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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 101laps
- 1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/
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- 2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/07/31(月) 20:38:30.67 ID:/Iioxinn0.net
- おつです
- 3 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟT Sda2-IPSQ [49.96.244.120])：2023/07/31(月) 21:34:25.34 ID:lON8+4sxd.net
- 昔の方が今よりも
タイヤを痛めないように車を速く走らせる競技というという感じだった
- 4 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VPrP [106.180.0.118])：2023/07/31(月) 23:18:40.05 ID:zquu+qdya.net
- このスレの年代前はドリフト走法もしてたみたいだね
滑りやすかったのか、その方がタイムが良いと言う考えだったのか分からないけど
- 5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5c3-mipx [210.171.155.147])：2023/08/01(火) 00:24:14.14 ID:cq7xHFaN0.net
- 1987フランスGPイギリスGP最高
- 6 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5c3-mipx [210.171.155.147])：2023/08/01(火) 00:48:07.09 ID:cq7xHFaN0.net
- >>5
途中で送ってしまった
でもサマーシーズン高速3連戦の締めくくり、西ドイツGPの展開はコケた。
フランスイギリスの主役だったマンセルが排気系トラブルで、最速ラップを刻みながら中盤でリタイア。
フランスイギリスであれだけウィリアムズに差をつけられていたプロストが、40周目までウィリアムズ抑えてトップを激走。
ポルシェは地元でホンダの鼻を明かすために、何かインチキをしたんじゃないのか。
結局終始淡々と走っていたピケが、残り4周で棚ぼたシーズン初勝利。
非力NAティレルが4-5位フィニッシュ。
完走扱いの7位がプロストだから、実質入賞分しか完走ならず。
気温は22℃で暑くなかったのに、過酷なサバイバルレースになったな。
- 7 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 03:23:00.05 ID:ib0dddvUH.net
- 横浜のニワカガイジｗｗｗ
の0987音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0b-0TAO [113.150.47.101])
2023/07/31(月) 10:58:06.99ID:d3g2OW680
当時の最高峰のドライバーでも制御しきれなかったフェラーリ126C2
126Ｃ２はリジェもろくに操縦できないタンベイや４０歳のマリオでも楽々ポールや優勝できちゃうマシンですが？
知らないんなら黙ってればいいのに。
じるびるぬーぶはてんさいんなんだぁ って言ってる情弱だろ？
- 8 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 03:27:58.26 ID:ib0dddvUH.net
- 横浜ガイジ、誰が126ＣＫが1982年のマシンだと書いた？
126ＣＫと126Ｃ２が別物だと言っているんだけど？
ニワカのゆとり馬鹿は脳みそ少ないんだろうな。
0996音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0b-0TAO [113.150.47.101])
2023/07/31(月) 17:39:58.27ID:d3g2OW680
>>992
CKは81年のマシンな、相変わらず適当だなこの串刺しバカは
- 9 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 03:40:51.43 ID:ib0dddvUH.net
- 横浜ガイジはノートに100回以下の文章を書くこと
126CK フォルギエーリ設計の迷車
旧態歴然のセミモノコック方式シャーシ、
ポスルズウェイトが「シャーシ技術は石器時代だった」「もし剛性テストをやったら、一発でチョコレートスナックのようにねじれてしまったに違いない」と語ったシャーシ
ナーバスな操縦性のマシンであり、ヴィルヌーヴに「真っ赤なとっても速いキャデラック」と言わしめた。
それでもビルヌーブの超人的ドライブで優勝2回。ピローニではまともに操縦できず。
126C2 ポスルズウェイト設計の名車
一般的なアルミハニカムパネルのフルモノコックシャーシに変更
エンジンパワーと信頼性、シャーシのトータルバランスの良さで1982年断トツのマシン。
ピローニが事故らなければ圧勝のシーズンだった。
タンベイやロートルマリオでも勝てるようなFW14-19以上のチートマシン。
