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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps
- 1 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/
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- 2 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 01:09:19.40 ID:3bp1tvM90EVE.net
- 乙です
- 3 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 08:54:54.55 ID:ZtpL4NmzdEVE.net
- 新スレいきなりだが訃報。
フィリップ・ストレイフが亡くなった。享年67
- 4 ：音速の名無しさん (中止 Sa08-uawr [106.133.102.253])：2022/12/24(土) 09:52:25.32 ID:Zxr3IfTraEVE.net
- 最近訃報が続くな
- 5 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 17:25:45.79 ID:BZTC8p4m0EVE.net
- アレだろうな
- 6 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 10:54:16.38 ID:Zy6mgHN90XMAS.net
- DAZNで配信中のバーニーのドキュメントに
ストレイフが出てきていたのを見たばかりだったからびっくりした
- 7 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 11:09:13.44 ID:M6MAnkAzaXMAS.net
- 87年のストレイフの完走率は凄かったな。あの時代で16線13完走って。
- 8 ：音速の名無しさん (中止 9cf5-/w59 [61.112.196.26 [上級国民]])：2022/12/25(日) 12:59:05.66 ID:b3MGSG680XMAS.net
- ルノー→リジェ→ティレル→AGSって見本のような先細り方だな,ご冥福をお祈り申し上げます
- 9 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 13:53:16.63 ID:sRKDPpWFMXMAS.net
- 88年のカナダでピケを追い回してたイメージなんだよなストレイフ。つくづく翌年の開幕前テストで再起不能になったのが痛い
- 10 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 17:15:44.29 ID:l/YV6tIvdXMAS.net
- いち早くNA回帰したティレルでパーマー共々しぶとくポイントを拾ってたり
AGSをほぼ確実に予選中盤グリッドに付けてたりと、いぶし銀の職人という印象があったな。
それだけに89年開幕前のリオでの事故が
- 11 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 21:05:40.84 ID:vU6PGHRX0XMAS.net
- >>9
本当にピケ抜こうとしてたもんな
- 12 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 17:58:32.90 ID:ye+fHC/ga.net
- よくティレルでホンダV10じゃなくてフォードHB載せた方が良かったんじゃって言われるけど、相当高価みたいだったし結局資金難でいい車は作れなかっただろうなって思う。
- 13 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:02:41.88 ID:qzakAgIi0.net
- V10用にシャシーを最適化できなかったのが一番の要因だから
フォードHBならマシン作り自体は容易だったんじゃないかと思う
資金的にはエンジン代の支払いと開発費の兼ね合いはどうなっただろうね
ホンダV10だって無償ではなかったそうだし
- 14 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:51:17.26 ID:N7BTN/Igd.net
- ティレルはいっそ89年からランボルギーニV12積んで、2～3年かけてコツコツやったら面白かったかもしれん。
ランボは89年当時「大きすぎる重すぎる」でラルース以外は拒否したみたいだし。
- 15 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:59:57.50 ID:ULXA4nGoa.net
- >>14
逆にイルモアがもう少し信頼性あったらティレルにピッタリなエンジンだと思う。92年いい走りしてたし。
- 16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72cc-aH43 [175.177.40.25])：2022/12/26(月) 19:30:34.81 ID:qzakAgIi0.net
- 資金力のない中堅どころのチームはマルチシリンダーに一貫性がないと
シャシーが振り回されるね
ジョーダンも92年は苦労していたもんな
- 17 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7692-aH43 [111.108.217.152])：2022/12/27(火) 20:39:26.89 ID:OB0Vsv7b0.net
- >>15
>>16
偶然にもどちらもヤマハ積んで低迷したな。。。
- 18 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 02:00:43.26 ID:WLvvFYMv0.net
- >>17
91-92について言えば、その両チームはヤマハを積んで偶然に低迷したと言うよりも、ヤマハを積んだから必然的に低迷したのではなかろうか
- 19 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 03:55:11.46 ID:1KH+YJ9ud.net
- ヤマハエンジンってそんなにダメなエンジンだったんか？
V8とか、後年ティレルに提供した軽量のヤツは失敗作だとは思うが、
ヤマハV12はまともなチームが使えば…って個人的には思っている。
- 20 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 05:58:50.91 ID:dpgLtE8l0.net
