スーパーフォーミュラ松下のエンジン供給問題

1 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 10:15:28.63 ID:w/whnlm00.net

SFスレで既に多くの意見が出ているが
日本レース界の問題と思ったので立ててみた

2 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 10:57:02.31 ID:1Z77oW490.net

ベイマックス

3 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 12:42:08.76 ID:w/whnlm00.net

オースポ読んだけどホンダが19年から日産ドラはダメよとハッキリ言ってりゃよかっただけでは？

4 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 12:49:16.24 ID:w/whnlm00.net

まぁホンダ側はイロイロ理由を付けているが
実際はホンダの話を蹴った奴は乗せねえよ
というだけの気もする
千代ならok出たのかも

5 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 12:51:29.57 ID:w/whnlm00.net

Bmax側は約束通りのエンジン代を出している訳で何の落ち度もない

6 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 14:01:59.54 ID:x5LSVHdG0.net

>>3
まぁそうなんだけどね
そこが凄い引っかかるし、契約変更変更ならそもそも2019に言ってないと裁判ふっかけられるぞ

7 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 14:57:41.32 ID:hCZwJ8KT0.net

AS誌でホンダのコメントも読んだが、
松下のSFシート用意していたのに日産に鞍替えされたてメンツをつぶされた
そんで、モータースポーツ部の上層部が供給停止させたのを遠回しに言っていると理解した

「社の方針がころっと変わるのはよくあること」の説明がくどい
「JRPが設定したエンジンリース代が安めなのは、ホンダとトヨタからの支援金込みだからで、松下に支援金を払うのは筋が違う」←じゃあ正規価格でリースしろよ

8 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 16:22:56.63 ID:bArCy6ux0.net

多分正規価格でも参戦してただろうな

9 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 17:34:18.75 ID:VJAwTfy10.net

SFみたいな、残りカスと戦うより
GT500のってる方が安定してるだろうし

10 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 17:41:46.96 ID:YHbONvpN0.net

>>7
ホンダは昔から人事異動になると前任者のした事は全否定する文化があるからな。

11 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 18:00:28.21 ID:JW0f98aV0.net

というかさ、その2019年から変わったというのは、変わった際に契約書か何かに書いてるはずだよね？なら普通に考えたらこの問題無茶苦茶やん、絶対それやってたら起こり得ない問題じゃん

12 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 18:24:19.84 ID:QLOoTtUt0.net

>>11
そんな裁判やったら負けるような甘い契約になってるわけないだろ

13 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 19:31:26.29 ID:jMoASlP+0.net

まぁ残念ながらプライベーターにはもう無理なカテゴリーってことすよ
つちやさんがGT500辞めた時と同じ気持ち

14 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 21:27:40.13 ID:1N2B++qz0.net

この問題しらなかった。ホンダがメンツ潰されて松下に意地悪してるって話なの？まぁそうなるよね
前に日本のメーカーはドライバー囲い込んでウザいとか書いてる人いたけど逆でドライバーが永久就職の為にメーカーにくっつくハングリーのなさが問題だよね。去年の松下は偉い

15 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 22:09:55.44 ID:nXxfNTW40.net

ホンダが日本で用意していたGT500とSFを蹴って、時前でF2いったのはいいが、
戻って来てホンダからSFとGT300にでてたのに、
GT500にでたいっていうんで日産選んだのは松下だからな。

16 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 22:37:32.08 ID:w/whnlm00.net

大串さんは好きだけど(実際に会った訳ではないがはないが)ホンダ擁護っぽい書き方だね
まぁオースポもホンダから広告費もらってるだろうし悪くは書けないだろうね
むしろあそこまでよく切り込んだとも言える

17 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 22:44:07.70 ID:w/whnlm00.net

Bmaxは約束通りのエンジン代を支払っている
ならばホンダとJRPが話し合って何とか落とし前つけろと思う
Bmax側は独立系チームだと思ってたらホンダ側は自分の持ち駒だと考えていた訳か

18 ：音速の名無しさん：2021/03/21(日) 22:55:11.46 ID:w/whnlm00.net

大串さんとas田中編はエンジンマルチメイクがSFのハイレベルを維持してるとのことだが俺はエンジンなんかDFVワンメイクで構わんと思ってる
既に今の状態では速すぎるから性能落とそうって言ってるくらいだし
まぁメーカー支援がないと厳しいチームもあるだろうが…

19 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 00:00:16.56 ID:M3yD88TQ0.net

>>16
大串さんの意見はまぁ妥当ではあるが、これで「純粋なフォーミュラーレースを見たい」というファンは逃げるだろうな
もうトヨタとホンダによるメーカーマニファクチャラーズ選手権であることを認めたようなもんだし
俺含めてそんなことになってることなんか知ったこっちゃなかったしな

20 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 00:00:55.93 ID:xYHW+GIT0.net

>>17
郷さんはJRPが悪い、ホンダとB-MAXは悪くない意見だな

21 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 00:03:10.02 ID:M3yD88TQ0.net

>>19
サラリーマンドライバー最速選手権ですが(笑)

22 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 00:03:38.24 ID:M3yD88TQ0.net

>>19
サラリーマンドライバー最速選手権ですが(笑)みたいな形でもまぁ良いのかもしれんけどね
知らんけど

23 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 19:59:52.78 ID:tOaT1K9pO.net

お世話になったホンダを裏切って日産にいった悪例を作ったのは松田次生がパイオニアだしなあ
フォーミュラニッポンでも泣かず飛ばす、2014年でクビだし

24 ：音速の名無しさん：2021/03/22(月) 23:56:13.80 ID:kvZynOp60.net

>>23
泣かず飛ばずってチャンピオン２回もとっただろw

25 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 00:22:44.67 ID:v7v/La0DO.net

>>24
2007は優勝してないし価値が無い
たまたま運が良かっただけ
それを証拠に2009で一度クビになっている
コネで2012に復帰してもまたクビになっている

26 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 00:40:43.79 ID:sWFL4Q2e0.net

運が良かっただけのチャンプなんて存在しないよ

27 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 00:51:22.32 ID:wgvHTN7L0.net

>>23
金石年弘はなんで日産行ったんだっけ？

28 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 00:58:31.94 ID:v7v/La0DO.net

>>26
存在する
2007、2008の松田次生

1996のデイモン・ヒル

29 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 00:59:04.72 ID:wgvHTN7L0.net