- 10 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 850e-IPSQ [114.181.105.125])：2023/08/01(火) 04:46:25.97 ID:EG2Eaj1B0.net
- 126CX
126CK "ターボ" の "スーパーチャージャー"版
こちらの方が CK より乗りやすい※が出力が低いらしいす
※ターボラグ・特性の問題？
- 11 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0b-0TAO [113.150.47.101])：2023/08/01(火) 08:25:24.04 ID:4c7Kl7MB0.net
- 串バカはWikipedia丸写しだなｗ悔しかったけどそれしかソースが無いニワカｗ
- 12 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0b-0TAO [113.150.47.101])：2023/08/01(火) 08:26:12.17 ID:4c7Kl7MB0.net
- ていうかWikipediaの本文も理解出来てないようだしｗ
- 13 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.132.103.104])：2023/08/01(火) 10:18:21.85 ID:RlmLe0Q+a.net
- 126C2は名車だとは思うけど、チートとは思わない。
チートのイメージは80年代ならMP4/2.FW11.MP4/4.MP4/5のイメージだけどね？
- 14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/01(火) 11:23:52.12 ID:ch7/RsAe0.net
- タルキーニって川井の評価は高かったけど言うほどか？
- 15 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD21-IPSQ [148.68.182.127])：2023/08/01(火) 11:59:27.48 ID:mDFjtYK9D.net
- ツーリングカーでは良かったような
- 16 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.132.104.31])：2023/08/01(火) 14:14:59.52 ID:jPh5PGipa.net
- 2000年代からチート過ぎてつまらなくなって来た
80年代何かピケとか年間3勝でもチャンピオンになれた
- 17 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/01(火) 14:26:27.26 ID:ch7/RsAe0.net
- ニューウェイがチートだよなー。
ニューウェイがブレイクしたのは91年からか。
それが今に至るまでずーっとなんだから他のデザイナーは何やってんのかと。
唯一対抗できたのはバーンくらいか？
- 18 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-VaoO [126.186.46.15])：2023/08/01(火) 15:11:29.87 ID:8eAmgv+Gp.net
- 見えてはいけないものが見えてるのかね。
- 19 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3NIH [49.98.154.144])：2023/08/01(火) 18:59:24.48 ID:PGIwZaodd.net
- >>13
イタリアグランプリのマリオ・アンドレッティのポールってのは、例えるなら今ライコネンがスポットでレッドブルに乗ってポール取るようなもんだぞ。チートマシンじゃなきゃ無理よ。
- 20 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/01(火) 19:20:08.08 ID:4CsOs2pea.net
- チートとは思わなくてごめんね。
時代も外れてるし、１回だけ疑問に思う事をレスする。
ヴィルヌーブはポール無し
ピローニはカナダだけ
レギュラードライバーはアンドレッティレベルなのかな？
- 21 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 20:47:22.15 ID:ib0dddvUH.net
- お前のようなバカはMP4/2よりも年間ポール9回の当時の記録を作ったブラバムBT53がチートマシンだと思うんだろうな（笑）
ピローニが誰が乗っても勝てるマシンで安全運転でポイント稼ぎをしていると批判されてナーバスになってたのがドイツGPの事故の原因なのに
あと、ドイツGPもポールな。とそれに、当時はルノーが予選だけ速かったのも知らないと恥ずかしいよ。
- 22 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/01(火) 20:49:40.37 ID:ch7/RsAe0.net
- >>21
まるで見てきたようですね🤔
40台半ばの俺でさえ91年からなのに、おじさんは60台かな？
- 23 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 20:50:34.42 ID:ib0dddvUH.net
- >>11
1984シーズン
ブラバムBT53 ポール9回
マクラーレンMP４/2 ポール3回
どっちがチートマシンかな？
