CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.44

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:15:21.05 ID:w7C7shtb.net

>>417
誰も得しないのに何で延々と文句言ってるの？奇特な人も居たものだな
それとさ、普通は決めつけてる側が証明しなきゃいけない物なの。相手が信者か本人か証明しなきゃならんのはお前なのよね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:17:21.77 ID:k24lNJcl.net

>>416
他のエンジンやエフェブのソースコードのように
後発開発者のための配慮があれば、多分ここまで拗らせなかったと思う

NEXTのやべーところは後継開発者が全く意識されてない所なんだよな
だから囲い込みとか私物化とか言われてしまうわけで

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:21:44.14 ID:f0H9F2vO.net

>>420
本人か信者かわからなくても、
少なくともお前がLynaを悪く言われる事が許せない
Lynaが大好きな奴だって事は既に証明するまでも無いよね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:29:55.01 ID:rCzgp7XT.net

>>422
要するに分からないし証明出来ないけど個人的に多分そうだからってだけで信者とか本人とか言ってるんだろ？レッテル張りじゃんそれ
後俺Lyna擁護する様な事一言も言ってないけど何をどう見て正しいと思ってるの？
○○は嫌いだって事に少しでも異論を挟んだだけで○○が好きってなるって初めて聞いたんだけど

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:31:12.16 ID:k24lNJcl.net

ID真っ赤な奴に反応するのはやめとけ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:34:49.99 ID:kt/3kbf+.net

>>408
ごめんな、その「フリゲのアンチ」ってらいなたんそのものにしか思えないんだよね
どうでもいいとか、好きでもないのに半端に手を出して放置状態とか、しゃがみ強キックとかね
嫌いでやってるとしか思えないね
>>416
囲い込みはらいなたん自身と信者が言ってたことですが？
ＣＷの作者の座をＡＳＫから簒奪したかったのも確かだね
その証拠がしゃがみ強キック発言だからね
>>420
何の得にもならないのに延々擁護しているのはなぜ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:35:47.34 ID:Uk0i1hUL.net

>>410
メリットはあるぞ
原爆のように忘れちゃいけない出来事だから
隔月ペースなら騒いでもらって構わない
毎日だと飽きるからほどほどにな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:37:48.05 ID:rCzgp7XT.net

>>425
擁護してるつもりは全くないけど関係無い場所で延々文句言ってるf0H9F2vOが気に入らないから口挟んでるだけなんだよ
f0H9F2vOも何の得にもならないけど延々文句言うって言ってるし。個人的にはここで粘着せず本人に粘着すれば良いだけの話だと思うが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:40:57.21 ID:kt/3kbf+.net

ニュー速+で見る「エクストリーム擁護」と同じなんだよね
詭弁を弄したり話を逸らしながら執拗に擁護する論調が

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:42:28.02 ID:f0H9F2vO.net

>>423
信者か本人かは知らないと言ってるよね
知らないからはっきりさせろと言ったんだよね
決め付けてもいないしレッテル貼ってもいないよね

ただ、「証明して見せろ」と、どちらも否定できなかった時点で言い訳不可能なんだけどね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:47:43.29 ID:rCzgp7XT.net

>>429
悪魔の証明を要求してる時点で意味不なんだけど。証明出来る訳が無い事を証明しろと言い、ほら出来なかったじゃないかってのは流石にね
後NEXTの開発者が悪魔の様な奴だって考えは分かったからここじゃなくて本人に言ったらどうだい？ツイッター辺りでお前の人格は捻じ曲がってるって言いに行けば良いと思うけど

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 21:52:28.11 ID:f0H9F2vO.net

証明しろと誰が言った？自己申告をしろと言っただけだよね
Lyna本人か信者かなんて騙る価値も無いからそれで充分だろ

あとツイッターのLynaは既にカードワースと関係無いから
逃げ出した奴の後を追ってまで批判する意味が無い

あと俺は話題に乗っただけでそこから先は意味不明な擁護がしつこいだけだからな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:00:56.25 ID:rCzgp7XT.net

>>431
ただ、「証明して見せろ」と、どちらも否定できなかった時点で言い訳不可能なんだけどね

上の文を見る限り証明を求めている様にしか見えないんだけど、俺の理解力が足りないのかな？
逃げ出した奴の後を追ってまで批判する価値は無いけど総合スレで延々と批判する意味はあるってのが理解不能
カードワースLyna批判スレでも立ててそこで批判するなら多分お前のいう擁護とか信者とか本人も沸かないし好きなだけ批判出来ると思うよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:22:00.55 ID:2hKRRl21.net

>>424
正論

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:37:46.93 ID:f0H9F2vO.net

>>432
そもそも俺が本人か信者か疑ってるのを「レッテル」と飛躍した被害者アピールで返したのは向こうだよな
俺はそれが嫌なら自己申告ではっきりさせとけって意味で言ったんだよ
そこから「証明して見せろ」と、会話の流れからしても異質な要求が返って来たら、言い訳不可能だろ
しかも「決め付けてる方に証明の義務がある」と、決め付けてもいない俺に訳わからん事言い出した

こういう状態を何て言うんだろうな。「挙動不審」と言い表す以外無いと思うんだが

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:38:29.84 ID:NVgA218J.net

煽り耐性なさ過ぎだろお前等
何年ちゃねらーやってんだよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:45:34.38 ID:k24lNJcl.net

鬱憤ばらしに使ってるだけだし（震え声）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:54:53.25 ID:/0VrkEvR.net

すんげー細かい事に執着しちゃうあたりアスペじゃね
疑ってるだけでレッテルじゃないが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:55:32.81 ID:rCzgp7XT.net

>>434
飛躍してないだろ

・本人か？信者か？レッテルがどうのと文句を言うのならはっきりさせてみろ
・本人か信者か知らんけど、反論の余地はもう無いって事だよな
・少なくともお前がLynaを悪く言われる事が許せない。Lynaが大好きな奴だって事は既に証明するまでも無いよね

どこからどう見ても疑ってるから自己申告ではっきりさせろなんて意味には取れないよね。一番上のにしたって言葉足らず過ぎてそうは見えない
一番下なんか殆どお前は信者だって断定的に言ってるも同然なんだけど、これで決めつけて無いって言うなら多分お前と俺では決めつけるって言葉の意味が違うんだろうな
それともあくまでお前はLynaが悪く言われる事が許せなくて大好きな奴って言っただけだ！信者とは言っていない！とでも言うのかな？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 22:55:46.30 ID:q++ZvsMc.net

あっちじゃ全く構って貰えなくなったけどこっちじゃ皆から構って貰えて幸せそうだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:08:13.65 ID:f0H9F2vO.net

そうだよ、疑ってる。疑ってはいるが断定はしていない
本人とも信者ともわからないが疑わしいという事だけ主張している
これは疑惑を向けているだけであり、決め付けでもレッテルでもないよな

ここまでなら、落ち着いて否定すれば何とでもなったんだよ
その筈が「レッテルを貼るな、決め付けている方が証明しなきゃいけないんだぞ」と、
ここからどう言い訳して貰えばどちらでもないと信じられるのか、教えてくれよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:24:33.27 ID:rCzgp7XT.net

>>440
ごめん俺の理解力が足りないだけなんだろうけどお前の言いたい事が全く分からない
普通は○○の理由があるのであなたは○○だと思いますってなるはずなのに、お前は○○だ！って言っておいて証明しろって言われたらただ疑ってただけなんだよ否定すれば良いだけだろ！とか意味分からん
そもそもお前は○○だ！って言ってる時点で決めつけてるのに決めつけてはいないとか理解不能

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:25:41.25 ID:Uk0i1hUL.net

もうお前ら付き合っちゃえば？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:29:00.90 ID:8Vmlz1w0.net

>>419
>最初から言ってるよな。許されないのは犯した間違いじゃなくてLyna本人の人格なんだよ
>>431
>あとツイッターのLynaは既にカードワースと関係無いから
逃げ出した奴の後を追ってまで批判する意味が無い

どっちだよ
ツと人格は別物だからツには構うな人格だけ攻撃しろって言ってるのか
逆だろ、人そのものにはもう何も期待できないんだから行いを反面教師にして終わりなんだよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:39:24.06 ID:8wuHM10A.net

f0H9F2vOまだやってたんだ＿厚きCW信仰＿CW愛に生きる拗らせて超怖い
説得にどれだけのレベルを要求されんだろうな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:42:04.74 ID:NVgA218J.net

つまりワーシスト（）としてのＬｙｎａは人としてクソ野郎だから死すべきだがワーシスト（）としてはもう死んだし死人に構う必要はないし構うのは死体愛好者の変態だ

ってことでいいじゃないか

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:48:03.63 ID:k24lNJcl.net

Lynaの問題は、本人よりも残した傷跡の方が問題だから
Lynaが死んでも愚痴愚痴いう奴がいそうだ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:49:12.52 ID:8Vmlz1w0.net

擁護って言われてるレスもたぶん擁護してねーだろ見てないけど
期待できなさすぎて憎むのもdisるのも馬鹿馬鹿しいだけじゃね
悪行が消えないように善行も消えないんだしさ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:51:22.24 ID:f0H9F2vO.net

>>441
Lyna本人か信者かは知らないしわからなくても良かったんだよ
で、擁護が露骨すぎて本人か信者かは知らないが疑わざるを得ないという事を強く主張した
わからなくても良かったんだけど、俺は疑ってるしこれからも疑うという態度だけ示した

弁解すれば揺らぐ程度の疑惑だった。確信は無く断定はできなかった
だが向こうは俺の疑惑の態度に明らかに焦った。身も蓋も無く弁解すら忘れて
「決め付けている方が証明しなきゃいけないんだぞ」と。流石に飛び過ぎだ
ここからどう言い訳して貰えばどちらでもないと信じられるんだろうな。もうそっちの方がわからん


>>443
攻撃して何とかなるなら幾らでも攻撃するけどな
既に開き直ってさっさと逃げ出したLynaを
ツイッターでどう叩けば是正に漕ぎ付けられるんだろうな
簡単にブロックできてしまう程度の媒体ではどうにもならんだろう

だから意味が無い。幾ら叩いても何も変わらないって事なんだよ
そういう所も含めてその人格が許される事は無い

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:53:46.60 ID:L7o/1lcN.net

>>443
つまり ID:f0H9F2vO は朝から晩まで馬鹿発見器に張り付いてる類のアレな奴って事でいいんです？(錯乱)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:56:04.80 ID:k24lNJcl.net

ID真っ赤＋長文の時点で2chではアレな扱いになりますよって

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 23:59:15.28 ID:rCzgp7XT.net

>>448
意味不明過ぎてやっぱり理解出来ないんだが
お前は○○だ！って言われて何の根拠が言っているのか証明しろって返したらコイツは焦ってる！ってなるのか
大体きめつけてるのにきめつけてないって話はどうなったんだ？自分に都合の悪い事は話をすり替えるかダンマリってか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 00:09:11.34 ID:Hs0A+16V.net

あー、複垢自演でしたか
まぁそんな気はしてましたけどねー

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 00:43:37.64 ID:3LjDuA2s.net

日付過ぎた途端一気に書き込み無くなってワロタ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 01:27:22.89 ID:N9xctykP.net

お人形遊びならカードワースすればいいだろ
ここでやんなよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 01:40:15.96 ID:GyJ2aWpf.net

流行りの参謀イジメですか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 01:46:58.55 ID:RlWx0ss9.net

参謀なんてどこにいんのｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 02:19:27.16 ID:BELH6kLM.net

昨日見た時は330スレくらいだった気がしたけど何かあったのかな？
と思ってたら数スレ見ただけで把握した

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 02:47:51.31 ID:pqjsahyC.net

「最後の聖戦」みたいな
・冒険者のキャラ設定がちゃんと生かされている
・常に一緒じゃなくてバラけて冒険する
シナリオってない？
こういうの好きなんだけど

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 05:41:27.14 ID:vdV9nIyG.net

常にばらけて行動って他で見たことない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 07:31:25.35 ID:TOE48TgJ.net

参謀よりもリーダーが暴走する話が見たい
熱砂の果てにみたいなやつ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 09:51:11.03 ID:pqjsahyC.net

常にバラけてっていうんじゃなくて最初はバラバラだけど物語の進行と共に合流する感じのやつ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 10:16:14.03 ID:9K6WseaF.net

冒険者探偵
⋯なんか違うな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 11:29:44.29 ID:fgXnrO70.net

『新月の塔』『幻牢の王国』とかどうかな？
どちらもリーダー視点だけど、一人ずつ合流していった気がする
前者は敵に他のメンバが捕まって、後者は記憶喪失になった他メンバを回収していくやつ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 11:42:02.51 ID:pqjsahyC.net

>>463
ありがとう
ちょっと探してみるわ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 11:53:21.66 ID:BELH6kLM.net

魔導書解読の依頼はどうかな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 13:14:23.97 ID:pqjsahyC.net

中二っぽいシナリオも好きです
リューンで買ったスキル使うときに前向上述べたりしたらなおいい

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 13:22:54.45 ID:BELH6kLM.net

リューンスキル限定じゃないし前口上ってわけでもないけど
「セベスの旗の下に」だとスキルや攻撃時にセリフが付くようになる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 13:40:41.97 ID:8/VsHtQg.net

そんなに中二っぽいかね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 13:50:08.90 ID:KD72/IHb.net

クリック面倒だからスキルの前口上とか大嫌いなんだけど好きな人もいるんだなあ
効果音のための短いウェイトすら嫌い

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 13:53:22.59 ID:KD72/IHb.net

短いウェイトって使用時イベントで段階的に効果音鳴らしてるやつね
ガチャツ、チャキッ、パーン！　みたいなやつ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 14:37:21.64 ID:TOE48TgJ.net

エンター連打で飛ばせるよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 15:06:40.09 ID:r96R5Xki.net

スキルの詠唱とかかっこいいから１回やってみようかとも思ったけど
戦闘のテンポ崩すってかなりの不快感でリスキーだから諦めた

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 15:25:40.34 ID:BELH6kLM.net

一度きりならともかく装備させたスキルは何度も使うだろ？
１０回も見たら飽きて３０回も見たらスキルを使うのを止める

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 15:27:52.79 ID:Hs0A+16V.net

４〜１０％くらいの確率で台詞が出るようにすれば大分ウザさが軽減されるよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 16:08:29.82 ID:8hwa6E4W.net

時限称号使って１シナリオ当たり一回だけとか
戦闘の時に１回だけみたいに調整するといいんじゃない？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 16:33:48.37 ID:9K6WseaF.net

連打じゃなくてもエンター押しっぱで飛ばせる
ということをあらし君から教わった

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 16:39:08.16 ID:KD72/IHb.net

シナリオのイベントまで飛ぶだろ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 19:34:20.35 ID:3Wy7ocHN.net

ギミックこだわる作者ってバランス控えめに設定するから
面倒くさい割には弱い微妙なものになってんのが多いな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:00:56.17 ID:CNJTXN66.net

そういう意味でならアケロンの渡しでもらう催眠の指輪はすごかった
シナリオ本編は面白かったのでディスる気は全くないが

１回の冒険中に１回しか使えず
レベル４以上の相手には効果がなく
冒険者は２レベル以上ないと発動できない

この制限付けるために、とんでもなくややこしい使用時イベント組んであるのビルダーで見て眩暈がした
実質使い所がないから速攻売り払ったわｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:10:20.25 ID:qGfV2vgT.net

イベントとか興味ないからいつもエンター押しっぱなしでプレイしてますが何か？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:15:25.41 ID:ZqrsUiZQ.net

戦局を変えるとかカード配布するとか言いつつ
何の効果もない武器が結構あるんだが


雰囲気ってやつ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:23:18.01 ID:TOE48TgJ.net

戦闘は脳内保管でなんとかするしかないんじゃね
森や家の中で炎の玉連発するとか誤爆が怖いし

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:31:56.50 ID:ZqrsUiZQ.net

・・・と思ったらイベントの設定間違ってただけか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:01:04.87 ID:BELH6kLM.net

