CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.43

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 19:41:14.77 ID:O43UWrYJ.net

いわゆるねるキチ※ねるねるではない・おばキチ・横流氏・
他呼び名多数の粘着荒らしについて

・特定個人への異様な粘着・明らかにアウトな誹謗中傷
・NEXT関連への憎悪・執拗な女作者叩き
・ヲチ目的でないスレで一般作者・プレイヤーを名指しで蹴りたぐってストレス発散
・IP開示に対する断固拒絶（ﾜｯﾁｮｲですら寄り付かない）
等の特徴がある
一部には表の顔？も割れてるらしいけどどうなるやら

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:02:53.86 ID:TtIfA3mi.net

ワッチョイは一週間〜10日ぐらいで変わるので
ずっと固定でもなく一日で変わるわけでもなく、ちょうどいい期間だなと
既に導入してる他板での感覚では思った
コピペ埋め立てがピタッとやんだし、導入してないスレへのしつこい誘導もあったけどそれもおさまった

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:14:56.80 ID:nfKFTSI/.net

ワッチョイ議論は拒否派になんでいれないのどうしてどうしてとしつこく粘着してきて
入れないと前スレみたいに発狂しだす馬鹿が湧いて雑談の邪魔だから良い印象ない

まあワッチョイの有無での重複は自由らしいから
こっちは無しで立てるけど需要あるんなら別に立てればいいんじゃない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:22:46.33 ID:n2JnUjSv.net

ワッチョイ導入必死お ば さ んwwwって言いたいのに
劣勢で言えない微妙な感じが伝わってきて草

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:23:14.86 ID:eKIqlkpK.net

>>758
個人の実名や住所晒しての叩きじゃないから問題無い
・・・と本人は主張してるけどね、一応

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:26:43.67 ID:LQIZXv8i.net

愚痴スレ見る限りﾜｯﾁｮｲありの方がキチガイ出る割合は減りそうだなとは思うよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:35:51.38 ID:YQQKM+uX.net

752の言う粘着荒らし
女作者叩きと、特に粗もなさそうな作者への中傷が過激化してきて
Nextの評価を下げるより反nextのうさん臭さを強調する効果しかなくなってる
迷惑なのは
どのスレでも硬派シナ好き、反Next、女作者嫌いをくっつけて語り
普通の硬派シナ好きやPyユーザーに老害古参のイメージを投影されかねないこと

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:36:50.30 ID:ZJ6EAIG3.net

next叩いたら粘着荒らしってのは流石に暴論だけどね

あれの作者が何をしたのかもう一度よく思い出せ
あれのせいで迷惑被った人間が何人いるのか思い出せ
愛護協会の皆さんがモロに煽り食らって大変な思いしたの忘れたか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:44:00.07 ID:KX04oGG/.net

こうやって気に入らない奴をかたっぱしから叩いていたら誰もいなくなりましたとさ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:45:53.81 ID:YQQKM+uX.net

念のため
Nextの作者がお行儀がいいと言っているわけではない
しかしNextやその支持者を叩くため人間性を疑うような発言をしたり
女性蔑視を隠しもせずネタにし続けたりすれば
その人物が好むシナリオ傾向やコミュニティすらも、新規から警戒されたり
色眼鏡で見られる可能性が高くなると自分は思ってる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:50:25.34 ID:ZJ6EAIG3.net

なぁ、ちょっと待って
俺女性蔑視も女性作者叩きもしてない
nextは負のイメージが強すぎて既にゴミも同じと言っただけ
なんで女性云々って話になるの？ねるねるとそっくりな過剰反応してるぞ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:50:48.58 ID:BGouHlTb.net

>>767
>その人物が好むシナリオ傾向やコミュニティすらも、新規から警戒されたり
>色眼鏡で見られる可能性が高くなると自分は思ってる
そういう誘導を仕向けるためか、もしくは両方共倒れを狙うという解釈もあるけど

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:52:34.88 ID:KX04oGG/.net

カードワースのコミュニティのなにがすごいって
他のコミュニティだと叩いている側が基地外扱いされそうなアンチが正当化されること

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 20:54:52.24 ID:O43UWrYJ.net

荒らし行為を微妙に「ねるねる」の犯行にしようとしているのが
スレ冒頭のID:LBW9EL8Mの手口と同じだ
>>768は多分粘着荒らしご本人様だけど
NEXT嫌い＝荒らしではないな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:01:10.47 ID:ZJ6EAIG3.net

なんでそこでねるねる擁護入るの？
「※ねるねるではない」とか既に露骨に擁護してるけど
無関係の筈なのに態々触れるのおかしいよね
前スレで既に複数自演のネタ割れてるのにまだ懲りない訳？

あとアイスは年中安定して売れるし専門店でもなければ
アイスだけ売るとか有り得ないから勤務時間に影響する訳ないだろねるねる
まだ日も高いうちから何が「夕勤に言って来た」だよアホか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:03:02.78 ID:eKIqlkpK.net

あちゃー

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:04:25.30 ID:nfKFTSI/.net

女子供が多いと陰謀論が出がち
なにもかもを荒らしの仕業にしたがってる痛がりな女が増えたんだなぁと痛感する

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:05:54.41 ID:O43UWrYJ.net

ねるねるなんていねえよ……
マジな話、病院に行け

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:07:25.34 ID:HzihpmrM.net

重複OKなんだね
じゃあ次は試しでワッチョイ導入スレと別れてもいいかもね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:09:49.83 ID:ZJ6EAIG3.net

なんでいないってわかるのかな？
荒らしではない可能性は全否定しないけど、
なんでいないって断言するのかな？

いるかいないかなんて本人以外にわかるわけないのにねぇ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:14:11.21 ID:BGouHlTb.net

みんなワッチョイしようぜ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:14:26.99 ID:KX04oGG/.net

深淵を覗くとき、深淵もまた覗いているのだ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:15:41.32 ID:25x0qCVN.net

ついさっきこのゲームの事知ったが何でスマホで出ないのだろうか？
今のスマホのスペックなら余裕で行けそうではあるんだけども‥‥‥くっそこんな神ゲーが外で出来ないのは悲しい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:17:58.05 ID:F74PIPYT.net

誰か遠隔操作で無理やりやってたね。かなりやり難いらしいけど

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:18:49.88 ID:n2JnUjSv.net

重複おkなら次からワッチョイ入れときゃいい
ワッチョイ無しはキチが勝手におっ立てるだろ
スレ監視の手間を自分で増やしているだけだが

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:18:59.38 ID:BGouHlTb.net

>>780
それに正確に答えられる人はソースを持っているLyna氏か
一からクローンを作ってる長月氏しかわからんよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:20:33.26 ID:ZJ6EAIG3.net

PC用のシナを問題なく起動できるのならスマホもありだと思う
でもこれ以上分化するのはマジで勘弁して欲しい

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:21:29.56 ID:25x0qCVN.net

>>783
サンクスやっぱそうか‥‥‥‥

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:36:40.61 ID:KX04oGG/.net

>>780
このゲームが出てきた頃はスマホどころか携帯電話のゲームもあるかどうかってくらいだから

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:40:33.53 ID:ClBHOnYy.net

スマホアプリ化できればもう一花咲かせられるとは思う
操作性はスマホでも問題なさそうだしな、問題があるとしたらシナリオ追加方法とか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:54:16.51 ID:yr62A08R.net

