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【F1】1987~1993年のF1を語ろう 101laps
- 1 :音速の名無しさん (ワッチョイ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]]):2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987~1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/
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- 412 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-VXK5 [126.237.6.26]):2023/08/17(木) 01:24:43.11 ID:r+TxuCv9r.net
- セナこそ被害者マウントヒーローの元祖やったな
ああやってメディアやセナとズブズブの関係者に泣き言こいて同情を引き世論味方につけた
- 413 :音速の名無しさん (スップ Sda2-USI+ [49.97.25.146]):2023/08/17(木) 05:49:26.02 ID:qhTNfFtYd.net
- >>410
今だに古舘今宮後藤の洗脳が解けてない奴はたくさんいるでしょ。
- 414 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.1.216]):2023/08/17(木) 07:48:46.69 ID:o81ROciYa.net
- セナプロ、ホンダ潰しは、当時の印象が変わった典型かもね?
日経が4万円行くと言われてた酔ったような時代だからな
- 415 :音速の名無しさん (JPW 0H93-I512 [136.23.34.146 [上級国民]]):2023/08/17(木) 08:54:15.13 ID:9csCt/AFH.net
- アンヘドラルウイングは失敗作だったのかね
ノーズ下にもメインウイングがある吊り下げ式に負けたし、2022年に何チームか採用したけどポーパシングが出るのか消えつつあるし
- 416 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.1.216]):2023/08/17(木) 12:09:55.81 ID:o81ROciYa.net
- 基本ハイノーズ過ぎるのはカッコ悪いと思う
その中でもセイウチ、段差、アリクイは酷いと思う
- 417 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/17(木) 12:25:07.74 ID:qyE3BbYe0.net
- >>415
失敗じゃなくて、吊り下げへの過程なんだと思う。
- 418 :音速の名無しさん (ワッチョイ a60e-DXLR [121.119.105.230]):2023/08/17(木) 12:41:37.44 ID:p5zgrlnA0.net
- >>415
理屈の上では ノーズの下には何もない方が良いはずなんだけど
実際には、強度だったり、作りやすさ、
取り付け部分が傾斜していることから
受圧面積が減ってるんじゃないかと思う
- 419 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-74zh [114.163.140.140]):2023/08/17(木) 12:56:43.57 ID:SXcTLKCd0.net
- 吊り下げ型も色々あったな
フットワークやブラバムの一本吊り下げはどう見てもあかんやろとは思ったがw
- 420 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/17(木) 13:58:04.37 ID:qyE3BbYe0.net
- ジョーダン191/192系の形状が去年のアストンマーチンだったな
- 421 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/17(木) 18:20:42.42 ID:80XPeMHp0.net
- >>415
最終的にはベネトン型に落ち着くと思うが91年でいえばフロントウイング幅が狭くなった規定変更が痛かった
- 422 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-fYjo [106.133.161.138]):2023/08/17(木) 18:24:19.27 ID:Fm/W80wUa.net
- 92年のベンチュリLC92とフェラーリF92Aの吊り下げウィングのステーはやっつけ仕事っぽかったね。