戦局を変えるってのは大体はカード交換の事だ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:52:52.43 ID:KD72/IHb.net

イベント興味ない人って何楽しみでカードワースやってるの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:10:28.62 ID:mgboic6g.net

楽しみ方は人それぞれだろうさ


だからって他人の楽しみに水差したり作者のやる気無くさせるような事言う必要はないとも思うが

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:31:50.67 ID:3Wy7ocHN.net

ちっうっせーな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 00:07:35.79 ID:KGkf5RUY.net

>>461
戦闘準備、そして…
ってのがそうだけど、キツイシナリオ2本こなす必要があり、おすすめしない
しかし好きな人は好きなシナリオ群だ（反乱の援助、ティラノール自治領へ）
>>472
戦闘時以外に使うことで使用時イベントでセリフのオンオフできると使いやすいな
デフォルトはオフにしておくのも忘れずに
宿ゴシップを使った店で切り替えできるようにするタイプもあるけど

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 00:44:44.89 ID:Mm6MfNLH.net

>>461
俺が作ったシナリオとかどうかな？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 08:59:11.40 ID:04tRsfJV.net

ミーティアの人身売買で金を荒稼ぎしたのは俺だけではないはず

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 10:53:43.43 ID:dtdJ1WGd.net

ティラノールは最強英雄NPCに負けバトルを強制させられると聞いて怖くてやってない

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 11:41:34.90 ID:ZynTGv2W.net

>>472
常にスキル名言わせるのは流石にウザいと思うから、言わせたい人だけ言わせるようにすればいいと称号分岐使って
例えば「＿スキル名ON」みたいな称号持った人が使ったときだけスキル名を叫ぶようにするとかにしても
戦闘中以外で使用した時にセリフON/OFFできるようにするとかだと、戦闘中以外で使う必要ある時はウザいし
設定切り替えは最悪手動でもいいけど恒久的に利用可能な店シナリオ内か専用のアイテムからいつでもできた方が良いな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 17:37:42.17 ID:WOLKPuTc.net

敵のゴーレムが1ターン目にwin10の自動更新が始まってバトルが終わる狂い系がやりたい

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 17:58:10.46 ID:JoZbIeIw.net

ウインドウズで動くゴーレムとか使い物にならないんだよなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 18:10:41.35 ID:zgN1Msat.net

ゲイツが現役だったら>>494の書き込みを見た瞬間に
反骨精神出してWindowsでも快適に動くゴーレムを作ってくれたんだがな・・・Basicで

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 19:30:38.72 ID:r1Rtb/ZE.net

機甲の兵士95、機甲の兵士98、機甲の兵士Me、機甲の兵士XPが現れた！

ラスボスはヴィスタ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 01:26:06.62 ID:lbOlqp0M.net

2k「」

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 08:37:18.67 ID:/KHqMyNi.net

機甲の兵士95，98とか狂い系かな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 10:22:55.94 ID:5UUYkbSX.net

ジョブズ「F9ﾎﾟﾁｰ」

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 10:27:08.91 ID:iQENE74I.net

機甲兵士98SE

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 21:33:00.95 ID:NibSJgFA.net

>>492
自分の知ってる店シナだとまずスキル購入画面で台詞っつーか詠唱を言わせる選択をした場合にのみゴシップ追加させて
その上でスキル発動時20％くらいの確率で詠唱＋スキル名を言わせてたな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 06:11:26.48 ID:/IfWHX/Z.net

昔、1回目が詠唱で2回目が発動、確率で精神力ゼロになるみたいなスキルを見た気がするけど、何だったか覚えてない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 19:27:05.49 ID:gl76jiPT.net

今日はじめてエディタからカナン様のデータ見て唖然とした
道理で当たらないわけだ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 20:07:29.10 ID:3ZD58aqp.net

道理でせっかく手に入れた風の刃も当たらないわけだ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 20:17:05.41 ID:34tyQixY.net

当たったとしてもカナン様は命が無いから肉体属性ダメージが入らないっていうね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 20:30:21.12 ID:Rg29gmnC.net

猿に叩き起こされた挙句冒険者にいきなり喧嘩売られたらそら激おこぷんぷん丸ですわ

カナン様は最初は高潔な君主だったけど裏切った臣下に暗殺されかけたり遠征した軍が勝手に占領地で虐殺始めたりして
そういうのを見ていくうちに魔王と言われだして、対処するのも面倒になって暗黒面に落ちて行ったと想像してる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 20:55:05.99 ID:gRo5PWc2.net

村人に話しかけて貰うまでずっと座って待ってるカナン様かわいい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 22:15:29.05 ID:hklpVwL/.net

>>506
それを何らかの形で冒険者が知るっていうシナリオ面白そう

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 23:17:39.03 ID:/IfWHX/Z.net

作るならタイムスリップものか、過去の記憶を読むサイコメトラーものか
タイムパラドックスの扱いは、過去を変えられないか、事象が分岐するか、過去が変わった未来に戻ったことにするか

うーん、原作の魅力を損なわずシナリオ的な見せ場もおもいつかず、俺には無理っぽいｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 18:07:39.36 ID:Im9ye4pa.net

その手のシナリオはどうしても原作に対する作者の個人的な解釈が入るから、プレイヤーの解釈と差異が生じると興醒めしやすい。
ブイヨンスウプ氏級の名作者が原作をほぼ完全に理解して作って初めて世間に受け入れられるレベルだろうな。
凡才が気軽に手を出すもんじゃない。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 18:20:53.13 ID:r9nsrbG3.net

世間に受け入れられなくても、俺がもっといいの作ってやる！みたいな発破かけになるなら無意味ってわけじゃあないさ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 18:25:58.12 ID:0gtZKpyQ.net

久々に聞いたなブイヨン級

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 20:31:22.25 ID:0aPC3l36.net

力あるゆえにとか作者の解釈入りまくりでマイナーだけど俺は好きだよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 20:39:34.87 ID:1mdIVNM8.net

全然自分解釈でいいと思うなあ、やってみたいよカナン様の過去やソドムを掘り下げる話

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 21:13:37.56 ID:J6z2yXxq.net

プレイヤーのことなんか考えずに好き勝手作れるのがカードワースやろ？今時プレイヤーがなんつってる作者がシナなんぞ出すわけないやん。よって好きにやるべし

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 21:26:42.59 ID:+TCczTsY.net

プレイヤーのキャラクターを借りてる時点で好き勝手に作れないのがCW

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 21:46:57.08 ID:7BXoXqqc.net

シナが出る分には全然損しないから好きに作ってもいいと思う、リードミーに注意さえあれば。
プレイヤーは自分の解釈に合うシナ、PCに合うシナだけやりゃいいんだし

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 21:49:06.46 ID:74ngRpL+.net

壮大なシナリオがやりたいな
名を知らぬ者とか良かった

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 22:02:34.26 ID:rtpdVJhE.net

>>514
ソドムを掘り下げる でウホッ！でアッー！で卑猥な想像をした俺を許してくださいカナン様…

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 22:54:18.82 ID:7eTFd8zK.net

許して下さいなんでもしますからって言いながらカナン王に尻を差し出せば許してもらえるって聞いた

>>515
うちの子厨のごきげん取るようなシナリオを量産するのが今のカードワースのブームだよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 22:56:15.50 ID:1mdIVNM8.net

こら！お前ら！！兄貴シナも大好きだぞ！！！！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 23:22:42.87 ID:vkUAqLJJ.net

>>517
かつての爆弾であるNPC劇場モノにはあまりNPC劇場と書かれていなかった話

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 23:56:28.05 ID:7BXoXqqc.net

それは……当時はNPC劇場が注意書きがいるものじゃなかったとか
「これNPC劇場」って感覚ある作者ならNPC劇場になってないとか……
大抵はリードミーに書いてる人のはそれほどきついものではないんだよな
たまに「これは注意書き書くのわかるわ」ってのもあるけど

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 23:57:13.73 ID:Ouq45Wxj.net

>>520
りーへすおばさんはその典型だな＞うちのこ厨媚び媚び

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 00:13:12.31 ID:BDFp0v6C.net

おばキチはCWにおける貢献度がライナサンより遙か下なんで価値ないです

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 00:41:41.38 ID:FbcnAd0w.net

ライナほどの疫病ももたらしてないがな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 02:16:20.09 ID:DDZjggqc.net

魔導書解読の依頼おもしろかったな
自分で考えたキャラの設定を反映してくれたのがうれしかった

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 02:20:12.40 ID:eSnmzo6m.net

このスレやツイッターでCWを話題に挙げるだけでも微々たる貢献にはなる

Lynaみたいに±ではぶっちぎりのマイナスな災害野郎より遥かにマシだよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 02:36:42.80 ID:Dekq2KFB.net

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 05:01:11.75 ID:XJfM+Wax.net

▲今週のメガネ障害者▲

わいせつ東大生　サークルの実態が明らかに
松見謙佑
http://i.imgur.com/66Lv2FC.jpg

浜松市で女性刺殺　元交際男を逮捕　2016年7月1日
松坂健一
http://i.imgur.com/GaTRAec.jpg

桜井誠が都知事選に出馬(在日特権を許さない市民の会の初代会長)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0_(%E6%B4%BB%E5%8B%95%E5%AE%B6)

荻上チキ氏が“一夫二妻”生活！
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6333

ラジオ生放送中にタレントの神野三枝さんに暴行
宮地佑紀生は、メガネ障害者で、耳の左右の形が違うのでブサイク障害者で、身長163cmのチビ障害者、と３つの障害があります
http://i.imgur.com/UBeTLxu.jpg
神野三枝さんもメガネ障害者です、普段はコンタクトレンズ整形をしてるようです
http://i.imgur.com/erc04HK.jpg

高知容疑者、覚醒剤＆大麻所持容疑で送検　高島礼子はドラマの撮影
http://www.sanspo.com/geino/photos/20160627/sca16062705020001-p2.html

居眠り幹部を処刑した金正恩氏、最高人民会議で居眠り　2016/07/01
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/07/01/2016070100811.html
https://web.archive.org/save/http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/07/01/2016070100811.html

511歳女の子を“誘拐未遂
中本幸仁(なかもと・ゆきひと)「援助交際しようと思った」　2016年7月1日
http://i.imgur.com/TZWYxct.jpg
http://i.imgur.com/AefEIPM.jpg

女子高生のかばんに体液入り避妊具　2016年7月6日
黒田清義
http://i.imgur.com/GoxXvgc.jpg

▲ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり▲

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 05:35:47.62 ID:JBtmHZLQ.net

有志でLyna罵倒スレでも立ててそこでやれば良いのにといつも思う

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 07:03:29.32 ID:ImIfs1+D.net

>>522
月夜の晩にとかサニィウォーカーズとかは今だとNPC劇場って言われてそう

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 07:31:36.93 ID:mqt0shJa.net

そのあたりの人気シナの連れ込みの人気は非常に高いけど
個性と押しが強いなって印象なので、これは当時を知ってる人との熱意の温度差かな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 08:29:03.26 ID:yA5xHpUP.net

当時時計台屋敷シリーズは名作として名高かったけど、何が面白いのか分からなかった。
伊達氏の作品で言えば異形の心が一番好きだったかな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 11:02:24.10 ID:KdtMDQfd.net

サニィウォーカーズ人気なん？
初めの奴やってうーんて感じだったんだけどここから面白くなるのかな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 11:37:59.95 ID:E558DMM8.net

そのあたりは無人の荒野のど真ん中に建った石積みの搭だったから伝説となって名前が広がって
結果的に有名になる＝人気があるに違いないという風潮が広まっただけと思ったほうがいい
今では荒野も都市になって当たり前のように建築物が増えてきて中にはもっと高い搭がいっぱい建ってる時代だ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 12:03:51.13 ID:FeD/zwT1.net

>>532
サニィは当時からｒｙ
>>535
未完だよ

怒られるけどモにあるif（原作者の許可あり）の方が好きだな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 12:03:51.71 ID:ImIfs1+D.net

数年ぶりにやって「うーん」と思ったのは狂った理想郷の子供たちかな
逆に青く囚われた少女はもっと有名になってもいいと思った

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 12:21:29.21 ID:mXeLf3oF.net

musanのシナリオは当時としては有名だろ
今知名度がないのは入手できなくなるのが早かっただけ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 12:22:02.30 ID:mXeLf3oF.net

あ、ベクターにあるのか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 12:49:47.96 ID:sY+MwKz5.net

壮大なシナリオと言ったらイシュタル大戦と秩序の盾しか思い浮かばんな
しかも両方とも戦記物

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 15:35:28.88 ID:ImIfs1+D.net

人選ぶけどSystem of Chronosがあるよ
パートナーはセリフ的にティファが一番良い

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 16:11:40.82 ID:FeD/zwT1.net

ア　ー　ガ　ス　ク　エ　ス　ト（風呂敷を畳めず未完）

真・DL出来ないシナリオになりつつあるが

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 17:59:56.06 ID:mqt0shJa.net

アーガス未完だったのか……？
フォルダに何章も入ってる分で完結してたかと（それこそNPC劇場だったので最後まではやっていない）
あと外伝がいっぱい出ていた気がするんだけど

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 19:49:44.22 ID:dAkWd3G8.net

戦記物完結しないの法則

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 20:19:10.94 ID:PiMN5lQE.net

アーガスは一応、俺たちの戦いはこれからだENDタイプで完結してなかったっけ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 20:29:53.21 ID:cxRA3kEA.net

>>534
あれはAskシナ以外のお手本が何もない時代（HowToも先人も何もない）に
特に大きな欠点やバグもなく話にも整合性があるシナリオを作ったという意味が大きい。
例えるなら、石器時代に水田で米作ったって感じだ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 21:53:33.11 ID:mXeLf3oF.net

教会の妖姫もなかった時代だから、ヘルプファイルも当然のようになかったんだろうなあ
砂雲堂を使ってたから素材サイトはあるのかな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:08:32.44 ID:FKtEt01n.net

あるわけない
どっちも最初期からのユーザーだったはず

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:14:15.99 ID:PVuw2YSw.net

壮大かどうかはわからんがたれぱんにゃ氏の「Lost Landscape」シリーズも結構長かった気がする。
これは完結してたけど。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:26:25.54 ID:gFmpWRKN.net

完結した戦争ものっていうとイシュタル思い出す

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:45:39.22 ID:/Ml4aJ3C.net

>>550
懐かしい名前だ
2章で投げてそれっきりだ･･･

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:47:31.56 ID:ImIfs1+D.net

紅き星の小さな願いも割と壮大
いまいち話題にならないのは強制負けバトルがあるせいかな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 23:25:53.39 ID:Sv7ENlJ2.net

昔々は壮大なストーリー作りたかったけど、今はこぢんまりとした話が作りたくなってるんだよなあ
壮大にしようと意気込むと自分で広げた風呂敷にうわあ安っぽい……って思ってしまう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 23:43:29.27 ID:FKtEt01n.net

>>553
いやあれはラスダンがとんでもなくめんどくさすぎて
話のあれやこれやが全部そこに持ってかれるからだろう
SADA氏のシナリオは初期のものほどゲームとしては辛くてな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 23:55:26.75 ID:0I7vr3bC.net

わかる。自分も何度かシナリオ作ろうとしたことがある。中には壮大な続編モノを作ろうと息巻いてた時もある。
だが、疲れて気晴らしに他のシナリオで遊んで、また自分のシナリオをエディタで開けた時、決まって自分の創作意欲が喪失する。
あまりにも稚拙な文章、演出に愕然として、こんなもの公開したら恥ずかしい思いをして後悔するに違いない、と。
まぁ、昔から小説1冊読めなくて読書感想文の宿題に悩まされてた自分にシナリオ作りは敷居が高すぎた。まぁ、エディタ知識だけはそれなりに詳しくなったが、それを生かす機会がない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 23:57:34.96 ID:0I7vr3bC.net

