□■2019□■F1GP総合 LAP1948□■モナコ□■

1 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 07:04:10.64 ID:9BLE+UHMF.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
モータースポーツTV放送案内所　Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2019□■F1GP総合 LAP1947□■モナコ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557726663/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 07:15:56.10 ID:4zZyAUel0.net

>>1乙

3 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:38:18.78 ID:4i5X+aX90.net

>>1
乙

フェラーリかレッドブルがここから盛り返してくれたら盛り上がるのになあ
まあないけど

4 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:39:05.98 ID:17eLk9zx0.net

ドイツメーカーは優秀過ぎるな
Ｆ１　メルセデス　ルマン　アウディポルシェ　ドイツメーカーに敵なし　我がドイツの自動車技術は世界一イイイイイ！！！　イタ公では話にならない

車はドイツ　バイクは日本　キムチは韓国　　今も昔もな

5 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:41:48.13 ID:wPVHDsQP0.net

>>4
昔から、というか戦争前から精密機械で名を馳せてたのはドイツだからなぁ
日本は戦後に金にモノを言わせてドイツのコピーをしてちょっと儲けてただけだからな

6 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:51:27.69 ID:e6KcvXSr0.net

>>5
おまえ朝鮮人だろ無知やねえｗ

7 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:51:34.75 ID:DyUimYpR0.net

>>5
意外な事に精度は米国の方が上だ。

8 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:54:36.62 ID:17eLk9zx0.net

アメリカの優秀な技術者は　ＮＡＳＡとかボーイングとかに行くイメージだな
自動車産業に赴くのは航空産業の残りかす　だからアメ車の性能はイマイチなんだろう

9 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:55:08.42 ID:wPVHDsQP0.net

>>7
いや、アメリカの技術ってほとんどがドイツから流れてきた技術者の成果なんだよね

10 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:57:24.02 ID:8mxq1MA00.net

【F1】ミヒャエル・シューマッハー氏の伝記映画が公開へ、未公開映像含む

11 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 08:58:31.39 ID:BFgdYnVo0.net

F1スペインGP 最高速度：”高速に振り過ぎた”フェラーリがトップ
https://formula1-data.com/article/spain-qualifying-maximum-speeds-2019

https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2019/05/qualyfying_speed_trap_spanish_gp_2019.jpeg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2019/05/qualyfying_intermediate_2_spanish_gp_2019.jpeg

マクラーレン速いな、これで低速コーナーも速ければ完ぺき

12 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:04:17.56 ID:yRMDxNGwa.net

>>11
ほんとに最高速と結果の相関が低いな

13 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:07:27.60 ID:TMSMB3n10.net

最高速はあんま意味ないって
米の人も言ってたで

14 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:12:00.62 ID:BFgdYnVo0.net

マクラーレンとルノーが面白い
ルノーPU同士でも、マクラーレンの方がストレート伸びていて中高速域コーナーも速い
これは低ドラッグ、高ダウンフォースがシャシーで実現できている

15 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:15:00.66 ID:nYUbBxSr0.net

>>11
やはりマクラーレンはPUはこの形になるので、って前提でマシン作った方がいいな
ホンダみたいに一緒にやろうとするとどっちかに無理が行くんだろう

16 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:17:25.62 ID:rt+QTtCEM.net

>>11
メルセデスはコース最速の最適解を見つけてる感じ

17 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:17:46.02 ID:3o4r7dVT0.net

枕は普通に最高シャシー（）ってやつじゃないか…
現状コンストラクター4位だししっかりと数字に出てるし

あの人が出て行ったのが大きいな(´・ω・`)

18 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:18:33.18 ID:0RzFHQtP0.net

>>17
俺、正直、それあると思ってるんだ……。
面倒くさそうだもん……あの人。

19 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:18:55.66 ID:wPVHDsQP0.net

仮にA車の最高速が310kmでB車の最高速が330kmだとしても、
A車すぐに310ｋｍの頭打ち状態に持って行けて、その状態を５秒維持できて、なおかつ６６周ずっとそれを維持できる。
B車はブレーキングかける直前にようやく330kmに一瞬タッチして全車中の最高速を記録するが、６６周のうちで３３０kmに到達したのは3回だけ。
だとするとレースではA車の方が確実に速いんじゃないかな？

20 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:18:57.72 ID:Nuhb3GLt0.net

最中自動車競争会場

21 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:20:04.95 ID:BFgdYnVo0.net

>>16
メルセデスは、直線は真ん中あたりでコーナーは最速ってセッティングが多いね
直線は少し余裕があるから、もっとやろうと思えばダウンフォースつけれるだろうね

22 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:23:28.86 ID:XCv5ehTq0.net