- 423 :音速の名無しさん (ワッチョイW a615-/PTk [121.84.60.183]):2023/08/17(木) 18:45:09.91 ID:2R3Xmi+r0.net
- >>407
今アルピーヌブランドでフランス人コンビ
- 424 :音速の名無しさん (ワッチョイ 160b-yhDR [113.150.47.101]):2023/08/17(木) 20:13:34.77 ID:4cWfudUg0.net
- B191はバーナード作のニューマシンと散々煽っておいて地味でガッカリした記憶があるけど
あのフロントウイングが今も続いてるんだからすごいよな、一発正解
アルピーヌに統合されてルノースポールが消滅したのは寂しかったな
60年代70年代のラリーカーやルマンレーサーはそんなに馴染みが無いからね
- 425 :音速の名無しさん (ワッチョイ 930e-DXLR [114.181.106.59]):2023/08/17(木) 20:27:34.20 ID:IfuXa1hC0.net
- >>424
吊り下げ式のフロントウイングは、ロリーバーン だと思うけどな。
- 426 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-fYjo [106.133.163.193]):2023/08/17(木) 20:45:20.61 ID:BPnLMRmSa.net
- 吊り下げウィング全盛の中、スラントウィングで優勝もして優勝争いにも度々顔を出したフェラーリは今思えばカッコいい気がする。
- 427 :名無し募集中。。。 (ワッチョイW 0244-Gy+F [59.171.87.238]):2023/08/17(木) 20:48:38.13 ID:JVYwWhCI0.net
- >>425
あのフロントウイング翼端板の造形は明らかにジョン・バーナード作でしょ
君はいつものジョン・バーナード腐してなんでもかんでもロリー・バーンの功績にしたがる人だね
- 428 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.1.216]):2023/08/17(木) 21:01:41.27 ID:o81ROciYa.net
- ウィキペディアから
1990年にティレルが019で導入したハイノーズ+アンヘドラルウイングは、フロントウイングの面積が減ることや、強度が低下することが難点となっていた。そこでバーナードは同じハイノーズでもフロントウイングとノーズを完全に分離して、それらを2枚の板で吊り下げるデザインを考案。そのアイデアが投入されたマシンがB191である
- 429 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/17(木) 21:17:05.47 ID:80XPeMHp0.net
- パシフィックPR1の図面がいつ描かれたかによるな
- 430 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-74zh [114.163.140.140]):2023/08/17(木) 21:22:31.36 ID:SXcTLKCd0.net
- バーナードはB192も自分のデザインだったと言ってる記事をどこかで見たな
- 431 :音速の名無しさん (ワッチョイW 7f92-uVeO [14.13.226.64]):2023/08/17(木) 21:24:17.16 ID:F3vX/f2V0.net
- >(B191はバーナードが開発したことになっているが、ハイノーズコンセプトはバーンがB191に採用する予定だったもので、それをバーナードが取り入れた)
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php%3Fpass%3D%26page%3Dnews/sp/index.php?page=news/sp/body&no=120594
- 432 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/17(木) 21:37:15.55 ID:80XPeMHp0.net
- バーナードがB192をデザインしたとしたらその発展形がタイトル争いをしていた94年になんであんなフォルムの車を世に出したんだ?という疑問がでる
挙句ブルナーにサイドポッドぶった切られたりして
- 433 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.1.216]):2023/08/17(木) 21:58:25.06 ID:o81ROciYa.net
- >>431
時系列がおかしいと思う?
>私がレイナードから再びベネトンへ戻ったのが91年11月だった
バーンはベネトンは1989年まで
1990年に向けてのB190までの設計しかしてはいはずでは?