- 24 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 20:52:38.63 ID:ib0dddvUH.net
- >>11>>12
横浜ガイジは日本語ができないんだな。
そりゃ、授業中チンコいじってただけだもんな。
今は頭脳労働はもちろん、肉体労働すらできないニートと
- 25 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 21:20:20.76 ID:ib0dddvUH.net
- >>22
40代半ばだと同じくらいだね。
駒場図書館の地下の洋雑誌書庫には70-80年代のMOTOR TRENDのバックナンバーが何故か置いてあってな。レポート書きがてら眺めたもんだ。
あと、エンゾフェラーリが亡くなった時に発行されたらしいチームフェラーリの歴史って本もあってな。
足立区民にはそういう本を見る機会がないかもしれないけど。
- 26 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/01(火) 21:34:32.82 ID:4CsOs2pea.net
- >>21
おれは、>>13
BT53は入れてないから
- 27 ：元コース清掃係ｗｗ (ﾜｯﾁｮｲW a1b8-mipx [60.117.230.141])：2023/08/01(火) 21:47:43.09 ID:aE2CivjD0.net
- 40代半ばで’91デビューはちょっと遅すぎるかなと思いますｗ
- 28 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 22:40:09.97 ID:ib0dddvUH.net
- >>26
1984シーズン
ブラバムBT53 ポール9回
マクラーレンMP４/2 ポール3回
これで、MP4/2がチートマシンなら、126C2もチートマシンだろ？
改良版の126C3に至ってはタンベイアルヌーでコンスト取ったし。
ブーツェンパトレーゼでコンスト取ったようなもん。
- 29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/01(火) 22:55:39.87 ID:ch7/RsAe0.net
- >>25
ふーん、じゃあ別にリアタイで追ってたわけではないんだな。
普通に会話したら平和で済むのに、なんでイチイチ喧嘩腰で他人に接するの？
- 30 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/01(火) 22:57:49.51 ID:ch7/RsAe0.net
- >>27
サーセンw
当時小学生だったもんで。
- 31 ：音速の名無しさん (JPW 0H76-3NIH [163.131.126.75])：2023/08/01(火) 23:01:40.26 ID:ib0dddvUH.net
- >>29
喧嘩腰なのは横浜ガイジだろうが！
- 32 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/01(火) 23:37:51.40 ID:4CsOs2pea.net
- >>31
おれは横浜とは別人だし、喧嘩腰でもないのに、いきなり馬鹿扱いされたけどな。
126C2は名車だけどチートだと思わない
ことがそんなに悪い事には思えないけどな？
- 33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/08/02(水) 00:24:07.63 ID:gfSeBHh80.net
- ケーキ屋の「シャトレーゼ」を耳にすると、必ず「パトレーゼ」を思い出してしまうｗ
- 34 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/02(水) 00:42:47.65 ID:mkdupleN0.net
- >>31
もうちょい落ち着けよ、マジで
- 35 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-3NIH [1.75.9.93])：2023/08/02(水) 01:36:49.34 ID:wQks1VNYd.net
- >>34
まるで見てきたようですねなんてチャチャ入れてるゴミが何言ってるんだか？
- 36 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/02(水) 01:39:20.52 ID:h3nkZ0ycH.net
- >>32
なぁ、これに答えてくれよ
0028音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])
2023/08/01(火) 22:40:09.97ID:ib0dddvUH
>>26
1984シーズン
ブラバムBT53 ポール9回
マクラーレンMP４/2 ポール3回
これで、MP4/2がチートマシンなら、126C2もチートマシンだろ？
改良版の126C3に至ってはタンベイアルヌーでコンスト取ったし。
ブーツェンパトレーゼでコンスト取ったようなもん
- 37 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/02(水) 07:51:02.07 ID:LWJQP/a5a.net
- >>36
もうこれでおしまいな。
センスの違いだから平行線だよ。
126C2が年間12勝もしたか？
ジルを基準にすれば、312T4の方が上だと思うし、312T4もチートだとは思わない
フェラーリでチートと思うのはF2002とF2004
アルヌーは早いドライバーだと思ってる