スマートホンの画面小さいからカードの絵とかちゃんと表示されるんだろうか
カードの裏にこっそり隠れてるような仕込みとか難しいかなと思って

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 22:27:36.09 ID:xY1pOGxa.net

Windowsタブレットでも動くらしいから
Windowsが入ってるスマートフォンなら動くだろう

AndroidやiOSでも技術的に無理ってことはないと思う
技術と時間とやる気のある人がいないってだけで

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 23:42:07.39 ID:nsWie1+y.net

エンジンバージョンの仕様違いとか互換性なんかをわかった上で、作れる人ってどんだけいるだろう

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 23:56:34.75 ID:4eLQuKMs.net

使用するエンジンで違う内容になるシナリオを作る人がいるくらいだから一定数はいるんじゃないの？
エンジンごとの仕様書もどこかで見かけたし、いないことはないと思う

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:03:16.24 ID:TK6eiTlO.net

>>757
昔のエンジンだと楽だったのかもしれないな
>>776
また分裂しちゃうのか…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:10:53.66 ID:jPCyqSoP.net

実際のとこハードウェアの壁ってのはスペックの壁なんかよりもずっと高いし
OSの壁ってのも想像以上に壁が高い、だから移植なんて無理なんで1から同じ動きするもの作るしかない
ただカードワースの場合1から作ろうにもLynaの人しか内部の仕様知らないんでそっちもかなりキツイ
だから技術と時間があったら出来るという問題じゃなくてどんなに頑張っても最終的には紛い物しか作れないが正しい

あとPyの大部分作ったのは長月の人とは別人だから長月の人が頑張っても作れない

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:23:50.27 ID:+m3ISFFM.net

>>793
Pyって長月氏一人で作成したんじゃなかったの？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:26:46.33 ID:niQEkNE1.net

>>776
IPまで入れたら過疎るの見え見えだから、様子見で立てるというならとりあえずワッショイだけだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:43:39.41 ID:w8JjafU/.net

話題ないときは２、３日止まってるこんな過疎スレで入れてどう回す気なんだ？
元々愚痴スレでもこっちみたいな話題して区別ついてない変なのがねるキチ憎さに言い出してるだけだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:43:50.49 ID:GgXGZw+l.net

>>794
骨子を作ったのは別の人
肉付けをしたのが長月氏

オープンソースにするくらいだしプログラムの構造は全て理解してると思うよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:45:49.51 ID:YouCMjqL.net

別に重複ありなんだからワッチョイ入れないスレと並行して使えばいいんよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 02:12:19.40 ID:IFKBXl01.net

>>769
ネルキチは結局
自分の承認欲求を満たすために双方共倒れを狙ってるのかもしれん
奴が嫌いな人間って、一時期話題の人になったLyna氏
ツの腐女子に人気があるnext作者　評価そこそこある素材作者とかだ
喪の文章力技術力高い作者とか長月氏は認めてるようだが
逆に潜在意識では才能を認められるような人を憎悪してて
その取り巻きが争うのが楽しいという可能性もある

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 02:16:04.21 ID:W7xGkGw3.net

やりたいシナがnext専用ならそのシナだけnextでやればよかろう
宗教上の理由でnext使えないからシナリオ叩くとかゲハ民みたいだな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 03:18:53.80 ID:VVdMOsWQ.net

使う言葉からにじみ出るもんだな
昨日も普通に会話してるようでどこか雰囲気が変だなと思ってたら案の定だった

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 06:44:37.68 ID:ajtDBGsh.net

ワッチョイ導入してない方のスレ見てきたけどツイッターも愚痴も何ら関係ないレスが半分以上だったんだが
アレが正しい使い方なの？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 07:47:54.46 ID:GgXGZw+l.net

いいからお前は働けよねるねる
シフト制の仕組みすら把握してないヒキニートが
昨日のでより完璧に正体割れてるからな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 09:26:51.27 ID:oGAnIluc.net

わざわざ総合スレにまで出張ってくる基地外って・・・

>>802
スレタイ詐欺ではあるけど隔離病棟と見た時には正しい使い方といえる

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:23:53.51 ID:Dn7lFd4P.net

やたら伸びてると思ったら案の定か…
ワッチョイ入れてる愚痴スレがやたら綺麗になってて草生えるわ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:39:23.99 ID:8HZH53Pb.net

>>802
LynaはツがメインだしNext騒動もツで起こったから無関係ってこともないと思うが
ﾜｯﾁｮｲの方の間違いじゃね？

ﾜｯﾁｮｲスレに毎日書いてるｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-RABYあたりが必死に多数派工作してんだろうけど
自演しか能がないのに匿名性低い方に人集めるのって存在自体が矛盾してるわ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:48:01.99 ID:4ADtdFpy.net

自演しか能がないのに匿名性低い方に人集めるって矛盾してるのはその想定じゃないのか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:48:21.03 ID:O20/IuOq.net

>>803
フリゲの作者ごときに一生懸命誹謗中傷やってるようなやつ世に放たれるのもそれはそれで

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 11:54:48.22 ID:8HZH53Pb.net

>>807
現にワッチョイスレはお寒い井戸端会議しかなくなって過疎ってるな
上でキチガイが綺麗とか言い訳してるがｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:01:46.00 ID:4ADtdFpy.net

過疎具合で言えばどちらも似たようなものだけど、愚痴スレと言う性質上例え一週間でも名札付けられるするような場は使いたくないだろうね
導入してない方は方で幾つがおばキチの独り相撲かわかったもんじゃないけど

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:21:43.39 ID:oGAnIluc.net

ワッチョイして過疎ってる＝わかる
ワッチョイしてないのに大して伸びてない＝わかんない

妙だな・・・
この構図、自作自演があるという前提でもないという前提でもかわらないなんて・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:29:32.16 ID:8HZH53Pb.net

前提でもないという前提・・・？
感情の高ぶりが文体に滲み出すぎじゃね
ワッチョイじゃない方は誘導もなく自然に立ったんだろ
ニセスレは削除依頼だー！と鼻息荒く乗り込んできたようだがビビったのか未だに出されてないな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:30:07.71 ID:fCV3s12T.net

ワッチョイの煩わしさより毎回ネルキチがしゃしゃり出て来てスレの話題の
腰折ってくる事の方が住民のストレスになってるぽい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:40:44.95 ID:oGAnIluc.net

8HZH53Pbが顔真っ赤にしながらメシマズしてるのかと思うと
なかなかメシウマ
でもここは総合スレなんだからもっと総合らしい話をしようぜ

鑑定キーコードってどの辺まで対応させてる?
ある場面で使う事前提にシナリオ作ってるとつい関係ないとこもそこにあわせて対応させてしまうんだが
やっぱこういうのは蛇足だろうか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 12:56:01.23 ID:O20/IuOq.net

