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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 101laps
- 1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/
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- 580 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e681-YAjS [111.86.197.249])：2023/08/24(木) 12:05:43.64 ID:MaXbFWoB0.net
- >>579
あと大分でオートポリスを建てた不動産バブルおやじね
オートポリスでF1開催までこぎつけた直前にバブル崩壊したね
F3000やWRCで使われたが、いいコースだったよ
- 581 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.134.69])：2023/08/24(木) 18:09:08.47 ID:W+TeAofLa.net
- 中嶋は初年度は自分のスポンサーはチームスポンサーになるようにお願いしなかったらしいね。どういう世界かわからないからとても頼めなかったとか。
- 582 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-q59E [49.103.31.165])：2023/08/24(木) 18:29:40.28 ID:/PE7cPfSD.net
- >>580
WRC ?
- 583 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-x1px [1.75.153.133])：2023/08/24(木) 19:45:11.31 ID:pi7UgM4kd.net
- 94年の話になるけど亜久里のジョーダンスポット参戦時の画像見るとマルボロが付いてる。マルボロて前年ポイント獲得したドライバーにしかスポンサードしないと思ってたが違うのか
- 584 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6ac-GcMa [111.216.15.218])：2023/08/24(木) 20:26:14.88 ID:K6OulgKM0.net
- リアルやコローニやオゼッラのドライバーも
マルボロ付いてたじゃん
- 585 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.202.72])：2023/08/24(木) 20:33:45.87 ID:I1zl0+yIM.net
- 印刷業のミドルブリッジは分を守り上手く手じまいしたのか
- 586 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/24(木) 20:57:47.84 ID:szC/J5Qu0.net
- >>581
だから何？
- 587 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FWK7 [106.133.133.119])：2023/08/24(木) 21:03:08.37 ID:cgYZt44ea.net
- >>586
何って言われても困るよ。
日本企業がF1にのめり込んでた時期だからスポンサーやオーナー企業について、あった話を言っただけ。
文句あるの？
- 588 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/24(木) 22:57:48.45 ID:szC/J5Qu0.net
- >>587
文句というか、急に違う話ぶっこんできたからどういう意図かわからなかったから訊いた。
- 589 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-IVwD [133.106.202.72])：2023/08/24(木) 23:30:49.25 ID:I1zl0+yIM.net
- ミドルブリッジブラバムはいまいち正体不明な感があったが
中内佐光 都議 でぐぐったらなるほどこういう背景かと思った
- 590 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/24(木) 23:50:30.02 ID:MCvy7tX3d.net
- >>577
無限の時はホンダ宛のFAXを書いてて勝手に怒りが湧き出して、手がワナワナ震えだして文字がミミズで書いたような感じになってた変な人だった。
- 591 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 00:16:11.83 ID:yOLYOUQx0.net
- >>590
なんでそんな話知ってんの？
- 592 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-q59E [49.103.31.165])：2023/08/25(金) 04:02:59.37 ID:b2Hc/jfaD.net
- >>587
うなずきbot だろ
- 593 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 04:03:29.92 ID:fkaMcMTXd.net
- >>591
このコテハンで何度かかいてるけど
ワイは元ホンダのエンジン開発メンバーだったから。
- 594 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0b-aoM9 [113.150.47.101])：2023/08/25(金) 08:41:35.77 ID:TWzoVLNn0.net
- >>587
ジョーダンのスポンサーになったフジフイルムはスポンサー資金が何に使われたのかチームに聞いてもはぐらかすばかりで