ルノー時代、プロストに地元フランスでは予選では2回共勝ってるし、決勝は1勝1敗
プロストはセナに予選を2回ともフランスでは勝つ程早いのに。
1983年は予選はルノーに勝てるようになったけど決勝ではプロストに負けた
ジルとアルヌーのバトルはF1史上屈指のバトルだと思ってるから、アルヌーを「とうせんぼジジイ」と思ってる人とは意見が合わないだろうね？
こんなもんで良いか？
https://youtu.be/lI3dEsiMtwk
- 38 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0b-0TAO [113.150.47.101])：2023/08/02(水) 08:19:11.83 ID:hi7n7oFx0.net
- 俺は棺桶マシンには妖しい魅力があると言っただけなのに何でチートマシンかどうかになってるんだろｗ
悪く言うつもりはないけど死んだのがラッツェンバーガー1人だったらレギュレーション自体が問題だとはならなかったよ
セナやヴィルヌーブやトイヴォネンが制御しきれないから危ないからこのレギュレーションはダメだとなったんだよ
レギュレーション内で行き着くところまで行ったマシンには妖しい魅力があるという事だよ
- 39 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46f8-RpBJ [39.110.122.22])：2023/08/02(水) 10:54:11.05 ID:mkdupleN0.net
- >>35
お前、今現在ここで浮いてるのわかる？
- 40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 468e-CF7t [39.110.4.238])：2023/08/02(水) 11:22:22.58 ID:AowjAxmJ0.net
- 話の起点は
「最高峰のドライバーでも制御しきれなかった」
だからな
やべー操縦性は126C2よりCKだろ？ってえ突っ込みもわからんでもない
- 41 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/02(水) 12:36:58.11 ID:h3nkZ0ycH.net
- >>37
お前が予選で遅いマシンはチートじゃないと言っておきながら何言ってるんだ？
お前は都合の良いマイルールで勝手に勝利宣言スンナや！
アルヌーはそんなに速いドライバーではない。ジャブイーユというロートルよりも遅かったし、アルボレートよりも遅かった。
あのフランスGPもよく見ればアルヌーがヘボで、ビルヌーブを抜いた後膨らんだから抜き返されただけ。
90フェニックスのアレジのほうがよほど上手い。
ピローニ、タンベイ、マリオ、というパトレーゼ、ブーツェンクラスで欠場レース多数なのにコンスト取る
プロストラウダのスーパードライバーでシーズン12勝
どっちもチートマシンなんじゃないか？
wikiや日本人ジャーナリストの後付け文だけじゃなくって、当時の洋雑誌のレースレポートでも見てから発言してくれな。
- 42 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/02(水) 12:53:54.83 ID:LWJQP/a5a.net
- >>41
おれがいつ予選で遅いマシンをチートじゃないと言ったよ？
いつおれが勝利宣言した？
大体、126C2がFW14B～19以上と言うのはマイルールじゃないの？
F1ファンが思ってる事なの？
そうだとしたら知らなくて悪かったな。
- 43 ：音速の名無しさん (JP 0H76-IPSQ [163.131.126.75])：2023/08/02(水) 13:16:25.02 ID:h3nkZ0ycH.net
- >>40
やべー操縦性は126C2よりCKだろ？は間違い
やべー操縦性は126C2じゃなくてCKだろ？が正解
あの当時でも意外とフェラーリファンって多くなかったし、マシンや歴史にまで興味ある人少なかったから仕方ないけど
126CKと126C2は全く別物だから。
126CK：ターボエンジンは悪くなかったがシャーシが最悪。ビルヌーブがいつもカウンターを当てながら運転してたと言われるくらいの酷いシャーシ。
126C2：フォルギエーリをエンジン開発に専念させ、ハーベイポスルスウェイトが1から作った車。安定性良く操縦性も優れ、エンジンの信頼性も高くだれが運転しても速かった名車。
- 44 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hcDr [106.133.169.88])：2023/08/02(水) 17:45:47.43 ID:WambKQhpa.net
- 久しぶりに見に来たら喧嘩始まってんのか…。
- 45 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hcDr [106.133.169.88])：2023/08/02(水) 17:45:50.25 ID:WambKQhpa.net
- 久しぶりに見に来たら喧嘩始まってんのか…。
- 46 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-RpBJ [49.96.233.77])：2023/08/02(水) 19:30:22.89 ID:jRiMHQ9wd.net
- どこの板にも何人かこういうウゼエのがいるんだよなー
- 47 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-64tI [106.154.151.239])：2023/08/02(水) 19:54:22.81 ID:bQo269ara.net