- 何せ予算が少なかったからな
その時点でのエンジンの流行に寄せるっていう消極的なコンセプトもあまり良くなかったんだと思う
まあ、予算が少ないゆえに冒険できなかったのかもしれないけども
ジャッドと提携してからは学ぶことが多かったみたいだね
- 21 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 07:39:28.00 ID:FNPWX7YDd.net
- Ox99も92年までにはかなりパワー上がったけど、
言い換えればそれだけ最初はパワー無かったみたいね。最終的に上がったしベースの素性は良かったんだろうけど。
92年は途中でインダクションのシルエット大きく変えたりしてるの見ると、車体的にパワー出せない要因もあったんじゃない？
- 22 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 09:47:58.20 ID:GkwYquLFd.net
- DFRやジャッドCVからV12に切り替えて失敗というパターンがこの当時はけっこう多かった。
及第点なのがミナルディでDFR→フェラーリV12だけど、エンジン使用料の高さに音を上げて
ランボルギーニV12→フォードHBとスイッチし続けてたな
ジョーダンもフォードHB→ヤマハV12への移行でシャシーのバランスを崩してた。
- 23 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net
- 小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはｖ12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で（92年は）ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた
- 24 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 10:45:47.76 ID:1Uj0hXyVd.net
- あんまり語られないが、
91年のリジェ・ランボルギーニもV8からV12で失敗したパターンなのか？
まぁ元々90年もノーポイントだったしな…。
- 25 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 14:46:36.38 ID:NOB4XNINd.net
- >>19
スレから外れる後年のエンジンは軽く作ることの大切さを世に広めたかな。あのへんからV10もどんどん軽くなっていったから。
- 26 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:05:51.56 ID:bMYH+PSp0.net
- >>24
フランスからJS35 Ｂ に変わったみたいだけど誰も知らないだろな
- 27 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:24:26.25 ID:hCR9bBPm0.net
- OX88はDFV(Z？)に５バルブヘッド付けただけで行くつもりがコスワースに振られて急遽腰下も作った急造品だからな……
- 28 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 16:20:12.18 ID:ebYeEIBi0.net
- >>20
ジャッドと提携する時にV12をジャッドで回して「こんなに馬力があったの？」
と驚かれたと聞いた。ちなみに数値はホンダと大差なかったそうだ。
- 29 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 16:28:54.03 ID:87vhhvXk0.net
- なんかで読んだがジョンジャッドさんは馬力測定する際はあえてアナログの機器
を使って針が瞬間的に振れた最大値を鷹の目で読み取ってそれをジャッドエンジンの公称最高出力
とするという方式を貫いてたらしい、
- 30 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 16:37:32.61 ID:maCwm20X0.net
- ヤマハが空気漏れをどう無くすか苦心していたら
ジャッドが漏れるならその分どんどん空気を送ればいいんだよと提案してきた話が好き
- 31 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-uawr [106.146.111.195])：2022/12/28(水) 17:38:24.25 ID:rqAJOLPJa.net
- >>17
94年のティレルは結果は出なかったけど速かった。
- 32 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 18:48:35.39 ID:SWCzflJoM.net
- ジョーダン192のカモメみたいなFウイングって
まともにダウンフォース出ていたとは思えん
前作がカッコいいと絶賛された流れで
美しさにこだわり過ぎた印象ある
- 33 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 19:13:34.36 ID:ebYeEIBi0.net
- >>29
当時のエンジンチューナーの基本的測定法ではないか。
当時は高回転対応の動力計はシェンクしかなかった。今は測定用減速装置が
デフォルトで動力計は高回転まで回す必要が無いと聞く。
- 34 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 11:53:30.39 ID:MvrUUZXVa.net
- ジャッドV10出た時はどうなるか興味あった。中小チームがジャッドかコスワースのV8使ってた中での登場だったし
- 35 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 12:24:20.98 ID:uZiQuqC2dNIKU.net
- ジャッドV10はかなりいいエンジンだったよな？
スクイタの戦闘力が向上してJJレートがタナボタとはいえ表彰台獲得したし、
93年からはヤマハV10のベースに使われたくらいなんで。
惜しむらくは、92年の使用チームがブラバムとアンドレアモーダという潰れ掛け2チームだった点。
- 36 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 12:33:36.81 ID:g1ogHTGs0NIKU.net
- V10エンジンにハズレなし
- 37 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 12:56:28.12 ID:70cO2695aNIKU.net
