うみねこのなく頃に part1181

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 14:39:18.46 ID:tilg8y8r.net

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
有限会社FUJIX（ttp://www.peeep.us/828f3afd 07th Expansion）のサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://www45.atwiki.jp/07thhihan/pages/20.html
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1180
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1378734784/

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:37:41.13 ID:oQB6Sjqs.net

それも含めて推理しろってスタンスなんだろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:53:35.19 ID:6c593LHc.net

>>203
動機は推理しろって言うかよめばわかるだろってスタンスでしょ
推理しろなら答えがわかれば快感があるからいいが
よめばわかるだろだから快感がない
遠回しに答えがそのまま書いてるのを読んで理解しろってことだから糞だなってなってるわけでしょ
この部分だけは二周目でも糞だと思う

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:06:18.34 ID:pc5A+7iU.net

>>200
＞EP3では鍵を閉めて引きこもってた長男夫妻が鍵穴からシエスタの矢に入られて死亡してるけど、あれはどうやったの？
碑文解答のヒントを置いておけば、釣られて（牽引されて）自分で外に出てくる

＞あと本館に紗音の死体を確認に行った譲治が殺されたのはどうして？
分からん

＞譲治が客室抜け出して、おそらく南條だと思うけど南條が譲治の脱走に協力した理由もわからない
譲治に窓を閉めて欲しい理由は無い。別館を出る際に引き止められなければ良いだけだから
ゆえに南條は譲治に協力した訳ではない

＞あとEP6で朱志香がドアに手を当ててファイヤーってやって霧江を焼き殺すシーンあるけど
よく覚えてないけどＥＰ６って確か戦人ＧＭの狂言殺人よね？
だから多分こんな感じ
朱志香「ヱリカをギャフンと言わせたいから死体役して」
霧江「私今貴方のお父さんの不正を暴くので忙しいの」
朱志香「親父がそんな事する訳ねーし！うぜーぜ！（憤怒の炎）」
霧江「じゃあ蔵臼さんの部屋を調べさせて欲しいのだけど。そこでだったら死体役もやるわ」
朱志香「了解だぜ！」

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:52:39.43 ID:hDeGf9CR.net

エヴァ様、水曜日でございます。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:00:50.84 ID:uU/o12o/.net

>>206
はじめまして、こんにちは
　私は、ヱヴァ・ベアトリーチェ様にお仕えしております。
　探偵のステータス信者と申します。
　ヱヴァ様より「ここに登場し過ぎるのあれね。でもいつもレスをありがとう。」
　との、ご伝言をお伝え申し上げます。
　それではどうか>>206様
　魔女との知恵比べにて存分にお楽しみくださいませ。
　
　「今宵が知的かつ優雅な夜になるよう、心よりお祈りいたしております。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　−−黄金のヱヴァ・ベアトリーチェ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 03:12:05.59 ID:eVR3XkUr.net

とりあえず最低二周はやろうぜ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 01:10:12.22 ID:MULrL3lT.net

　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 02:37:16.33 ID:le+vmmml.net

EP6は二週目じゃないと分からん

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:40:25.35 ID:ioJEdAwm.net

ＥＰ９はエヴァ厨が作る

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 23:07:48.67 ID:LB4qzI/d.net

あくまで「98年世界の現実の縁寿」に向けた魔法とベアトへの謝罪の物語だったわけか
EP8で勘違いされて批判受けることになったのは残念だが、
真相が分かったら素晴らしい恋の物語だった

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 00:16:31.79 ID:IxUxFcdk.net

勘違いさせるようなもの作って世に出しちゃった時点で批判不可避じゃないの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 05:56:55.12 ID:UArDzFm/.net

白馬に乗って〜を信じちゃう
↑まだわかる

恋の試練（）と称して親族を殺しにかかる
↑！？！？

親族を殺されても戦人は怒るどころか意味不明な殺人から真意（）を汲み取りヤスに謝罪する
↑

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 06:36:07.53 ID:4w0AduO3.net

>>205
＞＞あと本館に紗音の死体を確認に行った譲治が殺されたのはどうして？
＞分からん

分からんて…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 07:02:42.56 ID:fdFHsNIL.net