- 本戦にはなかったカラーリング(1986)
https://i.imgur.com/QX5FVxc.jpg
- 48 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 856c-f1Kc [114.163.140.140])：2023/08/02(水) 20:09:59.35 ID:OOmYceCt0.net
- スレタイの年代に相応しいThe老害でいっそ清々しいじゃないか
- 49 ：音速の名無しさん (JPW 0H76-3NIH [163.131.126.75])：2023/08/02(水) 20:29:38.18 ID:h3nkZ0ycH.net
- >>48
自分の間違いを指摘されても逆ギレしてローガイローガイ言うだけだからゆとりバカって何の成果も出せないんだよな。
- 50 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/03(木) 17:51:40.42 ID:sr57ntH5a.net
- >>41
そっか？
予選でアルヌーはアレジよりはプロストに勝ってるよ。
母国フランスではセナより早いプロストより早いアルヌー
- 51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d93-cK++ [58.183.254.100])：2023/08/03(木) 19:52:57.52 ID:r6SItDWf0.net
- 喧嘩してる奴らはスレタイとテンプレ１０回ずつくらい読んでから書き込んで
- 52 ：音速の名無しさん (JPW 0H76-rZZZ [163.131.126.75])：2023/08/03(木) 20:40:09.22 ID:omq7LN7ZH.net
- >>50
アルボレートはもちろん、タンベイ、ジャブイーユにも負けるのがアルヌーですが？
- 53 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uaJO [106.180.0.118])：2023/08/03(木) 21:51:18.14 ID:sr57ntH5a.net
- >>52
もちろんって？
ドライバーズポイントはアルボレートには負けたけど、後の二人には勝ってるはずだが？
- 54 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/08/03(木) 22:40:04.58 ID:S4QQkARq0.net
- モービルの敵はモービルだ！（マンセル・ピケ、エンジンオイル）
ライバルはいない！（アランプロスト、スパークエイダー）
- 55 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5c3-mipx [210.171.155.147])：2023/08/04(金) 03:09:16.34 ID:J2Yed2XZ0.net
- >>47
リオテスト時か。
FW10に合わせたカラー、ダセーな。
ノーズ先端までDENIMブルーになってよかったわ。
- 56 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-rZbd [133.106.240.23])：2023/08/05(土) 23:54:31.31 ID:1vCSfNY8M.net
- 93年にハッキネンがウィリアムズに行っていたら94〜97年四連覇の可能性あったな
人好きがしないシューマッハよりイケメン王子様が絶対的チャンピオンになった方が
セナ様女子も引き止められて日本でのF1人気ももっと残っただろう
- 57 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd6-JOiX [163.131.126.75])：2023/08/06(日) 01:27:39.48 ID:7cAwpWb+H.net
- >>56
アレジのようなドライバーデビュー終わった可能性もあるな
- 58 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-YP4D [133.106.164.128])：2023/08/06(日) 07:35:58.61 ID:s3KFYlayM.net
- セナの怠慢が悲劇を招いただけ
同じマシンに乗ってたヒルは大きな事故を起こしてない
94年のセナはオフシーズンのトレーニングと体力不足が露呈してた
ブラジルでビジネスに忙殺されてたようだが
- 59 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/06(日) 07:39:57.23 ID:hkStkal5a.net
- >>56
ハッキネンとヒルだったらハッキネンが有利だけど4連覇は無いと思う。
ヒルだってクルサードには勝ってるし、顎もいる
- 60 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 500b-uQHI [113.150.47.101])：2023/08/06(日) 09:13:50.51 ID:Fd3YIe5Y0.net
- カジノロワイヤルの時から思ってたけどミッツマケルセンってハッキネンに似てるよね、インディージョーンズ見て改めて思った
- 61 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-YP4D [133.106.41.38])：2023/08/06(日) 13:49:21.06 ID:oGV54p+MM.net
