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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 101laps
- 1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/
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- 334 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 179c-GNU2 [118.86.208.234])：2023/08/12(土) 11:26:40.55 ID:HPVZQhCp0.net
- 長島悟はチームが勝手に30キロもある車載カメラを全戦載せる契約をしてしまい、かなりのハンディキャップがあったのも事実。
フューエルエフェクト考えるのがアホらしくなるレベルの愚行だろ。
- 335 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-YmwQ [153.250.21.101])：2023/08/12(土) 11:27:42.52 ID:ejP40R2aM.net
- 鈴鹿が速いのは何百周も走り込んでる日本人なら当たり前だもんな
星野でもアグリでもそのくらいはやれるだろ
- 336 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/12(土) 11:56:24.73 ID:77WGoKlf0.net
- >>333
やっぱり遅いよなー
アレジ モデナにボコられたのもポイント低い
- 337 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8J9F [106.130.51.162])：2023/08/12(土) 12:33:21.69 ID:14UJtWJAa.net
- >>324
優勝どころかジャッドだったマンセルパトレーゼより結果出せなそう。
- 338 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/12(土) 12:40:33.41 ID:77WGoKlf0.net
- >>337
そうだね
ハンドルが重いからね
- 339 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/12(土) 13:19:57.83 ID:r4zzMLRwa.net
- >>332
そうだったね
FW24.25好きだった
チャンピオン取って欲しかった
- 340 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/12(土) 13:31:06.23 ID:r4zzMLRwa.net
- >>337
マンセル12点、パトレーゼ8
中嶋1
完走は6.8.11.7.10 .9.7.7位
MP4/4でどこまで底上げするか？
- 341 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-DZX3 [1.72.6.93])：2023/08/12(土) 14:11:34.66 ID:v9euPwbLd.net
- 鈴鹿でピケが譲れば勝てるよ、
- 342 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60e-DXLR [121.116.188.213])：2023/08/12(土) 14:42:39.98 ID:+uiJWLLN0.net
- 異世界転生 レース スレ？
- 343 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-YmwQ [153.140.18.54])：2023/08/12(土) 17:32:24.00 ID:Nl/vh/IKM.net
- パワステ付けたからってセナに肉薄なんて無理だろうし、アレジモデナに勝てるとも思えん
引退理由だって結局のところ老化ゆえだったんだから、妄想すらしようがねえわ
- 344 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-EJAF [133.106.49.54])：2023/08/12(土) 18:27:57.69 ID:6Ohb4m6yM.net
- 参戦時にピーク過ぎてたからね
その意味ではよくやったよ
- 345 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VXK5 [126.236.154.254])：2023/08/12(土) 18:33:22.05 ID:99qEETBPr.net
- それでも中嶋は右京よりは完走力があったし亜久里よりトラブル回避力もあった(フェニックスで競ってる最中に止まってるパトレーゼ避けたのとか見ると)
- 346 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.127.109])：2023/08/12(土) 20:02:03.60 ID:JN/8zTUia.net
- >>345
91年のシルバストーンで、クラッシュしてコース中央に戻ってきたチェザリスを間一髪避けたのもあったね。
- 347 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60e-DXLR [121.116.188.213])：2023/08/12(土) 20:25:13.01 ID:+uiJWLLN0.net
- ロータスが中嶋を受け入れた理由は
ホンダエンジンを熟知していることと
無理をして車を壊してりしないだろう。
という読みだもの。デトロイトではやっちゃったけどさ