91年11月だととっくにB191は走ってる
- 434 :音速の名無しさん (ワッチョイW 7f92-uVeO [14.13.226.64]):2023/08/17(木) 22:08:16.12 ID:F3vX/f2V0.net
- バーンは90年途中までベネトンにいたし、吊り下げ型はレイナードに行く前にコンセプトデザインやってたって昔から散々答えてる
- 435 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.132.151.152]):2023/08/17(木) 23:29:51.21 ID:Lr4iiiE7a.net
- B191と412T2の湾曲してる吊り板がそっくりじゃん
パシフィックPR01とは似てない
- 436 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/17(木) 23:54:53.62 ID:80XPeMHp0.net
- 個人的見解だが
B191→412T1
B190→B192と並べると繋がってると思えるな
B190→B191とは繋がらない
- 437 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 00:01:17.61 ID:Evncya6F0.net
- >>434
これは俺も何かで読んだな
- 438 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-2af2 [114.148.180.5]):2023/08/18(金) 00:38:47.86 ID:Y6dGAxc90.net
- 当時厨房だった俺はパシフィックPR01はベネトンB192のパクリ?って思った
ついでにシムテックS194もFW14?って思った
シムテックはわからんがパシフィックはバーンが90年か91年あたりにレイナードF3000在籍時代のデータの置き土産をベース
B192はその後ベネトン移籍後で設計の元祖はパシフィックってYouTubeでみて納得した
そのチャンネルではバーナードは流行りに乗ってハイノーズ&吊り下げFウイング設計してみたけど実はよく意味分かってなかったみたいでバーンがやり直したような事言ってた
ホントかどうかわわからんけど、俺は速さとかは関係無く、フェラーリF92Aみたいなダブルデッキや412T1みたいな戦闘機っぽいバーナードのサイドポンツーンのデザインは好きだったな
結果はどちらもダメだったけど
- 439 :音速の名無しさん (ワッチョイ 669a-CyVu [217.178.78.15]):2023/08/18(金) 04:54:45.96 ID:IfizEeY70.net
- 亀だが、中嶋の悪口ばかりやめてやってくれ。
俺は亜久里の表彰台よりも中嶋の6位の方がうれしかった。
90年イタリアのタイヤ無交換6位フィニッシュなんて
今でも酔っぱらったら気付かんうちに観てるよ。
・・・。へレステストのウィング脱落事故、イモラの019真っ二つ
で体がボロボロだったんだよ。
それにしても、関係ない中嶋ネタやが、このシーン。14分46秒から
うんこはずんでたら、まじで漏らしてるよ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19455459
- 440 :音速の名無しさん (ワッチョイW 0fb8-8J9F [126.168.93.209]):2023/08/18(金) 07:40:09.62 ID:CQCXN/yt0.net
- 中嶋のアロウズ移籍交渉と大橋渡の買収交渉って、時期被ってたの?中嶋がアロウズに移籍決めていたら当然ホンダエンジンだよね?
- 441 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-DXLR [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 08:06:54.89 ID:73uFmhabD.net
- >>438
パシフィックPR01 って
'91年に ぽしゃった レイナードF1 の遺産という説があるんですよね。
- 442 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-DXLR [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 08:09:10.09 ID:73uFmhabD.net
- >>440
時期的にはかぶっているけど
フットワークは F3000 で亜久里をサポートしているからね。
(だから中嶋は移籍が実現できなかった?)
- 443 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6e81-vKG+ [111.86.197.249]):2023/08/18(金) 09:06:36.29 ID:e9X19J3D0.net
- >>440
中嶋移籍交渉の88年の段階では、大橋の買収交渉は重なっていなくて
アロウズのメインスポンサーはAT&T
中嶋の個人スポンサーのエプソンとAT&Tが競合メーカであることから、
中嶋はエプソンを優先し決まりかけていたアロウズ移籍が没になった
同じように亜久里も、サポートしていたエスポを捨てるわけにいかず、
91年ラルース残留を決めた
- 444 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 09:31:57.23 ID:73uFmhabD.net
- ドライバー(逆にチーム)の力量・考えだけでは所属チーム(ドライバー)は決まらず
スポンサーの意向・兼ね合い・金額、、、いろいろ絡んでいますからね
前スレに それを理解できない人がいたけどさ
- 445 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.1.216]):2023/08/18(金) 09:52:03.40 ID:w/zVvQHya.net
- 中嶋のアロウズ移籍話しの時のメインスポンサーはアメリカ企業でアメリカ人のチーバーを希望したから
フットワークとは微妙にズレてる
亜久里は個人スンポンサーだった日本人ラルースを買収
中嶋の移籍に関連性は無いと思う?