素晴らしい恋の物語（震え声）

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 08:32:17.92 ID:HGaPKzTR.net

生きてる紗音を見つけてしまったが為に譲治は紗音に殺されたんだろ
死んでないことがバレたら第一の晩の魔法が偽物になるから

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:47:27.03 ID:UDAWHPtT.net

>>214
うみねこは竜騎士とヤスがどうゆう人物と見るかで１８０度違う物語になるからな
戦人の反応に違和感を覚えるなら考察してみれば？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:59:24.17 ID:Glf1aoLR.net

>>212さん

｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
同感であります。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:39:49.88 ID:JfYghfLD.net

>>195
小学生だったときにした結婚の約束を１９歳（戸籍上は１６歳）になっても真に受けてるメンヘラ女が、六年ぶりに再会した婚約者（笑）に趣味の推理ごっこに付き合って欲しくて
親族一同が金に困っているのを知ってたから、２００億相当の金塊を餌に謎解きゲームを出す
時間以内に謎を解かないと、旧日本軍が持ち込んだ爆薬から作った時限爆弾で島諸共吹き飛ばして皆殺しにする基地外仕様

婚約者（笑）は謎解きには興味を示さず、他の親族にあっさり謎を解かれる
金に困っている親族は金塊を巡って殺し合い、勝ち残った奴が証拠隠滅のために爆薬で島爆破して財産独り占め
生存者は勝ち残りと、幸運にも殺し合いに巻き込まれず爆破前にボートで脱出した婚約者（笑）の２人だけ

事件関係者や遺族がマスコミからバッシングされるが、バッシングするマスコミや野次馬が、どう考えても読者がモデル
読者に嫌われ竜騎士07自体がオワコン化

婚約者（笑）の仕事仲間の、どう見ても竜騎士が思い描く自分の理想像としか思えない超大物作家が、野次馬に説教したことでバッシングが収まる

〜完〜


改めて書き出してみると、こんなくだらん話によく四年も付き合ったものだ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:49:37.85 ID:7x1nC7bi.net

そう思うプレーヤーは被害妄想の気がありますね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:07:44.38 ID:jqLDBjKU.net

素晴らしい恋の物語じゃなくておぞましい恋の物語とかならわりと同意できる

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 15:34:29.94 ID:/4Ww8HxH.net

>>220と同じことを自分も読んでて結構思ったけどな。
例えば原作において大勢の山羊が六軒島を食い尽くそうとしたシーンとか
「あれ、もしかしてこの山羊って俺らリアル読者の事を表現してんのか？」
とか
やたら説教ぶる幾子を見て
「この女、竜騎士自身を表現してる？」
とかね。
んで、
「何大物ぶってんのこの馬鹿。本当はロクな文章も書けねえようなくせに」
とか思ったもんだよ。
まあどれもこれも曖昧な表現で確証はねえけどさ。
でも少なくともそう読み取れる程度の表現してんだろあれ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:06:06.67 ID:7x1nC7bi.net

そう見えないでもないけど、ゲームの話とプレイヤーに焦点を絞ったら微妙には違うだろ
もしもうみねこのゲームの中で真相のデータが眠っててチートで真相が発表されるなら、
作り手にとっては気分が悪い。チートプレイヤーに釣りアド貼ってプギャーしたような感じが正確な表現だと思う
EP5か6辺りでちゃんと考えて楽しんでるプレイヤーには望む所だとアウアウも公言している。

まあ「○○は××で」の安易なネットネタバレ回避のためにこういう話にしたんだろうけど、
推理モノに付きものなネタ晒しの弊害に逆らってもいい事は無いという事だな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:52:00.58 ID:iqZa+QtJ.net

>>224
的を射てると思う
ストーリーを書く事よりもネタバレ回避に
奔走して子供じみた醜態をさらしてた。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:12:03.63 ID:nbMfkuxn.net

あの終わりはエヴァになっらって、伝説を目指し盛大にコケた・・・と思っている。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:39:30.75 ID:7x1nC7bi.net

竜騎士嫌いなプレーヤーやネタバレ厨を空爆したら、
ファンを誤爆した感じにはなったなぁ

それで竜騎士にとっての敵にとっていい炎上の餌になって、
「竜騎士０７はプレーヤー（味方）に悪意がありますよー」って
解釈になって、新規や信者じゃないファンも一掃されてしまった。
炎上事件の真相ってこんなんじゃないかと思う。

