【F1】1987～1993年のF1を語ろう 101laps

1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net

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　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。


【F1】1987～1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/

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512 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-lpgU [106.180.0.58])：2023/08/19(土) 19:25:49.71 ID:5esa27iBa.net

>>510
あの圧勝はビックリした
外人のチャンピオンばかりで日本人は本山しかいなかったのに
でも虎之介もあれで終わったよね

513 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 935f-uHfj [116.82.165.187])：2023/08/19(土) 19:45:36.76 ID:B41lBwG20.net

インディから戻って来た後は激遅になってたな

514 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f70e-greZ [114.181.106.59])：2023/08/19(土) 19:48:56.96 ID:WtMkwoD00.net

本人のブレーキング技術が低下した（らしい）のと
スペシャルチューニングしてエンジンが使えなくなったからね

515 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33a1-gDyn [14.133.86.231])：2023/08/20(日) 02:36:51.16 ID:Mc8gkK0T0.net

>>510
見に行ったな～虎ちゃん。
あれでもF1から声かからないとなると、海外から見た日本トップフォーミュラの扱いがねと…

516 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3392-QZaR [14.12.72.32])：2023/08/20(日) 09:02:22.26 ID:1ZMyAmdB0.net

2000年の虎之介はスペシャルマシンにでも乗ってたんじゃないのか？

517 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.0.58])：2023/08/20(日) 09:38:56.39 ID:xvinSNSUa.net

虎之介は、タイトルも無く何でF1に行けるの？ぐらいの印象だった
F1でも散々だったし

518 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eac3-uf5U [157.120.197.126])：2023/08/20(日) 10:17:34.64 ID:qRNMyQON0.net

>>500
92年のアルボレートは、14戦で完走してんだよな。
4度のうち3戦連続入賞して、7位も4戦連続、7位は6度記録しているから今ならポイント稼げたな。
ランキング2位になった85年も、第11戦まで2回リタイア以外は1度の4位以外は2勝して全部表彰台と、マシンを労るドライビング能力も卓越してたってことか。
同じFA13で亜久里がリタイアしまくりに予選落ちと、余りにも対照的。
上手いシフトチェンジはピケが定説だが、アルボレートもそうだったんだな。
93年残留しなかったのは大失敗だったな。

519 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f70e-q59E [114.181.106.59])：2023/08/20(日) 10:43:49.26 ID:jSLFOtjj0.net

>>517
虎は 95年の最終戦アクシデントに巻き込まれなければタイトル獲れていたはずなんだよね。
まあ、ヨーロッパのレース経験がポルシェカップにスポット参戦程度でF1は無謀だと思うけど

520 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.0.58])：2023/08/20(日) 10:47:12.26 ID:xvinSNSUa.net

亜久里はアルボレートに予選でボロ負けしてた。
93年ワーウィックとは予選で良い勝負だった
でもワーウィックはこの年で引退したからね

521 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.120.254])：2023/08/20(日) 11:06:55.61 ID:ts07qeUSa.net

個人的に亜久里は普通にF1乗れるドライバーだと思ってたけど、いい時と悪い時が極端なんだよなとは思ってる。あと完走能力が低い。悪いなら悪いなりにゴールする術が無いから、レース後の車をエンジニアに分析して改善が出来なかった気がする。マシントラブルリタイアは仕方ない部分もあるけど、アルボレートがあれだけ安定感あったからそう思えてしまうよ。

522 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-Wgo7 [126.158.202.100])：2023/08/20(日) 11:43:47.67 ID:3+8xmemsr.net

現代でも野尻が現日本一速い男だけどF1には声掛からなかった
何年もかけてやっと国内チャンピオン取ったかどうかは評価されない

523 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-xbQW [126.205.65.68])：2023/08/20(日) 11:56:11.23 ID:v+eE+eSnp.net

当時は勝ててすらいない中野も行ってたし。

524 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f70e-q59E [114.181.106.59])：2023/08/20(日) 11:58:10.47 ID:jSLFOtjj0.net