- 446 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-74zh [114.163.140.140]):2023/08/18(金) 09:58:03.88 ID:+6tlcXzP0.net
- アロウズはUSF&Gの印象が強い
- 447 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 10:36:12.43 ID:73uFmhabD.net
- 中村良夫氏か赤井邦彦氏の著書か忘れたけど
フットワークとアローズの提携が決まるまで
2年くらい掛かっているみたいだったけどね。
亜久里は待てなかったから、エスポのスポンサーでラルースに行っちゃったけど
- 448 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 10:47:33.31 ID:Evncya6F0.net
- >>439
悪口つうか、みなさん遅いっていう事実を述べてるだけだよ。
前にyoutubeで見たけど、ハコ車の草レースで土屋にも負けてたし。
- 449 :音速の名無しさん (ワントンキン MM32-tKjX [153.236.11.9]):2023/08/18(金) 11:32:32.61 ID:fbDKeHvDM.net
- >>443
下の人も書いてるが豪快に間違ってるな
- 450 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 11:42:55.50 ID:73uFmhabD.net
- え〜 うそ〜 やだぁ〜 ほんとにぃ〜
- 451 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 11:45:21.69 ID:73uFmhabD.net
- レジェンドカップかなんかの企画もので
速い 遅いいわれてもなぁ
- 452 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 11:57:40.38 ID:Evncya6F0.net
- >>451
でも事実。
- 453 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.132.151.196]):2023/08/18(金) 12:40:36.30 ID:SdwWJgA3a.net
- 中嶋はアロウズが叶わずロータスを1年延長
1989にも、ティレル、アロウズの話しはあったはず?
1990年にはフットワークの名前がついてる
どうしてティレルに決まったかは覚えてない?
亜久里は関係ないね
亜久里もベネトンの話しがあったような気がする?
- 454 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 13:00:59.90 ID:Evncya6F0.net
- >>453
亜久里は90にベネトン話あったね。
確か、ラルースでも戦闘力あるって判断だったって言ってたけど例の件でランボエンジン取り上げられるわ、金は無くなってジリ貧になるやらでベネトンに行かなかったことを後悔したとも言ってた。
- 455 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/18(金) 13:15:50.24 ID:YtwUBjyP0.net
- 92年NSXRで鈴鹿西コースを走ったら現役バリバリのセナより引退した中嶋の方が速かった
日本グランプリ後の余興だけどね
でも事実
- 456 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 13:33:00.66 ID:Evncya6F0.net
- >>455
それが事実だとしても他の事実が多すぎて覆らないよ…
- 457 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 13:48:35.55 ID:73uFmhabD.net
- セナより速い日本人て
菅谷やすとも くらいしか思い浮かばん
- 458 :音速の名無しさん (エアペラT SDa2-4kPp [49.103.31.165]):2023/08/18(金) 13:52:13.29 ID:73uFmhabD.net
- 石橋貴明がセナに勝ったことあったな(多分 違う)
- 459 :音速の名無しさん (テテンテンテン MMee-8J9F [133.106.63.114]):2023/08/18(金) 15:16:23.96 ID:N+vzB0JaM.net
- 89年中嶋+A11の組み合わせは意外と健闘したかも。でも翌年のA11Bはアルボレートでも駄目だし、ホンダエンジンだったとしてもFA12は厳しいだろうから、中嶋はティレル選択で良かった。
- 460 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 15:21:04.68 ID:Evncya6F0.net
- 中嶋はティレルで車当てたじゃん。
チームメイトのアレジもモデナも活躍したし。
- 461 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.0.58]):2023/08/18(金) 15:25:44.62 ID:f1ddXZMba.net
- ティレルもホンダを積んだらバランスを崩して洒落にならない
- 462 :音速の名無しさん (ワッチョイ a60e-DBTF [121.119.145.165]):2023/08/18(金) 16:48:30.30 ID:f4hKScW50.net
- >>454
亜久里ベネトンオファーは本人が言ってる以外記憶にないんだよなあ。
盛ってる気がする。
- 463 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.0.58]):2023/08/18(金) 16:56:36.46 ID:f1ddXZMba.net
- スーパーアグリだって驚いたから案外ベネトンもありえるかも?
