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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 101laps

1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0b-feMZ [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/07/31(月) 20:30:33.21 ID:acjARgPV0.net
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　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。


【F1】1987～1993年のF1を語ろう 100laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1681377173/

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835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-iGQq [126.168.60.9])：2023/09/04(月) 16:39:36.97 ID:08dZHl2c0.net
>>831
中嶋ってこれだけチームメイトから離されて、恥ずかしいといった気持ち無かったんだろうか

836 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-SIwG [39.110.122.22])：2023/09/04(月) 16:44:26.63 ID:C4XLFwUq0.net
>>835
セナ→相手が悪い
ピケ→相手が悪い
アレジ→相手が…悪い
モデナ→相手が…辞めるか

こんな感じだったと思ってる

837 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-8vAj [106.130.203.244])：2023/09/04(月) 17:17:56.20 ID:2U+hOw08a.net
レーシングオンで、ベルガーとアレジのインタビュー企画があったけど、その時、実力より低く評価されているドライバーとして、アレジがモデナを挙げていたな。

838 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.97.99])：2023/09/04(月) 17:42:13.49 ID:5DU+h1UQa.net
このスレはどうしてこんなに中嶋に辛辣なんだ…。当時熱く応援してたファンとしては悲しい…。

839 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/8lv [133.106.51.147])：2023/09/04(月) 17:46:08.52 ID:T1KP0RyCM.net
>>836
中嶋がF1引退を決意したのは1990年初夏あたりだと評伝で読んだが
90年夏に中嶋の車に同乗した吉井妙子記者は引退の意思を聞かされた
来年ホンダエンジンで1年走ってから辞めようと

840 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd1f-y9kC [1.73.153.42])：2023/09/04(月) 18:16:44.03 ID:9wqCALhDd.net
中嶋は日本人も F1GP に参戦できることを証明した人
それ以上でも それ以下でもない

841 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hP3l [153.140.58.64])：2023/09/04(月) 18:16:55.98 ID:93YsCy7GM.net
>>838
中嶋と亜久里に厳しく右京と琢磨に甘い
そして右京の94年とスーパーアグリ時代の拓磨を懐かしみ過大評価
モタスポ板全般の特徴

842 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b392-sexq [106.73.190.128])：2023/09/04(月) 18:29:54.64 ID:ekhZxZAO0.net
こんな楽しいスレがあったのか
セナとベルガーコンビバンザイ

843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-iGQq [126.186.192.143])：2023/09/04(月) 18:50:20.30 ID:TLPPh+DR0.net
>>836
気付くのが遅いなｗ

ちなみに第二期ホンダF1で中嶋以外に予選落ちって居なかったよね？

844 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-SIwG [39.110.122.22])：2023/09/04(月) 18:51:11.60 ID:C4XLFwUq0.net
>>839
90年の亜久里に、「来年は俺の方が速いから」みたいなこと言ってたよね。
引退する気で91年乗ったんだ。
やる気あるのかと思ってたよ。

845 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd1f-y9kC [1.73.153.42])：2023/09/04(月) 18:55:01.93 ID:9wqCALhDd.net
>>844
それは ミエハル コメント

846 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd1f-y9kC [1.73.153.42])：2023/09/04(月) 18:59:02.15 ID:9wqCALhDd.net
ホンダエンジンが来るから好成績あげれれるかな
と前年末は思ったけど
いざ 020 が出来上がってみると 駆動系が弱くて
だめだこりゃ となった

847 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-g4sH [126.168.12.153])：2023/09/04(月) 19:03:50.31 ID:a3BhL7oV0.net
>>844
中嶋「来年は俺の方が可能性あるから」

848 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-SIwG [39.110.122.22])：2023/09/04(月) 19:41:20.89 ID:C4XLFwUq0.net
>>845
え？何の話？

>>847
ああ、それか。
微妙に違ってたな。

849 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.97.196])：2023/09/04(月) 19:54:28.30 ID:/FKbhwJya.net
そう言えば日本人F1ドライバーってハゲいないな。

850 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-B9p3 [49.97.105.87])：2023/09/04(月) 20:15:16.89 ID:I14xA8F6d.net
神経が図太いからかな。