- 95年アデレードで大怪我してからのハッキネンのイメージで見るのをやめた方がいい
あの事故の前はもっと速かったんだから、ウィリアムズの最強マシンを手にしてたら、93年から腑抜けのプロストを速さで圧倒してたかもしれない
- 62 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-RLw/ [153.250.24.75])：2023/08/06(日) 15:18:19.59 ID:DXXPoCroM.net
- セナはこれからってとこで死んだから悲劇のヒーローになれたと思う
長生きして優勝を重ねても老害扱いで晩節を汚したんじゃないかな
シューマッハも1999年のイギリスGPで亡くなってたらセナ並みの伝説のドライバーになってただろうね
- 63 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ef8-FdrM [39.110.122.22])：2023/08/06(日) 15:40:15.17 ID:9Ldk4fYw0.net
- >>61
タラレバは嫌いだが、その意見はわかる。
- 64 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ef8-FdrM [39.110.122.22])：2023/08/06(日) 15:41:16.22 ID:9Ldk4fYw0.net
- >>62
恐らくだが、今のハミルトンくらいの感じになってそう
- 65 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ef8-FdrM [39.110.122.22])：2023/08/06(日) 15:43:21.29 ID:9Ldk4fYw0.net
- 93年のプロストが腑抜けなのかどうかはなんとも言えんが80年代を知るオジサマ方にはそう見えるんだろうね。
- 66 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-+LyN [106.154.122.210])：2023/08/06(日) 15:52:07.32 ID:aR2PAMrsa.net
- プロストは必要最低限の速さでしか走らない人なので
- 67 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.132.101.173])：2023/08/06(日) 16:08:51.92 ID:RKM0aS/za.net
- プロストが腑抜けか？
顎も復帰して散々な言われようだし
どこで切り取るかだよね
アルヌーにしても80年代を代表する予選番長だからな
80年代の年間最多PP見ると
アルヌーは80～83年の連続4回
https://jp.motorsport.com/f1/news/how-many-fastest-guy-have-ever-won-the-title/10322036/
- 68 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd6-JOiX [163.131.126.75])：2023/08/06(日) 18:21:52.17 ID:7cAwpWb+H.net
- >>67
それ見ると、126C3はチートマシンだわ
- 69 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.132.105.10])：2023/08/06(日) 19:12:38.92 ID:KAGw9Fbna.net
- 確かにチートと級に格好悪かった
- 70 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd6-JOiX [163.131.126.75])：2023/08/06(日) 19:49:08.63 ID:7cAwpWb+H.net
- >>69
また変なニワカが湧いてきたよ
- 71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0e-tyL0 [60.47.1.61])：2023/08/06(日) 19:50:26.52 ID:VKspd+zA0.net
- >>62
むしろ94年の時点で詰んでただろ
30対0からの逆転チャンピオンはこれまでのセナのパターンから言って絶対に無理だし95年に向けて事態が好転する余地もない
ウィリアムズのシート獲得の経緯からしても95年でそのまま引退となると思われる
- 72 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8e-c/5M [39.110.4.238])：2023/08/06(日) 22:04:12.68 ID:ZqlEmJ7p0.net
- >>61
ハッキネン大好きマンとしての意見だが
予選では圧倒できるかもしれないが決勝ではプロスト相手には勝てないと思うよ
プロストと同レベルでタイヤをもたせられないだろう
車は違うが90年のベルガーとプロスト対決の展開みたいな感じ
- 73 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/06(日) 22:45:04.48 ID:hkStkal5a.net
- 93年ってプロストは38歳だよ
ピーク過ぎてるよ
セナプロ時代でもセナ相手に頑張ったと思う
- 74 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-02ZO [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/08/06(日) 23:18:16.26 ID:Vqq7C2zf0.net