なんで虎より遅いのがF1いけるんだぁ
ノリック阿部

525 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.132.155.226])：2023/08/20(日) 14:08:32.07 ID:zvgdLcMVa.net

ジャパンマネー

526 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-x1px [1.75.153.133])：2023/08/20(日) 14:25:58.05 ID:WU0fe1zpd.net

フットワークは無限ホンダではなくHBエンジンでTAGアクティブサス買わずにその分ギアボックステストに金使った方が結果はマシだったと思う

527 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.123.173])：2023/08/20(日) 14:37:31.18 ID:USggLbhha.net

>>526
HBエンジンとかなり高価だったような…。
無限エンジンは結局カスタマーの2年落ちエンジンだし、亜久里やジャパンマネーの絡みである程度ディスカウントされてたろうから、あまり変わらなかった気もする。

528 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.0.58])：2023/08/20(日) 15:19:42.93 ID:xvinSNSUa.net

ロータスがジャッドからHBに変えて良くなったよね
ティレルを例に出すと無限もイルモアもそんなに変わらないかもしれない？

529 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.123.157])：2023/08/20(日) 15:31:45.12 ID:0mjSW2O9a.net

HBエンジンが凄いなと思うのはカスタマー仕様でもどのチームでも結構いい走り出来た事だと思う。
ジョーダン、ロータス、マクラーレン見てると。

530 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a02-Vxgr [211.124.22.206])：2023/08/20(日) 15:57:32.12 ID:xLCIIwk00.net

92年93年のフットワーク大橋と鈴木亜久里は日本の恥さらし

531 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.0.58])：2023/08/20(日) 16:18:39.68 ID:xvinSNSUa.net

ロータスはHBから無限に変わって死んだと思う

532 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f76c-D+2o [114.163.140.140])：2023/08/20(日) 16:40:53.35 ID:XoKkKuYz0.net

あのRA109EからなるV10シリーズはとにかく重いってイメージしかないな

533 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6ac-GcMa [111.216.15.218])：2023/08/20(日) 18:23:08.77 ID:EXPGbAUa0.net

実はクソエンジンでチャンピオンになったマクラーレンセナプロが凄すぎただけとか

534 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.132.155.194])：2023/08/20(日) 19:04:00.74 ID:6czGH9Mva.net

ジョーダン無限で優勝したね
でも、ジョーダンはハート、プジョーでもそこそこ走るからそれよりは良いぐらいかな？

535 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f76c-D+2o [114.163.140.140])：2023/08/20(日) 19:21:08.39 ID:XoKkKuYz0.net

94年のMF351HDはだいぶ軽くなってるらしいね

536 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/20(日) 22:54:02.18 ID:IAaD+AMs0.net

ロータスの無限は94年のフランスまでは重い旧型使ってたんだよ。
イギリスからハーバートだけ新型使って予選4位獲ったけどアーバインにコツンされてリタイヤ。
その新型が95年からのリジェ～98年のジョーダンに繋がる。

http://www.mugen-power.com/motorsports/f1/

537 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ac9-tiHj [125.199.10.64 [上級国民]])：2023/08/20(日) 23:16:35.07 ID:tMJdPd9w0.net

>>536
イタリアじゃね？

538 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-j7lv [1.66.104.71])：2023/08/20(日) 23:41:13.42 ID:8cXCqOkid.net

>>535
モンツァから載せたFEWエンジンはホンダの研究所主導で開発してて、軽量化、高回転高出力化されてたからな。

539 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.100.254])：2023/08/21(月) 00:42:10.32 ID:Eo+BBzmAa.net

無限一番上手く使いこなしたのはやっぱジョーダンになるのかな。リジェープロストの時期も良かったとは思うけど。

540 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/21(月) 00:52:24.27 ID:TU0xD6oi0.net

>>537
あら、そこはすみません。

541 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33a1-gDyn [14.133.86.231])：2023/08/21(月) 01:38:55.69 ID:Achi+PoG0.net