ストレートで遅いのはバトルで不利なのに
バトル距離まで近づけないんだよね
わらうｗ

23 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:26:14.83 ID:BFgdYnVo0.net

DRSもストレートだけじゃなくて、
コーナーでも使えるようになれば面白いんだけどね

コーナーの場合は、逆にウイング立たせる
安全性の問題かな

24 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:26:18.98 ID:w6Asce9r0.net

タイヤがここまで変化することに対応できなかった

25 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:32:38.89 ID:eJgJHvH10.net

>>17
異様なギア比
最高シャーシ()に思わせるための高ドラッグ

自分からハンデつけてた頭のアレなチームが少し正気に戻っただけなのでは

26 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:36:47.55 ID:Bx3sTxoy0.net

最適解とセッティングとか一々大げさすぎだろ
PU強力だからウイング立てても直線でそれなりってだけだろが

27 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:58:19.90 ID:9gBfht3M0.net

>>1おつおつ
5/14（火）5/15（水）
バルセロナテスト タイムスケジュール
AMセッション：現地時間9:00〜13:00（日本時間17:00〜21:00）
PMセッション：現地時間14:00〜18:00（日本時間22:00〜26:00）
https://pbs.twimg.com/media/D6cE_3RWsAEpp-_.jpg

6 モナコGP(モンテカルロ市街地サーキット) [日本時間]
P1 5/23（木） 18:00〜
P2 5/23（木） 22:00〜
P3 5/25（土） 19:00〜
予選 5/25（土） 22:00〜
決勝 5/26（日） 22:10〜

28 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 09:58:33.43 ID:BFgdYnVo0.net

プレテストスペインで圧倒的な速さを見せたフェラーリが
メルセデスに同じスペインで負けるという

29 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:01:15.50 ID:KVwomOOjd.net

現代のデカいシャシーのF1でのモナコは大変そう

30 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:02:45.63 ID:17eLk9zx0.net

レースやる前に結果が分かってるからな　注目３位争い

31 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:10:38.47 ID:HrunJZH40.net

ボッタスとルイスのレースもほぼ１コーナーで勝敗がわかってしまう

32 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:16:16.31 ID:UqKULA7j0.net

>>31
モナコは予選でわかってしまうので

33 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:18:55.34 ID:HJhgJDxcd.net

>>29
全長でいえばヴェルファイア越えだからな
すげー話だよ

34 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:19:38.95 ID:BFgdYnVo0.net

モナコは、PUのモーター故障したリカルドが
そのまま優勝してしまうぐらいだからね

リカルドの腕もすごいんだろうけど

35 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:22:08.65 ID:L3HwlS+Fa.net

>>32
ここまで5戦予選でわかんなかったの1回だけのような…

36 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:23:42.55 ID:9gBfht3M0.net

ピレリとしては台数＆未解放市場で旨味が欲しかったらしいからな
メルセデスの親会社の優先地域拡大はかなり大きい
フェラーリとか台数的には知れてるんで、タイヤメーカーとしては旨味小さいし
フィアットもピレリを使ってるけど、ドイツ程判りやすい極端な取引じゃないからな
逆らったらメルセデスはまず報復するだろうし

37 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:30:26.43 ID:BFgdYnVo0.net

ピレリは今年ようやくまともなタイヤ作ったけど
これまでを考えると、時間かかりすぎだな

38 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:31:09.02 ID:E+699otx0.net

>>36
ルノーとホンダは？

39 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:35:27.30 ID:9gBfht3M0.net

>>38
ホンダは政治力が弱いむしろ政治力を持ってる連中がホンダをあやすのに期待する系
ルノーは関係を深めようとしてるけど、ルノーがテストマシンを提供する話にして知見を深める程度の利用が精一杯

40 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:36:19.38 ID:L3HwlS+Fa.net

そこの二つは国産タイヤ以外選択肢ないべ

41 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:38:49.72 ID:UqKULA7j0.net

ホンダは別にファイアストンでもええじゃろ

42 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:42:18.32 ID:BFgdYnVo0.net

ブリジストンがF1やってた時、ホンダとトヨタはそんなに活躍してったけ？

43 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:44:20.59 ID:9gBfht3M0.net

ルノーは車種によっては他のも使う
ただ、政治的にはミシュランの影響が出てくる要人がミシュラン系だったりもするし

44 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:45:06.97 ID:9gBfht3M0.net

ピレリとメルセデスが露骨すぎる連中なだけなんで、ここまでの関係を他で探しても…

45 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:48:42.32 ID:BFgdYnVo0.net

F1の次のレギュがどうなのかだな
これから、ずっとフェラーリ厨の負け惜しみを聞くことにならないためにもレギュに期待

46 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:52:58.55 ID:K/pJuUM00.net

今シーズンはトラブルがなければメルセデスが全勝しそうな勢いね…

47 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:55:26.37 ID:Dm3IusQJ0.net