- 348 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-vKG+ [111.86.197.249])：2023/08/12(土) 22:44:31.27 ID:4Rsa8mfV0.net
- >>346
もっとも90年メキシコGPでは、スローダウンした亜久里のおかまを掘って、両者リタイアした
- 349 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.132.105.19])：2023/08/12(土) 22:55:28.87 ID:yy9fsPs3a.net
- >>348
あったね
アグリ「避けたらなんかぶつかってきた」
中嶋「避けようとしたんでしょ？だったらちゃんと避けて欲しいね」
だったかな？
- 350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fb8-8J9F [126.168.40.166])：2023/08/12(土) 23:02:13.78 ID:5kK4i8R70.net
- >>340
中嶋がMP4/4乗ったとしても、ロータスホンダのセナプロが完走率高そうだし、シーズン通しても決勝5位6位ばっかで、10点ちょっとしか穫れない気がする。モナコとデトロイトは予選ヤバイかも。
- 351 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-YmwQ [153.140.27.14])：2023/08/12(土) 23:03:50.40 ID:CENciFstM.net
- って言うか現地でアグリ悪いって情報あったよな
遅い方が動いちゃダメだろっつってた
- 352 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VXK5 [126.253.183.95])：2023/08/12(土) 23:08:00.82 ID:DrR12Oofr.net
- その件だけは中嶋のせいかな
だって亜久里の回避能力のなさは有名なんだからそういう札付きの奴に期待したのが悪い(皮肉)
- 353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eac-tKjX [111.216.15.218])：2023/08/12(土) 23:34:01.94 ID:i3GXGMbm0.net
- 中嶋90年ハンガリーか？草の上でスピンターンしてガードレールにぶつけた時に引退すべきだった
- 354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-vKG+ [111.86.197.249])：2023/08/12(土) 23:52:52.32 ID:4Rsa8mfV0.net
- そんなこと言ったら、ピットでメカニックをはねた中嶋一貴こそ、即引退だったろう
- 355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-vKG+ [60.124.107.152])：2023/08/13(日) 00:19:52.96 ID:gQlggDC+0.net
- お前ら井上隆智穂伝説知っていて、中嶋一族に引退迫れるの？ｗ
- 356 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/13(日) 00:20:10.97 ID:q3byAb8a0.net
- 亜久里は90鈴鹿の3位より、91アメリカの6位が素晴らしい。
- 357 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-IkwO [27.83.156.39])：2023/08/13(日) 02:46:06.31 ID:8m/NgsD70.net
- この頃の車で面白いのは、V8フォードやジャッド積んだチームでV10やV12積んだチームよりもホイールベースが長い車があったこと
ティレル018・019はその筆頭だった
フロア面積を広くして少しでもダウンフォースを稼ぐのと、コーナリング時のタイヤの面圧を稼ぐためだったんだろうか
- 358 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/13(日) 08:14:45.52 ID:lmB16Euda.net
- 中嶋はF1ブームの象徴のひとりだったよね
- 359 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.126.89])：2023/08/13(日) 10:20:22.44 ID:g5L/RRUda.net
- >>356
90年スペインの6位もなかなかいいと思うよ。
- 360 ：音速の名無しさん (JPW 0H73-Za44 [162.120.154.0 [上級国民]])：2023/08/13(日) 10:54:07.35 ID:TnBi8dH1H.net
- >>331
キヤノンだろ
ブリヂストンをブリジストンと書くようなもんだわ
- 361 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-GNU2 [49.98.138.148])：2023/08/13(日) 11:35:32.02 ID:WfAwjLmId.net
- 鈴木農業は90シルバーストーンでスローパンクチャーが無ければ4位。
序盤でレイトンホームのカッペリーニもオーバーテイクしたたんだよな
- 362 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-tKjX [153.236.11.9])：2023/08/13(日) 11:54:28.26 ID:Vh9/fakMM.net
- 寒くて助かる
- 363 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.132.103.72])：2023/08/13(日) 15:57:26.98 ID:akPmn8rUa.net