>>539
うろ覚えで申し訳ないが、98-99あたりの無限はホンダ復帰に向けてホンダ本体から色々アップデート入ってた記憶。
ホンダをその気にさせたという意味でも上手く使えてた、というのも事実かな。

542 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-j7lv [1.66.105.22])：2023/08/21(月) 06:48:03.71 ID:0uia/sKYd.net

>>541
1994からホンダ側の体制は大きく変わってないし無限ホンダエンジンに対する開発のやり方も同じ感じでした。

543 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.198.240])：2023/08/21(月) 07:11:19.24 ID:xkmZ3HaqM.net

無限の本田博俊社長はジョーダンへの供給を切って盟友・林みのる氏の童夢一本に
しぼろうかとも考えていたと後年になってインタビューで答えていたな
童夢がなんとかでもF1に出れていたらなぁと考えると惜しい
90年前後のジャパンマネーは結局欧州のレースチームに吸われただけだったし

544 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-q59E [49.103.31.165])：2023/08/21(月) 08:32:35.22 ID:9Kr9xF8VD.net

ミナルディへの童夢シャーシ供給ね

545 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.0.58])：2023/08/21(月) 09:36:01.53 ID:Im24yGaMa.net

ティレルホンダよりティレルヤマハのが良かった印象がある

546 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.101.156])：2023/08/21(月) 10:07:27.05 ID:kG2S9Nk0a.net

>>545
これに関してはホンダは1年だけだったのに対し、ヤマハは4年供給してたから、一概には言い切れないかもね。たらればだけど無限がティレルに供給続けていたらどうなったかなあ。

547 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-XtSg [133.106.194.240])：2023/08/21(月) 10:13:36.65 ID:x8XAokh1M.net

亜久里は92年の移籍選択肢として
ラルースとフットワーク以外にどこがあった？

548 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/21(月) 13:06:54.59 ID:TU0xD6oi0.net

>>541
当時の無限メカニックのトークショーで聞いたところによると、99年はゲイリーアンダーソンが日本のファクトリーにやってきて、資料やらグラフやらを出しながら「中低速で速い車を作るから、このあたりでパワーがこう出るエンジンを作ってくれ」と言われてリクエストに応えた結果、成績に繋がったと言っていた。

549 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-5O2d [153.250.37.153])：2023/08/21(月) 14:58:21.39 ID:3Z+qTBxSM.net

>>547
ティレル

550 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-j7lv [1.72.3.181])：2023/08/21(月) 15:26:15.71 ID:6pOLdwOvd.net

>>536
モンツァな。

551 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.132.154.58])：2023/08/21(月) 15:37:00.14 ID:TUrKgozca.net

ロータス無限は、モンツァの後のポルトガルではいつもの20位ぐらいだったよね

552 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/21(月) 15:59:06.52 ID:TU0xD6oi0.net

>>550
すみません😣

553 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.112.236])：2023/08/21(月) 18:22:30.20 ID:55or4qloa.net

>>547
当時のF1雑誌とかよく読んでたけど、特に噂無かった気がする。早い段階でフットワーク入り決まってたんじゃないかな。

554 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-q59E [59.170.104.252])：2023/08/21(月) 20:48:48.35 ID:UkedR9Bu0.net

ナンバーあたりの今宮のインタビューで移籍先の候補に
聞かれてもないのに「フットワークもあるよ」って答えてた記憶がある

555 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-XtSg [133.106.226.162])：2023/08/22(火) 09:00:35.61 ID:XPICrMbuM.net

>>553
>>554

大橋と早くから話してたんだろうね。
そのNumberではティレル、ジョーダンからオファーがあった、といった記述があったような。

556 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.1.178])：2023/08/22(火) 10:37:29.04 ID:VTlhKVCra.net

無限って中堅下位チームに取って欲しいエンジンだったのだろうか？

557 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-j7lv [1.72.3.181])：2023/08/22(火) 11:21:01.37 ID:IzfFAD8Cd.net