>>26
もっとも不運なタイトル逸はやっぱり２００２年本山か？

30 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 01:02:20.89 ID:wgvHTN7L0.net

2008年のツギオは、本山のシャシー(つい昨年ツギオがネタバラシした)+村田エンジニア含め、前年の本山体制ほぼそのまま
ただ2007年も本当は村田エンジニアが次生担当予定っぽかったけど

逆に本山はオンボロルマン+当時まだ新人だった阿部エンジニア(現Kondo)

31 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 01:02:54.33 ID:rKHUjiqs0.net

なんで次生アンチスレになってるねん

32 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 04:52:34.92 ID:tlnj9vxw0.net

次生解説者に仕事を奪われた人の所業かも知れん

33 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 06:10:22.18 ID:PjedOSLn0.net

INPUL君だろ

34 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 06:11:14.00 ID:PjedOSLn0.net

スレチだからもう来るなよ

35 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 16:31:47.50 ID:q1xKKiRn0.net

たちあなうんこやん

36 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 19:07:29.54 ID:6IHgU5hv0.net

>>25
たまたまで2年連続チャンピオン取れるとかレベル低いレースだな

たまたまスーパーGTのタイトルも取れたとか、どんだけ日本のモータースポーツのレベル低いんだ？
下手したら中国のF4以下ってことになるぞ

37 ：音速の名無しさん：2021/03/23(火) 21:45:24.36 ID:wgvHTN7L0.net

>>36
それINPUL君なんだわ

38 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 03:32:57.54 ID:v0eytwHP0.net

年弘はホンダというよりARTAのF3から日産の500じゃなかった？
その後従兄弟のコネかホンダに行ったけど
井出はARTAマネジメント？で日産→F1→ホンダだった

39 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 03:40:14.05 ID:v0eytwHP0.net

理想と現実は違うのはわかるが
見てる側からすれば率直に良いドライバーがいるなら出てほしい
メーカーの都合なんかこっちは知らんし
メーカーもSFを良くしようと努力している？
ホントかよ…

40 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 03:50:23.42 ID:v0eytwHP0.net

自分のとこの育成ドラ乗せたいんならカルデロンなんか乗せなきゃいいのにな

41 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 04:09:57.90 ID:v0eytwHP0.net

>>38
あ、失礼、年弘はチークニとARTAのNSX乗ってた

42 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 05:38:34.00 ID:0ZwwiRHH0.net

来年はGTはトヨタに移籍して、SFはIMPULかな〜（笑）

43 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 07:20:03.77 ID:hQo1sTYt0.net

いまだにフォーミュラーに未練たらたらの癖になんで先にGT決めちゃったかね？
SFのシート確保してから決めればよかったのに

44 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 13:41:15.46 ID:w0uo1Ja90.net

>>38
ハセミさんがイエローハットがメインスポンサーになるから、ARTA(オートバックス)の年弘はシート無くなったとかいうのは本当なのだろうか
成績的には全然クビになる理由1ミリも無かったし

45 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 14:44:11.36 ID:qEjeMx3v0.net

>>15
これよ
単独F2がダメで戻って面倒みてもらってまただからな
都合2回砂かけてる

46 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 15:35:00.35 ID:XLPI4+aC0.net

まぁそうなんだけどね…
純粋にスポーツとして考えた場合
そんな政治的なこと持ち出すなよと

別にホンダアンチではないし中嶋悟から
角田までF1ドライバーを育てたことには
敬意を払うけど

47 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 16:50:04.99 ID:R7SpN8K/0.net

>>46
純粋なスポーツじゃ無いからな

48 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:12:28.87 ID:qVN7cke50.net

GTでは日産系No.2扱いのチーム
提示してきたドライバーは日産に移籍したばかりの元ホンダ
現役開発情報筒抜けでホンダでなくても普通に断る事案だよね
それにスポンサーや某Web記事が絡んで政治的におかしくなってる

49 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:37:26.27 ID:cOawCp0A0.net

まぁSFが純粋な最速決定戦では無くなったカテゴリーではあるからね
まぁそれがばれてさらに不人気になるだろうけど

50 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:40:04.05 ID:1oVywPFN0.net

カスタマーNREことBiz001ってどうなったん？

51 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:41:18.36 ID:1oVywPFN0.net

>>48
外野はこのカテゴリーが最速決定戦ではなく、ただのメーカーマニファクチャラ選手権である認識をしてなかったのも、荒れた原因の一つではあるよ

52 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:44:02.67 ID:oqM8nWvT0.net

日産アンチがよく言う「モタスポは技術開発発展orマーケティング」のどちらかが成り立つ必要があるとか言ってるけど、今のSFってどっちもないからもう解散すれば？

53 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:47:47.46 ID:hzH+vswt0.net

米屋が大串さんに色々言われてたけど、そもそも彼もこのカテゴリーがメーカーのシコシコ選手権であることを知らないでこれ言ったんじゃないの？
ただ知らんならお前は黙ってろではあるが

54 ：音速の名無しさん：2021/03/25(木) 20:54:45.36 ID:Np9OrTvy0.net

頭フルカウルの方が純粋なレースとしては面白くなる可能性もあるが、その場合カテゴリー消滅なのは確か

55 ：音速の名無しさん：2021/03/26(金) 15:28:43.83 ID:72L70/sn0.net

>>54
吠えてる連中が責任とって金出すハズも無いしなぁ…

56 ：音速の名無しさん：2021/03/27(土) 11:37:01.07 ID:fcoc98TU0.net

日産に技術漏らしたくないんだろ腐ってもルノー資本なんだし21年で撤退とはいえレッドブルにもこれ以上迷惑かけたくないからホンダの言い分はわかる

57 ：音速の名無しさん：2021/03/27(土) 17:41:51.90 ID:FEGL+Xax0.net

割とTRDのカスタマーNRE案がポシャッたのがね

58 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 14:25:57.19 ID:d0qkKzms0.net

ホンダが反対したんだっけか

59 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 14:26:16.30 ID:rAUREKy10.net

まぁ割と存在価値ないカテゴリーになるなら解散すれば良いのではないか？
郷さんじゃないけど

60 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 14:27:20.41 ID:97FlLOi20.net

>>57
>>58
あれどうなったんだろうか...要はRV8Kの次世代エンジンみたいな意識だろ

61 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 15:33:08.40 ID:Pk2a/SAy0.net