- それを考えると今のアロンソは頑張っていると思うなあ。
- 75 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/07(月) 08:02:26.01 ID:oGRYjWJNa.net
- 35歳限界説
80年代から35歳以上でチャンピオン取ったのはアンドレッティ、マンセル、プロスト
ヒル35歳
ラウダ.ピケ.顎.ハミルトンでも35歳が最後
ハミルトン、アロンソもチャンスは無いわけでは無いが？
- 76 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-YP4D [133.106.39.58])：2023/08/07(月) 11:41:38.93 ID:PRaMlwGqM.net
- 別にハッキネン好きじゃない中立派だが、ベネトンで顎と丁々発止やりあったブランドルをまったく寄せつけないほど圧倒してるし
じゃあブランドルが衰えてたのかというと、その後に組んだパニスとバリチェロに勝ってるし、めちゃくちゃ強者なのが判る
ブランドル物差しにしても、プロストはかなりハッキネンに追い詰められたのでは？チームオーダー次第だが
- 77 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-/GdX [126.166.171.180])：2023/08/07(月) 13:00:49.63 ID:0Svypjvhr.net
- ハッキネンはピットで目を閉じながら手をクネクネさせてイメトレしてたのが芝居がかってて胡散臭かった
- 78 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/07(月) 13:37:42.24 ID:oGRYjWJNa.net
- まぁハッキネンは、ヒルよりは早いかもしれないから、93年のドライバーズポイントは顎ぐらいは取れるかもね？
38歳のプロストを虐めるながれ？（笑）
プロストほど、チャンピオンと組んだドライバーはいないよ。
組んでないのピケくらいじゃん
- 79 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-YP4D [133.159.152.90])：2023/08/07(月) 13:45:54.65 ID:jefYBlQgM.net
- 自分もハッキネンが勝った可能性が高いと思うけど
91年にアレジが全く歯が立たなかったのも見てるから
晩年のプロスト侮り難しとも思う
- 80 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/07(月) 14:01:28.32 ID:oGRYjWJNa.net
- 94年セナがマクラーレンに残ってればハッキネンの実力が分かった
セナも死なずにすんだし。
- 81 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.132.102.185])：2023/08/07(月) 14:23:46.64 ID:H8LsZ2Ija.net
- ハッキネンはクルサードに2回ドライバーランキングで負けてるし、クルサードの評価次第だよ
2回の内1回はアーバンとのチャンピオン争いでラッキーな面があったと思う
- 82 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7a-NbbG [133.95.177.26])：2023/08/07(月) 14:36:18.81 ID:yYswOygBM.net
- 99年は麦克拉倫がグダグダ過ぎたし、ラッキーとまで思えないな。本来シーズンを席巻しているはずだった。
2000年はそこそこいい勝負だったが。
チームのレベルアップまでできた舒蜜可とは差がある。そこが夏健倫の限界。
- 83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3202-/T9O [211.124.22.206])：2023/08/07(月) 15:51:12.41 ID:zLMTKara0.net
- >>80
ベルガー位だと思う。
- 84 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ef8-FdrM [39.110.122.22])：2023/08/07(月) 16:37:50.93 ID:Oz0LwWSl0.net
- >>82
何言ってんの？
頭大丈夫？
- 85 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-SCbl [138.64.227.16])：2023/08/07(月) 18:00:25.32 ID:G1gKG4yj0.net
- ＞麦克拉倫 とか麥拉倫＋車隊
葉爺さんとこの徳利賽車隊‥今迄、賽車隊がRacingTeamの事だと思ってたわ
- 86 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-FWQI [106.133.122.143])：2023/08/07(月) 18:11:42.71 ID:B8uKHhuxa.net
- ハッキネンとセナの比較は永遠に続きそうだな。
何でアンドレッティなんか起用しちゃちゃのかなあ…。
- 87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b8-aAN6 [60.124.107.152])：2023/08/07(月) 18:21:44.85 ID:ohah/GhP0.net