>>555
俺もやったことあるが、丑三つ時にあのラストダンジョンやったもんでかなり怖かった記憶だけ残ってる。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 23:58:42.79 ID:KdtMDQfd.net

紅き星のアイテムみたいなのがもらえるシナリオってある？
あれバトルシナだと必須なんだよなあ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:14:59.78 ID:ti3ZR1QV.net

SADA氏といえば「旅の終わりに…」かなんかで手に入る銃が強かったっけ。
伝説地図のかけらの一つでもあったけど、あの企画も途中で頓挫しちゃったんだよな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:19:33.82 ID:gFXMOqgO.net

頓挫って伝説地図のこと?
あれ割と最近完結したっていうの見たけど

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:30:53.04 ID:ti3ZR1QV.net

あ、そうなの？？そりゃ知らんかった。
ありがとう。砂雲堂氏まだ活動していたのか…。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:45:14.45 ID:Ur2mKeD8.net

伝説地図は出来がばらばらだよなー

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:47:59.18 ID:NN0b3CyE.net

素材も公開中だし
鈍色もやってるし
ツイターもやってるし
逢魔がワースなんてのも提唱してるし

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 13:52:11.93 ID:z+0mazAZ.net

設定ばかり壮大にして自ＮＰＣマンセーの黒歴史シナをつくったのは私です。
すいませんでした

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 14:24:22.90 ID:7Vv6Nbt9.net

極端に嫌う人が騒いで目立つだけで、一言断っておけば別にそれも悪くないと思うがな＞NPC劇場

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 14:24:35.85 ID:KFqLglVR.net

cardwirthはRPGツクールではない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 14:26:25.65 ID:NN0b3CyE.net

ちゃんと完結してればまだいいと思う

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 14:32:17.22 ID:NN0b3CyE.net

NPC劇場はPCの存在意義がわからなくなるので
専用宿をつけるか、先に専用キャラを連れこんでそいつらでやるようにすればいいと思うが

四六時中、蚊帳の外で傍観（戦闘時だけ引っ張り出される）だと空しい

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 14:49:48.87 ID:gFXMOqgO.net

逆にNPC劇場でもPCの存在意義がはっきりしてれば大体受け入れられるんだよな
よくあるのがそこにPCがいないとバッドエンドにしかなり得ない背景とか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 15:14:26.50 ID:a4WpmXdr.net

変態冒険者とかかな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 15:23:27.23 ID:s6siwaxO.net

>>569
これだね
サニィとかヴィジョン・クエストみたいにＮＰＣが話の中心でもいい
問題は賑やかしや道化のような情けない扱いにされるのが嫌だ

しかも、登場人物全員がそうならまだしも
大抵は冒険者よりまともで賢そうな扱いのキャラが出てくるからね…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 16:19:58.70 ID:GO8hfmnE.net

サニィウォーカーズなっつかしい、最初にプレイした時ポカーン…しか無かったわｗ
NPCはPCよりも愚かしくあれとか引き立て役であれとは全く思わないし
PC達が馬鹿やってピンチを救ってくれるNPCとかも好きなんだけど。
力量もしくはバランス感覚が必要だな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 16:46:07.66 ID:oM+79mgE.net

サニィは初期公開版と比べて現在のVerではPCの扱いが改善されてるから
初期版しかやってなくて嫌ってる人は再プレイして欲しい
自分は初期版でなんだかなーって思ってたから、再プレイしてかなり印象変わった

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 17:42:42.21 ID:xXOxKZp0.net

初期のバージョンはアンドラスの扱いが凄かったらしいね

でもあと1話か２話で終わりってとこからストップしてしまったのは残念だ
順調に進んでたのにね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 18:13:52.63 ID:UtF6oDxi.net

多分サニィは新しいほうをやったと思うけど
それでも入り込めず2話ぐらいでとめてしまった
PCの扱いより、まずその中心になるNPCの物語を知りたいと思わせて欲しい

あと別シナだけど一回イベ始まったらそこからノンストップで多数が喋りだしたり、会話途中に自動で場所移動したりがつらかった
カードクリックの隙間が欲しい、シナに関わるタイミングを操作させて欲しい、イベ進行上は変わらなくてもプレイ感覚全然違う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 18:39:04.96 ID:NB5BdoJO.net

>>569
碧眼の瞳なんかはそうだったな
NPCだけじゃバッドEDにしかならなくて偶然巻き込まれたPCが介入して
ようやく大団円にできるっていう

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 18:58:04.43 ID:ZEFl1fM0.net

ギルド店シナ多くない？
ストーリーシナ絶滅しかけてない？
ギルドは見ずにあちこちで評判いいシナリオを探してつまみ食いしてたにわかだからギルド覗いて唖然とした

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 19:15:06.20 ID:a4WpmXdr.net

いや三年くらい前からずっと店シナばかりだよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 19:16:42.55 ID:u5LVOB1o.net

PC蚊帳の外になったらポーカーするからええよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 19:24:25.70 ID:NN0b3CyE.net

>>577
ツイッターで出てくる新しいシナリオが8割程度N専用店とN専用対話だから
かな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 19:57:00.20 ID:N5h/uV+v.net

作れる人もいて精力的に作ってくれる人もいる
でも店シナの方が圧倒的に量産性が高いから物量では敵わないだけ
vipも併せて楽しめばいいと思うよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 20:11:44.53 ID:UtF6oDxi.net

N？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 20:24:10.50 ID:gFXMOqgO.net

Nextだろ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 20:28:32.19 ID:a4WpmXdr.net

新潟県だよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 20:35:58.07 ID:ZEFl1fM0.net

Next専用も本当多いな
Pyでやってるから完全にスルーしてたけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 20:45:31.54 ID:NN0b3CyE.net

>>582
打ち間違いが多いから思い切って一文字に省略

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 23:14:57.42 ID:buCuxOY+.net

ギルドは店シナばかりってよりも昔のシナリオを引っ張り出して来て無理やり賑わってるように見せかけてる今の状況が悲しいよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 00:06:45.01 ID:TRnppTJz.net

話し蒸し返して悪いけどNPC3人専用シナで
教会？みたいな所に一般人と立てこもって妖魔撃退するシナの名前わかります？
時間かかるけどあれ面白かった

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 00:49:59.79 ID:nvJunv2E.net

店シナが多い現状を思うに、大多数の人間は作りたいのはシナリオじゃなくてスキルやアイテムなんだろうな。
シナリオ作成は文章力、語彙力、構成力にある程度の描画編曲スキル、センスなど総合力が問われるけど、スキル作るだけなら気軽だし、活躍させやすいし。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 01:06:09.34 ID:aQyH7M63.net

>>575
メイン４人には自分も魅力を感じてないけど、一応脇キャラにはそれなりに好きなキャラはいたから、
サニィに限らず、連作を最初の方で止めてしまって全体を判断するのはちょっともったいないかなーとは思う
無論、無理強いはしないが。最初の方でこの作者は合わんかなーってのはある程度判断できるし

>>588
孤月氏の「俺達の挽歌」かな？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 01:23:21.58 ID:TRnppTJz.net

>>590
それだ！ありがとう！バッドエンドが秀逸なんですよね
NPCだけのシナリオなのにすごい楽しめたから印象に残ってます
スッキリした寝よう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 01:26:57.75 ID:KL44qrlw.net

ハッピーエンドもあるけど
苦労した割にアッサリ気味で
作者としてはバッドエンドの方がトゥルーエンドっぽいな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 06:11:06.25 ID:tOc9+mIg.net

滅亡好きなんだろうな

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:09:57.96 ID:gsaJU8ev.net

NPC劇場といえばIKAの迷いの森の謎とかも酷かったような。
しかもIKA特有のリメイク乱発でもうわけわかめ。

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:25:33.90 ID:cRTnA5xx.net

>>587
いや、あの機能好きよ？
「おっ、これ落としてない」とか発見できるし
>>593
BODも命令無視で国滅亡がトゥルーっぽいしね

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:03.01 ID:kyWmnXcs.net

あれ、俺の黒歴史シナも出てくるのが辛い

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 20:15:29.34 ID:qq3OtUNp.net

浄水場の亡霊って昔やってたときは毎回村人の願いかなえてたけど
今やると「てめぇだってそれで多数の人間に迷惑かけてんじゃねぇか」って感想になる

見捨てるのが正解なんかね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 02:30:25.72 ID:9vnZ/mEA.net

>>576
よくあの糞スローウェイト多用オナニーシナリオをクリア出来たね
あるいみ尊敬だわ
究極ウェイトオナニー血の復讐もクリア出来たのかな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 08:53:50.98 ID:LeBMBSTM.net

他はわりと好きなんだが
血の復讐だけは無理だた

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 09:24:01.74 ID:+DgQy3xY.net

ウェイトは言われるほど気にはならなかった
本筋の進行より表現の描写が多くて妙にくどかった印象のほうが強い
行動中もPCの感じたものの描写ががっつり入ってなかなか話が進まない気がした
文章で細かい描写されるの嫌いじゃないはずなのに

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 11:26:00.21 ID:oss5UdnA.net

ウェイトが気になったのは開拓村にての釣りのときくらいかな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 12:36:49.56 ID:lm0b2+lj.net

血の復讐は名作
あの作品がわからない奴は
永遠にCardWirthを理解できない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 12:48:48.60 ID:TfKZVvYe.net

ニキも女も好きになれなかったから死んでもふーんとしか
おっさんの復讐もそんなに怒るほどか？って感じ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 12:54:18.00 ID:o6/qQqm9.net

ニキという人がなんだって？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 13:00:53.23 ID:VP5cXSvp.net

好みもあるだろうが素人はくどい描写なんぞ使わずシンプルに表現したほうが読み手側も読みやすいし意図も伝わりやすい。読みシナ好きの俺が辿りついた一つの結論だ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 13:14:01.46 ID:MqQSfqYt.net

ニキという人は名作

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 14:27:11.41 ID:ROSqfDDH.net

むしろニキという人の方しか思い浮かばないんだが

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 15:15:24.26 ID:VumfiCQm.net

血の復讐はクズどもが騎士団に虐殺されるところを丁寧に描写しないのがダメだわー
そこはプレイヤーに対するご褒美でしょうよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 17:20:59.42 ID:FHhEDalZ.net

血の復讐今やってみたけど、合わなかったな
一本道だからクリアは簡単だけど
PCが無力な傍観者だけど、ああいう動きをするキャラを魅力的だと思うプレイヤーはいるんだろうか
美味い飯作ってくれるだけの宿の主は好きになった

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 19:03:17.56 ID:cmhGrQXz.net

>>606
暑苦しいエクササイズのとばっちりで退治された感のある呪術師がかわいそうでした(棒読み)

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 19:36:03.62 ID:LeBMBSTM.net

血の復讐やらを持ち上げているのは
自分の見える範囲では自称字書きが多いなー
決まって離反聖職者や吸血鬼みたいな厨二設定好きだからか
なぜか紅し夜に踊りても同時にオヌヌメされるｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 19:39:57.95 ID:JZ2n0x41.net

別に嫌いな所は無いけど長い読み物は一回やったらいいや

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 19:52:41.22 ID:ROSqfDDH.net

そうだな
ヤシャ=シュトーレンはともかく、アリィとふくらし魔女は手が出ない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 19:57:10.10 ID:oss5UdnA.net

アリィは何故かつい最近までhotohaが作者だと勘違いしてた

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 20:45:11.57 ID:yJ+A18qU.net

か、革命の女神

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 22:12:36.17 ID:Kuj7B6cz.net

アリィ　代書人エルザ　葬儀屋シェリィ

ここらへんは区別がつかん

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 22:32:58.68 ID:QGDSzwWG.net

>>616
エルザはシェリィのパクリだから区別つかなくても仕方ない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 23:25:19.39 ID:XIkC4OXW.net

血の復讐は真犯人と会話できる機会とかつくれただろうに
文章内にはでてても直接対話も顔出しも故意的に避けられてる感じに違和感あったな
黒い花の香もそんな印象だった

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 23:49:35.48 ID:C/S+liVD.net

血の復讐も黒い花も作者の意図を感じた部分も苦手だったな
NPCをsageないというかPCの意思はやや不要で事が済んでしまう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 00:16:58.33 ID:XiLu6EGX.net

血の復讐とか黒い花は嫌いではないんだけど、違和感を感じる部分に
突っ込んでいけないもどかしさはあったかな、
「そうだったのか、意外な真相！」よりも「ほらーやっぱりそうじゃんほらー」って感じが
話自体とか雰囲気は結構好きなんだあの人のシナリオ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 00:21:13.04 ID:oqtq3R3D.net

渋いかっこいいと評価される読み物は
なんか合わないのあるんだよな…
血の復讐評価してる人はサニィ、白光、硝子月あたりも熱く評価・おすすめしてた
やってみたけど硝子月以外うーん……選んだPCのせいか？

んで、やってて「この人すごい真似したい」と思うのは
確かに「くどい描写なんぞ使わずシンプルに表現」のほうだなあ
短くてウィンドウもスカスカなぐらい文字が少ないのに雰囲気のうまい人がいるとうらやましくなる

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 00:25:40.77 ID:7ng8V+7t.net

黒い花の香は会話中にウェイト休憩挟みすぎて中々の拷問だったよ
長いウェイトは、待ち時間なのかNPCクリックで先うながす時なのか
それがわかりにくい。ストレス要素
安易なウェイトと冗長で回りくどい会話に頼らずとも間ってのが作れるのは
Askシナリオでわかるのに

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:04:25.93 ID:XiLu6EGX.net

白光とやらは知らないけどサニィは合わないなあ…全く違うと思うけど
硝子月は好きだわ、まあ人それぞれだな

ああなるほど長文で読ませるものに関してはタイミングとか間を操作され過ぎると
ストレスたまるのもあるな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:16:16.03 ID:5ZWdXZhQ.net

最近、凝ったものよりASKゲーがいい的な意見を良く聞いて
頑張って作った創作料理が素材を生かし切った冷奴に負けるみたいな
作者としての寂しさを味わう

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:24:32.29 ID:xAr2Dtcm.net

Askは次元の違う神シナと割り切ったほうがいいよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:33:35.40 ID:s8Hqv91N.net

作る方はエフェクトや設定を凝ったものであっと驚かせたかったり
画像も小奇麗だったり可愛らしい絵柄の方が受けは良いから揃えてみたり
癖があっても華やかな人の目につきやすい文章にしたいのかもしれないけど

プレイする側にしてみたらシンプルな文章、プレイ中のストレスのなさって大事よな
凝ったシナリオが悪いわけじゃないけど、そればかりだと飽きるし胃も凭れる
自分も渋いかっこいいと評価される読み物はなんか合わないからかもだけどｗ
もちろん渋いかっこいい、回りくどい読み物が好きな層はいるのは承知の上

白光や硝子月は嫌いじゃないな、文章はくどい気はするが
プレイ環境でさほどストレスがなかったのかもしれん
血の復讐や黒い花は他で言われているようにウェイトが長すぎるだとか
作者権限で強制的に進行、展開をセーブされている気がする部分がストレスだったな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:36:46.66 ID:oqtq3R3D.net

PCがあまりにも「物語のかっこいい主人公」だとプレイヤーの手から離れてしまうのかな
もしかして参謀をはじめとする役割設定が嫌う人が言うのってこういうことかも
「マンガの主人公みたいでかっこいい」って一緒に盛り上がる事ができるかどうかが別れ目かもしれない
1〜2人用は、内心の独白がどうしても多くなるからズレるかはまるかの差が多分他のシナより多いんだ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 01:57:48.77 ID:oqtq3R3D.net

補足
6人冒険物では「物語のかっこいい主人公」をノリノリでプレイしたので
「渋い」とか「かっこいい」という雰囲気ではなくてプレイヤー側の選択や操作の多さ、
テキストが独白ではなく口に出すやりとりになっているかどうかが大きいのかも