- >>36
信頼性はアレだったけどイルモアも悪くなかったよな。
- 38 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 13:10:51.25 ID:Ci3exZm50NIKU.net
- ハートはあんまり印象に残って無いが
- 39 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 13:16:05.24 ID:pw07av8IaNIKU.net
- プロモーション撮影のために こんなことをやってたプロストさん
https://i.imgur.com/LJKeXXz.jpg
https://i.imgur.com/3idYtEB.jpg
- 40 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW dc6c-/grV [153.188.3.136])：2022/12/29(木) 13:36:31.65 ID:tu+6n0pC0NIKU.net
- ブラバムがDFRやフォードHBを使わずカスタマーエンジンはジャッドだったのは
ジャッドの創立の経緯がジョン・ジャッド氏とジャック・ブラバム本人が
共同で立ち上げたからなのは初めて知った。
- 41 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 14:18:46.25 ID:q6OR96wIMNIKU.net
- >>38
94年のジョーダンハートは印象深い
- 42 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 14:51:05.26 ID:JZra3cWydNIKU.net
- >>39
第三期のホンダのコマーシャルのバトンヘルメットも中身は
アンソニーだからな…普通だよ。
- 43 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 14:56:08.29 ID:fY7DujD/aNIKU.net
- >>39
中嶋の代わりにアレジが中嶋のメット被ってCM撮影で018走らせてるのもあったな。
- 44 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 14:56:40.36 ID:BJfRWOECMNIKU.net
- >>39
驚いた！
プロストはよく受けたねw
何時頃かな。
1989年ぐらい？
- 45 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 15:15:27.69 ID:LG5mkv5b0NIKU.net
- >>44
ピロにでもやらせりゃいいのにな
ジョーラミレスさんとか二人のドライバーのバランス取るのが主要業務みたいな人
もいた割には扱いが雑な気がする、プロストに頼む仕事じゃないかな
- 46 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 17:18:25.01 ID:T1ulgHoMaNIKU.net
- >>44
車がMP4/5だから89年だね。
- 47 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 19:02:14.83 ID:YGVnZ8zv0NIKU.net
- プロスト車仕上げる人セナその車でポール取ってぶっちぎる人
これぞチームワークの見本のような素晴らしいコンビネーション
- 48 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 12:27:00.57 ID:SKZska/70.net
- ペレの逝去はさすがにF1界隈でも大ショックなようだな。
ブラジルGPの表彰式のプレゼンターを何回かやってたからか、ブラジル人ドライバーの他に
ヒルとかも追悼してる。
- 49 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 12:46:47.72 ID:IzfX1nKxd.net
- >>48
まあ欧米諸国はサッカーと親しんでる国ばかりだしね
ペレがゴール時のチェッカー振る役務めた際に旗の受け渡しがグダグダでトップチェッカーのフラッグ振れなかった時があったなぁあれ何年だっけ？
- 50 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 13:49:44.70 ID:F0GCtJrFd.net
- >>36
V10は振動がひどくて使えないって言われてたけどどうやって解決したんだろうか？
一番最初にV10出したホンダは結局バランサーシャフトを付けてたが他はわからないな。
- 51 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 14:01:23.58 ID:EtHZZqIG0.net
- >>50
エセ評論家の○坂さんの勘違いを未だ信じているのかな。
V10は72通りの点火順序があり、振動状況も72通りある。一般的な点火順序では
1500rpm付近に共振があり◯坂さんが在籍していたトラックメーカーでは大問題
になっただけではないか。
ホンダはV10だけでなく、市販車のL5にもバランスシャフトを装備していたが、
点火順序を変えれば解決すると知って即廃止したはずだ。V10はL5をV型配置
しただけなので振動の振る舞いは同じだよ。
- 52 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 17:57:18.47 ID:pdyzQq6Z0.net
- ペレの逝去でブラジル政府が三日間喪に服す事が発表されたが、案の定セナに触れてるヤフコメをちょいちょい見掛ける
- 53 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 18:54:41.89 ID:SKZska/70.net
- セナとはサンパウロ都市圏つながり（ペレはサンパウロ郊外のサントスでプレー、
セナはコリンチャンスのサポーター）で試合も見てた縁がある。
さらに遡るとフィッティパルディとロータス72を背にツーショット撮影された雑誌も
出てきてた。ペレがロータスのレーシングスーツ、フィッティパルディがサントスのユニに着てて
ペレがロータス72の操縦席に座る体験をしてたのが
F1との関わりの始まりらしい。
- 54 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 06:56:10.34 ID:9DuZPFP40.net
- >>46
エアインテークの形が三角形だから、89シーズン前テストか開幕仕様だな。