- 464 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 17:09:42.38 ID:Evncya6F0.net
- >>462
確かにw
これフカシだったら俺は30年騙されてたなw
- 465 :音速の名無しさん (ワッチョイW 0fb8-FlWb [126.91.44.216]):2023/08/18(金) 17:18:21.90 ID:jtavxMqm0.net
- 亜久里のTOSHIBAとベネトンのSANYOがかち合って移籍不可とかの噂記事は見た事ある。
- 466 :音速の名無しさん (ワッチョイ 930e-4kPp [114.181.106.59]):2023/08/18(金) 17:45:03.17 ID:AtbUL3MO0.net
- >>439
なんのビデオかと思ったら
ネルソンピケにやられたやつね
- 467 :音速の名無しさん (ワンミングク MM32-B147 [153.250.28.215]):2023/08/18(金) 17:52:21.74 ID:UDgJVv5hM.net
- 90年オフのベネトンは資金難で、割としょうもない二流ドライパーだろうとあっちこっち声かけまくってたから亜久里のベネトンも持参金目当てで声かけくらいはあった気もする
だって星野にもアル・アンサーJr.にもアリオーにもグルイヤールにも声掛けてたんだろ
- 468 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.0.58]):2023/08/18(金) 17:52:34.71 ID:f1ddXZMba.net
- 東芝が個人スポンサーと言うことかな?
初めからかち合う事は分かりきってると思うけど?
例えばマンセルだとウィリアムズはキャメルフェラーリでマルボロ
当然石油会社も変わる
これはセナやプロストも同じ事
- 469 :音速の名無しさん (スッププ Sda2-5yfw [49.105.74.72]):2023/08/18(金) 18:10:17.55 ID:x4lNUYwCd.net
- 金を出せばナニーニの代役で日本GP走らせてやるぞ位の話な気がする。
wiki情報も2010年の本人のインタビューだから、どこまで信じていいんだか
- 470 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-6WF6 [126.255.97.90]):2023/08/18(金) 18:15:20.98 ID:tj6t+TWLr.net
- >>467
>ベネトンは資金難で、割としょうもない二流ドライパーだろうとあっちこっち声かけまくってたから
>亜久里のベネトンも持参金目当てで声かけくらいはあった気もする
そういうのも込みで考えると、当時のベネトンがトップチームじゃないという話もよく分かるわ
95年の右京の件に関しても、鰤がJTから更に金を引き出そうとしたかっただけと思っていた
ジョニーへのチームの扱い見ても、セッティングひとつも右京の思うようにさせてくれなかっただろうね
糞鰤の野郎
- 471 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-6WF6 [126.255.97.90]):2023/08/18(金) 18:19:49.34 ID:tj6t+TWLr.net
- >>469
91年初頭のスコラのインタビューでもベネトンと91年以降の契約も含めて数回テーブルについて話はしたって言ってたな
まあその通りで当初は数戦スポットとかしょぼい契約だったかもしれないし。どこまで信じていいのかとは思うが
- 472 :音速の名無しさん (ワッチョイ 930e-4kPp [114.181.106.59]):2023/08/18(金) 18:24:51.75 ID:AtbUL3MO0.net
- 亜久里は、ベネトンと契約、、、と思ったら
ベネトンのBチーム化していたリジェで
しかもブランドルとシェアって落ちじゃなかったっけ
さらに日本GPをクラッシュで欠場、F1キャリア終了のおまけ付きで
- 473 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 18:33:39.63 ID:Evncya6F0.net
- >>470
右京の件は顎が望んだんじゃなかったっけ?