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 07:56:07.86 ID:ccNx5bRo.net

askシナでは地味かも知れないが旧き沼の大蛇が好きだ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 08:00:26.98 ID:GMUJC8Kl.net

CWって手軽って言われるけど、TRPGベースっていう時点で敷居高いよね。
今の10,20代でCWに触れる前にTRPGに触れたことある奴なんてどれだけいるよ？
おそらくTRPGっていう言葉すら知らなかった奴が大半じゃないか？
一般人にとっては剣と魔法と魔王のCRPGが当たり前だもの。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 08:09:33.78 ID:LC3lfqZH.net

CW好きな人ってRuinaも好きそう

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 09:32:54.61 ID:2IG1MCc8.net

別にTRPGしらんでもASKのエッセンスはとれると思うけどな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 09:50:52.29 ID:UoNY5s1e.net

中高一貫の男子校でオタクがごろごろいる環境だったけどそれでもTRPGやってる奴なんて一人もいなかったね
実際にプレイしたことがある人って都市伝説並の存在なんじゃないか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 10:11:32.44 ID:XiLu6EGX.net

何歳かによるんでは
一時期氷河期だったけど今はネットの世界では復権してるし
まあ、流行ってるのはソードワールドじゃなくてクトゥルフだけど。

クトゥルフ風バリアントのカードワースとか面白そう

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 10:52:25.68 ID:ldbwwZpZ.net

20代だけどロードスシリーズすら無名だったよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 11:24:43.32 ID:XiLu6EGX.net

20代なら完全に氷河期育ちだしロードス世代じゃないから当然な気がするｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 11:35:56.35 ID:vZPmyYP4.net

手軽とか敷居が低いっていうのが何に対してそう言ってるかってのがあるけど
「制作技術的な観点で作者一人だけでRPGっぽいもの1から作るツールとして見るなら」だろう
実際そこをクリアできたとして人に受けるだけの中身を作れるかどうかにはまるで寄与しない

んでTRPGやってるからって別にその中身が作れるようになるわけじゃないんだけど
カードワースのシナリオの規模がだいたいTRPGサイズだからそのあたりのミニマムな感覚が掴めるんだよね
これがCRPGしかやってないとそれこそ勇者が魔王倒すまでの明らかにサイズオーバーの壮大な物語か演出あたりが
プレイヤーに何らかの形で押し付けられていくようになるおそれがあるってわけよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 11:56:27.40 ID:lYM9DP0B.net

>>621
その中ではサニィはかなり毛色が違うな
Vipの鬱氏でも入れた方がまだ合いそうだ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 12:29:17.89 ID:2IG1MCc8.net

カードワースでTRPGやってましたアピールする作者って
リプレイをシナリオにしたやつを完成させる人のイメージ

とりたててすぐれたシナリオを作ってる人が多いように思わない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 12:49:25.54 ID:20OSr9MU.net

そんな人いるの？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 13:19:36.86 ID:lYM9DP0B.net

喪で見た

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 14:22:26.65 ID:2qsRaolU.net

TRPGプレイヤー作者ってほしみしかしらないからTRPGに対する幻想は特にない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 14:35:19.38 ID:Kj2QARmn.net

店シナ作者や素材屋だと現役でやってるのがチラホラいる気がする

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 20:29:00.01 ID:f4esNysr.net

>>627
役割設定が嫌われてるんじゃなくて関係性や性格・言動の固定が嫌がられてる
前衛担当だとか鑑定開錠役だとか知恵袋ってのが役割で
脳筋アホの子、皮肉屋、冷静冷徹なんてのが性格・言動の固定

前者はロールプレイの一環だが後者はロールの押しつけ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 20:45:27.87 ID:lClH43h6.net

ﾂｨｯﾀｰで群を抜いて反応あるのもその性格固定系だけどな…
表でちゃんと作者に意見届けないと
愚痴スレで仲間つのってもシナリオには反映されないだろ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 21:08:31.54 ID:oqtq3R3D.net

なるほど、そういえば
冷静な参謀はいるしアホの子戦士も補完すればいなくもないけど
クールな盗賊は一人もいないから役割設定する時に困る事があるんだった
敵意の雨程度なら「はめられたのやり返すぐらいは冒険者の範囲内」で済むけど
普段から裏家業でクールな盗賊というと誰もいない、マスコットと兼業したい奴らばかり

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 21:47:10.48 ID:Y9rL5N31.net

とかく巷とここじゃ嗜好が正反対なんだから
作るなり声を出すなりしないと埋もれるだけだぞ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 22:00:22.37 ID:aw4XlWV/.net

馬鹿発見器なぞハナから無視でよかろうて
海外は知ったこっちゃ無いが日本の利用者は9割がた人間の屑だ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 22:22:34.88 ID:f4esNysr.net

嗜好が正反対ってわけじゃなくて固定されるシナリオが多いから
違和感ないPCを意図的にか無意識にか作ってるんじゃないかって思ってる
テンプレ化したほうが遊ぶ側と作る側に齟齬でないから楽しめるし

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 22:28:11.93 ID:K1ADvTkl.net

そういう人材派遣してくださいって意味にとらえるから
事前にかいてある分には強烈個性も別に問題ないしなぁ
若者男性１人用のほうがキャラの方向性も書かないでキツイのが稀にあるし
最近のは書いてあるだけ親切だ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 22:38:33.96 ID:NzglQEOL.net

>>648
2ちゃんねらに屑って言われちゃ世話ないなw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 23:47:38.48 ID:EE8qPQhu.net

目糞鼻糞だなｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 01:26:49.06 ID:caGCQEe9.net

俺らの方がましだろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 01:28:36.83 ID:igjauuB9.net

ウフフ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 08:29:47.82 ID:rmLT9r9z.net

作品褒めるのと必要なシナ自給出来る分
ﾂが少しだけ差し引きプラスじゃね
2ちゃんの感想は論点は分かるが
細々と出てる良シナをフォローできてないのが

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 08:50:29.45 ID:Quy0L0vG.net

2は褒める意味ないからここがプラスになることなんてないよ
褒めたら叩きたい奴が噛み付いてくるし、2で話題にするってただの晒し上げだろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 09:45:40.90 ID:c2XNWIDZ.net

つまりここで話題に上らないツナが良いツナってことだな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 10:05:56.08 ID:AzSm0mfy.net

つまりまぐろたんは悪いツナだった…？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 10:42:32.26 ID:rmls+TLL.net

は？
ツナといったらカツオだろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 10:53:19.78 ID:MdrgY5H1.net

ツナサンド喰いてぇ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 11:12:53.96 ID:5EvQxWfH.net

渡辺のツナ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 11:35:55.60 ID:SuONyhVv.net

スレに書き込むだけでシナの評価を下げられるしね
良いシナや良い感想を書くのは時間かかる
駄シナだらけになるのは仕方ない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:24:05.18 ID:7CK5mToK.net

シナリオを面白いと思っても、特に感想を書くモチベーションにつながらないけど
シナリオをプレイして苛立ったときに限って自分の負の感情を
文章にして当たり散らすモチベーションがわくので感想文は駄文だらけになる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:27:55.63 ID:caGCQEe9.net

駄作者の逆恨みはみっともないぞ
良いシナなら勝手に話題になるものさ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:34:30.41 ID:7CK5mToK.net

特に長文で熱心な感想がでてくるのは
自分の回りですごく評価が高いシナリオだけど
自分はさほど面白く感じなかったシナリオをプレイしたとき

ねるねるさんが感想を書くときの原動力ってほぼそれだけだしね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:35:08.80 ID:0PEtYofa.net

むしろ無名なシナで意外な掘り出し物見つけることが多い

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:41:24.17 ID:im+IqVM9.net

良かったシナリオはここじゃ名前は出さないしな

不満があってもツやブログで褒めちぎる以外の事を書くと
作者勢の声がでかいやつがﾈﾁﾈﾁとｴｱﾘﾌﾟ苦言し始めたり
褒めて伸ばせRTが大量に出回って関係ないTLに迷惑がかかったするなら
ここで愚痴るしかないと思うぞ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 12:57:06.24 ID:caGCQEe9.net

ねるねるに最近書かれたのって串とラフランスか
本気ですごく評価が高いシナリオだと思ってるのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 13:35:05.67 ID:rmls+TLL.net

>>663
そこでモチベーションと表現してしまうと納得されにくい
良シナと出会った感動はそっと自分のものだけにしときたいのが人間のサガだし
クソシナと出会った怒りはとにかく他人にぶつけたくなるのが人間のサガだ
人間なんだからきれいごと抜きにして行動すればまあそうするって話だよな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 14:35:08.37 ID:UtPNx8Fz.net

最近のねるねるはうちの子恋愛読み物シナをバッサリ斬ったのは評価できる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 15:30:50.62 ID:V0juPUvX.net

それ単にねるねると>>670の感性が合ってしまっただけなのでは
逆に人として心配ｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 15:33:30.53 ID:zsppxShi.net

うちの子短編読み物系で経験点入るのだけはちょっとな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 18:34:08.36 ID:oTNk6eLs.net

シナの好みが人それぞれなのと同じで
感想の書き方や動機なんかも一律ではなく人それぞれなんだと思う

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 18:59:03.87 ID:KURAtkSM.net

ねるねる氏の感性や考察は嫌いじゃない
でも人気出た作品ほど穿った感想で相対化しようとしてるのは
愚痴スレでもよくあるタイプだけどライトユーザーと断絶しそうだ
竜殺しの墓や砂を駆ける風は素直に楽しめたからな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 20:36:12.43 ID:pzKjP0bS.net

「反知性主義」とか言っちゃう辺り、ねるねるの批評って、
自分が如何に深くそれを理解しててオマエラより優れた感性を持っているか
見せ付けてやろうっていう自己顕示欲が原動力なんじゃないかな
だから自分の批評に少しでも否定的な意見を投げ掛けられると
不自然に余裕ぶって相手をゴミのように扱き下ろすような返し方をする
認証式に変更される前のブログも、相手と会話する気が無い感じだった

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 22:35:31.86 ID:fUsNFRc2.net

同調圧力かけて自分の意見に従わない者を攻撃する基地外言動は2chの外でも変わらないのか

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 22:49:16.83 ID:0PEtYofa.net

ワーシストなんて昔からそんなクズばかりだよ
だから衰退したんでしょ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 22:58:08.47 ID:wNIOmDD9.net

>>657
その通りでございます、といいたいところだが、ここ愚痴スレじゃないよねえ
>>663
どうにも褒めようがないクソシナは
「私ごときの能力では美しく表現することができなくて感想は書けなかった」
で角が立たず、やんわりと「クソいよ」と伝えられる気がする

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 23:03:04.64 ID:pzKjP0bS.net

>>677
本人？それ擁護だよな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 00:08:54.48 ID:caJtMxhQ.net

愛護雑談スレにまだ書き込みあったんだ・・・

シナリオ投稿しましたと言っているのに二日経って音沙汰無しとは可哀想じゃないかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 00:20:57.32 ID:YuIuNjON.net

愛誤も忙しいんだろう
他にも結構時間かかってるのを見た

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 03:08:44.98 ID:LA7QYaVF.net

スレ伸びてる時って、やっぱりこういう話題かぁ……

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 09:44:16.56 ID:y+faYwde.net

スレ伸びてる厨はこのスレになにを期待してんだ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 09:45:39.73 ID:gcuY2FuH.net

ほのぼの()

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 10:56:14.86 ID:1WO6wr1H.net

大体、話題の方向性に言及しているやつはなんなの
話題なんてものは他人が我先にと食いつきそうなものを自分から振っていけば
あとは自然とその流れに持っていけるわけじゃないか
そのあたりのスキルが高ければコントロールできまくりだぞ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 10:58:12.13 ID:YuIuNjON.net

ほのぼのか！
ほのぼのシナリオは好物だぜ！
mint candy☆snow dropとかな
駆け出しよりは金持ちになったパーチーでおだいじんするべきだな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 14:47:11.76 ID:F+C8bG3o.net

久しぶりにやるから開発活発らしいpyっての使ってみるか
ふ る く さ
え？バックパック無いの？グラも昔のまんま
やっぱnextだわ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 15:19:32.69 ID:BtTFUjVY.net

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 16:39:52.04 ID:y+faYwde.net

バックパックないかわりに荷物袋から出さなくても道具使えるから一長一短だな
グラはNextもおなじじゃね？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 16:53:25.05 ID:izSf+m/u.net

バックパック無くてもうちのこ着せ替え厨以外困らないからねえ
逆にNextシナに対応してないこと以外でNextに劣ってる所があるなら訊きたいくらいだわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:18:39.93 ID:a0S+qUuY.net

F4ワンタッチで全画面できるしユーティリティの起動も手間かからないし
全画面にした時に画像がガタガタになったり文章の改行がグチャグチャになったりしないし
宿帳と荷物袋の中身検索できるしクーポンとゴシップ検索できるし
戦闘の完全自動化したりキャンプを介さず荷物袋の中身使ったり荷物袋の中身にＰＣ一人の適性を一括表示したり、

古臭いと言われるような理由は一つも無い筈なんだけど、本当にＰｙ起動したのかねぇ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:19:15.79 ID:YuIuNjON.net

バックパックなくても1.50で着せ替えを楽しむうちのこ厨どぇ〜す

Pyの困る点は安定性と処理速度と聞いた
ここが1.50なみに改善されたら1.50から移るワな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:21:45.24 ID:vI3PF6v7.net

聞いた、と言われてもPC環境次第なので一概には言えんのではないか？
実際に試した上で不便だったなら何も言うことはないが

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:25:09.42 ID:gvIq7TbC.net

なんと、記念品やフレーバーアイテムの類を入れるためだけにでもいいから
Pyでもバックパック使えるようにしてくんねーかなと思う俺はうちのこ着せ替え厨だったのか。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:34:10.61 ID:HM+Ecq+f.net

そのフレーバーアイテムってのがうちの子着せ替え厨にあたるんだろう

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:36:04.80 ID:6tofUi98.net

絶賛更新中とか安心して使えない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:41:38.11 ID:YuIuNjON.net

>>693
くそ安ノーパソなので、恐らくダメな環境の方に入ると思うなあ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:42:12.25 ID:vI3PF6v7.net

バグや不具合出ても絶賛放置中なんてされる方がよほど安心できねーわ俺ｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:49:11.24 ID:a0S+qUuY.net

10万ばかし奮発すればＰｙ動かせるノーパソなんて型落ちのが簡単に見つかるよ
それくらいバイト代でも買えるからそこまで絶望的なもんでもないだろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:52:59.77 ID:vI3PF6v7.net

さすがにたかだか同人ソフトで代用品もあるのに新しいパソ買えはないわｗ
同じくノーパソ環境の人で改良後に若干軽くなったという話を見たし
もし興味あれば実際に試して、駄目ならそのままでええやん

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 17:56:48.49 ID:6tofUi98.net

バグや不具合が割れてるなら別にいいし
何が起こるか分からない更新中とか人柱すぎて俺は無理
毎度ｐｙ動かすためにＰＣ変えろと進めてくるヤツも理解できん

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 18:08:15.54 ID:a0S+qUuY.net

じゃあ次に買い換える時までお預けって結論でいいだろ
動かしたいなら替えればいいと言ってるだけで強要はしとらんよ
ＰＣの性能が低くてまともに動かせないと言うから
今時動かす方法は割と簡単に用意できるという事を知らせてるだけ

それに最初の方こそ不安定だったが、現状ベータ版でそこまで怖いものでもない
古いバージョンも残してくれてるから宿データが無事なら復旧も簡単
少なくとも、一番最近にNextで見つかったどう足掻いても絶望なバグはもう無いよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 18:19:40.17 ID:n4tWD1Gs.net

>>700
たかが10万程度も出せないってどんだけ
カードワースの安定した未来への投資ならはした金だろうが
２ちゃん見てる暇あったら職探せやｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 18:27:57.99 ID:AD5Q3Qby.net

pyがある程度重いのは確かなんだから、PCを変えれば快適っていうのは話のすり替えだと思う

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 18:33:35.44 ID:a0S+qUuY.net