サイドポンツーンの上に2箇所NACAダクトがあるのは、初めて見た。
プロストはホンダになってから全くメットにスモークバイザーを使わなくなったが、セナのスモークバイザー付きベルをそのまま被ってるな。
まあちょっと被るなら構わないのか。
- 55 ： ：2023/01/01(日) 08:03:38.80 ID:6qo0RE7gM.net
- ウホッ1/12でロータス99Tそれもモナコ仕様出るぅ
- 56 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 09:19:53.82 ID:mX31y9mtd.net
- >>51
兼坂さんがいすゞでエンジンの設計してたのがたぶん70年代前半頃で
それから15年くらい経っているのにホンダV10がバランサーをつけた。
そしてホンダはわずか2年でV12になったからやっぱり振動の問題は簡単に解決できないと思ってたのに
ホンダのすぐ後にV10出したルノーが最強になったので技術的に何があったのかと思ってたよ。
- 57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e66c-L+ug [153.191.17.3 [上級国民]])：2023/01/01(日) 10:16:48.66 ID:rCEOyCiz0.net
- >>56
ルノーは軽量とニューマティックが特徴だったのではないか。
ニューマティックは単に往復動質量低減効果だけでなく、動弁系剛性を考慮しない
プロファイル計算を可能にしたと聞くね。
- 58 ： ：2023/01/01(日) 11:17:29.07 ID:9UehkHQfr.net
- ベルトラン賀正
- 59 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 17:06:08.31 ID:VJPM+iKi0.net
- サンパウロトリオが生んだ二大スター
サッカー界ではペレとジーコ、F1界ではセナとピケ
- 60 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 18:00:59.47 ID:9DuZPFP40NEWYEAR.net
- >>59
エマーソンは？
- 61 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 18:05:29.97 ID:QooOD0bC0.net
- ピケはリオじゃなかった？
- 62 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 20:27:32.54 ID:v9pwMqgh0.net
- ザクスピード891はシャーシじたいは悪くないと思う
トラブル頻発は、ほぼヤマハエンジンのせいだろう
- 63 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 22:13:39.56 ID:9DuZPFP40.net
- >>61
そう、ピケはカリオカだね。
- 64 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 22:55:02.53 ID:7m8DPg/50.net
- >>62
ダウンフォースが無くてハンドルが軽い。F-3000より軽いんじゃないかな。
と、ドライバーさんが言ってたけど
- 65 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 01:16:46.97 ID:RQEnze6Dd.net
- ザクスピードの891は車体が細くて空気抵抗は少なそうに感じたね
ダウンフォースのことまでは分からないけど
パワーが少ないとウイングを立てられないという側面もあるから、ダウンフォース不足はエンジンが理由になることもあるよ
- 66 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 09:52:42.33 ID:N7+YTKv80.net
- OX88はケンマツウラがメンテしてたんだね
そもそもF1参戦も自動車エンジンを手掛ける事業部単体のプロジェクトだったらしくホンダや他社のような社をあげて取り組むものではなかった
ヤマハF1を舐めてたんだろ
- 67 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/01/02(月) 11:49:11.47 ID:FLzClTol0.net
- 今、箱根駅伝で、明和地所 CLIOクリオマンションのCMが流れていました。
メロディーもこの当時のCMと同じで懐かしかったですね。
- 68 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/01/02(月) 11:53:24.67 ID:FLzClTol0.net
- 新春早々出遅れてしまったな。
1990年ハンガリーGPのファステストラップは「ベルトラン賀正」
- 69 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sIbN [126.179.48.214])：2023/01/02(月) 11:54:40.46 ID:26qo64Vrr.net
- >>63
サンパウロとリオと書いたつもりが変換間違ってたw
ジャパレカグア→ネルソンピケサーキットは五輪会場作るんで廃止されたんだっけ？
- 70 ：音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-4rht [49.104.44.187])：2023/01/02(月) 12:50:44.48 ID:Nr8jp7XAd.net
- >>60
フィッティパルディ一族もパーチェもバリチェロもパウリスタ
カリオカは他にはモレノ
- 71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-TwI4 [60.69.188.210])：2023/01/02(月) 13:04:53.09 ID:/XaS9tB80.net
- 日本のF1ファンが選んだ”あなたの好きなフェラーリ”。圧倒的得票数で1位に輝いたマシンはこれだ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/edb046d10070bfdade2212aa5691e9de03df8069
これ以外ないでしょという感想しかない
- 72 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-B+jn [114.163.140.140])：2023/01/02(月) 13:09:59.53 ID:ygDIStXE0.net
- 641/2とかF2007とか納得しかない