付き合ってられないと1年でスポンサーは終了したね
- 595 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 10:25:25.61 ID:yOLYOUQx0.net
- >>593
ほんと？
俺はこのスレ10年くらい見てるけどそんなこと言ってる人の記憶は無いなー
短文ていうコテもここ最近しか見ない。
でもちょっと上から目線なのもそういう理由からとすると何となく腑に落ちる。
- 596 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb8-uDNR [60.109.145.39])：2023/08/25(金) 10:48:53.25 ID:uR5v+xIA0.net
- 自己中Selfishのセナは糞だよ
自分はプロストに対していつまで後ろを走れと言うんだ？とか言ってたくせにシューマッハーに煽られ抜かされたりすると彼を捕まえてあーゆー抜き方はないだろう等と何回も文句をたれてた
- 597 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83b8-XtSg [126.168.60.153])：2023/08/25(金) 12:34:13.40 ID:spL3VhVF0.net
- ラルース・LH93について2点質問です
CHRYSLERロゴがデカくてlamborghini表記が無い点
日本人ドラ不在なのに土井産業が継続してスポンサードした点
- 598 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-uf5U [49.105.83.168])：2023/08/25(金) 12:52:20.91 ID:S8DBULULd.net
- >>594
だからJTがベネトンとスポンサー契約を結んだときは
- 599 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0b-aoM9 [113.150.47.101])：2023/08/25(金) 13:44:33.37 ID:TWzoVLNn0.net
- タバコ屋なんて万国共通マトモじゃないよ、仕事で取引があった時は何でも言い値で買ってくれるから
会社にはいいお客さんだったみたいだけど俺には関係ないし
- 600 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68e-hPrW [39.110.4.238])：2023/08/25(金) 14:15:48.56 ID:zZ1/3x5R0.net
- >>595
何年も前から目にしてるぞ
>>593
以前89年の鈴鹿はセナのエンジンがプロストより中低速でツキが悪かったってのは本当なのか質問した者ですがあれはどんなもんでしょうかね？
- 601 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 14:31:24.51 ID:yOLYOUQx0.net
- >>600
そうかなー？
例えばどんな話してた？
- 602 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:08:04.03 ID:fkaMcMTXd.net
- >>600
基本的に同じ仕様のエンジンしか供給していないので、ドライバーにしかわからないようなピックアップ性能差以外のデータでわかる様な違いはありません。ここでよく言われるセナとプロストでエンジン性能差(や耐久性)はあったはずみたいなことはありません。
耐久性や性能差のあるような2種類のエンジンを作り分けるような開発にメリットはありませんから。
- 603 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d36c-irQe [180.60.180.131])：2023/08/25(金) 16:24:15.75 ID:dUWO2uLr0.net
- 短文さんなんて馴染みのない名前を名乗るのは止めましょうよ
あなたの名前は チャカさんですよｗ
- 604 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:47:14.11 ID:fkaMcMTXd.net
- ツマンネー長文キチガイを召喚したか？🤣🤣🤣
- 605 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 16:56:49.73 ID:fkaMcMTXd.net
- >>600
因みに発送ベンチにおけるエンジン出力の差異は数PSから30PS程度はありました。
この数値は単なる個体差です。
エンジン単体差以外に、各々の新規で組まれたレース用エンジンを同じベンチでチェックしても、ベンチギアボックスのバックラッシや細かいところの違いでPsfが変わったり、補正を入れるとはいえ、気温等の環境の差異がどうしても出てしまうので仕方のない事でした。精密にPsfを測定しようとすると、発送エンジンを同じ回転数でホールドするなど、レースの耐久性に影響しそうな方法も必要となるのでどうしても実用的なやり方がありませんでした。
- 606 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f8-rds2 [39.110.122.22])：2023/08/25(金) 17:19:54.83 ID:yOLYOUQx0.net
- >>604
過去レス軽くさらったけどやっぱり見当たらなかったよ？
いつ頃から書き始めた？
- 607 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-6i9g [153.236.198.165])：2023/08/25(金) 19:20:31.01 ID:Y1K0sOo9M.net
- 確かに短文ていたよ
長文全盛の頃
定年退職したのか色々書きはるなw