- >>362
（笑）
- 364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-Y4Yi [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/08/13(日) 16:30:27.61 ID:6edlyqWs0.net
- 亜久里本人も1990年の3位表彰台は、ラッキーが重なっただけと語っているからね。
枕とフェラの計4台リタイヤ、ウイリも本来の走りができず低迷。
それが日本GPで起こった事もラッキーでしたね
- 365 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/13(日) 18:01:04.23 ID:lmB16Euda.net
- 中嶋と言えば1990.ブラジルでのセナとの接触
中嶋「オレ、避けたんだけどね 可哀想だけど しょうが無いよね」
セナの性格だと説教しに行きそうだけどね？
- 366 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/13(日) 18:28:38.30 ID:q3byAb8a0.net
- >>362
ww
- 367 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-EpKJ [1.72.3.21])：2023/08/13(日) 18:42:33.08 ID:YvdkTILod.net
- >>331
記録としてホンダの名前を残すために1987年からエントリーリストの正式名称を入れるようにした。
- 368 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VXK5 [126.194.218.208])：2023/08/13(日) 19:08:46.93 ID:R28SH70dr.net
- 中嶋は当時としては接触少ない方だけどね
- 369 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fb8-8J9F [126.186.202.220])：2023/08/13(日) 19:33:08.67 ID:pfn68Zm/0.net
- >>364
運も実力の内
そんなラッキーなレースこそ上位に居ないといけないのにね。中嶋は実力も運も無かった。
- 370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 179c-GNU2 [118.86.208.234])：2023/08/13(日) 19:44:56.22 ID:5vXxQM1A0.net
- >>365
確かフジテレビ独自カメラの映像で長島がエアコンセナに周回遅れ処理される時にスライドして突っ込んだのがTVでオンエアされたんだよな。
農業との接触も長島が悪かったのかもな。
避けてる農業に長島がオカマ掘って二人ともマシン大破でリタイアだから低予算チームも堪らないよ。
- 371 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-tKjX [153.236.11.9])：2023/08/13(日) 20:40:23.73 ID:Vh9/fakMM.net
- どうすればこんな面白い文思いつくんだ？
- 372 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-YmwQ [153.140.33.58])：2023/08/13(日) 21:44:56.51 ID:9W7zsJd+M.net
- なんでもいいが読みにくくてかなわん
- 373 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-vKG+ [14.13.12.0])：2023/08/14(月) 09:43:24.66 ID:HGp9KC0r0.net
- 本人、面白いと思ってニヤニヤしながら書いてるんかな。。。
- 374 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/14(月) 11:46:47.73 ID:NBaUXKgS0.net
- 学生時代、面白くないって言われたらブチ切れた自称ギャグ王がいたなー
- 375 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/14(月) 12:28:37.98 ID:2rrgqWdba.net
- レスするぐらいだからみんなに見せたいのは間違い無い
レス交換したかったらちゃんと伝えるだろ
相手の気持ちはどうでも良い露出狂と変わらないよ
- 376 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/14(月) 12:38:45.20 ID:NBaUXKgS0.net
- >>375
露出狂ww
それだなw
- 377 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-vKG+ [14.13.12.0])：2023/08/14(月) 13:46:10.80 ID:HGp9KC0r0.net
- >>375
言い得て妙ｗ
- 378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eac-tKjX [111.216.15.218])：2023/08/14(月) 13:59:33.62 ID:v5Gxf1zo0.net
- この前仲間が現れて「正解～」「勉強になります～」みたいな書き込みあったがあれ自演だよな
- 379 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-2af2 [114.148.180.5])：2023/08/14(月) 14:31:08.24 ID:Hk6RCsQn0.net