>>28
ヒルはむしろ運が悪かったから一度しか勝ててない方だろ

62 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 15:38:11.07 ID:309OldcK0.net

>>61
運が悪かったと言うよりも当時は評価が低かったと言うだけだなぁ…

63 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 15:57:41.63 ID:Pk2a/SAy0.net

>>62
1996の鈴鹿見に行ったときはぶっちぎりの優勝だったし自分は全然そんなイメージなかったんだけどなぁ

64 ：音速の名無しさん：2021/03/28(日) 16:16:27.71 ID:309OldcK0.net

>>63
クルマが速いからと言うのが当時の評価で、チャンピオン取ったのにクビになり、マクラーレンだったか契約金タダなら乗せてやるとか言われてたな

実際は秀才肌の優れたドライバーだったんだけどなぁ…

65 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 09:01:50.96 ID:VMjWiUG/0.net

なんちゅうこと言ってるんや

66 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 09:07:49.41 ID:sGLhisD10.net

一回解体すれば良いよ

67 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 09:13:00.42 ID:dzLjqGna0.net

AS的には「サラリーマンドライバーによる072選手権であることをバラして、ファン減らしたからもう適当に取材してええよな？」状態でもう勝なんですよね

68 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 09:18:22.51 .net

サラリーマンドライバー(笑)による内輪最速決定戦とか誰が見るんだよw w w w w w w w

69 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 17:36:25.94 ID:IpzRRhBq0.net

ごく一部のアンチ以外w

70 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 17:39:54.10 ID:OS9iMSfr0.net

ならこの動員数はなんだこれは...

71 ：音速の名無しさん：2021/03/29(月) 19:40:01.74 ID:nYwJf4Ws0.net

いいのいいの
所詮ドライバーのための訓練の場だから

まあ、そういう認識は改めるべきなんですけどね
チームも、メーカーもメディアも

72 ：音速の名無しさん：2021/03/30(火) 17:45:23.92 ID:wxmDKpwG0.net

外野が根拠もなく騒いでたしょーもないことが大概間違ってないおかげで、しょーもないカテゴリであることがバレてしまった哀れ
JRPは解散した方が良いのでは？

73 ：音速の名無しさん：2021/03/30(火) 17:46:00.35 ID:TAEXo4/50.net

>>71
1番悪いのはメーカーでも当事者チームでもなく運営であることだけはわかるだろ
どっちの言い分も一理あるから

74 ：音速の名無しさん：2021/03/30(火) 19:55:40.17 ID:hf5+meiW0.net

>>73
駄目なのは一部のメディアとそれに乗せられた連中だよ。

75 ：音速の名無しさん：2021/03/30(火) 21:44:04.65 ID:p87Xo3iH0.net

なおそのおかげでメーカー依存のオナニーカテゴリであることバラしてくれたのは嬉しいわ
そのままくたばれば良い

76 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 14:49:03.86 ID:L1OKWjbP0.net

ホンダのメンツも都合も理解できるが、21年はエンジン出してやって、来年からはダメよにするのがベターな対応だったな
このタイミングでやっちゃうと悪者になってしまう

77 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:09:56.16 ID:kCwVU7Tt0.net

日産に技術情報漏らしたくないんなら最初からGT日産系のBmaxに供給しなければ良い

78 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:16:32.52 ID:kCwVU7Tt0.net

ドライバーなんて乗った感覚的なものしかわからないと思うけどね
エンジンの中見るわけじゃないし
むしろチーム側を警戒すべきでは？

79 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:29:08.58 ID:aiaXxak80.net

>>77
ほんとそれな
そして全日本メーカー選手権として笑い物になるとw

80 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:29:24.83 ID:LN/N7q3r0.net

>>77
ほんとそれな
そして全日本メーカー選手権として笑い物になるとw
まぁ既にそういうカテゴリーであることをバラしてくれたのは感謝しかない

81 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:30:10.23 ID:PJDHBfF60.net

>>76
そもそも2019年に変わったと言うことをチーム側に行ってない説が？
んじゃないとこんなこと普通起こらないぞ？わざわざ関係悪化させる自爆特攻やるか？

82 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 18:32:32.63 ID:7qlj3//w0.net

ベストカーにはチームが悪いと書いてあるけど、そもそもそんなことになってると知らなかったんやろうなぁ
契約ではサポートしないから好きにして良いと山本部長と交わしてエンジンリースしてもらってたんやろ？

83 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 21:43:09.23 ID:7YEMfydh0.net

>>78
外から見える範囲なんて、だいたい見当付くよ。
問題は制御とそのフィーリング。
だからドライバーが問題になる

84 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 22:16:51.98 ID:UGUEZjPz0.net

これでホンダやトヨタ叩くのは論外だろ

85 ：音速の名無しさん：2021/03/31(水) 22:56:31.00 ID:RMwZ0afk0.net

そもそも論で、
SFってFポン時代から「全日本トヨタvsホンダ選手権」やろ？

86 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 00:31:08.88 ID:ZJrfZfQe0.net

SF14になってから、露骨に日産ドラやその他ドラが激減してお察しやぞ

87 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 00:57:36.76 ID:xNLvpQQB0.net

なんや、吠えてんの日産ヲタかぃw

88 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 01:25:08.91 ID:ZJrfZfQe0.net

結構面白いデータとしてはホンダエンジンに乗った日産ドラが千代サンしかおらんかったこと
GTトヨタ系でフォーミュラホンダは何気おったのに、GT日産でフォーミュラホンダが全然おらんかったのは何でだったのかな

89 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 01:26:13.16 ID:ZJrfZfQe0.net

>>87
専スレでどうぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1615018349/

90 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 02:59:54.60 ID:xNLvpQQB0.net

文句あるなら日産に言えば？

91 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 09:48:20.48 ID:ZJrfZfQe0.net

まぁ実際参戦しないことで、GTでディスアドバンテージ背負ってるからまぁねw

92 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 10:10:20.16 ID:K0jYVhbD0.net