竜騎士と炎上させてる奴のどっちが悪いとかいう話じゃないけど（どうでもいい）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:54:29.93 ID:iqZa+QtJ.net

>>227
いちいち的確すぎだよアンタ。
例えうまいわ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:22:59.85 ID:/4Ww8HxH.net

ミステリーだった場合、真相をハッキリと明示しないのはかなりのご法度。
まともな作家ならまずしない。
やっちまったら作家生命終わる位の覚悟をしなきゃいけない。
それでもやるってんなら相当の練りこみ、作りこみをして読者を納得させなくてはならない。
まああの竜騎士にそんなレベルの高い事は出来ないだろうけどｗ

また仮にミステリーだとしなくとも真相を曖昧なままにしておくというのはやはりあまり良くない。
そんな作品はそっぽ向かれても当たり前。
こんな当たり前の事が何故あの作者には分からないのか？
私はそれが不思議でならない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:30:46.87 ID:ozhMmrZS.net

そりゃ単に、悪気がなくても悪意でやってる場合と同じレベルの行動だって事だろ
悪気がないから責めないでね、が通じるのは小学生までな
自分で責任取る気がない分、意識的な迷惑より無自覚の迷惑の方が質が悪いわ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:18:35.79 ID:cIZ/iGVE.net

>>184の続きです。
楼座は少しの間、夢想していた。
（連帯保証人か・・・私はなんて愚かだったんだろう、本当に・・・借金さえなければ）

楼座「Ｈさん、この度は熱海にお誘いいただきありがとうございます」。
Ｈ「ええねんで、ええねんでビジネスの話ゆうてもな、こういう親身になれる
　　ような所でするのもおつなもんや。
　 「はい、是非我が社の特色をご説明させて頂き、是非融資を・・・」
Ｈ「親身になればこそできる話もあるもんや、そうそう、ここ
　　混浴もあるんや」
楼座（えっ？ま・まさか）
Ｈ「嫌ならええねん、ただ付き合い深くして、親身になれれば融資の件
　　ちょっと考えたろう思うてな、はっはっは」
楼座（ううっ）
・・・・・・
・・・・・・
Ｈ「融資の件はいずれ考えたるさかい、取りあえずココは儂が払ったる。」
楼座「ありがとう・・・ございます。」


その後・・融資の話など来ることはなかった。
　　

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:32:34.61 ID:cIZ/iGVE.net

借金にまみれてから、
返済のために、休みなく働き、
毎日の睡眠時間は平均４時間ほど
金策をめぐり、融資の話からセクハラまがいなことを受けることも多々あった。
（借金まみれ、経営難の若い女社長。さぞや扱いやすかったでしょうね。！！）

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:36:02.42 ID:GsVgoBWA.net

「あれだけ広範囲にクラスター爆弾ばら撒けば、誤爆して当然だろ。てゆーか、竜騎士側の義勇軍の司令部と弾薬庫にも爆弾直撃してねーか？まあこれで盛大に自爆してくれたから本スレ侵攻の大義名分は出来たし、こっちに寝返る信者も多いだろうな。あいつマジでアホだろ」
アンチも呆れるほど杜撰な空爆計画

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:50:25.70 ID:cIZ/iGVE.net

そんな毎日が長い間続き・・・私は狂ってしまった。
働き過ぎ？、鬱？、精神の限界？。
どんな言葉を並べようと、許されない事を愛する真里亞にしてしまった。
真里亞のチョットしたミスに激昂し
ぬいぐるみを破ってしまったのだ。すぐ正気に戻り、謝ったが、真里亞の
心に深い傷を与えてしまった。
（私は最低の母親だわ・・・）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:53:52.41 ID:GsVgoBWA.net

なんかマリアが親権停止の裁判起こして、リーガルハイの古御門健介が楼座に雇われたら書きそうな作文だな
うみねこの時代には子供が親に親権停止の裁判起こせる法律じゃなかったけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:21:56.50 ID:cIZ/iGVE.net