鑑定だけでいいんじゃね
生命感知、魔法感知とかリューンに置いてないし手札の容量節約したいから淹れたくない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:00:48.78 ID:8HZH53Pb.net

前提でもないという前提・・・？
↓
〜〜ッ、メシマズしてると思うとメシウマ！

キーコード反応もそれぐらい笑える反応してくれれば評価上がると思うぜ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:10:23.54 ID:TK6eiTlO.net

自作自演が、あるという前提でも、ないという前提でも、

と読むんじゃないかと思うんだよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:13:17.00 ID:VVdMOsWQ.net

突っ込まれてる部分は「自作自演があるという前提でも、ないという前提でも」かも

ある場面の一箇所にしか対応してないと
他で試してカキーンが続く＝「このシナはこのKCに対応してないんだな」
で、その「ある場面」でも使わずにさまようなんてことがあった
その時は魔法感知だったけどね
鑑定は、さすがに他でカキーンされても怪しい箇所には使うかもしれない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:31:59.83 ID:+m3ISFFM.net

>>814
怪しい場所やヒントを隠した所には対応させてるな＞鑑定
魔力感知や生命感知は正直対応させるのがめんどい

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:52:38.70 ID:niQEkNE1.net

移動の矢印までは対応してなくても、物とかNPCとかに一通り解錠が設定してあれば親切だな
個別のカードに設定が面倒になったらエリアで発火させて、ステップやフラグで状況を分岐させちゃう手もある
作るのとは逆にデバグは大変になるけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:57:24.56 ID:niQEkNE1.net

鑑定って書こうとしてたのに、なぜだか解錠になっていた

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 16:10:45.41 ID:O20/IuOq.net

突然魔女っ子PCで学バリやろうって思い立ったけど日常魔法の素材があまり無くてCWだと表現しずらいことに気づいた

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 17:19:17.40 ID:ajtDBGsh.net

バリアントがあんまり使われない理由のひとつではあるな＞素材

>>818
鑑定も一度弾かれると使わないなあ
調査カードがある場合とか鑑定使って弾かれると微妙に萎える

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:05:02.13 ID:lSrCfNEv.net

序盤の対応してそうな場所でカキーンされると全部非対応だと思っちゃうからなあ
大事なところだけってパターンは考えてなかった

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:21:24.64 ID:WPiEi5mZ.net

まーたこんな話題で伸びてるのか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:44:13.61 ID:6JBAraxf.net

どんな話題ならいいんだよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:52:21.49 ID:4ADtdFpy.net

更新しないまま書き込んだんじゃね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 23:09:49.17 ID:niQEkNE1.net

誰かキーコード 撹乱 使った？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 23:12:46.80 ID:rMqLoB+4.net

エンカウント率の糞高いダンジョンは嫌がるくせに荒らしのエンカウント率は積極的に高くするからしょうがないね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 23:54:21.52 ID:jPCyqSoP.net

おいキーコード「撹乱」ってフェイントカード限定じゃねーか
キーコード「フェイント」以上に使い道がなさそうなのにどうしろとｗ

>>829
わざわざエンカウント率の低いダンジョン作ってたのに
無法者が突如家に押し入ってきてエンカウント率高めに書き換えてきてるような状況なんだが

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 00:08:14.87 ID:IoUtNeVy.net

掲示板は誰の物でもないのに自治厨丸出しな例え話して面白いと思ってんのかな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 01:05:40.76 ID:7RkRfjEZ.net

シナリオの隅々までキーコードに対応させるのは口調分け対応より面倒かも知れない
でも逆に一度カキーンに遭遇するとそれ以降能動的にキーコード使ってもらえなくなるかも知れないというジレンマは抱えることになる
難しいところだ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 01:55:16.41 ID:+B/kbiaj.net

鑑定、解錠、魔力感知、生命感知を第三者目線で結果伝えるなら
口調で丁寧、老人、子供、男、女を分けるよりかはまだ楽に感じるから
口調分けよりかはキーコードの方がまだ作業量少ないと思うし頑張れる気がする

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 05:44:22.57 ID:2XYgZnfi.net

リードミーに対応KC書いてあったらカキーンされても別の場面でここで使うのかな？って思ったりはする

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 07:05:33.81 ID:PrjBRKCo.net

たまにあるダンジョンひとつ、階層ひとつを一つのエリアで纏めれば作業量は減るんじゃね
そっちのほうが行き先間違えるとかのバグが少ないし

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 11:11:14.62 ID:c51i540U.net

伸びてると思ったらまたねるキチ来てたんか

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 11:45:55.15 ID:/Ehiggqt.net

お前が伸びてると思ったとかほんとどうでもいいんだが

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 12:02:21.10 ID:V/W1diIj.net

>>836
隔離病棟から脱走してきたらしいぞ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 12:33:02.90 ID:8z2p7gTL.net

ダンジョンみたいなシナリオつくるときって
一画面一エリアにする方が分かりやすいしつくりやすいように思うんだけど
一エリア内に詰め込んでいくのって頭ん中が混乱してきたりしないんだろうか?

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 13:54:41.87 ID:skOLdlRU.net

>>839
普通にめんどくさいよ
まとめないともっとめんどくさくなるような処理をしたいときとか、テンプレとして既に用意してるときとか、
理由があるときだけ使えばいいと思う

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 15:06:54.67 ID:+B/kbiaj.net

作者自身が理解しててデバグ出来るなら、他人が理解出来なくてもいいってくらい1エリアに詰め込んでるダンジョンは
同じ処理沢山修正するときは直す手間省けていいけど、イベントを例外処理として割り込むのは、慣れないと難しいな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 15:35:39.98 ID:GPBuwV/h.net

あと、ラウンド経過させたくないときとか。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 16:20:01.62 ID:55EuUVYm.net

容量節約か昔のシナリオは1エリアでダンジョンしてたりして
よく頭が混乱しないなあと感心したり

逆に案の定ぐちゃぐちゃになってるのもあったりして…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 16:38:18.92 ID:+B/kbiaj.net

1.28付属のエディタみたいにフラグのON/OFFプレビューできない頃に作られたのは本当に大変そうだが
今の環境で作るなら、以前よりかまだ楽だとは思う

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 06:21:25.19 ID:ITjiLxUv.net

ダンジョンを小さくすればいいじゃん

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 12:18:56.40 ID:zw9QGHF8.net

ダンジョンはデカけりゃいいってもんじゃないしな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 13:00:23.84 ID:h1eNsNcJ.net

短小ダンジョン乙

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:44:21.74 ID:3HwZfQ12.net

シナリオのクリア条件までは浅いけど、ダンジョンとしては冗談みたいに深いってのは考えたことある
万が一ダンジョン踏破できたら別称号貰えるようにでもして

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:54:45.87 ID:I21RqnMV.net

>>848
ボスは地下三階にいて、そいつ倒せばクリアだけど
洞窟自体は地下二十階まである
とかそんな感じかね？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 19:13:11.85 ID:FJYrAPbP.net

