☆☆☆　ヴァーレントゥーガ　part25 ☆☆☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 14:19:52.56 ID:Iwchy/D6.net

フリーの戦略・戦術シミュレーションゲーム『ヴァーレントゥーガ』について語り合う板です。
●本家ヴァーレントゥーガの攻略や、基本的な改造の情報等が欲しい時はWIKIを推薦します（ttp://www28.atwiki.jp/vahren_ency/）
●改造・オリシナ製作に際してのscriptの疑問については、避難所の改造スレを推薦します（ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/42292/）
※本体最新版は、「ヴァーレントゥーガまとめwiki」の左欄「ヴァーレン小物入れ」ないし「ヴァーレン大物入れ」に存在する可能性が高いです

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 18:45:45.64 ID:iiZiE8jI.net

>>223
RPG初期だから客の目が肥えてなかっただけ
もし今年DQ3が初めて販売されるとしたらネットでシナリオ糞だとフルボッコの運命

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 19:00:35.91 ID:P98uLiKT.net

ラスボスを倒したかと思ったら真打ちの登場なんて別に今でも普通にある事だし
DQ3はラスボスの牙城に乗り込んだと思ったらアレフガルドだ！「荒野を行く」だ！
うわぁ俺がロトだー！！ってとこまで込みのどんでん返しだからな
まあ今同じことやってもDQ3のパクリじゃねーか！でフルボッコなのは確かだが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 19:09:35.57 ID:45070YOG.net

なお足立とかいうクズ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 20:28:28.53 ID:UkHaVy6y.net

>>211
初心者的にはロステクはレベル上げれば一般も使えるのがいいらしい・・・
なんていうか感覚の差がすごいな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 21:44:43.93 ID:hDPyg9Uy.net

それで良いのかね
人材が弱いのが良いって事は
特に注意するユニットも、強いから扱いを変えるユニットも無く
最初から最後までダラダラ一般兵科の汎用スキルの撃ちあいってことになるが

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 22:04:42.25 ID:m5OnZOBK.net

ティロ　フィナーレ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 22:19:39.96 ID:9o43oK+N.net

人材さえいればいいってシナリオもちとアレだぞ
クラス間のバランスと人材・一般間のバランス両方とらなきゃならんのが辛いとこ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 22:42:46.97 ID:YPnM+DK3.net

オリジナルも光もきのたけも騎馬突撃すればとりあえず敵か味方が死ぬけど
ロステクやngtは突っ込んでも引っかかるのがうざい
でもきのたけや光Ｓ１は待ち時間が酷い

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:28:29.37 ID:6TA838zU.net

エフェクトの汚さはともかく光の編成の多様性と戦闘バランスは一つの方向性として完成してた
VTの限界はあるけど作者がRTS廃人だとやっぱりデザインの次元が違う
全く別の方向性でここまで完成させるのは至難の技だろうな

これ丸パクリした上で軽歩兵や国策の独自要素加えたおっさんは賢い
独創性が無いとも言うが

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:37:07.30 ID:orFMzGPu.net

インフレシナの完成形が光の目で、デフレシナの完成形がNGT
光の発展系がきのたけで、NGTの発展系はまだない

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:37:14.72 ID:thsHGXTZ.net

というかそもそも軍編成を真面目にやらせようとしてるオリシナがあんまない
多分ヴァーレン戦略シーンで一番重要なところなのに

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:41:57.17 ID:O80+0v4X.net

編成の自由度を高めようと思うと雇用範囲を広く、ＬＳ付与スキル多めに設定する必要があるはずだけど
なぜかデフォシナなんかは雇用範囲を狭く、付与スキルを削ったりする

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:49:46.05 ID:thsHGXTZ.net

NGTはイベントの作りこみはともかく戦闘バランスはちょっと・・・
デフレ、近接メイン自体ヴァーレンのエンジンじゃキツいだろ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:52:06.87 ID:2EOMFIvc.net

デフォシナが昔は良かったと言われるのは、昔のほうが編成の工夫ができたからだろうね
ななあし氏はデフォスレで何度となく諌められたのに、方針を変えようとしなかったからどうしようもないけど

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:55:07.29 ID:9o43oK+N.net

きのたけの汎用兵科/固有兵科の概念は普及しそうな気がする
取っ付きでクラス特性把握しやすいのは大きい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:59:35.02 ID:O80+0v4X.net