右京が断ったらわざわざ顎がやってきて「なぜ断った?お前はプロじゃない」って怒ったらしいし。
- 474 :音速の名無しさん (ワッチョイ 930e-4kPp [114.181.106.59]):2023/08/18(金) 18:36:37.84 ID:AtbUL3MO0.net
- 右京は複数年契約していて、違約金払って移籍しようか迷い
移籍しなかったんじゃなかったけ
- 475 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-6WF6 [126.255.97.90]):2023/08/18(金) 18:40:45.32 ID:tj6t+TWLr.net
- >>473
それは顎も「右京なら歓迎」と言ってたレペルだな
実際欲しかったのはJTマネーの増額だろ
>>474
そらもう移籍は出来ただろうよ
でも右京が2勝も出来るとは思わない
- 476 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-6WF6 [126.255.97.90]):2023/08/18(金) 18:49:15.26 ID:tj6t+TWLr.net
- >>472
ひでえ契約だけど、ドイツで右京の前で1ポイントとったのだけは評価する
俺ですらあの年はブランドルがフル参戦すべきだと思ったわ
- 477 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-lLV0 [126.156.219.83]):2023/08/18(金) 18:58:49.68 ID:6Gjnyh6sr.net
- 中嶋選手のネガティブな点はわかったので、パイオニアとしての偉大さについて教えて下さい
- 478 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-6WF6 [126.234.48.129]):2023/08/18(金) 19:08:04.54 ID:P0Iwo2hVr.net
- パイオニアはフェラーリと契約してたよ
- 479 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.132.154.99]):2023/08/18(金) 19:13:30.27 ID:bi0q3nP7a.net
- 中嶋のスターティンググリッドでのメット越しの視線はカッコ良かった
- 480 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2e8e-eQmn [39.110.4.238]):2023/08/18(金) 20:58:55.14 ID:YtwUBjyP0.net
- 俺もフジ以降F1特化のニワカ者なんで日本のレース村からF1パーマネントドライバーが出る事がどれだけの凄さなのかよくわからない
誰か教えてください
- 481 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2ef8-Igue [39.110.122.22]):2023/08/18(金) 20:59:14.70 ID:Evncya6F0.net
- >>477
CDを出した
- 482 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.0.58]):2023/08/18(金) 21:23:34.19 ID:f1ddXZMba.net
- 徹子の部屋に出演
- 483 :音速の名無しさん (ワッチョイW a615-/PTk [121.84.60.183]):2023/08/18(金) 21:26:15.27 ID:ff+qQ2Ab0.net
- >>477
ホンダに気に入られていた
- 484 :音速の名無しさん (スフッ Sda2-/PTk [49.104.26.39]):2023/08/18(金) 21:35:42.36 ID:D5HejBbjd.net
- ぶっちゃけ中嶋悟以外にパイオニアになれそうなのいたんだっけ?
高橋徹が生きてたら…とかなのかな?
- 485 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-SJ81 [106.180.0.58]):2023/08/18(金) 22:03:10.19 ID:f1ddXZMba.net
- F2時代の成績は郡を抜いてたからな
ルックスな松本恵二が渋かった
キャビンのCMに出てた
- 486 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-YAjS [126.168.12.153]):2023/08/19(土) 01:21:54.75 ID:jwnw7cLw0.net
- >>468
三洋がベネトンのスポンサー降りる予定だったんだけど、アグリ+東芝がベネトンに来るっていう話を聞いて
スポンサー延長契約で嫌がらせ
- 487 :音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-greZ [114.181.106.59]):2023/08/19(土) 04:03:06.50 ID:WtMkwoD00.net
- 鈴木利男
- 488 :音速の名無しさん (エアペラT SDca-greZ [49.103.31.165]):2023/08/19(土) 05:11:11.80 ID:FVjTAUHED.net
- 78年に 星野はヨーロッパF2に、中嶋はイギリスF3にスポット参戦していて
どちらも好成績とはいいがたい結果だったわけだけど
その後のヨーロッパでのレース歴(実現しなかったものも含め)見れば
両者の比較であれば中嶋が選ばれて当然だと思う。
鈴木利男はF3協会のスカラシップで80年にマーチから数レース イギリスF3出て、翌年も参戦している訳だけど
