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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.45
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:57:11.83 ID:dvD8ZjpT.net
- groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。
公式サイト(更新停止) http://www.ask.s akura.ne.jp/ (規制回避のためスペースを入れてます)
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1464799632/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:58:04.45 ID:dvD8ZjpT.net
- ・よくある質問と回答
●初心者なんですが…
遊び方 http://cardwirth.net/guide/
基本的な質問 http://nanashino.s11.xrea.com/untitled/QnA/
http://web.archive.org/web/20060101231441/http://www.ctt.ne.jp/~syou/FAQ.html
JPYリファレンス
http://web.archive.org/web/20060204185734/http://homepage3.nifty.com/kiryu/cg/garden/jpy.html
※ネタがないのでスレで聞いても暇人が適当に答えます
●お勧めシナリオは？
VIPのwikiが詳しい http://wikiwiki.jp/vipwirthfan/
●落とせないシナリオが…
再公開されていないか、http://www.archive.org/でURLを入れて落とせないか確認
クレクレはだめ、どうしても欲しい場合は作者にメール。諦めが肝心
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:27:38.37 ID:Qg3LSARy.net
- 一時期流行った虐殺されるかわいそうなゴブリンみたいなこと言わなきゃあまり気にならないかな
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:56:00.54 ID:wSH1L7TO.net
- ｺﾞﾌﾞ洞とかask風だけ選んで遊んでればストレスためずに済むのに
廃墟や深淵とかのnpcシナやって
やっぱりストレスだったって繰り返してるのは
自分でカードワースの寿命短くしてるのでは
ask風が好きなのにﾂｨのシナに突撃する人って
結局ゲームよりヘイトを話題に喋るほうが楽しいように見える
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:56:05.35 ID:Huc1gBLL.net
- 前スレ>>1000 はい対象消去
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:18:02.46 ID:fLyZ3ebc.net
- なんか前スレの終わり頃から変なのが居るな
愚痴スレにでも行きゃいいのに
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:35:56.74 ID:d/ojMfyb.net
- つかランキチの昔から
総合はヘイトでもなきゃ書くことない場所なんだよ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:45:47.66 ID:bd9bsDU3.net
- NPCだらけでもイシュタル大戦や思わぬ仕事は大好き
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:56:25.02 ID:H+Tz0XJL.net
- 彼らは主役の座を奪わなかったからな。うざがられるのはその一線を躊躇なく越えてくる奴ら
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:08:37.25 ID:wAD8RoGr.net
- 深き淵はPC会話シナだしひとり子は探索シナだろ
Ask風じゃないのは確かだけどこれらをNPCシナって言うとNPCシナしかないぞ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:22:01.53 ID:9wqdSZ+y.net
- 一つのシナリオを分類しようと思ったら、タグ一つってことはないだろ
ゴブ洞だって、探索、退治、Ask風・・・とか色々タグ付けできる
その一つだけ挙げて「○○タグに含まれるシナは全部ダメ」とか言う方も
「○○タグが全部ダメなら殆ど何も残らねえじゃねえか」とか極論で反論する方もナンセンス。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:24:06.09 ID:XCJF1hCo.net
- 探索シナリオでも会話シナリオでもゴブ洞改変でも関係ないだろ
そんな分類を上回る「NPCがうざい」っていうプレイヤーのストレス負荷があるから
こういうところで愚痴になるんじゃね
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:26:26.06 ID:Qg3LSARy.net
- NPCが出てくるのがうざいって極論だされたらもうNPCの出ないシナリオだけやってろとしか言いようがないわ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:31:57.40 ID:9wqdSZ+y.net
- NPCが出てくるのがウザいって話題じゃなくね？
ウザいNPCが出てくるシナリオがクソって言ってるだけで。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:38:18.25 ID:wAD8RoGr.net
- 別に反論したわけじゃなくて、主導するNPCがいない（一方には賑やかしNPCすらいない）のにNPCシナってタグ付けすんのはおかしくないかって言っただけだよ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:21:37.57 ID:9wqdSZ+y.net
- >>15
じゃあ、「人によってはNPCがウザいシナ」ってタグ付けでええのとちゃうの？
上でも言った通り、どのシナにどのタグを振るかとか
どのタグをメインに据えてそのシナを「○○シナ」と分類するかなんて、この話題の本質的な問題じゃなくて、
「（世間の評価に関わらず、その人にとって）NPCがウザいからこのシナは合わなかった」ってだけだろ
そこで、NPC出てないシナが全部～とか、へんな極論言い出すから訳わかんないことになる
大体、NPC主導型が嫌われてNPC出ない凡作が流行ったけど、重要なのはNPCが出るか否かではなくて、
NPCの魅せ方とか、PCに活躍の場を与えてるかとか、プレーヤーが主体的に動けるかとかが重要なんだ、
ってシナリオ制作論は遥か昔に結論出てる。いつの時代の話してるんだよって感じだ。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:38:13.77 ID:hHf6yXPW.net
- >>8
あの作者シナリオ良すぎてプレイ中に鳥肌立ったわ
そのせいで兄弟が公開してるシナリオは全くやる気にならない
おもろいんかね？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:42:03.98 ID:wAD8RoGr.net
- なんで私噛みつかれてるの？
この人の意見否定するようなこと何一つ言ってないんだけど
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:44:40.96 ID:77wrgWIf.net
- 自分の発言をよく読み直してみようぜ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:53:34.55 ID:s1vMA/I2.net
- >>9
盗賊ギルド無双でも？
（ああなったのは冒険者のレベルを勘違いしてたかららしいが）
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:56:17.45 ID:9wqdSZ+y.net
- 自分で読み返しても何が言いたいのか良く分からない感じになってるから、>>16は撤回させて欲しい。
>>15
この話題で意見が噛み合ってないのは、「NPCシナ」という言葉の定義が一致してないからだと思う。
深き淵とかひとり子をNPCシナと呼んだ人は、おそらく「NPCがウザい、またはPCやプレーヤーの意思決定権を奪っているシナリオ」に対して「NPCシナ」という言葉を使ってる。
だから、「NPCが出るのが全部ダメなら～」とか「NPC主導ではないシナまでNPCシナ扱いするのは～」という意見は、少なくともこの意見については意味が無い。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:10:04.38 ID:sza5AvUI.net
- イシュタルのラスボスは話題の「かわいそうな境遇」描写も濃いけど
あくまで倒すべき敵と割り切ってる感じがいいと思う
>>17
圭氏に比べると印象薄いけど今度のやつらは～とか結構楽しめたような
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:10:50.04 ID:3TKZQpC8.net
- 夏休みだねぇ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:12:42.30 ID:1LQ/B5n5.net
- >>16は自分はわかりやすかったし全面同意だぞ
wAD8RoGrは論点も視点もズレてるのかね
wAD8RoGrにとって「会話シナ」で「探索シナ」でNPCは「主導でなかった」けど
一部のプレイヤーにとって「NPCが出張ってうざい」ってだけだった話で
NPCが全員駄目でNPC自体に反発している人ばかりではなく
「ウザいNPCが出てくるシナリオがクソ」がFAってもうまとまってる
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:18:05.33 ID:ioPPVTW5.net
- FAでも構わんけど
そのウザいNPCが人によって違うからクソシナリオは
一致しないと思うぞどうでもいいけど
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:28:09.77 ID:6dhV23U8.net
- それは個々人の好みがあるだろう。全員が一致する必要はないし、そういう話でもなくないかな？
自分にとっての良作を全ての人が良作と持て囃さなければならない事は無いだろうし、逆も然り。
むしろ、全員が同じ意見でなければならないとか、そっちの方が気持ち悪いわ。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:44:24.60 ID:1LQ/B5n5.net
- 極論に走る奴がいるのは夏休みだからか？
うざいシナリオ、うざいNPCと全員一致させてまとめる必要はないだろ、どう斜め読みしているんだ
単純に誰かが好きなNPCでもうざいと思って嫌っている人もいるってだけで
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 09:47:26.38 ID:BLZI5ng2.net
- NPCが目立っても気にならないけど無駄に広くてエンカウントの高いダンジョンは腹立つ
水晶の姫中編みたいなやつ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:34:21.69 ID:NfG/OPCW.net
- ＮＰＣよりいきなり作者が出てきてブチ切れるのが
めんどくさいのに捕まった気持ちになる
シリアスシナに入ったつもりでやられるとなおさら
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:40:24.24 ID:37A+KUSi.net
- ＞いきなり作者が出てきて
この時点でちょっと抵抗感じるな
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:17:09.09 ID:N8LLIb4r.net
- 作者が出てくるって黎明期の地雷シナリオだけじゃないのかよｗ
作者本人が直接出てこなくてもＮＰＣが作者のエゴの代弁者やってたらいやだな
そういうのもウザがられるＮＰＣの筆頭だと思ってる
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:37:18.64 ID:BLZI5ng2.net
- SARUOとワニ？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:03:22.37 ID:5PDqre2q.net
- 作者登場は故・泉獺氏のある日シリーズにひとつあったけど、
戦闘するか得点くれて終わるだけだった
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:07:43.19 ID:VclgxCUV.net
- 鈍色の箱の投票締め切りそろそろだね。
今回の注目シナリオはどのへんでっしゃろ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:45:31.64 ID:UddkHlju.net
- 俺のシナリオ(非公開)
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 16:04:29.56 ID:zH4hEvCn.net
- ドクタースランプとかストップひばりくんみたいに
突如作者と編集の楽屋ネタがはじまる、のようなノリを目指してみたけど
盛大に滑ってるって感じだな、シナリオ中に作者登場って
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 17:03:44.05 ID:mi0nZmLB.net
- >>34
個人的には くろがねのファンタズマ、ワナ罠、アルキンと七つの宝玉 が好きだな。
くろがねとワナ罠はけっこう票も入ってそうな気がする。
アルキンは……・なんだろう、高順位でも10位圏外でも驚かない感じ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 19:04:40.29 ID:asVZz6dy.net
- OK欄に作者コメントやメタコメントやPCのメタ突っ込みがあると
何故か気恥ずかしい、新しいシナではあまり見ない
逆に、あの欄で遊ぶのがすごくうまい人もいるんだけどこれは何が違うのか……
銀魂やTRPGリプレイのプレイヤーセリフみたいなメタは大好物なのに
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 19:33:58.75 ID:cHAys9Sx.net
- これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
7月24日 0時17分頃
放送経過時間
1時間38分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 19:35:29.82 ID:ioPPVTW5.net
- >>35
そんなこと言わずに公開しなよw
本人が忘れてもプレイされたりするものだぜ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:11:47.77 ID:iR4c6Mez.net
- win10にしたとたん起動しなくなったでござる
どうしたらいいのでござるか？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:37:11.97 ID:5PDqre2q.net
- 7に戻す
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:48:40.38 ID:89RWqHTM.net
- うちのはWin10にしても1.20、1.50、NEXT、Py全部動いたから環境によるんかね
他のアプリが動かなくなったんで結局元のOSに戻したけどｗ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 07:56:20.06 ID:bSNvm5NX.net
- >>4
ある程度の自衛を覚える前に
評判いいからとかオススメされたからやってみよう！で
やってみたシナがストレスだった場合のプレイヤーもおるでよ
そっからは学んで、評判いいシナでも自分で情報集めて回避したりするようになるけど
文句言うために嫌いな傾向のシナに突撃してる奴もいるかもしれんけど
最初から自分に合うシナだけやってりゃストレス無いのにってのは
その通りなんだけど、ちょっと難しい所もあるかもな
まあ、あんまり文句が激しくてしつこいと、どんな奴だろうと全員一律でうるせー出てけとなるけど
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 10:27:58.39 ID:KtMXz03U.net
- 解放祭パランティアの完全攻略どこかになかったっけ？
検索しても見つからん
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 12:30:40.01 ID:8xHkde+e.net
- 中身見ればいい
（本人サイトだったし、アーカイブでも掘れないからな…）
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 13:10:04.56 ID:vED6HiTw.net
- http://web.archive.org/web/20070502225714/http://djinn.xrea.jp/CW_pala_k.html
みれるよ？
画像は表示されてないけど
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 13:34:21.83 ID:5expUBjU.net
- パランディアの所ってもう取れなくなってたのか……
カードワース初めて1年くらいしかたってないけど時間の流れを感じるなぁ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 13:47:22.14 ID:KtMXz03U.net
- >>47 ありがとう
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 14:21:30.29 ID:G1WaGBXE.net
- 評判いいシナリオで失敗したのは時紡ぎだけ
一時期やたらと大絶賛されてたけど中二臭いだけの気取ったシナリオにしか見えなかった
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 14:54:07.94 ID:8xHkde+e.net
- >>47
うええ！？
トップが見れなくなってて、他のところに行けなくなってた
と、思ってたんだが…（シナは直接とれるURLがわかればとれるみたいだったが）
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:03:17.28 ID:BwOVuZba.net
- >>50
時紡ぎはエルリック・サーガ知らなかったら、中二臭いとしか思えない単語が沢山出てくるし、
確かに古いゲームブックを知らない人には独特の良さも分からないかもしれないね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:12:26.58 ID:8kWbYPTY.net
- エルリックサーガもゲームブックも知らないけど時紡ぎ一番好きだ
私もあれくらいのテキスト量で雰囲気出したい
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:21:22.94 ID:FWrc6XH4.net
- よくお勧めに上がるシナとか、ASKシナとかは
波長が合った人が遊んだ結果お勧めという結論に至ったのであって
誰かにとって地雷じゃないという保証ではないしな
自分が面白いと思った作者の薦めるシナリオなどは
当たりの確率が高くなるから
ASKを面白いと思ったらASK風を当たるなどという手もある
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:25:22.43 ID:vED6HiTw.net
- 時つむぎはもらえる魔剣がセンスよくて好きだな
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:46:29.81 ID:rXLMzfLV.net
- おもしろいと誰かがオススメのシナリオを、合わないから叩くなとは言わないが
やりすぎるとオススメしている人達を敵に回すことになり、積み重ねるうちに
じきにレビュアーとしては敵だらけになることまで覚悟してないなら、考え無し
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:54:32.78 ID:FWrc6XH4.net
- 自分の好み、感性に合う合わないを発信したくらいで
敵だの味方だの決めつけられるのは窮屈だけどなあ
作者の人格否定までいくならともかく
ここが苦手、こうなら楽しかった程度は言わせてほしい
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 19:47:53.68 ID:lfkJ8OUb.net
- >>53
他がすべて地の文だからか「次はお前の番だ」って台詞が強く印象に残ってる
目玉が万能すぎてうっかり持ち帰ってきた
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 19:57:39.79 ID:D5r3Wrem.net
- >>56
それなんてねるねる（ｒｙ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 21:04:26.18 ID:rVWYm66Z.net
- >>2のwikiのお勧めシナはvipのCWスレで1人2人が面白いって言ってただけのシナリオが入ってたりするからな
合わないと思う人はいくらでもいると思う
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:18:58.88 ID:4FnL5g8N.net
- >自分が面白いと思った作者の薦めるシナリオ
前スレで話題になった人気シナだけは当てはまらなかったので、何事も例外ってあるよねという
（好きな作者だけじゃなく、普段相当好みが似ていると思った感想ブログの人もかっこいいと絶賛、でも自分にはあわない）
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:46:05.13 ID:mihAzKSj.net
- ○作であるの人元気にしてるかな・・・・・
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 00:11:01.99 ID:L+epH71O.net
- >>53
うーん、ゲームブックを知らなくても好んでくれる人がいるのは明るい材料ですね
>>60
自分が言っただけのが入っていてあせる
自分の好みには合ったが…
でも勧めたβボックスとヤドネコは楽しむ人が多かったので安心した
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 06:27:04.01 ID:fROlUL3j.net
- 「○○系ばっかで××系がない」って愚痴とか
「こういう人に受けてるから合わないに違いない」（合わない、じゃなくてくだらないに類するニュアンス）
プレイしないで感想だけ見て「○○系だろうな、パス」って断定なんかが反感買うんだろうなーと
二人読み物や参謀シナや厨二系とかが今は槍玉だね
（昔っからの人気作より今の話題作が批判されるのはどこも一緒だ）
ひとまとめの偏見やレッテルじゃなくちゃんと「ここのこういうところが合わなかった」ってのなら
うわーとかすげーとか感嘆詞ばっかの楽しんでる感想より実はずっと参考になる
～であるの人はクソシナとか微妙なシナとか普通に言ってたけど嫌がられなかったのはここじゃないかな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 06:41:42.35 ID:gU5mFlpi.net
- 「ここのこういうところが合わなかった」は見てる人には自分にはそれは合うなと思って興味もったりもあるしな
自分は「参謀」って言葉だけでうんざりしてしまうタイプだけど一応シナはやってみてる
その結果ちゃんとおもしろいやつや自分に合うやつはある（「魔術師」でいいじゃんと思ったりするが）
しかし夏だからな
「自分には合わない」って言ってんのにここがこうなの全般ダメなのかよ！とか
ここがおもしろいのにこいつ何言ってんだわからんとか言うヤツ増えそう
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 07:14:21.98 ID:T7h0ncQv.net
- 面白ければNPC劇場でもいい
ただしかわいそうなゴブリンはNG
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 07:48:58.56 ID:8Dsed4sA.net
- 凶作とか好きだけどな
こういうのはちゃんと殺してこそだな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 10:21:10.38 ID:ogTzoyhj.net
- 槍玉ねえ
人の感想にケチつけたいお子様が発狂してるだけに見えるが
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 14:34:05.07 ID:L+epH71O.net
- 森の妖魔は見逃した方がおいしいから…
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 19:15:54.52 ID:+ms7lykJ.net
- 人の好みなんて千差万別なのに
「ぼくの感性が一番だ、間違いない」といって
他人を否定するお子様がいるのが問題。
そりゃ、あんたはそうでしょうけど的な。
ＣＷの初期は手探りだったから、色んなアプローチや
作風を取り合えず受け入れてたような気がする。
人気ランキングやら好き嫌いじゃなく「正誤」を強調する
感想サイトや個人が増えて世知辛くなった。
多様性が無いと駄目なんだけどね、それを受け入れないと。
竜殺しなどの有名作でも合わない人はいるし。
だけど「竜殺しの高評価は間違っている」なんて書く人はＮＧ。
「俺には合わなかったな～」くらいにすればねぇ。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 23:19:40.29 ID:N3CDgeKK.net
- 主観とは関係ない絶対的なクオリティ高い低いってのはあるよ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 23:40:21.16 ID:EKsGy5bV.net
- いや受け手の主観が全てだよ
例えどんな完璧な作りをしてもそれを無駄と思う人にとっては
ただの無駄な事に手をかけた愚かな選択に見えてしまう
裏を返せばどんなに高クオリティでやっても言われうるんだからいちいち周りの雑多な反応を気にする必要もないって事だ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 23:45:21.94 ID:bjPEge5H.net
- 同感だな。ある人にはクオリティ高い素晴らしいシナが
ある人には積み上がった屑にしか見えないという事が
某氏の批評や各所の感想見ていてもよくある
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 00:14:53.17 ID:QNEmGnGa.net
- まあなあ
今巷に溢れてもうお腹いっぱいのうちの子シナリオだって
くだらない口調対応数二桁とかバカなことやってないで
もっとゲーム的な作り込みしろよとか思うわけよ
仮にそこに膨大なリソースが注ぎ込まれていたとしてもよ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 00:25:36.93 ID:/nQ3S543.net
- それもそういうのうちの子好き層からすれば作り込まれた名作という評価になるわけだ
結局それぞれ全く違う需要がある以上結局その評価ってのも各々の主観の差からくるものでしかない
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 00:26:08.17 ID:aSB/U3D1.net
- 逆に言うと口調対応が少ないとかPCにキャラ性を付加した描写がない
クーポンに対応してないASKシナリオを物足りない、質が低いと感じる層もいる
このギャップが理解されずお互いヘイトが溜まるだけなら
74の言うような良ゲーム性に注力したシナはまず生まれない
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 00:28:41.30 ID:/zQWw8RB.net
- どんなに完成度の高い名作でも遊び手が増えれば評価は「賛80否20」程度に落ち着く
だから議論は尽きない
カードワースの場合「賛80否20」の名作と「賛60否40」の佳作がお勧めシナとして同列に並べられるから尚更ややこしくなる
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 01:02:16.19 ID:WDoX+Ajt.net
- 「あそこがよかった、好き」と「ここはこんな理由であんまり……」って部分部分への感想は
一部の人にとっては次回作への参考になるかもしれないけど
例えば読み物系作者にダンジョン作れと言ってもそれはジャンル違いのようなものだから
最初からダンジョンシナ作ってる人に面白かったっていうほうがよっぽど好みのシナが生まれる目がある
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 01:06:42.80 ID:0/m4BVKS.net
- ゲーム性とかいう定義のはっきりしないもん求めるやつ多いね
「そのゲームならではのおもしろさや醍醐味」
というならＣＷぐらいにしかないクーポン参照や口調わけにリソース割くのも適切だと思うがなー
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 01:12:13.72 ID:z76MUSgE.net
- 「うちの子シナ」にしても「ゲーム性重視」にしても向かうベクトルの違いだから
どちらが上とか優れてるなんて決めるのはＣＷのようなアマチュアが
趣味でやっている世界には不向きだよ。
（同じベクトルでも上下つけるのは無粋だけど）
どうしても白黒つけたいんだったら、>>77のように投票制を導入したり
ダウンロード数を競えば良い。
でも、これってプロの世界と同じで、下位の作品や作家が生き残るのは非常に難しい。
上位だってこれで食ってるわけじゃないから、自然に人は減るよね。
車の改造好きが、自分の好きなカスタム車を持ち寄ってワイワイ言って
楽しんでいたのがブームになって、ちょっと車好きの一般ピープルが集まってきたと。
そうしたら頼まれもしないのに、批評やらランキングとかやり始めた。
一般ピープルが好む車が上位に来るから「よくあるカスタムカー」がもてはやされて
族仕様やらゼロヨン仕様とかを楽しんで作っていた奴らは肩身が狭くなって消えていく。
まだまだ作りが甘い車や特殊仕様の車が出てくると「クソ車つくるな」とか言うお子様が
「俺が正義だ」としゃしゃり出てくる。
趣味でやっていた人気者も空気悪いし、仲間が減るから消えていくと。
ここで考えてみると、人気のある作家が追い出したわけじゃなく、初期は人気関係なしに
「同じ趣味」ってことで居心地の良いコミュニティを築いていて、それが理想的なサイクル
を生み出していたと思うんだよね。
人の感性を受け入れきれない「俺、俺な子ども」の登場が衰退を招いた大きな原因じゃ
ないかと思ったりするんだよね。長文すまん
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 01:45:15.64 ID:WDoX+Ajt.net
- PC＝同じ登場人物がずっと出るし、よそで手に入れた技能やアイテムを持って入れるから
カードワースは全部のシナがひとつのシェアードワールドみたいな錯覚になるけど
シナリオって他のフリゲで言えばアクションやホラーや恋愛みたいな大きい分類からやりたいものDLするのと
大して変わらないと思う
たまたま同じ「フリゲ（シナリオ）」DLしてやったり影響受けたり好みが似たりしてるだけ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 02:17:21.03 ID:Nh4s/mY2.net
- >>80
きもい
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 07:56:35.35 ID:aSB/U3D1.net
- 77の、どんな名作も賛80否20程度には落ち着くってのが真理かもな
皆が諸手を上げて賞賛するシナはないし別にいらん
>>70
俺はASKや硬派シナが好きだが、読み物やうちの子と共存できるものと思う
両方増えて欲しいのに、酔生夢死の影響で片方のプレイヤー層は片方を求めてないように書かれることがあって辛い
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 08:14:43.83 ID:eK0MvbXQ.net
- >>80
暑苦しい長文だな。三行でまとめろ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 08:30:27.22 ID:y1gcDVnf.net
- 私も会話も冒険も好きだ
無意味にギャグ挟んでくるシナが嫌いなんだけど、こういうの嫌いという意見あまり見ないな
狂い系はだいたい狂い系です！！！って主張してくれるから回避しやすくてありがたい
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 09:56:51.48 ID:ALVydxtR.net
- シナリオの方向性や質が問題なんじゃなくて
コミュニティの低俗化が問題っていうことなんだろうけど
つまり要約したら「うちの子厨は低俗の集合体」ってことだな
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 10:11:09.38 ID:UmbbMqFP.net