>>236
デフレ近接メインにすると
・訓練・中立ユニットを有効に使えるプレイヤーと、使えないcomでかなり差がつく
・近接ユニットは消耗しやすいから、comの資金が切れやすくなる
・育った近接に10ダメばかりになる

みたいな弊害があるかな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 00:02:39.87 ID:GwTznyAr.net

・引っかかるしおしくらまんじゅうで逃がせないので実質ミクロ操作が全く出来なくなる
・正面から押し合うだけなので兵科間の相性がまともにつけられない
・編成が単調

他にもあるかも

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 00:18:29.58 ID:BnW/cyco.net

領地の経済値が少ないから、comが一度の決戦で失う損害を補えない
それが売りなのはわかるが、VTのAIではまともな部隊配置ができないからプレイヤーが
強力な部隊を集中したらほぼ無傷で圧勝する展開になりがち

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 00:36:50.86 ID:8GLsdi+y.net

お前ら本体が更新されましたよ
アルなんとか級のシナリオもありますよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 02:14:38.33 ID:4JIaAGaI.net

分裂した世界本体に同梱する形にした方が良いと思う

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 08:56:22.85 ID:yzNtj3dU.net

避難所をコテネタで荒らすのやめろwトリップつけてないから成りきり余裕だしチャッカマンだなこれ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 09:50:48.06 ID:CKDS10Lo.net

おまえら……おまえらああああああああああああああｗｗｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 11:31:53.64 ID:jBeedNlN.net

ロステクや天地みたいに人材弱いとLvキャップの邪魔になるからマスターだけ育てて後は訓練で育てた一般を前線に送るだけの作業になる
初心者的にはこれくらい単純にする方が受けは良いかもしれんがそれならMAP狭くしてお手軽クリアさせれば良かったんだよ
ロステクも天地も無駄にMAPでかすぎだがら作業感が余計増す
初心者もいつまでも初心者じゃないからロステクが初心者めてそれをきのたけがおいしく持ってくってなりそうだな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 11:41:23.23 ID:JFeCgz96.net

慣れるとやっぱインフレ気味な方に流れるよな
インフレに流れた後、たまに思い出してデフレ
デフレは一通りやったらお終い

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 11:43:17.09 ID:BOl3KvMF.net

ロステクを少しやって飽きてほかのゲームって流れがトレンドかな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 11:44:43.61 ID:tmvQUZrn.net

正直きのたけもロステクと逆方向にバランスメチャクチャだと思うがなあ…
ロステクは攻撃力低くて兵が死ななすぎるがきのたけは逆に兵が死にすぎる
防御塔から降ってくるパイですら兵がアッサリ死ぬのに雇用費が全体に高いから立て直しに時間がかかる
兵が死なないように気を使って動かそうにもキチガイじみた性能の人材がキチガイじみた必殺技で特攻してくるからどうしようもない
逆に味方がキチガイ人材手に入れて空爆とパイ投げ繰り返すだけで誰も死ななくなったりするけど
それはそれでバランス崩壊してると思うしなあ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 12:12:35.67 ID:oWjPUTA4.net

イージーやればいいじゃん

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 12:18:21.51 ID:XsMakQO+.net

結局のところ人それぞれの好みの問題なのを、
便器民があげつらって作品叩きの材料にしてるに過ぎない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 12:35:55.36 ID:lcycvw3T.net

国策選択とかで一般生かすプレイがいくらでもできるのに
勝手に人材でゴリ押してバランス崩壊とか言い出す男の人って･･･

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 12:36:37.04 ID:tmvQUZrn.net

立て直しにターン数をかけることが苦にならないゲーム性ならいいんだけど
きのたけはほっとくと敵がガンガン併合して手に負えなくなる上に
そもそも敵の思考ターンが時間かかるから1ターンが長いんだよな
結果セーブロードで被害を減らすのが最善ってことになるけどこれは好みの問題もあるし
あと戦場広いからセーブロードで戦闘やり直すのも地味にだるくなりがち
戦場は全体的にもうちょっと狭めた方がいいんじゃないかと思うな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 12:42:58.85 ID:JFeCgz96.net