夫に逃げられた事をお父様に報告した。
会社を立ち上げるのにもお父様に融資してもらった。

その上借金の返済をお願いするなどできるはずもなかったが・・・

絵羽、ルドルフの策にのり、もう、迷いはない。

お父様が現れれば土下座をして融資をお願いし。
現れなければ、蔵臼兄さんを追い詰めるまでよ！！。

必ず金を手に入れ借金を返済し、真里亞を幸せにするために。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 21:06:31.77 ID:7x1nC7bi.net

>>230
炎上に油を注いだ責任はあるけど、真面目なプレーヤーに誤爆した責任は無いんじゃないかなぁ。
山羊と同じく真実を求める縁寿は真面目だから作中で尊重されてるし、
山羊自身すら「こんなのは全て幻想で真面目に推理する価値はない」という台詞で不真面目なプレーヤーの事ときっちり書かれてるんだよね。

うみねこは作品を潰す特定の人を弾く構造にしてたと思うんだけど、
「山羊＝不真面目なプレーヤー＋真面目なプレーヤー」だって言って聞かない人に乗っ取られて全部壊された感じなんじゃないかと思う。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:31:21.83 ID:GsVgoBWA.net

>>237
縁寿と同じく真実を求めてるウィッチハンターは貶められてるし
そもそも「挑めばミステリー屈すればファンタジー」とライト層にも門戸を開くようなことをパッケージに書いていたくせに、始まってみれば思考停止だの豚だの煽ってユーザーを「格付」するようなことを言い出すし
作中の登場人物の台詞と竜騎士本人がインタビューで言ってた内容がほとんど変わらないから、架空の人間の意見とは思えないし

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:46:11.29 ID:up18CSlQ.net

悪気のない煽り癖は作者の味でもあり欠点でもあるよな
そこも含めて程ほどに楽しめれば一番なんだろうけど

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:28:14.69 ID:E2joOrZ2.net

>>238
縁寿とウィッチハンターの違いは、例えば縁寿があの場にいたら貶められてもそれでも真相を追うだろうから竜騎士の求めるプレーヤーはそんな人間だったかもね
竜騎士の言う山羊じゃないプレーヤーは「作者が嫌いな人から吹き込まれても同じムジナにならない人間」で、
これはEP8の事後確率でほのめかしてるから竜騎士の山羊理論に入っててもおかしくはない。
つまり竜騎士は山羊の悪口を言っていても自分はそうじゃないと判断出来るメンタルを持ってくれというメッセージ性を作品に込めてると思ってもいいような気がする。
こんなオタゲーのプレイヤーに根性論要求する竜騎士はアホとしか言い様がないがｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:32:53.11 ID:Nj9/eZee.net

いつになく凄まじい脱糞量っすね
パネェっすよホント

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:13:30.90 ID:rSoBnVuu.net

>>240
お前の解釈を他人に理解して貰うのは無理だよ
だって前提がお前の妄想を完全肯定する所から入ってるんだから
しかも、それは竜騎士が求めてることと同じ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 02:13:24.88 ID:E2joOrZ2.net

>>242
妄想でもうみねこプレイして嫌な記憶に残る人間は少ない方がいいんじゃあないんですかね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 03:44:09.20 ID:dynIYFjR.net

嫌な記憶にしたくなければ妄想の道に入らねばならんのか
そんな作品って…

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 05:05:42.03 ID:sWVnp4Q8.net

何度も言われてるようにどんな真相であろうと全てを（少なくともうみねこに比べれば）ひぐらしは出し切った
だからあっちは練り込みとか伏線とかが不満でもある程度支持を得てるんだろ

出し惜しんだり曖昧にしてしまう意味が分からない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 06:04:45.48 ID:rAoOjXGp.net

＞妄想でもうみねこプレイして嫌な記憶に残る人間は少ない方がいいんじゃあないんですかね

こういうのがクソねこでいうところの優しい魔法（）の一種なわけだな
なるほどこいつは反吐が出る

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:11:16.32 ID:m+ler4g/.net

客観的に見てどうみても親から虐待されてるのに、それを第三者から指摘されても認めようとしないマリアと同じ心理だな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:35:27.99 ID:CVGEhrEF.net