- カードワースのコミュニティが低俗じゃなかったときが一度としてあったのか？
他所のコミュじゃありえないほど叩きが長期化するじゃねえか
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 11:46:18.78 ID:aNXsZ7mh.net
- なんかなろう系小説サイトみたいになってきた
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 11:52:28.73 ID:uVg0zNkA.net
- >>71
うん、絶対的な技量やセンスの差はあるよな
主観の差になるのは一定レベル以上の物同士だけだし
プロの画家同士の絵を並べて良し悪しは主観の差とは言えるかもだが
プロと幼稚園児の絵を並べて良し悪しは主観の差とは言えんもの
- 90 ：80：2016/07/29(金) 11:53:00.73 ID:z76MUSgE.net
- >>82>>84
自分でもそう思うｗ ごめんね。
ＣＷ界だと、噛み付いたら噛み付き返して、そこに第３者が加わって・・・という感じで
殺伐としたコミュニティ？ になるのがよろしくかなと思います。
>>83
ランキングやら批評が行き過ぎると、作品の幅は無くなってくるよね
>>85
最初からジャンルがある程度分かると、お互いに無駄が無くていいかも
>>86
うちの子厨だけじゃなく、他のジャンルを好きな人がいるから受け入れてね
ということだと思うっす。
>>87
ちょっとでも隙を見せると噛み付いて離さない狂犬が多いね。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:11:27.33 ID:y1gcDVnf.net
- 長文に無差別全レスとか荒らしかよ
ウザ絡みキモい
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:24:14.74 ID:esmD78fZ.net
- CWのどこに絶対的な技量の差があるんだw
神格化されてるAskシナリオでさえSWの同人誌みたいな部分はあるし
竜殺し時紬など安定の名作も
平成生まれからしたら懐古趣味のふいんきシナかも知れないのに
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:25:59.72 ID:eK0MvbXQ.net
- うちのこ厨必死だなｗ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:26:15.25 ID:84eizAod.net
- >>74
ふーけさんの悪口はやめるんだ！！（口調2桁というと、この人が真っ先に出る）
この人のシナリオ好きなんだけど…最近、初期作が結構隠されてしまって…
>>85
無意味なギャグ大好物です。ごめんねｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:27:19.05 ID:84eizAod.net
- ふいんき（なｒｙ）
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:36:52.70 ID:VPvAljpg.net
- つまりカドワの参謀無双はなろうの異世界転生か
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 12:56:48.66 ID:XfbGF/eq.net
- ID:84eizAod
ツイッターにでも帰ったら？気持ち悪い
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 13:13:01.14 ID:84eizAod.net
- ツなんてやってねえよｗ
ふーけさん知らないのか？「綺麗な親父さんは好きですか？」とか作ってるだろ？
別にツで人気あるとは思わないけど（むしろあんまり知られてない様だけど）
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 14:02:47.72 ID:ALVydxtR.net
- ここ(に限らずカードワーススレ)の住民は
ツのうちの子厨難民がやってきたころに出てきたような
ぽっと出の無名な新人なんてほとんど知らないし興味もない
愚痴スレの住民ならヲチ対象として優れていたら知ってるかもな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 14:14:40.27 ID:9ds1mmO8.net
- 知らない事はないだろうが大半は興味がないんだよな
ツでは馴れ合い必至で褒めて伸ばす()コミュニティだから
どれだけ無名だろうと駄作者だろうと繋がっている人が多いのが正義ってだけで
そもそこそこ良いｼﾅ出す人でもツ発言がクズ過ぎてヲチ対象って奴もいるだろ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 14:59:49.91 ID:mocxYYKB.net
- 気に入らない発言が少しでもあると
積極的に荒らしに来る輩と言えばねるねるが最近目立ってるよな
しかも複数IDで自演とかしてほぼ全員お前じゃねえかってなってなのには流石に驚いた
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 15:48:52.28 ID:84eizAod.net
- >>99
全然新人じゃないけど…
むしろあなたが新人ですか？って思います
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 16:18:39.38 ID:Nh4s/mY2.net
- FooKeさんは自作の3D画像でぎょっとなる人
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 16:46:30.82 ID:ALVydxtR.net
- 一けたなら新人だし
二けたならただの無名
そういうことだ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 16:53:19.47 ID:Nh4s/mY2.net
- 無名じゃないでしょｗ
間違ってたらちゃんと謝ろう
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 17:37:39.73 ID:+XJ1IpTk.net
- この流れはきっと後を引く
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 18:07:19.42 ID:ALVydxtR.net
- いやあすまなかったね ID:Nh4s/mY2君
どうやら君と私とでは無名という単語の解釈に天と地ほどの違いがあったようだ
君のいう無名でないの定義を否定するつもりはなかったのだ
まさか君のように「cardwirth fooke」でぐぐった結果が200件にも満たないような
あるいは「CardWirth史用語集」に何も活動記録が記されていないようなユーザーでも
無名でないと言い切れるほどの胆力を持った人物がいるなどと想像だにできなかっのだ
どうか許してくれたまえ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 18:41:29.59 ID:Bavxp/2J.net
- Windows10にアプデした人に聞きたいんだけどcardwirthに何か影響出る？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 18:47:08.21 ID:ALVydxtR.net
- 環境とエンジンのバージョンによって動いたり動かなかったりがあるそうな
うちでは1.30が死んだけどそれ以外は快適に動いているよ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 18:52:35.04 ID:mocxYYKB.net
- >>107
fookeとカードワースでググれば結構出て来るぞ
結構プレイされてる上そこそこ好評なようだがな
まるでねるねるのように相手を見下して会話を拒むその態度、改めた方がいいぞ
>>108
一年前１５万で買ったNECの型落ちLavieで10にアプデしたけど特に影響は無いよ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 18:55:20.69 ID:Bavxp/2J.net
- お二方どうも
古いゲームだけ心配だったから安心した
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 19:34:49.46 ID:9ds1mmO8.net
- fookeって初めて見たけど
有名なのか？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 19:46:43.30 ID:mocxYYKB.net
- ずいぶん昔の人
今はもうシナ作ってないけど多産な人だよ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 19:53:34.48 ID:aSB/U3D1.net
- ねるねるでも検索数200件出てくるかねえ…
つまりこのお大尽は検索数200を超える大物で…
はっ もしやサルヲ…！？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 19:56:47.97 ID:QNEmGnGa.net
- >>112
有名か無名かで言えばまあ確実に無名な方だ
上に書かれているようにあの竹庵氏が登録だけはしてるものの
経歴を何も取り上げてない時点でお察しクラスの
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 19:59:30.12 ID:QNEmGnGa.net
- 補足しておくと拾穂文庫の人名索引には掲載されていないｗ
用語の方には載ってるけど
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:15:48.61 ID:9ds1mmO8.net
- >>115
ありがとう
経歴であがっていれば流石に見ていると思うがいないのか
名前が売れていても有名シナでも面白いとは限らないと思っているが
こういうスレで変なヨイショが沸くとどうにも警戒するな
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:28:11.65 ID:9R/Mb0dl.net
- 有名か無名かはどこに基準を置くかによるんじゃね？
カードワースには１作だけ作って惜しまれることもなく
消えたような作者が大半でそういう人らと比べりゃ有名になるだろうし
カードワースの作者を５０人あげよといった時にかなりの確率で
挙がるような作者に比べりゃ圧倒的な無名だし
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:37:25.39 ID:mocxYYKB.net
- 無名無名と一単語にだけ拘り、そこそこ評価する人がいる事は完全無視
fooke氏への肯定をヨイショと切り捨て、会話を拒否し自分の優位を主張する事に執着する
ねるねるにそっくりだぞ。勘違いしたお客様の典型みたいな奴だ
もし本人でないのなら、今すぐにその言動は改めるべき
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:44:14.07 ID:9ds1mmO8.net
- 病気の人がいるんだな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:44:30.22 ID:WDoX+Ajt.net
- 拾穂文庫っていつから更新止まってるんだっけ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:50:29.10 ID:3MUXtDa+.net
- いや失礼ながらfookeさんって今このスレで初めて知ったわ
一応CW歴4年だけど
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:52:05.21 ID:qnGN8aor.net
- ねるキチ二回線自演ショーだったのか
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:03:32.30 ID:mocxYYKB.net
- なんだ、やはりねるねるだったのか
fookeさんを初めて知ったから何だと言うのだ？
それは何度主張しようとお前個人の問題でしかないだろう
ペルストルやカブラ大社を五年も六年も前から知ってるユーザーもいるんだよ
お前個人が今まで知らなかったからと言って何故
他の全てのユーザーがお前一人に配慮して合わせねばならんのだ
思い上がりも甚だしいぞ、シフト制の仕組みすら知らない穀潰しが
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:06:33.54 ID:UmbbMqFP.net
- 夏だね
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:09:09.74 ID:KMz5D0ve.net
- >>124
ねるキチ愚痴スレ手薄になってんぞ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:12:01.49 ID:3MUXtDa+.net
- 措置入院が必要な方がいますね
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:14:22.18 ID:mocxYYKB.net
- おいおい、バレて１レスでもう終わりか
噛み付く気力も失くしたようだなねるねる
しかも逸らし方が雑。もう諦めてるだろお前
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:17:35.45 ID:YxHoLzKM.net
- 普通に依頼受けても良いし報酬だけぶんどっても良いしみたいな自由度高いシナリオが楽しい
でも作るのは大変そうだな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:18:18.58 ID:KMz5D0ve.net
- ねるねるを追いし者
それがねるキチたる名の由縁だという
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:19:15.71 ID:mocxYYKB.net
- >>129
あるいは到達しない事とかそれじゃないか？
依頼人殺して強盗する事もできる
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:36:03.69 ID:84eizAod.net
- >>120
嫉妬じゃねえのｗ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:47:20.05 ID:AOhv1cQ9.net
- 追うというより気に入らないヤツをねるねる認定してるだけだろ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:56:55.74 ID:e1kzl3E2.net
- >>133
まあそんな感じよねー
俺も前にねるねる認定されたもん
使った単語がたまたま一つ被っただけでｗ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:08:15.30 ID:qnGN8aor.net
- おばさん認定は叩かれてやめたのか？ｗ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:20:40.24 ID:mocxYYKB.net
- さて、それで？
何故お前がfooke氏を知らないからと言って
他の全てのユーザーがお前個人に気を遣って
彼を無名の新人として認めなければならないのかな？
違うなら違うでちゃんと反論して見せろよ
すり替えはさせない。逃がさない
否定したいのならねるねるとそっくりな見苦しい言い逃れはやめろ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:25:43.90 ID:eK0MvbXQ.net
- まだやってたんか
ほんと飽きないなあｗ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:26:51.25 ID:qnGN8aor.net
- カードワースの参謀様みたいな喋り方になってるぞ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:35:02.14 ID:9ds1mmO8.net
- >>132
彼は愚痴スレが死んでいるので人がいるこちらへ出張してきたというのか？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:38:39.61 ID:VPvAljpg.net
- 参謀様真っ赤ですよ！
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:39:42.09 ID:N8BuQSjN.net
- 変な奴には参謀様というレッテルが貼られるのかｗ
俺は面白いと思った
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:46:18.57 ID:uJ0lNSdN.net
- 暑さで頭がぱよぱよち～んになった奴かと思ったらねるキチかよ
馬鹿発見器スレでやればいいのに
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 22:52:20.59 ID:eK0MvbXQ.net
- >>141
噴いた麦茶返せｗｗｗ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 23:36:07.43 ID:mocxYYKB.net
- それで？話を戻すぞ
何故お前がfooke氏を知らないからと言って、
他の全てのユーザーがお前に気を遣いお前に合わせて
fooke氏を無名の新人とする今日fooke氏を知ったばかりの
お前の意見を全面的に受け入れなければならないのかな？
反論もせず非を認めもせず
いつもの複数自演と論点のすり替えで逃げ切れると本気で思ってるのか？
同じ手がそう何度も通じる訳ないだろ。学習能力の無い愚か者め
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 23:47:45.61 ID:yVDnEdMH.net
- 時々、カナン様が下等な猿どもと言ってる気持ちに共感したくなる流れになるよなぁ（遠い目
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 23:50:46.28 ID:mocxYYKB.net
- その猿共の中に自身が含まれる事さえ
心得ているなら好きなだけ共感すればいい
無論俺も含まれる事は言うまでも無い
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 00:00:44.24 ID:9zkMADOF.net
- >>138
ワロタ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 00:07:05.78 ID:JZgBGfzd.net
- 向こうじゃ相手されなくなったからこっちに居座るようになったねぇ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 00:59:12.20 ID:a9jm6vh2.net
- あの底辺批評家、CWのクリエイターを
圧倒的に見下してる設定で扱き下ろすの大好きだよな
あんなのにいつまで居座られるんだろうな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 01:41:27.25 ID:GNucwCn2.net
- ネルネルって逆張りと自分語りがしたいだけの雑魚じゃね～か
結局のところ出来の悪い表層批評以下の単なる感想の吐き出しだけ
ましてやネルネル名義での作者としての実績もないのにゲーム論をかざして上から目線ってどんだけ雑魚だよ……
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 01:45:41.83 ID:K11MQifX.net
- 本当の雑魚はこんなとこに書かれることすらないんだが
なんでねるねるは書かれるんだろうな
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 02:25:21.09 ID:JZgBGfzd.net
- ねるねるに親を殺されたヤツが一人騒いでるだけ
歯牙にかける価値も無い
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 07:33:28.62 ID:a9jm6vh2.net
- 最上級にうぜえ荒らしがそのパターン解析されて身バレしてんだぞ
そりゃ名指しで叩くだろ。シナ作者の方々を貶められたまま黙ってる理由こそ無いよ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 07:57:59.94 ID:zBy/9eK/.net
- シナ作者を貶められると黙ってられないのに
愚痴スレからは逃げてきたのか
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 08:19:56.23 ID:byS+hayb.net
- お？朝っぱらから賑やかだなｗ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 08:39:52.81 ID:q/XCTz21.net
- >>151
批評と称した罵詈雑言がひでえから
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 09:26:26.66 ID:eZRAYQ4pu
- お前らほんとに仲がいいな
ちなみに俺はカードワース歴13年
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 11:38:00.26 ID:j6y7UgB5.net
- 誰が誰だろうと全然興味はないけど、批評の顔した罵詈雑言がCW衰退の一番の原因だよなぁ
一生懸命シナ作ってもボロカスに貶されたら、そりゃ作る気力も萎えるわ
シナリオが供給されなきゃCW全体が先細っていくのも必然
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 11:44:44.40 ID:ML3BrCTX.net
- 一昔前のみんなでシナ作ってみんな楽しむという感じじゃないからな
シナ作ってるやつはいるはずだがほとんどの奴は投稿しないだろ
めんどくさいから
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 11:51:01.91 ID:9zkMADOF.net
- 批評なんてどうでもいいよ
批評ガーと喚くだけのアホはずっといるけど感想書く奴は少ないから困りもの
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 12:02:03.08 ID:R8OeCKjZ.net
- 親友のfookeをねるねるに殺されて復讐を誓う参謀様がいるスレはここですか？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 12:04:39.23 ID:JZgBGfzd.net
- おばさんに童貞を奪われたりNextに連帯保証人にされたり忙しいヤツだな
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 12:52:22.85 ID:CCiPKn52.net
- >>158
１）新規がプレイした勢いのまま感想・批評の玉石混淆を発する
２）メンタル弱い（もしくはプラス意見だけ欲しかった）作者が折れて消える
３）批判NG！作者のために見て嬉しい感想だけ送ろう！
４）どんな内容ならいいのか分からないので感想自体送らなくなる
５）作者＜感想来ねェ！モチベ下がるゥ！POMなんて害悪！
６）メンドクセーと一見が去る
７）１に戻る
これを延々と繰り返してるのがCWです
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:05:04.33 ID:bveIeLRD.net
- それでも廃れず20年近く続いているのもＣＷだがな
ようするにそういういらないやつ脱落ループに当てはまらない
必要とされるコアユーザーが一定数以上残るだけの良コンテンツって事だ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:16:47.79 ID:Lc3lT/Gn.net
- 批評じゃなくてオススメ一覧が平和なのかね
感想付きのオススメならエゴサする作者に届くかもしれんし
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:17:23.46 ID:Pi9yS1Ld.net
- 人気あるうちの子作者は結構もらえるらしい 感想
関係ないが、漫画とかタッチみただけで
腐向けぽいなとか男性成人向けだなとか分かるよな
ああいう感じで、ツィッターで流行るかどうかは初見で判断されてる気がする
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:26:30.77 ID:jpjN34Of.net
- うちのこ作者だと褒めてはもらえるけど正直な感想はもらえなさそう
>>166
わかる
スクショに使われるキャストや作者宿の絵柄がそういうのでかい気がする
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:50:59.48 ID:a9jm6vh2.net
- >>163
苦言を呈するにも言葉を選べって事だ
はっきり言い過ぎない事と、賛辞とのバランスを取る事
学校でも教えなくなったからなぁ。日本人も劣化したもんだ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:53:34.92 ID:yyJaMWhG.net
- うっせーばか
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 13:56:32.21 ID:a9jm6vh2.net
- うっせーじゃねえだろ
日本人でもないねるねるには関係の無い話だ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:01:03.25 ID:CCiPKn52.net
- >>168
そういうの考えて文を書くのってすげー気力体力使うわけ
だから（４）に続くんだよわかる？
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:03:06.30 ID:hG88f65V.net
- 去った人を年単位で親の仇のように誹謗中傷しているの見たらそらシナリオ公開する気も失せるわな
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:03:51.20 ID:WyyyZAp2.net
- MMOでもガチPVPやって勝ちを楽しみたいプレイヤーと
仲間とワイワイ楽しくPVEやりたいプレイヤーは住み分ける
片方の楽しみを片方が損なう事が多いから
ガチで創作物としてゲームの質を上げたい人は、楽しくキャラ萌えして遊んでるだけのﾂｨｯﾀｰから距離置いたほうがいいし、彼女たちかヘビーユーザーを理解する事なんてないと悟るべき
ヘビーユーザーのほうが高度なものを作れるから、うちのこ創作と比べてたら自尊心は満たされるだろうけど、それで面白いシナリオは完成しない
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:04:56.54 ID:a9jm6vh2.net
- そこまで気力体力使わなきゃ書けない現代人を指して「劣化した」と言ってるんだよ
相手を気遣う思いがあれば自然にできる事。義務感や強迫観念でやる事じゃない
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:08:17.23 ID:hG88f65V.net
- >>171
このシナリオのここはこうだけどこうしたらいいって本来の意味での批評ならいいけど
作者への人格攻撃や罵詈雑言にしかなってないんなら最初からなにも送らないほうがいいわ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:13:05.30 ID:yyJaMWhG.net
- 誰かがシナリオ感想ジェネレーター作ればみんな解決
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:13:23.88 ID:CCiPKn52.net
- >>174
うん、だから送ってないよ
リアル削ってシナ作ってる作者には申し訳ないなーとも思うけど
下手な文章送ってキレられるより名無しで好き勝手に喋ってるほうが気楽だわーPOM最高！
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:22:03.84 ID:byS+hayb.net
- >>176
もういっそイイネボタンで良くね？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:35:54.85 ID:JAa3ZmxN.net
- 今日も参謀樣湧いてる？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:57:10.49 ID:4Dbcj69q.net
- いるよ
自分の態度の悪さを棚に上げて現代人に物申してる
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 15:04:26.27 ID:bveIeLRD.net
- 深夜の時間帯ならともかく
まだ陽の高いうちからすでにIDと顔真っ赤にしてる人がいる時点で
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 15:10:00.00 ID:JZgBGfzd.net
- それに構うな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 15:12:48.59 ID:h/yWl8Da.net
- カードワースにおけるヘビーユーザーってなんだろう
重めのダンジョンとか戦闘とかが好きな人？
うちのこやらない人？
読み物じゃないシナ作る人？
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 15:57:50.33 ID:a9jm6vh2.net
- 自分の態度の悪さ？
それは敬意の有無の違いだろうな
感想めんどくせえと開き直り向上心も無く改善する気は無い
シナ作者への態度と比べる事自体が間違いだろ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:01:36.91 ID:hG88f65V.net
- プレイヤー様はさすが意識が高いっすね
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:05:05.24 ID:a9jm6vh2.net
- 感想一つまともな態度で述べる事ができず、
挙句開き直って逆ギレしてるお前みたいなのが
「プレイヤー様」だろ。「お客様」とも言うよな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:35:15.76 ID:9zkMADOF.net
- |―――――――――――――――――――――――――――.┐
| 参謀 .|
| ／ ＼ 感想一つまともな態度で述べる事ができず、 _|
| | ＾o＾ | 挙句開き直って逆ギレしてるお前みたいなのが .|
| ＼＿＿／ 「プレイヤー様」だろ。「お客様」とも言うよな .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
| ＯＫ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:39:35.26 ID:len1ynhm.net
- 荒らし放置って全く効果ないな
削除人とかおらんの？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:41:05.28 ID:26WLqyQY.net
- 感想とまで言わずとも、スクショの一枚でも救われる作者は割といるかもしれない
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:55:58.29 ID:a9jm6vh2.net
- 削除人なんていなくても、大した害にはならんだろ
所詮ブログの本文で誰かをアク禁にしてやったと泣き言垂れ流す程度の雑魚だ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 17:00:56.87 ID:q/XCTz21.net
- >>177
感想が欲しいと言ってたので書こうと思ったら、どうにも褒めようがないというか
感想からきつい表現を削ったら何にもなくなってしまうシナリオもあったから、自分も同じだなｗ
キャラクターも敵味方双方とも魅力がなく、上っ面ですら褒められないので本当に困ったわｗ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 17:06:09.54 ID:a9jm6vh2.net
- 書かなくていいだろ。無理して書いても何の意味も無い
欲しいと言われて書くようなものじゃないよな
自分がそのシナリオから受けた印象を伝えたい相手がいるから書くのが感想文だろ
あと、「上っ面で褒める」以外に気を遣う方法を知らないのならもっと勉強する必要がある
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 17:52:37.97 ID:q/XCTz21.net
- ホンマモンの駄作を褒め殺してなんになるよ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 17:58:01.30 ID:a9jm6vh2.net
- 駄作を褒めろとは誰も言ってないぞ
自分と合わないシナに無理して感想文書く必要は無いと言った
その執拗に自分の優位を主張しつつ論点すり替え
話逸らして逃げようとするパターン、ねるねるにそっくりだぞ
もし本人ではないのなら、反面教師として今すぐ改めるべき
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 17:58:06.14 ID:q/XCTz21.net
- >>192