きのたけは確かにインフレでごまかしてるってのはあるな
インフレ故に弱いユニットでもそこそこ働けるし、強人材で無理に突破もするし。

ただバランス完璧ってなると最終的にじゃんけん大会になりかねないから
10ダメ連発は論外だがある程度許容すべきなんだろうとは思う

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 13:28:01.83 ID:coovz93B.net

>>251
だったらここでバランスについて「自分の好み」を書くことに問題ないでしょ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 14:09:33.27 ID:3sG4J6JE.net

>>255
だったらここで「自分の好み」のおっぱいのバランスについて
書くことも問題ないのか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 14:16:25.78 ID:AFY56DY9.net

>>256
お前、着せ替えシステム要望した奴だろ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 14:47:03.89 ID:3sG4J6JE.net

>>257
違います。
私は全身像おさわりモードの要望をしました。

マウスで立ち絵の指定座標にカーソルを合わせると
立ち絵の画像の上に別画像を表示させる機能です。
カーソルを合わせる、クリックする、Wクリックする、
などの動作がイベントのトリガーになります。

例えばおっぱいにカーソルを合わせるとキャラクターの
頬が赤くなり、クリックするとビックリした顔をして
さらに顔を赤めます。
何度もWクリックすることにより、衣服の一部が濡れると
いった事が可能になります。

これはユーザーがキャラクターに対しよりリアリティーを
感じる事ができる画期的なシステムになると私は考えています。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 14:59:00.43 ID:tmvQUZrn.net

まあきのたけは敵も味方も一瞬で吹っ飛ぶゲーム性が魅力ってとこもあるから
攻撃力過剰なのは一概に悪いとも言えないところではあるけど
なんで空爆まで光から引き継いじゃったかなあ…ってのはプレイするたびに思う
しかしこのテのバランスの話ってどうしても「好みの問題」「嫌ならやるな」って意見が付きまとうから難しいね
ファンの多い場所だとなおさら、すぐにそういうのが飛んでくるからマトモな話にならない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 15:04:14.30 ID:3sG4J6JE.net

>>259
それは代案も出さずただここが嫌だとか言うだけだからでしょう

例えば敵も味方も一瞬で吹っ飛ぶなら、衣服も一緒に吹っ飛んで
真っ裸になるのはどうだろうか？
とかこんな感じなら誰も文句言わないでしょう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 15:40:47.04 ID:6p4Jm/8Z.net

バランスの話ってーのがある程度のレベル以上じゃ許容範囲の問題になるからなあ
基本的な部分でバランスとった上で、ストーリーに補完されたデタラメな強さを登場させる面白味ってのが存在するわけで。
ここで発生するバランスの崩れは未完成による駄目バランスと区別して語る必要があるんじゃないか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 15:47:47.92 ID:Zrf8GSBM.net

空爆は世界中でやられたら困るけど特定勢力がほぼ独占してるからいいんじゃないの
塹壕や戦艦や飛行騎兵や信者召喚みたいに一つの勢力の特色でしょ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 17:11:01.72 ID:RYA5xJ9L.net

最近、ここの話題がまとも過ぎてビックリなんだが

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 17:19:07.52 ID:6p4Jm/8Z.net

季節の変わり目でおかしくなってんだろう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:00:07.99 ID:21yrbFqM.net

分裂した世界の話でもするか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:18:20.20 ID:8dLdZimA.net

呂布のいる国でシナとか差別用語使うのはどうなんだ？
いくらなんでも公開物でチョンとかシナとか言ったらダメだろ
無双オロチと光の目のいいとこ取りみたいなの狙ってるのは分からんでもないが

地名と場所が合ってない場所があるのはまあいい
画像系ファイルが明らかにデフォの物故抜き
ゲームバランスはまだなんともいえんが、スーモの悪いところとアルなんとかなみの出来って逆にすげえぞ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:46:07.85 ID:j+hVO8TV.net

シナが差別用語とかバカじゃねーの
ついでにチョンもダメとかお前在チョンか？ｗ
支那(シナ)という言葉は最初の統一王朝の「秦」に由来して
世界中でその近似音でシナを呼んでいるんだがな
差別差別と喚いてないで少しは勉強しろバカチョンｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:51:26.29 ID:9fdI03ZN.net

いつものこのスレらしくなってきたじゃないか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:52:52.71 ID:vLdxKMOu.net