851 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iGQq [133.106.55.53])：2023/09/04(月) 20:24:23.51 ID:NkQXCIIoM.net
おめでとう
俺より先に行っちゃったな
まぁでも来年は俺の方が可能性あるから
俺も頑張る

852 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 21:05:34.08 ID:s4/buaDSM.net
>>826
リアルタイムで見てたけど中嶋サーキットの観客30万人は無理あり過ぎると当時から思ったわw
それとやはりパイオニア思った以上に色々考えてたんだなって頭を鈍器のようなもので殴られた衝撃を受けた

853 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 21:06:02.58 ID:s4/buaDSM.net
>>851
これほんと名言だわ

854 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 21:10:54.41 ID:s4/buaDSM.net
>>825
誰かが後ろから押してくれたのかな…
これも珠玉の名言だわ
当時工房だったけど男なら泣くわこんなん

855 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 21:19:45.06 ID:s4/buaDSM.net
中嶋と黒澤だとどっちが上手いのか当時から興味あった
返す返すも黒澤がF1で戦う姿を見たかったわ

856 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f44-74YQ [119.173.126.139])：2023/09/04(月) 21:54:03.76 ID:sPybdjiw0.net
>>841
ハードワークしてるキチガイ一人でそうなるからなぁ

857 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+7g2 [106.180.1.178])：2023/09/04(月) 22:02:50.25 ID:0ilt+NmJa.net
中嶋は引退特番が放送されるんだから凄いよ
これから出ないんじゃない？

後ろから誰か押してくれたは亡き母だね

中嶋悟　引退特番

https://youtu.be/DvLmZ291w_c?si=Zmrg0YEyowHtdKyK

858 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.97.208])：2023/09/04(月) 22:47:05.40 ID:avw9p4WHa.net
引退と言えば、そろそろ琢磨も潮時かもな。今季はインディフル参戦出来なかったし、インディ500もパッとしなかった…。

859 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 22:50:27.47 ID:s4/buaDSM.net
佐藤はいいわ…

860 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6i [133.106.48.142])：2023/09/04(月) 22:51:09.55 ID:s4/buaDSM.net
小林を大切に出来なかった時点で日本のモータースポーツは終焉を告げた

861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-SIwG [39.110.122.22])：2023/09/04(月) 23:10:03.40 ID:C4XLFwUq0.net
>>860
そうだな。
本当にもったいなかった。

862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-450b [60.76.121.180])：2023/09/05(火) 00:02:23.72 ID:MUBqR53g0.net
GP CAR STORYのリジェ本が木曜発売

863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-g4sH [111.108.217.152])：2023/09/05(火) 00:24:47.01 ID:j/baKevK0.net
>>862
渋いな、、、
このスレの年代ではコマス、ブランドル、ブランデルのインタビューがあるな

864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-g4sH [60.124.107.152])：2023/09/05(火) 00:41:55.58 ID:34+erOnt0.net
右京のベストシーズンは94年ではなく97年だった説
まあポイント的にはアレだけどもｗ

865 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-TXOx [114.148.180.5])：2023/09/05(火) 02:21:11.45 ID:qDynv5BM0.net
>>860
時期が悪かったよね
リーマンショックで日本メーカーほぼ全撤退の状況で当時ブリの浜島さんが唯一の小林に期待と責任を託すのは申し訳ないって言ってたような記憶ある

866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-TXOx [114.148.180.5])：2023/09/05(火) 02:24:46.74 ID:qDynv5BM0.net
>>851
たしか90年鈴鹿の決勝後のコメですよね？

867 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-W1f/ [157.120.197.126])：2023/09/05(火) 06:00:45.27 ID:qx+9+lao0.net
>>834
ベルガーとロン・デニスだけやろ。
一応86〜89年だと、ベルガーはまだデコが後退してきたかなレベルだったし。
セナのデコは後退してきてるようで、そう見えない時もあるミステリーな生え際だったな。