>>552
😘

558 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-5O2d [153.250.44.95])：2023/08/22(火) 16:41:19.17 ID:H8hPJLi2M.net

>>555
>>549だが、ティレルまでは覚えてたが、その通りジョーダンの話もあったわ
当時亜久里がインタビューで赤裸々に答えてた
ジョーダンについてもエディが抜けめないとか、チームは意外と金なさそうだとかはっきり言ってた覚えがある
ラルースの時みたいに金欠チームで苦労したくないから、当時は資金潤沢だったフットワークを優先したんだろうね

559 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.163.207])：2023/08/22(火) 20:48:48.48 ID:O6qSND9Ha.net

92年の亜久里がティレルだったら、無限だったのかなあ。
まあイルモアの方がマシンバランス良かっただろうけど、
チェザリスかグルイヤールのどちらかが相棒か。チェザリスには勝てなさそうだ。

560 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-zmwA [126.194.120.192])：2023/08/22(火) 21:58:15.37 ID:7YfuK3b2r.net

ティレルだったら先に決まってたグルイヤールとだね
ジョーダンなら同じくグージェルミンと組むことになったのかな
(モデナは結構後だった)

561 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-5O2d [153.140.42.195])：2023/08/23(水) 11:12:47.25 ID:BXZKbHliM.net

今思うと亜久里はプチバブルなフットワークで少し安心じゃったんだろうな
金欠チームで四苦八苦してる方が緊張感保てたような気がする
大橋オーナーの庇護にアグラをかくつもりでいってみたら、正直舐めてたアルボレートには歯が立たず、ディレクターのジャッキー・オリバーと冷戦になって、ジェンキンスデザインの車にずっと文句つけるのが常態化した
翌年も3年ブランクあり引退間際ワーウィックに予選決勝とも負け越し
ラルースではみんな等しく苦しかったせいか人間関係のトラブルはなかったのに

562 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2ac9-tiHj [125.199.10.64 [上級国民]])：2023/08/23(水) 12:27:05.19 ID:kBNJzphW0.net

鈴木亜久里が電気系統でリタイアしたのは90年イタリアGPだけ
「アムロ行きま～す」とか「せやかて工藤」と同じくらい本人は発言していないのが「電気系統」

563 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.98.147.157])：2023/08/23(水) 12:54:33.61 ID:Qe3HVrBmd.net

>>561
フェラーリに乗るというビッグマウスも消えたよね。

564 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/23(水) 15:15:23.65 ID:FNA4MUja0.net

>>562
ほんと？
亜久里リタイヤの度に聞いてた気がするけど

565 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a02-Vxgr [211.124.22.206])：2023/08/23(水) 17:17:44.97 ID:OcrIRy0O0.net

92年93年は、鈴木亜久里が下手くそなのが良く分かった。

566 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.98.145.231])：2023/08/23(水) 17:21:48.36 ID:9DPrMr41d.net

>>548
多分メカニックじゃなくてエンジニアなんでは？🤣
ジョーダンはエンジン搭載時のねじり剛性テスト(7ポストを用いた)とかプジョー搭載時代のデータを提供してくれてて、開発目標とか立てやすかった記憶がある。プロスト(リジェ)とは、比べ物にならなかった。

567 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-tiHj [49.98.170.35 [上級国民]])：2023/08/23(水) 17:38:59.02 ID:6OSBZGasd.net

>>564
そもそも石橋貴明のネタで鈴木亜久里本人ではないからな

568 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/23(水) 17:48:39.82 ID:FNA4MUja0.net

>>566
その辺は音痴なのでエンジニアだったかもしれない。
全部で3人いたな。
覚えてる名前は坂井さんて人。
色々話してたよ。
リジェに供給になった経緯とか、色々ぶっちゃけてたわ。

569 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.170.17])：2023/08/23(水) 19:11:18.35 ID:AqmabEqLa.net