ん？なんか追及の仕方が民主党の国会質疑みたいになって来たな
ｐｙはクソだと言って欲しくて仕方ないけど上手く行かなくてしどろもどろに…みたいな感じ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 18:59:16.20 ID:YuIuNjON.net

>>703
フリゲに10万があほだと思わない方が将来絶望なので心配入りません

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 19:04:19.72 ID:a0S+qUuY.net

いや、ノーパソをフリゲ以外に使わないと決めてる方が絶望でしょう
PC使ってお前がやる事は今までもこれからもゲームだけなのか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 19:08:18.26 ID:TKgABvJh.net

今の時代デジタル系は高機能スマフォと通信料に金取られるから
PCは親のお古とか中古で済ます奴が多いんじゃね
実際パソコン業界は斜陽だし

まあそれでもPyすら重いPCってどうなんだろって気はするけどね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 19:53:38.57 ID:YuIuNjON.net

6桁するもんを安易に買え！買えないのか？無職！とか煽る方が宣伝という意味ではマイナス
残念ながらパソ買ってもしばらくPyにはしたくなくなったね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 19:57:12.65 ID:y+faYwde.net

>>694
それあるよな
バックパック専用スキルはいらないから枠が欲しいｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 19:58:37.55 ID:SrTTV/O5.net

PS4でリリースしているゲームのPC版のためならハイスペックPC買うけど
カードワースのために投資なんて普通はしないだろ

カジュアルゲームなんだからスマフォゲーが本来のライバル

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:05:38.08 ID:TKgABvJh.net

>>709
いつものPy信者面をした荒らしでしょ
長文だし

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:19:02.71 ID:F2rjr13B.net

スマフォは持ってるがパソコンは持ってねえって奴増えてるからなー
仕事で使う分にはそれこそそれなりなスペックのPCで十分だし
専門職以外でハイスペPC持ってる奴は何につかってんだ？って逆に思うわ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:40:46.74 ID:a0S+qUuY.net

ハイスペとなるとそれこそ２０万以上のあるからな
１０万前後の型落ちノーパソをハイスペだの気軽に買えないとか言うなよ
バイト代でも半年くらい貯金すれば買えるから。そんな絶望的な代物じゃないから
学生でも頑張れば買えるようなものだからな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:46:43.16 ID:TKgABvJh.net

何故他人に高い買い物を強いるのかワケワカメ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:49:10.89 ID:EEB6tHhn.net

買えるとしてもフリゲのために10万も20万もするパソコンなんていらね
ネットしたり普通に使うだけならハイスペなんてあっても豚に真珠だろ
重度のネトゲ廃人かハイスペ信奉者なら別だけど

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:49:31.52 ID:izSf+m/u.net

>>709
お前が使いたくないなら勝手にすりゃあええやん。
荒らしの煽り真面目に受けて便利なものを食わず嫌いとか損するのはお前だけだよ。
そして、お前を煽ったなりすましのアンチPyが得するだけ。図式が滑稽すぎる。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:55:39.26 ID:uK54JK3G.net

いつもの複ID自演だろ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:58:29.94 ID:YuIuNjON.net

>>717
信者ヅラしたアンチと同じに思われてもいいのか？
むしろのスレの方向がそっちの方に向いてるぞ？

食わず嫌いじゃねえだろ。ちゃんと読んでるのか。満足に動かなきゃー損も糞もねえわ。
巨大なお世話だよ
前のマシンじゃ1.50使えなかったから1.30かなり長い間使ってたしな
その時も6桁するもん安易に買え買え言うアホがいたけどな
電気屋の回しもんかっつーの

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:03:19.07 ID:YuIuNjON.net

>>714
ノートなんか描画ソフトですら満足に使えねえよｗ現行マシンでよくわかったわい
買えるけど、今は無駄な買い物だから買わない。そんだけ
君は欲しいと思ったら即買うような経済観念のない人間か？そんなんじゃ将来絶望だぞ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:09:59.03 ID:izSf+m/u.net

>>719
いや、「パソ買っても」って言い出したの自分やん。自分こそおちついてちゃんと読んでよ。
俺は買い換えてまで使う必要はないと思ってるけど、
アンチの煽り真に受けて「使える様になっても使わない」のはアホくさいって言ってんのよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:17:37.08 ID:a0S+qUuY.net

>>719
ん？１０万の型落ちＰＣでもＰｙは十分動くんだよって話してたんだよね
なんでもっといいの買えるし！っていう話にすり替えてんの？

別にお前個人の事情はどうでもいいんだよ。ねるねるみたいな反応するなよ
変に余裕ぶって相手を見下す形に持って行こうと必死に頑張ってるのとかそっくりだぞ
別にお前の

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:20:04.24 ID:SrTTV/O5.net

カードワースが滅び行くのも低スペックPC向けゲームという
中途半端な立ち位置だからだよなあ

ハイスペPCを要求するゲームが好きなPCゲーマーにとっては問題外のゲームで
カジュアルゲームが好きなユーザにとってはスマホで遊べないのはやはり問題外

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:42:24.85 ID:a0S+qUuY.net

それはお客様の発想

カードワースは間違いなく作る方が楽しい
ツクール系より更に気軽に触れられるからな
更に楽しいのはVIPやツイッターのクラスタみたいな
コミュニティに自分の作品を通じて参加する事

だから若い世代にうちのこ厨が目立つのは
ある意味仕方ないし、必要悪とも言えると思う

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:27:30.51 ID:XRDBH/gX.net

Mac上にVMWareでWindows2000入れてCardwirthやってるけどめちゃ快適。
なんせ1GBもメモリ割り当てりゃ十分だからな。
最近のやたらスペック要求するゲームは興味なし。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:28:22.84 ID:vI3PF6v7.net

>>722
素かエキサイトしとるのか知らんが既にゴリ押しになってるので止めてくれんか
Pyメインで使ってる俺まで肩身が狭くなるわ
宣伝効果を狙うなら非ユーザーが使いたくなるような美点を上げた方がよほどマシ

NEXTシナも遊びたいユーザーからしたら
プレイの度にエンジン変えにゃならん時点で選択肢から外す事も多いだろうし
何にどれだけリソース注ぎ込むかは本人の自由
相談されて助言を返すならともかく、意見を押し付けても悪印象にしかならん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:44:55.91 ID:y+faYwde.net

ってかpy４万のノートで動くぞ？
１０万あったらデスクトップのゲーミングPC買えるな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:46:01.88 ID:n4tWD1Gs.net

>>726
だから親切丁寧に助言してやってるじゃないか？
聞く耳持たずにネチネチ長文書いてんのはNEXT儲の方だろうが文盲

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:53:32.51 ID:a0S+qUuY.net

宣伝効果を狙うっていう物言いがさっきのPyアンチと同じだよな

ハイスペックのデスクPCじゃなくても十分Py動かせるって話してんのに
買う事を強制するなとかフリゲに１０万も使えないとか
もっといいの買えるから要らないとか更にはカードワースは滅び行く中途半端なゲームとか
何度も何度も論点のすり替えしながら必死にPy貶そうとしてるのは一体誰だよ。ねるねるか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:02:54.68 ID:n4tWD1Gs.net

>>729
マジ同意
国賊民進と根は一緒だなNEXT儲は。我が国の害悪だ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:07:16.29 ID:F2rjr13B.net

流れ見てるとPy使いたくなくなってくる不思議ｗｗ
使いたいけど挙動がなぁ…って意見へのアドバイスが
10万↑のPC程度買えないのかって煽りしかないなら1.50でいいやって思うわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:13:03.54 ID:LHRo5hwW.net

最近始めてNEXT専用シナリオ見かけることが多かったからNEXT使ってるんだけど
結構拗れてるのね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:14:41.98 ID:n4tWD1Gs.net

>>731
>>727ちゃんと読んだか？それともハングルしか読めないのか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:18:25.61 ID:9Ly6EMrd.net

ずっと1.28使ってきて今も1.28がメインな自分としては
NEXT専用シナリオができる以外ではNEXTも重たい時があるかなと
Pyは張り紙の検索ができるのが何よりの強みだと思

スペック云々は知らんけど
俺のパソコンなんか前世紀の低スペックだと言われそうだがどれも問題なく動いているぞ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 23:59:39.72 ID:BaOJqZpZ.net

まーたねるキチが来てるよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 00:06:15.37 ID:EfPn9jWv.net

やっぱりねるねるだったか

１６時回った辺りで「夕勤に行って来た」と言い
指摘されれば「冬はアイスが売れないから早く終わった」と誤魔化そうとした挙句
シフト制の仕組みすら全く知らない事を自ら露呈してしまったねるねるなら、
１０万の型落ちノートに過剰反応するのも無理ないな。自分で稼いでないもんな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 00:10:21.89 ID:3CBWQqyi.net

今となっては1.28のほうが動作が遅いように感じる
ｂｇｍが切り替わる際に読み込みが発生するのがちょっと

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 00:30:36.03 ID:T8h2W9EP.net

PCのスペックガーとかどうでもいい
使える環境が整うまで無理して使う必要はないし
使える環境が整ったらとりあえず使ってみて自分で判断すれば良い

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 01:00:04.17 ID:LT26V/Ic.net

シナリオ適正LV5〜10みたいな幅が広すぎるのやめてほしいわ
じゃあ7くらいで行ってやろう→全滅
3〜10なんてどうしたらいいんだよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 01:04:56.54 ID:6YF6EsMC.net

つうか実際に自分で重いかどうか試す前からギャーギャー言う事自体がおかしい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 01:38:44.50 ID:BNsOk/BS.net

NEXTはカード名に８文字(漢字潰れるから実質７文字)使えるのが大きい

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 01:44:11.58 ID:37mL1b5T.net

スレ開いたらめっちゃ進んでたけど予想通りいつもの人がむっちゃ楽しそうにスレで遊んでてﾌﾌｯてワロタ
でもここヲチスレじゃないから俺だけ楽しんでても悪いよな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 01:59:11.16 ID:Q+lVRRta.net

Pyは１０文字でもOKですけどなにか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 02:00:38.89 ID:T4eviV2M.net

俺も楽しんでるのでおｋ
ｃｗの立派な楽しみ方の一つだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 02:25:33.22 ID:BNsOk/BS.net

>>743
へぇ、そうなんだ。ちょっと興味出てきた。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 02:45:19.52 ID:BNsOk/BS.net

Pyの公式サイト見てみたんだがカード使用時イベントでカードと同じターゲットを対象として選択できるの？
Pyの公式サイト見方がよくわからなくてうまく調べられないがもしできるんだったらPy使いたい

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 06:54:11.66 ID:oTEXO3W2.net

カードの効果対象と使用者に一時クーポンをつけるって話はされてるけど
今回のバージョンアップでは見送られた
nextのは死亡時イベントの処理変えて仕様が汚くなってるから開発陣が乗り気じゃないっぽい

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 07:08:57.54 ID:WEulq5eA.net

対象レベルなんてだいたいこれくらいって数字でしかないだろ
PCの強さなんてスキル次第で変わるし

ただしレクフィーは弱い

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 07:15:43.10 ID:3zCt2RK9.net

>>728
なんだやっぱり読んでねえで自分の意見押しつけてるだけじゃねえか
1.50使ってるって書いてるのに

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 07:30:37.73 ID:I7VASono.net

>>749
そいつのID追ったら全部のレスで頭おかしい事言ってるから相手しちゃ駄目ｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 09:56:09.00 ID:YMag4pzq.net

>>746
さくっと見てみたけど今はついてなかった

機能そのものは認識してるけど将来付けるかは不明みたいね
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/277/wsn-xml
＞効果コンテントで使用カードの効果目標に効果を与える

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 10:28:46.08 ID:EeXKRGDA.net

シナリオ開くときに毎回固まりかけるからメインでは使えないけど
過去ログの見映えはPyのほうが好きだわ
スターつけられるのも助かる

あ、20近くするPCでの話な
スペあっても大量にシナリオあると張り紙表示が重いんだ
ファイル直置きじゃなくフォルダへのリンク置いてるせいかもしれんが

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 10:46:04.51 ID:J5sKVf/8.net

唐突にねるねるがどうとか言い出す奴が現れるとたいていねるキチが暴れだす合図だよな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 10:49:21.59 ID:I7VASono.net

>>752
フォルダ内容を一度読み込んでDB化するから次に見る時は軽くなるはずだが
ショートカット経由だと上手く機能が働かないのかもしれんね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 11:38:57.50 ID:37mL1b5T.net

10年くらい前の当時で10万程度のPCでごくﾌﾂｰにPYさくっと動くから
うごかねーうごかねー言うのがそもそもよく知らないやつによるてきとーなマッチポンプ稼働中のサインにすぎないんだよなあ
わかりやすくてとてもいいんだけど

どこにも存在しない流行語アベるが二度もあたかも存在しているかのように使われたようなもん

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 11:41:10.96 ID:IuiQSQ9z.net

愚痴スレじゃ誰も相手にしてくれなくなったけどこっちは相変わらず誰か反応返してくれるもんな
そりゃ居座るよな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 11:53:54.72 ID:huJEA9MQ.net

>>755
それな。個人のPCで重い／軽いなんて他人からは確認しようがないから何とでも言える。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 14:48:03.78 ID:YMag4pzq.net

Pyの重さは宿の大きさとかシナリオフォルダの構成で変わるっぽく見える（俺の環境では）
PCの性能は関係ない気がする

たぶんDB化のアルゴリズムが悪さしてんじゃないのと勝手に思ってるけど

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 15:22:45.73 ID:XWOOWQ4m.net

これじゃないの
http://mitaka1954.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/searchindexhost.html
一時ファイルにXML使ってるから

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 16:27:02.51 ID:4wjM8Dys.net

自分の環境では1つのフォルダにシナリオを14個ずつ入れて
さらに階層化したもののショートカットをCardWirth/Scenarioに置いてるから
Pyだと貼り紙読み込み遅いかもしれないのか
でも今更3000ちかくあるシナリオの置き場所変えるのめんどい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 16:29:48.43 ID:/LHYlgIu.net

ショートカットじゃなくてジャンクション作ればいいのに

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:01:18.33 ID:BNsOk/BS.net

>>747
>>751
そっかー、自分がNEXT使ってる理由は名前の文字数とコレなので導入は見送りだな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:14:02.17 ID:EfPn9jWv.net

使用時イベントで狙った相手を何度でも攻撃できるってチートすぎない？
神経まともなら絶対にそんな機能開発者が進んで付けるなんて有り得ないわ
LynaがCW自体に何の興味も無かった事がよくわかる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:19:04.36 ID:BNsOk/BS.net

いやさすがにそんな物作らないし仮に作っても発表はしないわ
NEXTで中二スキル作ってオナニーしてる自分が言うのもなんだけど

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:35:40.97 ID:IuiQSQ9z.net

素のエディタでも全体石化中毒即死とか作れるけどASKはCWに何の興味も無かったんですかね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:36:43.59 ID:EfPn9jWv.net

だから、そんな公開するのも恥ずかしいようなものを
作る支援をエンジン開発者の方からする訳無いでしょ、神経まともなら
オナニーにしか使えないような機能は最初から必要ないって事

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:44:15.82 ID:IuiQSQ9z.net

シナリオを勝手に独自圧縮したり宿を独自圧縮したりNextの嫌いな所は沢山あるけど、
使用時イベントで指定した相手に効果コンテント入れる機能をチートとか恥ずかしいものとかオナニーとかちょっと何を言ってるのかわからない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:48:25.14 ID:tKMxlUnI.net

（またやってる）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 17:55:34.59 ID:EfPn9jWv.net

