 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:25:38.73 ID:8ZISxxrta.net
- >>939
だから君が戸田レーシングに電話して聞いてみろ。
電話０８６ ６８３ １２０２（九時より）
「サーキットでフルラップ走行中５速から２速にシフトミスしてバルブがピストンに
干渉しブローしたとして何回転くらいのオーバーレブをしているか」
「ギアを飛ばしシフトダウンミスでブローしたエンジンはどれくらい回ってブローしたのか」
「バルブピストンをブローしたその際に12000rpm瞬間的にも回ってるのか」と聞いてみろ
俺が電話で聞いたときには壊れる前提でダイノでは測ったことはないが、ギア飛ばしでシフトダウンミスの場合は多分それくらいは回ってブローする」と言ってたがね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)
- 944 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:29:51.84 ID:8ZISxxrta.net
- >>941
ブレーキ摩擦らで充電する走行中充電はもう何年も前にBMWなんかで市販されてる
- 945 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:30:30.99 ID:PRoHlgBk0.net
- プロスト「再来年はスゴイですよ」
- 946 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:34:39.70 ID:Od+JUHLe0.net
- https://www.as-web.jp/f1/186686?all
ホンダF1長谷川総責任者、トロロッソとの新プロジェクトを語る「より対等な関係だが、プレッシャーは同じ」
- 947 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 09:37:28.11 ID:8ZISxxrta.net
- >>941
日産Nort e の減速時に充電補助する回生のことか？
- 948 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 10:01:07.41 ID:NVxk+gcp0.net
- >>944 >>947
電気は素人なので説明できないけど電界結合方式、電磁誘導方式、磁界共鳴方式等々
有って専用道路が必要らしいよ。道路からの電力を車両側が受け取るらしい
- 949 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 10:28:14.19 ID:8ZISxxrta.net
- >>948
そうなの
それはインフラが大変だ
- 950 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 10:32:50.71 ID:2phZWHRT0.net
- なんなの？
ずっと12000回転で粘着してる気持ち悪い奴ら
何が楽しいの？
- 951 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 11:25:00.69 ID:MtkGm7LSM.net
- アスペ同士で引き際がわからないのだろw
しばらく続くから即NGでよし
- 952 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 11:36:44.37 ID:CTfgBy9P0.net
- >>943
そんなことを電話で聞くってずいぶんと迷惑な奴だな。ｗ
だいたいシフトダウンミスでのオーバーレブはエンジンが１２０００ｒｐｍ回ることとは全く意味が違う。
強制的に外からの力で回されてるだけだし。ｗ
バカじゃねーの？
- 953 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 11:39:23.61 ID:8ZISxxrta.net
- >>950
>>951
アホウの>>939に言ってやってくれ
- 954 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 11:44:22.98 ID:8ZISxxrta.net
- >>952
アホはおまえ
一回ローで回してぶっ壊して見ろよ馬鹿タレ
悔しがるな
- 955 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 11:47:28.94 ID:5fYHE+hEH.net
- ぶっちゃけマクラーレン技術陣の総意よりもキーの決断のほうが大体において正しい問題
枕とトロが代替同レベルで戦えてるのはそれが理由だし
マクラーレンはあれだけの規模がありながらなんでこんなことになってるか自省できないと
復活は無理だと思う
そんなのハミルトン離脱の時点でわかってたことだろう
- 956 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:10:29.07 ID:/9OCcDfS0.net
- トロも前半戦はポイント争えるほどは強いイメージあるわ サインツとタッペンがいたときなんてかなり目立ってた
今年後半は惨めでしたが 来年は前半戦だけでも何度か予選トップ10入ることぐらいは狙って欲しい
- 957 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:13:58.92 ID:/9OCcDfS0.net
- >>770 お前こそが邪魔 消えろチンカス スレ汚し
- 958 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:15:21.14 ID:X8Tbaxjn0.net
- トロロは平均以上の車作ってくるよ
要するにホンダの出来次第
ルーキードラ二人ってのが多少気になるが
- 959 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:17:23.53 ID:jt8k33KE0.net
- ドライバーについては
ひとりは経験者の方が絶対よかったな
ハートレー意味わからん
- 960 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:22:19.16 ID:hvuqZUtH0.net
- 評価の高いキーのデザインとキープコンセプト熟成が進むホンダのPUでそこそこのマシンを作って来るだろう。
最大の不安点はやはりドライバーだよね。
- 961 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:24:24.11 ID:w+n9GztjM.net
- 不安材料の一番はエンジン
- 962 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:36:12.91 ID:Q0V5Ddfa0.net
- >>959
レッドブルからすれば、PUの性能はGPSデータから分かるのでマイレージが
きちんと評価できるドライバーが欲しかったのではないのかな。
- 963 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:44:50.44 ID:hPm5CChyM.net
- >>959
レッドブルはポルシェとの繋がりを持っておきたいのでしょう