いいな、そういう、商業ゲーで言うクリア後の隠しボス的な要素って
さらっとやりたい人もじっくりやりたい人も満足するからいいね
ダンジョン踏破コースでは休憩ポイントがない、とかだと
たまっていく一方のアイテムを使ってどこまでいけるかって耐久レース的にも楽しめそう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 19:26:20.66 ID:AfLLwkFS.net

>>848
ワイルドアームズ３ってゲームのABYSSってダンジョンがまさにそれだな
地下100階まであるけど、普通にゲームをクリアする分には20階までで良い
で、地下100階にはゲーム最強の裏ボスがいて、そいつを倒しても入口で再戦させられる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 21:03:34.99 ID:uJorm/xz.net

戦闘で得る物無しアイテム作り放題チートし放題で
やりこみの特典要素でプレイヤーを釣れないCWだったら
20階でもひたすらタルいだけだろ…

ダラダラとだだっぴろいダンジョン歩いて
足止めでしかないランダムエンカウントぐらいしか変化がなく
最後にクソ硬い敵と戦うなんて苦行でしかないわな

テストプレイ一回でも通しでやってみて、あ、こりゃダメだ飽きると
思わなかったんか？って代物しか想像出来ん

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 21:05:04.13 ID:KmiVjwJB.net

一人１フロア作ってもちよる形式のダンジョン

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 21:14:07.56 ID:5N5WZ3+M.net

JRPGの悪いところ（ランダムエンカウント、レベル上げなど）を徹底的に排除したのが
カードワースの利点の一つなのに何故採用してしまうのか謎

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 21:16:29.59 ID:hR7z0OtA.net

それしか知らんからだ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 21:51:31.22 ID:ITjiLxUv.net

>>849
代理公開も消滅したけどサカジノボリのシナリオにそういうのあったよ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 22:03:16.13 ID:wO1BRXVA.net

マーヴェリアならアーカイブ掘れるよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 22:44:11.43 ID:3k0Jgr/R.net

虹色の栄華もそんな感じかな
クリアまでならそんなに時間かからないけどアイテム、スキルをコンプしようとすると結構かかる

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 22:54:37.31 ID:0WHYVTug.net

vectorの戦闘シナリオが強すぎて勝てねぇ
つか全体回復３枚に単体回復２枚装備して勝率２％って無理くね？
大人しくノーマルで我慢しとけって話なんだろうが

一度だけなりふり構わずチートスキル導入していったけど
敵リーダーにぼこぼこにされたよ…
ターン経過で仲間をリバースして最終的にタイマンとかどうやって勝てと

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 23:25:22.52 ID:vlYq1J0o.net

なんてシナリオ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 23:29:58.91 ID:bCOMX0jD.net

>>860
冒険者と冒険者

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 23:38:10.37 ID:vlYq1J0o.net

おｋ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 00:19:58.90 ID:Qh+zisfL.net

・・・いや、うん　>>862だ

最近、こういった敵が強いだけの戦闘シナリオが多いし、俺も戦闘シナリオは好きなんだけど
俺は対象レベル１０以上や、高レベルレベルの冒険者６人同士の戦いでやりがいを感じたことがない
レベル１０同士で、宿制作の冒険者・店シナのスキルを持たせた場合の戦いは
先に一発入れたら勝ちか、超回復をしながら大技をぶつけ合うだけの、駆け引きもクソもない勝負が多いからだ
これで敵に体力や防御のボーナス・イベントでの妨害があったら、こちらはもうチートで対抗する他ないだろう

なによりノーマル難易度の時点で「敵が超優秀な付帯効果持ち」というハンデが大きすぎる
敵が一人か二人、あるいはリーダーのみがあらゆる妨害を無効にする仕様なら問題はないが
敵全員が眠りの雲も蜘蛛の糸も、破魔の印すら無意味なのは泣けてくる
こうなると鋼鉄の箱のような破壊兵器でダメージを与えるだけの作業ゲーでしかない
戦闘難易度のインフレは別にいいしイベントやシステムは存分に盛り込んでくれているのは有難いけど・・・うん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 00:40:42.92 ID:6lljqkr3.net

あるある
一定のレギュレーションとかルールの中で目標を達成するのが面白いのであって
チートにチートで対抗する事になると、勝っても達成感無いんだよな

野球しようぜって言われたから参加したら
ピッチャーが砲丸投げの玉投げてくるみたいなコレジャナイ感というか

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 00:50:26.26 ID:UItBEAgI.net

Lv10オーバー対象なんだろうか、ちょっとDLしてみよう

高レベルの冒険者６人同士の戦いは前ここで聞いた黒霧亭の亭主戦闘が
知ってる中ではバランスよくて楽しかった
冒険者同士じゃないけど殺戮都市リューンも適度にスリリング
こだわりがある862の面白かった戦闘シナも聞いてみたい
あ、悪魔と幾多の英雄達も正統派の戦闘シナじゃないけどあれも楽しい、何ターンまでいけるかみたいなところが

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 01:46:56.97 ID:9nZAV5ZE.net

冒険者と冒険者のハードは越せたが、まぁLv15が一人いたからなあ（残りはLv10）
反則品はないが、どっかのシナで手に入れたヤバイものはあった
でも、あれを何度もやれと言われるとつらい（コレクション要素があるのだが…）

好きな戦闘シナは発狂する一日（ツケ払え系狂い親父バトル）
Lv5くらいで倒せるパーティが合格
一人だとLv10でも苦戦するが

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 03:12:13.86 ID:z8rnF4SM.net

>>852
仮に3階でクリアできるなら、20階あろうが嫌なら踏破目指さなければいいだけだし
readmeにでも注意書いておけば、プレイは自己責任だからダルいとかいう感想は知ったことではないだろう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 06:46:58.59 ID:2spedrEZ.net

昔のでも彗星都市ミーティアはかなり高レベル要求するけどね
リドミでは魔法の鎧必須みたいに書いてるけどエンチャント消されちゃうじゃん
好きな町シナリオだけどレベルのハードルの高さのせいでマイナーなままなんだと思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 11:29:18.15 ID:uWqo7vf0.net

>>859だけどようやっとレベル10×6人でハードクリア
もうめんどくてチートアイテムチートスキル詰め込んでの勝利
勝てた喜びよりここまでやらないと対等にならないのかという疲労しかない
しかしもしかして最後の1人が誰かで拾うアイテム違う？
１戦でここまで面倒なのに計６回とかやる気しねえ…

ちなみに最後とか毎ターン全体回復してないとほぼ無理
戦闘不能になると次ターンにリバース状態になるからターン終了前に回復させてないとアウト
誰が落ちるか解らんから全体回復じゃないとフォローできない
全体回復できるアイテムという超チート積んだ上、アレトゥーザや癒やしの風、西瓜降臨とか持ってったけど
それでも３人落ちての辛勝

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 11:29:58.22 ID:Qh+zisfL.net

ミーティアはまだやりやすい
単体攻撃技は食らったらほぼ即死だけど敵の全体攻撃は自重されてるから（他の高難易度シナリオと比べると）
暴露でまだ対策は取れるし、敵は超高レベルの代わりに回避不能ペナルティ持ちだから
一回の戦闘での強さじゃなくて、こういう持久力を問う戦闘って少ないから好きだよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 13:37:20.81 ID:9nZAV5ZE.net