>>245
曖昧にしてボカすのは安易に
真相は○○ってさせないため。
そんな下らない理由で多くのものを失った

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:56:27.35 ID:mKU7C2mJ.net

あえて真相を明かさないミステリーなんていくらでもあるんだけど
真相を明かす＝真面目に考えた人に失礼って理論だけは納得いかない
うみねこそのものを猫箱にしたい手法ってのは理解できるんだけど、それならインタビューでベラベラ喋るべきじゃなかった
とくにこの手のファンは繊細なのが多いんだから気を遣うべき

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:56:29.31 ID:QUHOk6vJ.net

真相が明かされない事に不満をあげるのは理解できるが
勝手にオチ確定して批判してる奴は理解出来ない

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:54:31.47 ID:c1FcKX+i.net

エヴァ様、建国記念日をお持ちしました

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:47:53.46 ID:0ykJs2cs.net

愛よりも読者に対する憎しみのほうが伝わってくる作品でした

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:50:10.05 ID:lcVRupF5.net

これ途中からあからさまに犯人側に偏ったんだよな
嘉音がひたすら不憫だった記憶がある
親族の腹の探り合いとか、読み物としては面白かった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:02:58.97 ID:rSoBnVuu.net

あんな底の浅い兄弟げんかで喜んでる程度の奴が
何を面白いと言ったところで当てにならん罠

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:31:16.83 ID:+DNQJstB.net

>>251
皇紀二六七四年!!
天皇皇后両陛下、万歳!! 万歳!!
弥栄!! 弥栄!! 弥栄!!

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:37:56.66 ID:fhdP6nnI.net

エヴァ様万歳！万歳！万万歳！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:23:13.55 ID:zYgyQir+.net

>>256
エヴァ「ありがとう。
　　　　　私は魔女だから千年くらいは余裕、余裕よ。
　　　　　万年存在すれば、フェザリーヌ・アウグステゥス・アウローラ様
　　　　　のようになれるのかしら☆・・・・なりたくないわね。
　ベルン「そこは同意するわ。」
　
　ラムダ（おーい　エヴァにベルン　後ろ後ろ。）
　　　　　

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:06:21.40 ID:JOjYcNml.net

・答え合わせが出来ない以上、『答えを見つける』という姿勢は不毛。
・劇中の描写と矛盾しない仮説を立てて楽しむ姿勢で接するのが良い。
・劇中の描写と矛盾しなければ、仮説が複数あっても気にしない事。

とあるゲーム考察サイトに書かれていた文章だけど、
まんまうみねこにも当てはまるよね

この３つの心構えが“作者に”欠けていた事が叩かれた原因だと思う

竜騎士は自分の作った真相にだけ拘って
それを見つけられた奴が偉いって優劣決めて
結果として他の仮説を求める姿勢を潰してしまった

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:22:41.81 ID:plDbaAAw.net

残酷な現実を縁寿には隠しても良いけど
プレーヤーにはちゃんと明示しろよ。
８作も買ってやって金落とした客だろ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:54:08.01 ID:/rQbmE1u.net

真実＝次男一家犯人のあれ
でいいんだろうけど
船のシーンへどう繋がるのかは全く補完されないな
まぁエバすら知らん事だろうし
１なる真実うんぬん言ってたけど、あくまでもエバ主観の真実でしかないんだよな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:08:09.45 ID:QDrsrJJr.net

＞絵羽主観の真実でしかない

そこがずっと引っかかってる。
で次男一家、特に霧江は必要以上に汚く描かれてるように思える。
総ては紗代を被害者として盛りたいからなんだろうけど、
縁寿は本当に不憫過ぎる。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:19:55.27 ID:KjIJenJx.net

絵羽が知ってる事は、相当限られてるはず。
真実の書は幾子が十八に聞いて書いたものと思ってるんだが。
もしくは、幾子がヤスとか・・・・。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:02:53.32 ID:XEA8biEu.net

誰かＥＰ７の惨劇から船のシーンうまく
辻褄が合うような説明してくれ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:24:28.89 ID:5us1pzyu.net

>>258
かつては答えのないなぞなぞ帳なんて駄目だろとか
うみねこの答え合わせ出すのが楽しみとかぬかしてたんだけどねえあのハゲ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:55:20.66 ID:D7vlVlEC.net