>>88
GTトヨタでFNホンダは武士だけでは？
GT日産でFN＆SFトヨタはけっこういるが

93 ：音速の名無しさん：2021/04/01(木) 10:30:47.43 ID:gjp6KEIK0.net

>>92
平中、ライアン、土屋、ビルドハイム

94 ：音速の名無しさん：2021/04/02(金) 19:36:24.65 ID:t3FdJV2O0.net

B-max結局今年は出ないのか？…

95 ：音速の名無しさん：2021/04/02(金) 20:19:05.29 ID:V3FuWlOz0.net

DFVやジャッドKVみたいな感じの色の付いてないエンジンが今の時代にもあれば良かったのにね

96 ：音速の名無しさん：2021/04/02(金) 20:19:20.83 ID:XZrTEK4/0.net

つちやさんがGt500辞めた時並みにショックだな
童夢撤退で500完全終了したけどw

97 ：音速の名無しさん：2021/04/02(金) 22:15:15.94 ID:s6Q34irS0.net

この問題が起きる前から思ってたけど、JRPが
トヨタ、ホンダ共日産ドラ枠を１台用意すること
とか働きかければいいんだけどな
日産系ドラが出られないというのは
日本レース界にとってもマイナスだと思う

98 ：音速の名無しさん：2021/04/02(金) 22:17:11.89 ID:s6Q34irS0.net

>>96
童夢撤退で完全終了とは？
つちやと童夢はちょっと違うと思う

99 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 01:51:19.78 ID:x81/+U+50.net

>>97
日産に言えば？エンジン出せって

100 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 02:38:53.91 ID:TKuiEjoX0.net

スバルのトマール猿人

101 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 02:50:52.74 ID:x/gcru4k0.net

柿本教祖はSF肯定的だったけど、会社側が嫌したからどうしようもない

102 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 02:51:51.74 ID:x/gcru4k0.net

>>99
というか今のレギュレーションだと、むしろSFやらんことがディスアドバンテージになるので、結果はともかく参戦するだけでもGTに効果出せるくらいなのでw
マイレージ超稼げるじゃん

103 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 08:28:29.31 ID:MTU7OKO/0.net

>>97
日産が悪いのにそれはない

104 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 10:55:16.50 ID:/Piw/ZQ+0.net

日産がエンジン出せばいいというのは
まぁそりゃそうなんだけどね
かつては日産ドラもインパルから出てたのに
なんでダメになったんかな
GTとエンジン共通になった弊害か

105 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 15:13:41.43 ID:wTpC1r4V0.net

結局を言うと、全チームチーム側で金回り全部管理して、メーカーはエンジンとサーキットサービスだけにすれば良い
それができない程度のカテゴリーならまぁ潰れても問題ないだろう

106 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 15:17:38.78 ID:x/gcru4k0.net

全日本メーカーフォーミュラ選手権なので、それは無理です

107 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 16:27:59.13 ID:pyxpnFMB0.net

ホンダにしてみれば若い時から面倒見てきてもちろん本人の努力の結果でもあるんだけれど
この先には琢磨の後釜にと考えてたかも知れないし後に続く後輩達にも悪い前例を作りたくなかったと思う。
SFのエンジンを企業が利益が出る価格で売るとか言い出すと買えないチームが多いだろうし
開催も黒字になる訳でもなくメーカーが手出しして開催してるレースでメーカーに逆らうとか通る訳がない。
昔のように全日本とればスパライ貰えてたなら存在意義があるが今は1部の懐古趣味による
自己満カテゴリーとかレース自体も面白みに欠けるし無くなっても客は困らない。
メーカー対抗ならLMP2オープンクラスにしてル・マンに繋がるカテゴリーの方が面白いかもね。

108 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 16:56:06.05 ID:frpVPZyp0.net

>>107
今ってB-MAXが割引価格、メーカー系チームはお金いらんからサラリーマン乗せろ？ってことで良いの？

109 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 20:09:55.54 ID:FuP9lGCj0.net

>>105
実際潰れても困らんだろうな
悲しいけど圧倒的にGTの方が人気あるし
今日の客入りもお察し

110 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 20:52:43.35 ID:frKxs3940.net

86年
星野　耐久日産　F2ホンダ
中嶋　耐久トヨタ　F2ホンダ
国光　グループA三菱　F2ホンダ
長谷見　耐久&グループA日産　F2ヤマハ
和田　耐久&グループA日産　F2ヤマハ
亜久里　耐久&グループA日産　F2ヤマハ
リース　耐久トヨタ　F2ヤマハ
エリジュ　耐久トヨタ　F2ヤマハ

111 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 21:42:35.54 ID:ISl44RES0.net

>>108
むしろサラリーマン乗せるとチームは金もらえる

112 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 02:21:02.58 ID:KHiHpZVi0.net

大串信さん、日産にSF用のPU出してとか、インタビューして貰えませんか？某YouTuberさんはしそうにないんで。

113 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 12:36:47.91 ID:LiAJlpXQ0.net

日産じゃなくて、東名が日産NREベースにカスタマーNREを作るのが1番現実的じゃ無いかな？
そうすれば両者損しないし、ただしその場合それなりの代数確保できないと辛い

114 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 13:18:58.63 ID:hrPoiA5z0.net

サラリーマンっつても、そこで勝てなかったのも松下だしな
ダンデでフルシーズン乗って勝てなかったし
問題は分かるけど松下じゃ今更感かな

115 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 13:26:08.74 ID:3GCrNbbT0.net

>>113
V6時代ならそれで良いけど、技術的にエンジンチューナー屋さんが1から作るのは無理なエンジンらしい
DTMもNREになってから、基本エンジンはワークスがやるようになったとか
技術競争による弊害かなぁ

116 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 13:55:19.72 ID:DaJ1NAw60.net

そもそも同じエンジンを使い回してるカテゴリーって現状これくらいだからなぁ

117 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 13:56:50.35 ID:Cz/q1TZU0.net

まともに客はいらない+中継できないならまぁ消えても問題ないだろうな
メーカーが内輪でシコってればよい

118 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 13:57:56.16 ID:LiAJlpXQ0.net

>>117
もううざいくらい言われてるけど、メーカー依存しないとまともに存続できないなら解散すれば良いだけ

119 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 14:38:01.70 ID:R3bqvkqK0.net

嫌なら観なきゃ良いだけの事

120 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 14:50:43.29 ID:BfgQHNFr0.net

>>107
日本のメーカー育成が『速い奴には投資してダメそうならサッサと脚を切り、実力と関係ない部分による囲い込みを辞める潔さを身に着ける』と『襟を分かつ時のメンヘラムーブをやめる』を出来るようになったらスーライポイントの重み付け変わるでしょ
フォーミュラだろうがlmpだろうが根本的にやってる事が同じなら変わらんよ