それと、だから「書いてないと」書いてあるのに噛みつくのはなぜ？
無知め、勉強しろｗとかドヤって喜びたいから？煽りたいならVIP板でも行けばｗ
なるほど、気を使う方法の極まったあなたは、ゴミに対してさぞかし素晴らしい感想が書けるんでしょうねえ
勉強したいからUPはよう。まさか人には言うけど、自分はできないなんておっしゃらないでしょう？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:01:46.90 ID:q/XCTz21.net
- >>194
だから感想書いてない人に同意して「同じだよ」と書いたんだから
感想を書いてないのは明白なのにわざと見逃すのはなぜ？
ボケてるの？それとも粗さがしでチクチク突いて楽しみたいから？
ねるねる呼ばわりとか自己紹介乙ｗ
論点のすり替え？具体的に指摘してみろよｗどこにあるよｗ
むしろ論点のすり替えと意味のない個人攻撃をしている詭弁家にしか見えないぞ、おんどれは
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:02:18.52 ID:a9jm6vh2.net
- 噛み付いてはいない。ただ書かなくていいと言っただけ
寧ろ書いていない事を肯定しただけなんだが？
寧ろお前がそのシナを徹底的に貶して草はやして悦に入ってる事を咎めただけ
自分と合わないのなら態々貶す為に声を荒げても誰も得しないからな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:05:04.51 ID:a9jm6vh2.net
- >>196
駄作駄作と楽しげに連呼するその態度を咎めているだけだが、気付かないか？
書いていないのならそれでいい。ただ貶す為に大声を上げる事になんの意味がある？
どのシナリオか題を晒さないだけマシだが、駄作連呼するだけなら何も言わない方がマシ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:09:54.46 ID:q/XCTz21.net
- >>197>>198
気まずくなってスタンス変更か。しかしこのしつこさよ。
他人にレッテル貼っといて自分がねるねると同じじゃんｗ
そのシナリオの名前すら書いてないのに、執拗に擁護する態度がキチガイでいやだな
誰もあんたの好きなシナリオ貶してないよね。被害妄想でしょう？
徹底的に貶して、ってそりゃあ褒めるところ何もないんだから貶ししかなくなるわｗ
貶されたくなかったら良作作ればいいだけ
おまえだって無関係なんだから気に入らなきゃスルーすればいいだろ。
こっちだって好きなシナリオ駄作言われてさんざんスルーしてきたわ
好きなシナリオはお前の中だけで名作認定でいいじゃん。外の世界でも全員に名作と認めてもらいたいか？
名前を出さなくてもこんなに噛みつく狂犬がいるんじゃ、
誰も何も言えなくなるの当たり前だわな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:11:53.20 ID:4caFah2w.net
- リアル参謀ショー腹筋がもたないからやめてくれ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:19:41.83 ID:a9jm6vh2.net
- 最初から何も変えてないぞ
お前は自分の言葉を目にする者を気遣う心が致命的に足りていない
最初からそれについて言及している筈だ
感想を書くなら相手を気遣えと最初に言った
お前は駄作は褒めようがないから感想は書かないと言った
その「駄作は褒めようがない」という言葉、必要だったか？
感性と合わない、理解が及ばない、上手く表現できない、言い方は幾らでもある
だがお前は最悪の表現を選び自らの優位を誇示する事に固執した
最初から何も変えていない。お前には他人を気遣い心が足りない
そういう所が「ねるねるにそっくり」だから改めるべきだと言っている
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:27:29.79 ID:Lc3lT/Gn.net
- 感想サイトなりでシナリオ名挙げて「駄作なので感想は書けません」とか言ってるならまだしも
こんなところで駄作は褒めようがないって言うのはそんなに噛みつくことかね
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:37:26.66 ID:1Ys2l+Hf.net
- そんなのは建前で本音はただスレを荒らしたいだけだろ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 18:42:20.40 ID:9zkMADOF.net
- >>200
本当面白いよなｗ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 19:07:25.99 ID:a9jm6vh2.net
- >>202
表現の方法は幾らでもあると言ったよな
最も下品で悪質な表現を得意げに披露する品性の欠如を
露呈していい場など、公共メディアであるネット上にある訳が無い
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 19:19:01.96 ID:tuTXpxG6.net
- ネクスト参謀クイーズ！「ねるねるにそっくり」
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 19:31:18.33 ID:BA73ZXp1.net
- プレイヤー様が偉そうなのは同意だな
どれだけＣＷに詳しいかは知らないが駄作だ害悪だと既存シナを断じる割に
おそらくは習作程度のシナすら世に出したことはない連中
連中の抽象的なボクのキャラには合わないんだアピール聞いてるよりは
うちのこ寄りでも一本シナ作る作者の方が山のにぎわいだと思う
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 20:18:47.70 ID:6bS9gwR/.net
- あーくん乙
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 21:49:25.16 ID:VOzR1V2y.net
- ねるキチって週末に現れるんだね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 22:13:34.22 ID:bveIeLRD.net
- ねるねるとねる吉は同一人物なんだしそろそろ別の統一呼称が必要になってるな
いや実際のとこもう「参謀様」でいいんじゃないかなって思ってるんだけど
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 22:24:53.03 ID:VOzR1V2y.net
- ねるキチって呼称が死ぬほど嫌みたいだから俺はねるキチって呼び続けるけどね
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 22:34:35.22 ID:4caFah2w.net
- ねるキチは粘着荒らし＝ねるねるとミスリードしたいらしいけど
以前に指摘したらお前がねるねるだな！って臭いレスしてきたから
ほざく度に否定してやろうと思った
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 22:48:30.05 ID:Pi9yS1Ld.net
- ねるキチとねるねる、
あと愚痴スレでうちのこ嫌ってる人たちの書き込みの区別が全くつかない
長文とツィッターのシナが嫌いって事くらいしか
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 23:34:39.41 ID:4jxfEaoi.net
- んーでも今日のはねるキチの方が賛同できるかも
結局お前らの言ってる事って駄作者をボロクソにこき下ろす事の正当化でしかないから見苦しく見えてしまう
俺からすれば褒める所がかけらも無いような駄作なんて
こういう所で言及する価値すら無く、真っ先に記憶から抹消して
他のシナリオなりなんなり始めた方が精神安定的にもいいと思うが
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 23:44:55.20 ID:l3N2ZLyZ.net
- ねるキチがおとなしくなるとねるキチの肩を持つ単発が沸いてくる
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:06:43.55 ID:9f+Pq1EB.net
- きもい
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:06:50.34 ID:DZoPsdxK.net
- ねるキチなんて呼称、そこまで浸透してるものでもないから
単発IDの乱発でねるキチねるキチ言われると
本人が火消し工作してるようにしか思えない
ねるねると誤認してくれるなら別の荒らしにとっては好都合な筈なのに、
キチ呼ばわりの連呼までしてねるねるの名前が出るのを嫌がってる訳だしね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:10:39.90 ID:35n5pumr.net
- 謎理論ｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:17:14.67 ID:P09Auvea.net
- やっぱねるキチって言われるの嫌なんだな
わかりやすい
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:30:59.02 ID:VTUSE81K.net
- >>214
ちょっとでも作者擁護に聞こえることを言うと信者認定とか基本だしね
感想言う権利主張してっけど自分がヘイト溜めた作者をこき下ろしたいだけ
ツの言論統制に対抗したいのか知らんけどここの批評家は自意識過剰すぎてキモい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 00:40:03.89 ID:pzc2vwuI.net
- ツでヨイショして2chでボロクソに貶す
これね！
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 01:24:46.72 ID:WX9p7+r/.net
- >>221
愚痴スレ見りゃ分かるだろ
さわりの良い言葉なんて全部社交辞令だよ
ツイッターは参謀様たくさん居るみたいだからモリモリ盛らんとやってけないんだろう
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 01:33:21.71 ID:DnIz6z6v.net
- ひとつ流行ると雨後のタケノコってのは毎度の事とはいえ
自己満足100％の劣化コピー見せられても正直困る
でもスルーしたりこき下ろしたりしたらどうなるか分かるだろ
だったら「あー良いっすねー」で済ませるのが無難という
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 02:57:52.16 ID:puWhlDVy.net
- 合わないのわかっててツ見に行ったりDLしたりプレイしたりも
感想書く手間ほどじゃないけど普通に時間の無駄してないか
ベクターの古いシナやら、昔のプラベ漁っててクソシナに当たってた頃よりは
最近のはずっと遊べる思うのに、品質への期待値だけやたらと釣りあがってる気がする
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 07:26:21.48 ID:xfmRTcg/.net
- 愚者の楽園はここですか？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 07:33:16.40 ID:SzaGlrs9.net
- 良い感想は同調圧力による社交辞令
ﾂｨｯﾀｰで作品出てるようなのは創作レベルにない劣化コピー
うちの子文化は横流し許容で低俗
いくらでもいる作者よりプレイする側の自由を保証すべき
毎日主張しなくてもこれでいいよもう
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 07:39:38.32 ID:meJ0TVIK.net
- >>223
スルーすればやってないことになるだけだろｗなにがそんなにまずいのか
繋がりがあって無視できない人？そういう人は相手の作風が好きなんだろうから問題なかろう
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 07:45:50.73 ID:meJ0TVIK.net
- 劣化コピーといえば、劣化コピーの更に劣化コピーもあるよね
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)：2016/07/31(日) 07:58:05.73 ID:Xzwe6pFg.net
- >>226
最後の主張はほとんど見たことないな
むしろ「いくらでもあるうちの子シナより自由度の高い普通のシナを」だと思う
プレイヤーマンセーなんじゃなくてうちの子厨イラネが根源だかんね
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 08:04:28.24 ID:xfmRTcg/.net
- どちらにしろてめぇの好き嫌いを他人に強要しているにすぎないがな
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 08:36:25.46 ID:puWhlDVy.net
- うちの子厨がいるデメリットと
うちの子厨がいなくなるメリットがわからんのでピンとこない
苦手なシナが大人気で「お、おう…」って思うことはあるけど
苦手な対象はそのシナだけで類似シナや遊んでる人にまで何か思うことってないからか
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 08:44:50.25 ID:DZoPsdxK.net
- うちの子厨って、バランス取るのが下手でオリキャラばっかり目立たせちゃう人達が、
開き直って同類同士でコミュニティ作って内輪で盛り上がってる奴だよな
近寄らなきゃいいだけなのでいるデメリットは別に無いよ
寧ろいなくなるとその人のシナを好きな人が悲しむ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 08:48:20.01 ID:meJ0TVIK.net
- うちの子厨がいるメリットといなくなるデメリットを考えればいいよ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 09:38:53.03 ID:dcOu8KZ+.net
- メリットは賑やかしになって人口が増える・シナ作家素材屋も育つ
デメリットは横流しのようなマナーとモラル違反とトラブル横行・読み物シナばかり増える
こうか？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 10:56:56.18 ID:XTxU/RHI.net
- アンチスレが立つくらいだし害悪なのは瞭然だろう
【一次創作気取り】うちの子厨アンチスレ4【チートオリキャラ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1466761643/
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:00:59.59 ID:DZoPsdxK.net
- あ、駄目だ。これは駄目だ
確かに生理的嫌悪感がある
近寄らなければって問題ですら無かった
なるほどなぁ、嫌われるのも十分わかる
普通は周囲の反応見て自戒して大人しくなるもんだけど、
そういう人達で固まったりしてるから自浄作用も無いんだな
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:11:21.22 ID:2PYqVi6u.net
- コイツらが来ると賑わうどころかまともな作者が離れてしまって
ゲームの魅力が無くなってしまうな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:28:52.77 ID:aZg8M9Em.net
- そりゃアンチスレなんて「対象を嫌いな人間」の悪意を凝縮したスレじゃん
悪く見えるの当然だわ
普通は互いにそういう部分を見ず余計なヘイトを育てないために避けるものだろ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:35:09.80 ID:puWhlDVy.net
- そんなもんかな、体感では読み物シナばかり増えるってところぐらいしかなかった
別にDLしなきゃどうでもいいっていうか
「マナーとモラル違反とトラブル横行」はそこに限った話でもないし
幸運にもシナリオで最強うちの子と遭遇したのは今は多分取り下げられた1作だけだった
まあシナリオ探す分にはリードミー読めばそんなに影響ない
ただ、シナ関係なくうちの子連呼してる人がうざいのはわかる、すげーわかる
読めなくなったリプレイがある、リプレイだけおとなしく読んでいれば今も楽しく読めていたのかもな……
自作キャラに爆発しろと言ったり、よくあるキャラいじりみたいなのは「創作物」として扱ってない気がして
顔文字とか（意味深）（ゲス顔）とかの自分に自分でツッコミ入れるような寒さがある
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:41:47.97 ID:vjP+qUad.net
- あの連中のお陰でCW自体にかなり悪印象付いてる感はあるわな
これだから馬鹿発見器はろくでもねえ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:44:15.96 ID:k3xFgHTU.net
- 全部とは言わないけど空気を読まずに煩いのがいるから
うちの子厨と揶揄されるんだろ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:48:10.21 ID:xfmRTcg/.net
- 帝国の刺客くらいのもの出さないと気にならんわ
>>240
ヒが出てくるずっと前からヲチスレの連中がカードワースの印象下げまくってただろ
何をいまさら
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:54:52.61 ID:Xzwe6pFg.net
- 印象の悪い存在はどこにでも常に居るってのは間違いないけど
それが徒党を組んで大多数になってしまうと大問題なんだよな
本来だったら可能なあーばかなやつがまたわいてるなほっとけほっとけってのが通用しなくなって
そんなことちょっとでも口にすればそのばかな連中が暴力的な数を武器にやってきてまともなやつを集団でぼこぼこにしていく
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:09:46.06 ID:wm/IZvPQ.net
- うちの子厨でもなんでもいいけど
他の価値観を見ると、自己肯定のために攻撃するお子様が
いるのが問題なんだよねぇ、放置するということが出来ない。
「俺、うちの子シナ興味ない、嫌いなんだよね」だったら放っておけよ。
俺も得意じゃないけど、それを好きな奴がいても別にいいじゃないか。
と思うのは変かしら？
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:13:22.38 ID:qn2aQGXE.net
- 円滑に住み分けるために愚痴スレで不満吐き出しても絡んで噛み付いてくるのがな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:13:26.43 ID:35n5pumr.net
- 放っておけよ（威圧）←お、おう
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:15:02.05 ID:G8hlJXJt.net
- どうみてもここで暴れてるのはうちのこ厨じゃなくてうちのこ嫌悪厨なんだよね
んでもって批判だけして自分は作らないから衰退させるだけなんだよね
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:24:51.98 ID:2KIaRNBi.net
- 無断で横流ししてる事以外は個人の自由だからとやかく言う気もない
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:29:25.91 ID:pzc2vwuI.net
- 作ってないとわかるなんて超能力者クーポンをお持ちですか？
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:45:04.08 ID:xfmRTcg/.net
- 作者叩きにいそしんでるようなプレイヤー様が自分のコテハン明かしたの見たことないがな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:47:03.99 ID:NTPqYnS5.net
- スレの加速ぶりに驚きを隠せないんだが、ログを読み漁るのが面倒だ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:47:24.13 ID:VTUSE81K.net
- 数で圧倒されてるうちの子厨に一矢報いたくて
うちの子厨の欠点をあげていくのはいいが
定義が全く統一できてないせいで、どんな作者でもやろうと思えばうちの子厨に仕立て上げられる現状
このスレを見てみんなが面白いと思うシナを作ってやろうと思う新規より
なんじゃこりゃシナ作っただけでここまで言われるのかと思う新規のが多いでしょ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:55:36.30 ID:2eiVkbN2.net
- うちのこ厨って創作でもどこでも嫌われていて
大抵愚痴スレがあるくらい今が旬の槍玉対象だし
そいつらが原因で衰退するのもむしろいいんじゃね
人が離れて本気で過疎ってそいつらが飽きたらいっそ落ち着くだろ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 12:56:11.82 ID:WdvTHK1Z.net
- >>251
荒らしとそれに構う荒らししかいないからしばらくスレ見ないほうがいい
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 13:04:32.93 ID:35n5pumr.net
- この参謀祭りのビッグウェーブにノレない奴は損
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 13:09:02.70 ID:qjepK2JO.net
- 参謀様がフィーバーしてるときは、どうせ読む価値のあるレスなんか甚だ少ないから
いっそ参謀様が飽きて加速が止まるまでスレをまるごと読まずに放置するのもひとつの手だ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 13:23:21.04 ID:P09Auvea.net
- いい加減愚痴スレ行けよ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 13:28:13.76 ID:iy5tNUMY.net
- お前が消えろよw
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 16:35:08.33 ID:3QwtdIbZ.net
- askシナって今やっても面白いな
鳥の歌は色々な進め方が出来るのが楽しい
湖挟んで南西の藪から出ないと脱出出来なかったり狂えるエントと戦えるとか最近知ったわ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 17:03:21.68 ID:DnIz6z6v.net
- 強行突破で脱出できるのは知らない人いるみたいね
演出的にも推奨レベル的にも森燃やすのが正規ルートだし
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 18:17:37.70 ID:Xzwe6pFg.net
- 純正シナリオ群の途中ルートの多さとマルチエンディングぶりは異常
全部到達しようとするとかなりやりこまないといけないという
うちの子厨ほっとけよというけどほっといたらその間ずっと界隈食い散らかしていく侵略的外来種みたいな存在だからから頭抱えてるんだよ
放置しておいても普通に共存できる存在だったら出来れば関わりたくない部類なんだから最初から完スルーしてる
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 18:23:51.79 ID:1+/iKQ97.net
- >>261
いなごの方がまだマシなレベルだよな
一旦飽きて居なくなったと思っても気が向くとまた戻って来やがる
それも大量のお仲間を連れてな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:08:14.52 ID:d0SLLYJJ.net
- カードワースプレイヤーはTRPGやってる人におすすめのゲームという宣伝をしすぎた
今時、TRPGやってるのなんかうちのこみたいなタイプ多いだろ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:15:07.83 ID:d0SLLYJJ.net
- 馬場秀和のＲＰＧコラム 1998年9月号
『キャラクタープレイ －あるいは傷つきやすい人々－』
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/scoopsrpg/contents/baba/baba_19980907.html
明らかにカードワースにおけるうちのこのこと書いてるじゃん
TRPGからしてなりきり文化の巣窟じゃないか
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:16:57.07 ID:403nj8Cz.net
- そんなこたーない
無いんだが、ファンタジーTRPGのTRPG感って今も昔も、良くも悪くもラノベで好まれるような
ファンタジー感が強くて、今は「なろう系」ってやつが強いので自然TRPG好きのTRPG的な
世界観への認識もそれに近付いてるって感じ
やっぱSW2.0での方向転換はでかかったな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:47:25.71 ID:WX9p7+r/.net
- うちのこ系はTRPGのキャラクタープレイとも微妙に違う気すんなぁ
PCを再現することに必死ってのは同じだけど
上手く言えんがPBeMの結果メールの代替にしてる感じ？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 19:57:09.90 ID:1+/iKQ97.net
- なんつーかうちのこ厨って、創作キャラのなりきりを楽しんでるんじゃなくて
キャラにのめり込んで同一化した自分に酔ってる人達の群れの様にも見えるな
傍から見てるとキモいだけだが
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 20:36:38.19 ID:puWhlDVy.net
- それ馬場理論とか言われてTRPG界で蛇蝎のごとく嫌われてるやつだ……
で、知ってるものが出てきて気づいた
スレの書き込みやあちこちのURLで、うちのこ悪い説の多さに対して
相手の遊び方が気に入らない以外の実害とか具体例ってほぼ見ない
横流しはうちのこの楽しみ方と直接関係ないと思うし
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 20:44:11.94 ID:35n5pumr.net
- 気持ち悪いということはそれだけで悪ということに無自覚なオタクが増えたんだね
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 20:46:59.81 ID:G8k+a7KG.net
- 馬場理論はハッタリが毛嫌いしてるから嫌われてる流れあるし、確かに極論過ぎる感はあるけど、
個人的に一理はあると思ってるぞ。
実際、彼の危惧通りTRPGは完全にキモオタ向けのゲームなってしまったからな。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 21:07:34.10 ID:xfmRTcg/.net
- いやロードスの頃からオタクしかやってないかと
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 21:32:13.67 ID:WX9p7+r/.net
- >>271
単なるオタクと気持ち悪いオタクじゃ全然違うからなあ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 21:55:13.77 ID:xfmRTcg/.net
- 硬派厨も十分キモい
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:06:20.22 ID:Xzwe6pFg.net
- >>268
節穴か？
うちの子厨がカードワースはうちの子再現ゲームですっていう誤解をさも正しいかのように大々的に宣伝して広めて回って
私家版のエンジンをさも公式のように広めた上でうちの子再現の方法を紹介して自分たちの勢力を着々と広め
他の静かなユーザー達の居場所を次々に奪ってきているだろうに
別に普通にどっかからカードワース知って正規版でないことを知りつつ新エンジンに手を出すのも
それ使って結果的にうちのこ楽しいで遊ぶのもそれはユーザー次第だから構わないけど
今のうちの子厨は平たく言えば新興宗教の連中と同じで洗脳を手口に集団で布教活動して一般人脅かしてるようなもん
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:13:22.32 ID:WdvTHK1Z.net
- ちょっと被害者意識が強すぎると思うよそれは
私はPy派だから、遊べないシナが評判いいと、なんで1.50で作らないんだよ、どうせ新機能なんて使う必要ないんだろうに、とは思うけどそれだけだよ
うちのこ厨を憎んでるならなおさら、嫌いなやつの作ったシナなんてプレイできなくて万歳じゃない？
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:20:07.69 ID:aZg8M9Em.net
- 普通にPyとNEXT両方のエンジン使ってる者からしたら
居場所を奪う？何の冗談？って感じなんだけど
面白そうなシナリオが有ってどちらかのエンジンでしか遊べないとなれば遊べるエンジン使うの普通だろ
機能とか使い勝手が好みだから普段はPy使うけどさ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:21:42.09 ID:Xzwe6pFg.net
- ツにまともなこと言うやつがもう残ってないの見てても分かると思うけどな
「初心者ちゃんまずはこのソフト(NEXT)落として！」
「あ、まずは1.50からry
「キーッうるさい(NEXTでないと私達の作ったシナリオをプレイしてもらえないから困る！)」
「そうだ！」
「そうだ！」
（なんだこいつらめんどくさい近寄らんとこ）
「初心者ちゃんこのシナリオ絶対素敵だからあげるね！」
「あ、それもう公開停止してるやつじゃry
「キーッうるさい(いちいちそんなこまかいことでさわぐな！)」
「そうだ！」
「そうだ！」
（なんだこいつらめんどくさい近寄らんとこ）
この位置に年ほどでまともな発言してた人がどんどん隠者化していってる
あとにのこるのはクズユーザーとクズユーザーしかいないゲームというまわりからの評判だけだ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:26:23.74 ID:aZg8M9Em.net
- 何それ俺の見てるTwitterの内容と全然違いすぎて笑うんだがｗ
て言うかツとか呼んで毛嫌いしてる割にきっちり他が知らんようなことまでほじくり返すほど詳しいのは何故？
わざわざ気に食わない相手ばっかフォローして発言確認する暇人？？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:34:18.09 ID:DnIz6z6v.net
- 自分もそんな露骨過ぎる流れは見たことないな
というわけで言いだしっぺの法則よ
とっととソースはよ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:41:44.51 ID:e4Ck/h2E.net
- >>277
それで、うちの子厨の何割がそんなレベルで頭おかしい奴なん？
明確なソースとかプリーズ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:46:43.34 ID:xH3WyoH1.net
- こう言っちゃ何だが、CardWirthなんて所詮素人の作ったゲームなんだから
普通にゲームとしてはあまり楽しめたもんじゃないわけで、
他のゲーム比較して一番秀でているのは、なんでも有りなキャラメイク。
だから、オリキャラを活躍させてニタニタするのが最も向いてる楽しみ方だと思うんよね。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:57:22.56 ID:BoJ+247Q.net
- うちの子萌え視点解説
http://id20.fm-p.jp/176/huwayume/index.php?module=viewbk&action=ppg&stid=16&bkid=1033412 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a7185c7125f75d34b0d4e2accc6108b0)
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 22:59:38.05 ID:Xzwe6pFg.net
- おっと実はさっき書いたのは全部ウソっぱち完全な作り話なんだわ
だからソースなんてものは今この世界のどこ探したって存在しないんだぜ
残念だったな
精々何だやっぱりてめえの狂言じゃねぇかほら見たことかと延々罵倒しつつ騒いでてくれ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 23:05:04.73 ID:35n5pumr.net
- 参謀様cool
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 23:19:47.92 ID:NTPqYnS5.net
- こんな俺でもシナリオダウンロード数５００行ったぜ