- 老害ジジイの後は露出狂かwww
- 380 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-YmwQ [153.140.33.58])：2023/08/14(月) 14:59:01.58 ID:N8IRtUnyM.net
- エアコン・セナ→エヤトン・セナ→アイルトン・セナ
鈴木農業→鈴木agriculture→鈴木亜久里
そういう脳内変換させるのがめんどくさい
- 381 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eac-tKjX [111.216.15.218])：2023/08/14(月) 15:32:38.35 ID:v5Gxf1zo0.net
- 正解！よくわかりましたね！
- 382 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.113.105])：2023/08/14(月) 17:23:45.29 ID:TJfyF1o5a.net
- 今思えば中嶋って翌年チャンピオンになる若者と前年チャンピオンと二年連続でチームメイトになるって凄いよね。
- 383 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/14(月) 18:51:18.38 ID:2rrgqWdba.net
- >>382
ホンダが凄いよね
四天王全員乗ってマンセルだけチャンピオン取れなかった
- 384 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6be3-uqZS [112.70.4.2])：2023/08/14(月) 18:54:53.06 ID:5DAtmkrH0.net
- 86年は実質マンセルがチャンピオンということで
- 385 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/14(月) 19:15:28.96 ID:2rrgqWdba.net
- 結局、85年～93年の8年間が四天王の時代
息が長いよな
93年プロスト、マンセルが見たかった
- 386 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-vKG+ [126.168.12.153])：2023/08/15(火) 02:42:12.90 ID:kM4LnxNP0.net
- ＞93年プロスト、マンセルが見たかった
それだよね
マンセルもプロストの手口は経験済みだから、やり返すチャンスだったのになぁ
- 387 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-j070 [106.146.2.251])：2023/08/15(火) 09:52:19.09 ID:eHSdQbTua.net
- アクティブサスの下でならプロストにマンセルが勝ちそうなんだよね
- 388 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/15(火) 11:22:43.37 ID:ybYbp+yKa.net
- 1990年、マンセルは決勝ではリタイアが多すぎた
ある動画でプロストが戻ってきた理由にFW15Cはパワステが付いたから説があった
マンセルは小径のステアリングでも腕力があるからね
異次元のコーナリングGに絶えれたからパトレーゼとの差になったと思う
セナが大きめのステアリングを使ってて、事故死原因とされる改造をしたと思う
ヒルは改造してないからね
セナにニューウェイデザインはあって無かったかもしれない？
この動画でマンセルとセナのステアリングの大きさの違いを解説してる
11分40秒から
https://youtu.be/Q-swb9wb5Uw
- 389 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/15(火) 11:30:06.48 ID:+TgmM46G0.net
- フットワークがマクラーレンのアクティブサス付けて速くなったのにはワクワクしました。
なお。
- 390 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-UUnL [49.98.117.56])：2023/08/15(火) 14:11:29.59 ID:Zb9sFA6Rd.net
- 今週のカーグラTVにハッキネンが登場とある
- 391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6202-efsa [211.124.22.206])：2023/08/15(火) 20:53:18.25 ID:Ee2glKd/0.net
- >>387
マンセルがプロストに勝つのは想像出来ない。
- 392 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-YmwQ [153.250.24.80])：2023/08/15(火) 21:08:46.47 ID:nwvxEL4JM.net
- 想像力が貧困過ぎるだけだろ
年寄り乙
- 393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-epl3 [60.109.145.39])：2023/08/15(火) 21:56:18.21 ID:T5WxFLjC0.net
- ワンコインでビーフが食べられるんだぜ！とジャーナリストや仲間のドライバーに日本に行ったら吉野家を勧めるアランプロストが好きだ！
お金持ちなのになんて良い人と思った
- 394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-vKG+ [14.13.12.0])：2023/08/15(火) 22:32:39.91 ID:Ow1CPVSc0.net
- >>391