>>869
＞最後がだれかでアイテム違う
そうみたい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 14:27:45.34 ID:+0Z0NupF.net

>>867
PLは作者じゃないので先に何があるか分からんから
もしかしたら面白くなるのかもしれん
もしかしたら最後には盛り上がるのかもしれん
凄まじくつまらんがここまでやってクリアしなかったらそれこそ時間の無駄
…と期待を込めて進めるんだよ

リドミに何にもありません、ワンダリングと戦うだけ
階層ボスと戦うだけです、一応オリジナルアイテムが記念で貰えます

…とかまで書いてあるなら、言う通り最初から嫌なのでやらんから
文句も言わんけどさ

ぶっちゃけ面白いシナのお土産アイテム（スキル）はゴミでも宝物だが
つまらんシナの土産なんか換金用アイテムでしかないし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 15:41:54.79 ID:wjLKCwo8.net

さすがにそれは自己責任の域にしか入らん

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 16:07:55.82 ID:Qh+zisfL.net

長ったるいダンジョンでも
エンカウントとは別に中ボス戦を仕込み、
その都度ストーリーを織り交ぜたら遊べるものは遊べる
昔だとルーファスの魔塔、最近だとアマリアがために

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 19:48:25.73 ID:UItBEAgI.net

上でもいわれてるとおり
普通のRPGでめんどくさいこと全部やらなくていいCWだけど
（ダンジョンと経験値稼ぎとランダムエンカウントのストレス最小限で好きな話だけ好きなときに選んでできる）
自分で選んで作業っぽいことをしたい人やしてみたい時ってのもあると思う
赤塔マラソン熱中したりコンプしたりするみたいな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 20:17:17.08 ID:pX9806v7.net

作業ゲーっぽいのが好きならもっといいのがフリゲにあるからなぁ
最近だとざくざくアクターズとか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 21:21:00.42 ID:+0Z0NupF.net

>>873
自己責任でも構わないけど
ここは肯定意見以外禁止の喪じゃないんだから
つまらん物につまらんと正直に言うのは止められんわ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 21:50:24.91 ID:SXGaF4wI.net

俺がつまらんと思うし、お前らもつまらんと思うよな？って同調圧力仕掛ける場所でもねーぞ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 22:09:53.74 ID:2spedrEZ.net

ここはこうだからこうしたほうがいいって指摘ならまだしもお前らすぐ作者の誹謗中傷に走るし

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 22:29:11.26 ID:uWqo7vf0.net

>>871
ああやっぱそうなんか
ハードクリアの称号はもらったしノーマルに切り替えてコンプするかな

ミーティアはED色々あるし最後とか予想外で面白かったなー
ギミックバトルで楽しかったのは人喰いサーカスの魔かな
２対２の変則なのが誰コンビにするかで悩んだし最後の勢揃いには燃えた

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 22:44:36.91 ID:Qh+zisfL.net

十三の魔女のスキルフルコンプが一番好きだな
レベル制限ありだけどそこが萌える

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 22:55:47.75 ID:ZfHEYrgS.net

萌えるのか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 22:58:07.02 ID:UItBEAgI.net

サーカスはいきなりラスボスに行くと出現する
大集合戦闘がかなりきつかったな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 12:33:19.01 ID:hQAQtSFN.net

>>880
ノーマル→ハードの順でやったんだけど
ご褒美貰えたのハードだけだったような…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:43:24.51 ID:U40cQjeb.net

>>872
>期待を込めて進める
あるあるすぎてツライ
それで最終的にしょーもない展開で疲れても
自己責任なのは分かってるから我慢するしかないのもたまにツライ
合わねーと思ったら途中でもスパッとゴミ箱ダンク出来る思い切りが欲しい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 22:10:37.52 ID:5A6+CZZe.net

合わないと思ったらいったんそこで切って感想検索してみるのもいいかも
でも名作と名高いシナを
いつ盛り上がるんだろうと思いながら2時間かけてクリアしたことがあったんだった…

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:33:01.81 ID:xrPinszF.net

ツでブロックされた人のキャラデータ持ってる場合ってどうしたらいい？捨てる？残す？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:51:43.31 ID:kfRamu+T.net

自分で判断せーよとしか言えぬ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:41:27.59 ID:uoAY5jVc.net

レスが気になってDLしたけど「冒険者と冒険者」のハードやべーな
人喰いサーカス全員集合かそれ以上に苦戦した
アレトゥーザ使うと最後に敵の手札強くなるって書いてあったから外して辛勝
眠りと束縛は確率で回復してるっぽい（最後は完全回復？）
コンプする気力は湧かないけどギミックの盛り込み具合は凄いと思いました（小並感）

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:18:41.81 ID:60GN3Gzn.net

カードワースのシナリオって一期一会なとこあるからどんなクソシナでも貴重に思ってしまって捨てられないや

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:28:41.83 ID:QqXJQBgB.net

最近やったのだと砂漠の魔女がレベル15六人で勝てなかったけどそれよりやばいのかな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:03:26.06 ID:uoAY5jVc.net

敵のＬｖ10だから単純な強さは砂漠の魔女の方が上だと思う
なんと言うか、レベル15×6で砂漠の魔女をクリアするより
レベル10×6で冒険者と冒険者ハードをクリアする方が難しいって感じの強さ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:23:25.02 ID:UUbGpkY1.net

>>889
毒は全然回復してなかったけど
毒で倒れるほど体力低くもないんだよね…

実はアレトゥよりヤバイ回復召喚が命の灯火で手に入ったり（いろいろと入手がめんどくさいけど）

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:54:32.00 ID:uoAY5jVc.net

>>893
毒って全体的に自重しまくってるからそもそも役に立つ印象が無いｗ
ハルピュイアは敵１体限定ならバランスブレイカーだと思うけど

それにしてもアレトゥよりヤバイ回復召喚って凄いな
プライヤーの所持率考えるとまた別なんだろうけど

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:23:50.39 ID:JzIKTBlI.net

レベル2〜3の頃、中毒の回復手段持ってないとき鼠の死毒を2〜3回連続で食らうと回復諦めるくらいスリップで死ねる
それから言えることは、毒をダメージソースにするには単発ではなく重ねて重い中毒にする必要があるようだけど
高レベル相手だと抵抗されたり回避されたりしやすくなって重ねるのが難しいし、毒使い複数にでもしないと厳しいな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 21:07:32.63 ID:ikAi93IL.net

>>895
ゾンビキノコで本体の眠りの雲食らうと毒死から帰ってこれないもんな
微妙な毒スキルが多いのは、スキルレベルチェッカーで中毒がやたら高レベル判定するからだと思う

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 21:22:03.75 ID:hfhvL8fI.net

スキチェはかなりいい加減だけど中毒が数字の見た目以上にやばいのは確かだから仕方ない
レベル比の毒ダメージなんて設定した日にはまともなシナリオに持ち込むとバランス崩壊ものだし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 21:54:19.25 ID:ikAi93IL.net