121 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 15:17:05.44 ID:LzctAgz90.net

>>119
見てない人多いから客もおらんわけで

122 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 15:27:53.38 ID:oMIaw3dh0.net

おい松下断るなら代わりに笹原紹介してやれよ

123 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 15:29:02.09 ID:/XL0z9do0.net

松下は関口の代わりにインパル乗ればいいだけのような・・・

124 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 15:46:45.19 ID:uN1CXNq+0.net

>>123
トヨタも断ったんじゃねえの？

125 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 20:09:38.45 ID:R3bqvkqK0.net

>>121
だからメーカーが支えている訳で

126 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 20:15:31.27 ID:fAXs0iWv0.net

その程度のカテゴリってことを認めるのか
それなら内輪で勝手にやってれば良いだけの話

127 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 20:19:55.59 ID:3S4eZOvl0.net

そんなのにアジア最速(笑)とかやってるとかしょーもな
そりゃ一回このカテゴリー解体した方が良いとか言われるわw
B-MAXさんはせっかく良い技術あるんだから、もっと他にリソース回して頑張れよw

128 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 20:23:34.55 ID:wiFU5Al80.net

なにここフルカウルすれ？

129 ：音速の名無しさん：2021/04/04(日) 20:25:32.36 ID:R3bqvkqK0.net

>>126
観なくて良いんだよ？嫌ならさ
何だったら、金出して別シリーズ作っても良いんだよ。
IRLみたいにさ

130 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 11:55:00.80 ID:wXM0Urrr0.net

メーカー色薄めて無限とヤマハがエンジン有償供給、なら不人気な昨今の国内フォーミュラじゃ金集まらないのか(*´･ω･)

131 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 18:38:06.74 ID:XI+yETD/0.net

妄想力が試されるスレなんで
三社で外販できる程度のレベルの

132 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 18:40:33.80 ID:XI+yETD/0.net

タイプミスった
SFや300向けに三社で外販できる程度のレベルの共通NREでも作ってくれないかな
と妄想してみる

133 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 20:43:41.92 ID:Uz5oYzFR0.net

口だけよりは、まだ金出す奴の方がエラいのがこの世界だからなぁ…

134 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 20:47:41.54 ID:qn3f7Ghn0.net

IRLインディではトヨタ・ホンダ・ニッサンがエンジン供給してたんだよなぁ
まぁどれも日本のエンジニアリングじゃなかったけど
V8エタノールエンジンは環境負荷は低いと思うけど時代遅れなんだろうな

135 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 22:24:51.20 ID:lANPu4D/0.net

それで松下どーなったの？

136 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 23:11:21.18 ID:XFp3BoEI0.net

>>110
まぁヤマハは普通にリースしてたから…

137 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 23:14:08.00 ID:XFp3BoEI0.net

>>135
乗れない

138 ：音速の名無しさん：2021/04/05(月) 23:15:41.65 ID:Uz5oYzFR0.net

てかB-MAX自体…

139 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 07:17:03.29 ID:WSbK36ky0.net

>>135
琢磨のスポンサー

140 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 12:00:13.48 ID:bCVwUymT0.net

レース引退して結構凄い実業家になってた

141 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 12:40:21.72 ID:wtv+JaXc0.net

F1に行けばいいだけでは？
金出せば乗れる
マゼピンみたいに

142 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 13:03:39.76 ID:bCVwUymT0.net

>>141
ライセンスが無いとF1参戦出来無い

143 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 16:07:00.80 ID:MRnz0QB50.net

>>140
ヒロのことかい？

144 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 16:14:59.21 ID:MRnz0QB50.net

松下が日産に行ったのはホンダだとGT300だからというより
ギャラの問題じゃないかな
ホンダはトヨタ日産より少し低いとも聞くし
松下も自分の持ち出しでレースしてきて
F2スパのクラッシュ代稼ぎたかったんじゃないかな

145 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 16:22:32.87 ID:B+RmoCUi0.net

ホンダのギャラの安さは林みのる氏がキレたぐらいだからな
他メーカーと比べて圧倒的に日本人流出が多すぎる(外国人もだけど)
日産→他メーカーはARTAファミリーの金石ぐらいだし、トヨタ→他メーカーも平手だもんなぁ

146 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 16:22:54.27 ID:B+RmoCUi0.net

あ関口

147 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 19:22:30.16 ID:X5Ua0CJm0.net

レーサーとして修行したいなら本田の方が良いが
プロとして食っていくなら日産でも全然OK、ということなんですかね

148 ：音速の名無しさん：2021/04/06(火) 19:52:11.71 ID:bCVwUymT0.net

そりゃSFよりSGT500ドラの方がハクは着くわな

149 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 02:11:46.44 ID:3TYpVyMN0.net

ハクではなく金かと

150 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 09:51:09.05 ID:UYjRtSrn0.net

>>148
あほかw

151 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 16:29:59.66 ID:unbVtiR+0.net

ASに真相って載っちゃったけど
どうすんのこれ
クソ人間やん

152 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 17:44:30.68 ID:HhbLjLTW0.net

一番の被害者B-MAXとホンダでワロタ

153 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 17:45:26.34 ID:Ls7giNcJ0.net

>>151
まぁけど、ホンダも無理矢理契約捻じ曲げておおっぴらにされるような隙与えたのはアウトやな
B-MAXはなんか全部巻き込まれた感じで可哀想(起用したかったのもスポンサーみたいやし)

154 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 17:56:57.04 ID:GnU8uNb+0.net

逆に捉えれば、そこまでの覚悟しないと参戦継続難しかったとも言えるのか...
いいよねサラリーマンドライバーが支給されるチームはと

155 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 18:17:43.84 ID:iq9GsjoD0.net

レース関係者は誰も悪くないよ
一人で出来るもんじゃ無いから、折り合いがつく所に落ち着くだけ
一部のメディアと日産ヲタが吠えてるだけ

156 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 18:25:34.72 ID:mlrtTNIj0.net

いままでメーカーにおんぶに抱っこでやってきたのにいきなり裏切るってどうかとおもうけどね。
そもそもそこまでしてSFやりたいか？って話しも。

157 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 18:52:29.70 ID:DNlnoiKQ0.net