ここやツで騒いでいるという人の数よりも圧倒的に多いんだぜ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 23:46:01.70 ID:mi5+MYuo.net
- 100kb祭りとかでよく見る「特別な関係の二人がお喋りとかする短編」にはDL数1000以上がごろごろあるんだぜ…
経験点0じゃないなら冒険や戦闘してほしいぜ…
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 23:53:22.04 ID:dcOu8KZ+.net
- ５分くらいの会話シナで経験点入るのもあるけどさ
新キャラ登録後まとめてやるとお喋りだけしてるニート状態なのに冒険者としてのレベル上がっていって何だかじわる
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 00:00:13.19 ID:8ybTBiq9.net
- それは無礼講ということで という先例があるからじゃね？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 00:02:05.31 ID:BeezaVQh.net
- ツケを貯めまくって宿を潰してレベルアップするシナリオがあるらしい
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 03:39:35.51 ID:ke5+zDQC.net
- ある意味、冒険だな
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 04:31:09.80 ID:A9JLkXRG.net
- 手紙や薬瓶など色んな小物を来る日も来る日も配達して廻っていたらいつの間にかドラゴンをも倒せる猛者に
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 06:34:16.95 ID:WvFE9RV1.net
- 少人数縛りプレイを始めたので
雑談シナの点数もバカにならない貴重な経験と思えるようになった
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 06:36:08.71 ID:J9aRTRKX.net
- 非戦でレベル10は一度は夢見るもの
さすがにシナリオ数足りないけど
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 16:39:48.77 ID:FaWzx93s.net
- うちの子自慢自体は別にどうでもいいんだが…
割と良くいるタイプにうちの子を「知ってて当然」
みたいに話してくるうちの子NPC大好き作者が苦手
正確には覚えてて当然と思ってる作者
誰だっけそいつは知らねーよ、質問ある？ってねーよ
あったらこっちから聞いてるっつーのよ
確かにプレイしたかもしれんが印象なんかねえよ
つまらなすぎて何一つ覚えてねえんだよ
…と言いたくても言えずに適当に相槌打って
興味ない事を気付いてくれるのを願うあの痛々しい時間が嫌
そんな作者に限ってシナ名言わずにNPCの名前だけ出してしゃべるし
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:08:26.50 ID:2LpzIKjj.net
- 19人殺害
植松聖のメガネ画像まとめ
メガネをかけてない画像のほうが多かったからコンタクトを使用してたみたい
http://i.imgur.com/AS6tbwE.jpg
http://i.imgur.com/OTick0K.jpg
http://i.imgur.com/yW0LSy3.jpg
http://i.imgur.com/dZ6XITx.jpg
http://i.imgur.com/ulA27sa.jpg
http://i.imgur.com/CMdd6Tg.jpg
メガネはメガネ障害者です
チビで運動神経が悪い人、異性にもてない人はチビ障害者です
顔、体が左右非対称な人はブサイク障害者です
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:21:07.82 ID:Rq4LlYAy.net
- ツ愚痴みたいだけど
オトモダチ作者のNPCちゃんみたいなのも
当然のように名前を出されても困るんだよな
あと某幼女みたいなのも
シナが有名で出回っているとしても
プレイしていたからって印象に残っていない場合もある
誰のNPCでも知らない場合があると思うが
みんなきちんと全員覚えているものなのか
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:25:48.57 ID:8N29ipAT.net
- >>294
あるある
話を合わせるのが苦痛だから最近は適度にミュートしてる
うっかり地雷なんか踏むと逆ギレしてスパブロしてくるし
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:26:01.07 ID:WAUMHgf5.net
- NPCもインパクトあるかシリーズじゃないと覚えきれない
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:43:28.70 ID:FaWzx93s.net
- シリーズなんか一回目でコケてたらその後全スルーだから
確実に知らん（多分その後出てきた）NPC話聞かされる事になるんで
ますます痛々しいけどな
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:50:21.35 ID:J9aRTRKX.net
- （まったく無名のシリーズで好きなNPCいるけどプレイヤー様が偉そうだから黙っておこう）
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 17:54:31.92 ID:WvFE9RV1.net
- 古いシナほど熱狂的なファンがNPCについてるけど
始めたのがここ数年なもんだから
どれだけ推されてもいっぱいあるシナのNPC以上の印象にならなかったり
むしろ逆にそのおすすめのせいか食傷気味になってきたり
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 18:04:21.09 ID:FaWzx93s.net
- 別に作者が自作を宣伝しようが自慢しようが構わんし
むしろもっとやれとも思う
俺の言ってるのは、相手が知っている・覚えている
興味がある…とは思い込むな、盛大に空回りするぞって事だよ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 18:15:00.72 ID:lqaaIaQg.net
- >>301
それな
興味があるなし以前にプッシュが激しくて幼女とか嫌いになった
勝手に新人だって思い込んでシナリオプッシュしてくる奴もいるしな
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 18:23:04.06 ID:XmNfoMKR.net
- SARUOが乱造してるようなはんこ絵幼女とか全く興味ない
NPCに萌えないとうちの子厨ならうちの子厨でいいや
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 18:49:14.77 ID:WvFE9RV1.net
- ああ、わかった
シナやNPCプッシュするにしても
相手の好みから選んでるかなのか、ただプッシュしたい・唱えたいだけかで
そのおススメされた印象が大幅に変わるんだ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 21:14:05.62 ID:rTWQkodx.net
- NPC気にいる時はシナリオ自体が自分に合ってることが多い気がする
更新止まってるの分かっててプレイし始めたシナリオが想像以上に楽しくて困った
続きがやりたくて仕方ない…
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 21:42:02.92 ID:pBuvM4Kv.net
- >>306
BOD？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:11:01.04 ID:rTWQkodx.net
- >>307
よく分かったな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:16:41.95 ID:8ybTBiq9.net
- 少し前におすすめないか聞いてたよなＢＯＤ 俺も好きだ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:17:13.95 ID:jN9hkoGV.net
- 実際続きが気になるとまり方してるのってそれとクドラの灰色の神殿ぐらいだよな
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:25:01.71 ID:8ybTBiq9.net
- 機械仕掛けの番犬「 」
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:37:58.34 ID:naTznB5m.net
- 今思ったんだけど公式ギルドってパロディ色の強い作品って投稿出来ないのかな
例えば版権キャラがそのまま出てくるみたいな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:43:17.19 ID:PauQVUoS.net
- ASKが管理してる頃は八雲蒼司がナルトとかHUNTER×HUNTERまんまのシナリオ登録してたけど
今管理してる連中は基準厳しいみたいだから通らないんじゃない
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:48:25.30 ID:sBgi3JYd.net
- すみません 教えて欲しいのですが
Lv1からできるシナリオでお勧めのってありますか？
Lv1～3ってシナリオいくつかやってみたのですが、毎回全滅してしまって
スキルを買う事もLvを上げる事もできません
良いシナリオがありましたらお願いします
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:51:25.50 ID:8dm7Amv4.net
- ASKキャラが登場するシナはちょこちょこあるがな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:20:16.75 ID:ni3ISpxy.net
- 版権絵を自作してリドミにパロシナですって明記すればいいはず。それならファンアートと同じだし
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:23:44.43 ID:mcZReP+f.net
- >>314
寝る前サクっとに収録された低レベル向けシナならたぶん大体は行けるかと・・・。
他はパッと思いつかないや。ごめんよ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:30:56.03 ID:TA7wG6te.net
- >>314
スキル買う→ゴブ洞クリア→賢者の杖ゲット
で何とかならない？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:50:00.74 ID:F4A67ASG.net
- >>314
戦闘無しならバルドラ氏のスティープルチェイサーとそこから、
匈歌ハトリ氏のひたひたがおすすめかな
spも得点クーポンも入るから駆け出しPTでも楽に稼げる
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:05:54.19 ID:kfuOio9P.net
- >>314,317
その前に、宿の「パーティ情報」から金庫のsp取り出してるかな？
4000spあるから、リューンで眠りの雲、魔法の矢、盗賊の目、盗賊の手1枚ずつ、癒身の法2枚を買うんだ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:35:30.28 ID:9HOKsln9.net
- 何だかんだいって新規に優しいおまいさんらが好き
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:09:48.07 ID:pKv+jCNQ.net
- 全員策士型参謀様タイプだったとかいうオチじゃないだろうな
パーティはバランスよく作れよ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:33:31.00 ID:fvaRA3Zw.net
- 全員策士型参謀様で眠りの雲持てば耐性持ち以外は勝てるよ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:49:57.85 ID:HbtcO76u.net
- 鳥の歌が聞こえない はプレイ次第では戦闘なしでクリアできて称号二点もらえる
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:04:35.48 ID:sBgi3JYd.net
- >>317
その寝る前のも片っ端から全滅してます
>>318
お金がなくて最初のスキルが買えません
>>319
ありがとうございます 探してやってみます
>>320
金庫のspですか？ それは知りませんでした
その前にspって何ですか？
>>324
あ、そのシナリオあります やってみます
>>ALL
ありがとうございました シナリオ探してやってみます
Lv２か３になれれば他のシナリオもできる様になると思いますので
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:16:33.48 ID:mcZReP+f.net
- spはカードワースでの通貨単位でありんす。
……しかし改めて感じるカードワースの初見での分かりにくさよ。
戦闘での行動が手動変更できないと思い込んでる人とかも見た事あるぞ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:27:09.23 ID:kIask7wN.net
- 今度自分でその縛りやってみたい
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:49:26.04 ID:HbtcO76u.net
- 意識不明＝敗北と知らずに意識不明の敵キャラを延々と死体蹴りしてた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしです
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:02:34.80 ID:iqTBkV2E.net
- すげー、いまどきCWを新規にやる人なんて本当にいたんだ！
最近、心が汚れすぎてて、>>314 みたいな人がいても、新規のふりしたベテランだと思ってた
>>354
>>320 のいうスキルがあったら、ゲームは一気に楽に、楽しくなるよ
もう、自分が今までなにに困っていたんだって思うくらい
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:03:41.67 ID:PauQVUoS.net
- そんなネタばらししなくてもみんなわかってるって
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:04:17.12 ID:iqTBkV2E.net
- 間違えた、上の >>354 は >>325 あてね
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:40:18.17 ID:lWMS1HDN.net
- >>313
つ バロ休
>>316
それが理由で聖なる指輪の行方とリプランタンの歌姫は消えたのかな…
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:11:28.72 ID:6OXfrcZA.net
- これグラフィックとUIちょっと弄ればまた流行りそうなもんだけどな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:42:48.24 ID:CVDCoijJ.net
- そもそも作ろうとする話に版権NPCが必要なのか
もし必須と言うならそれはそいつが主役なんじゃないのか
英雄様護衛みたいなパターンになってしまわないか
ひどい上から目線で横柄でチートなキャラを連れ込んで
「こいつは原作でこういう奴だから仕方がない」って
迷惑最強NPCやりたい放題の免罪符にしたりはしてないか
俺なら色々自問自答してしまうな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:48:46.53 ID:Z8WAjglR.net
- もしかして一人旅だったりしないだろうなって思った流れ
寝る前にもスキルなしでいける一人用は一応入ってはいるかな
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:03:51.14 ID:lWMS1HDN.net
- 蜘蛛天井で目を開けちゃって猛々しく襲いかかってみたり
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:57:17.96 ID:5Nn40NT4.net
- 数年前に初めてやろうとした時にスキル無しでゴブ洞に突っ込んで3回くらい全滅してめげたなぁ
懐かしい
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:56:21.36 ID:ccqQ6ITe.net
- spはシルバーピースの略。銀片、転じて銀貨。
Elonaではゴールドピースの略称ｇｐが使われてる
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 17:07:18.89 ID:lWMS1HDN.net
- シルバーポイントだと思ってたなり
純銀に換算した重さかと
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:32:21.02 ID:7/3K9UlE.net
- 新規よくあるネタ
１）１人しかキャラを作らない
２）スキルを買わない＆買っても装備しない
３）レベル上げしようと戦闘を避けない
１）初心者は６人作れ。６人でバランス取ってるシナは多い
２）スキルは買うもの装備するもの
３）バトルごとの経験値じゃなく、シナリオごとの経験点でレベルアップする。幾ら戦闘しても無駄
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:45:35.67 ID:HbtcO76u.net
- スキルは使わないと劣化すると思って無駄に浪費してたな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:11:40.52 ID:Z8WAjglR.net
- リューン初訪問の時は
スキルの買い方（あまりフレーバーだと初心者は効果わからんよね）と
装備の仕方、アイテムとの違いもよくわからなかったことがあったなあ
いつスキルを使えるようになるのかと、賢者の杖の意味も慣れないとわかりにくいかも？
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:54:06.67 ID:HbtcO76u.net
- CIVとかのストラテジーゲームは何度も繰り返し通してプレイすることで少しづつ覚えるって感じだけどそれに近いかと
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:06:12.40 ID:/VbgaVpA.net
- 開始間もなく、とりあえず傷薬と烈梟刃を買ったあの頃
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:22:31.42 ID:pHs0hnor.net
- 掌破を買いました
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:39:01.76 ID:fvaRA3Zw.net
- 精神適正、魔法的物理属性の会心の一撃
アンデッド相手なら非魔法生物に対する魔法の矢と同等
こう書くと思ったより悪い性能じゃあないが魔法の矢でいいな
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:13:05.78 ID:/VbgaVpA.net
- 掌破は戦士ではなく僧侶に持たせるもの
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:17:18.40 ID:JT3EDJ40.net
- とりあえず6人作って眠りの雲と魔法の矢と薙ぎ倒しと傷薬とコカの葉幾つか買った
ゴブ洞突撃、ホブゴブ無視してシャーマン戦で魔法引けずに早々に術士が退場、アイテム装備し忘れててそのまま殴り倒されて全滅
初プレイ時はこんな感じだったような思い出
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:27:43.60 ID:mcZReP+f.net
- ソードワールドリプレイ的なものでいいのかな？と思って
“戦士、神官戦士、盗賊、神官、魔術師、シャーマン”イメージで６人作ってリューンへ行き、
シャーマンが作れなくて泣いた思い出
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:37:37.52 ID:ZiIVsbV6.net
- 傷薬を買ってしまう
これは結構あると思う（人によっては2個以上）
装備してれば戦闘中いつでも使えるのは良いんだけどね…
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:58:40.67 ID:HbtcO76u.net
- 傷薬はPCの役割をはっきりさせているプレイだとよく使う
レベル10超えるあたりから効果がいまいちになって使わなくなってくるが
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:27:08.29 ID:sBgi3JYd.net
- >>329
完全な新規ではないのですが、前にやったのがもう１５年くらい前なのでほとんど覚えていないのです
今回たまたま友人とSNSでTRPGの話が出たので「そういえばあったな・・・」と、思い出して、
USBメモリに入れておけばどのPCでもできるからと、また初めて見ました
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:30:32.50 ID:kfuOio9P.net
- >>352
ひょっとしてPCが個別にお金持ってた1.20とかの時代にちょっと触ったって感じなのかな
愛護協会とかなくてaskしかなかった頃
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:59:27.59 ID:sBgi3JYd.net
- >>353
あまり前の事なのでわたしもよく覚えてないのですよ
ただシナリオでものすごく感動したのがあったのは覚えています
もうどれだかは判らなくなっていますけれど
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:03:11.68 ID:SoHuD9KK.net
- >>354
断片的な内容でもヒントくれればタイトルわかるかもしれぬよ
分かった所で既に入手不可能かもしれんが
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:05:03.44 ID:7/3K9UlE.net
- とりまsageを覚えようぜ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:03:12.07 ID:6rx02Dxg.net
- 2000年～それ以前のシナリオで感動ものか･･･
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:18:46.70 ID:D4ELwn8V.net
- 問題は今でも手に入るかどうかだな
俺はもう一度だけでいいからローズジャム入りアニキパンを見たいんだよな・・・
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:22:12.77 ID:IEh/Du8G.net
- 中庸知らんで全部の特性どちらか選ぶものもあるあるだと思う
なんでこのパーティ1人以外みんな敬語なんだろうと不思議だったわ
しかしCWで感動シナってあまり思い浮かばないなぁ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:34:51.65 ID:D4ELwn8V.net
- 標準型ってなんだよ・・・ネタ枠か？ もあるあるだと思う
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:52:15.07 ID:UWr2fFNj.net
- 感動というと人生という名の冒険かな
年代あってるかわからんけども
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 06:53:44.15 ID:MW1FK4VK.net
- 狂った理想郷の子供たち じゃね
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:55:24.11 ID:hjssgGAm.net
- イシュタル対戦の一番最後のシーンは感動したな
あと俺が作ったシナリオも泣ける
さすが自分で作っただけのことはあるな
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:15:55.81 ID:REZbbRyk.net
- お前が作ったシナリオ泣いたわ
あまりの駄作っぷりに
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:44:26.35 ID:rXkfDvVJ.net
- >>354
たつの氏の「夢の王様」では？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:05:09.72 ID:5/zrEOhh.net
- >>358
ギルドにあるURLでアーカイブ掘ったらあったよ
マーヴェリアとおおそーじ市もとれたからセシル・ネイヤー三部作はゲットできるってことだね
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:01:00.35 ID:5tHgFKJl.net
- イシュタルの人みたいな才能が一発だけじゃなく何年も制作やれたのは
やっぱ大学生っていう環境がでかかったと思う
いまの10代って9割カードワース知らんだろうな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:08:13.88 ID:gSzaMusi.net
- それこそラノベ系のシナリオを作ってた人たちって
VN系のツールで作れとか昔はよく叩かれてたものだったけど
そういう方向に才能を伸ばしたいと思っている作者たちは
本当にカードワースを選ばなくなってしまったな
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:17:37.00 ID:ZZhLblY4.net
- そりゃそうだ
うちのこホモホモのお仲間扱いされるからな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:30:06.77 ID:FQIQ3hD6.net
- ＶＮ系フリーゲームで色々成功者がでたからかね？
そういうネタがあるならそっちで作ったほうが色々可能性があるだろ
ＣＷで作っても何の権利も主張できないからな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:00:13.55 ID:ZUE6zv/+.net
- >>367
10代の1割がカードワースを知ってる時代がかつてあったのだろうか
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:01:47.06 ID:D4ELwn8V.net
- フリゲ全体が１０代の１割～２割じゃねーか？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:08:05.76 ID:gSzaMusi.net
- 今の時代の面白いシナリオなんて
昔からカードワースやってるプレイヤーが義理で作ってるような
シナリオしかないからなあ
新規で新しい波が来たなんてことは今後起きない
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:11:14.04 ID:Bj0csid7.net
- ポケモンGO叩き芸人じゃないけど
無料ゲーでPCのゲームやる層ってかなり少なくなってそうだね
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:15:59.64 ID:D4ELwn8V.net
- パソコンもテレビゲームも廃れつつあり、今はもう携帯ゲーム機とスマホの時代だよ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:26:00.95 ID:FQIQ3hD6.net
- 据え置きも課金対応してきたし原価＋
クソなゲームだとシナリオ分割で小売りしよるしな
基本無料で遊んで気に入ったら課金のほうがいい
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:37:06.71 ID:7buF7JxO.net
- >>375
空いた数分間を埋めるためにサックリ遊べる暇つぶしゲーが持て囃されてるという意味では
少なくともツクールRPGやサウンドノベルゲーよりカードワースのが今の時代向きとはいえる
あとはタブレットより小さいミニデバイスで遊べたらいいんだろうけどそれだと作れはしないだろうな
そうなるとカードワースのウリの半分もいかせなくなるんでどのみち辛いか
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 02:51:56.45 ID:ClJmGYo2.net
- 100～500円ぐらいである程度作り込まれたシナが売られてたら余裕で課金するわ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:49:39.34 ID:+qgmjFuW.net
- とか言って本当に有料シナが出てきたら叩くんだろ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:53:10.47 ID:fsZPFdKO.net
- そういや有料シナってASKは禁止してたっけか？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:56:07.78 ID:kxO2aa6q.net
- 過去に500円のシェアウェアのシナリオがあったらしい
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:56:44.50 ID:jiTxeEvW.net
- フリーに慣れた古参の作者がシェアウェアで出すことはまずないだろうし
新規が労力を費やしてまでシェアウェアを出す魅力的な市場でもない
可能性があるとすれば複数の作者による共同制作だが
金をとることに否定的な人が多いからこれも実現は難しいだろう
ならもう自分で作るしかないな、がんばれ
お前がビックウェーブを起してみせろよ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:36:24.82 ID:kxO2aa6q.net
- 竜殺しの墓ですら無料で遊べるゲームで
お金を取ろうというのは無謀だろう
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:52:32.09 ID:Pe6Ij3kl.net
- 連作シナの一話だけ無料にして、続きを三百円くらいに設定すれば、
酔狂な人が買うかもしれんが、およそ現実的じゃないな
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:59:59.08 ID:8syG44lv.net
- 有料シナとか博打するき無いけど
冒険者の宿と姦獄は投げ銭したいと思った
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:00:38.39 ID:vS/JQvoB.net
- カードワースそのものを商用転化することは暗に禁じられてるけど
有料シナリオ自体は最初から許可されてる
本家サイトのFAQとかちゃんと見ようぜ
個人的には殿堂入りしてる作者による新作シナリオだったら
>>378だし>>379とか無課金厨乙ってするな
ただカードワースのシナリオだと簡単に横流しされて終わりそうだけど
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:41:45.36 ID:cHMKDcO8.net
- ソシャ厨の課金脳やべえなｗ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:54:57.57 ID:BiNRNJJS.net
- 有料で出したら横流しは普通に著作権侵害になるから今度こそ断罪()できるじゃん
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:11:46.00 ID:vS/JQvoB.net
- いや無料有料かかわらず横流しは普通に著作権侵害だぞ?
訴える側がどれだけ相手側を社会的に完膚なきまでに叩き潰す()のに
時間と金どれだけかけられるかってのが勝負ってだけで
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:48:12.49 ID:dSFqNgKV.net
- そろそろ悪夢の地やろう→貼り紙見てるうちに忘れるを繰り返してたんだけどようやくクリアしたよ
すげー楽しかったしNPCもモブ含め全員気に入ってしまった
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:43:15.68 ID:ah7IttKo.net
- 悪夢の地とか白光とかは良いシナだとは思うがCallingと並んで賞賛してる奴はクッサって思ってしまうわ
作者も作品も何一つ悪くないのにな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:04:18.93 ID:fsZPFdKO.net
- マジでうちのこ厨ホイホイだなｗ＞Calling...