>>897
肉体ないと無効で速効性も低いから、多少強くても輝く場面は少ない印象なんだよなー毒。敵が使うほうが強いっていう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:04:45.80 ID:AchYsHaA.net

PCが喰らう場合は総ダメージ大きいし意識不明になっても残留するし重複するしでこの上なく厄介だけど、
PCが使う場合は相応のダメージ出すまで時間かかるし肉体なかったり付帯能力で回復されたりで役に立つ場面は限られる
敵は戦闘終了すれば終わりだけどPCはそうじゃないから『重複、残留する』分PC側にとってはかなり厄介なものになる

敵に持たせる場合は注意するべきだけど、今の店シナの毒スキルは意識されすぎだと思う

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:10:18.73 ID:uoAY5jVc.net

肉体属性じゃない毒（凍傷とか）もあるけど数少ないからね
１枚限定なら直値１０くらいあっても良いと思うけど
販売スキルは連発効くから自重せざるを得ないのは分かる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:14:35.16 ID:ikAi93IL.net

そう、そんな感じ
基本的に耐性が敵の方が種類も豊富だから、状態異常は抵抗出来ないと全部食らうPCのほうが被害大きくなる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:19:15.96 ID:ipiniVZG.net

単発では微弱でも、全員に持たせて連発すると結構ヤバい事にはなるんだよな
なかなか上手くは行かんけど

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:21:34.69 ID:AchYsHaA.net

毒の悪名の原因は状態異常としての強さと言うより、多分ラットのせいだと思うんだよなぁ
直値5のスキルを持っててしかも大抵は群れで運用されるからな。奇塊然り

意識して統一せん限り毒スキル持ったPCが服数人なんてならんし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:24:00.60 ID:ikAi93IL.net

全体回復スキルとか全体攻撃武器なんかのほうが、使ってみると中毒なんかよりよっぽどバランス壊してくる
まぁCardWirthでバランス論議するのはナンセンスなんだけどね！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:38:55.68 ID:0N5NZJH0.net

敵にミノタウロス５体もいれば、全体回復スキルを使う十分な理由になる
永久使用アイテムで全体攻撃はさすがに使わんが

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:56:25.02 ID:jtWHDQz4.net

低レベルの頃は毒つえー眠りつえーだけど
高レベルになってくると、機甲には効かないしな…みたいな気持ちになる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:29:53.10 ID:w5MZ6zEF.net

今日から始めたけどマハガス戦で突然の積み…メッセージ最速にして無心でボタン押してたら78ターン目でようやく勝てた

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:33:34.91 ID:AchYsHaA.net

例え荷物袋の肥やしになろうと聖印を使ったりはしない
勿体無いから

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 00:06:37.99 ID:LiEcwvko.net

実際マハガス戦は聖印とか使わないで対象レベル内で普通に戦うと地味に苦戦する

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 00:10:17.55 ID:1iFZYTKF.net

凝視される前にタイミングよく亡者退散引ければ楽なんだけど、何度もやってるのに出たことがほとんどない
それでいて不浄な存在いないシナリオでうっかり外し忘れたらお邪魔スキルとしてよく引く

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:12:59.08 ID:GNxO1bAU.net

そんな時のアイテム聖印
捨てずに持っておいて正解あるある

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:24:05.58 ID:h724bbGb.net

>>906
D&Dとかのゲームでもにたようなことあったな…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 09:33:50.26 ID:uWQUyxSj.net

魔法薬という使う場面がそもそもないアイテムよりはまだ解毒剤は役立つ
スキル多用するような高レベルシナでも適度な感覚で精神力回復イベント挟んでるし

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 09:44:01.93 ID:i4fMCElg.net

リューン製のアイテムは結構貰えるわりに高いから換金用だってオヤジが言ってた

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 16:56:46.18 ID:cSAjDMZh.net

遮蔽術爺さんの魔法薬は安い

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:10:26.44 ID:1iFZYTKF.net

他のシナリオで魔法薬と火晶石を手に入れつつ蜘蛛の糸を手に入れないようにしながら突入すれば

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:37:27.32 ID:4BRv+rk8.net

エリクサー病のひとは
CWでも魔法薬や火晶石がたくさん袋にあるんだろうか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:53:19.29 ID:k++PT61E.net

俺の場合、火晶石はシナリオが終わったら全部売る
魔法薬も三つくらい残して全部売るな

正直、魔法薬に頼るのは低レベルの頃だけで、高レベルになると単純に使わなくなる
んで、低レベルのときは金が必要だから、できるだけ売っちゃうという

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:28:22.44 ID:hIdXepG7.net

火晶石はボス戦で最初に使うとき用

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:47:04.05 ID:dGK6bdTz.net

>>917
あうう…
魔術師の工房の預け場所にもたくさん…

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 22:28:56.26 ID:4BRv+rk8.net

自分は他のゲームだとエリクサー病気味だけど
CWは結構使う、ただ冒険シナの記念品はとっておいてしまう
あと、冒険者の宿でをやってからというもの「素材」になりそうなものもとっておいてしまう…
換金用とか効果が薬草並みの葉っぱが他シナで合成アイテムになるとかそんな経験が

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:09:25.87 ID:/vo+NWbl.net

正義の使者！オヤジ天狗参上！
ｻﾞｯｹﾝﾅｺﾗｰ!ｵｯﾗｯﾂｹﾊﾗｴｯｵﾗｰ!(戦闘)

酒入るとたまにこんなノリの奥ゆかしい地雷シナ作りたくなるんだよな…
翌日の夜辺りに素面で見返してなかった事にするまでテンプレ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:26:37.07 ID:x4MnQ6bL.net

おう作れよ
地雷シナはもっと増えてもいいと思うぜ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 22:53:06.56 ID:lCIb1GOI.net

わしも地雷シナや黒歴史シナもCWの醍醐味と思う程度には年を食ったのう

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 01:13:30.06 ID:njEtIvgv.net

>>515 (´・ω・`)はい

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 01:13:59.31 ID:njEtIvgv.net

>>917 だよ！！

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:23:53.89 ID:b7Qv15Hb.net

可愛い娘には狂い系をさせよう

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 10:25:07.68 ID:Y2NbLLQP.net

つまり……
ヤシモっちゃんがパンツドライバー食らったのは必然って事です？（錯乱）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 21:50:37.12 ID:wDeKaAgN.net

おや、そのｱｯﾁｬに興味がﾍﾟｯｻｰかい？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 00:04:18.29 ID:HWQFSLtK.net

ﾗ抜き言葉は美しくないぞ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 09:02:36.56 ID:ahELhVk2.net

そうか、残念だ。じゃ、ゆっくり休むといい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 09:14:29.75 ID:46P8Qau8.net

>>930
筋肉は美しいからこっちなら問題ないな、ブラザー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:04:28.84 ID:8NN17dfM.net

どっかに記述あったら検索不足ですまんのだが
横幅はCW標準サイズで、縦幅が長い画像をスタッフロールみたいな感じに上から下に流していくことって可能？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:15:27.14 ID:4axKpAdG.net

やってる人がいたから可能だろう
Nextだったが専用機能かどうかはわからない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:21:09.26 ID:8NN17dfM.net