まあ亜久里にしろ服部尚貴にしろ、ザクスピードやコローニみたいな超弱小チームとは言え、「捨てちゃえよ、そんな車」とか吐き捨てたり車蹴ったりする様なヤツはダメって事だね。

570 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-5O2d [153.140.42.195])：2023/08/23(水) 20:37:32.19 ID:BXZKbHliM.net

>>563
毎回頻度が減ったてたね
93年後半は半分空元気みたいになってた
後ろ盾のフットワークもあんななっちゃってたしな

571 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.242.187])：2023/08/23(水) 21:15:11.63 ID:IVkC7hhGM.net

当時フットワークはフェラーリとマクラーレンの次に金があると言われていたな

572 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-xbQW [1.72.6.93])：2023/08/23(水) 21:31:54.28 ID:GXQu0Vlkd.net

服部は虎之介のチャンプをダメにしたりラルフがせっかく沈んだのに自分もスピンしてパーになったり単に能力不足

573 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-XtSg [133.106.252.101])：2023/08/23(水) 22:44:01.75 ID:FQJnP7R8M.net

91年ってエスポの伊東はもうラルース離れてたっけ？亜久里はラルースチームに恩義感じたんだろうけど、大橋は91年に無理矢理亜久里乗せようとはしなかったんだろうか。

574 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.98.145.231])：2023/08/23(水) 22:47:17.40 ID:9DPrMr41d.net

>>568
酒井てんじさんね！無限撤退後にホンダに転職してきてすぐに管理職になった。年のはじめに有給使い切る変な人を

575 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.98.145.231])：2023/08/23(水) 22:49:16.31 ID:9DPrMr41d.net

>>570
1988にはNHKに出て座、ネクストワンだとかxx年後にはフェラーリに乗ってるとか言ってたね。
懐かしいザ。、

576 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.98.145.231])：2023/08/23(水) 22:54:15.06 ID:9DPrMr41d.net

>>575
訂正
>>570
1988にはNHKに出てザネクストワンだとかxx年後にはフェラーリに乗ってるとか言ってたね。
懐かしい。

577 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/23(水) 23:09:22.06 ID:FNA4MUja0.net

>>574
そう、その坂井さん。
キップの良い親分肌の人だったよ。

578 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e681-YAjS [111.86.197.249])：2023/08/23(水) 23:30:37.53 ID:WqySOZFU0.net

>>573
離れてないが、本業がカツカツで、F1に回せる資金がなかった

579 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-5O2d [153.250.32.192])：2023/08/24(木) 06:18:30.70 ID:BAqp0Mc+M.net

この時代F1に入れ込んで身を持ち崩した三大日本企業がエスポ・レイトンハウス・フットワーク
オーナー企業は怖い
>>576
ああいうビッグマウスが嫌味なく聞こえたんだよな
ジャンクSPORTSに出てた時もキャラクターは健在だったし、得な性分だね

580 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e681-YAjS [111.86.197.249])：2023/08/24(木) 12:05:43.64 ID:MaXbFWoB0.net

>>579
あと大分でオートポリスを建てた不動産バブルおやじね
オートポリスでF1開催までこぎつけた直前にバブル崩壊したね
F3000やWRCで使われたが、いいコースだったよ

581 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.134.69])：2023/08/24(木) 18:09:08.47 ID:W+TeAofLa.net

中嶋は初年度は自分のスポンサーはチームスポンサーになるようにお願いしなかったらしいね。どういう世界かわからないからとても頼めなかったとか。

582 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-q59E [49.103.31.165])：2023/08/24(木) 18:29:40.28 ID:/PE7cPfSD.net

>>580
WRC ?