全体石化中毒即死は一つ一つなら演出上幾らでも使い様がある
敵も味方も使えるし罠にも演出にも使える

だが狙った相手を何度でも攻撃できるその機能は
カードの使用時イベント限定というその仕様上味方しか使えない
敵は使えないし罠としても演出としても全く必要ない

つまり、公開するのも恥ずかしいようなオナニーにしか使えない機能という事
開発側から進んで追加するなんて絶対に有り得ない機能

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 18:11:25.50 ID:IuiQSQ9z.net

狙った相手をってあれだよな、効果コンテントにある「使用カードの効果目標」の事だよな
あれは普通に敵に持たせても機能するぞ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 18:12:02.58 ID:tJJW9cQS.net

オナニーオナニーうっせぇな助平か

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 18:23:21.28 ID:EfPn9jWv.net

それは知らなかったがそもそも敵のカードに適用する意味が全くないんだよ
キーコードやラウンドイベントで戦闘にイベント組み込めば全部済むんだから
カードの効果目標にしか適用できないのなら罠や演出には使い様が無いよな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 18:24:19.41 ID:IuiQSQ9z.net

まあ要不要に関しちゃあんたはそう思うんだなとしか

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 19:13:57.16 ID:imkVRtZ+.net

そもそも使用カードの効果目標なんて使っている店シナなんてみたことないぞ
NEXTの機能を使用してないNEXT専用ならあるが

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 19:38:26.09 ID:8XkRppLS.net

>>759
インデックスのオプショからXML外すのか
バリアント遊ぶとき以外py使ってないけど参考になった

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 19:47:09.11 ID:UbMwvL5t.net

オナニーとかそういうクソみたいな見解はどうでもいいのだが、
使用カードの効果目標でダメージを与える技能は普通にシナリオにバグを誘発する可能性があるから、
配布するならプレーヤーにしっかりそれを伝えておくんだぞ、と忠告しておく。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 19:54:47.21 ID:/LHYlgIu.net

効果コンテントはキーコード発火しないからな
Nextの仕様は知らないけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 20:04:08.56 ID:IuiQSQ9z.net

キーコードもだが死亡時イベント関連にも問題がある
互換モードじゃないと不具合起きるシナリオもあるからな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 20:11:37.91 ID:UbMwvL5t.net

そうそう。プレーヤーが分かってて使うならアリだと思うけど、
良く分かってない場合、持ち込んだ先のシナリオがバグってると勘違いして迷惑かける可能性あるからな。
その辺りは配布した側の作者の責任として、きっちり説明しておいて貰いたいところだ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 20:20:40.84 ID:Xj1dBrlb.net

ダメージの後に同属性の回復置いてもバグる可能性あるかね？
以前にその手の作った時にはそうやって誤魔化したんだが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 20:28:52.75 ID:IuiQSQ9z.net

使用時イベントで効果コンテント+回復→カードのダメージで意識不明なら大丈夫だが、
意識不明者に使うと一瞬起き上がったりするのが気にならんならまあ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 20:39:16.43 ID:I7VASono.net

>>774
聖地巡礼って店シナでその機能使った技能見た事あるな
データを見ただけだから実際に使って問題あるかは知らんが

783 ：764：2016/07/16(土) 21:11:03.53 ID:BNsOk/BS.net

オナニーなんて言葉使ってスレちょっと荒らしてしまって申し訳ありません

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 05:24:48.26 ID:OvIiDXna.net

>>774
故レカン氏が多用してた

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 05:26:21.52 ID:OvIiDXna.net

ちなみに>>763のようなのもあった
次の攻撃が当たるかは確率で、いつかは止まるけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 12:51:29.19 ID:HrKflN+O.net

ここ数年特濃なシナリオないなぁ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 13:07:03.95 ID:SaYwgygS.net

個人的に今までで一番プレイして疲れたのはSADA氏の「碧眼の瞳」だわ。
マルチエンディングをコンプしようとしたからだが、大団円になるルートがどうしてもわからなくて、エディタで解析した記憶が…。
次はブイヨンスウプ氏の「竜殺しの墓」だが、これは単純に長かったからでクリアまで4〜5時間かかったが、最後はスッキリクリアできたから嫌な記憶はない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 15:11:53.78 ID:vyzN3Ep+.net

長くてもクリアまで１時間ぐらいのものが多いからね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 15:21:39.46 ID:+Fm7ZXoq.net

>>787
碧眼の瞳な、あれのせいでマルチエンドに面倒臭いだけってイメージが付いたわ
そもそも碧眼の瞳ってタイトルからしつこい感じが滲み出てる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 15:34:18.54 ID:au8dxEsp.net

わろた
まあ確かにタイトルがくどいシナあるけどｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 15:38:55.11 ID:Jh2iMz82.net

昔2chでタイトルについて突っ込まれてた時にえらい勢いで突っ込んだ人が非難されてるの見て
コッワ…と思った事があるわ
碧眼と瞳で目がかぶってるし変じゃね？みたいな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 15:59:18.17 ID:E4L/NGks.net

ほんとだワロタ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 16:27:12.34 ID:9n+VzZfc.net

疲れたでいうと「最期の聖戦」だな
ノリも含めてかなり疲れて途中でF9押しかけた
この人の「パパの背中を見よ」は好きなんだけど長編は合わないみたいだ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 16:31:06.57 ID:5u0bWLOW.net

マルチエンドが面倒くさいんじゃなくて、中途半端で消化不良なエンドが用意されてて普通にプレイしたらそこにたどり着いてしまうっていうのが面倒くさいんだ
どのエンドもスッキリ爽快なら問題ない

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 18:07:05.15 ID:jY7fwFlY.net

難し過ぎず簡単すぎないヒントの置き方が難しいんだよな
いっそ開き直って分岐点を露骨に分かり易くして
プレイヤーに選択を委ねる手もあるけど

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 18:18:54.00 ID:YBJjCHSc.net

ベストエンドのフラグがわからなくて
３周もしたらひたすら面倒だった記憶

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 18:21:20.65 ID:0DUeOEYV.net

情報を得る手段が回数制だったのが不満だ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 19:32:02.89 ID:vyzN3Ep+.net

精根尽き果てたのは「鬼人の町」かな
革命ならまだ分岐しだいで救われるけど、鬼人はやってて心が挫けた

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 21:19:29.80 ID:WKSlAMNt.net

>>798
鬼人はプロローグで「なすすべもなく逃げ帰ってきた」ってのが確定しちゃってるからなあ
一番最初にプレイしたシナリオってのもあるけど個人的には団地妻のほうがダメージでかかった
いくつかプレイしてこの人のは基本バッドエンドと理解したら楽しめるようになったけど

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 21:38:39.42 ID:OvIiDXna.net

疲れたシナリオ第一位、光差す庭。そんなに時間がかかると思ってなかったら4時間かかる読み物だった
第二位は最高の思い出を胸に

>>793
疲れるけど同じ人のふくちゃんは許す…よな？
>>796
5,6周はした。もうなにか特別なことが起きないとやる気はない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 22:16:37.29 ID:YBJjCHSc.net

長くてもだれなくて終わった時に心地よい疲れと寂しさが残るシナリオって奇跡なんだなあと思う
他のゲーム（フリゲ含む）はもっと時間がかかるものはいっぱいあるのに
カードワースだと2〜3時間ぐらいから長編って気がするのは
無駄な作業が無いからなんだろうな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 22:43:01.43 ID:96Cg6b5Q.net

悪夢の地とか長編だけどすごく面白かったなぁ
高レベル向けのシナリオって面白いやつ少ない印象だったけど見事に裏切られた

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 22:45:34.63 ID:YaJWLxiq.net

中断できないから説
CWって○○一行になりきってフリゲ集を遊ぶようなもんだし
箸休めできない作りの長編がだれるのもやむなし

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 22:49:08.19 ID:9mKjRnRC.net

疲れたのは革命の女神だなぁ。長すぎて最後までプレイできない

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 22:58:23.20 ID:9mKjRnRC.net

あと誰のシナリオとは言わないけど選択肢によっては普通にゲームオーバー挟んでくるのはやる気なくす
シナリオそのものはいいもの沢山作ってるんだけどなぁ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 23:13:57.34 ID:MpAj+wxx.net

品川コータ氏のシナはつかれるのがデフォだから

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 23:32:34.40 ID:vyzN3Ep+.net

２時間〜５時間で終わる短い小説を読み終えるってイメージ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 23:53:27.71 ID:au8dxEsp.net

革命と団地妻はあまり面白くなかった
鬼人の町が一番好きだ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 00:01:24.05 ID:Bfgorwyj.net

今度の奴らは群れで来るとかのトーベルシリーズは結構サクサク読めたな
自分がＳＦ好きなせいもあるとは思うけど

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 01:47:49.50 ID:6Z98YZiY.net

あれはカードワースのシステム上の戦闘を使わずミニゲームで戦闘を表現したりしてて楽しめた

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 02:06:35.63 ID:OlM4m+3F.net

特濃シナリオっていうのは長くて疲れるようなって意味じゃなくて
中身がぎっしりって意味だよ
思わぬ仕事みたいなの

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 02:15:11.38 ID:+GT9yPxZ.net

トーベルの人は星新一好きらしいので（シナの一部にオマージュ入れるほど）
サクサク読めるのはなるほどって感じがした
起こる事件が奇妙だから、普通の護衛や届け物・退治ものと思わせて「実は」ってシナが多い中
冒頭のつかみでいきなり興味引かれる

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 07:19:48.35 ID:kTHJPFnl.net

>>808
団地妻に限らず無理に世界観無視して現代風にするとなんか萎える
現バリ出たあたりからこういうのは見なくなってきた気がするが

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 08:15:47.92 ID:AKaDtM03.net

冒険者探偵

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 09:47:51.24 ID:9Lxo8rhe.net

あれは上手く馴染ませてたな異世界トリップものになってたし

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 11:31:09.81 ID:cccxUXvh.net

コミカルだからこそ上手く馴染んだって気も
眠りの雲にフリスクで対抗とかワロタ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 12:51:04.74 ID:axB9h/Q5.net

俺は無駄な会話、無駄な演出がすごい気になる
馬車で移動中のＮＰＣとの会話や、効果音で分かるものをいちいちセリフにしてみたり
♯Ｒ「お、村長が戻ってきたぞ」とか画像見たら分かるわ！って突っ込みたくなる。
ストーリーが長いんじゃなくて、脂肪が多すぎてダレるんだと思う

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 13:53:43.25 ID:edPVeVPH.net

わかるか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 14:00:54.69 ID:VCbwELqW.net

いやその台詞は必要だろう

と思ったがそういうのは自分はソロだと違和感があるかもな
パーティーものだったら目がいい奴がめざとく見つけて他のメンバーに知らせたと受け取れるが
ソロでやたら全てをPCが口に出しているシナリオだと
独り暮らしが長いと独り言が増えるんだよなと思って悲しくなるw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 14:31:36.28 ID:uhp7euK/.net

鬼人の町は本当にもう救いがなさすぎて精神が折れたし悪役がムカつきすぎてしばらく立ち直れなかった
でも実は悪役の人にもこんなお可哀想な事情があって…とかがなく悪に徹していたのは個人的に高評価だったかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 15:17:53.60 ID:94lUhjEz.net

為す術もなく逃げ帰って来たという「前提」は完全に要らないよな
もうそのオープニングだけでF9されても文句言えない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 15:29:07.69 ID:Fye67C5j.net

あんま覚えてないけど虐殺後この女の子だけは助ける！EDだったような気がする
なんか最後仲間がきてくれてそんな絶望でもなかったような
マルチEDだからもっとひどいのがあるのかな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 15:42:55.10 ID:94lUhjEz.net

F9レベルの嫌がらせしたいなら、
その悪意を最後まで隠し通して終盤にぶち込まないとさっさとF9されて終わる
ヌートリアA氏の空気男殺人事件の嫌がらせのやり方は完璧だった
冒険者は事件に全く何の関与もせずただ刺されて監禁されて逃げ帰っただけ
しかもそれが最後の最後に判明するからプレイヤーは逃げられない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 15:52:02.15 ID:kTHJPFnl.net

名前忘れたけど嫌がらせっていうと何かの村に行って階段上るのに神経がどうのこうのというメッセージが入ったあと
村長の奥さんとバトルになって勝ったらそれ以上進まないシナリオが真っ先に思いつく

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 18:55:25.08 ID:6Z98YZiY.net

嫌がらせっていうか進行不能バグか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 19:05:42.56 ID:hQZhBatU.net

風の楽園っすか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 19:12:10.99 ID:kTHJPFnl.net

あーそれだったかも
似たような名前の良シナもあったから間違えてたらすまん

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 15:26:49.43 ID:yO2Mg79Q.net

>>820
俺は逆にシリアスな話なら悪役にも悪役なりの動機に
筋の通った道理や理由が欲しいな

悪役が悪の限りを尽くして因果応報で散る、正に勧善懲悪
これはこれで痛快だが、それは主役も単純な正義の味方や
あるいは分かりやすい復讐者の場合だけで
主役にも何らかの事情や深い背景があって動いている場合は
悪役だけ単純過ぎると萎える

悪役が馬鹿過ぎて主役の全然共感できない説教にろくに反駁もできず
恐れ入ってしまったりすると、それはもはや悪役じゃなく
噛ませ犬や引き立て役なのであって、主役マンセー話でしかないし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 16:02:49.68 ID:9M1NGfne.net

要はバランスってことだろ
PC側の事情が単純なら敵の事情も単純に、複雑なら見合うだけ密に
あと、プレイヤーが同情できるだけの事情があったとしても、PCがその立場でどう感じるかは別っていうのを理解しておくこと

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 16:05:45.88 ID:9M1NGfne.net

このバランスがおかしいからモルガナ嫌いだけど、メロアはかわいそうと思う

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 16:13:13.04 ID:2tYPHkzz.net

会話になる間もなく戦闘になったり、危機回避して依頼達成を優先するときみたいに、戦うことすらない悪役もいるが
きちんと設定はあった方が良いけど、必ずしも行動理由ガチガチに出す必要はないんじゃないか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 16:27:09.03 ID:yO2Mg79Q.net

>>829
主役がPCならまだ救いようはあるけどね

悪役だけ単純馬鹿なシナって作者の愛するメインNPC（主役）の
説教で激昂するだけの噛ませだったりするから
（PCはそれを聞いて味方するだけのバトル用木偶）

主役は共感もできなければ頭も悪いけど、悪役がもっと酷いので
それよりはマシに見えると言う、踏み台役の雑魚を作らないと
キャラを良く見せられない作者のパターンって話

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 17:59:49.63 ID:d0liyTY6.net

メロアもモルガナも特別好きではないが
モルガナって結局PCには酷い事したけれど許されちゃう
可哀想可愛い作者のうちのこNPCだからヘイトが溜まるだけだった
最上級の仕返しが無視くらいで、誰も説教すらしない許しがデフォルート
メロアはルートによっては清々するしきちんと謝ってくれる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 18:19:21.60 ID:qX0Fwz0s.net

俺は全く逆だった
モルガナは事情を押しつけてこないから純粋に探索楽しめたけど
メロアは急いでるときに長々回想入ってハァ？ストレスマックスだったわ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 18:43:44.08 ID:sqtkM7E8.net

>>827
良シナって風の回廊のことかな？
なら俺も好きだ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 18:59:57.24 ID:bTJBGett.net

モルガナ云々よりあのシナリオモロパクリだったのがショックだった

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 19:43:13.39 ID:dyKbGWOt.net

パクラレ元もモルガナの位置にいるやつにもやっとする内容だったんだろうか

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:03:19.11 ID:hdSGSnZD.net

>>837
モルガナ
　ひとりぼっちが寂しいからPC誘拐して記憶改竄して友達にしようとする
　ひとりな理由は国が滅んだから。正体は猫と湖精の混合体
　回想と推測という形で可哀想な子なんですと力説されまくる
　方針しだいでは倒せる

メロア（パクられ元）
　ひとりぼっちが寂しいからPC誘拐して記憶改竄しつつ水精にしようとする
　ひとりな理由は罪人で贖罪中だから。正体は海精
　NPCたちから可哀想な子なんですと力説されまくる
　どうあがいても倒せない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:17:47.31 ID:bTJBGett.net