うるせーなこいつ。
差別用語ととられかねないことって意味だろう？

以前ニュースになったjapanese onlyだって、本人たちは差別の意識ねーんだよ
差別された側が差別と感じかねない単語を問題視してんじゃね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:54:40.21 ID:SK51M7rk.net

OINK OINK

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:57:09.62 ID:tH6OZ97S.net

なんか勘違いしたネトウヨがいるんだなここ

論点はそこじゃないだろ？
差別的ととられかねない言葉が重要なわけで

じゃあ黒人にブラックブラックっていって気分を害したとしても、お前らの肌が黒いから事実を言っただけだって言い訳が通用すんのかよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:02:03.75 ID:Q5JWrIiH.net

分裂した世界すげーなこれ
マップ4種類しかないぞw
アルカイザーとスーモでもここまで手抜きじゃなかっただろw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:02:47.59 ID:SK51M7rk.net

例えになってないｗ


コリアンにコリアンと言って被差別意識を持つのはOINKだけ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:04:53.54 ID:j+hVO8TV.net

シナ程度で差別と感じる奴が無知でバカって言ってるんだがバカチョンには難しすぎたか…
ネトウヨとか言い出すチョンも出てくるし一匹いたら何匹も潜んでるゴキブリみてーな奴らだなｗ

　　　　　　　 ∬　　　　　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　 　　∬　　　 　∬　
　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　 　　＼＿＿＿ ／
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（ ＼三∪.／　　 ＼；　ジャップがネトウヨが
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　在日チョン

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 【ネトウヨ】とは、かつて嫌韓厨という言葉を流行らせようとしたが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「それがまったく定着しなかったので、その代わりとして
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　今、朝鮮系民族ｗが必死になって連呼している言葉だ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　同じ特定アジアといっても、中国系では全く使用されないので、
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　書き込んている民族をマッハで判別できる便利なキーワードだぞ！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:09:42.06 ID:+emE+O1T.net

>>273
別にコリアンにコリアンはいいんじゃね？
問題は中国人でシナって呼ばれて不快に感じる人が多く居るわけで

お前は韓国人の友達がいたら、このチョン野郎ｗｗとか普通に言えるの？
あ、韓国人が友達なのがいけないとかいう国の枠と人間関係の枠をごっちゃにするガキなら話にすらならんが

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:15:21.09 ID:Cz9w2YQy.net

VTは中国人プレイヤーそれなりにいるっぽいからな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:16:54.78 ID:2mEYE7Jc.net

韓国やら中国の国は嫌いだが、わざわざ相手が不快になるような単語を使うのは違うかな
ネトウヨだどうだもどうでもいいが、お前チョンか？とか証拠もなしにレッテル貼る奴も反吐がでる

日本人でもいろいろいるし、日韓日中の関係になると、ネトウヨブサヨにシナチョン以外存在しないと思ってるのか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:17:26.75 ID:ioYq2rKE.net

おっさんも何か言ってたな
中華IPが結構あったって

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:19:21.70 ID:2mEYE7Jc.net

>>272
4種類なだけならまだいいが、全面草原とかそういうの4種類だからな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:20:13.60 ID:bizK0GNg.net

おい、分裂した世界の日の国の人材が「レオーム家に栄光あれ」とか言い出したぜwww
どこまで手抜きなんだwww

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:21:42.85 ID:2mEYE7Jc.net

>>280
日の国にレオームさんちが偶然あるんだよ！
ゴートさんがいても、偶然なんだよ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:22:47.19 ID:JFeCgz96.net

>>263
平和は長くは続かなかったな・・・ｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:24:44.83 ID:ioYq2rKE.net

unit goto
{
name=帝
}

これはひどい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:26:18.79 ID:2mEYE7Jc.net

>>283
みみみみ帝がゴートって本名なだけだし！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:27:21.63 ID:oWjPUTA4.net

きのたけスレの無能ってお前らなの？
あれ天然だとしたらそうとうヤバい奴じゃん

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:27:46.65 ID:R8MBxhKe.net

中華が絡んできたということは
ヴァンガードプリンセスの時のようにきのたけ無断で翻訳されて
無断でDL販売されるカウントダウン始まったな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:34:40.03 ID:2mEYE7Jc.net

国の話はこのスレじゃなくて、韓国叩きスレでやってくれよ…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:37:19.88 ID:SK51M7rk.net