- 73 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eac-AXRv [111.216.15.218])：2023/01/02(月) 13:17:26.32 ID:cKuOw0Ig0.net
- これでもかと言うくらい赤いな
- 74 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:21:20.24 ID:XEDCirUQ0.net
- 日本ではやたら641/2の人気高いな
海外では今イチだったような
- 75 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:24:02.71 ID:Fi9z9/bfM.net
- バーンのクルマに失敗作って無いよな？
メカニカルな部分にもよく目が行き届いていて、ライバルのニューウェイやバーナードのようなドライバーに無理を押し付けてでも自分の理想をマシンデザインで表現しようとするエゴがなかったからじゃないのかな
- 76 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:59:50.92 ID:dGGlRMxF0.net
- >>67
クリオマンションのCMってまだやってるのか
ちょっと調べたら箱根駅伝で毎年流しているみたいだね
- 77 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 18:34:56.16 ID:kY/SX30fM.net
- エプソンとキャノンのCMも覚えてるな
マルボロのCMがかっこよかった(´・ω・`)
- 78 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 20:35:11.74 ID:FLzClTol0.net
- その点YouTubeは画期的なコンテンツだよね。検察すれば観たい映像がほぼ視聴できる。
今回の明和地所、上に書かれているエプソン、キャノン、マルボロのCMも沢山視聴できますよ。
- 79 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 22:28:34.14 ID:7mdaqCH40.net
- キヤノン
- 80 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net
- マールボロ
- 81 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 00:34:11.12 ID:dEja5ZpZ0.net
- >>74
オレはスッキリとした640が好きだな、特に前期型。
ヒゲだらけがリデザインした641/2はボデっとしている。
- 82 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 00:56:36.07 ID:UcgCcL6u0.net
- アロンソだったか「速い車は美しい」とはけだし名言
個人的にはシャープでスタイリッシュな643が好きだな
- 83 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 16:44:02.11 ID:GXWyjkFhp.net
- NA史上最高傑作。
https://i.imgur.com/VJx1Les.jpg
- 84 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 16:59:58.42 ID:AemPha280.net
- こいつのフロントウィング翼端板には唖然としたもんだ
- 85 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 18:17:42.20 ID:aW1+4MX6d.net
- >>50
基本はバンク角72deg.設計で回避するのが常套だったかもね。
- 86 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 19:11:36.54 ID:wJ+aFBk60.net
- >>83
シンプルで大好き
- 87 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 19:21:06.09 ID:6FQFAjgD0.net
- >>85
バンク角72度ではないV10があるのか？
- 88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-B+jn [114.163.140.140])：2023/01/03(火) 20:09:16.37 ID:AemPha280.net
- >>87
スレの年代からは外れるけどルノーの111度とか
- 89 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-hX/W [180.220.14.10])：2023/01/03(火) 20:10:08.97 ID:JLVuAqeF0.net
- >>83
チーム名がわからない
- 90 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 21:34:48.64 ID:5qD8KGKn0.net
- スレ年代のルノーは67度じゃね
- 91 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 23:15:38.56 ID:aW1+4MX6d.net
- >>87
2002年ホンダ
- 92 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 04:49:46.85 ID:xob1+Jeld.net
- >>63
ジーコもリオデジャネイロ出身ね
余談だけどジーコがトヨタカップのMVPで貰ったヒラメセリカを未だに保有・運転してるのはサッカー界じゃ有名な話だが
そのジーコのセリカをピケの会社？がレストアを担当するそうだ
パワステ付けたりエンジンのパワーアップをする予定らしい
- 93 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 04:52:45.35 ID:xob1+Jeld.net
- あ、あとそのジーコのヒラメセリカのモデルカーをネルシーニョの会社？が販売してる
- 94 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 08:25:37.56 ID:9F85qwT7a.net
- >>89
2009年 BMWザウバー F1.09だね この年でBMWは撤退 トヨタも撤退