>>155
勝手に日産追加すな
日産アンチはエンジンガーとか言ってたけど

158 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 18:59:09.13 ID:1++qkagB0.net

むしろ日産信者はエンジンやれ派やろ

159 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 19:12:12.76 ID:K7RX8bkI0.net

何このオチ

160 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 19:54:19.30 ID:Ok1/BrfX0.net

少なくともチーム側はこんなん把握してなかったやろうな、なら年内に教えてやれよとは思ってしまうが
スポンサー側は知らんけどw

161 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 19:55:24.09 ID:DNlnoiKQ0.net

>>160
だから>>155の通りでチームは悪くないって話なんすよ、この件でBuzzはともかくB-MAXを叩くのだけは1番やったらダメなので

162 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 21:46:49.73 ID:03jZpLuQ0.net

これ、誰がドライブしようと、JRPが身銭切ってもB-MAXにエンジン供給出来なかったって言うのが一番ダメなんじゃないの？

163 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 21:52:24.76 ID:iq9GsjoD0.net

>>162
なんでJRPが身銭を切らないといけないんだ？
そんな義務ないだろ

164 ：音速の名無しさん：2021/04/07(水) 23:16:31.55 ID:lVKu71p40.net

相手がプライベーターだから書けた説
ルマンの時は逃げたくせにw

165 ：音速の名無しさん：2021/04/08(木) 21:27:31.84 ID:KRkyOLnw0.net

>>163
シリーズプロモーターって言うのはそう言うものだろう。少なくとも成功しているシリーズは。バーニーだってインディカーだってそうだろう。

166 ：音速の名無しさん：2021/04/08(木) 22:20:32.34 ID:bdVUpS+c0.net

正直松下なんて別に見れなくてもいいからフェードアウトしてくれ

167 ：音速の名無しさん：2021/04/09(金) 00:34:39.22 ID:k2VvFo830.net

>>165
そんな契約あるの？

168 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 02:03:15.05 ID:9iJ+92/U0.net

割と笹原が乗れない理由は、Buzzがゴネまくってその穴に入ることが悪印象になるからじゃね？
B-MAXが主導権持ってたらわりと「はいそうですか」で終わってたら、何事もなかったように笹原参戦になってた気もする

169 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 02:20:30.18 ID:HVtjRet20.net

>>132
某方が以前ツイートしてたプライベーター用エンジン構想ならアリかもね
エンジンの戦闘力は二社より低いがエアロ開発を許可するっていうやつ。
トヨタならワークスと並行して作ってくれそうな気はしないでもないｗ

170 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 03:03:48.86 ID:HVtjRet20.net

ってか松下ドラゴコルセをドタキャンしてそれでタチアナが乗ることになったって経緯まであったらそりゃB-MAXに乗ることホンダから断られるわな

171 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 03:13:59.25 ID:uZY7b1Q20.net

松下が一番のバカという前提でB-MAXへの通告が遅すぎる上にそれまでの流れがあったにも関わらず「GTへの影響が……」とかいうガバガバな建前で発表しちゃうホンダもアホすぎる
F1でもそうだけど建前がガバガバすぎて無駄に印象悪くなってるの企業としてやっちゃいけないでしょ……

172 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 03:23:52.92 ID:z4g6agpw0.net

そしてBuzzはなんか調子乗って爆散させた結果、さらにめんどくないことになり、そんな事情知るわけもないチーム運営側のB-MAXが結局全被害被ったって感じか...
来年名取乗せてまた復活してくれ

173 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 09:06:41.07 ID:fZ6VKBJz0.net

>>151
どの記事のこと？

174 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 09:09:37.98 ID:fZ6VKBJz0.net

松下ってダンデにいたんだよね
その翌年はスポンサー持ち込みでしかもドラゴじゃないと乗れなかったのか？

175 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 10:19:58.03 ID:wbaAnUu20.net

ホンダ系では牧野、大湯、大津、笹原、福住、岩佐、佐藤レンやら
これから先FNでチャンピオン狙えるかもしれないドライバーがたくさんいるのに
終わった感ある出戻り松下に拘るわけないもんね

176 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 11:16:59.08 ID:9nXlUfDj0.net

名取があっさりクビになるほど層厚いもんなー
トヨタとかならアレで1年クビは絶対ないよ

177 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 11:33:48.94 ID:eoKeG/r30.net

どうして松下にこだわるんだろう
開幕戦見てたら笹原とかでも良かったと思うけど

178 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 11:38:07.37 ID:9FZQrXYL0.net

スポンサーの以降らしい
多分B-MAX単独なら笹原でも問題ないっしょ
PCCJ出てた時のメンテナンスやってたし

179 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 12:27:14.48 ID:FsRaTCV60.net

阪口セナはクビにしたのにトヨタで成長してしまったというw

180 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 12:28:28.81 ID:FsRaTCV60.net

松下とかタチアナ幾らくらい持ち込んだの？

181 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 12:54:18.47 ID:QfmXIY0z0.net

>>179
ホンダは良い意味で育成多すぎて、トヨタ日産がうんこだから供給してると思えば良い
セナクビにして、ホンダがクソみたいなのはおらんならまだしも、それなりにしっかりしてる訳なので、恥ずかしいことではないよ
あと育成外れ→B-MAX→トヨタの謎ルートができつつあるのはワロ

182 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 13:03:01.30 ID:3ejQWVyH0.net

>>171
ホンダ責めるのは違うだろ

183 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 13:11:00.82 ID:2fxsYycJ0.net

ホンダが悪かったのは説明でしょう？ちゃんと訳をチーム関係者に言ってたらここまでなってなかったっしょ
カーボンニュートラルの時から何も成長してない

184 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 16:30:54.18 ID:CPLYzydk0.net

>>171
ホンダの立場はわかるけど、理由がいい加減過ぎたよなぁ

185 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 16:47:00.91 ID:qACLuRtK0.net

どこに記事あるの？

186 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 16:55:16.62 ID:9FZQrXYL0.net

>>184
GTガーなんて言ったせいでB-MAXは代わりのドラ見つけられず詰んだんじゃね？
そうじゃなければ高星乗せてた気もするわ

187 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 17:49:13.53 ID:JYjS0gn70.net