１９９１−１９９２年の二人の流れのまま１９９３年にウィリアムズでチームメイトになったら、、、
マンセル勝っちゃうなーって思ってしまうんだが
もちろん異論は認めるｗ
- 395 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-YmwQ [153.250.24.80])：2023/08/15(火) 23:53:13.46 ID:nwvxEL4JM.net
- ウィリアムズならマンセルでしょ
FWシリーズとの相性のよさ
ヘッドたちとの信頼関係
実際1993年の見えない苦労を思うとプロストにとっては苦しい戦いになると思うわ
そして実際と同じく二人の間隙を縫うようにセナが掻き回してただろうし
下手すりゃ三つ巴で途中まで行く可能性と微レ存
- 396 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/16(水) 15:18:20.52 ID:VWbg3DSla.net
- 上手く行けばチャンピオンになってマンセル、セナか？
ヒルが昇格してマンセル3連の可能性もあったかも？
- 397 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.133.160])：2023/08/16(水) 16:42:56.87 ID:ErdfeOXqa.net
- >>395
私もそう思う。
ヒルが何戦かプロストに肉薄してオーバーテイク試みたけど結局抜けなかったけど、マンセルなら抜き切ったと思うし。それが有ればプロストには勝てたかなって。
- 398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-Y4Yi [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/08/16(水) 18:25:11.26 ID:uWDxJP180.net
- 速さはマンセル＞プロストであったとしても、政治力ではプロスト＞マンセルだからね。
結果、マンセルはプロストに勝てなさそう。
- 399 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-uqZS [49.239.66.30])：2023/08/16(水) 19:01:52.24 ID:QebBerEjM.net
- 同じチームになってしまったらマンセルは勝てないだろうね
90年のように政治力でボロボロにされてしまう
- 400 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/16(水) 19:15:27.49 ID:VWbg3DSla.net
- プロストはセナが94年来るから1年契約じゃないの？
低迷してたフェラーリなら政治力発揮できたかもしれないけど、1年契約じゃしれてるでしょ？
マンセルはフランクが全部飲むと言ったぐらい存在感はあったよ
ピケ、マンセル、ヒルとチャンピオン取ってから離れてるね
フランクはパトレーゼの何を気に入っててヒルの何が気に入らなかったのか？クルサードやジャックより良かったのに？
ウィリアムズ史上でヒルより良い成績のドライバーって誰？
しかもイギリス人なのに？
- 401 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/16(水) 19:48:51.42 ID:0mjk16G30.net
- >>400
ウィリアムズ出たヒルがアロウズとジョーダンで速さを見せた時にフランクの見る目の無さがバレたと思ってる。
- 402 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f92-NNaa [14.12.72.32])：2023/08/16(水) 20:24:27.14 ID:Oqk9TK2B0.net
- 拉夫舒馬赫にも引けを取らなかったしね
弗倫岑は速さという点では化け物だった
- 403 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/16(水) 20:25:01.21 ID:VWbg3DSla.net
- マンセルで思い出したけど、MP4/10のセンターウィング？ミニウィング？
格好悪かったな
- 404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/16(水) 20:46:43.00 ID:0mjk16G30.net
- >>402
なにこれ？キモい
露出狂おじさん？
- 405 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-74zh [114.163.140.140])：2023/08/16(水) 20:48:51.67 ID:ifFSzuXT0.net
- 粛々とNGすれ
- 406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-vKG+ [126.168.12.153])：2023/08/16(水) 21:49:03.77 ID:X776i7am0.net
- ウィリアムズ＆マンセル
ｖｓ
ルノー＆プロスト
の構図が出来上がってしまったら、隙間勝利でMP4/8セナがチャンピオンはありえる
- 407 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/16(水) 23:44:10.55 ID:VWbg3DSla.net
- ルノーがフランス人ドライバーでチャンピオンと悲願を忘れてた
セナの契約はありえないし、マンセルが残ったらマンセルには壊れるエンジンを与えたかも？
1年しかチャンス無いからね
珍しく、ルノーはロータスとウィリアムズにはフランス人ドライバー乗せて無かったと思う？
2002年からコンストラクターで戻って来たけど乗せて無いよね？
ルノーってホンダより優秀じゃね？