>>386
㌧、ASKサイトなんてまだあったんだ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:18:57.53 ID:cHMKDcO8.net
- Calling...とか総合じゃまともに話題になったことないよなｗ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:34:27.55 ID:/IL+UyUm.net
- 横流しやあの辺りの仲間だと思われる風評被害シナもあるよな
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:34:53.54 ID:xt5Qs0N4.net
- 最近のシナでは落花と流水が好きって言ったら怒られそう
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:37:05.37 ID:HNycGXaH.net
- callingってホモシナだろ？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:54:17.86 ID:DQ8zkfbk.net
- ホモでも面白ければいいけどCallingって大して面白くないだろ
ドホモスキーの方がマシ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:57:23.98 ID:ah7IttKo.net
- さあ、Callingはやったことないからしらね
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:06:31.50 ID:h6DEmASp.net
- シナリオのフォルダ分け方どうやってる？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:12:27.97 ID:cHMKDcO8.net
- 店とレベル別と読み物
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:07:39.66 ID:fsZPFdKO.net
- エンジン別にしてショートカット活用してる
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:25:33.99 ID:k9TnVF53.net
- 店、一人用、悪役、読み物、長編くらいかな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:33:09.93 ID:fAx/Tw3i.net
- レベル1～3、4～6、7～10、少人数用、ホラーシナ、店、その他
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:44:41.79 ID:xt5Qs0N4.net
- 長編、短編、掌編 あとはシナリオ数の多い作者個別分
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:45:11.81 ID:/IL+UyUm.net
- 店、レベル別、作家別、狂い系、読み物かな
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:47:30.57 ID:16P1aw+H.net
- 店シナフォルダの分類がマジで困る
作者毎のフォルダにしても凄い量になってしまう
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:38:02.88 ID:K0NpzmlH.net
- >>403とほぼ同じ
違いはホラーとその他が無くてレベル無関係用とユーティリティ系フォルダがあるくらい
店は都市系専用の「観光ガイド」と魔法メイン/道具メインとその他で分けてる
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:34:14.80 ID:tn2RgC9F.net
- 新しいフォルダー、新しいフォルダー (2)、新しいフォルダー (3)、新しいフォルダー (4)、新しいフォルダー (5)…
ってな感じでダウンロードした時期で分けてる俺＿無頓着
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:00:40.11 ID:QVhM0Rsc.net
- 作者名でアルファベット順とあいうえお順、多い作者はシリーズ毎にさらに区切る
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:09:58.26 ID:HNycGXaH.net
- そんな細かく分けてんのか…えらいなあ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:11:08.70 ID:39UAvWY5.net
- 大量に取るだけ取って8割5分やってない身からすると今更分類も出来ないのよね
新しいシナリオやろうとしても数が大量にありすぎて面倒くさくなっちゃう
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:17:45.58 ID:tn2RgC9F.net
- 何で分けるにしてもリドミ読まなきゃだからね…
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:25:38.30 ID:NdHFjccu.net
- そんなにめんどくせーならcwscviewerでも使えばいいじゃないかと思う
自動でシナをレベルか作者ごとに振り分けてくれるし
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:43:38.91 ID:RYf/3Cdu.net
- 作者ごとに振り分けるとPy以外じゃ使い物にならなくないか？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:11:19.80 ID:ME43YE8O.net
- 教会の妖姫の最初のブルーノ戦でアルフレートが鷲嘴剣使いやがった
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:29:44.78 ID:lwVEL30U.net
- バルドゥアの受難というシナリオを思いついたんだがどうだろうか
ベースはショーシャンクの空にだ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:21:07.36 ID:HIhMRM1Y.net
- >>413
良い物教えて貰ったありがとう
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 19:43:35.96 ID:exZztrS2.net
- 寝る前サクッとではないコボルトの洞窟でバルドゥアの亡霊が出てきたことならある
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 03:24:04.49 ID:fbxoCRCN.net
- >>415
超ラッキー。選ばれても発動しない事も多いというが
>>418
キャイさんの方はだいぶ前になくなったんだよなあ…
完全クリアまでの道が凝ってたなあ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 07:45:40.78 ID:6eRK5q8u.net
- >>416
27年間掛けて脱獄するバルドゥアとな
いや、原作の方しか読んだ事ないんで映画でもそうなってるのか知らんけど
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 14:41:07.76 ID:hfJJG1EG.net
- 悔い改めたバルドゥアが出所後にリアーネにそっくりな少女と出会うとこまで考えた
バルドゥアは映画でいうとモーガン・フリーマンの役が一番近いな
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 15:28:27.98 ID:1akDmsBq.net
- 桃源郷の恋人のクロスシナ一覧が知りたいんだが、良かったら知ってるの教えてくれんか
エディタ覗いてもクーポン名だけじゃ殆どわからないんだ
取り敢えずASKシナ、晴れ知らず、深き淵、川の乙女、奈落への、魂の色、禁忌の領域 は分かった
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 15:37:53.64 ID:/jnB8O8N.net
- 深淵の地から
こんな二人の冒険
暗黒街ペテンザム
ジャイアニズム・ヒーロー
クーポン名見るとこの辺か
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 17:16:08.11 ID:EANBGnTI.net
- >>423に加えて
奈落への頽廃
コボルトの洞窟
黄昏の人狼（たぶん）
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 19:32:08.83 ID:1akDmsBq.net
- おおありがとう
最近のシナリオは大体りどみに書いてくれてるが、場合によってネタバレになっちゃうのがネックだな
しかし遊び尽くしたいというジレンマ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 17:00:59.24 ID:Inth8hYZ.net
- りどみはリドルに詰まったとき用
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 13:23:33.33 ID:b7rNmvUs.net
- 桃源郷の恋人って丁寧な作りだった事と
場面場面の小イベントは覚えてるけど
ストーリー全体としてどんな話だったか良く覚えてない
でもでかいシナってそーゆータイプ結構多いな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 13:24:49.21 ID:hcb1Z6hT.net
- >>427
ストーリーは微妙だよな
特に最後の方は作者が力尽きている
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 13:31:55.72 ID:qtOTb/tR.net
- ジジイのビフォーアフターとか剛運っぷりとか
若いお姉ちゃんから返事貰ってヒャッハーしてたとか
そんなのは覚えてる
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 14:20:40.62 ID:u7IVSMaC.net
- >>428
その頃は冒険者たちも力尽きそうなのでリアルである
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 16:14:06.93 ID:E5Hrdatt.net
- 桃源郷は無節操に色んな場面が出てくる
何故こういう世界観なのか、という説明が無いし
そういうのが必要のないシナリオだったとも言える
多分似たようなシナはサルオ氏の忘れかけた空じゃなかろうか
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 17:33:20.25 ID:FldODxLD.net
- 長編でも竜頃は話覚えてるんだけどミエトモは全く思い出せない
どんな話だっけ・・・
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 18:38:11.35 ID:SWjUv0Ni.net
- >>432
世間知らずのお嬢ちゃん修道女と一緒にド田舎の廃修道院調べようとしたら
近くの村人にいきなりゴートゥーキーレ言われたり
敵リスクブレイカーの首がいきなりポロリしたりするのに辟易しながら
無害な吸血鬼を一方的に退治する話
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 18:50:13.75 ID:/7uP8vwT.net
- 狼の親子とアモーレモーテまではダミー選択肢を駆使して
ゲームっぽい装いで作られてたけどミエトモは完全にノベルそのものだったな
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:04:56.93 ID:FldODxLD.net
- >>433
あー三行目と四行目くらいしか頭の片隅に残ってない
どうも音の鳴らないオルゴールのあらすじが上書きされる
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:40:39.47 ID:80E5yfnH.net
- 貰うものだけ貰って裏切れるのはいいと思ったよ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:48:19.61 ID:ixAi/A16.net
- >>431
忘れかけた空は目的地が明確ではないけど、
どこに進めばいいかは明確で、自分の意志で次へと進んでいる感覚があった。
桃源郷は目的地が明確だけど、どこに進めばいいかは不明確で、
途中で道に迷うシーンを入れてしまったために、自分の意志で進んでいる感覚が失われてしまった。
食料とか確保しないと遭難しちゃうなー。頑張って判定に成功しないと… →強制的に演出で遭難かよ。今までの判定ダミーかよ。
PC同士の関係を描くシナリオとしては良作だけど、冒険シナリオとしてはとんだハリボテですよ。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:04:01.85 ID:/7uP8vwT.net
- 深き淵からはゲームやってたけど桃源郷はPCの慣れ合いが全てだしなあ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:04:24.53 ID:AYSuAAR5.net
- 深き淵からと桃源郷をやってみれば、
自分がうちの子系の素養があるか
ゲームとして遊べないとダメ派か分かるような気がした
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:14:09.11 ID:ixAi/A16.net
- 深き淵も途中で強制的に引き返すことになるから、
「可能な行動回数」に対する「必要な行動数」と「成功率やハプニングを考慮した見積もり」が全然立てられなくてゲームとして機能してないけどな。
この人のシナリオは丁寧に作ってあるし、説明も演出もハイレベルで纏まってるのに、こういう所には全くセンスを感じられなかった。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:22:57.75 ID:SEwNr4Iu.net
- 深き淵は宝を漁る行為は罠ってはっきり分かるけど、それよりもクラゲや亡霊を素早く片付けないと押し戻されるという戦闘がキツかった
ボスは呪縛が効かない、時々PCが戦闘外に押しやられるのが鬱陶しいぐらい 道中に比べたら楽
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:19:48.36 ID:hFwEpasA.net
- カードワースにゲーム性は求められてないから、手抜きできるとこは手抜きしてるんじゃないか
逆にゲーム性が完成されたシナがあったら教えてほしい。
正直記憶にないわ＞ゲーム性のいいシナ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:43:46.49 ID:k5hvZvDR.net
- ポチット
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:47:04.00 ID:SWjUv0Ni.net
- >>442
ゲーム性求めてないプレイヤーが選んだシナリオにゲーム性があるわけないので記憶にないのは当たり前だな
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:50:28.14 ID:qKrG2kb6.net
- 制限時間あって考えてペース配分ができるって意味じゃスティープルチェイサーはどう？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:02:51.34 ID:XYUIQ3zP.net
- 熟練の冒険者が苦労してやっとたどり着いた桃源郷に
ド素人のお坊ちゃんが運だけで行けちゃったってのはちょっと納得いかない
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:05:17.70 ID:5tgNG1oa.net
- >>442が何をもってゲーム性が完成されていると判断するのかが不明なので教えようがない
私的には手抜き（＝面倒な部分を省略）していようがゲーム性がいいシナリオはいくらでもあると思う
とりあえず「渓谷の奥に眠るは…」「北風も太陽も」「最後の最後に笑う者」あたりはどうか
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:11:28.37 ID:ixAi/A16.net
- >>442
×カードワースにゲーム性は求められてない
◎>>442はゲーム性を求めてはいない
自分（あるいは自分たち）の趣味嗜好を勝手に一般論や普遍の事実にすり替えるのは恥ずかしいから止めような。
個人的には「八橋名人～」で解説されてる事が分かりやすいRPGのゲーム性の例だと思う。あと、推測と検証の流れ、リソース管理辺りかね。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:23:28.64 ID:7YgBc2O6.net
- いわゆるﾂｨｯﾀｰ系で絶賛されるシナリオが、
総合や愚痴でつまらなかったと評価低くなる要因の一つが、自由度とかゲーム性といった言葉で表されるプレイヤーの選択の反映度じゃないかと思う。
シナリオが悪いっていうより元祖ウィザードリィ求めてる層に
夢小説薦めちゃう人が出るような住み分けできなさの問題
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:36:29.94 ID:/7uP8vwT.net
- カナン王攻略法みたいなのが話題になるゲームなんだからゲーム性はあるだろ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:43:44.77 ID:/7uP8vwT.net
- まあでも、最強連れ込みとかエディタで答えを見る行為を
恥じらいもなくしているプレイヤーがたくさんいるので
簡単にゲーム性皆無にもできるゲームではあると思う
作者側でブラックボックスを作れないしね
チルリルみたいにフラグ管理を意図的に
ごちゃごちゃにするような力業でも使わない限りは
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:52:26.67 ID:bGdMjraX.net
- ゲーム性って攻略難易度とは別物だよ
エディタで答え見るのはそのプレイヤーには難易度が高すぎるってだけで
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 00:00:17.71 ID:G83z39Ni.net
- >>443
ミ、ミニゲームかよ…
ミニゲームなら喪だけどピクロスが最高だったな
あれでやっとピクロスの楽しさが分かったよ
>>446
世の中とはそういうものだよ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 05:49:06.54 ID:7fMz+oyS.net
- こういう一定の条件からシナ分析してみるのは面白いけど
条件に満たない作者や遊ぶ人間叩きに移行しやすい話題だから気をつけないとな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 06:10:55.27 ID:IDIP6Yz/.net
- あらゆるものを叩くのが総合スレだろ
甘いこと言ってんな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 07:52:07.24 ID:N9OQiD1N.net
- そんな事は無い
ねるねるみたいな誘導をするな
本人でないのならそれは重大な勘違い。すぐに改めるべき
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 07:54:09.71 ID:eqqTT0iN.net
- 自慢だが俺のシナはここじゃ叩かれたことがないぞ
話題にもなったことがないが
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 08:12:06.21 ID:5uJrmaT2.net
- よっぽどアレじゃなけりゃプラベシナは叩かないからな
むしろ豚みたいにプヒブヒ言いながら
プラベも喪も漁りまくるうちのこ厨の方が無節操
横流しに至っては論外、なんて書くとまた発狂するんだろうなｗ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 08:37:40.39 ID:2CN52wbn.net
- 桃源郷が冒険シナリオとしてはハリボテとかゲームとして機能してないとかマジか
大筋が一本道だったのは事実だけど、いかにも秘境への冒険って感じだったし
食糧集めやら未知の障害を乗り切るのに必要な能力や対処の仕方が違ってて良かったんだが
食糧は今やってみると難易度ゆるめだけど切らすとちゃんとペナルティあるし
PCの掛け合いも、たしかに馴れ合いはあるけど様々なパーティに対応するような
構造だったのがありがたい（最近のは人間関係が固定させすぎな気が）
うちの子好きなプレイヤーに好かれそうなのは確かだけど
夢は南海を駆けるが好きな自分としては冒険シナリオとしても十分楽しめたなー
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 09:11:18.81 ID:HGBYbjRu.net
- 好きな奴が大半だとおもうがね
鈍色で100票いってるの桃源郷とアゼリナぐらいだし
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 09:21:57.07 ID:pHGFBwuu.net
- 誰も嫌いとは言ってないだろ
PC同士の関係を描くシナリオとしては良作だけどって書いてるのはスルー？
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 11:30:53.40 ID:UojU7IL4.net
- 鈍色の総投票数は毎回ばらつきがあるからな、違う回のを比べて投票数で人気をはかるのは難しい
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 13:55:13.45 ID:QDh0Hnix.net
- >>457
涙拭けよ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 14:01:39.91 ID:QDh0Hnix.net
- ＞桃源郷
食料調達とか夜営風景とか、どっちかっつーと本筋にあんま影響ない道中合間エピソードはビビるほど丁寧だったし、そこそこ楽しかったけど
肝心のメイン冒険部分は、なんかトンデモ生物やトンデモ展開が場繋ぎ的な感覚で出まくって、何コレのまま終わった印象
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 14:19:19.95 ID:0tR+PXxc.net
- 話の種になるより悪いことがひとつだけある。
話の種にもならないことだ。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 14:56:07.86 ID:en0NhKHq.net
- アゼリナって名前よく聞くけどもう手に入らないの？
調べても見つからないんだけど
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 15:13:46.64 ID:MsCsfjIf.net
- >>466
涙拭けよ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 18:17:07.29 ID:zCtSMtDM.net
- つまらなかった合わなかったと言ってもらえるのは
一定以上の人間がプレイした話題作だから出てくる感想で
本当につまらないと話題にも出ないという悲しさ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 20:01:01.53 ID:iVdZXj84.net
- せやな。cobaltさんとか吹雪さんとかjimさんとか賛否両論にしても、
それだけ期待値が大きい（ハイレベルを求められてる）という事だし
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:48:42.72 ID:k/0ZNCto.net
- >>466
作者にメールしたらもらえた
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 03:41:11.39 ID:Sukkg/NG.net
- 吸血鬼の城やってみたんだが、自分のやりたいように出来たから俺的には大満足だった
何でかあの顔グラのNPCに弱い気がする
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 08:23:09.62 ID:osECozty.net
- あのラスボス顔グラを見る度にヴェルナーーッと思うようになる悪夢の地は罪作り
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 08:35:31.24 ID:7bgQTI3E.net
- 新しめのシナでは
お嬢様と伯爵のジャックをよく見かける
かぶりやすい絵ってあるんだろうな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 10:21:17.90 ID:ss5iv1PM.net
- 外に出ると自分のドッペルゲンガーをしょっちゅう見かけてギョッとするCW界のNPC住人
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 11:31:01.52 ID:UkV18SI3.net
- 特にMALE-OLD01がそうだなｗ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 11:48:29.53 ID:WRsYFI46.net
- 自キャラとNPCの顔が被ると何とも言えない気分になる
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 12:25:16.96 ID:z9csvUdH.net
- 自キャラは自作絵だからかぶらない
というかかぶるの嫌だから素材がどんなに素敵でもPCには使えない
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 13:37:44.73 ID:IJGjeoQm.net
- >>459
南海は、初プレイでどうにもならなくなりF9してしまい、
何故世間では評価が高いのだろう？と思っていたシナリオ
なおアゼリナも同じようにｒｙ
だから桃源郷くらいのむずかしさがちょうどいいんだ…（泣）
>>466
作者サイトは今、瞳と白金候だけだっけ。だったら手に入らないです
>>474
かぶるわけないよ、と思っていたら高原の村シャイアでかぶって汗かいた
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 15:14:40.31 ID:J/I05TQm.net
- 世界樹とかキャラメイク系ゲームの公式絵とか加工して使ってるわ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 15:19:22.65 ID:gxCfxqmn.net
- 絵かけないのが被らないようにするにはそれがいいよな
でも著作権でうるさいからスクリーンショットとか気軽にあげられないのがな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 16:05:00.84 ID:adt+mqFT.net
- 昔開発頓挫したソシャゲがあって、著作権フリーの素材集としてキャラカードの絵とか配布してるのがある
素材サイトの絵だとＮＰＣと被るとかで他を求めてるならそう言うのも探してみては
リプレイとかでコンテンツ公開するつもりなら会社に報告しないといけないけどね。
「星宝転生ジュエルセイバー」で検索したら出ると思う
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 16:05:26.51 ID:IJGjeoQm.net
- 3DSのMiiスタジオで顔作ってみたら、結構思った通りの顔ができたが
服がな…
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 16:23:42.85 ID:XIHX3ygR.net
- 個人でひっそり使うなら著作権は気にしなくてもいいと思うが
見栄えを気にするなら背景透過の絵を選ばなきゃいけないってのがハードル高いな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 17:44:05.04 ID:/Hdm0zQx.net
- まあ背景を全部左上と同じ色に塗りつぶせばゲーム内で勝手に透過してくれるのが救いかな
初めてだったころは全然分からなくて、全部透過pngにしたり
左上部分に髪とか帽子が重なってPCの頭だけ透明になるというホラーな事態があったりしたなあ
ところでMIDIってどうしてそのまま開いた時とCWで開いた時で全然音が違うんですか？
開き方が違うだけなのに加工したとしか思えないくらい違う
どっちもそれぞれ違って良い感じだけど
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 17:50:42.51 ID:LPiQy9h7.net
- >>484
1.50からだっけ？
サウンドフォントに対応してるからmidiの鳴り方が違う
調べてみたら幸せになれるかも
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 17:59:38.64 ID:GELOCQDT.net
- MIDIファイルの中に記録されているデータは要するに「楽譜」なんだよ
どの音階の音をどのくらいの音量と長さ、左右どの辺の位置からどの楽器を使って出すかっていう指示書であって
MP3みたいに実際に「その結果として出された音」そのものを録音して記録しているわけじゃない
じゃあどうやって音にしてるかっていうとパソコンにつないだシンセサイザーにその楽譜渡して演奏してもらうわけだ
シンセサイザーなんてつないでないぞ、というかもしれないが今どきは物理的なシンセサイザーは不要で
パソコンの有り余る性能をソフトを通じて分けてもらってパソコンそのものをシンセサイザーに仕立てて演奏させてる
音が違う理由はその「パソコンをシンセサイザーに仕立て上げるソフト」の性能というか特性で変わってくる
さらに今どきはソフト単体だとどうしても楽器の音が貧相になるのを補うためにサウンドフォントというオプションパーツがついたりで
それをうまく使えるかどうかとかそういう環境によって最終的に耳に届く音が全く違うものになるわけだ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 18:06:14.58 ID:gxCfxqmn.net
- 長いよ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 18:10:30.49 ID:NtQuSyQ+.net
- 長文禁止
それが今の時代の暗黙ルール
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 18:14:25.34 ID:izKKV5dV.net
- ひたすら文章を読むゲームのスレで何を言ってるんだ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 18:25:25.06 ID:GELOCQDT.net
- スレはスレ、(スレの取り扱ってる)ゲームはゲームだから仕方ない
つうてもMIDIの仕組み三行で説明するのもムズイんよ
サウンドフォントに対応しててもしてなくても実際は音まるで違うし
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 19:38:12.60 ID:JfHkM2gV.net
- 感想も長文禁止なんか、残念
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 19:46:12.02 ID:8N38bsg8.net
- であるの人が感想書かなくなった理由もそれなのか・・・
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 19:49:42.57 ID:0PSb70HG.net
- 暗黙なルール()とかいって俺ルールを押し付けてくる奴ってどこにでもいるよな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 20:08:15.73 ID:z9csvUdH.net
- midiが楽譜でサウンドフォントが楽器、演奏者がドライバとかdllだから、楽器や演奏者が変わると音が違う
で済むぞ説明
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 20:18:47.56 ID:izKKV5dV.net
- それ、プログラマ寄りの人間にしか通じないだろ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 21:30:43.69 ID:YV7pA9lb.net
- ココ見ればサウンドフォントの理解なんて一発よ
みたいなサイトがあればテンプレに載せたい
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 22:02:33.96 ID:RIndb+Vr.net
- ほい
http://www.nicozon.net/watch/sm28799848
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 22:24:50.62 ID:bsJ14wb3.net
- CardWirthでは細かい設定できないからこそ、フォントのデフォルトの音量次第で全く違って聞こえる曲もあるよな
64bitWIN7等で1.50より前のバージョンを起動したときBGM鳴らす為だけにTiMidity++導入したりするうち
目についたサウンドフォント片っ端からDLして鳴らして聞き比べるのが、シナリオの内容そのものより楽しくなる光景
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 22:56:33.83 ID:Sukkg/NG.net
- 個人的には今まで見たMIDIの説明で一番分かりやすかった
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 23:37:42.54 ID:8N38bsg8.net
- サウンドフォントもシナリオもたくさんあるけど集めるだけでは何の意味もないんだよなあ
やろうぜ、カードワース
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 01:28:13.95 ID:hF5QkXIg.net
- 鈍色発表されたね。上位の票数の開きはツイッターでの人付き合いの有無があるだろうね。
にしても良いシナリオが多かった。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 09:14:52.84 ID:XbCdAKy1.net
- 「Wolf's Night」以外は同意できるかな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 09:22:27.80 ID:XbCdAKy1.net
- しかし２２回の投票対象シナ殆どプレイしていないことに気づく
さまよえる牢獄
毒を喰らわば、
めのう巡り
碧落飛翔
八橋名人のシナリオ相談所＋SARUOのサクッとシナ４種
ミマスさんの～の生物
ぐらいしかやってない
他にオススメがあれば教えて
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 12:34:08.76 ID:vuDBAJf3.net
- ギルドってＵＰしてから何日くらいで公開されるんですか？
全然公開されないんですけど
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 12:58:54.72 ID:sLUxUDGA.net
- >>504
初めてか？申請から数日かかるけど、夏休み入ってるのかもなｗ
愛護が手作業でやってくれてるんだし、まったり待てばいいよ
アップが遅いからってシナリオの内容が変わるわけじゃないし
はやる気持ちは分かるけどな。シナリオ楽しみにしてるよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 14:29:01.23 ID:t87pw58L.net
- Ask時代みたいに全自動化だとすぐにでも上がってくれるんだけどな
ITリテラシーの低いバカがろくなウィルスチェックもせずファイル上げてきやしないかって
愛護がピリピリして今は一つ一つ事前に調べることにしてるらしい
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:05:28.69 ID:WzmtI5sH.net