忘れたけどメロアがでてくるシナリオじゃなくて
CWとは違うゲームだったはず
ストーリーの展開がほぼ同じだったよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:23:40.96 ID:qX0Fwz0s.net

あれにストーリーなんてほとんどないでしょ
ご本人も最初からモチーフにしてることは認めてるしパクリ呼ばわりは酷いと思うよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:25:05.42 ID:MVPjCMDg.net

ここかどこかで騒がれ始めたからモチーフですって言い始めたんだよ
それまではオリジナルですって風で出してた

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:26:29.79 ID:qX0Fwz0s.net

いや騒がれる前から元のゲームおすすめしてたんだよ
そっくりですからって

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:33:25.68 ID:5hitQ+EM.net

廃墟のひとり子をやって「あれ、これもしかして『深き淵から』じゃね？」と思ったのは俺だけじゃないはず

なお廃墟のひとり子の元ネタは「GEO CONFLICT ADVENTURE -孤影の精霊-」という商業ゲーム

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:33:53.11 ID:9SaW1rCN.net

そっくりですじゃなくて元ネタかオマージュと言えばな
もちろんりどみに書いてさ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:41:33.81 ID:hdSGSnZD.net

>>844
ほしみの裏方護衛やnaokiの親しげな悪魔は再現シナリオだと明記してたな
原典を伏せて流用しといてどの口が好きだオススメだと言うのかと思うわ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:46:21.53 ID:tG1BJzgP.net

メロアって要はメンヘラじゃん
リアルでも時々居る重たい面倒臭い女って奴

モルガナもあざといから嫌い
つーか説得ルート選ぶとpcがノリノリで連れ込み決めるから
最初プレイした時はﾊｱ?(ﾟДﾟ)ってなったし

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:50:33.66 ID:MVPjCMDg.net

>>845
それな

「元ネタです」とは明記してなかったと思うんだよな
最初から元にして作りましたって言っていればパクりだとか言われないだろ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:52:33.37 ID:DYo2Rp+J.net

人気作者への嫉妬が醜いスレだな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:52:38.92 ID:nXKpx4L2.net

>>841
●謝辞
きっかけは、昔遊んだとあるゲームでした。
今はもう手元になく、正式タイトルも覚えていませんが、
このシナリオの概型はそのゲームが元です。
短編として上手くまとまった良いモチーフでありました。
正式タイトルがわからないのが致命的ですが、
この場をかりて感謝を捧げたいと思います。

初版からちゃんと書いてたぞ
その後タイトルは調べる機会があったのかツイッターで言及し始めた

Y＋うみねこ＠CWシナリオネタ考え中 ?@yumi445 2015年6月22日

@cw_now ニコ動に上がっている【ジオコン外伝】孤影の精霊のプレイ動画を、廃墟〜をやった人には是非とも見て欲しい……そして違いや同じところに驚いて欲しい……（

Y＋うみねこ＠CWシナリオネタ考え中 ?@yumi445 2015年5月2日

@sasayuki95b 『Geo Conflict 外伝　孤影の精霊』というPCゲームなんですが、すっごい古いんで今のPCでは多分動かないです。今はなきCOMPILEが出してたんですよ

Y＋うみねこ＠CWシナリオネタ考え中 ?@yumi445 2015年5月2日

@sasayuki95b すいませんアレは原作ありきなんで、そこまでNPCの物語はきちんと作り込んでないです……ｗ
まあ、原作よりはだいぶ足してるんですけどね。原作にはモルガナにあたるキャラの掘り下げがさっぱりだったので。


で、夏休み入って愚痴スレで嗅ぎつけられて粘着されたって流れ
駄作者の妬みだかしらんけどみっともないな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:56:15.92 ID:MVPjCMDg.net

嫉妬さんって随分久しぶりだな
夏休みになったからネット解禁か？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:58:43.75 ID:nXKpx4L2.net

久しぶりて総合スレでははじめましてだよな？
当時から一年がけで粘着してますって自己紹介しなくても・・・引くわー

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:59:50.41 ID:Wn6srp2t.net

証左を出されたら人格攻撃に走るってどうしようもないクズっすね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 21:01:13.47 ID:d0liyTY6.net

はじめましてﾜﾛﾀｗｗ
自己紹介はいいから愚痴ｽﾚに帰れよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 21:10:20.30 ID:9M1NGfne.net

>>834
ゲームの快適度としては同感
PCがものすごい勢いで同情して仲間にしたがる展開が嫌いなだけで廃墟の探索は楽しかったし、ぶん殴って猫にして持って帰ったやつはかわいがってる

固有名詞出して荒れる原因作ったみたいだけど私はわりとどっちのシナも好きだよ
どっちも丁寧に作ってあるし参考になる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 21:27:08.68 ID:hdSGSnZD.net

>>849
手元にあるの確認してみたら1.12には同じ文章あったわ
最新版DLして確認したらそっちにはきちんとタイトル表記してあった
初版は手元にないんで不明だが書いてあったならスマンかったな

しかし調べたらWin95のゲームか古い
本編はさらに前のPC-98シリーズとか懐かしすぎるわ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 22:30:55.79 ID:HY8KIfM1.net

Win95のゲームが古いって・・・
ここ何スレだかわかって言ってる？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 22:59:21.10 ID:hdSGSnZD.net

古いよ。もしかしてCWと同じ時代だから古くないとか思ってんの？
ゲームとしての良し悪しと時代の新旧は関係ない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 23:50:55.49 ID:8UCvuyiv.net

冒険者の宿で
面白いけど余計なクリックが多いから指がイカれるね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 00:03:01.30 ID:j4CPR1pB.net

キーボードプレイのすすめ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 00:20:54.76 ID:gSFzwsmj.net

リューンの外の探索とか面倒くさくてやる気しない
キャラが動くゲームならともかく、只管矢印クリックするだけじゃ苦痛の極み
移動手段にも何らかの工夫が欲しかった

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 00:23:35.70 ID:C2dH28yj.net

パパの背中を見よって丸パクリシナリオだったんだな
今知ったちょっとショック

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 00:54:06.46 ID:6L/d8QhS.net

深き淵と廃墟がパクリパクラレ関係に見えるやつもいるんだな
攫われマインドコントロールなんて普通に有りそうなネタだろうけど
男でやったら喪スレ向きだし女・子供が友達欲しい理由で妥当なんじゃないか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 00:59:47.23 ID:r7YSFpOU.net

誘拐した犯人がどっちも水精霊というのが言われる所以かな
展開と登場人物に共通項があると同じに見える
自分がプレイした中だと翡翠の海と樹精の森が似てると思った片方ギャグだしエロいけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 01:11:14.47 ID:1hBnPdkS.net

嫌いなNPCの話でモルガナメロアは同時にあがるせいもありそうだけどな
PCが拐われるという前提、拐われたPCとNPCを映す場面転換のタイミング、NPCの動機付けがほぼ同じだから比較されやすいのかな
シナリオはどちらも嫌いでなかったんだが各スレで話題にあがると絶対に何か釣れるところで苦手になった

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 01:39:27.30 ID:6L/d8QhS.net

水にゆかりの生物は攫うとか引きづりこむとか
割と常習なきがするしなぁおいてけぼりとか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 02:52:33.43 ID:5hAxCe//.net

つい最近間をおかずにプレイしたけど似てるとは思わんかったな
ここ来てそういや同じ展開かと気づいた

NPCだとバロ休さんが一番好きだ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 03:36:26.66 ID:k9gt8a3s.net

似てるも何も廃墟〜は明確なオマージュ（と言う事にしておく）元があってそれは深き〜ではないし
深き〜はオーソドックスな題材を丁寧に作ってある、ってだけのように思うけど
水辺（に限らずだけど）精とか魔的なものが人をかどあかすとか入れ込んでしまって結果取り殺す
みたいのはまあ定番よな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 06:19:15.99 ID:cX/K2e0l.net

ところで鈍色の投票も今月末だね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 06:47:37.75 ID:d9J72AlE.net

バロ休はPCの雰囲気も好きだな　メタなのにメタくさくなくて

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 09:18:55.48 ID:hlqMOgav.net

そんなバロ休さんの作者もNに移行してしまって残念だ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 09:21:35.29 ID:6wfBroFQ.net

まーたはじまった

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 09:52:23.14 ID:ZC5yIIyu.net

一番好きなNPCっていざ考えるとなかなか出てこない
割と好きレベルならいるんだが

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 10:10:55.84 ID:hlqMOgav.net

俺はモルガナが一番好き

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 10:27:09.55 ID:yzOCEwKb.net

荒れるからその名前はNGワードにしてほしい

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 10:46:23.04 ID:e/qGEu0K.net

モルガンとかメロンて誰や。バルドゥアとシャルロッテぐらい有名なんか

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 10:54:00.96 ID:deaBAF3n.net

なんだかんだ憎めなくて好きなビンゴ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 11:21:23.76 ID:X83r26u4.net

ダスキンいいよな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 11:32:22.02 ID:UN8DnBOw.net

チュカ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 12:11:42.24 ID:bVAb8aBg.net

俺もモルガナが好きだな、あとサリマンも
両方小柴さんの絵だからコンビ組ませてるわ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 12:33:21.49 ID:Zrs4aYws.net

俺もダスキンくらいがちょうどいい。邪魔にならないから。
シナリオにおいてNPCはいてもいなくてもクリアできるオマケ程度くらいでちょうどいい。
NPC劇場とかうんざり。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 13:24:16.00 ID:ScTf80I+.net

初めてやったシリーズものなのもあってジェーン

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 13:25:22.48 ID:/owTjELS.net

ダスキンはいいな
宿の親父と同じくらい好きなキャラだわ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 13:31:55.02 ID:UN8DnBOw.net

>>880
ダンジョン探索もの以外全滅しそう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 14:19:57.97 ID:j4CPR1pB.net

モルガナは顔がどっかの山奥村の性格の悪いNPCと同じなので苦手だ
好きなのはドモホスキー卿の挨拶の同行2人だな

>>863
その2つの関係はTKタ氏がリドミでネタにしている
>>865
そういえばそのような事故は河童の仕業とよく言われるが、CWの河童はすもうをとりたがるのばっかだな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 14:41:21.77 ID:RZWOfXI9.net

>>883
もはや冒険ができるシナリオならダンジョン探索でいい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 15:00:35.19 ID:UN8DnBOw.net

>>865
なるほどフィーが人の洋服パクるのはそれが原因か

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 15:15:54.03 ID:OQqMp5S/.net

押しの強いヒロインやNPC劇場はかなり苦手だけど、
キャラの濃さやセリフが多いのは平気
これはPL、PCのペースを乱されるのが嫌ってことかも

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 15:44:02.81 ID:H6TAk0ET.net

とはいえ、最強店主全盛時代よりは平均レベルは上がってるよね
レベル９９ＮＰＣとか結構いたやんね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 16:56:16.01 ID:UN8DnBOw.net

親父と戦うシナリオとかたまにやると楽しい

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 17:01:10.45 ID:j4CPR1pB.net

>>886
どっちかっつーと三途の川のダツエちゃんみたいだな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:45:06.56 ID:i+uNLsvD.net

ダスキンのメガネを取るとトービアスに変身するっていうね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 00:02:52.60 ID:IITyAJvD.net

順番的にトービアスにメガネかけたんじゃないの

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 00:43:00.68 ID:nfTwEk3Z.net

トビーって誰だっけ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 02:58:28.50 ID:7lUyD2Wi.net

レベル別に4つくらいにフォルダ分けてんだけど
シナリオそこそこ入れると貼紙選択画面が糞重いな
何か対策ないのか

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 03:12:18.55 ID:IITyAJvD.net

色々やったなー
作者名の頭文字毎に分けてフォルダ毎のファイル数を減らす
それでも重ければ遊び終わったシナリオを別の場所に退避する
CABファイルは解凍する

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 11:19:11.41 ID:n82KbLIy.net

別フォルダにするぐらいしかない

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 11:36:36.31 ID:hkclY/J6.net

SSDにしとけ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 13:32:00.90 ID:TZNZLhcb.net

cabって解凍した方が軽いのか？大きさはcabのままの方が小さいが、そんなことが
まあ、mp3使ってるシナリオだと変なフォルダができたりするから解凍した方がいいみたいね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 18:52:54.23 ID:qpkTXnRf.net

圧縮・解答/(解答しないけど中身)閲覧ってのは実はほんの少しだけパソコンの能力費やして行ってる
一つ二つじゃ変わらんけど一つのシナリオフォルダ内にいくつもcabで固めたシナリオ置いてたら
そら塵も積もればでそれなりにマシンパワー食うわけよ
まあプレイヤーには厳しいけど圧縮率は高いからハードディスクには優しくなるわな
とはいえハードディスクの容量も今じゃ割とゆとりがあるからそれなら全部解答してプレイヤーに優しいほうがいいかも

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 18:55:05.08 ID:qpkTXnRf.net

解答してどうする解凍だ解凍

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 18:57:54.42 ID:hkclY/J6.net

マシンパワーはそんな食わないよ
HDDが読み書き遅いだけ
SSDにすれば一瞬だ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:00:42.53 ID:XoMU2aLo.net

NEXTまたバグ見つかったのか
細かいところは全然テストされてなさそう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:19:21.77 ID:bzAl/5pu.net

個人で出来るデバッグなんて限界があるわ
問題は直す気があるか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:22:35.55 ID:TZNZLhcb.net

そうなの。もう飽きてるから放置されるのかな

>>899
cabだとパソコンの仕事が増えてしまうのか。さんくす
リドミも読めるし解かすべきかな…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:26:22.10 ID:hkclY/J6.net

cabはpyだと早くないか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:29:46.79 ID:XoMU2aLo.net

cabはどれも早さは変わらないはず
ただcabだとなんかのエフェブを使うとバグるという話をどっかで聞いた

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:44:42.24 ID:4Ir5Jnp/.net

cabのエフェブバグはjpdcでの画面キャプチャで起きるんじゃなかったか
キャプチャ画像はそのシナリオのフォルダ内にあるファイルに上書きされるから、展開しておかないと不具合があるとかないとか

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 23:42:42.67 ID:rQ87IGd9.net

>>902
ちなみに何のバグだって？
どこで見つかったのか分からないけど深刻なものだと困るから知りたい

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 23:48:47.06 ID:kF7c1s4u.net

これかな？
ttps://twitter.com/cobalt_katana/status/755954022691983360

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 00:07:01.67 ID:lfAWkm0D.net

>>909
なるほど、作者さんの呟きだったのか
両方ともPyで遊んでたから気づかなかったわサンクス

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 00:34:58.97 ID:MXHxn3iA.net

ＮＥＸＴで深き淵からと桃源郷の恋人何週もしてるけど気付かなかったな
どこだろう

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 01:55:01.24 ID:cbua+uwH.net

上のダスキンの話題で思い出したことだが、ダスキンの称号、魔導学連修士過程卒ってのが誤字じゃないとしたら
課程（学習の範囲）じゃなくて過程（途中の段階）なところに、自主退学からの学歴詐称っぽさがあるな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 10:46:49.15 ID:hqmB+kiV.net

Next専用以外Nextに放り込まないので、また勝ってしまったのか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 16:02:08.70 ID:XtD7lypX.net

>>912
いや、誤字だろ普通に考えてw
そこまで手の込んだ細かすぎるボケ挟んでたらビックリだわ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 16:07:01.37 ID:jP0lsKNG.net

緊急非難のことを考えるとまあそうなるな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 20:51:40.97 ID:cbua+uwH.net

久しぶりにやってみたらダスキンは魔術師学連だった
ルティア（♂）の魔導学院と記憶が混ざったようだ
Ask作品の中では他にファランの魔法学院もあった

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 20:55:19.96 ID:dFeKpraf.net

なにその似たような名前の専門学校が乱立してるみたいな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 21:20:39.22 ID:b0Qz6LrD.net