>>934
シナリオ名知りたいけどあんま良くないのかな？
エフェブなのか、専用機能かわからんけどまた検索してみるよ、ありがとう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:31:47.38 ID:4axKpAdG.net

実は今落とせないやつなんだよね…
エフェブでもできるかもしれん

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:35:14.06 ID:8NN17dfM.net

>>936
おお、そりゃだめだ言えないわ
出来るって事がわかったから助かったよ、重ね重ねありがとう！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 14:32:44.61 ID:37oEEKOY.net

１.50が出る前にすでに出てた気がする
多分エフェブ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 14:42:01.46 ID:Gss7rZkI.net

普通に背景変更で出来るわ
なんで試さないの？（半ギレ）

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:52:59.18 ID:fqOB0h3f.net

長月晶さんのブログもTwitterも消えちゃってて何かあったのか？
感想やリプレイが好きだったのに残念だ・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:57:22.08 ID:8NN17dfM.net

>>939
マジか
単純に背景変えるとかはできるんだが移動も出来るのか…

>>940
サイトのトップページに体調不良で閉鎖するって書いてたよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 16:52:32.88 ID:fqOB0h3f.net

>>941
みたら本当だ・・・
どうか元気になっていつか復帰されてほしい

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 17:47:49.76 ID:HWQFSLtK.net

>>941
現在表示している画像を上へ30pt移動＝現在表示している画像を消去すると同時に同じ画像を30pt上に表示

エフェブでもOtherエンジンズでのセル移動でも、基本的には同じ事をやってる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 08:39:28.61 ID:Gidernnv.net

カードワースに睡眠時間を削られる日々を送りすぎてそろそろしんどい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 09:37:07.92 ID:ypQggflk.net

趣味がしんどいと感じるようになったらそれは良くない兆候だし一度少し距離を置いた方がいい
マラソンだって終始全力疾走してたら完走できないだろう?
カードワースだってつかず離れずで適当なレベルでつきあってればいい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 10:42:13.76 ID:QpkuHbBI.net

そうだなー1日1シナリオとかするなりちゃんと制御しなければ
普通のゲームだとシナリオ終了とかで飽きがくるけどカードワースはシナリオ追加すれば飽きが来ないからな…理想的なゲームではあるんだが

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:31:24.27 ID:6CBMls68.net

シナリオやりたいしシナリオ作りたいしで時間足りなくてウワーてなる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:32:19.89 ID:RBVufAL8.net

CWもやりたい、別ゲームもやりたい、ネットのチェックも…で
毎日時間足りない

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:08:16.70 ID:MQfoV4fU.net

宿屋どころか人生のツケもたまってきたな…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:23:22.56 ID:0GXINN9f.net

CWのシナリオを一本完成させねば出られない部屋に入りたい

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:55:10.30 ID:jD1yBEP6.net

>>950
一生引きこもりになるぞｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:59:25.47 ID:r2D+Yyf7.net

完成したものが日の目を見てもいいように、素材を把握しながら作らないととは思うが
ついそれを怠って自分用シナが量産されていく
自作素材作るか、使用制限軽めな素材使わせてもらうかして置き換えるのも結構大変

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:36:31.55 ID:MQfoV4fU.net

え！？ask素材だけでシナリオを！？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:58:42.17 ID:5hi4RhBN.net

できらぁ！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:59:52.32 ID:r2D+Yyf7.net

魔改造ask素材？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:02:17.81 ID:lvL6pxbc.net

>>952
それ分かるわ
素材に”良い”と思ったのを使うとモチベ上がる
公開するぞって意気込みも無しにシナ作るのはイカンね
手間を掛けたシナリオとか作ってから軽く後悔する

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 08:11:26.26 ID:F+4LB8ed.net

質の良いシナリオを軒並みやって自分で作ろうとすると文章が出てこない悲しい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 08:52:57.85 ID:+jkbVair.net

出来の悪さが美麗素材で緩和されれば…と思ったが、絵が浮いて見えるだけだった…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 21:34:08.20 ID:dfrKvhZ9.net

俺の悪口を言うのはそこまでだ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 02:42:24.12 ID:0jAar6R1.net

絵柄の傾向が統一されているなら美しかろうが汚かろうが浮かないが
一個だけ明らかに毛色が違ってたり下手だったりすると浮く

何のシナだったか忘れたが、推理系シナで犯人役のメイドだけが
明らかにヘボい自作絵で登場した瞬間お前が犯人だろ状態で笑ったっけな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 03:08:38.17 ID:pBfW3m83.net

そのシナやってみたい
推理モノのお約束茶化しまくった「犯人は田中」ってフリゲ思い出したｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 06:25:20.98 ID:rzD95+Vd.net

ぶーみんさんの綺麗な画像使っているけど自作絵の親父でヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰってなる人もいる
あれは卑怯だろ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 09:14:39.56 ID:e/1Bhz/Z.net

>>960
黒い花の香を思い出した
文章上でも村の中でも浮いた美しさみたいに表現されてたから
そういう素材選びにしたのかなって感じだったけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 11:05:43.44 ID:9ngePdLr.net

絵柄というかフェイスで言うならイナゴ狩りの兄妹ほどよい小汚なさが好き

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 12:32:10.15 ID:Q78WLVjb.net

中見ると醜悪がついてるからすばらしいよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 18:36:25.82 ID:3gd+TrhB.net

ドムとジュリーだっけ…？醜悪ついてるのかよ（笑）
あの弟のリアルなクソガキっぷりが凄い

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 20:12:38.52 ID:V3sZJAAm.net

>>960
「ああ宝石警備」だっけか
画像も行動もあからさますぎて逆にこれは…？と思ったけどそんな事なかったぜHAHAHA

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 21:36:05.48 ID:RThlumLV.net

自作絵NPCに＿秀麗なんて…
他所で客観的な評価受けてる画力があるのでもなければ
数年後に黒歴史確定じゃないですか、やだー！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 22:02:50.88 ID:uo8Wqxps.net

逆に綺麗な素材使わせて貰ってるとモブでも
＿秀麗付けないといけない気になってくる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 22:43:48.48 ID:ThAh7MOe.net

レベル比毒技能売ってる店ってある？
自シナの参考にするだけだからぶっ壊れ性能でも絵がダメでも気にしない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 23:00:10.21 ID:jOYIwwig.net

エランの死霊術しか知らないなあ
参考にならなくてすまん

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 23:14:18.09 ID:V3sZJAAm.net

写術都市スカラの毒化の印がレベル比2+直接1、毒蛇の求愛がレベル比1だったはず

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 23:59:34.36 ID:ThAh7MOe.net

>>971
>>972
ありがとう
珍しいけどないわけでもないのな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 00:06:13.78 ID:FFBOfBiD.net

最近始めた身としては良シナリオがもう落とせないのが多いのが辛い

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 01:20:27.79 ID:oDQtF8gq.net