- 964 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:45:41.61 ID:Z4n8K99z0.net
- >>954
ローで回しても12000rpmなんか回らねーよアホw
- 965 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:47:12.36 ID:vp1vPzSO0.net
- ホンダは最下位PUと言うけど、メルセデス勢とレッドブルを除く
カスタマー勢よりはパワー出てるんじゃ無いの。
特にフェラーリカスタマーが怪しい。
ハースのPUよりパワー無いとか信じられない。
厳密にはパワーというか
補機類やソフトウェアの性能なのか知らんが。
- 966 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:48:17.44 ID:8ZISxxrta.net
- >>964
リミッターはずして空ぶかしで壊してみろアホ
悔しがるな
- 967 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:48:43.46 ID:GcqUDQKf0.net
- ルーキーはエンジン評価ができないと思ってる奴はドライバーをバカにしてると思う
マイレージは走行距離に当たる訳だが、その評価って何なの？
- 968 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 12:51:14.16 ID:Z4n8K99z0.net
- >>966
平均ピストン速度について勉強してこい自称生粋の日本人さん
- 969 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:00:45.78 ID:9/eOFozF0.net
- >>955
マクラーレンは規模が大きくなりすぎてレース屋というより普通の企業になってしまったね
優秀な人材は多いんだろうけとマシンパッケージをうまくまとめる人材がいない
そういう立場の人間は自己保身に走る。いわゆる大企業病。
ホンダも既視感を覚えたんじゃなかろうかねｗ
- 970 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:00:47.88 ID:8ZISxxrta.net
- >>968
bmw m12/7 2000cc line4 na 320bhp/11800rpm 常用
2L４気筒だがレッドゾーンは？
F2ではhonda re260 v6 2Lにコテンパンにやられたがね朝鮮人さん
- 971 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:06:17.58 ID:X8Tbaxjn0.net
- いつまでやるつもりお前ら
いい加減うぜえ
- 972 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:07:52.80 ID:Z4n8K99z0.net
- >>970
で、それがF20Cとなんか関係あんの？
はやくF20Cがカムプロフィール変えただけで簡単に12000rpm回る理屈を教えてくれよw
- 973 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:09:14.66 ID:8ZISxxrta.net
- >>968
だからリミッター外してローでも空ぶかしでもいいから回し続けてF20cを壊してみろって
コンロッドが折れるかバルブが当たるかブローして不動になった時点で何回転いったかやってみろ
- 974 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:18:06.09 ID:8ZISxxrta.net
- >>972
壊す前提で回るか否かだろ
スプーンがf20c 10000rpmオーバーの車作ってたから知りたかったら電話して聞け
カムを変え延々エンジンを回しブローさせた時に12000rpm回っているのかどうか
ホンダサクラでもスプーンでも電話して聞いてみろ
知りたきゃな
悔しがるバカよ
- 975 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:20:00.82 ID:X8Tbaxjn0.net
- 次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1512447407/
- 976 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:53:15.02 ID:8ZISxxrta.net
- >>972
英語勉強してお前の疑問の参考にしてみろ
google検索 how high can the f20c redline possible go ?
11500rpm 12000rpm
spoon 11000rpm とかいろいろ出てくるわ
壊す前提ではないが壊れる前提ならもっとやすい
俺はf20cならカムを変えて壊す前提でダイノで回し続けたら、ぶっ壊れた時点で12000rpmは
回ってると思うがな
そもそもF20cが9000rpm回る高回転エンジンとレスしたら、お前かもしくはおまえのような基地外アンチがフェラーリ458のようなエンジンが世界最強のエンジンでf20cは欠陥エンジン
と抜かしたのが最初
9000rpm回るエンジンはこういうエンジンと大威張りで貼り付けたダイノシートが9000rpm
で回転切ってる噴飯物ダイノシート
延々食いついてくるところを見るとおまえらは悔しがって粘着するしかない国民性のようだな
- 977 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:56:32.22 ID:8ZISxxrta.net
- ダイノは通常の徐々にあげるんじゃなくて一気にふかし切ってな
- 978 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 13:58:54.65 ID:8ZISxxrta.net
- google検索 how high can the f20c redline possible? honda.tec.com
- 979 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:03:46.23 ID:8ZISxxrta.net
- >>972
ダイノじゃなくてもデジタルタコメーターの13000rpm許容のやつ使って空ぶかしして
ぶっ壊したら一番早いぞ
知りたきゃやってみろ
できなきゃサクラに訊け粘着バカ
- 980 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:24:28.65 ID:2KtZyKMxd.net
- >>979
F20Cを12000rpmで回そうとしたら平均ピストン速度が33.6m/sとかいう空想的な数字になるんだけど、内燃機関でどうやって達成すんの？？
ちなみに19000rpm回る2.4L時代のF1でも24m/s程度なw
内燃機関ってモーターと違ってピストン運動を回転に変えてるからいくらリミッター外してもアクセル床まで踏んでも燃料の燃焼スピードがネックで回転頭打ちになるんだけどw
純粋な日本人なら「私が無知でした馬鹿でしたすいませんでした」って言わなきゃね
自分の非を認めずに他者を攻撃しまくるなんてまるで君はどこかの半島の人間みたいだよ
- 981 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:45:15.33 ID:XGDTV/Cta.net