モナコはうまくアンダーカットすれば誰かが2位には入れるだろう

48 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:57:10.42 ID:1VGb5xxad.net

開幕1-2の記録更新どこまでいくのかな
途切れるとしたら、ベッテルミサイルかフェルスタッペン押し出しが炸裂したときだな

49 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 10:58:37.53 ID:zr1Sfwv5a.net

物理的に破壊しないと止めれる気がしないなｗ

50 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:01:30.63 ID:9gBfht3M0.net

>>45
タイヤ絡みの弄くりは基本のサイズとか以外はレギュレーション関係なかったり
ピレリがこうだと言えば安全対策を理由に途中から変更とか温度の激変まで出来ちゃう
ピレリの特権がデカスギルとも言うが

51 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:04:34.81 ID:TMSMB3n10.net

逆にこの際全戦メルセデス1-2パーフェクトでいいわ
さすがにFIAも来年何とかするだろ

52 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:04:59.05 ID:nCdQvbaX0.net

>>48
来年の11月までだなｗ、レギュレーション変わらんから

53 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:05:27.21 ID:UqKULA7j0.net

>>50
品質管理とかどうなってんだろうね
当然FIAが抜き取り試験とかやってると思うんだが

54 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:08:21.24 ID:YnFtyDHPd.net

FP予選決勝全部でメルセデス無視の中継してやればメルセデス自身がなんとかするんじゃね

55 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:08:35.26 ID:8IuYpdPyx.net

>>42
力関係が違う

56 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:10:55.93 ID:BFgdYnVo0.net

PUのトークン廃止に車体レギュ変更もあったし
タイヤの仕様もほぼ毎年変わっているのにメルセデスは全部対応している

次のレギュは予算削減来るかもな
それで、フェラーリとレッドブルもメルセデス対策レギュ変更の巻き添えを食って弱くなりそう

57 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:14:15.92 ID:8IuYpdPyx.net

>>56
ふしぎなことにメルセデスだけ
なぜか前倒しで消化してるんですね
わかりますw

58 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:15:12.79 ID:L3HwlS+Fa.net

フェラーリは昔はBSと懇ろだったわけだし
イタリア人だからこそピレリは信用ならんって思ってそうではある

59 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:28:17.85 ID:BFgdYnVo0.net

予算削減案は中団とルノーは喜びそうだけど、3強とホンダは不利になるね

60 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:31:14.42 ID:UqKULA7j0.net

予算制限はフルワークスチームならいくらでも抜け道あるからなあ
一番ワリ食うのはレッドブルだろうな

61 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:31:57.91 ID:8mxq1MA00.net

>>60
それこそホンダがＰＵ無償提供を言い出す

62 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:32:18.79 ID:YnFtyDHPd.net

Bチーム持ってグルになるやり方をどう規制してくるのかワクワクするよな

63 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:36:03.48 ID:4FLrCjlCa.net

>>51
基本、FIAは決まったルールを守ってるかどうかの監査役
ルールを決めるのはエントラントの皆さん

64 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:36:31.43 ID:Da1KsyW30.net

メルセデスGPにしてメルセデスは殿堂入り、全車メルセデスカスタマーPUを無償で使うってレベルにしないと無理

65 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:36:47.36 ID:klhH0VcUp.net

モナコはシャルル君の地元だから、主人公力全開で初優勝あるで

66 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:42:11.68 ID:nCdQvbaX0.net

>>60
なんでパーツ屋のホンダが制限受けるんだよｗ
あ、無償提供強要されっるからかｗ

67 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:43:41.88 ID:9nUEnSob0.net

モナコまた10時スタートか
前みたくヨーロッパシリーズは9時スタートにならないかな
いつも11時に寝る俺には辛い

68 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:43:54.14 ID:BFgdYnVo0.net

もし予算削減案になったら、チームの予算の中から部品開発費とかの名目で
予算割り当てられるのかなホンダは、まあ仮の話だけどw

69 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:44:17.52 ID:UqKULA7j0.net

>>66
コンストラクターてシャーシ屋+エンジン屋だから当然エンジン屋は制限対象やで

70 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:44:58.94 ID:w6Asce9r0.net

あまりひどかったら撤退だろう

71 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:48:21.50 ID:8mxq1MA00.net

ルノーの未来はそこまでだ

72 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:48:41.99 ID:4FLrCjlCa.net

ホンダはエントラントではないから関係なくね？

山本「レッドブル1ダースでやらせてもらってますー」
とか言っても良いわけで

73 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:48:48.75 ID:UqKULA7j0.net

おそらくPUは別枠でPUだけの開発費製造費の制限受けることになるだろうな
ただ自動車メーカーだとF1の開発と本業の研究開発との境界を曖昧にすれば
いくらでも抜け道できそうだからメーカーワークスとそれ以外の格差がさらに拡大しそう

74 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:49:13.41 ID:6IZ2K1H+0.net

レッドブルホンダ普通に2番手チームやん　良かったね
フェルスタッペンとクビアトorアルボンならもっとポイント稼いでそう

75 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:49:28.54 ID:wG/daT++0.net

メルセデス無双でも退屈なのに、巨人V9時代に嬉々として野球みてた
日本国民って変態...