868 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-W1f/ [157.120.197.126])：2023/09/05(火) 06:23:43.14 ID:qx+9+lao0.net
>>830
マンセルは86年のレーシングオンで「(ブラジルGPのいきなり接触リタイアの件だろうが)セナのドライビングに対して、何故誰も苦言を呈しないのか分からない。彼をビルヌーブの再来という人もいるがとんでもない、ジルは常にフェアだった」と不満を吐露している。
翌年にはベルギーGPで接触ホンダダブルリタイアから、ロータスのモーターホームに殴り込み。
この一件は桜井とホンダを激怒させて、マンセル・ウィリアムズを見切る決定的なことになったろう。
89年ポルトガルGPでは、来年の僚友の為にセナ撃墜。
セナとの関係が宥和してきたのは、90年にプロストの狡猾さで痛い目にあって以来、地元GPで91年にセナのタクシーになった辺りからだな。
しかし92最終戦でセナ得意技、ブレーキテストでカマ掘りしてマンセル激怒してたが。
そもそも89年は、まだマンセルが敬愛するプロストフェラーリ入りを大歓迎してたのに、何故にマンセルの名が出てくるのか。

869 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.96.167])：2023/09/05(火) 07:25:29.64 ID:Ns9wQncxa.net
89ポルトガル
92カナダ
92オーストラリア

もセナとマンセルはやっちゃってるのに、不思議とセナプロの様な確執までには至らなかったな。まあ同じチームに居なかっただろうが。思えばセナがロータス入った時に追われたのもマンセルだった。

870 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.96.214])：2023/09/05(火) 07:57:09.39 ID:wUwUkRYTa.net
亜久里のF1引退は中嶋とは対照的だったね。誰にも言わずに95年鈴鹿で終えようとしたら予選でクラッシュして病院送り。結局発表も会見も無いまま終わった。

871 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iGQq [133.106.54.46])：2023/09/05(火) 08:19:54.48 ID:BZYHC2rcM.net
そもそも92-93の惨憺たる成績で、よくF1戻れたなぁと。まだ乗る意欲があった事に驚いたわ。

872 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-iGQq [126.168.148.198])：2023/09/05(火) 08:31:40.79 ID:ozTNUHPg0.net
>>866
そう。
当時高校生だったが「まだ最終戦オーストラリア残ってるだろ!」と情けなく思った。

873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf29-GKQ8 [101.140.54.176])：2023/09/05(火) 08:32:00.71 ID:xpZkLJsz0.net
終わり方さえ知らなかった
津川氏への「次はないんだ」じゃなかったんだ

874 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-+GqY [49.105.76.58])：2023/09/05(火) 09:39:42.88 ID:acot6fMTd.net
単純に 019DFR より　
ティレル ホンダ への期待度が高かった。
それだけの話だけどな。

875 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.98.123])：2023/09/05(火) 12:42:10.48 ID:7h05goZla.net
>>874
でも吉井の本だといきなり表彰台なんて無理だって言ってたってね。ある程度エンジンと車熟成させないとって。

876 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MHny [49.96.45.43 [上級国民]])：2023/09/05(火) 13:00:23.32 ID:Xqb56nd2d.net
伝説の次ないんだ
ジョーダンは亜久里にアーバイン出場停止の3レース代役オファーしたけど、パシフィックGPだけOKしたらしい
次のイモラはバリチェロも死にかけたし、デチェザリスもリタイアだったけど、モナコでデチェザリスが4位になってザウバーのシート獲得しているからな
運がいいのか、運が悪いのかわからない人だったな

877 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+7g2 [106.180.1.178])：2023/09/05(火) 16:26:40.10 ID:1GBbBYjXa.net
亜久里、右京、虎之介、可夢偉、珍しい名前ばかり

878 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-8vAj [106.130.57.235])：2023/09/05(火) 17:03:00.22 ID:XvSkHLNka.net
隆千穂、左近…

879 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-dRd1 [126.193.172.99])：2023/09/05(火) 18:12:21.11 ID:m74ffe1tr.net
星野と中嶋の息子の名前が同じなのは何かエピソードあるんですか？

880 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.100.178])：2023/09/05(火) 18:51:22.36 ID:gnPntVD/a.net
>>876
Wikiで亜久里検索すると、スポット参戦は難しくて評価落とす可能性高いから乗り気じゃなかったみたいだね。まさか翌年フル参戦と思ってたリジェが、スポット参戦の多いバージョンになるとは…。