- 608 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3e15-GN4e [121.85.109.167])：2023/08/25(金) 20:09:31.43 ID:6nTBdtuE0.net
- ググったらPart61（2018年）にはいたみたいだね
- 609 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 20:23:58.53 ID:fkaMcMTXd.net
- >>607
まだ定年の年ではない。依願退職
- 610 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0e-glFA [60.47.1.61])：2023/08/25(金) 20:53:29.46 ID:hbBqBvsb0.net
- >>609
89年鈴鹿シケインの接触の際セナはどのくらいの速度だったのか具体的な数値はわかりますか
当時はエイペックスで60㎞/hを下回るとこまで落としてたと思うのですが
映像からの推定ではセナは80㎞/hを越えてたと思われますがデータ上ではどうでしょうか？
あとホンダの技術陣はセナのインターフェアに気づいてたとは思いますがそのことを表明する必要はないにせよ
プロストに責任転嫁するのはいくらなんでも卑怯過ぎるのではないかという議論は起こらなかったのでしょうか？
- 611 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-M/DJ [106.180.1.178])：2023/08/25(金) 21:22:30.89 ID:zqZPs+f0a.net
- マンセルも直線でピケの方が速いとホンダ批判してたよね
- 612 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68e-hPrW [39.110.4.238])：2023/08/25(金) 21:47:14.61 ID:zZ1/3x5R0.net
- >>602
ありがとうございます
セナも中村良夫氏との会話で「理由はわからない、電気系の些細な事かもしれない」とおっしゃっていましたので気になっておりました
もう一つ質問させてください
組み上げていた青梅氏が一番馬力が出てたエンジンが1stドライバーの決勝用、２番目が2stドライバーの決勝用、3番目が1stドライバーのTカー用…とおっしゃってましたが
例えば88年はセナプロストピケ…となると思うのですが
87年は1stピケの次はマンセルなのかセナなのか？
ずっと気になっております
- 613 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sdca-cSzb [49.97.100.111])：2023/08/25(金) 23:32:19.24 ID:fkaMcMTXd.net
- >>612
1ピケ
2マンセル
ロータス用はアクティブサス用オイルラインがあったのでウィリアムズとは別。
- 614 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-TDjq [39.110.4.238])：2023/08/26(土) 00:38:17.25 ID:LRc+BiNg0.net
- >>613
ありがとうございます
そもそも仕様が違うんですね
FW11本インタビューでフランクダーニーがロータスはRA166Eを積んでたとかすっとこどっこいな事を言ってましたがそれを勘違いでもしたんですかね？
- 615 ：短文 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-GUdD [49.97.100.111])：2023/08/26(土) 04:29:16.36 ID:qFrvcp/Od.net
- >>614
それもフランク・ダーニーの勘違いでして、今もヨーロッパ人の方でその話を信じている人も多いんですよ。
1987年はRA167Eのみを供給していました。エンジンの仕様を2種類用意し供給するなんて管理は大変だわ、トラブル発生時の対応工数は2倍になる可能性はあるわで、ホンダにとって良いことなしなんですよ。
- 616 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf12-rTQJ [153.168.201.207])：2023/08/26(土) 07:48:01.40 ID:3Sj2+Fhl0.net
- まあ、ネットで拾って書けることばかりだけどなｗ
- 617 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-+Kws [49.105.12.34])：2023/08/26(土) 13:41:27.71 ID:6Ph2ID4yd.net
- 人の悪口は書けるけど、具体的な話になるとダンマリな元ホンダのエンジニアお爺ちゃん
- 618 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-4BkN [126.167.112.138])：2023/08/26(土) 17:43:37.97 ID:G2R/CXz1r.net
- >>617
せやかてお前、人の悪口だけしか書けないやん
- 619 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/26(土) 19:23:39.43 ID:y5jG5wLnD.net
- 他スレ見ていてふと思ったのですが、
地元枠で出場した人を別にして、
日本人でヨーロッパでのレース歴なしで F1に決勝出走した人いたっけ？
※カテゴリーは問わない。スポット参戦含む
- 620 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-4BkN [126.166.225.105])：2023/08/26(土) 20:24:43.72 ID:Eq80mO/sr.net
- 多分高木だけだと思う