>>263
絵羽が地下貴賓室で気絶から気付いた時、死体の描写が入るんだけど
撃たれたはずのベアトだけ死体の描写がないんだよねぇ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:28:21.13 ID:5RhHzkr/.net

ってかそもそも船のシーンそのものが怪しいんじゃなかったか？
乗り物恐怖症なのに一切そうゆう描写がないし
案外六軒島が爆発した衝撃で転覆しただけなんじゃなかろうか

個人的には台風過ぎた直後の海がどんなもんなのかも気になるけども

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:04:36.37 ID:mL8dVBfi.net

ハゲがツイッターで恐怖症では〜って言われて自分で運転するぶんには平気と言い返してる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:07:30.05 ID:hHkjAH2A.net

そうなの？
転覆でトラウマ持ちの十八バトラが創作内のバトラがにもその設定付けたのかと思ってたけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:12:43.77 ID:CCICnwG3.net

>>268
それ面白いな、あの怖がりようは過剰だと思ってた

戦人は結果的に悪気ない共犯者ってことだよな
多重人格者になった紗代と同じ末路を辿るのも憐れだ
やっぱり考えるほどにうみねこはバッドエンドだな…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 02:32:58.35 ID:ow8WikKI.net

幾子＝ヤス説は話的には好きだけど
幾子と十八の話を幻想と疑わねばならないからなんか不毛な感じがした

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:20:17.43 ID:U7XOuoxn.net

妄想と考察を混同してるバカがまだいるw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:22:55.22 ID:9odEiLCD.net

エヴァ様＝天使説

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:32:28.97 ID:y8Di7HZm.net

>>268
それつまりボトメも幾子の作品という前提での話だよな？

EP1戦人の４人で従兄弟勢揃いっていう台詞が、
幾子が縁寿の存在を調べきれてなくて、
かつ十八が縁寿の存在を思い出してなかったっていう理屈も付くな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:47:37.98 ID:5DqasLgy.net

十八の筋はともかく幾子の方でそれはなんかもやもやする

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:08:29.67 ID:7N+uPcSO.net

幾子がヤスかどうかで見方がかなり変わってくる。
ヤスなら過去話も含めEP7は真実だろうが、別人ならあの内容自体が怪しくなってくる。
ヤスが幾子になるのもしっくりこないが、幾子がまったくの第三者っていうのも気分的に受け入れがたいんだが・・・。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:05:28.01 ID:d940+Uyr.net

幾子がヤスなら流石のハゲでももうちょい露骨に書くやろ
EP7が作中現実で発表された偽書とは限らんしな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:30:22.93 ID:P2A5SVC8.net

ひぐらしも幾子さんが書いてたんけ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:19:50.73 ID:+cKfVM+f.net

>>276
露骨に真相書く奴が真相を隠した話を書きたがるのか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:21:11.66 ID:0/cACD3G.net

>>278
お前のレスの意図が分からん

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:15:52.72 ID:B+WGl1a+.net

あんな事件起こしておいて、のうのうとドヤ顔作家やってるって却下にきまってんだろが

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:23:50.12 ID:2OQZ+mrW.net

せやな
あまりに人間としてゲスすぎるもん。お前が事件の原因やねんって言いたいわ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:38:12.59 ID:7CQrlcSd.net

まあどのみちあいつ頭おかしい奴だからね
なんでもありだね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:55:42.64 ID:XbiRMx0v.net

エヴァ様、月曜日をお持ちしました。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:58:52.28 ID:dzyw84/5.net

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285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:52:45.32 ID:9SXrkdYl.net

竜騎士は「抱き合わせって簡単に儲けられてうまw」程度の思考の持ち主だということを忘れちゃいかん
深読みは禁物や

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 03:02:03.92 ID:Te+TQDYJ.net

事件を起こした犯人の人格は死んでるから何も問題ない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:04:21.58 ID:p6hcDR1m.net

そもそも事件を起こしたのは親族の勝手なので何も問題ない

戦人が偽装殺人を企てたらヱリカが本当に殺して回りました
だから戦人が悪い、って責めてるようなもん

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:08:26.27 ID:v92dsjsV.net

ヤス姉さんが企てたのは偽装殺人でしたっけ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:36:26.18 ID:7hDlTzF8.net