881 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iGQq [133.106.49.19])：2023/09/05(火) 23:31:16.48 ID:2Vyk9xsDM.net
>>876
>>880
チェザリスはモナコ予選でもバリチェロに勝ってるし、スポット参戦が難しいとか評価落とすとか屁理屈言うのがいかにも亜久里らしいわ。

882 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.134])：2023/09/06(水) 00:35:22.13 ID:NnMydHoHM.net
チェザリスは公道コース得意だし

883 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.102.192])：2023/09/06(水) 07:30:32.00 ID:iotMKbCBa.net
チェザリスはクラッシュキングってイメージが相当強いけど、長年F1でドライブ出来た辺りいいドライバーでもあったんだろうなって思ってる。パーソナルスポンサーのマルボロが大きかったのもあるけど。現役晩年のジョーダンやティレルでは特にいい仕事してた印象があるね。

884 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W1f/ [133.106.132.159])：2023/09/06(水) 07:58:40.91 ID:NiPka8pQM.net
ティレル020がGYだったら普通に何度も表彰台だから

885 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-l+pu [126.186.234.56])：2023/09/06(水) 08:02:22.03 ID:IpHIx+WW0.net
>>884
スポンサーとホンダの威光あったんだから
タイヤGYにさせる位の事しろよ中嶋
そういうとこだぞ

886 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cff6-MHny [153.172.143.113 [上級国民]])：2023/09/06(水) 08:53:39.43 ID:dq8F5da00.net
デ・チェザリス、デ・アンジェリス、ディ・モンテゼーモロ、デ・フリースはデを含めてファミリーネームだから省略してはいけないんだけどな
サッカーのデル・ピエーロ、デ・ロッシ、ディ・フランチェスコは省略されないのに、何故かF1は省略される
オランダ人のファン、ファン・デル、デル、デも同じ
フェルスタッペンはファン・デル・スタッペンの省略形で何代も前から省略形がファミリーネームになっているからOKらしい

887 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+7g2 [106.132.118.114])：2023/09/06(水) 09:12:54.33 ID:nsvGPDoQa.net
ウィキペディア見ると、デ・チェザリスはフィリップ・モリスの重役の息子らしいね

＞そのスポンサー金額は、1992年にティレル加入が決まった際の報道で「280万～300万ドル」が持ち込まれたと報じられている[21

888 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-bGE4 [39.110.122.22])：2023/09/06(水) 11:58:31.48 ID:jdWvi0hI0.net
>>884
ほんこれ。
春先は普通だったけど、夏場になったらあっと言う間にタレてたな。
タイヤの出来の悪さが駆動系に影響してたのでは？とも思ってる。

889 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-ATpV [39.110.4.238])：2023/09/06(水) 12:13:27.44 ID:EnCKt5dg0.net
ポイントは獲れても表彰台の回数が増えるかは微妙じゃないか
643が出てこない6戦目までが勝負でそれ以降は無理ゲーだろ

890 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.100.174])：2023/09/06(水) 12:27:45.85 ID:0UIbbcNda.net
>>888
ピレリのトップユーザーとしてに合わせたタイヤ開発してくれるのも魅力だったんだろうが、思った程優位性が無く翌年にはベネトンに小学生の座を奪われたのも誤算だったんだろう。しかもベネトンは軽量のフォードHBのV8、ティレルは思いホンダV10。そりゃきつくなるよな。

891 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.100.174])：2023/09/06(水) 12:28:22.38 ID:0UIbbcNda.net
>>888
ピレリのトップユーザーとして車に合わせたタイヤ開発してくれるのも魅力だったんだろうが、思った程優位性が無く翌年にはベネトンにその座を奪われたのも誤算だったんだろう。しかもベネトンは軽量のフォードHBのV8、ティレルは思いホンダV10。そりゃきつくなるよな。

892 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+7g2 [106.132.118.41])：2023/09/06(水) 12:41:48.24 ID:bIruX2Ila.net
ベルガーでも完走率が良かったホンダV10だったけど、ティレルでは良く壊れた印象
モデナはモナコ予選2位で途中でエンジンブロー