ドイツでは盛り上がりまくってるのだろうか...

76 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:50:27.55 ID:UqKULA7j0.net

>>72
エントラントやで
だからエンジンだけは途中でメーカー変更とかやると同一チームと見做されず
ポイントとかも変更後は別エントラント扱いになる

77 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:50:43.15 ID:Bx3sTxoy0.net

>>73
意味ないからやらんのだろ
ザル過ぎる規制にしかなりそうもない

78 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:50:56.00 ID:nCdQvbaX0.net

>>69
コンストラクターとかｗ
予算制限は参加主体、つまりチームにかせるもの
コンスト（車体）やドライバーに予算制限もかけるとか・・・あー、それもいいかもｗ

79 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:54:59.77 ID:vpuijbM/a.net

嘘つき釈明会見の時とかマッサと小競り合いしてたくらいのお笑いハミルトン戻ってきて

80 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:55:10.60 ID:TMSMB3n10.net

>>75
巨人に対応するのはフェラーリの方だな

81 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:55:49.94 ID:w6Asce9r0.net

>>75
盛り上がってないなドイツgpも空いてるし

82 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:56:34.10 ID:x3fYkxFda.net

予算制限されたら、出向社員が増えそうだな
レーシングチームでの給料は最低限だけど、本社でたくさん貰ってるとか。

83 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 11:58:15.28 ID:Jr5B+OTZM.net

>>75
ブンデスリーガの他チームから選手引き抜きまくる
バイエルンがひたすら勝ちまくって喜ぶ国民やぞ

84 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:00:05.74 ID:x4K3osVjM.net

>>25
ホンダ擁護はしないがまじでこれだと思う

85 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:00:35.64 ID:9OfS2NYT0.net

>>75
今までの無双時代のあのスッカスカの客席見れば内情伝わってくるっしょ

86 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:01:45.47 ID:BFgdYnVo0.net

勝つのが確定しているチームを応援する必要はないってことかw

87 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:09:12.67 ID:HxY05MML0.net

メルセデスが強ければ強いほど、買ったときの喜びや価値は大きい。

88 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:09:46.23 ID:YnFtyDHPd.net

>>83
ブンデスはまずバイエルンは応援クラブとして持っててその次に地元クラブなんかを見るらしいね
それにしたって毎年大正義バイエルンが勝つとこ見て楽しいもんなのかどうか

89 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:11:46.89 ID:jszY5Wgq0.net

>>23
DRS使った方がコーナーも速いって話かな？？

90 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:11:47.59 ID:Uw430BujM.net

>>80
フェラーリ、巨人
メルセデス、ソフトバンク

91 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:11:59.34 ID:VMFXrIKN0.net

メルセデスが強すぎる……トト・ウルフ代表「とはいえ、我々にできることは何もない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/nothing-we-can-do-about-mercedes-domination-wolff/4386880/

92 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:12:38.82 ID:BFgdYnVo0.net

>>89
そう、でもストレートとは逆にウイングを立たせないと速くならない

93 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:14:29.32 ID:nCdQvbaX0.net

>>92
それってつまり可変ウイングってことだよね？あるいは可変空力装置

94 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:16:05.61 ID:PdMfUCTwr.net

イルカペイントまだ？

95 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:16:11.32 ID:BFgdYnVo0.net

>>93
まあそうだね、ドラッグリダクションっていう名前だと違うけど

96 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:16:31.54 ID:iDv5LbDfd.net

>>75
末期は普通に動員下がってたぞ

97 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:16:40.47 ID:Lthx8Rq00.net

>>88
昔シューマッハがインタビューで言ってたけど
国民の半分はバイエルンファンで半分がアンチだと

98 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:17:42.02 ID:YnFtyDHPd.net

そういえばフェラーリのリアウィングのステー部分？グワングワン揺れてたけどあれ動きすぎじゃないの

99 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:23:00.01 ID:roRerMwLM.net

まずトトカメラ廃止をお願いしたい

100 ：音速の名無しさん ：2019/05/14(火) 12:29:13.31 ID:UqKULA7j0.net

>>80
暗黒時代のダメさ加減とか定期的に起こるお家騒動とか騒ぎまくる地元メディアとか
どっちかつーと某在阪球団のほうが近い気がする