- >>975
乙
- 982 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:47:20.44 ID:xTeUM0FGd.net
- >>955
天才が集まると馬鹿になるんだよ
- 983 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:47:49.69 ID:8ZISxxrta.net
- >>980
おまえの屁理屈は証明になってないぞ
回るか回らないかはサクラやチューナーでオーバーレブしたところでおまえの大口がバカ口であると納得するんだろ？
例えば動画で確認できるのは「10000rpm 走行」でs2000がシフトアップ時に10000rpm以上ぶん回してるのがあるから
見てみろよ
s2000のレブカウンターは10000rpmまでだが完全に埋まってエンジン音はまだアクティブだ
12000rpmスケールなら10000は超えてるだろ
２Lの内熱機関で12000rpmが空想的だというのならBMW M12/7 2L インライン４は内熱機関じゃないのかね
おまえは耐用回転数と瞬間回転数を混在してるんじゃないのか？
ようは壊れてしまう前提で瞬間どこまで回ってるかの話を混ぜてカタログ値を吹いてるんだな。空想的だとか吹きながらね。
- 984 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 14:56:25.38 ID:8ZISxxrta.net
- >>973
カムプロフィールを変えたF20cが空ぶかしして壊れた時点で12000rpm回っていたかどうかの
証明に燃料噴射スピードがネック？
おまえがそう思うのだったらファンネルに燃料を霧噴射し続ければいいじゃないか
おまえはf20cの吸気の燃料スピードまで脳内で決まってるんだな
- 985 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:14:01.11 ID:1zhLNjb10.net
- LINEでやれ
- 986 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:17:02.01 ID:Q0V5Ddfa0.net
- こちらに吸気ポートの流速に関する資料があります。
>ttp://www.mech.cst.nihon-u.ac.jp/studies/iijima/3_Thesis/2009/maru/maru.pdf
空気（燃焼に使う酸素）はピストンが下がることで吸気ポートから流入します。
ピストン速度は、それで制限されます。
空の水鉄砲を思い浮かべて下さい。ゆっくり引けば空気は入ってきますが、急激に
引っ張っても空気は入ってきません。
- 987 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:28:01.93 ID:8ZISxxrta.net
- ようはリミッターをカットすればいいんだろ
- 988 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:30:34.81 ID:IKrzxz0ZM.net
- もう電気自動車ばっかりの世の中になるのにでっかいエンジン乗っけて爆音鳴らしてるレースが30年後存在してるのかわからない
メルセデスももうF1から離れたいと考えてるのでは
- 989 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:34:13.49 ID:cYdsKPwiM.net
- スポーツ全否定w
- 990 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:41:50.56 ID:2KtZyKMxd.net
- >>987
リミッターなんか関係ねぇよw
お前ホント馬鹿なんだなw
お前みたいなエンジンのこと何もわかってないアホがカタログスペックだけ見比べてS2000のエンジンは世界最高だとかシコシコしてるのが滑稽だわw
どうせS2000にも乗ったことないんだろw
- 991 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 15:57:25.58 ID:8ZISxxrta.net
- >>990
スレ汚しのクズのおまえは糞みたいな反応を必死でするなあ
燃料の噴射を止めて「リミッター」を利かしてんだよバカたれ
かわいそうな生まれだなおまえは
- 992 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:00:01.85 ID:QFAV5cFEr.net
- >>991
12,000rpm君、仕事もせず大丈夫か？
- 993 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:03:12.85 ID:8ZISxxrta.net
- >>990
馬脚を現したおまえはそのものだな
何がそのものとは言わんがな
屈折した哀れなものよ
- 994 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:06:19.29 ID:8ZISxxrta.net
- >>992
人のことはいいから、おまえは自分の国に帰ってがんばれよ
- 995 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:19:31.69 ID:8ZISxxrta.net
- ホンダスレにはおまえのような糞がナリスマシながら嘘と言いがかりを吐き散らかしてるのがよく分かるわ
前スレには誰かの普通のレスで使った韓国に過剰反応してるしな
まだコリアンの観光客の方が自分でコリアンと普通にしてるから普通に会話ができる
おまえらはナリスマシて騙しながらホンダを貶めずにはいられない本当にかわいそうな連中だな
- 996 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:31:45.35 ID:1KNuvAxp0.net
- 内ゲバ面白いｗ
- 997 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:33:30.96 ID:8ZISxxrta.net
- >>996
一緒にすんなよ（笑）
- 998 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:35:21.04 ID:jJXLA72B0.net
- 仕方ないからNGしたわ
- 999 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:36:01.74 ID:/xzUzf02d.net
- 単気筒最強ホンダ
- 1000 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:42:06.65 ID:8ZISxxrta.net
- ナリスマシはくだらないことを嘘を吐きながら必死に突っかかってくるからな
最後に行き詰まると馬脚を出す
最終的にナリスマシバカの化けの皮をはがすんだよなあバカナリスマシは
- 1001 ：音速の名無しさん ：2017/12/05(火) 16:43:29.55 ID:8ZISxxrta.net
- バカなりすまし
かわいそうなアホ
頑張れよ（大笑い）
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