893 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-bGE4 [39.110.122.22])：2023/09/06(水) 12:43:41.57 ID:jdWvi0hI0.net
>>892
メンテがF11年目の無限だからじゃね？

894 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.118.39])：2023/09/06(水) 18:19:32.61 ID:MR57yMAca.net
>>893
この年は無限はレースには参戦してないけど、メンテはやってたの？

895 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-bGE4 [39.110.122.22])：2023/09/06(水) 19:21:53.39 ID:jdWvi0hI0.net
>>894
そうだよ。

896 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 21:33:33.26 ID:mcL8T0rCM.net
約3億のスポンサーフィーを持ち込んで尚且つドライバーとしても確かな腕を持っているとなればチェザリス取らない理由がないわ

897 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 22:45:35.99 ID:mcL8T0rCM.net
ただデチェは白目剥いたりするから商業的にちょっとってとこは多かったかも

898 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 22:46:33.22 ID:mcL8T0rCM.net
82年にアルァロメオでポール取ってるよな
ラウだの前を永遠走り続けてたんだから大したもん

899 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf29-pB5J [101.140.54.176])：2023/09/06(水) 22:57:59.76 ID:FvIkpt0k0.net
パトレーゼには完敗らしいよ

900 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 23:15:56.46 ID:mcL8T0rCM.net
87年のブラバム時代か
あの二人はザンドフールドかなんかの因縁あるからなパトはずっと本気出せば1流をたまに出し抜く速さがあるからそう簡単には行かんわな

901 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 23:26:28.43 ID:mcL8T0rCM.net
ブーツェンより速く走ったら俺の評価は上がらずにブーツェンの評価が下がった

902 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 23:34:02.81 ID:mcL8T0rCM.net
とは言ってもブーツェン3勝でパト1勝なんだよな

903 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Dp7/ [106.133.119.87])：2023/09/06(水) 23:43:58.15 ID:BOT/qEVma.net
ブーツェンって3勝してるしいいドライバーだと思うんだけど、セナ、プロスト、マンセル、ベルガー辺りをオーバーテイクしたの見た事無いんだよな…。90年ハンガリーのポールトゥフィニッシュは見事だったが。

904 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 23:50:13.47 ID:mcL8T0rCM.net
ハンガリーだけでお腹いっぱいになれるし良いだろ
延々セナに後ろ張り付かれてノーミスでフィニッシュとか凄すぎるわ
ちなペルガーは90年インテルラゴスのホームストレートでスリップ入って1コーナで抜いてる

905 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xvR8 [126.166.251.253])：2023/09/06(水) 23:50:20.86 ID:B0AIzOAPr.net
>>903
それはある意味その通りでオーバーテイクはあまり上手くない
振り向けばブーツェン、忘れた頃のブーツェンとはよく言ったもので、サバイバルレースで上位入賞を得ることが多かった

>>901
パトレーゼ独特のシニカルな物言いなだけで(この人は終世メディアに叩かれたからね)、ウィリアムズでの評価はきちんと積み重なってるんだよ
だから優勝回数の多いブーツェン放出されたんだし、
マンセルが出てった時だってまずパトレーゼを引き留めたんだし

906 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/06(水) 23:57:29.81 ID:mcL8T0rCM.net
>>905
それは知らなかったわ88年ってマンセル予選3番手だとするとパトは8番手くらいを安定してたのに
終盤戦は連続入賞とかしててそこを買われたのかな返す返すも80年、85年とウィリアムズ入ってればより良いキャリアだったのになと少し考えたりもするわ
叩かれたのはハントが悪い

907 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:02:39.66 ID:HwAvAfciM.net
スージーと別れて再婚してたのはワロタ

908 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xvR8 [126.166.240.205])：2023/09/07(木) 00:04:07.38 ID:0dm1y9Jsr.net
>>906
紛らわしかったかも
マンセル出てった時パトレーゼ引き止めたってのは'92年の時ね
でもチームとの相性という意味ではパトレーゼもマンセルもやっぱりウィリアムズなのよね
だからベネトン行きは本人も後悔する結果になった
あの年はブランドルが残留するべきだったと思うよ