全員作者違うからな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 21:32:38.89 ID:kT3cpAaG.net

賢者の塔＝魔術師学連リューン支部
で、魔術師学連は「古代文明や魔法の研究を専門とする団体」

ダスキンは古代文明の研究をしていたと考えれば、
魔術師学連修士課程卒にも関わらず何も魔法を使わないのも、
少しは納得できる…？（魔法は専門じゃないからとかで）
まぁ、別にそこまではっきりした理由はないのかもしれないけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 21:50:20.77 ID:8GzD32RX.net

ダスキンは魔術師ではなくセージ、と思えば何の不思議もないな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 06:01:39.44 ID:Q1XTSATp.net

リューン下水道も遺跡が使えるからそのまま利用してるんだっけ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 06:34:02.60 ID:uMXE3VDP.net

そうそう、遺跡使ってるしその奥にはもっと古い時代の機械文明的なものの遺跡もあるっぽいし
多分リューンのある場所は古くから街道が交差してたりなんかで古代から
交易で栄えていてその時代時代の町が積み重なってるんだろうね。
個人的にはイタリアのローマなんかのイメージで好きな設定だな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 07:06:44.12 ID:ZQM1kcOH.net

ダスキンが下水道の地図見つけた時にヤバくなったのを考えれば
古代文明畑というのはありうる

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 07:10:52.35 ID:A3F2zh04.net

ローマっていうかビザンティウム（イスタンブール）って考察はどっかで見た

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 07:27:57.84 ID:uMXE3VDP.net

ああイスタンブールも色んな時代が重なってる感じがあっていい

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 10:37:20.94 ID:Q1XTSATp.net

ASKシナのNPC名的にはローマっぽい
あからさまにゲルマン系の名前多いし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 11:46:32.69 ID:key+7Y4v.net

>>880
亀レスですまんが
ダスキンが気にならないのは公式キャラだからじゃないの？
たとえば今新人の作者がダスキンみたいなキャラ出したら
論争になると思うけど

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 19:47:26.99 ID:AOaCOfOC.net

ダスキンはキャラ濃いけど、PCの活躍は奪ってないし、格好良く表現されてるキャラでもないから問題無いだろう。
半人さんのアウラみたいな扱い受けると思うよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 00:32:34.61 ID:R5lwmvMo.net

新人作者のシナリオで論争になるようなキャラっているんか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 00:54:09.51 ID:wNIOmDD9.net

モルガナ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 01:10:46.98 ID:v9Kh1qUU.net

シナリオ中ずっとついてくるNPCって最近はあまり見ない気がする

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 01:12:29.15 ID:zzrmaVim.net

>>928
依頼人NPCならジェーンわりと好きだな
駆け出し冒険者が山師と一緒に一攫千金夢見ては失敗するってのは
いかにもありそうで楽しかった
中堅以降はカッコいい冒険者系が増えてくるから余計

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 02:39:22.99 ID:qOhPU0v1.net

ジェーンシリーズは一攫千金は無理でもそこそこ稼げるのもいいな
傷薬とか葡萄酒を高値で売れるイベントがあったり

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 03:27:21.17 ID:q1WtGcck.net

>>927
それはないなあ
公式が先か評価が先かで言えば評価だよ
公式だからっていいものとは限らないけどaskはレベル高い
反対にユーザー作のNPCでも「邪魔にならない、いてもいなくてもクリアできるオマケ程度くらいでちょうどいい」なら
キャラが濃いほうがこのスレの住民にはウケが良いだろうな、ウザくなくてしかもインパクトが強いわけだから

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 05:24:29.88 ID:cx+32d+e.net

ダスキン、バロ休、ジェーン、エリク辺りが好きなんだけど他にもオススメいたら教えてクレメンス

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 08:04:10.78 ID:OQ/RDks8.net

ちょっとキャラ濃いNPC出したら
作者のうちの子見せびらかしガーとか騒ぐくせに

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 08:31:18.82 ID:igjauuB9.net

うちのこっぽいやつなんてテンプレばっかでキャラ薄いからそれはない

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 08:37:59.31 ID:OQ/RDks8.net

すまなかった
俺が間違っていた

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 08:59:19.33 ID:ulqLFstv.net

ＰＣよりＮＰＣが目立つシナでも至高の一品は楽しかったな
ローゼが好きだ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 10:13:57.42 ID:R5lwmvMo.net

ぽっと出の吸血鬼に襲われて呪いを植え付けられる展開

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 10:21:48.09 ID:oTNk6eLs.net

バロ休方面なら魔道書奪還の依頼の3人かな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 10:41:52.61 ID:wNIOmDD9.net

>>936
嫌がられるのは
押しかけ女房のキャラが薄いのに、設定と絵を差し替えただけで毎回同じような展開の作者だよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 11:24:39.68 ID:6oPXJXEm.net

ここのうちの子シナリオ嫌がるセンスある古参プレイヤーさんは
鈍色で耳や狼夜、Nシナリオが入らないよう
工作頑張って下さいね
偉そうな割には数の上での影響力ないのが
そろそろ失笑レベルになってますんで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 11:31:40.65 ID:u6+xhvKj.net

ダスキンが嫌われないのは奇塊が儲かるからってのもあるだろうな
あれでゴブ洞並みの報酬だったらダスキンうぜーとなってたはず

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 11:34:13.33 ID:zzrmaVim.net

>>935
ダスキン好きならクラシアン
ジェーンやエリク好きなら上に出てたアウラ、フィーとイルザ
プラベシナならバイオリン弾き

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 11:55:57.68 ID:64TyzJhI.net

ダスキンよりはクラシアンの方が印象的だな
例のアレが出て来た時は即刻逃亡して扉施錠からの「通風孔の辺りから声援を送らせてもらうよ」とか
その後の「ファイトだ諸君！」「やかましい！」のやりとりとか
顔グラがリューン思案橋界隈のヤブ医者と同じなのもあってなんと言うか…

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 11:59:14.30 ID:M5BsWWMW.net

モルガナおすすめだけどなー
叩くやつの気が知れん

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 12:14:11.40 ID:B66689jk.net

パクリシナリオという事実なのせいで
キャラまで嫌われる状態

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 12:46:20.99 ID:wZzFG3aB.net

メロアよりメロアの親父が好きだが名前を憶えてない

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 12:50:46.99 ID:v9Kh1qUU.net

仲間を返せと説得するのかと思ったらなんか違って微妙な後味だったのは覚えてる

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 13:16:14.09 ID:fUsNFRc2.net

>>944
ゴブ洞は奥の宝箱取ればシナリオの長さからすると割と高報酬なほうじゃないか

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 13:40:23.41 ID:R5lwmvMo.net

ゴブ洞：６００ｓｐと２００ｓｐと杖
家宝の鎧：８００ｓｐとlv１スキル
見えざる：１０００ｓｐと消耗アイテム複数に換金用宝石にlv３スキル

気が付けば教会の妖姫はスルーするようになっていた

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 14:43:08.61 ID:V0juPUvX.net

>>948
そのパクリっての、上のレスで思いっきり否定されてなかったっけ
誤解と言うか悪意でばらまかれたデマを真に受けた人が多かったらしいが

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 14:55:57.72 ID:Me1NPwNJ.net

オマージュやインスパイアとの境界は不明瞭だし、
「パクりました」と書いててもパクりと言うならまあ間違っちゃいない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 15:00:55.14 ID:zzrmaVim.net

>>953
たぶん次に出したのも既存シナとまるまる構成おなじだったのも尾を引いてる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 15:31:03.40 ID:cx+32d+e.net

>>945
おお、有難い！
まだまだ知らないシナリオたくさんあるなあ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 16:14:49.60 ID:Quy0L0vG.net

資金繰りは済印つかない金策ミニゲームいっぱいあるし、報酬でシナリオ選ぶことってないなあ
魅力的なユニークカードがあるシナリオは毎回早めに突撃するけど

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 17:10:36.22 ID:M5BsWWMW.net

>>955
次ってただの会話シナじゃん・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 18:49:39.34 ID:pzKjP0bS.net

>>942
そう言えばレカンさんはかなり多くの恋愛連れ込みシナ出してたけど、
まともに憶えているキャラが一人もいない事に今気づいた

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 19:14:28.00 ID:oTNk6eLs.net

ダスキンに対してクラシアンｗ
VIPあたりの奇塊の続編っぽいシナのどれかかな
狂いかと思ってた

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 19:33:31.01 ID:MdrgY5H1.net

>>960
今は引退した名作者Pabitさんのシナリオだよ＞奇魚
Vectorで落とせるはずだ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 20:29:00.90 ID:D5iA3R/T.net

そのパクりの否定も最初叩かれた経緯となんか違う印象があるんだよなあ
事実だとしても第一印象が悪いんだからよっぽど本人がひっくり返すことしない限り
ここでいくら推しとかおすすめとか言っても本人か信者がうざいって余計嫌われると思うよ

クラシアンっていたなｗあれは好きだったｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 20:52:18.00 ID:5EvQxWfH.net

Askキャラでも疾風のシグさんは初見でウザイと思った記憶

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 21:24:21.77 ID:KURAtkSM.net

名作と名高い賢者のナントカだって
ある意味作者の妄想中二キャラの無双話だし
ダスキン下水探検だって近代兵器出てきて世界観ぶっ壊しかもしれん
俺は大好きだけど、結局みんなで楽しさや変設定を分かち合えるかなんだよな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 21:43:54.98 ID:M5BsWWMW.net

公式とユーザーシナリオを混同されても

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 22:08:32.85 ID:wNIOmDD9.net

>>960
奇塊のヒョロワーには泥人形退治もあったがアーカイブでも落とせなくなったのかな
パブロンなるキャラと泥人形の中に潜んでいたビホルダ―退治

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 23:16:18.53 ID:8ItKxFN/.net

再プレイしてるけど英雄型と凡庸型が全然生まれなくてイライラ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 01:03:13.31 ID:qoJX0XwM.net

逆に考えるんだ
特殊型なんて別にいらないや、と

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 03:31:25.26 ID:2x2RvSBh.net

ハンマータイプの槌スキルを売ってる店シナあったら教えてくれないか
僧侶が持つようなのしか見た事無いんだよな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 06:36:55.28 ID:Qg3LSARy.net

もう延々とゴブ洞だけやってろよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:21:54.09 ID:r3CF+Ct5.net

>>946
それ奇魚だっけ？シュレッダーフィッシュとか出てくるやつだよな。懐かしい。
あの依頼人ほど弁が立ったらどんなに人生楽しいだろうと思ったよ。
あの依頼人は嫌いじゃない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:29:15.65 ID:r3CF+Ct5.net

>>970
君はゴブ洞を軽く見ているようだが、
CardWirthはゴブ洞に始まり賢者の選択を経てゴブ洞に終わるのだよ。
あれほどチュートリアルとして完成されたシナリオなどない。
つまるところ、中身の違うゴブ洞を皆が作れば良作率がグンと高まる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:52:03.51 ID:Qg3LSARy.net

ゴブ洞がダメだとは言ってないよ
NPCがしゃべるシナリオが嫌ならもうゴブ洞くらいしか残ってないってこと

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:52:03.89 ID:Qg3LSARy.net

ゴブ洞がダメだとは言ってないよ
NPCがしゃべるシナリオが嫌ならもうゴブ洞くらいしか残ってないってこと

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:55:23.58 ID:dvD8ZjpT.net

次スレ立てていい？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:59:18.83 ID:dvD8ZjpT.net

立てた

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.45 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1469404631/

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 09:40:49.14 ID:bd9bsDU3.net

乙
好きなNPCたくさんあがってるのに唐突に極論に走っててわろた

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 10:14:41.55 ID:wd+jtXfV.net

ゴブ洞の妻たち(´・ω・｀)

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 10:26:09.78 ID:YpBYAaur.net

あなた好みのゴブリンをムギュ☆しよう♪

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 10:27:48.37 ID:487FMLO8.net

ゴブ洞は過大評価すぎて笑える

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 10:35:25.37 ID:2bKlEvRi.net

過大評価というよりテンプレとして作られたシナリオが他にほとんどないからな
オンリーワンはその分野では必ずナンバーワンだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 11:00:53.24 ID:NRJVb8Ah.net

ゴブ洞を過小評価してるやつはゴブ洞より無価値

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 11:09:47.91 ID:487FMLO8.net

ワーシストの権威主義・Ask至上主義って本当に良くないところだなと思う

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 11:25:03.87 ID:WTdZ7ulE.net

でもAskにとって代われるシナがあったかというと・・・ねぇ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 11:26:24.07 ID:77wrgWIf.net

ユーザーシナリオのNPCが非難される流れではNPCが嫌ならしゃべらないシナリオでもやってろって奴がよく沸くよな
公式でもよく出る名前はあるが、ASKとユーザーシナリオと同等と考えているのが笑える

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:16:48.48 ID:2bKlEvRi.net

結局NPCが魅力的であるかはたまたうざいだけで叩かれて終わる存在であるかは
公式出身であるかユーザーサイド出身であるかはほとんど関係ないといっていい
それはその生みの親であるシナリオ作者の創作者としての才能があるかないかで決まることであって
ここで叩かれてるうざいNPCって評価されてるのは創作の産物としての魅力が足りてないだけ
つまり作者の腕が良くなかったってのが原因

なおAskの腕前は最低でもそれなりに良い

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:22:14.30 ID:wAD8RoGr.net

Askシナでも遺跡に咲く花のNPCは嫌いだ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:28:37.69 ID:s1vMA/I2.net

ルティアはウザがられてるね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:29:30.87 ID:bd9bsDU3.net

年取ったせいかアルフレート好きじゃないな
ディマデュオも嫌い、まあこっちは悪役よりだけど

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 14:18:49.41 ID:Vz7yRhmQ.net

ルティアは遮蔽魔術かっぱらって行ったのが気に食わねえ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 15:16:31.35 ID:wz5ZdnB+.net

ルティアの魔道遮蔽術が、使った瞬間だけ無敵な効果だっけか
あの爺さんの残した魔術書とか解析してスキルにしたらもっと強力だろうなぁ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 15:27:20.80 ID:dvD8ZjpT.net

闇に隠れるの魔法版だろ？いらんわｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 15:50:31.78 ID:aVoPZDXB.net

でも、もしルティアの画像が超美少女だったら？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 15:53:37.77 ID:wAD8RoGr.net

美少女のほうがムカつくわ
可愛いけりゃ許されるだろって意識が見え透いて
ルティアはうざがっていいんだと思う
PCがNPCよいしょしたりもまったくないし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 16:20:20.11 ID:Qg3LSARy.net

お前らファルマも嫌ってそうだな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 16:21:18.97 ID:uxr8w6b4.net

シナリオ上でNPCに感じるウザさや嫌悪感は、作者が意図したものなら作品として楽しめる。俯瞰した目を持つ作者のシナリオは、好き嫌いはあるが評価できるものが多いと思う。
うちの子可愛い可愛いだけのシナリオは面白くならない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 17:33:03.28 ID:sSIaYOHR.net

ルティアも嫌いじゃないけどセトレルだけは駄目だった

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 18:37:41.99 ID:77wrgWIf.net

何が嫌って殴りたいNPCを殴れないことかなあ
可哀想なNPCをPCが擁護しまくったり無罪放免で許されてしまったり
PCがNPCにお世辞みたいなよいしょをするシーンが入ってくるとか
NPCを使ってNPC以外をsageてくる茶番が続くとうんざりするな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 19:11:00.01 ID:Vz7yRhmQ.net

シナリオ内でたまったストレスをシナリオ内で解消させてやらなかった場合、プレイヤーはこれを自発的にシナリオ終了後どこかで発散することになる
つまり「このシナリオのこの展開がムカついたぜ」みたいな感想が出てくる
ヘイトとストレスコントロールはだいじ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:22:17.12 ID:Lz4giBSn.net

1000なら天皇制廃止

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