- 621 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/26(土) 20:54:51.34 ID:y5jG5wLnD.net
- 虎さんポルシェカップかなんかに出てなかったっけ
あとレースではないけど、F1テストはありましたよね
- 622 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 736c-tY8E [114.148.180.5])：2023/08/26(土) 21:56:26.26 ID:SCHR0A5R0.net
- >>617
それでも素人が聞きかじった情報より当時現場に居た人の意見の方が自分は信じれるな
素人意見なんて草野球程度の経験しかない老害ジジイがプロ野球中継であの選手はダメだ俺を出せって言ってると一緒
- 623 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-OqT7 [153.140.23.27])：2023/08/27(日) 02:28:26.19 ID:Ol/T9JjbM.net
- >>621
そういうのまで含めたら確実にゼロだろ
分かってんなら訊くなよ
- 624 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/27(日) 03:51:15.25 ID:nOyXNAkED.net
- >>623
失礼しました。ちょっとダブルチェックしたかったものですから
- 625 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-dlFE [126.168.12.153])：2023/08/27(日) 05:53:31.90 ID:5W6yr3eA0.net
- ダブルチェック＝釣り
性格悪いやつだな
- 626 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/27(日) 13:14:05.37 ID:nOyXNAkED.net
- >>625
よく言われます。はい～！
- 627 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/27(日) 13:34:00.84 ID:pappoTeq0.net
- >>622
本当ならね。
この手の嘘つきは死ぬ程いる場所だし、眉唾ですよ。
- 628 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/27(日) 13:35:33.58 ID:pappoTeq0.net
- >>626
なに開き直ってんの？
キモい
- 629 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-93wg [106.133.137.46])：2023/08/27(日) 16:38:04.81 ID:rOK5AHCHa.net
- >>620
高木は本当に語学力が悔やまれてならない。
少しでも努力してカタコトでも会話出来てたらいい線行けたと思うだけに。
- 630 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-4BkN [126.194.194.95])：2023/08/27(日) 19:33:22.18 ID:B4qLSlYPr.net
- >>621
おいおい
ポルシェカップはともかくテスト走行経験まで問うのは後出しだろ
そもそもテストなしで走らせるチームの方が稀だろ
>>629
語学は才能もあるけど、高木の場合は性格的に無理だった気がする
基本的に得意なこと以外は努力しないんだよな
- 631 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-TDjq [39.110.4.238])：2023/08/27(日) 20:36:01.10 ID:p5gOPP/40.net
- >>627
ネットで探しても拾えない凄い物を見せてもらったので俺は信じるね
まあ信じるも信じないも個人の自由だが
- 632 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-oCZj [49.239.69.129])：2023/08/27(日) 23:47:46.28 ID:Uooh59/cM.net
- 結局のところ虎ちゃんのフォーミュラでの輝きは、日本出戻りで無双したあの年限りということか。
- 633 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/28(月) 12:19:12.33 ID:kojR/wBC0.net
- >>631
ピュアだなー
- 634 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/28(月) 20:02:21.83 ID:v7P4IqnID.net
- 星野さん、９５年の富士で虎さんが自分を抜いて勝ったレース
パドックで喜んでいたもんね。
TVでは、ぶんむくれで コメントはない！だったけど
- 635 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9s0q [106.180.1.178])：2023/08/28(月) 20:44:06.33 ID:xLEuktR9a.net
- 何だかんだ言っても日本人で、1番良いマシンに乗ってたのは99Tの中嶋だよな
- 636 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6392-bHEw [14.12.72.32])：2023/08/28(月) 20:53:34.73 ID:ah/LMK/C0.net
- >>635
2004の佐藤琢磨
- 637 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-uP6p [126.168.188.216])：2023/08/28(月) 21:13:24.87 ID:SQ8dt+xv0.net
- 99T デトロイト予選