>>283
ヱヴァ「ごめんなさいね、本当は今すぐにでも>>236の続き（ルドルフの心境）
　　　　を紡ぎたいのだけれど、忙しすぎて書き込めないのよ。
　　　　22日の夜遅くに書き込めそうなの、
　　　　待ってもらえればありがたいわね。」

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 22:03:34.87 ID:m4zRIwOH.net

いい歳こいてキャラごっこwwww

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 22:09:51.67 ID:wiBUP46Q.net

>>290
おう竜騎士への悪口やめろや

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 22:51:10.05 ID:NwrY0Gpo.net

まぁヤスは魔女の手紙出した後、戦人にミステリー小説読ませて
殺人計画が実行中と思い込ませれば実際に人殺す必要ないからな
戦人とイチャついた後、親族を和解させるつもりだったって言っても通る

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 22:55:37.59 ID:TMNJNzrY.net

エヴァ様が一番かわいかった。それ以外はゴミ
エンジェとかまじうんこ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 23:57:28.78 ID:kYdr7G/e.net

うーん、結局ヤスが何考えて、どう事件に関わったか。
と、幾子がどういうつもりで偽書を書いてたかってことだよな・・・。

ヤスはEP7でえらく悲劇のヒロイン気取ってたが、実際何やって、何を謝ってるんだかがはっきりしない。
頭がおかしいで片付けるのは簡単だけど、正直面白くないんだよなぁ・・・。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:03:41.83 ID:+H5NJ3rz.net

創作の世界である猫箱世界と
理音がいるような平行世界が混在してわけわからんな
理音が平行世界の自分がこんなことするなんて！ってなるけど
今思うと大半創作なんだよな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 08:17:54.92 ID:oceqk+Sa.net

・ヤスというかベアトの勝利条件のひとつは全員爆殺→黄金郷で三股完成
・血縁かつ男のヤスは現実世界で従兄三人と結ばれることは不可能なため（特に子供を望むメガネ）、妄想の世界で結ばれようとした
・事件の2年前から黄金を親族へ渡さず爆発実験や遺族への慰謝料に億単位で使ったことから、99％全滅ルートをヤスは想定
・殺人鬼ベアトの計画を食い止めるのが最初の晩に碑文を三人のうち誰かが解くこと
→現実では親達が解いてしまったため全滅ルートを決行、仲が悪い親族同士が殺しあい全滅するよう4丁の銃を渡して煽った

恋心のため親族を皆殺しにしようとしたことにリオンは驚き、
ヤスは結果手を下さなかったのだから自分は可哀想なヒロインだと思い込んでるから認識のすれ違い

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 11:12:40.52 ID:eVoascM0.net

>>296
>現実では親達が解いてしまったため全滅ルートを決行、仲が悪い親族同士が殺しあい全滅するよう4丁の銃を渡して煽った
そんな回りくどいことしなくても爆弾の秘密を教えなかったらいいじゃん？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 12:26:12.04 ID:GScUxqyV.net

ヤスは男だったっけ？なんか生殖機能を(あるいはそぉいの影響で)失った女だと思ってたわ
最初に恋したのは戦人だし当時はカノンもいないし

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 12:38:10.17 ID:DSKF/2LR.net

>>297
ヤスの決めたルール上、碑文を解いた人間に爆弾と黄金は渡すはず
あとヤスに出来ることは相手の自滅を待つのみ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:04:55.24 ID:eVoascM0.net

誰が碑文を解いても事件は止まる
たとえば郷田が碑文解いたら特に何事もなく終わる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:17:14.11 ID:MJNiAzxo.net

アニメ見て凄いファンになった。
しかし事情で散のストーリーを読めなくなってしまったonz

ざっくりで教えて欲しい。
信じれば解ける？
真面目の大真面目に推理する必要のあるミステリーだった？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:24:41.38 ID:GScUxqyV.net

この既読者臭である
マジで新規ならうみねこの評判から察せる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:30:40.71 ID:MJNiAzxo.net

お言葉だがアンチの意見を聞いても仕方ないかなと思って
実際に読んだ人間の意見が聴きたかった