- >>506
ウィルスじゃなくて著作権系もチェックしてるんよ
りどみ記載必須か配布元規約も見にいってるとしたら時間もかかる
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:33:18.34 ID:NjnW3Rsb.net
- 一昔前の作者叩きって著作権回りが最多だったけど
最近は内容叩きに変わってるな
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:33:30.34 ID:OLYPOrFy.net
- 全部合わせて数時間で終わる作業とは言え、
愛護の方々も暇な身じゃないから仕方ない事だな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:42:10.57 ID:EHa++Nel.net
- 長年続いてれば色々出てきてチェックする項目も増えるんだろうな
そういや100KBのほうも注意書きが念入りになってたっけ
なんかあったのかな
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 16:19:54.60 ID:WzmtI5sH.net
- >>510
エロ系投稿したヤツがいたみたいだよ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 16:33:31.85 ID:/bcpeYRQ.net
- >>465
年単位で親の仇のように人格攻撃されるくらいなら無視されたほうがまし
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:00:42.69 ID:phwC60GY.net
- >>510
兄妹恋愛シナと妊娠出産シナが投稿されたからじゃね？
ちなみに後者の作者はＫさんだがｗ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:03:20.82 ID:ueXr38fN.net
- やるやらないは別にして取れるシナリオ全部取らないと気が済まないタイプのせいかシナリオフォルダの総容量が9GB超えてワロタ
ここまで来るとシナリオの整理やバックアップ大変なんだよなぁ……
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:06:50.00 ID:NB5A5X/8.net
- >>509
"自分の好みではない～" じゃなくて "こういうのはカス" って物言い増えたよなぁ、カードワースに限らず
創作の可能性を丁寧にひとつひとつ潰してきた結果が今のフリーゲーム界
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:12:02.14 ID:ueXr38fN.net
- >>515
言い方は悪いけどお客様が増えたからね。全く歓迎は出来ないけど仕方ない所はある
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:13:27.77 ID:/w4RC6xP.net
- 「気にせず作る」ができる人ばかりじゃないしなぁ
世知辛ぇものよ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:36:47.04 ID:wMhtqYGa.net
- それで潰れるなら
その程度の創作意欲だったと言うこともできる。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:42:31.52 ID:3ht4ZAKc.net
- だな
弱者に用はない
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:50:07.76 ID:OLYPOrFy.net
- その言い草はまるでねるねるだ
だからと言って消費者側に全てが許される訳じゃない
法整備されていなければ何をしていいと憚りもせず言うような奴は人間じゃない
人間として重要なものが多数欠けている
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:50:46.91 ID:NjnW3Rsb.net
- 上昇志向のあるやつがカードワースなんてやるかよ
昔はよかったで傷を舐め合うだけの世界
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:58:33.43 ID:OLYPOrFy.net
- お前がプレイヤーの何を知っている
他人を一方的に見下して自らの優位を主張するその言い草はねるねるにそっくりだ
nextの事を言っているのなら、あれは作者の頭が論外に壊れ過ぎてて「昔はよかった」ですら無い
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 17:59:48.35 ID:u/Sg+unk.net
- >>504
最短で半日、長くて４日くらいだったな
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 18:53:16.41 ID:EHa++Nel.net
- >>511 >>513
ああ……あれか
多分投稿者はモロじゃないからおｋぐらいの感覚だったんだと思うけど
ニッチな趣味ならプラベにあげたほうがいいとはおもっていた
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 18:58:25.63 ID:JeZ03yp2.net
- エロとかホモは注意書き書いときゃいいとか思ってたけど、ツイ界隈もだんだん自由じゃなくなってるのか
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 19:18:45.18 ID:+pO3Ozw6.net
- ロダが全年齢対象じゃないと規約上やばいって話じゃなかったか？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 19:25:45.73 ID:4/n6sd50.net
- あれはロダの年齢制限の問題であのシナレベルからだんだん過激になられないようにの予防線くらいに思ってた
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 19:47:07.89 ID:EHa++Nel.net
- なるほどアップローダーの規約関係からなのか
規約関係なくても「これぐらいなら大丈夫」のチキンレースが始まっても企画者が困るしな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 19:49:54.38 ID:3ht4ZAKc.net
- ただのレンタルだろあれ
警告来たら止めりゃいいだけ
にらぼしも過剰反応でしかない
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 20:26:07.72 ID:vSb61Uat.net
- 間口を広く保つためにはエロ規制必要だけどな
自制しないやつが気持ち悪い目立ち方して企画自体に気持ち悪さが移っていくから
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 20:35:06.05 ID:jAXZtfwn.net
- >>518
不出来なものまで褒めるのはどーかと思うが
タイトルを出さずに「駄作だよ」と書いたくらいでも意識他界系が
「ネットという公共の場で、名前もわからないけど作品を叩くことは許さない！」（ｷﾘﾄﾞﾔｧ）
以下略なので気を付けた方がいいよ
ここ初めてなら半年ROMるべきだと思ったけど
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 20:43:59.02 ID:OLYPOrFy.net
- どこまで描写するのかにもよるけどな
水着、下着など、性的な想像を喚起する服装である事を描写する表現、
パンチラ、胸チラ、脱衣など、下着や身体の一部を露出する描写を含む表現、
胸や尻の大きさ、形状に関する描写を含む表現、
胸や尻への接触の描写が含まれる表現、
体液の描写を含む表現、
性行為が行われた事を示唆、または部分的な描写を含む表現、
排泄行為が行われた事を示唆、または一部描写を含む表現、
何処まで認めるのか、全面禁止にするのか、規制するのならこういう基準があった方がいい
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 20:49:53.40 ID:0TOMMPCf.net
- カードワースってシステム的にはゲームブック風が一番向いてると思うんだけど
時紡ぎ以外にゲームブック風のシナリオってあんまり聞かない
俺が知らないだけで探せばあるの？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 21:18:07.93 ID:kQTGzv4T.net
- >>532
なるほど
そういうのを細々記載しないと理解できん知能低いヤツはいないと思っていたのに
記載してない＝OKって勘違いする人が思いの外いたから仕方なく記載したってことか
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 21:50:48.80 ID:jAXZtfwn.net
- >>533
ゴブリンの洞窟IIってのが昔あってな、「甦る妖術使い」なみにゲームオーバーが多くて笑う
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 21:57:08.13 ID:kQTGzv4T.net
- 「黒騎士の荒野」はどんだけ帰らせたいんだよと思った
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 23:07:51.23 ID:EHa++Nel.net
- 碧眼の瞳はゲームブック風？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 23:22:53.64 ID:+pO3Ozw6.net
- いいえ、全くゲームブック風ではありません。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 00:11:01.41 ID:xCrmHMxH.net
- 4コマは全員見事にうちのこ紹介漫画だったな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 00:26:13.16 ID:bEdF7yD8.net
- 桃色なシナリオは「樹精の森」しか記憶にないな、腹抱えて笑った。
っていうか、ほかにもあるの？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 01:05:21.60 ID:7MV4JQA4.net
- キャラメイクゲーの４コマとしてはこんなもんだろ
うちの子というよりあるあるネタが多い気がする
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 01:10:17.06 ID:NwDORbqJ.net
- ちょいちょい楽しめたで４コマ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 05:23:04.66 ID:pQmWW8iK.net
- >>516
作り手の生産性の話だと高スペックpcには絶対かなわんからなあ
スマホが乱入してこなくて助かってる感はある
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 05:24:26.65 ID:pQmWW8iK.net
- キャラ作る時のあるあるは本当にあって困る
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 07:09:48.76 ID:ZWZMvX/N.net
- 100kbでシナ作るのって難しいな
作りかけのワンシーンを切りとって色くわえるか
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 08:11:18.46 ID:5+TM+LRM.net
- 20コンテンツと100KBどっちが制限きついものかな
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 08:37:21.00 ID:Cnt270UZ.net
- 20コンテンツに決まってんだろ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 09:07:31.78 ID:HHgqOPhQ.net
- カードワース４コマは有料で売り出す予定ってあったけど
その場合、利益は主催者が独占するのかな
参加者にもちゃんと分け前は渡すのかな
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 09:26:25.25 ID:Cnt270UZ.net
- コミケだすなら普通に出すだけで赤字だから分け前なんてねーよアホくさ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 09:41:19.77 ID:/3sCMoLh.net
- >>548
4コマ企画の主催者は自分のキャラのグッズか何か売ってるみたいだな
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 09:57:31.07 ID:8BzPWFsd.net
- 親父「お前さんたちry」
#M「kwsk」
親父「何が聞きたい？」
→選択肢「内容」「依頼人」「報酬」「受ける」「やめる」
これで既に8コンテントだし、20コンテンツ縛りはいろいろなものを窓から投げ捨てて考えないと
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 11:29:29.33 ID:NOWCGd6k.net
- 目的地着いた！殺す！殺したヒャッハー報酬だ！
こんな感じでいいのか？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 13:23:33.09 ID:g+8ATnYC.net
- 戦闘シナなら、貼り紙に依頼の詳細を書く
スタート後にBGM変更（１）、「到着した」的な文章（２）、戦闘開始（３）
勝利したらBGM変更（４）、「#Tは勝利した」的な文章（５）、
報酬ゲット（６）、クーポンゲット（７）、済印つけて終了（８）
残り１２コンテンツは戦闘中のイベントに使える
「到着した」と「勝利した」を省けばさらに余裕が生まれる
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 20:04:34.07 ID:cLz92RB3.net
- エロシナってどこにあるの？
見たことない
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 20:28:05.13 ID:NwDORbqJ.net
- 都市伝説だよ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 21:13:33.09 ID:8qJ9pOm3.net
- お・ま・ん・こぺろぺろ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 21:28:13.18 ID:PeWsV+m5.net
- 20コンテンツといえば、以前見かけた
お遊び安価で誕生した10コンテンツ縛りのシナが凄かった
妖魔バリのやつ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 23:27:57.22 ID:QnWWQ1W2.net
- エロなしのマイナージャンルで名の知れたプロでも無い奴らが描いたもんなんか
交通費どころか印刷費すらペイできねーよ
フリゲ感覚に毒されてんじゃねーのか
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 00:17:14.01 ID:6CR8cZkD.net
- はい
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 00:28:51.39 ID:GZfK1Imm.net
- 参加者には配布のようだから絶対に赤字だろうし記念のサービスだろうな
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 05:42:21.50 ID:i+YKyj07.net
- >>554
ぐぐる先生に訊けばいいんじゃないか
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 07:22:06.14 ID:PmxQigNC.net
- >>554
お前が作るんだよあくしろよ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 10:06:05.82 ID:ri9UGI4P.net
- 官能小説もどきでいい？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 20:16:03.07 ID:CfpKE2ER.net
- 「第一歩」のもう一人の自分？って今やると
いきなり押しかけててめぇの好き嫌い押し付けるとかお前何様だよって感想にいきつくな
まあ自分の考え押し付けてくるうざい奴は圭のシナリオじゃ珍しくはないが
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 20:25:53.99 ID:i+YKyj07.net
- シャドウとかオールドワイズマンとかその辺の心理存在で
PCの心が作り出したもんだと思っていたが
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:05:01.86 ID:kj2nL4hw.net
- 圭氏は自分のやりたい話が1レベルキャラでしか出来ない事にようやく気がついたのに
第一歩が最後の作品になってしまったのが残念だ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:11:51.10 ID:yol5LMb2.net
- 理想を書き切って書くものが無くなったとかうらやましい話だ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:12:03.52 ID:O9teuwDB.net
- >>566
盗賊ギルドシリーズはレベル５～６が妥当かなと思ってる
熟練ではあるけど上はまだまだいるっつー
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:47:40.21 ID:k2r7blOq.net
- いくらなんでも双剣で無双するする盗賊ギルドはないよなぁｗ
最初やったとき盗賊ギルドが異様な強キャラだらけな扱いでびっくりしたわ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:10:27.73 ID:DxCbpH9i.net
- 盗賊ギルド無双とかくっさ！って感じだけど圭氏のは嫌いじゃない
とか書いてたら久しぶりにイシュタルやりたくなってきた
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:07:06.88 ID:TomW7Qwn.net
- あのシリーズの最悪な所は盗賊無双じゃない
最高レベルを要求しておきながら冒険者が殆どの場面に於いて
短絡的で間抜けな馬鹿扱いをされる所だ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:20:04.07 ID:+nxvHN3a.net
- ギルドマスター無双は超展開すぎてむしろ笑えたなあ
イシュタル大戦以後の冒険者が戦闘しか能の無い馬鹿扱いのほうがきつかった
脳筋戦士６人パーティで想定してるんだろうか
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:22:48.05 ID:1h931/Ka.net
- 盗賊ギルド無双は盗賊ギルドだけでよくね？冒険者いらなくねって感じなのがなぁ
戦争に参加するシナリオはイシュタルよりも白光の人のそして荒野に錆剣のしるべのほうが好き
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:53:27.97 ID:j+BHgXNE.net
- >>573
そして荒野に～良いよな
繰り返し遊んでるわ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 02:00:17.53 ID:nHN7jJMy.net
- 戦争はやっぱりBOFの未完が惜しい
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 02:06:46.90 ID:Dr+2BM8C.net
- 戦争は終わったんだ・・・
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 04:52:59.01 ID:ogsSnLUO.net
- うぉーうぉーうぉー
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 06:36:15.06 ID:JmD2NAi5.net
- 戦争はやっぱり青く囚われた少女の続編が未完なのが惜しい
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 08:50:41.21 ID:+nxvHN3a.net
- >>573
雰囲気はいいけど内容は盗賊ギルド無双が冒険者無双になっただけだしなあ
泥臭いテキストはすげーいいんだけど
青く囚われた少女は俺も気になってる
ツンデレ姫可愛かったなあ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 10:30:28.85 ID:U/jEvbJQ.net
- >>571
いやそこは全然許せる
許せないのは首をとったから10万ゲットできたはずなのに冒険者パーティは死んだことになってて、
報酬が数1000（多分、支払いが滞っていた中途の依頼の報酬込み）にされるところだ
宿に見舞金などが来ていたが、親父に中抜きされた可能性が高いが
>>579
そもそも、戦争参加でいい目を見られるシナリオが少ないので（貧乏くじの典型：「この人の場合、」）
冒険者無双なんて歓迎するしかないよ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 10:33:04.92 ID:ZqPIKRwi.net
- いや全部親父が横領してるぞ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 10:53:58.15 ID:nHN7jJMy.net
- 報酬が少なかったり、減ったりするのはかまわないけど
もらえるはずの報酬がなんやかんやでツケとして取られるの悔しいんだよな、なんでだ
例えば冒険者がトラブルに巻き込まれる話で、解決のための必要経費として取られる・減るとかは許せるのに
（それが選択肢や買い物操作でなく、文章で強制的にそう処理されても悔しくはない、残念ではあるが）
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 11:16:34.34 ID:aEQIsbWk.net
- 圭氏のシナは展開とか熱い分冒険者が割食ってるとこはある
NPCに感情移入できれば良シナ できないと置いてけぼり
ちょっと吹雪氏のシナに似てるかも
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 11:36:12.76 ID:U/jEvbJQ.net
- ツケ完済したはずなのに、またツケが溜まってたり
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 11:52:30.63 ID:ZqPIKRwi.net
- 飲み食い宿泊してるんだから当然だろ
ワイン一本１００ｓｐだぞ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 11:54:58.25 ID:9PGJ2HWf.net
- 払っても払っても新たに溜まってることになるから、払いたくないならツケ払うシナリオは避けるしかない
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 12:48:39.24 ID:+nxvHN3a.net
- TSUKE CLICKERとか旅と日々とかでツケであれこれしてると
ツケ払えって言われても仕方ないなあと思う
ようするにツケで色々できるシナがあればいいんだ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 13:33:31.10 ID:MV4/4gUU.net
- もっと単純な話、ツケ云々のやり取りの前に所持金見てくれればいいんだよ
財布に30万spあるのにツケ支払えないって何だよ
支払えるシナでは支払ってるけど2つくらいしかやったことない気がする
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 13:54:09.39 ID:7YWZKe0M.net
- アクの強いシナリオ作りたいなら専用PCを配布する形にすればいいのにな
前に話題に上がってた俺達の挽歌面白かったよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:07:49.82 ID:TomW7Qwn.net
- 個人的にはカードワースは完全に他人事では面白くないから、
専用ＮＰＣ使うにしてもそこにＰＣを上手く絡めて欲しい所だけどな
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:16:39.95 ID:ZqPIKRwi.net
- 完全他人事のサニィウォーカーズが好きな奴もいるけどね
俺は嫌いだが
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:46:01.17 ID:sYp2PkIM.net
- サニィウォーカーズはプレイしてないけどゴミって聞いてるからやってない
面白いのか、あれ？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:54:13.21 ID:nHN7jJMy.net
- NPC劇場でも、そのNPCに興味を持たせてくれればついていけるんだけどな
該当するシナがちょっと思い浮かばないけど
大抵は、顔みせしたらすぐノリノリの雑談込みでNPCのエピソードがはじまる。まだ名前も覚え切れてないうちに
専用PC系では、タイトル忘れた、屋敷ホラーものでPCが死んでいくシナは面白かったと思う
PCがいなくても探索や推理やお約束がいっぱいあったからかな
「真夜中に形容しがたきものが目を覚ます」も専用NPCホラーだけどこっちはあまり好みではなかった
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 16:02:07.68 ID:muO+Mena.net
- サニィは未完なのも勧めにくい理由
あれはグドラ教出るあたりがピークだった
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 16:17:01.65 ID:+nxvHN3a.net
- >>592
サニィはPCが活躍できると思って遊ぶとゴミ
NPCパーティを主役にしたラノベ読んでる気分で遊ぶと面白い
流れ的に残り１～２作で完結だっただけに未完なのが残念
繰り返すがPCは空気なんでそこ期待したらアカン
>>593
ホーンテッド・ハウス？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 17:03:15.42 ID:mMzYzmKu.net
- つっても、NPCが話の中心にいても、PCに事件解決のポイントが委ねられてるとか
何かしらの役割が与えられていれば別に構わないって人が大半じゃないか？
そういうのは一切ダメ。地雷認定。ってプレーヤーなんて重度のうちのこ厨以外いねーだろ。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 18:48:46.56 ID:TZjeag28.net
- 別に構わないっつーより、そういうのはたぶん最初っから
ちゃんとした普通のシナって見方をされやすいと思う
上で話されてんのは、そういう次元からちょっと自己満方向にカッ飛んでる場合の何かだろな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 19:31:50.18 ID:U/jEvbJQ.net
- >>590
もしかして異世界？の連れ込み用PCは、いつ関連シナリオが出るのだろうと思い続けている
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 20:10:21.68 ID:TomW7Qwn.net
- >>598
あれはNPCとして認識してる
それなりに愛着のあったPCが実は偽の姿で
本当は元の世界の冒険者なんぞ雑魚扱いの世界の出身でイケメンのハーレム主人公、
それが本当の貴方なのよってふざけんな無理だわと思う
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 22:42:21.10 ID:JmD2NAi5.net
- >>596
NPC劇場だけどPCが活躍して話の中心になる水晶の姫は途中で何回もブチ切れました
おもに操作性の悪さと高エンカウント率で
あれは前編だけやって中編以降は完全にスルーするのがちょうどいい
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 23:41:06.84 ID:TomW7Qwn.net
- エンカウントは強敵大行列じゃなければ
Pyの自動選択自動ループ機能でエンター押しっぱにすれば苦にならないよ
魔法薬のストックは必要かも知れないけど
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 00:01:01.00 ID:hp+yFUaZ.net
- 青く囚われた少女、ベクターから消えてた。
ここで題名を目にし、ふと再プレイしたくなったのだが。
結構好きだったんだよな、あのシリーズ。
バックアップ重要
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 00:56:58.36 ID:gIn+bwtA.net
- 例え高レベルでもPCに大きい役目とか使命持たせられる展開苦手なのは俺だけかな
プレイしててもそんな重役任せないでくれと思ってしまう
選択肢出たら条件反射的に断ってしまうくらいに
作中に重要人物NPCが他にいて
PC達はあくまで大勢の中の一冒険者・一戦士扱いだけどその役目はしっかり果たす、って展開の方が
プレイしててしっくりくるんだわ俺の場合
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 01:18:44.13 ID:01Enktow.net
- >>595
なるほど、ありがとう
じゃあとりあえず何の愛着もないチンピラでも６人作ってプレイしてみる事にするわ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 01:54:41.17 ID:NuMMI4Rw.net
- >>603
イシュタル大戦の人のシナリオそんな感じじゃなかったか
大勢で作戦遂行して役割分担
一応ボスはプレイヤーたちが見つけて倒すんだけど
共闘してる感じ良かった
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 02:01:24.50 ID:rGlXiFTY.net
- 重責が冒険者にだけ偏ってると重く感じるんだろうな
外堀の埋め立てとか、最後の仕上げとか、
重要度は高くても大勢が動いてる内ほんの一部を手伝うくらいが丁度いいのかも
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 06:40:17.26 ID:OGVtLcFk.net
- 重要そうなNPCが沢山出てきて会議が始まり
誰が何を出来る人なのか覚えられないまま
役割指定とメンバー分けをするシナがあったがあれはつらかった
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 07:08:49.99 ID:nIXqnxcl.net
- ティラノールか
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 11:29:18.78 ID:RACF7jLt.net
- あれ酷かったな
散々PCを強い強いとおだて上げ、噛ませ犬まで用意して持ち上げて
いい気にさせた所を最強無敵NPCに完敗させて叩き落す→続く
→作者いくえふめい
絶対敗北バトルに一々キーコードバリアーで
むかつく効かねーよ台詞まで入れて
結果的に俺様最強NPCの強さお披露目して終わり
強敵に敗北からの逆転勝利をやるならダラダラ連作で続けず
一気に最後まで作って出さないと、不満ばっかり溜めるし
逃亡しようものなら特大級の駄作になるって見本にはなったけど
そういやサニィにも勝ち逃げ常習犯のNPCがいると聞くが
手を出さないのはそれが理由だなあ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 12:58:19.61 ID:GCyancMG.net
- >>602
だいぶ前にメウレン以外なくなっちゃった
>>609
サニィのジュダはサニィifで凹れる。原作者の許可あり。モシナだけど
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 13:09:45.27 ID:OGVtLcFk.net
- そんな風な続きだったのか……
NPC山盛りのメンバー選別時点でわけわからなくなって
魔術師が無理やり「人間業を越えたすごいことをやった」ことになって
褒め称えられたところでもう続きをやる気力がなくなっていたよ
下げて上げる連作で、シナリオ中理不尽に下げる伏線だけ先にやったら
続きのシナがすぐに出ても普通は手が出ないもんじゃないのかな
その後どんだけスカッとしたフォローが待ってても、よほどの評判でも聞こえてこない限りは
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 13:47:00.86 ID:9ES//SGZ.net
- なるほどこんどサニィifやろう
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 14:37:52.06 ID:RACF7jLt.net
- むしろ他人がボコられシナ作ってるからと
原作じゃ最後まで勝ち逃げやらかしそうで
ますます忌避したくなったよ
原作でカタルシス感じられなけりゃ意味無いし
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 15:22:59.23 ID:9ES//SGZ.net
- リューンでクドラの残党がテロ起こしたあと別件で他の冒険者に討伐されて終わったことにするのがちょうどいいのかな
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 15:50:02.47 ID:9ES//SGZ.net
- 冒険者先生って終盤の二択助けるを選ぶのが正規ルートなのか？
リーダーはお人よしだけど聖人君子ではないから問答無用で助けない選んだぜ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:30:58.83 ID:rGlXiFTY.net
- これ今も話題に上る最低のパターンの一つだな
作者の思想をプレイヤーに押し付けるお説教形式のシナリオ
なんで完全に被害者の先生方を殴らにゃならんの？お断りだわ
あんなの例え「心を入れ替えます」で終わったとしても長続きする訳ないのに
死んどけやと思う人がいて当然なのに全否定されるのは気持ち悪いな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:35:51.36 ID:oUNSfYye.net
- 助ける選んでもすぐ救出しないでしばらくお灸据える
しかし兄貴素材が一般人に使われてるシナ初めて見た
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:38:00.42 ID:GCyancMG.net
- >>613
大丈夫。絶賛打ち切り中だから（泣）
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:45:16.89 ID:2HYEuhWu.net
- >>616みたいに上から目線で批判ばかりするプレイオンリーがいるから、だんだんシナリオ作者も減っていったんだろうな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:00:11.45 ID:9ES//SGZ.net
- 数年前まではシナリオ作る側だったけど流石に同情する余地のないカスを助けなくちゃだめってのはなぁ
正直あそこまで良心の欠如した輩がそう簡単に更生するとは思えんし
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:04:07.90 ID:2HYEuhWu.net
- まあ、更生して宿まで押しかけて、いつの間にか宿帳に記録されていました的な結末よりはマシだと思うぞ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:14:07.49 ID:f46cDOW/.net