>>179
まぁでも阪口はトヨタに移って成長するとは思わなかったよ
ホンダをクビになった時はカワイソウだが妥当かなと思ったしな

188 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 19:22:18.22 ID:krZGwu2w0.net

悪いドライバーではないけど、大湯とかもっと良いドラおったし、別に放出して後悔とかはあんまり思って無さそう

189 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 19:39:29.86 ID:uZY7b1Q20.net

>>182
責める要素はないけど諸々バカなせいで無駄に損してるアホなのは異論ないだろ

190 ：音速の名無しさん：2021/04/10(土) 22:29:32.61 ID:ZzgYa8Sm0.net

>>189
それを責めてるって言うんだよ

191 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 07:32:46.99 ID:IKlK61BA0.net

>>186
GTガーと「方針がすぐ変わるのがウチの会社」という二つの言い訳が完全に余計だったかと。。
ホンダ的にも離れたとはいえ、松下には思い入れあるから変な言い訳になってしまったのかもなー

192 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 16:35:05.62 ID:KVL7G9Ch0.net

>>191
>>186
別にチーム側にこの話言えばよかったんじゃないかな
ここまでの話の流れを見ると、B-MAXの関係者や本山さんは全く知らなかったんじゃないかな

下手したら大串さんの話で知ってたりしてw

193 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 16:40:46.33 ID:QmJaDpM80.net

Buzz連れてきたB-MAXの自業自得といっても、プライベーターはメーカー系以上にスポンサーの支援を受けないと走れないわけで、そこを責めるのはおかしいだろ
メーカー系チームしかわからない人からすると、そこら辺はわかりにくい話だからしょうがないといえばしょうがないけど

194 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 16:41:39.84 ID:QmJaDpM80.net

>>186
高星はGTのチームアレだし、本当の実力見たいのでのって欲しかった
ホンダファンも全く不満ないでしょ

195 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 19:44:29.03 ID:qkBcfkBX0.net

>>172
名取は去年戸田を批判してクビになったらしい、ホンダも日産ドラ乗せれないと言うなら決めた時点で供給先に通達すりゃいいんや、ホンダの言い分もわからなくもないけど個人的にホンダの後だしジャンケン感がねえ・・・

196 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 19:48:31.98 ID:FYMHhgXU0.net

まー去年までの戸田エンジンなら批判したくなる気持ちもあるけど、公の場で匂わせたらあかんわ
そのあたり、どっかのGTで問題発言してタケヤリに怖い顔された平手を思い出したり

197 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 20:57:22.72 ID:+0/zDLOZ0.net

遅ればせながら大串コラムを読んだけど、松下の件はそれでも周りが寛大だったのと
今年は日産でGT500のシートをゲットできたんだからそれなりに恵まれてるなとしかないな

198 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 21:26:12.42 ID:ol/L0Rr00.net

>>195
名取は何年面倒見ても遅くて才能ないのが明らかだから、首を言い渡されたんで
戸田批判は捨てゼリフだろ
地元のBuzzがバックにいて強気に出れるし

199 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 22:41:55.43 ID:XVNKioaC0.net

その名取に負けるアレジ君...

200 ：音速の名無しさん：2021/04/11(日) 23:20:16.82 ID:qkBcfkBX0.net

>>198
地元のBuzzとは長谷川さん山梨出身なんか？
名取はSFLでチャンピオン取れてもSFには乗れず日産しか受け入れ先ないな、トヨタも若手ドラ余ってるしこれ以上いらんでしょ。

201 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 09:59:03.95 ID:9tt9jEio0.net

ヤマハ出てくれ。GTや耐久で日産に乗ろうがトヨタに乗ろうがウェルカム。

202 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 16:49:18.50 ID:bGG2MCgx0.net

ヤマハ？
意味不明

203 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 17:17:04.60 ID:mayarPYg0.net

なんだ、B-MAXから出られるのか
何だったの？

204 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 17:19:21.44 ID:ObvbbdTN0.net

B-MAXから参戦決定
当スレも終了決定

205 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 17:34:06.48 ID:mR4Vfgyv0.net

松下を執拗に叩いていた某氏涙目

206 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 17:54:58.89 ID:p1eH1oh80.net

単純にもうドタキャンしないって約束したんだろう。
去年のドラゴコルセのドタキャンなんかタチアナ拾えなかったら大変なことになってたし
かつてライマーのドタキャン事件の被害も受けてるホンダとしても松下に2度もドタキャンされたらたまったもんじゃないしな。
それでも一度松下にオファー出してるほどだから実はホンダはむしろ懐深すぎだろって話。

207 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 21:32:42.39 ID:74xSa1F/0.net

この件は一件落着で良かった、いつも通り20台揃うわけや

208 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 21:46:20.82 ID:/GcDNxYe0.net

大串コラムにもあったけどホンダは結局、松下に寛大だったってことじゃね

209 ：音速の名無しさん：2021/04/12(月) 22:42:58.92 ID:p1eH1oh80.net

松下が乗れたのはBuzzが居なくなったから説出てるな…ｗ

210 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 17:59:06.99 ID:EaxibVrL0.net

Buzzとホンダって折り合い悪かったの？

211 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 19:17:27.18 ID:nw1jHW2x0.net

トロロッソの時もSFの時も同じ理由で辞めてるらしい
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221596568656175/?d=n

212 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 19:19:33.12 ID:nw1jHW2x0.net

間違えたこっちだ
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221605201912001/?d=n

213 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 20:03:17.27 ID:1Uq+kG4c0.net

つまりハートレーがクビになったのが気に入らなかったんやな

214 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 20:29:26.10 ID:EaxibVrL0.net

長谷川さんが清水部長にケンカ売ったのか？
結局松下とB-MAXがとばっちり喰らいかけたわけか

215 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 20:44:06.09 ID:hW9ugF6Z0.net

実力伯仲している中で最後の判断って段階では、
好き嫌いっていうのは大きなファクターたりえるだろうよ。

216 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 22:13:27.23 ID:wdP9iJ3P0.net

本山監督を一旦解任させたのは何故？
ゴタゴタに巻き込まないため？

217 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 22:14:07.25 ID:gnMUrRVy0.net