- 408 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-YmwQ [153.250.28.215])：2023/08/17(木) 00:01:42.40 ID:KcVsX0TPM.net
- >>398-399
それはフェラーリやマクラの話だろ
93年のプロストの覇気のないやりにくそうな表情思い出しても政治力がウィリアムズで通用するとは思えん
しかもプロストって政治力下手くそだろ
それが通用してたならマクラーレン・ホンダ、フェラーリであんな事になってない
ここで散々言われてきたことだと思うが
>>397
だよね見てて歯がゆかった
- 409 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-YmwQ [153.250.28.215])：2023/08/17(木) 00:05:33.12 ID:KcVsX0TPM.net
- >>406
これは上(>>395)で俺が書いた通りないとはいえない
でも最後はマシンの総合力でウィリアムズやろね
>>407
あの年のプロストでそう簡単に行くか？
プロストってあの年のルノーとはそうでも無くなってきてた
なによりフランク御大がセナを乗せたがってたしな
まあマンセルは乗ったとしても93年で我慢の限界で辞めると思うが
- 410 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-C3cl [126.255.98.39 [上級国民]])：2023/08/17(木) 00:19:28.85 ID:vgqoJp0or.net
- まだプロストと言えば政治力などとしたり顔で言う御仁がいるとは思わなかった
- 411 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-7NzE [39.110.122.22])：2023/08/17(木) 01:18:29.99 ID:qyE3BbYe0.net
- 政治力といえばセナだろ
被害者ヅラポジション確保してからマウント取る手口
- 412 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VXK5 [126.237.6.26])：2023/08/17(木) 01:24:43.11 ID:r+TxuCv9r.net
- セナこそ被害者マウントヒーローの元祖やったな
ああやってメディアやセナとズブズブの関係者に泣き言こいて同情を引き世論味方につけた
- 413 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-USI+ [49.97.25.146])：2023/08/17(木) 05:49:26.02 ID:qhTNfFtYd.net
- >>410
今だに古舘今宮後藤の洗脳が解けてない奴はたくさんいるでしょ。
- 414 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/17(木) 07:48:46.69 ID:o81ROciYa.net
- セナプロ、ホンダ潰しは、当時の印象が変わった典型かもね？
日経が4万円行くと言われてた酔ったような時代だからな
- 415 ：音速の名無しさん (JPW 0H93-I512 [136.23.34.146 [上級国民]])：2023/08/17(木) 08:54:15.13 ID:9csCt/AFH.net
- アンヘドラルウイングは失敗作だったのかね
ノーズ下にもメインウイングがある吊り下げ式に負けたし、2022年に何チームか採用したけどポーパシングが出るのか消えつつあるし
- 416 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/17(木) 12:09:55.81 ID:o81ROciYa.net
- 基本ハイノーズ過ぎるのはカッコ悪いと思う
その中でもセイウチ、段差、アリクイは酷いと思う
- 417 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-Igue [39.110.122.22])：2023/08/17(木) 12:25:07.74 ID:qyE3BbYe0.net
- >>415
失敗じゃなくて、吊り下げへの過程なんだと思う。
- 418 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60e-DXLR [121.119.105.230])：2023/08/17(木) 12:41:37.44 ID:p5zgrlnA0.net
- >>415
理屈の上では ノーズの下には何もない方が良いはずなんだけど
実際には、強度だったり、作りやすさ、
取り付け部分が傾斜していることから
受圧面積が減ってるんじゃないかと思う
- 419 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-74zh [114.163.140.140])：2023/08/17(木) 12:56:43.57 ID:SXcTLKCd0.net
- 吊り下げ型も色々あったな
フットワークやブラバムの一本吊り下げはどう見てもあかんやろとは思ったがｗ
- 420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ef8-Igue [39.110.122.22])：2023/08/17(木) 13:58:04.37 ID:qyE3BbYe0.net
- ジョーダン191/192系の形状が去年のアストンマーチンだったな
- 421 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-eQmn [39.110.4.238])：2023/08/17(木) 18:20:42.42 ID:80XPeMHp0.net
- >>415
最終的にはベネトン型に落ち着くと思うが91年でいえばフロントウイング幅が狭くなった規定変更が痛かった