大分前に始めた身としては良シナリオが今はこんなに多いのが幸せ

当時からシナリオの数だけはたくさんあったけど内容については今ほど平均点高かったわけじゃない
その中で突出した才能の持ち主が何人かはいてそういう人のうちいくつかが今は遊べないってだけで
良シナリオと言えるものの総数でいえば今の方が遙かに多いぞ

ただ確かに今の方が平均点は高いけど匠と言えるような作者は見当たらなくなったので
そういう意味では前の時代の方が評価されてもいいかもしれない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 01:44:20.75 ID:G6rirLi7.net

俺は２００８年からはじめたけどその時点で魚多かったから気にしない方がいい

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 01:49:11.75 ID:G6rirLi7.net

踏んでたので次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1464799632/

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 12:23:45.52 ID:jD4thv/2.net

昔のカードワーススレの批判と誹謗中傷の違いが分かってない感じにうんざりしてた自分としては
今のまったり感のほうがずっといいな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 12:39:38.90 ID:ZnXmGt34.net

>>978
今は愚痴スレが代わりに引き受けてるからな＞誹謗中傷

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 13:12:41.09 ID:CsdmyD/3.net

2009年11月から始めたけど、2009年にできなくて、今できるのもある。
夢の王様とか知識の護り手とか港湾人足求むとか

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 15:06:57.17 ID:vJqvXlMd.net

CWって一度離れても忘れた頃にふらっと戻ってくることがあるんだよな
往年の名作シナリオの作者が同じように復帰することもたまにあるからそれに期待してる

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 16:11:19.07 ID:DE5wCf21.net

15年近く経ってから更新してギルド投稿+その続編作ったりとかな
あれは驚いた

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 16:21:37.34 ID:ZnXmGt34.net

野澤さんか

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 16:25:38.97 ID:+i9C9cFq.net

今はアゼリナが落とせないのが辛いなユーザー投稿のデメリットの一つ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 19:29:41.17 ID:jD4thv/2.net

個人的にはアルクエのほうがダメージでかいな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 19:39:50.70 ID:G6rirLi7.net

アルクエはレタルエルムがバグで連れ込めたってきいた

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 21:36:45.26 ID:u9Qekm7D.net

アゼリナのPCもよく喋るがイメージと違うという批判はほとんど聞かない(役割の自動選択が嫌という声はある)
うちのこシナリオとは何が違うんだろうか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 21:57:05.05 ID:OpP7ZVbU.net

単に昔から評価の高いシナだから、とか
竜殺しの批判が滅多に無いのと似たようなもんと思ってる
自分がシナのあらが見えにくい＿鈍感だからかもだけど

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 22:32:27.10 ID:MXhP6XNs.net

よく喋るのとキャラを押し付けてるのが全然違う事くらいちょっと考えれば分かるだろ
話者のPC像に遊び（がっちりきめないという意味）を作って台詞が書かれているのと
自分のPC像を仮面だけ外して他人のPCに演じさせるのとではまるで違う

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 23:02:18.24 ID:oDQtF8gq.net

もっと端的に言うと「作者の腕次第」

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/02(木) 23:10:15.95 ID:CsdmyD/3.net

>>987
作者のスタンス…

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 00:31:04.81 ID:XcJnjD9I.net

うちの子シナリオの方が、特定キャラクター性のバイアスが強くかかっていて
合う人への快楽刺激が強く合わない人からの拒否反応も強い、ような気がする
萌え絵の絵柄の変遷とか、ライトノベルの流行の変遷みたいなもの
昔のシナリオにもうちの子の要素はあるけどきつくないので
＿神経質な人でも遊べていたのが、アレルギーの許容範囲を超えたのだと感じる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 00:47:28.14 ID:a0irzj6y.net

マイナー作者にとっては悲しいことだが作者によるんだよな結局

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:24:09.56 ID:wqJQhNgS.net

アゼリナ個人的には
中盤の観光部分とかダレて今一な印象
最初のワクワクする展開だけ良くてしりすぼみ
他の名作出した作者の作品だから補正あって
あの評価なのかと思う

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:27:55.81 ID:TXGNBqDv.net

結局次スレﾜｯﾁｮｲ版も立てるの？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:40:05.62 ID:36+E5XTg.net

向こうの非ﾜｯﾁｮｲにうまいことあれなのが隔離できてるみたいだから、こっちはこのままでもいい気はする

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:47:44.62 ID:lRJe8mgU.net

ﾜｯﾁｮｲありとなしで二つ建てるのが認められてるらしいから、仮に導入した場合スレが分裂して両方過疎るかもしれんのが一番怖い
アレがあのまま愚痴スレに留まるとも限らんが

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:56:25.98 ID:a0irzj6y.net

ワッチョイの方完全に止まってるじゃん
荒らしにくだらん敵愾心持ってる住民が逆に隔離されちゃってでんでん現象末期みたいになっとる
こっちに立てても同じ事だろｗ

喪スレがー
＼　Nextがー／　　　　　　　　　 ・・・・・・
　　〇〇〇〇　　　　　　　　　　　　　◎
　　十十十十　　　　　　　　　　　　　十
　　人人人人　　　　　　　　　　　　　人
　　ワッチョイ無し　　　　　　　　ワッチョイ無し

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:58:01.24 ID:a0irzj6y.net

失敗
右がありだった

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 01:59:05.84 ID:NGyl/c0A.net

結局どこのスレにも中の人はそんなにいないって事だよ
CW関連に限らずもう２ちゃん自体オワコン言われ続けて久しいんだし

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 02:01:34.31 ID:TXGNBqDv.net

選択としてはこれぐらい
なしで一スレ
あり、なしで二スレ
荒れたらﾜｯﾁｮｲ入れて立てる

人が集まるかどうかばかりは人が使うのに任せるしかないし
もし二つ立てて過疎ったらなくしてやっぱり1スレでいいねで問題ないんじゃ？

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 08:41:22.98 ID:I52KuDKB.net

てかワッチョイだけでよかった

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 10:44:26.27 ID:tZE32w/M.net

ワッチョイ厨って多数派装ってスレにワッチョイねじこむのが目的だからワッチョイだけにしないと意味ないわな
ねじこもうとした愚痴スレで負けて尻込みしてるんじゃね？

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 11:18:25.01 ID:vdlrJDbt.net

勝ち負けって何だ
そもそも一体何と戦っているんだよ

愚痴スレは元々そんなに本来の話題がなかったところに
うちの子うぜぇからのNEXT叩きの流れが雪崩れ込んで加速しただけで
それが分裂して元の過疎スレに戻っただけだろ
ここも入れようが入れまいが実質はそんなに変わらんだろうからどうでもいい

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 11:36:27.80 ID:lRJe8mgU.net

そもそもおばキチがわめかなきゃﾜｯﾁｮｲ導入なんて考えなくて良かったんだよ

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 11:38:48.59 ID:tZE32w/M.net

ワッチョイない方はこのスレより流れ早くなってるが？
愚痴スレはワッチョイ厨が
それまでワッチョイの流れになったこともなかったのにいきなり「前回妨害されたから早めに立てよう」とか言い出したんだよ
前スレでねじこもうとしたここと勘違いして導入させようとしてたってわけ
戦ってるキチガイはワッチョイ導入させようとしてる方

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