>>275
だから例えになってないってｗ


アメリカンの黒人にアメリカンと言っても差別にならないのと同じように
コリアンにコリアンと言うことも別に差別にならないとお前は感じるのに
どうしてシナ人をシナ人と呼ぶことだけ差別になるんだ？
不快に感じたら差別ならコリアンと呼ばれることを不快に感じるコリアンもいるのに
どうしてコリアンは差別用語としてお前は扱わないのか
コリアンを差別するのかお前は

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:42:07.40 ID:Z8Si5uXH.net

story名が全部add_ionaa
event名が全部feriru_conquest
数字しかない領地を占領すると
「ミッドウェイを占拠しました」「北シャルピを占拠しました」「北クイニックを占拠しました」

・・・・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:55:01.08 ID:tmvQUZrn.net

これを公開する気になったことに逆にビビる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 19:57:42.37 ID:ioYq2rKE.net

分裂した世界、bgmは魔王魂の使ってるっぽいけど
使用素材のとこに魔王魂の表記がないんですけど

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:01:41.08 ID:8dLdZimA.net

>>288
求められてる相手ではないが、あくまでも一般論な
ネットでどうこう、過去の歴史どうこうは置いといて、通常は韓国はコリア、中国はチャイナな
で、韓国人はコリアンで中国人はチャイニーズ。チョンとシナではない
日本人はジャパニーズとジャップじゃ意味は一緒でもニュアンスはちがうだろってことじゃねぇの？

一般論の定義どうこう言い出すなら、そうだねプロテインだね。としか言えねぇ
中韓の議論するスレじゃないんだよ。重要なのはシナってネーミングについてであって、それがいいか悪いかだ
これ以上中韓の話するなら、そっち行ってくれ。そのスレでこの話題だしたら面白いことになると思うぞ

ま、こんなクソみたいな議論がでるんだから、シナってネーミングが良かったとは言えないな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:02:24.68 ID:yTAuFEtb.net

お前らでももっとマシなもの作れるな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:09:18.87 ID:8dLdZimA.net

>>293
このスレのやつらが作るとでも？
作れるとしても、作らないから結局作れないと一緒なんだよ。
俺を含めてな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:09:42.99 ID:oWjPUTA4.net

他に突っ込むとこあるだろ
シナがどうとかどうでもいいわ
火縄銃(弓矢)とか、クロスボウかな？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:25:19.95 ID:gqpoPcw6.net

物故抜きが話題にならないのが意外だな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:32:46.15 ID:6p4Jm/8Z.net

ごく最近初めて製作講座見たガチの初心者って感じやな…
どこ直すとか以前に色々他シナ見て研究する段階な気がする

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:34:59.08 ID:SK51M7rk.net

>>292
熱くなってるとこ悪いんだが
俺がいつコリアンをチョンと呼んだか教えてくれないか？


シナのネーミングの良し悪しについても
>>275みたいな不快に感じるからなんて被害妄想のガキみたいな理由で差別用語にされても困るんだが
>>266でなぜチョンとシナを差別用語としたのかそこから疑問なんだよ
やっぱり言葉の意味も知らずにお得意の一般論()で差別用語だからなのかな？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:38:45.34 ID:coovz93B.net

>>298は相手にしないほうがいいよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:39:14.18 ID:GrVmXbdW.net

>>298
　神奈川県警国際捜査課などは２９日、収入を隠して生活保護費を不正に受給したとして、詐欺容疑で、横浜市中区野毛町、
飲食店従業員、李鉉子（イ・ヒョンジャ）容疑者（６２）＝韓国籍＝を逮捕したと発表した。

　逮捕容疑は、平成２５年７月２日〜１１月５日の間、同区の韓国クラブで働いて毎月約３０万円の収入があったにもかかわらず、
そのことを同市中福祉保健センターに申告せず、計約６５万円の生活保護費をだまし取ったとしている。

　李容疑者は「生活保護受給も働いていたのも事実」と供述しているが、収入に関しては明言を避け、容疑を一部否認している。

　同課によると、李容疑者は２４年８月、同センターに「なかなか仕事が見つからない」と生活保護費を申請する一方、今月２８日に
逮捕されるまで韓国クラブで働いていたという。同課は、他にも不正受給分があるとみて調べている。