- 422 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.161.138])：2023/08/17(木) 18:24:19.27 ID:Fm/W80wUa.net
- 92年のベンチュリLC92とフェラーリF92Aの吊り下げウィングのステーはやっつけ仕事っぽかったね。
- 423 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a615-/PTk [121.84.60.183])：2023/08/17(木) 18:45:09.91 ID:2R3Xmi+r0.net
- >>407
今アルピーヌブランドでフランス人コンビ
- 424 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 160b-yhDR [113.150.47.101])：2023/08/17(木) 20:13:34.77 ID:4cWfudUg0.net
- B191はバーナード作のニューマシンと散々煽っておいて地味でガッカリした記憶があるけど
あのフロントウイングが今も続いてるんだからすごいよな、一発正解
アルピーヌに統合されてルノースポールが消滅したのは寂しかったな
60年代70年代のラリーカーやルマンレーサーはそんなに馴染みが無いからね
- 425 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-DXLR [114.181.106.59])：2023/08/17(木) 20:27:34.20 ID:IfuXa1hC0.net
- >>424
吊り下げ式のフロントウイングは、ロリーバーン だと思うけどな。
- 426 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-fYjo [106.133.163.193])：2023/08/17(木) 20:45:20.61 ID:BPnLMRmSa.net
- 吊り下げウィング全盛の中、スラントウィングで優勝もして優勝争いにも度々顔を出したフェラーリは今思えばカッコいい気がする。
- 427 ：名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 0244-Gy+F [59.171.87.238])：2023/08/17(木) 20:48:38.13 ID:JVYwWhCI0.net
- >>425
あのフロントウイング翼端板の造形は明らかにジョン・バーナード作でしょ
君はいつものジョン・バーナード腐してなんでもかんでもロリー・バーンの功績にしたがる人だね
- 428 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/17(木) 21:01:41.27 ID:o81ROciYa.net
- ウィキペディアから
1990年にティレルが019で導入したハイノーズ+アンヘドラルウイングは、フロントウイングの面積が減ることや、強度が低下することが難点となっていた。そこでバーナードは同じハイノーズでもフロントウイングとノーズを完全に分離して、それらを2枚の板で吊り下げるデザインを考案。そのアイデアが投入されたマシンがB191である
- 429 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-eQmn [39.110.4.238])：2023/08/17(木) 21:17:05.47 ID:80XPeMHp0.net
- パシフィックPR1の図面がいつ描かれたかによるな
- 430 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-74zh [114.163.140.140])：2023/08/17(木) 21:22:31.36 ID:SXcTLKCd0.net
- バーナードはB192も自分のデザインだったと言ってる記事をどこかで見たな
- 431 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f92-uVeO [14.13.226.64])：2023/08/17(木) 21:24:17.16 ID:F3vX/f2V0.net
- >（B191はバーナードが開発したことになっているが、ハイノーズコンセプトはバーンがB191に採用する予定だったもので、それをバーナードが取り入れた）
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php%3Fpass%3D%26page%3Dnews/sp/index.php?page=news/sp/body&no=120594
- 432 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-eQmn [39.110.4.238])：2023/08/17(木) 21:37:15.55 ID:80XPeMHp0.net
- バーナードがB192をデザインしたとしたらその発展形がタイトル争いをしていた94年になんであんなフォルムの車を世に出したんだ？という疑問がでる
挙句ブルナーにサイドポッドぶった切られたりして
- 433 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJ81 [106.180.1.216])：2023/08/17(木) 21:58:25.06 ID:o81ROciYa.net
- >>431
時系列がおかしいと思う？
＞私がレイナードから再びベネトンへ戻ったのが91年11月だった
バーンはベネトンは1989年まで
1990年に向けてのB190までの設計しかしてはいはずでは？
91年11月だととっくにB191は走ってる
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