583 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-x1px [1.75.153.133])：2023/08/24(木) 19:45:11.31 ID:pi7UgM4kd.net

94年の話になるけど亜久里のジョーダンスポット参戦時の画像見るとマルボロが付いてる。マルボロて前年ポイント獲得したドライバーにしかスポンサードしないと思ってたが違うのか

584 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6ac-GcMa [111.216.15.218])：2023/08/24(木) 20:26:14.88 ID:K6OulgKM0.net

リアルやコローニやオゼッラのドライバーも
マルボロ付いてたじゃん

585 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.202.72])：2023/08/24(木) 20:33:45.87 ID:I1zl0+yIM.net

印刷業のミドルブリッジは分を守り上手く手じまいしたのか

586 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/24(木) 20:57:47.84 ID:szC/J5Qu0.net

>>581
だから何？

587 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.133.119])：2023/08/24(木) 21:03:08.37 ID:cgYZt44ea.net

>>586
何って言われても困るよ。
日本企業がF1にのめり込んでた時期だからスポンサーやオーナー企業について、あった話を言っただけ。
文句あるの？

588 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/24(木) 22:57:48.45 ID:szC/J5Qu0.net

>>587
文句というか、急に違う話ぶっこんできたからどういう意図かわからなかったから訊いた。

589 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.202.72])：2023/08/24(木) 23:30:49.25 ID:I1zl0+yIM.net

ミドルブリッジブラバムはいまいち正体不明な感があったが
中内佐光　都議　でぐぐったらなるほどこういう背景かと思った

590 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/24(木) 23:50:30.02 ID:MCvy7tX3d.net

>>577
無限の時はホンダ宛のFAXを書いてて勝手に怒りが湧き出して、手がワナワナ震えだして文字がミミズで書いたような感じになってた変な人だった。

591 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 00:16:11.83 ID:yOLYOUQx0.net

>>590
なんでそんな話知ってんの？

592 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-q59E [49.103.31.165])：2023/08/25(金) 04:02:59.37 ID:b2Hc/jfaD.net

>>587
うなずきbot だろ

593 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 04:03:29.92 ID:fkaMcMTXd.net

>>591
このコテハンで何度かかいてるけど
ワイは元ホンダのエンジン開発メンバーだったから。

594 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0b-aoM9 [113.150.47.101])：2023/08/25(金) 08:41:35.77 ID:TWzoVLNn0.net

>>587
ジョーダンのスポンサーになったフジフイルムはスポンサー資金が何に使われたのかチームに聞いてもはぐらかすばかりで
付き合ってられないと1年でスポンサーは終了したね

595 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 10:25:25.61 ID:yOLYOUQx0.net

>>593
ほんと？
俺はこのスレ10年くらい見てるけどそんなこと言ってる人の記憶は無いなー
短文ていうコテもここ最近しか見ない。

でもちょっと上から目線なのもそういう理由からとすると何となく腑に落ちる。

596 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb8-uDNR [60.109.145.39])：2023/08/25(金) 10:48:53.25 ID:uR5v+xIA0.net

自己中Selfishのセナは糞だよ
自分はプロストに対していつまで後ろを走れと言うんだ？とか言ってたくせにシューマッハーに煽られ抜かされたりすると彼を捕まえてあーゆー抜き方はないだろう等と何回も文句をたれてた

597 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83b8-XtSg [126.168.60.153])：2023/08/25(金) 12:34:13.40 ID:spL3VhVF0.net

ラルース・LH93について2点質問です

CHRYSLERロゴがデカくてlamborghini表記が無い点

日本人ドラ不在なのに土井産業が継続してスポンサードした点

598 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-uf5U [49.105.83.168])：2023/08/25(金) 12:52:20.91 ID:S8DBULULd.net

>>594
だからJTがベネトンとスポンサー契約を結んだときは

599 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0b-aoM9 [113.150.47.101])：2023/08/25(金) 13:44:33.37 ID:TWzoVLNn0.net

タバコ屋なんて万国共通マトモじゃないよ、仕事で取引があった時は何でも言い値で買ってくれるから
会社にはいいお客さんだったみたいだけど俺には関係ないし

600 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68e-hPrW [39.110.4.238])：2023/08/25(金) 14:15:48.56 ID:zZ1/3x5R0.net

>>595
何年も前から目にしてるぞ
>>593
以前89年の鈴鹿はセナのエンジンがプロストより中低速でツキが悪かったってのは本当なのか質問した者ですがあれはどんなもんでしょうかね？