ラルトが評価が上がっているときに、継続してマーチに乗ってしまったのが間違いで
その後も、ルマン以外で海外って無いんじゃないかな。
(F3000チャンピオン以降に F1、NASCARのスポットがあるけど )
単年であればヨーロッパのレースに、佐々木秀六とか中子修、関谷正徳とか参戦しているけど、
あとは中嶋 F1参戦以降しか思いつかない。(1レースのスポット参戦を除く)
- 489 :音速の名無しさん (ワッチョイW 7e6c-rfEz [153.188.3.136]):2023/08/19(土) 06:28:28.50 ID:TdFL/FzC0.net
- >>484
萩原光(あきら)が生きてたらというのはあった。(86年4月に菅生でテスト中に事故死)
レイトンハウスからのスポンサーもあったし
- 490 :音速の名無しさん (テテンテンテン MMa6-IVwD [133.106.198.63]):2023/08/19(土) 08:28:17.09 ID:kne4R8VuM.net
- パシフィックはバーン+レイナード+イルモアと一流どころの仕事で
なぜあんな破滅的に遅かったんだ
- 491 :音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-q59E [114.181.106.59]):2023/08/19(土) 08:33:53.08 ID:WtMkwoD00.net
- 設計が古かったから
- 492 :音速の名無しさん (テテンテンテン MMa6-IVwD [133.106.198.63]):2023/08/19(土) 08:36:18.67 ID:kne4R8VuM.net
- >>462
ベネトンチームに居た津川哲夫氏が著書で亜久里の話があったと書いていた
当時ジョンバーナードの部下に日本人エンジニアが居て彼が推薦してくれたと
90年まで在職していたのだから信頼はおけるだろう
- 493 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-lpgU [106.180.0.58]):2023/08/19(土) 08:46:41.67 ID:5esa27iBa.net
- >>486
サンヨーは最低94年までベネトンのスポンサーだったよ
いやがらせしたとしたら東芝になるな
無理にラルースを存続さした
普通はそんな解釈しないよ
ウィキペディアから
ベネトン代表のフラビオ・ブリアトーレからオファーを受け、1991年からの3年契約に合意していた[5]。ラルースとの2年契約がもう1年残っていたが、すでにチームの資金不足が深刻化しており、「今年限りで撤退するからなんとかなるだろう」と思っていたという[6]。しかし、他の日本系スポンサーの支援でチームは存続し、亜久里の契約も引き継がれたため、ベネトンへの移籍話も実現しなかった。とは言え、代わりにベネトンに加入したロベルト・モレノがイタリアGPでミハエル・シューマッハに交代させられたため、「移籍できたとしても、どのみちクビだったかもしれない」と語っている。
- 494 :短文 (スップ Sdca-j7lv [49.97.102.158]):2023/08/19(土) 09:38:40.87 ID:zmy2Q2rhd.net
- >>457
菅谷さん、まだ本所に住んでるのかな?
- 495 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-QZaR [106.130.202.251]):2023/08/19(土) 09:59:42.17 ID:ZnMuEWtna.net
- フラビオは半ばヤクザだから、金だけ取って、亜久里が乗れるのは4戦だけ、とかなったかも。
- 496 :音速の名無しさん (スップ Sdca-rds2 [49.96.235.107]):2023/08/19(土) 10:30:18.92 ID:kCJJxzwId.net
- >>492
それは確かにソースになるな
- 497 :音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-q59E [114.181.106.59]):2023/08/19(土) 10:41:48.24 ID:WtMkwoD00.net
- そーすねぇ
- 498 :音速の名無しさん (ワンミングク MM1a-5O2d [153.250.37.224]):2023/08/19(土) 10:43:23.29 ID:00yOx0SkM.net
- 鰤的には法外なスポンサー料取ってこさせて資金が尽きるまで乗せる戦略やろな
もちろん顎(91年はピケ)と同じマシンは用意しない
データも(NO.1ドライバー本人が明かさない限り)アグリにも右京にも提供しない
まああまりに力の差があったら87年ロータスのセナみたいにアドバイス付きで明かしちゃうかもね
- 499 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-FWK7 [106.133.129.127]):2023/08/19(土) 11:27:22.95 ID:L+nuCps7a.net
- 色々言われる亜久里だけど、90年だけは本当にいいドライバーだったと思う。
- 500 :音速の名無しさん (ワッチョイ e692-YAjS [111.108.217.152]):2023/08/19(土) 11:38:04.12 ID:5htyvZMw0.net
- >>499
91年も善戦はしてたと思う。
問題は92年だね。アルボレートに対して負けすぎ。
93年はアクティブサス搭載以降は予選での速さは見せたのにね。
決勝で結果を残せていたら。。。
- 501 :音速の名無しさん (オッペケ Sr13-Wgo7 [126.158.203.169]):2023/08/19(土) 11:45:47.86 ID:sHXC02uwr.net
- F2での星野対中嶋の直接対決は何勝何敗?