- 100kbでオススメのやつがあったら教えてくれ
ジャンルは問わない
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:37:10.46 ID:LMPhe6gx.net
- 竜の卵を運べだっけ、あれくっそむかついた思い出がある
あれもNPCにフルボッコされるシナリオだったよな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:44:40.70 ID:gIn+bwtA.net
- ムカつくってほどじゃないが昔のシナリオで
依頼人同行で目的地に向かう途中で困っている商人に依頼持ちかけられて
受けるとタイムロスするが本来の依頼と両方とも期限内にこなすと最高評価が付く、ってのがあったが
依頼中しかもその依頼人同行中に他の依頼受けるとか信義的に駄目だろ…と思って断った身としては
それでクリア評価下がるのはちょっと腑に落ちないな、と思った事あったな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:52:54.01 ID:ZWYZ8PJi.net
- 依頼人でもない偶然会ったキャラにどうしたの？困ってるの？と聞かずに
スルーしたらマイナスクーポンつけられた時はむかついた
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:58:15.42 ID:2HYEuhWu.net
- >>625
「ハムナプトラ２まだ見ない」の台詞の後に、ＰＣ対象消去されたシナリオやった俺に謝れｗ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:06:18.31 ID:SJ869ENJ.net
- >>623
負けたほうが正規ルートらしいけどあいつらに負けるの嫌だったんで勝利ルートでさくっと終わらせた
はははザマミロと思いながらすかっとした気分で終えられたので個人的にはこれがトゥルーでいいやと思った
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:08:10.32 ID:GCyancMG.net
- 深海の盟主たちもな、本当は負けるのが正規だけど
高レベルキャラと発声不要スキルで無理矢理勝ってスカッと爽快
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:08:54.15 ID:9ES//SGZ.net
- 非正規ルートのほうがすがすがしいといえば深海の盟主たち
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:13:43.71 ID:LMPhe6gx.net
- >>627
勝つルートあったんか…
それ聞いて溜飲下がったわｗ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:20:58.84 ID:ZWYZ8PJi.net
- 深海の盟主はイカの迫力で全部許した
魚人NPCも魅力的だったし
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:24:39.30 ID:6RvqgQD0.net
- 深海の盟主は、リベンジして正式に決闘するルートも好きよ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:24:53.57 ID:gIn+bwtA.net
- 作者側にも映画や小説でもよくある胸糞展開を作ってみたいという欲求もあるんだろうなとは思う
しかもそれだけに留まらずそうならないルートも作ってくれてるのは正直ありがたい
ただそれをあくまで邪道ルートのようにするのはいただけないというかと勿体ない思えてくるのよな
要はPC達の頑張りで胸糞回避した、ってのはプレイヤーにとっては喜ばしい事なんだから
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:34:56.33 ID:7wg6pu6Z.net
- 依頼掛け持ちして一挙両得♪みたいのは割とTRPGでもあるやつだから
あんまりそこについては疑問に思った事なかったわ
ただ冒険者側から頼んでもない通りすがりの人に勝手に構いに行って
義憤にかられて両方助ける！とかやっちゃうのは「は？」って感じだけど。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:01:00.25 ID:DCMruaj6.net
- 勝手にじゃなきゃいいんだよな、それ
人助けに燃えるPTなら無茶するほうが楽しいんだろうし
依頼の掛け持ちだって、本当にモノのついでのお使いなら引き受けない理由がないし
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:04:52.37 ID:2HYEuhWu.net
- 「賢者の選択」はベストエンド的なものがないのに、どうして傑作であり続けられたんだろうな？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:09:11.84 ID:oUNSfYye.net
- 正直最近になるまで報酬は村人の命助けたってルート知らんかった
ますますカナン様好きになってしまった
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:30:36.28 ID:2HYEuhWu.net
- アルフルート坊ちゃんの必殺技でバルドゥアやっつけた人いる？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:44:17.64 ID:M/3cDVHR.net
- PCが勝手に義憤駆られたりべらべらしゃべり出すシナリオって
製作者的には熱い展開のつもりかもしれないけど乗れるかどうかは人を選ぶよね
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:45:47.40 ID:D8i9r4+8.net
- あれもダメこれもダメ
CardWirthってなんなんだろう
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:51:37.36 ID:DCMruaj6.net
- あれもこれも駄目なんて今誰も言ってないけど被害妄想？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:57:50.51 ID:f46cDOW/.net
- いまさら何言ってんだ
当たり前だろ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 00:03:56.89 ID:BcpfWQhu.net
- 依頼主変えられる系のシナが好きだな
最後の最後に～とか
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 00:16:31.43 ID:tqcbpagG.net
- >>639
そうそう
乗れた人は楽しかったとベタ褒めするし乗れないと損した気分が倍
超人気作であり超駄作みたいな評価が付くんだよな
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 00:18:55.05 ID:gdXKyLiF.net
- 万人に受け入れられるシナリオは作れない
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 00:36:47.09 ID:n6HOYMRc.net
- >>622
半分もやってないけど個人的おすすめ
「禁じられた恵み」
「爺の帰還」
「船出の歌を歌うという事」
「狩る者を狩る者」
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 00:37:29.86 ID:DTZG0sU5.net
- ヘブライ人がバベルの塔を作ってなければ、俺が万人に受け入れられるシナリオを作ったんだけどなー
残念だわー
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 01:23:15.62 ID:wAH8e9it.net
- >>627
負けるルートなんてあったの？しかもソッチがトゥルーとは知らんかった
いつもボコボコにしてたんで気が付かなかった
不満なのはデン社長を殺せなかった事かね……あんなバトルしたら普通死んでるでしょ……
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 01:44:29.37 ID:btQOsUOw.net
- 物語に放り込まれて多かれ少なかれ感情移入してしまうPCとPLと違って
作り手（TRPGで言うGM）は視点が俯瞰だからなあ
GMは不幸や悲劇や理不尽をを楽しめるという言葉をどこかで聞いたとおり
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 01:50:09.39 ID:sootkJL1.net
- >>636
ベストエンド的なものが無いからこそ傑作であり続けられたんだよ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 05:10:19.10 ID:NNu485Zn.net
- >>636
あれはユーザーシナリオだったら叩かれてる
草創期に公式のお手本シナリオとして可能性を見せてくれたっていう歴史的な意義が大きい
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 06:38:12.92 ID:x0FCsPuR.net
- ディマデュオ戦はもうちょっと相手が遅くて魔法効くようにしてほしかった
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 07:18:12.97 ID:5L3iwayK.net
- >>648
りどみかどっかに書いてなかったっけ
敗北が正規だけど勝利もできる
ただしその後のイベントかなり削られる
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 08:28:17.30 ID:L2solSOG.net
- デュマディオは魔法効かないのはテロリスト級だからそういう結界的なのがあってももわからんでもないが
レベル5パーティだと渾身あたんねぇぇぇ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 09:17:41.38 ID:QcSLEyGC.net
- >>646
四つともいいシナリオだった
船出の歌はなんとなくエコーナイトに似てるな
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 12:31:55.87 ID:J+Dcj6uc.net
- あるシナで最初に提示された依頼の内容で承諾し
依頼先に着いたらまるで違う事やる羽目になり目が点に
作者は洞察力のあるかっこいいPCを演出してるつもりなんだろうけど
納得いく説明も無しに「そんな事だろうと思ってた」みたいな事を
言い出し受ける展開になった時にはエスパーかよと脱力
依頼を受けない選択があるにはあったが
タイミングはこの詐欺に引っかかる前だけで
以降は勝手にやる気満々
挙句変な自作絵顔のNPCを強制お持ち帰り
そんなのもあったよ、結構常習犯の作者だったから
信じた俺が馬鹿だったんだがね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 12:50:17.93 ID:zBIcYhcH.net
- >>636
カナンはASKのラスボスと考えれば、勝利エンドがベストだと思うんだ
>>656
現実世界ではよくある話だな…
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 15:13:34.36 ID:yPT0qE3L.net
- たまにカナンを倒せし者に反応してくるNPCいるけど、お前なんで知ってんのって思う
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 15:55:16.22 ID:x0FCsPuR.net
- 祈りしものでリッチと戦うときにカナンの剣使うと反応するのがよかった
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:06:36.68 ID:n6HOYMRc.net
- >>656
そのシナリオをフォローする気は全然ないが
現代みたいに情報が瞬時に伝わる時代でも「話が違う」ということは良くあるから
カードワースの文明レベルだと「話が全然違う」ということは尚更ありそうだな
下手すると何日もかけて現地に着いたのに解決済みの依頼で無駄足なんてこともあるかも
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:14:13.62 ID:8TQVgGF8.net
- >>660
解決済みなら単なる行き違いの問題だが、依頼内容の食い違いは
下手すりゃ仲介する親父の責任問題にもなりかねないし
意図的に騙したならそれこそ依頼破棄に値する大問題じゃね？
まあ、依頼段階で出現してたのは精々ゴブリンだったのが
辿り着いた時点では状況が悪化して、野生のカナン様の群れになってたとかなら仕方ないかもしれんが
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:28:04.59 ID:msdIJScl.net
- そういうひねった導入のほうが多いって状況はちょっと嫌だな。
普通に貼り紙見て、依頼人と話して～ってのがまず一般的であって欲しい
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:32:01.18 ID:J+Dcj6uc.net
- >>660
話が違うなら違うでおい違うじゃねーかよと
PCが怒ってくれるならいいんだけどね
それはそれでPCの気持ちに同調できるだろうし
それでどうなるんだ？と話の続きにも引き込まれるから
そんなシナなら面白そうにも思う
それを最初から俺は知っていたし受けるつもりだったなんて
気付いた根拠らしい根拠も出さずにいきなりのたまわれたら
はあ？何言ってんのこいつ、だよ
作者にはそういう何でもお見通しの超推理冒険者が
かっこいい熟練冒険者像なのかもしれんが
NPCも変な顔で最後まで共感できんかったさ…
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:38:05.84 ID:6dU4SehA.net
- >>658
カナン自体は古代の魔法王国最後の王とか研究者とかの間じゃかなり有名だろうし知ってる奴はそりゃいるだろう
なんでPCがカナン倒したか知ってるかって言われたらPCが話したのが噂になったとかカナン倒したって名乗ったかだろ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:00:16.97 ID:BB7Zv8iO.net
- でも魔法王国最後の王の墓が辺境の寒村にある事は
誰も知らず忘れ去られてたようだし、
いくらなんでもリッチになってまで延命してる事や、
それを何処の馬の骨とも知れぬ冒険者が
討伐したなんて誰も信じないと思う
魔剣と鎧があればある程度信憑性は上がるだろうけど、
それ自体はカナン王が生きていなくても現存し得るものだし、
結局冒険者がカナン王を倒したと証明できるのは村人の証言だけ
しかし当の村人共は恩人を殺した糞野郎の英雄譚なんて死んでも語らないという態度
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:02:54.64 ID:6HiCsSfX.net
- >>660
話が違うならそこから再交渉なりするんじゃね？
難度、危険度があがるなら追加報酬や危険手当を上乗せとか
りどみに「お人良しです」とでも注意書きあるなら別だが
冒険者としちゃ危険と報酬を天秤にかけて是としたから命かけるわけだし
宿としても張り出された依頼が全く違うとなれば信用問題
帰還した冒険者が吹聴すれば次回から依頼書を拒否される可能性もあるし
内容が信用できないから誰も依頼受けないって可能性もあるだろ
まあ俺が一番イラッときた依頼人は
騙して毒ワイン飲ませて断れない状況に叩き込んだお偉いさんだが
為政者として街のためなら悪者にもなる系をやりたかったんだろうけど
それこそ>>656みたく「そんな事だろうと思ってた」って展開欲しかったよ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:21:43.02 ID:2QbOGiIu.net
- そういやカナン様以外の古代魔法王国の王様出したシナリオってあるの？
別にほかの王様もリッチ化してても変ではないと思うんだけど
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:28:45.54 ID:74FiQlq8.net
- 王様だったか分からないけど
カナン王に対抗するために自身をリッチ化しようとしたけど失敗した
みたいなやつと戦うシナリオがあった気がする
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:35:56.80 ID:58vcmtqe.net
- >>668
シュメリアの遺跡？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:49:30.86 ID:28HCCDrR.net
- ここまで熱く語ってもらえると何のシナリオなのか気になるな
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 21:51:26.67 ID:Xsf1KBRW.net
- 俺のシナリオに決まってるだろ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 22:27:16.93 ID:Fw8LThfp.net
- だからお前は誰なんだよ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 22:31:08.22 ID:x6LZWhCS.net
- 総合スレも一枚岩ではないからな
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 22:41:21.48 ID:uf6Snlaz.net
- >>668
シュメリアの遺跡はネグレクトの極みなシアの父親の先祖が近親でもかましそうな勢いで娘を溺愛してたのに笑ったっけな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 22:49:28.61 ID:6HiCsSfX.net
- >>674
シア父はプライドだけは高い凡才だから「娘のくせに俺の上に立つな！」って思ってる
シュメリア父は自分も優秀だから「娘ちゃん凄い！さすがは俺の子！」って思ってる
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 23:02:16.39 ID:rZnFwzCo.net
- こんな口コミでしか広がりようのないゲーム
女ユーザばかり増えるのも仕方ない
男は口コミしないもの
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 23:04:33.56 ID:x0FCsPuR.net
- >>667
王様ではなく王女だけど力あるゆえに
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 23:21:15.42 ID:x0FCsPuR.net
- >>676
女かどうかなんてわかるの？
ゴブリンの聖地爆破するシナは画像がなんとなくホモ臭かったから多分女だけど
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 00:22:36.07 ID:v2elFtGM.net
- 冒険者先生のデータをエディタで覗いてみたら、兄貴画像のザックが「皆の兄貴分」設定されていて不覚にもふいた
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 00:29:40.89 ID:+AKS66Pf.net
- ホモやりたいならいいけど、ナヨナヨしたホモばっかりでなあ
それかギャグ扱いの筋肉アニキネタ
もっと男らしいホモを増やせよ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 00:49:56.69 ID:/egDx0XA.net
- >>666
依頼人が一般人なら知識が半端なせいで正確に情報を伝えられないこともあるだろうし
冒険者の宿が現地に調査員を派遣して裏取りしてから依頼として認めるとかしない限り
イレギュラーはいくらでも起こりうるんじゃないか
個人事業主っぽい宿の親父に不測の事態の責任を求めるのはちょっと気の毒な気がする
あと冒険者の7割がレベル1～3という世界観的に冒険者の社会的地位はあまり高くなさそうだから
中堅未満の冒険者が「話が違って危ないから依頼放棄してやったぜ」と吹聴すると
依頼人よりむしろ冒険者の信用の方が落ちて仕事がなくなりそう
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 00:58:04.26 ID:i6Pvprwb.net
- 冒険者の地位自体は低くもないとは思うというか
良くも悪くもAsk公式ではその辺あんまり考えてなかったと思う
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 07:32:03.00 ID:0oapvJCj.net
- ASKシナだと冒険者自体珍しい感じもする
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 08:29:25.37 ID:vVYZ5/rz.net
- >>681
たとえばレベル1～3の冒険者のパーティが報酬300spで
村の近くに住み着いた緑色の魔物退治してくださいって依頼を受けたとする
行ってみたらリザードマン（レベル７）の群れだったとする
受けたから仕方ないと死地に赴くか？
その依頼を破棄して他の冒険者が馬鹿にすると思うか？
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 08:40:14.62 ID:sjMFBcuX.net
- 馬鹿にする奴は馬鹿にするだろう
ホントはゴブリン見てにげてきたんじゃねーの？とか
初心者はビビりだからなぁ根性がねぇよとか
女子供や老人がいたらそりゃにげるっきゃねぇわなぁｗｗとか
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 09:02:15.35 ID:3aiAupCZ.net
- だらしねぇ後輩だな、先輩の俺らがさくっと退治してやるよからの全滅までが様式美だな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 09:07:43.63 ID:Sa/FddC3.net
- だいたいの奴なら仕事を受ける時点で討伐できないリスクを説明するだろうな
決まった形がないから人によって冒険者象が違ってくるのはしょうがないと思うぞ
こんなことやらない言わないありえないは日常茶飯事のゲームだし、
実際に遭遇したら笑い飛ばすぐらいで遊ぶのがちょうどいいのかもしれん
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 09:21:12.40 ID:+uIlXaBH.net
- 普通なら依頼を仲介するギルドマスター（宿の場合は親父）とか
冒険者のリーダーや交渉係からその辺の事は普通に説明してるとは思う
パーティの技量（や、報酬額）を越える危険は負いかねるとか、
更に追加要素が出た場合には要交渉とか、準備が必要な場合の費用負担とか
結構冒険者と言う職業が浸透していて依頼のシステムも皆承知している世界観のようだし
わかってくれない依頼人との揉め事とかもシナリオになりそうだと思うけど
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 10:09:52.83 ID:vDbCONcS.net
- けっきょくプレイヤーが納得できないのは
作者の話の持って生き方が中途半端だから悪いんだよな
受け入れられるかどうかは現場の実態よりそれまでの状況
つまりすべては作者のシナリオ作成の腕前次第
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 10:45:58.96 ID:sAUt688r.net
- 素人が趣味で作ってる話にそこまで求めるのか
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 11:03:40.48 ID:2eZxtbYZ.net
- 素人じゃないだろ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 11:43:10.05 ID:tjtpp0D/.net
- 突飛な話を作るにはセンスがいるってだけだろ
依頼人から話を聞いて依頼を解決する普通のシナが一番なんや
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 11:52:16.48 ID:udWE0ghW.net
- プレイヤーがハァ？って思うようなデタラメな事情なのに
PCやNPCを喋らせようと力入れるから違和感も膨れるんだよ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 12:00:40.90 ID:StVQ+1XS.net
- 結局製品じゃない以上プレイヤーの動機づけ、プレイアビリティ、
キャラクター設定を尊重してくれる作者は少ないってことかな
NPCが活躍するシナ作りたければ衝動のまま作るし
参謀様が無双しようが、依頼背景が甘かろうが作りたけりゃできてしまう
実直堅実な、プレイヤーが楽しいシナが少ないってのは
作るほうがそれほど楽しくないからなんだろう
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 12:14:18.19 ID:udWE0ghW.net
- そこプレイヤーで一括にするなよ
「プレイヤーが楽しい」じゃなくて「俺が楽しい」だろ
そういうのを好んでお前が好きなシナが合わないやつが多いってだけだ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 13:20:18.25 ID:D/6IcRRn.net
- >>693
それな
外れた常識や倫理観をさも正論、正義かのように話されると
NPCならまだ作者のキャラクターだとしても
PCまで同調を始めると見ていられない
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 17:23:27.36 ID:LFV57inP.net
- この腕次第が口癖の人はどこでもその持論展開してハードル上げようとして煙たがられてるから
多分わざとやってる
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 18:36:07.14 ID:syUbvD2Q.net
- 頻繁に苦情言われる人にもそうでない人にも
それなりに理由があるってだけの話だろ
苦情の中からでも拾えるものは拾っておけば後の役に立つ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:14:19.69 ID:ZtPW8fiy.net
- 実際のところ創作物のつまらないところを指摘したもので
勉強になったことは滅多なことではないが
面白いところを指摘したレビューは勉強になるわ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:18:24.32 ID:2eZxtbYZ.net
- ねるねるの批評とか参考になるけどな
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:29:19.71 ID:w/CvBAxJ.net
- 思わぬ強敵に遭遇して逃げ帰った冒険者は
主計氏のシナにあったな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:32:36.63 ID:7+VlQ481.net
- >>700
正気か？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 21:07:47.12 ID:qJmiYy44.net
- お前ら「タダで遊んでいる」っていうこと忘れていない？
腕前だのなんだのって、何様のつもりだよ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 21:52:54.84 ID:Df8sfSJW.net
- 不満と愚痴を言うのが2chの役割みたいなもんだし
しゃーない
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 21:55:58.54 ID:syUbvD2Q.net
- 無論忘れてはいないが、ネット上に公開してしまった以上
反応が返って来る事は避けられない
それに、理性を基に推敲を重ねて書き上げられる「感想」と違い、
「苦情」というものは少なからず感情と衝動の支配下にある場合が多い
言ったら相手は傷つくだろう。それはわかっているが、言わずにいられない
それを理性で抑え込める人もいる。しかし吐き出さなければ平静に戻れない人もいる
それが不特定多数の人間に作品を公開するという事。それをまず覚悟しなければならない
誰一人として不満を漏らしてはいけないなどと律する事は絶対に無理
公開された作品を受け取ってみる人がいる以上、作品に対する不満を漏らす事も正当な権利だと思う
ただ、それが作者への人格攻撃に発展する事だけは極力あってはならないと思ってる
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:05:36.94 ID:4yy3vzQ/.net
- >>705
それを本人に直接ぶつけないで吐き出す場としては、2chは適してるんじゃないか
万が一目に入って凹んでも、周りが慰めるのに「2chだからしょうがないね」で済むし
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:12:13.97 ID:C4AzsDTL.net
- 他の部分がなまじ良かったりすると尚更「あとはこれさえ…」って気持ちが強くなるもんだ
やっぱりどんな意見であれ、書く側の態度次第、言葉遣い次第だと思うけど
良い悪いの色んな感想が出るのと、何も言われずに反応が少ないのと
どっちがありがたいかってのも作者さんによって変わるもんだしな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:19:47.84 ID:ZFRFgNMJ.net
- 自分は匿名からの肯定的な感想と、実名からの否定的な感想以外は間に受けない
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:42:53.65 ID:qJmiYy44.net
- 宿でオヤジと戦闘させて何が悪いんだよ
ツケを払わないんだから、ケンカの一つくらい起きても当然だろ？
何故それが駄作扱いされなきゃならんのよ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:55:12.77 ID:fVLq8M/p.net
- >>701
逃げるのが嫌でレベルオーバー反則装備てんこ盛りで行ったら目的のアイテムが手に入らずやり直し、
そうしたら目的のアイテムの値切りに失敗して、もっと安い同等アイテムだけ買っていったら依頼失敗、
結局目的達成までに3回プレイというね！
>>709
それ好き
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:07:28.05 ID:A20xsJYF.net
- 他人の無責任発言間に受けない
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:10:49.96 ID:fVLq8M/p.net
- 嘘を嘘と見抜けない人には（2ｃｈを使うのは）難しい
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:15:08.73 ID:WXIeMh5z.net
- カードワースって店シナリオ多いけどどのシナリオのスキル主に使ってる？
アイテムは冒険者の宿でのやつ使ってる人多そうだけど
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:22:49.29 ID:95Y7Ut2F.net
- 自作シナの中2病スキルかキーレの獅子咆哮斬
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:29:56.50 ID:Df8sfSJW.net
- 知識と技術のなんたらとかいう
なんでもありのお店
あと個人的嗜好で烏間女史のシナから適当に色々
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:58:47.67 ID:TxDZX2wn.net
- シナ名忘れたけど人狼のところのはよく使う
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:00:19.69 ID:USYEzjcE.net
- 傷薬はFベルでもっといい薬にねりねりする
むしろスキルは冒険者の宿でやってると結構溜まるので使って供養
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:06:01.03 ID:vDf6Em2e.net
- そういえば、当初受けた依頼とは別の依頼がメインになるというのは
「教会の妖姫」なんか代表例だろうし
「鳥の歌が聞こえない」とか「見えざる者の願い」なんかも、見方によっては別の依頼ともいえるわな
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:13:50.05 ID:gl/i/Btf.net
- >>708
ノイズを少なくするにはいいかもしれないけど、両方貰える作者が
今どれだけいるかって話だよね 有名作でもそうない
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:21:58.45 ID:YedZZ2H5.net
- 忘れ水のスキルはどのパーティも必ず誰か持ってるわ
あそこの結界術とか癖があるスキルほど愛着が湧いてしまう
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:26:03.43 ID:vDf6Em2e.net
- リューンスキルで、良くも悪くも一番注目されていないスキルってなんだろうな？
呪縛解除あたりか？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:28:02.25 ID:ZiZVN7R4.net
- PCが騙されたり、罠に嵌められたりした時に妙に冷静で相手の言うことに従っちゃうのが多いからね
作者としては冷静沈着な冒険者を描いたつもりなんだろうけど逆効果でプレイヤーにはストレスが溜まるという
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:34:51.47 ID:vLgB+xT6.net
- うるせぇ黙れってその場でぶっ殺すルートでも欲しいのか？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:50:55.48 ID:d/vb8Ik7.net
- 猪突猛進とか過激持ちならやってもおかしくないなｗ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:05:20.89 ID:CUHzpPV4.net
- そういうルートも選べるシナ良いな
やりたい
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:07:29.47 ID:hj4PD8Lo.net
- 忘れ水いいよね
VIP発祥だからって
過小評価され過ぎ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:25:22.42 ID:VZuv5GDy.net
- え？ 過小評価か？
忘れ水は有名シナじゃね？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:40:55.53 ID:jIHlOtOh.net
- むしろそこかしこで推さてるよな
種類も豊富で使いやすい技能が多いのはわかるが
こっちにも好みくらいあるわってなる
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:43:50.15 ID:hj4PD8Lo.net
- 昔どっかのCWスレに忘れ水いいねって書き込んだら
VIP発祥なのを理由に叩かれまくったんだが
評価高いのか
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:44:47.01 ID:doH1Zabn.net
- 最後には心行くまで爽快に一切の躊躇なくぶっとばせるなら罠でも嘘でもいいけどね
そうじゃないとストレスのもって行き場所がなくなる
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 09:32:22.67 ID:xrhS99K+.net
- >>729
喪じゃないか?