セナ1'40.607
中嶋1'48.801
ｗｗｗ
- 638 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-TDjq [119.245.119.1])：2023/08/28(月) 21:35:00.94 ID:956eU+mE0.net
- なんか、元ホンダのF1エンジニアと称する人間が沸いてるけど……。
今、ホンダが展示に「1500馬力」と書いてることにどう思ってるのか答えて欲しいな。
「ベンチでは出たことあるが、実レース条件とはかけ離れている」くらいはマニアでも答えられるはずだな。
「どこから1500馬力なんて与太が広まったか」を答えて欲しいもんだ。
- 639 ：短文 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-GUdD [49.98.163.165])：2023/08/28(月) 21:39:30.80 ID:J23/lFG0d.net
- 以前も書いたけど和光1研ベンチには1000PSダイナモしかなかったんだから、設定加給圧上昇分からの推測値に過ぎない。
- 640 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-TDjq [60.88.83.208])：2023/08/28(月) 22:20:03.93 ID:bkuCARwY0.net
- >>637
これはセナも中嶋さんに親切に優しくなりますわ
- 641 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uP6p [133.106.57.14])：2023/08/28(月) 22:56:28.46 ID:ImDEj55sM.net
- トラブル以外でチームメイトから予選で8秒以上遅いって過去あんの？
- 642 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-+Kws [49.105.12.162])：2023/08/28(月) 23:09:28.92 ID:1hmNsa6Gd.net
- >>636
これだな
- 643 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/28(月) 23:10:21.47 ID:kojR/wBC0.net
- >>637
8.2秒！？
- 644 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fac-TGnk [111.216.15.218])：2023/08/29(火) 00:09:14.97 ID:3J1EjY4a0.net
- >>643
一体何メートル差だったんだろう？
人間でさえ50m走れる時間…
- 645 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-OqT7 [153.140.36.107])：2023/08/29(火) 00:17:43.87 ID:FL/hRJmeM.net
- レースだと18周で周回遅れにされる差だな
- 646 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Ov1y [49.97.105.87])：2023/08/29(火) 00:37:41.03 ID:uobMpwNvd.net
- ピケとは4秒差だし。
- 647 ：音速の名無しさん (JPW 0Hff-C1Tt [163.131.126.75])：2023/08/29(火) 03:22:30.91 ID:1eJXsVvlH.net
- まーた、日産ヲタの中嶋下げかよ。
おまえらは
ウチダワワルクナイー
ホシノワサイソクー
って死ぬまで言ってろ
- 648 ：音速の名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 03:55:42.68 ID:WbzhWIdzD.net
- デトロイトは日本人には、
なじみの少ないレイアウトだから致し方あるまい
ストリート＆ブラインドであればマカオで経験しているけど
直角はなぁ
- 649 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uP6p [106.130.123.138])：2023/08/29(火) 08:40:21.72 ID:/g/66y/Za.net
- F3マシン乗ったセナにも負けそう
- 650 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9s0q [106.180.1.178])：2023/08/29(火) 10:09:08.12 ID:3JFXAu9Aa.net
- F3同士だったらセナに8秒も差を付けられないと思う
マッチのプレリュードには余裕で勝ったね
https://youtu.be/XuxaX1cE-ZI?si=Ki2PBofEqSzkWI1w
- 651 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/29(火) 11:03:08.87 ID:jfJzCZ1I0.net
- >>647
誰も星野が最速なんて言ってなくね？
- 652 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/29(火) 11:42:12.72 ID:jfJzCZ1I0.net
- 確か、アリクイノーズのケータハム乗った可夢偉がトップから8秒落ちくらいだった記憶がある。
- 653 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.132.112.47])：2023/08/29(火) 12:10:54.31 ID:QQQKH4W0aNIKU.net
- >>652
同じマシン乗ってと言う意味だよ
デトロイトでセナから8秒と言っても中嶋より更に遅いドライバーも居たからね
通常は3秒くらいかな？