- 502 :音速の名無しさん (ワッチョイ e681-YAjS [111.86.197.249]):2023/08/19(土) 12:06:11.56 ID:oQDSH1OI0.net
- >>501
正確な記録はわからないが、同一仕様のマシンだと星野の勝ち
中嶋が星野の勝てたのは、中嶋だけがホンダエンジンで走ってた時期が多かった
- 503 :音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-q59E [114.181.106.59]):2023/08/19(土) 12:26:20.43 ID:WtMkwoD00.net
- 星野は 76-77年ごろならともかく、遅くても80年以降は
本人にヨーロッパのレースに参戦しようという意欲がなかったから
中嶋より星野の方がF1で好成績をあげられたんじゃないか
の類の話は無意味
- 504 :音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-q59E [114.181.106.59]):2023/08/19(土) 12:33:18.36 ID:WtMkwoD00.net
- 星野の場合 86年以降は
F1行きたきゃ、俺を倒してから行け!!
というキャラクターでいられたかを見るべき。
- 505 :音速の名無しさん (スッップ Sdca-39PT [49.98.117.56]):2023/08/19(土) 14:04:16.33 ID:v08gNPL2d.net
- >>476
その後自分のチームにそのオーナーの息子乗せる器のデカさよ
- 506 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-lpgU [106.180.0.58]):2023/08/19(土) 14:48:44.69 ID:5esa27iBa.net
- 星野と本山は国内番長て感じ
- 507 :音速の名無しさん (スップ Sd6a-xbQW [1.72.6.93]):2023/08/19(土) 16:04:02.64 ID:tduemRkJd.net
- 中嶋と本山って同じようなレベルじゃないの。
- 508 :音速の名無しさん (ワッチョイW f76c-D+2o [114.163.140.140]):2023/08/19(土) 16:25:27.92 ID:Pj8um4JW0.net
- 中嶋は一周待ってぶつけるような真似はせんやろ
- 509 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-lpgU [106.180.0.58]):2023/08/19(土) 16:31:41.48 ID:5esa27iBa.net
- 本山は、全チーム無限でシャーシの違いぐらいしか無かったような?
中嶋はホンダじゃなかったらと言うのはある
- 510 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3e15-GN4e [121.84.60.183]):2023/08/19(土) 19:04:28.85 ID:Y1LBg5i10.net
- >>509
ローラがシーズン棒に振るレベルの駄作の年もあったけどね
本山はF1帰りの虎之介にコテンパンにヤラれたのが痛かった
- 511 :音速の名無しさん (スップ Sdca-rds2 [49.96.235.107]):2023/08/19(土) 19:09:11.71 ID:kCJJxzwId.net
- 虎は速かったなー
車さえ当たれば…
- 512 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa7f-lpgU [106.180.0.58]):2023/08/19(土) 19:25:49.71 ID:5esa27iBa.net
- >>510
あの圧勝はビックリした
外人のチャンピオンばかりで日本人は本山しかいなかったのに
でも虎之介もあれで終わったよね
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