逆にプロストやセナはウィリアムズは思った以上に居心地悪かっただろうね
なんでウィリアムズはこんなに俺の意見を尊重しないんだ…と思っていたかも
ピケだって文句こそ言わないものの結局出ていったわけだし
それを考えるとセナが生きていて、仮にチャンピオンを取ったとしてもその1回を手土産にフェラーリに行ってたかもしれない

909 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:08:15.73 ID:HwAvAfciM.net
フランクん所は自前のマシンこそが絶対的に至上主義でドライバーは半分オマケ的な考えあるからな
フレンツェンとかも酷かったしジョーダンに移籍したらまあノビノビやる事w

910 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:10:59.43 ID:HwAvAfciM.net
セナはあの事故が無くてもシューに勝てただろうかとは考える
初期の神経質なマシンも中盤には良くなってきてはいたがデーモンだって凄いドライバーな訳でな

911 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:12:45.47 ID:HwAvAfciM.net
94年鈴鹿の魂のレイトブレーキとか凄かったわ
ブレーキディスクが真っ赤になるのがそのままデーモンの魂を示してるかのような

912 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:14:05.24 ID:HwAvAfciM.net
あ、ヘアピンのブレーキングね
シケイン立ち上がりの修正カウンターとかもガチで凄かった翌年は無様にスピアウトして現地で笑って馬鹿にしてた自分を叱りたい

913 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:15:32.95 ID:HwAvAfciM.net
ブランドル放出はブリも後悔したんだろ
誰も幸せにならなかったな

914 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.191])：2023/09/07(木) 00:18:34.63 ID:HwAvAfciM.net
ブリなんてレーシングの素人だしその辺分からんわな

915 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hP3l [153.250.50.120])：2023/09/07(木) 01:49:23.02 ID:4d/PdA0yM.net
>>913
ブランドル放出の件は、ウォーキンショーとの政治闘争の一面もあったからね
まあそれでも後悔してるって実際に言ってたから本当なんだろう

916 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xvR8 [126.166.234.36])：2023/09/07(木) 02:26:46.80 ID:OSbrTRF5r.net
93年のシューマッハはポイントこそ同じくらい取れたものの、レースでは前年ほどのインパクトを残せなかった印象がある
しかし曲がりなりにも実績のあるパトレーゼを迎えてボコボコにしたことで、未来のチャンピオンらしい自信を深めたからね
対してブランドルは予選では圧倒したものの決勝ではいつも似たところを走っていた気がする
それどころかしばしばパスされてたような…

ミハエルも1度目の引退まで、全生涯通じてあんなに僚友に簡単にオーバーテイクされた年はないんじゃないかな

917 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-p3jz [121.119.145.165])：2023/09/07(木) 14:21:15.52 ID:cBbw+Ewg0.net
プロストもウィリアムズでのチームメイトにブランドルはノーサンキューじゃなかった?

918 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-bGE4 [39.110.122.22])：2023/09/07(木) 14:23:44.11 ID:KtmK+bb50.net
やっぱみんなと仲良くできる中嶋って偉いな！

919 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nCmc [106.180.1.178])：2023/09/07(木) 14:47:04.39 ID:lhusarB6a.net
>>917
本当に？
何でだろう？
速さに関してでは無いだろうね？
プロストは、ラウダ、ロズベルグ、セナ、マンセル、アレジと組んで来たんだから

920 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-g4sH [126.168.12.153])：2023/09/07(木) 14:52:57.51 ID:81naTGOW0.net
>>919
速さがあると思われていないブランドルに一度でも負ければ大損（プロスト視点）

921 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hP3l [153.250.57.195])：2023/09/07(木) 14:55:45.84 ID:OPUSxRFoM.net
>>919
>>917の言う通りでプロストがブランドルを拒否した
ウィリアムズはブランドルと契約の詰めまでいったが、プロストの横槍で最後サインするだけというところでストップ
パトレーゼは拒否していないプロストも1992年のブランドルを解説者として見ていてかなり手強いと感じたようだ
宙ぶらりんになったブランドルはF1休養も覚悟したらしい

プロストをウィリアムズに招いたルノーのベルナール・デュドがそれを見て、申し訳ないと思ったのかブランドルをリジェに斡旋した

922 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hP3l [153.250.57.195])：2023/09/07(木) 14:57:15.75 ID:OPUSxRFoM.net
>>920
逆だ逆
シューマッハに怯まないブランドルが怖いからだよ