- 一応インディチャンプで期待感だけはあったから……
- 88 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/07(月) 18:40:36.43 ID:oGRYjWJNa.net
- アンドレッティはハズレだけど、ジャックとモントーヤは当たりでしょ
- 89 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KdYp [106.132.104.21])：2023/08/07(月) 19:08:07.32 ID:kmjFrkuZa.net
- クルサードを軸に考えると、ハッキネンはライコネンと同レベルじゃない？
- 90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2239-X16Q [119.25.160.168])：2023/08/07(月) 20:31:10.99 ID:MOaIP+Rw0.net
- セナはホンダ抜けてからチャンピオン獲らなきゃならんかったわ
エコ贔屓エンジンの疑惑がワイの中で残り続けた
- 91 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd6-JOiX [163.131.126.75])：2023/08/07(月) 21:10:49.61 ID:4Ft6/+LsH.net
- ハッキネン過大評価(笑)
- 92 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-MGMY [126.254.221.45])：2023/08/08(火) 02:10:52.67 ID:u/w04jyVr.net
- そろそろパトレーゼとブーツェンとアレジとベルガーとクルサードとバリチェロとアーバインとラルフとモントーヤの序列に決着をつけないか
キャリアを年間平均で割ると1～4レース程度しか速くなかった連中である
- 93 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd6-JOiX [163.131.126.75])：2023/08/08(火) 03:42:10.93 ID:B/BKz7B9H.net
- >>92
勝手に1人でノートに書いて決めてなよ。
- 94 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-/GdX [126.166.174.36])：2023/08/08(火) 07:54:29.69 ID:CmlyId+/r.net
- アンドレッティは大ボラ吹きまくって乗り込んできてからのあれだったからワラタわ
- 95 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Saa3-KdYp [106.180.1.216])：2023/08/08(火) 09:45:55.98 ID:UBLqV0wxa0808.net
- >>92
ブーツェンとアレジはもう1ランク下の印象
アーバインはラッキー男
- 96 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6ef8-FdrM [39.110.122.22])：2023/08/08(火) 10:59:59.85 ID:I7ONVAgS00808.net
- >>92
まずは自分から提案を。
- 97 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d60e-E001 [121.119.145.165])：2023/08/08(火) 11:47:41.96 ID:y4pjh0uA00808.net
- >>90
ルノーV10はフォードV8と大差なかったなんて話もあったし、
結局ウィリアムズの黄金期はニューウェイが凄かったで
- 98 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr21-MGMY [126.254.221.164])：2023/08/08(火) 12:02:17.21 ID:aK1qLYMCr0808.net
- >>95
まあ俺もブーツェンとアレジは優勝クラブでは最低ランク扱いだわ
ナニーニ、フィジケラ、トゥルーリあたりのランクだろ
下手したらヨハンソン、ブランドル、
ハイドフェルドあたりの未勝利クラブでは速めのドライバーと組んだら負けるまである
アーバインはワンシーズンしか勝ってないのが痛い
その上がベルガーだろう
活躍期間は長く印象的な勝利が多いが、全くチャンピオンに絡めていない
顎のナンバー2で、顎のトラブルか不調な時しか勝ててないバリチェロもここだ
- 99 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr21-MGMY [126.254.221.164])：2023/08/08(火) 12:08:44.19 ID:aK1qLYMCr0808.net
- ラルフもここらへんでいい
その上が曲がりなりにもチャンピオン争いしたり、途中まででも上位につけてシーズンを盛り上げた事がある連中
パトレーゼ、クルサード、モントーヤがここ、全盛期がこの時代じゃないがアルボレートやフレンツェンもここだろう
単純な勝利数ではベルガー、バリチェロ辺りより少ないが、マシンが最速クラスではなく、まあそこそこ程度の速さレベルの時も勝っているのも大体共通している
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