　２５年６月、韓国籍を名乗る女性から「月３０万ほど稼いでいるのに生活保護を受けている人がいる」との情報提供があり、
同課が捜査していた。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140529/crm14052913220013-n1.htm

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:39:47.75 ID:tH6OZ97S.net

はいはい、ご高説ありがとう！
俺ら一般人じゃ語源とかまでしらねぇわ！

でも俺らは中国人に向けて面と向かってシナとか言えないわ！
以上

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:48:19.10 ID:qtS/MiIW.net

>>296
>>266で言われてる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:51:38.43 ID:SK51M7rk.net

>>301
お前が一番話にならないんだが
>>271での
＞ じゃあ黒人にブラックブラックっていって気分を害したとしても、お前らの肌が黒いから事実を言っただけだって言い訳が通用すんのかよ
って人種差別と問題を混同するとか
生きてて恥ずかしくないの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:54:33.06 ID:qtS/MiIW.net

>>295
像兵
象兵だろ・・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:03:35.34 ID:ioYq2rKE.net

アル何とかさんとスーモ作者って実はすごかったんだな
分裂した世界見て見直したわ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:08:31.06 ID:GrVmXbdW.net

>>303
イ&#183;ジュンソク船長「世越号沈没間違いない」。船員たちも容疑否認（総合）
http://media.daum.net/society/clusterview?newsId=20140611003807252&page=1&list_type=all&clusterId=1192316

[マネートゥデーキム&#183;ジョンジュ記者]
[広州地裁、初公判期日の進行...船員たち皆の責任回避に汲々]

乗客を置いて脱出した容疑で起訴されたイ&#183;ジュンソク世越号の船長（69）が、法廷で「一時船長に過ぎず、
犯罪に介入する余地がなかった」と主張して遺族の公憤を買った。 一緒に裁判に渡された船員たちも
皆容疑を否認して、今後の熾烈な法廷攻防が予想される。

光州地方裁判所刑事11部（部長判事イムジョンヨプ）は10日、殺人と殺人未遂容疑などで起訴された
船長などの従業員15人に対する初公判準備期日を進行した。

この日は船長側の弁護人は「間違っている場合は明々白々に明らかに相応する処罰が下されること 」としながら
「世越号は、船体自体の深刻な問題で沈没したため、今回の事故とは、船長の過失の間には因果関係がない」と
線を引いた。

船体の重大な損傷や貨物積載、平衡数不足など、船長が制御できない部分が問題になって事故が発生したという主張だ。

この船長側が船長に適用された業務上過失船舶埋没、特別法上の逃走船舶、不作為による殺人と殺人未遂などの
ほとんどの容疑を否認している。

弁護人は「世越号の沈没が非常に急激に起こった状況では、船長も尾骨の傷害を負った」とし、「事故直後の操舵室に
移動して平衡を維持するために努力したことはもちろんトゥェソンコマンドの前に救命胴衣の着用を指示するなど
最善を尽くした」と主張した。

続いて、 「保護措置をせずに脱出したという趣旨で話しますが、この船長は海上警察によって操舵室の人々の中で
最も最後に救助された」とし「船員法違反の疑いが水をことができるか疑問だ」と指摘した。

また、 「殺人罪の構成要件がすべて満たされたのか疑問」とし「最後に救助されたが、船長と乗客が死んでもいいと思う
未必故意があったか納得がいけない」と反問した。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:10:40.62 ID:GrVmXbdW.net

>>303
このような主張に傍聴席にいた遺族は「いいかげんにしてほしい」、「そのようにしてご飯得食べるのか」など、
怒りを表出した。 201号、傍聴席を埋め尽くした遺族と行方不明者の家族約100人は、被告人が法廷に出席した後、
すべての発言を行っている間にも非難と悪口を浴びせた。

裁判長は「弁護人は、被告人の主張をそのまま伝える必要があり、判断は我々がする」と遺族を静めた。

弁護人は「被告人に誤りがあることを否定するものではない」とし「それなりの救済措置をした船がひどく傾き、
これ以上の救済措置をすることができない状況で、間違ったこと以上の責任を問うことは不当だ」と抗弁した。

この船長をはじめ乗組員たちも、自分たちの誤りを認めなかった。 これらは上部の指示を受けて動くの地位に
あっただけで船員の義務を意図的に回避していなかったと責任転嫁に汲々としている。