923 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-yd9E [211.124.22.206])：2023/09/07(木) 15:20:28.78 ID:oztiGx260.net
>>919
>>921
シューマッハと間接的に成績を比べられるからだよ。

924 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hP3l [153.140.61.169])：2023/09/07(木) 15:23:57.23 ID:xx2YKbhtM.net
>>923
>シューマッハと間接的に成績を比べられるからだよ。

そんな珍説誰が唱えてた？
チャンピオンかっさらいに復帰するのにそんな理由以前の問題だ
プロストにとってチャンピオンになること以外は重要では無い

925 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-Jbpi [123.254.0.217])：2023/09/07(木) 16:01:09.97 ID:cpW8psph0.net
ブランドルは88年ベルギーでマンセルの代役としてウィリアムズから出走経験あったし
それにウォーキンショーがバックに付いてたため、チームへの影響力も危惧してたのでは

926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 836c-tWHJ [180.60.180.131])：2023/09/07(木) 16:05:25.59 ID:XihT/BUa0.net
GPカーストーリーの関係者のインタビューにマーチンブランドルの
名前がよく出てきてやらたと高評価なんだよな
あの本　イギリス人の関係者がよく出てくるからかもしれないがｗ
まあ　セナとシューマッハどっちが速かったか？みたいな話の中で
ひねってブランドルの名前を上げる人がいるだけかもしれないけど

927 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xvR8 [126.167.119.174])：2023/09/07(木) 16:11:03.68 ID:Vyv04RYyr.net
>>925
しかもイギリス人だしな
ヒルもイギリス人だけど実質まともな体制一年目のルーキーだからプロストにとってもちょうどよかったんだろうな(まあ後でプレイクするとはいえ)

928 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xvR8 [126.167.119.174])：2023/09/07(木) 16:12:58.85 ID:Vyv04RYyr.net
>>926
まあ悲運の人だとは思う
ブラバムいた時パドック歩いてるの見たが左足かなり不自由なんだな

929 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nCmc [106.180.1.178])：2023/09/07(木) 16:33:31.48 ID:lhusarB6a.net
ブランドルってベロフには予選殆ど負けてたな

930 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-W1f/ [49.96.233.124])：2023/09/07(木) 17:40:21.06 ID:QUetHvMhd.net
>>926
セナとイギリスF3でチャンピオンを争ったのがブランドルだからでしょ。
ベロフほどのインパクトはなかったけどティレルで表彰台に上がったこともあった。
残念なことにレース中の事故で足を骨折して欠場、復帰すると水不正事件が発覚して
ティレルは記録が排除された上に出場停止処分になってしまったが。

931 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 337a-aK+6 [138.64.194.244])：2023/09/07(木) 18:39:57.40 ID:AmLBrnr20.net
ブランドルはF3の最終（戦）決戦辺りから”才能あっても運は無し”だったから‥エイモンみたいに
後、当時イギリスではガタイのデカい型破り系じゃないと人気でなかったのよね、ハントやマンセルみたいな

932 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-dRd1 [126.166.170.198])：2023/09/07(木) 18:56:49.42 ID:RaBFP7/ur.net
マンセルって型破りとか荒法師というよりも小心者のイメージあるわ

933 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nCmc [106.132.116.157])：2023/09/07(木) 19:04:17.59 ID:8ev1WPKya.net
プロストがブランドルを拒否したのは性格ぐらいしか思えない
93年はマンセルと組む可能性あったんだし、ブランドルがマンセルより上なんて信じれん

934 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2WZZ [133.106.48.134])：2023/09/07(木) 19:26:36.41 ID:hG5SamcyM.net
>>926
シューマッハが不当に低く評価されてるF1界の七不思議だと評価しとるで
最も自分に肉薄した彼を上げる事で自分の保身も同時に果たす的な策略は感じるが

935 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6TVs [106.130.129.158])：2023/09/07(木) 20:03:39.83 ID:wcyMvLyta.net
92年じゃシューマッハもまだ若造だったし、
ベネトンもその後ほどシューマッハ優先ではなかったように見える

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