>>214
松下の過去の話もよくない話ではあるけど、1番の要因はそこではなかったと
となるとホンダ懐深すぎるわw

218 ：音速の名無しさん：2021/04/13(火) 23:23:36.23 ID:3QVS/tSQ0.net

松下自身は個人スポンサー結構もっているよね
レーシングスーツのスポンサー多いし

219 ：音速の名無しさん：2021/04/14(水) 00:04:27.76 ID:QIys9W8r0.net

>>208
大串コラムは松下が不義理した一点張り
発売中のオースポはスリーボンドにどんだけ迷惑かけたかの説明で、追い打ちかけてる
→結果は、大串の負け

220 ：音速の名無しさん：2021/04/14(水) 01:02:41.31 ID:xHzU1iPN0.net

大串さんは松下が悪いというよりホンダが悪いと責めるのは間違いだといいたいのでは

221 ：音速の名無しさん：2021/04/25(日) 01:24:34.37 ID:zTYv0yia0.net

つまり清水が悪い

222 ：音速の名無しさん：2021/04/25(日) 14:33:25.79 ID:rNmuesSX0.net

新部長は長井昌也
清水宏はモータースポーツを離れ、北米地域本部に異動

223 ：音速の名無しさん：2021/04/25(日) 16:17:07.16 ID:UIIKWk4a0.net

>>222
場所的に左遷かこれ

224 ：音速の名無しさん：2021/04/25(日) 16:22:38.12 ID:SpcVYefs0.net

>>223
ホンダにとっての北米は栄転なんじゃね？

225 ：音速の名無しさん：2021/04/25(日) 23:56:20.71 ID:q/XDmdys0.net

大山鳴動して鼠一匹

226 ：音速の名無しさん：2021/05/28(金) 04:48:40.06 ID:/Wo/Hvk80.net

>>223
モタスポから北米を左遷と理解する人って働いてない人？

227 ：音速の名無しさん：2021/05/29(土) 07:28:39.92 ID:UkVMdkI+0.net

結局松下が悪いんじゃん

228 ：音速の名無しさん：2021/05/29(土) 15:43:16.45 ID:5UpmVqkm0.net

松下も悪くは無い
あくまでビジネス上の話だから

悪いのは一部のメディア

229 ：音速の名無しさん：2021/05/29(土) 18:20:09.90 ID:82TaXW/q0.net

ええ……

230 ：音速の名無しさん：2021/05/31(月) 00:28:17.39 ID:y1Q3btE60.net

長井のような人間が持つ甘さが日本の技術を徹底的に流失させてきた

大物ぶって、盗まれるならそこまでの会社ですよと見栄はって滅びた企業は数知れず

いまだにこういう時代錯誤なビジネスマンがいることに驚く

松下をホンダに乗せるべきではない、当たり前のことを当たり前に出来ない会社は滅びる

231 ：音速の名無しさん：2021/05/31(月) 00:40:29.29 ID:4eZod7q90.net

ドライバ―が盗める技術なんかそうないよ。
工学のバックグラウンドがない人が技術を盗むのは無理と言っていい。

232 ：音速の名無しさん：2021/05/31(月) 06:08:19.41 ID:NWx9nzuE0.net

昔の全日本F2の様に年間チャンプ取ったらスパライ発給要件クリアするなら存在意義もあるけど
自己満足のオリジナルシャーシに使い回しエンジンで客も入らない不人気カテなんだし
本当に止めたほうが良いと思うよ。
やるとしてもF2共通シャーシに市販車HV積んで4輪車のH2Rみたいな車にすると面白いかも。
FIAからF1より速いと駄目だとかの御達しはスパライ関係ないんだからガン無視しでいいだろうし
現状だとSFの名前が恥ずかしいでしょう。

233 ：音速の名無しさん：2021/05/31(月) 06:12:12.23 ID:2uP6ZR0Y0.net

ええやん JAF入りなよ

234 ：音速の名無しさん：2021/05/31(月) 12:42:55.47 ID:PXtaOMBt0.net

>>230
そんな事言ったらエンジニアどうすんだ？

235 ：音速の名無しさん：2021/06/30(水) 00:21:19.74 ID:WZSAn+QU0.net

>>232
SFってなんでスパライポインツ低いん？

236 ：音速の名無しさん：2021/06/30(水) 12:04:38.84 ID:rviqhtSI0.net

>>235
本来はトップフォーミュラがライセンスポイント対象になってること自体がおかしいんだがな
インディカーも前は低くなかったっけ？

237 ：音速の名無しさん：2021/07/01(木) 05:29:12.20 ID:cfS1QGt50.net

>>236
その理屈はわからんでもないけどF3並みって低すぎ
元F2＞F3000なのに

238 ：音速の名無しさん：2021/07/01(木) 05:31:44.71 ID:cfS1QGt50.net

よくみたらF3より低かったわ
インディはF2と同格なのにな

239 ：音速の名無しさん：2021/07/01(木) 10:07:15.15 ID:TkaofajC0.net

一気に下げられたんだよ。F2からSFに行く人増えたら嫌なんじゃないのかな。

240 ：音速の名無しさん：2021/07/01(木) 12:10:52.40 ID:SMk8BuAr0.net

SFは開催サーキット数が少な過ぎるからだろ
アジア圏ひっくるめて上海、タイ、マレーシアでもやりゃ国際的にも意義が出てくるんだろうけど現状ガラパゴスでしかない
インディもガラパゴスだけど、レース数だけはあるからそれなりのポイント
7レースしか無いのにこんだけポイントあるだけ評価はされてると思うぞ？

241 ：音速の名無しさん：2021/07/01(木) 18:41:40.24 ID:UFfRLVlL0.net

というか単純にF1が頂点のピラミッドを組みたいからに他ならんだろ
あとはFIAで主催してるからWECとFE、ローカルでトップフォーミュラやってるSFとインディ+その他主要カテゴリって区分は別に違和感なくない？

242 ：音速の名無しさん：2021/07/07(水) 20:24:03.30 ID:RtmJhX4+0.net

>>235
FIA的には良ドライバーをF2に誘導したいから

243 ：音速の名無しさん：2021/07/10(土) 10:54:01.26 ID:HzKhyImE0.net

良いドライバーとは
カネを持ってるドライバーである
なんやって

244 ：音速の名無しさん：2021/11/04(木) 01:36:00.41 ID:/VGuF3EY0.net

今さらドライバーズファーストとか白々しい

245 ：音速の名無しさん：2021/12/11(土) 22:33:32.89 ID:Mj0B7Joy0.net

>>244
(メーカーサポート)ドライバーファースト
だからな