2等航海士のキム某氏（46）は「自分自身で行動することができない2等航海士に過ぎなかった」とし、「海上警察でさえ
傾きがひどく船内に進入することができなかった」と主張した。

また、3等航海士の朴さん（女&#183;25）側は、「貨物過剰積載やゴバク不良は完全に清海鎮海運本社の担当者によって
管理&#183;制御されてきた 」とし、「海洋警察によって救助されたのであって逃走したものと見ることができないうえ、
年齢が25歳に過ぎない朴氏が事故当時、パニック状態に陥った責任を問うことができるか疑問だ」と明らかにした。

一方、裁判に先立ち、すべての発言に出た被害者側の代表ギムビョンゴン氏は、「誰よりも先に乗客を救出しなければ
ならいた被告人は、一番最初に飛び出して住んでいた」とし「被告人は、乗客だけでなく、家族の魂と社会の基本的な
信頼まで殺した 」と猛非難した。

キムさんは「徹底した真実究明と厳正な処罰を望むとし、二度と不幸が繰り返されないように些細な点の
一つ一つすべてが明らかにし、被害者の恨みをはらしてほしい」と頼んだ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:12:25.44 ID:GrVmXbdW.net

>>303
裁判所は今後、世越号の「双子の船」と呼ばれるオハマナ号の現場検証を実施することにした。
船体自体の問題点を指摘する被告らの主張に基づいて直接検証する必要性があると判断したものである。
裁判所は今月末か来月初めごろ、被告人側の代表者と被害者側の代表が参加した中、検証を進める方針だ。

これらについては、次の公判は来る17日午前10時に行われる。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:19:51.48 ID:JFeCgz96.net

とにかく作りかけだな
列伝もマップ名もスキルもちょっと作って飽きちゃった感全開

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:29:14.52 ID:coovz93B.net

西方世界も作ってマップを広げたいみたいだけど嫌な予感しかしない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:32:02.91 ID:ioYq2rKE.net

というか何をプレイヤーに求めて上げたんだろう・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 21:36:59.08 ID:6p4Jm/8Z.net

VT初期のデフォ改変シナ思いだして懐かしい気持ちにならんでもない

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 22:27:51.52 ID:oRi6gzze.net

大陸にヴァーレンが流行るのはいい事だ
早速やってるぞあいつら
今はどこが強いとかどうやって遊ぶのとかだがその内翻訳するんだろうな

日本人に日本人と言うのは事実で問題はありません
中国人がチャンコロと呼ばれるのも事実だから問題ではありません
朝鮮人が嫌われるのは差別ではなく区別です
人間と亜人に同じ対応をするのは失礼です
人類の敵なんだからゴブリンやオークみたいに駆除するのが正しいのです

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 22:32:03.48 ID:oWjPUTA4.net

煽ってないで中国でどう盛り上がってるかわかるようなURL貼って

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 22:32:56.23 ID:coovz93B.net

着せ替えシステム要望の人（3sG4J6JE）
紹介依頼スレで戦国ハイスクールへ誘導する為の釣り疑惑
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400291546/294

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 22:52:34.67 ID:RYA5xJ9L.net

Vahren MOD　遊戲　でぐぐれ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 22:59:38.07 ID:ioYq2rKE.net

中国にはオリシナないのか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 23:05:16.93 ID:oWjPUTA4.net

さんきゅー
確かに盛り上がってるっぽいがやや最近が弱いな
って思ったけどまだ正式公開前か、こっから増えるかもな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 23:22:42.89 ID:u3RvCIpb.net

光作者は著名上海で国民党兵をかなり好意的に描写して
おっさんも安重根ネタみたいに決して差別的な意識は無い

教養人、リベラルが書くテキストは一目見て分かるよ
ネトウヨ厨房がガワだけ真似ようとしても無理

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 23:33:17.05 ID:3sG4J6JE.net

ぱんつになりたい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 23:35:04.65 ID:GwTznyAr.net

FTのドリル世界史共同を思い出した

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 08:55:28.70 ID:oaC/kR6K.net

そういやそんなのあったな
あれ酷かったね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 10:18:12.82 ID:Y3VzYsr5.net

夢幻できのたけageロステクsageしてる奴いてワロタ