セナとのコンビだとアンドレッティも散々だったけど予選は並のドライバーぐらいじゃないのかな？
- 654 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd9f-qIfY [49.105.74.68])：2023/08/29(火) 12:21:55.69 ID:k9XSrqX1dNIKU.net
- >>653
87年のセナと中島はイコールマシンじゃないよ
- 655 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.132.112.47])：2023/08/29(火) 13:06:08.74 ID:QQQKH4W0aNIKU.net
- 名前忘れたけど女性ドライバーも遅さはエグかったよね
- 656 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW a3b8-uP6p [126.168.159.216])：2023/08/29(火) 13:14:01.11 ID:hYyvnt6+0NIKU.net
- 中嶋は87シーズン前のテストで結構走れたん？
- 657 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 6f8e-TDjq [39.110.4.238])：2023/08/29(火) 13:15:45.66 ID:n+jz1cE10NIKU.net
- ダンフリースは初（唯一）のデトロイトでセナと4秒差アデレードでは3.7秒差
アデレードではセナと中嶋の差が２.4秒差って事を考えると
中嶋はデトロイトが極端に苦手だったんだろう
フェニックスになった途端チームメイトとの差が1秒切り出すし
- 658 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.132.112.47])：2023/08/29(火) 13:16:17.49 ID:QQQKH4W0aNIKU.net
- >>654
言ってる事は分かるけど鈴鹿は1秒以内
で走ってるからね
ピケとは同タイムだったよね？
海外が駄目過ぎ
国内番長だよね
- 659 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 6f8e-TDjq [39.110.4.238])：2023/08/29(火) 13:23:25.20 ID:n+jz1cE10NIKU.net
- >>656
走る魂を読んだ限りではチームはアクティブに悪戦苦闘するセナ車に付きっ切りでほとんど走れなかったらしい
でも旧型車とはいえ中嶋程ターボF1の走行距離を稼いでデビューできた新人っていないんじゃないかな？
- 660 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW a3b8-uP6p [126.168.159.216])：2023/08/29(火) 13:35:50.02 ID:hYyvnt6+0NIKU.net
- >>659
なるほど。やっぱり新人としてはかなり恵まれた状況だよね。しかしいくら相手がセナとはいえ、こんだけ予選もレースペースも遅いドライバーを、経験豊かなロータスのスタッフは訝しく思わなかったんだろうか。
- 661 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.180.1.178])：2023/08/29(火) 13:40:41.77 ID:3JFXAu9AaNIKU.net
- やっぱり日本人ドライバーで良いマシンに乗れたのは中嶋と琢磨
セナとバトンだけど、バトンの評価は個人的にしにくいけど
琢磨は予選でバトンに数回勝ってる
- 662 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 6f8e-TDjq [39.110.4.238])：2023/08/29(火) 13:42:51.66 ID:n+jz1cE10NIKU.net
- >>660
ダンフリーズとどっこいどっこいだからそういうもんだと割り切ってたんじゃないか
待遇含めて
- 663 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/29(火) 13:47:57.51 ID:jfJzCZ1I0NIKU.net
- >>653
いや、セナのほうが出来がいい車に乗ってるとはいえ、違う車に乗ってるくらい違うと言いたかった。
- 664 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 0H87-JAZR [136.23.34.133 [上級国民]])：2023/08/29(火) 13:51:33.54 ID:IMC0AWjKHNIKU.net
- >>655
ジョバンナ・アマティしか知らない
- 665 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/29(火) 13:52:06.86 ID:jfJzCZ1I0NIKU.net
- >>661
90亜久里、91中嶋、94右京、97中野も良かった気がする
- 666 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 0H87-JAZR [136.23.34.133 [上級国民]])：2023/08/29(火) 13:57:41.58 ID:IMC0AWjKHNIKU.net
- 今話題のワーウィック拒否してダンフリーズだっけ？
ガチ貴族だったよな
- 667 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ cf0e-muSV [121.119.145.165])：2023/08/29(火) 14:15:18.45 ID:VS+SKq/U0NIKU.net
- セナ曰く、サトルのマシンはクレイジー
- 668 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 14:18:05.02 ID:WbzhWIdzDNIKU.net