- 95 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 09:06:15.00 ID:fKn9/oKe0.net
- 駅伝みていて明和地所のcreoマンションシリーズとかっていうののｃｍがちょくちょく
流れていた。フジテレビの深夜放送のＦ１中継でもこれの歌よく流れてたなあと
- 96 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:00:09.32 ID:XzH5j/FHp.net
- 昔は高くて深夜枠のCMがメインだったけど今はその枠も取れるようになったのかな。
- 97 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:17:28.42 ID:852giUlF0.net
- >>94
すごく流麗なボディラインだけどバックミラー見えんのかな？
あくまで空力付加物でミラーとしての役目は果たしてなさそう
- 98 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:54:06.42 ID:vKO5OCbFd.net
- >>90
スレタイ時代は、ルノーV10が67度で、等間隔燃焼から-5度ズレていて
フェラーリV12は65度で、+5度ズレていた。
このプラスマイナス5度に大きな意味があるのではないか？と思った。
- 99 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 11:26:21.18 ID:Ool4F+64a.net
- 速さは無かったが643がカッコよかった。マクラーレンのMP4/6っぽいけど。
- 100 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 11:57:11.27 ID:+fmZ1jes0.net
- >>87
ルノー復帰後に111度バンクっての無かった？
- 101 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 12:24:34.22 ID:mypLGp0xd.net
- まあ1500V6ターボの時代もポルシェは120度ではなく80度
ホンダも真似して80度
フェラーリは120度から始めて90度
高回転回すなら等間隔爆発にはそれほどこだわらなくてもいい、と当時のインタビューでどこかのメーカーの人が話してた
- 102 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 12:27:29.47 ID:mypLGp0xd.net
- 補機類のレ配置や車体側の要求のほうがバンク角の決定要因としては大きいわな
- 103 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 12:43:34.39 ID:bPdM6+8ca.net
- WECだけどポルシェ919hのV4は振動すごすぎてクランクシャフト再設計したらしいから点火タイミング次第なんだろう
- 104 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net
- みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。
- 105 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:47:15.95 ID:feNNWWOLa.net
- スバルの水平対向というのもあったらしいが
- 106 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:49:14.17 ID:5wyoBi+9r.net
- MP4/4史上最強って言うけど、タイム見たら萎えるわ
- 107 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 14:55:49.45 ID:HYIbfPATa.net
- >>106
タイムはそりゃ仕方ないだろ。35年も経てば。
大事なのは他チームとの差だろう。
- 108 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 14:58:02.27 ID:WZew9Qwc0.net
- 史上最強の意味も色々あるだろうけど、その時代にどれだけ他のマシンを圧倒したかが重要だと思う
FW14Bが史上最も先進的なマシンだったというように
>>99
643いいよね
デビューのフランスGPは速くて期待したんだけどな
シーズン序盤に投入できていれば完成度も上がったのかなぁ
- 109 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 15:32:10.20 ID:852giUlF0.net
- 91年のクルマはスティーブニコルズがフェラーリにマクラーレン風味を持ち込んで
アンリデュランがマクラーレンにフェラーリ風味を持ち込んだという感じだったのかな
- 110 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecc-ChaJ [175.177.40.26])：2023/01/04(水) 16:19:56.87 ID:WZew9Qwc0.net
- ハイノーズの形状はFW14の影響を受けている印象もある
- 111 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 17:21:19.31 ID:xob1+Jeld.net
- 去年のフェラーリは643を思い出させるマシンでしたな
- 112 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 18:27:31.84 ID:mypLGp0xd.net
- MP4/4の1988年はパワーも半分強まで落ちて、走行の迫力がめっちゃ弱くなったのが残念だったね
タイトル争いのレベルは高かったけど、クルマが遅くなったことへの落胆はあったよ
ラリーもグループBが廃止になったし、モータースポーツの最高峰カテゴリーには冬の時代だった
F1はプロストとセナの争いがあったことが救い
- 113 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 19:13:20.21 ID:tBuiKoilp.net
- https://i.imgur.com/jkOxDUG.jpg
https://i.imgur.com/Y5azzPo.jpg
https://i.imgur.com/x9x0oOd.jpg
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