601 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 14:31:24.51 ID:yOLYOUQx0.net

>>600
そうかなー？
例えばどんな話してた？

602 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:08:04.03 ID:fkaMcMTXd.net

>>600
基本的に同じ仕様のエンジンしか供給していないので、ドライバーにしかわからないようなピックアップ性能差以外のデータでわかる様な違いはありません。ここでよく言われるセナとプロストでエンジン性能差(や耐久性)はあったはずみたいなことはありません。
耐久性や性能差のあるような2種類のエンジンを作り分けるような開発にメリットはありませんから。

603 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d36c-irQe [180.60.180.131])：2023/08/25(金) 16:24:15.75 ID:dUWO2uLr0.net

短文さんなんて馴染みのない名前を名乗るのは止めましょうよ
あなたの名前は　チャカさんですよｗ

604 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:47:14.11 ID:fkaMcMTXd.net

ツマンネー長文キチガイを召喚したか？🤣🤣🤣

605 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:56:49.73 ID:fkaMcMTXd.net

>>600
因みに発送ベンチにおけるエンジン出力の差異は数PSから30PS程度はありました。
この数値は単なる個体差です。
エンジン単体差以外に、各々の新規で組まれたレース用エンジンを同じベンチでチェックしても、ベンチギアボックスのバックラッシや細かいところの違いでPsfが変わったり、補正を入れるとはいえ、気温等の環境の差異がどうしても出てしまうので仕方のない事でした。精密にPsfを測定しようとすると、発送エンジンを同じ回転数でホールドするなど、レースの耐久性に影響しそうな方法も必要となるのでどうしても実用的なやり方がありませんでした。

606 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 17:19:54.83 ID:yOLYOUQx0.net

>>604
過去レス軽くさらったけどやっぱり見当たらなかったよ？
いつ頃から書き始めた？

607 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-6i9g [153.236.198.165])：2023/08/25(金) 19:20:31.01 ID:Y1K0sOo9M.net

確かに短文ていたよ
長文全盛の頃
定年退職したのか色々書きはるなw

608 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3e15-GN4e [121.85.109.167])：2023/08/25(金) 20:09:31.43 ID:6nTBdtuE0.net

ググったらPart61（2018年）にはいたみたいだね

609 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 20:23:58.53 ID:fkaMcMTXd.net

>>607
まだ定年の年ではない。依願退職

610 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0e-glFA [60.47.1.61])：2023/08/25(金) 20:53:29.46 ID:hbBqBvsb0.net

>>609
89年鈴鹿シケインの接触の際セナはどのくらいの速度だったのか具体的な数値はわかりますか
当時はエイペックスで60�q/hを下回るとこまで落としてたと思うのですが
映像からの推定ではセナは80�q/hを越えてたと思われますがデータ上ではどうでしょうか？

あとホンダの技術陣はセナのインターフェアに気づいてたとは思いますがそのことを表明する必要はないにせよ
プロストに責任転嫁するのはいくらなんでも卑怯過ぎるのではないかという議論は起こらなかったのでしょうか？

611 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.1.178])：2023/08/25(金) 21:22:30.89 ID:zqZPs+f0a.net

マンセルも直線でピケの方が速いとホンダ批判してたよね

612 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68e-hPrW [39.110.4.238])：2023/08/25(金) 21:47:14.61 ID:zZ1/3x5R0.net

>>602
ありがとうございます
セナも中村良夫氏との会話で「理由はわからない、電気系の些細な事かもしれない」とおっしゃっていましたので気になっておりました

もう一つ質問させてください
組み上げていた青梅氏が一番馬力が出てたエンジンが1stドライバーの決勝用、２番目が2stドライバーの決勝用、3番目が1stドライバーのTカー用…とおっしゃってましたが
例えば88年はセナプロストピケ…となると思うのですが
87年は1stピケの次はマンセルなのかセナなのか？
ずっと気になっております