- >>660
ピーターウォーが
・８２年のテストの印象から、無理して車を壊す心配が少ない。
・ホンダエンジンのテスト経験。
をセナに説明して了承を得た
- 669 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-L1vx [106.146.43.121])：2023/08/29(火) 14:20:06.55 ID:VaRx6ZBFaNIKU.net
- スレの年代から外れるけどアレックス・ユーンは遅かったな
- 670 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.180.1.178])：2023/08/29(火) 14:28:02.93 ID:3JFXAu9AaNIKU.net
- セナ「エンジンから異音がする」
中嶋「これで良いんだ」
ロータスは復活への最大のチャンスを棒に振ったね
もうちょいましなシャーシ作ってたら
88年ホンダはウィリアムズとは別れて、マクラーレンに供給しただろうか？
しなかったらライバルはフェラーリだけじゃない？
- 671 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 14:35:50.59 ID:WbzhWIdzDNIKU.net
- 確か、中嶋は 鈴鹿でマンセルとシェアして乗って２-3秒落ちくらい
ピケがウイリアムズに移籍したばかりのころ
中嶋のセッティングで ピケが走ったこともあったけど
中嶋が標準タイヤ、ピケがソフトだったので比較にならなかった。
ただ、ピケはセッティングに関しては特に不満を言わなかったらしい。
セナも車の状態のレポートはダンフリーズよりは信用していたみたいね
- 672 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 6ff8-+Kws [39.110.122.22])：2023/08/29(火) 15:07:33.46 ID:jfJzCZ1I0NIKU.net
- >>671
テストドライバーとしては有能だったってこと？
- 673 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.132.114.165])：2023/08/29(火) 15:48:03.40 ID:HWl5xJsxaNIKU.net
- >>671
マンセルと2.3秒の差は遅すぎる
- 674 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 15:51:16.83 ID:WbzhWIdzDNIKU.net
- 鈴木利男が、ピケが乗っていたF3マシンを購入していたこともあって
自分のセッティングと ピケの "推奨標準セット？" を比べてたら
ピケのセッティングの方が良かったらしい。
（タイヤとか路面が違うはずなのだが）
- 675 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 16:00:25.51 ID:WbzhWIdzDNIKU.net
- >>673
中嶋は初乗りで 5-6秒落ちから始まって
マンセルの評価は ターボF1初乗りだから F2コースレコード程度でも良いんじゃない
２日目に 2-3秒落ちだと思った。
（マンセルは 中嶋がロータス91 DFV の乗車経験があるのを知っている）
- 676 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 6f81-dlFE [111.86.197.249])：2023/08/29(火) 16:17:50.77 ID:kG90cuOj0NIKU.net
- >>660
マネージャーやチーフメカニックはともかく、下っ端のスタッフは訝しく思ってたみたいだ
いつだったかピットストップで、中嶋がバイザーを拭くようにスタッフに頼んだら、
自分で拭けとタオルを渡しただけだった
その時の大川アナの実況は、「手拭いを投げちゃいけません。」
>>665
90中嶋＞91中嶋 だと思う
ピレリタイアとの相性もあったと思うが、パワーはないが90の方がずっと走りやすい車だった
>>671,672
中嶋一貴がウイリアムズに乗った年に、悟がフランクに挨拶しに行ったところ、
86年ウイリアムズホンダでのテストを感謝してたね
トップドライバーとしての速さなくても、ミスなく確実に走行し、
テストデータを取りやすく、マシンの開発をスムーズにできた
- 677 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa47-9s0q [106.180.1.178])：2023/08/29(火) 16:36:49.11 ID:3JFXAu9AaNIKU.net
- タイヤのテストは速いドライバー良いとは聞くけどね
ホンダは初め中嶋をウィリアムズに入れたかったけどフランクが断ったんじゃなかったけ？
ピケ、中嶋は無茶振りだよね
- 678 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT SD9f-lN7b [49.103.31.165])：2023/08/29(火) 18:21:42.42 ID:WbzhWIdzDNIKU.net
- ピケ、マンセル、セナ、中嶋で組み合わせろと言われたら
ピケとセナは あり得ないし
セナとマンセルもイメージしにくいし
（セナは自分に脅威を与えそうなのはお断り）
- 679 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 03b8-dlFE [60.124.107.152])：2023/08/29(火) 18:23:41.91 ID:KxqpRt0G0NIKU.net
- >>665
94右京といかあの年のティレルは速いけど信頼性がヤバかったから
ちょっと良いマシンとしていいのかは疑問
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