あそこは過去他スレから隔離扱いされた経緯があるから
逆に他スレの話題出すのも暗黙的にNG扱いされてる
どっちにしろ特定スレのネタは安易によそに持ち出さない空気は必要
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 10:29:09.97 ID:KbUxpC30.net
- いやここだろ
忘れ水自体がどうこうよりバカッターから来ましたって雰囲気だったからじゃね
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 10:31:19.72 ID:BufS3xN6.net
- 時代が変わったんだろ
今は草だろうと喪だろうと面白ければ評価される
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 11:30:04.83 ID:O3trxe+p.net
- >>733
もうずっと前からそんな環境な気がする
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 13:33:47.87 ID:2rzJ4UZF.net
- スキルは白亜の城のやつ使ってるなぁ
癒しの風や召喚獣で魔法の鎧や祝福かけるやつが便利だし
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 14:17:31.99 ID:kecieRpn.net
- 単純にここに原理主義じみた変なのが湧いてたってだけの話じゃねぇの
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 16:05:39.53 ID:FMnvNs4J.net
- 今だから言うけど、喪の魔法都市エレミアの物理杖スキルは愛用してる
必中とか魔法物理とかあって、魔法キーコード弾かれるシナもあったりする
魔術師PCにとっては必需品だと思う
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 17:22:33.32 ID:WYjhwbx6.net
- >>737
遺失シナリオにも似たような杖術スキルがあったな
たしか魔術の都トレアドールだったと思う
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 17:35:40.16 ID:2tBBrH94.net
- トレアドール遺失なのか
杖スキルは知力補正の物理属性スキルが珍しくて重宝した
あれ好きな街シナだった
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:06:01.36 ID:KbUxpC30.net
- カードワースは魔法無効化されたら何もできなくなる分魔法が強力に設定されてるから
知力適正で安易に物理技作られてるのは無粋に思う
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:24:36.75 ID:e0jM/7tp.net
- 杖で殴るだけのスキルなら、筋力とかせいぜい器用かなーとか思う
魔力を込めて殴るなら、知力適性だけど詠唱が必要な魔法物理で、
でも護身用なのでせいぜい技能レベル3くらいまでにしたい、とか色々考えた事はある
結局作らなかったけど
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:29:10.30 ID:jZORyb9k.net
- 子供（♀）キャラのヘアバンドした娘（Female-CHD03.bmp）、めちゃくちゃかわいいと思う同志いますか？
パーティ作る時は、毎回１人この顔入れて、僧侶か精霊使いにしている。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:55:46.71 ID:sWlkBzjC.net
- あの子は格別だと思ってる
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:59:12.14 ID:FMnvNs4J.net
- 杖殴りは確かにちょっと無粋だと思う
知力適正の物理スキルなら、やっぱり薬品かな
煙玉、焙烙火矢、毒矢、王水、香辛料とかも
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:07:48.85 ID:sCuKcYMu.net
- 知力キャラに物理攻撃の仕事をさせてどうする
一人パーティじゃあるまいし
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:16:40.22 ID:YedZZ2H5.net
- 後衛かと思ってたキャラが魔法使えない状況で体術繰り出したら燃えるやん
俺だけかもしれんが
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:26:52.84 ID:vLgB+xT6.net
- 分断とかもあるし仲間がいりゃいいが１人にされた時を考えればあったほうがいいと思うがな
奥の手というかそういうケースを想定して持っていた方が知力キャラっぽいし
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:28:33.23 ID:2rzJ4UZF.net
- 通常攻撃じゃいかんのか？
あるいはアタノオルの錬成銃とか薬や火晶石でも持たせとくとか
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:37:29.12 ID:WYjhwbx6.net
- 俺は掌破持たせてるけど？
護身用にはそこそこ使えるし
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:46:47.46 ID:aWsiCYJ+.net
- 知力適性だと威力が寝たきりの物知りじいさん＞＞＞ムキムキマッチョマンになるからなぁ
その辺に説得力を持たせられる設定があるなら知力杖術もアリだな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:50:29.64 ID:doH1Zabn.net
- 沈黙とか魔法無効を長時間強制付与されるような戦闘になると
うちの魔法使い達は手も足も出なくなって棒立ちするしかない
確かに何か一個ぐらいは物理欲しいかも
滅多にそういう壊れ戦闘はないけど、たまにあるからな完封してくるのが
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:52:00.48 ID:A82wei7l.net
- スキルカードって「熟達した技術」もしくは「特殊な技能」ってイメージなんで
護身程度、かじった程度なら通常攻撃だなあ
金にあかせて付帯召喚獣という名の使い魔連れてるし護身はそいつ操ってなんとかしてる設定
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:52:41.60 ID:i08BNnxF.net
- 弱さ・不得意分野も立派な個性。何でもかんでも強くするのは無粋
強くていいじゃん。お気に入りの自キャラをわざわざ弱く作って何が楽しいの？
この両者が価値観ぶつけ合っても理解し合えることはないだろうなと思う
前にTwitterで「性格や性別にパラメータを縛られるのが不満」という意見を見かけて目を疑ったわ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:55:44.02 ID:A82wei7l.net
- 盗賊＞幽霊に手も足も出ない
魔術師＞幽霊ならまかせろ！
魔術師＞魔法通じない敵には無能
戦士＞ふはは俺の出番だな！
戦士＞蝙蝠に攻撃あたらん…
盗賊＞回避高いのは俺がやるわ
という綺麗な三すくみ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:13:57.19 ID:FIjfJoP1.net
- PL視点で他人のプレイングに口出しするのはナンセンスだし、シナリオ作者目線でプレイングに口出しするのはわがままじゃない？
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:24:41.48 ID:2rzJ4UZF.net
- 盗賊って基本戦闘では役立たずじゃない？
何のスキルつけてるかによるかもしれんけど
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:27:58.85 ID:t84w0zwi.net
- 基本キーコードやギミックで活きる役割だし
魔法の矢が効かん幽霊はそうおらんし
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:28:20.99 ID:WYjhwbx6.net
- だよな。自分目線で粋がるとは片腹痛い
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:31:27.74 ID:q4YN7tqB.net
- >>756
会心の一撃が器用適正なのはその辺考慮してるような気がしないでもない
精神側が勇猛性なんで、盗賊だと結局微妙な事も多いけど
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:33:33.39 ID:FMnvNs4J.net
- 知力敵性なら、特殊効果の威力が高くて攻撃力自体はカスな物理も面白いかも知れない
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:46:19.51 ID:jZORyb9k.net
- 何回プレイしても「夢の王様」は泣けるわ
このシナリオ書いた人、神だわ
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:51:03.96 ID:A82wei7l.net
- >>756
作るとだいたい器用・狡猾に偏るんで短剣やナイフ持たせてる
子供で作らんからか敏捷が高くならん
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 22:12:14.20 ID:USYEzjcE.net
- >>739
ウェイバックマシンと言う名前のシャベルを手渡すのさ
>>760
DQの毒針がそれかな
一撃殺ありではぐれメタルに安定したダメージだからな
しかも魔法使い系しか装備できないからな毒針
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)：2016/08/18(木) 22:45:33.77 ID:sWlkBzjC.net
- 運良く結成できてもすぐにエロ壊滅するんでしょう？
エロ同人みたいに！
エロ同人みたいに！
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 22:46:17.30 ID:sWlkBzjC.net
- すまん誤爆したｗ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 22:48:24.62 ID:sCuKcYMu.net
- カードワースシナリオはエロ同人誌みたいなものだから簡単に作れる って誰かのツイートで見た
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:05:27.91 ID:kgeeCiaq.net
- １０年ぶりくらいに、簡単なやつを作ってみようかな・・・
なんて思っているんだけど、親切な方教えてください。
① バージョンっていっぱいあるみたいだけど、
どれがいいの？ どれでも問題ないの？
② ここ１～２年くらいのお勧めのシナリオは？
最近のレベルとムーブメントを知りたいので？
よろしくお願いします
>>761
龍乃さんとはちょっと交流あったけど、指摘も含めて
凄い人だったよ。
文章とか演出だけというわけじゃなく、「お話づくり」が
上手いよね。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:06:06.85 ID:A82wei7l.net
- >>763
どっかのシナリオに毒針ちっくなカンザシあったな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:14:14.29 ID:A82wei7l.net
- >>767
1.50…Next専用・Py専用シナはプレイ不可
Next…Py専用シナはプレイ不可
Py…Next専用シナはプレイ不可
バージョンはどれオススメって質問は荒れる話題なんで自分で好きなの選べ
1.50以外は私製エンジンなので愛護のサポート外なんで注意
ちなみに1.50以前のシナはどれでも遊べる
シナリオは寝る前パックとかDLすればよろし
最近の傾向知りたいなら鈍色６ってサイトで年ごとの投票やってるから上位シナ遊べ
DLできないシナがあったら潔く諦めること
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:33:47.42 ID:KbUxpC30.net
- 愛護のサポートもくそも1.50作ってそのサポートしてたやつがNext作って
1.50の宿が壊れるような致命的バグ放置してんだから1.28以上は私製エンジンだけどな
Ask信者は1.28つかっとけ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:45:06.60 ID:kecieRpn.net
- はいはいおじいさん
ご飯はもう食べたでしょ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:00:35.42 ID:Pz5huJ4H.net
- >>767
エンジンの話題を出すと>>770のような過激派が湧くから注意な
1.50の宿バグはよほどのことが無いと起きないから、1.50使っとけばどこの派閥からも叩かれないで済む
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:01:43.75 ID:wvmgpKgo.net
- どれがお薦めかと言われれば、
ver1.0正式版リリースされたPy以外に選択肢無いなぁ
ヴァリアント取り込めるしnext以外全エンジンとの互換機能あるし
nextみたいに宿データが他エンジンで使えなくなるなんて事も無いし
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:08:31.47 ID:xoDs4wHu.net
- Pyが一番使いやすいけど、NEXT専用シナにも評判良いの多いからなあ
普段はPy使ってNEXTシナ遊びたい時だけ宿データ移植するのが安パイかな
NEXTシナをPyでも遊べたら嬉しいが、経緯を考えると絶対に有り得ないし
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:12:38.63 ID:Pz5huJ4H.net
- 製作面だと、いきなりＰｙエディタはカルチャーショックが激しいから1.30かな
台詞打ち込みが遥かに見やすくなってますぞ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:41:46.05 ID:kEBI8zaw.net
- >>767
結論を言うと各バージョンには問題があって、これ一択という状況ではなくなってるんだ
問題の理由を箇条書きにしてみるんで参考にして
【1.50】
・かなりシェアが広がってしまったNEXTシナがプレイできない
・数は少ないがPy専用もプレイできない
・他の二つと比べて、どうしても性能面で劣る
・バグは修正されない。開発者が修正を拒否したので今後も期待できない
【NEXT(1.60)】
・宿データとシナリオデータが他のエンジンやエディタで使えなくなる
・以下2点の理由で将来性に欠ける
壱：開発者が開発に飽きていて、今後の更新が見込めない
※より新しい1.70というものを出すと言って2年が経過した
弐：他人にソースコードを開示するつもりがないので、他の人がエンジンをメンテナンスできない
このため開発者のLynaはカードワースを私物化していると言われている。
【Py】
・かなりシェアが広がってしまったNEXTシナがプレイできない
・動作が不安定らしい
※ただしちゃんと報告すれば、調査して修正してもらえる
・現時点ではユーザー数が少ないので話題にしにくい
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:54:59.42 ID:6yiDG7uV.net
- 正直愛護に書いてあることも読まない出戻り古参のテンプレ質問殺意わくから
次スレから>>776テンプレにしない？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 01:15:33.97 ID:FHtoRTvI.net
- 正直どうでもいい
ただＮＥＸＴのビルダーは前のと変わりすぎてて俺には使いにくかった
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 01:19:18.15 ID:lgkSfKKe.net
- 宿を旧バージョンに戻せるコンバータでもあると
色々なエンジンが楽しめるのでは？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 01:26:48.63 ID:kEBI8zaw.net
- >>779
NEXT宿はこの地球上でlyna以外データ構造がわからないからコンバートなんて無理だよ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 02:23:23.97 ID:t1Qam1XB.net
- シナリオについては1.50で作っておけばnext派もＰｙ派も遊べる事も教えてあげれよ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 02:52:34.35 ID:sanpl/5V.net
- 1.50で作るのが無難だと思う
流行りは知らないけど最近高レベルシナを片っ端から遊んでるな
扱われ方も様々で楽しい
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 06:51:06.36 ID:Qyg5CPim.net
- わざわざカードワースを私物化だの要らん事書いたあたり>>776もアレだしわざと書いてないんじゃねぇの＞1.5で作っとくのが無難
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 07:16:14.65 ID:pIm3Z7Ql.net
- 私物化は客観的な事実なんだから受け入れろ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 07:43:59.64 ID:wvmgpKgo.net
- Py専用機能紹介シナリオもギルドにあるから、見てみるといい
シナリオ作者なら興味をそそられる事は間違いない
まだ問題もあるようだから今すぐ専用機能に手を出すのは止めた方がいいけど、
これから先もっと面白い事になるよ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 08:03:09.16 ID:VmNv1hlH.net
- >>753
地味な暗殺者のおっさん作ろうとすると器用死にがちなるのは若干不満だな 幼女のほうが暗殺技を使いこなせるようになりがち
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 08:17:49.49 ID:xoDs4wHu.net
- >>786
Y2つ氏のCWダッシュをPyスキンに取り込んで使うのはどうだろう？
女性が器用度有利なのは変わらんけど、子供暗殺者が大人より優秀にはなりにくくなってる
公式とは選ぶ特性とパラメータの変化に違いがあるが、個人的にはこっちが好み
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 09:23:40.49 ID:Ej6zeIbq.net
- 俺のパーティは技術職的な万能型と戦闘向けの万能型と両方いるわ、でも大体大人♂
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 10:05:17.35 ID:GZD4bETw.net
- Pyは何て言うか必要ない機能まで増やしてるように見えてなあ…
一部のユーザーがやたら推してる気がするけど、正直まだ使う気にはならないな
普通のシナリオ作るなら1.50で十分だし
NEXTは知らん
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 10:06:49.20 ID:6wurKpKz.net
- Pyは敷居が高いが慣れたら最高
1.50には戻れなくなる
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 10:07:02.57 ID:E4quq32v.net
- 俺は逆に盗賊系いないなあ
仕方ないから器用な奴らでローテーション組んでる
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 10:46:44.39 ID:SmnmicA6.net
- >>786
そういう性格と性能がかみ合わないキャラが欲しい時はエディるわ
何度も作っていて「また作るのめんどくさいな～」ってキャラもエディってる
ちゃんと宿で作ったのと同じようにしているから反則ではない
>>789
Nextがいらない機能満載だったからかもしれん
でもN使ってて昨日初めて気づいたんだが、キャラの絵を変更する時に
顔絵を押すと使える画像が一覧で出てくるのは便利だと思った
1.50にはなかったから
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:24:14.30 ID:ktgQ+LNM.net
- 俺もエディタで作る
最初の頃こそ俺TUEEな白丸だらけのパラメータに
○○無効とか反則付けたチートキャラ作ってたけど
今ではそいつらもすっかり思い出したくもない黒歴史になって
地味～なバランスの冒険者作るようになったし
- 794 ：766：2016/08/19(金) 11:26:15.70 ID:wIsG7oC4.net
- みなさま、貴重なアドバイスありがとうございました。
エンジンの話題はＮＧのようで、配慮が足りませんでした、すいません。
作るとしてもそれほど高機能は必要ないと思いますので
とりあえず１．５０でチャレンジしたいと思います。
完成したときは、よろしくお願いします。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:51:06.45 ID:CbBE83fa.net
- >>794
声がでかいのはどっちも一握りの荒らしだから気にすんな
シナリオ楽しみに待ってるよ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 12:01:22.32 ID:eAsPlDca.net
- ここ見るとnext反対論多いように錯覚するけど
鈍色の箱の前回結果見るに上位next率圧倒的だから大多数は気にしてないんだろうな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 12:13:36.90 ID:wJ0Iq/9a.net
- Next嫌いなんて表で言ったら戦争になるからこのあたりで吐き出すやつが多くなってるだけだろ
ユーザー数と愚痴の数は必ずしも比例しないと思う
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 12:19:11.07 ID:SmnmicA6.net
- >>796
ちょうど1.50以前用のシナリオが枯れてた時期だったような気がする
ミマス様が一人気を吐いていたような
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 12:35:04.94 ID:vYPjDUV1.net
- >>794
頑張れ楽しみにしてるぞ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:03:02.22 ID:TKqE7l2M.net
- NextにしろPyにしろ1.50にしろそれ以前にしろ派閥とか思うところはあるんだろうけど
Next率がやたら高いのはツを中心にNext以外が存在していることをそもそもまったく知らない層がいる
あるいは後からNextが非公式エンジンであることを知ったけど後戻りできなくなった、
はたまたNextオンリー便利なんだから自分はNext使うんだよ他人のことなんか知るか
こういう弊害が蔓延してるんだと思うよ
まあ数年もしたらNext世代のツの難民も絶滅するだろうし流れも変わってくるだろう
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:08:18.25 ID:t1Qam1XB.net
- エディタ操作とかおぼえちゃうと他のは使い辛くなったりもするし
移行が難しくなるよなあ
本当は色々使って見て自分がこれがいいと思うのを選ぶのがベストで
正解はないと思うけど。
ネクスト民が多いからネクストで作る、もその人の選択で悪いわけじゃない
Ｐｙがネクストの宿とシナリオ読み込めるようになったら一番安心なんだけどなあ
一人が開発離れたからって全ストップはしないと言う意味で、であって
Ｐｙが自分にとって遊びやすいとかではないけどｗ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:19:32.21 ID:SBsIrMhr.net
- 「アケロンの渡し」 Niwatorry さん 80 Next派 VIPスレ出身
「Mimic」 柚子 さん 70 Next派
「物は試しに、」 くろ わっ さん 52 PyNext両刀 喪スレ出身
「ワナ罠」 Magus さん 49 ビルダー1.50派
「Wolf's Night」 カリン さん 45 Next派
「くろがねのファンタズマ」 吹雪 さん 45 Xエディター1.50派
「赤い花は三度咲く」 ひなた さん 39 ビルダー1.50派
「うたのはの彼方」 ９８ さん 38 Xエディター1.50派 喪スレ出身
「風のレゾナンス」 吹雪 さん 32 Xエディター1.50派
「告解室で」 ひなた さん 27 ビルダー1.50派
上位ふたつはツイッターのフォロワー数もあるんじゃない？
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:24:13.61 ID:TKqE7l2M.net
- >>801
世界でただ一人Nextのカギ持ってる奴がそっぽ向いてるからな、できることは二つしかない
そのカギを何とかして手に入れるか、
そのカギを作った奴よりも優れた匠に鍵穴こじ開けさせるかだ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:31:50.08 ID:xsmIOrdR.net
- >>803
もっと穏便な手があるよ
ユーザー全体でカギを下さいとお願いする
カギがひとつしかない事が不便であるとユーザーが理解すれば、ユーザーは声を上げてカギを求めるだろう
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:36:05.38 ID:xsmIOrdR.net
- >>802
上二つは心の闇の人と、人気作家だから名声補正がありそう
むしろ全く無名の罠ワナが凄すぎる
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:37:20.97 ID:di8KAblI.net
- ユーザー数とtwitterユーザー数も必ずしも一致しないし
twitterユーザーの全員が作者って訳でも無いからややこしい
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:49:06.25 ID:di8KAblI.net
- >>804
理想論としてはそれはその通りなんだが、色々とユートピア思想過ぎて現実的ではない。
・エンジン論争で意固地になっているユーザーが少なからずいる（もはや一つにまとまらない）
・不便であると理解「できない」ユーザーが少なからずいる
・声を挙げてもLynaさんが対応するかは疑わしい（彼は不便である事を自覚していて現状を放置しているので）
・対応してもLynaさんにはメリットが一つもない
（バックパックに拘らない限り、NextがPyに機能的に勝っている点が殆ど無いのでユーザーの多くを獲られることになる）
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:50:01.17 ID:zQj3ETEQ.net
- 遊ぶに不住しないから鍵とか別にいらんし
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 15:02:23.98 ID:Qyg5CPim.net
- 鈍色の箱でシナリオ投票してるユーザーの半分近くがツイッター勢って論理にはそれはそれで問題ある気もしなくはないがどうなのか
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 15:45:31.97 ID:TKqE7l2M.net
- 実際のとこ古参ユーザーだってそれなりの数がツに流れてるし
この一年ほどで爆発的に増えた新規ユーザーはみなツの出身
そうなるとツに関わってないユーザーの数が少なくったってそりゃ当然だろうし
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 15:49:24.74 ID:Ub8qniMk.net
- >>807
別にlynaに対応なんてしてもらわんでもよくね？
「ユーザーが声上げたけど通りませんでした」という事実だけでもlynaやNEXTから人は離れていくと思う
まあ、このユーザーの声という話自体、pyシナが増えて、エンジンを二つ使うの面倒くせーという世論が形成されたらという仮定有りきの話なんで、現実的にそこまでpyがシェアを作れるか怪しいところだわな
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 16:11:01.06 ID:jpxjUJ2Q.net
- 大多数の人は派閥なんか考えた事もなくて
面白いシナが作られるほうに流れていくだけだと思う
しかしエンジンのテンプレ（淡々としたやつ）はあると便利かも
質問ついてもテンプレ指摘するだけでさらっと流せるようになる可能性がある……ようなないような
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 16:26:20.96 ID:/P1jb6oS.net
- 大多数の「Next勢」だけだろ
他のエンジンを使ってる人は少なくない数を専用化されてるのを意識しないのは難しい
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 16:48:02.01 ID:wvmgpKgo.net
- もう派閥とか関係ないよ
nextは作者が開発中止の上責任放棄までしてるんだから既に終わってるんだよ
だからお薦めと言われれば良い所総取りできるPy以外無いだろって言ってるだけ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:04:13.38 ID:jpxjUJ2Q.net
- 専用シナがあるから流れた結果でしかない人や
他のエンジン知らなかった人や
専用シナや機能から他のエンジンに移行する人
エンジンごとに宿がある人
いろんな人がいるだろうってことだよ
何といったらいいか、商業で言うハード会社の事なんか気にせずただソフトで遊びたい人
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:06:18.82 ID:CbBE83fa.net
- あの騒ぎの後で定期ゲーやpixivあたりから流れて来た連中は
だいたいシナに応じてエンジンを使い分けてる感じだな
縄張り争いなんて単にめんどいだけみたい
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:27:43.20 ID:xsyA/WVD.net
- エンジン戦争の時期ちょうどカードワースから離れてたけど
くっだらねーマウンティング合戦をまた始めてんなこいつらって思ってるよ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:40:18.97 ID:/P1jb6oS.net
- 戦争とか茶化している時点で共存派ぶったNext加担者なんだろうなって思ってる
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:50:26.06 ID:Xbd3RMoN.net
- 毎回荒れてうんざりするしテンプレ作るの同意
一つのエンジンを推すとまた誰か発狂しそうだから
ゆう氏のまとめに誘導してこれ見て自分で考えろぐらいで
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 17:59:25.53 ID:o8eukBJh.net
- ま、冷静に考えれば使い分けりゃいいだけだわな
新しく来たユーザーの方がコダワリやシガラミがないぶん本質に気がつきやすいんだな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:18:53.64 ID:QNJyn17C.net
- もう風物詩だと思って眺めてるわ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:34:15.49 ID:Qyg5CPim.net
- >>818みたいな過剰反応する奴じゃなきゃ問題ないわな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:37:52.34 ID:/P1jb6oS.net
- >>776もアレとか言ってるお前が過剰反応なんじゃね？
Nextは使用者を含め囲い込みっていう悪事に荷担してるんだから自覚ぐらいしとけよ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:44:07.27 ID:ig9mQsUl.net
- PyでできてNextでできないギミックってあるの？
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:49:07.49 ID:xyaf1CFE.net
- 元々Next信者だったけど、今はもうPyに乗り換えない理由はないと思うぞ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:49:34.26 ID:P01Ud5i3.net
- バックパック関係と使用時イベントでカードの対象を効果コンテントの対象にする奴。
基本的にゲームバランス含めて過去のシナリオの動作を不安定にする要素は消極的っぽい。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:50:04.99 ID:x0Osvgr1.net
- Pyはカードイベントで敵を対象に取れる事が出来れば乗り換えるんだが
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:50:25.43 ID:wvmgpKgo.net
- >>823
それだけじゃない
共存を訴えた長月氏のサイトを見せられて自分との差を自覚したLynaが
囲い込んだNextのファンに露骨な被害者アピールを繰り返し
意図的に暴走するよう誘導して長月氏を蹴落とすと同時に
自分の罪と責任を有耶無耶にしようとした事も忘れてはいけない
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:53:02.58 ID:ig9mQsUl.net
- 言っちゃ悪いけど開発者の人格や行動と作ったもの使うかどうかはあまり関係ないよね
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:55:23.83 ID:xyaf1CFE.net
- Next1.70にどんな機能があったのかは結構気になる
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:55:58.21 ID:oT9QrOXa.net
- NEXTアンチにはNEXTアンチの
PyアンチにはPyアンチの言い分があるんだろ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:57:55.91 ID:P01Ud5i3.net
- 今後のサポートとか考えると、この人が開発放り投げたら自分のシナリオどうなるんだろう？とか危惧する分には人格関係あるんじゃね？
自分が何時間もかけて作ったシナリオが開発者の「やーめた」で産廃になったり、対立厨の攻撃の的になったりするのは俺は耐えられんわ。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:58:29.34 ID:oT9QrOXa.net
- >>824
BGMと効果音を2重(合計4重)再生できたり、カードをレイヤー化してシナリオ内で重ねて表示できるのが
俺は面白そうと思った
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:00:24.73 ID:CbBE83fa.net
- >>833
環境が違うのかな？俺のではバグったぞ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:02:30.95 ID:x0Osvgr1.net
- カードの対象を効果コンテントの対象にする事は１．２０(？)でカード使用時イベントが実装されると聞いて
当然できるものだとwktkしていたら出来なくてしょんぼりして以来の悲願だったので
不完全とは言え実現してくれたからNext使ってるわ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:03:57.72 ID:oT9QrOXa.net
- >>834
どんなバグが起こったん？
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:04:37.47 ID:xyaf1CFE.net
- 個人的にはカードの出典を自分で設定できる機能が一番魅力。
今無い機能だっていずれ実装されるだろう
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:04:45.14 ID:wvmgpKgo.net
- >>829
使うかどうかには関係ないよ確かに
でもNextとその専用シナリオが
他のと同列に扱われていいのかどうかについては
倫理上大いに関係あると思うんだけど
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:07:17.87 ID:QNJyn17C.net
- NEXT騒動から2年ぐらい経って、双方のカードワースに対する姿勢は理解出来たので、NEXTは遠慮します
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:08:31.14 ID:P01Ud5i3.net
- >>835
使用時イベントはキーコードイベントより先に発火するからバグる可能性がある
この問題は1.20リリース当初から懸念されてたんだわ
Lynaたんはその辺りの経緯知らないから、その点の対策なしで実装しちまったけどな
ぶっちゃけ、無くても店シナ厨以外はあまり困らんから、さほど重要視されていないｗ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:13:16.48 ID:x0Osvgr1.net
- 店シナ厨としては＿厚き信仰を持ってるキャラには効かない/効果が増す呪文とか作りたいんだけどなぁ
一時的にカードの効果を書き換えるコンテントを実装するとかじゃダメかな？
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:14:59.59 ID:Qyg5CPim.net
- >>831
Py自体はどうでもいいというか普通に使い分けてるけどNextアンチの態度がクソ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:19:01.64 ID:CbBE83fa.net
- >>836
音割れって言うか、MIDIとWAVEが混線してしまった感じだな
しまいにはスピーカーから変なノイズまで出て来たんだ
ハードの問題かな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:24:01.12 ID:o8eukBJh.net
- 効果コンテント自体にキーコードを設定できるようにするのは何か問題あるのかね
キーコードつけりゃバグらんだろうし、他の追加機能と比べてもそう難しいものとも思えないんだが
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:27:14.30 ID:wvmgpKgo.net
- >>844
一挙動で使えるキーコードを無限に増やせるから
例えバランスなんてシナ作者の裁量次第としても実装する理由が無い
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:29:37.88 ID:bbMrx1pg.net
- そもそもカードワース自体がそこまで戦闘を楽しむゲームではない
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:30:44.02 ID:Ob/wZ3xQ.net
- またエンジン対立かほんとしょうもない
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:30:52.27 ID:xoDs4wHu.net
- >>841
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/277/wsn-xml
一応、このリストの「効果コンテントで使用カードの効果目標に効果を与える」に入ってはいる
が、開発者が仕様（と実装した場合に出るだろう問題）をよく知らないため後回しになってる状況かな
どうしても欲しいなら直接言った方が採用される可能性は上がるよ
実装した場合のメリットがあってデメリットを解決できるなら、だけど
今までもそうやって結構な数の機能が追加されてる
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:33:51.26 ID:P01Ud5i3.net
- >>841
つか、実装して欲しい機能があるなら、Pyに提案してみればええんとちゃう？
他シナでバグらない回避策みたいなものを添えて、かつ実装が比較的容易そうなら採用されるかもしれん。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:42:36.97 ID:wvmgpKgo.net
- 行動力増加で効果の強化はできる
召喚獣付与で特殊効果の付与もできる
これ以上タダで出来る効果の強化なんて要らないと思う
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:44:46.95 ID:oT9QrOXa.net
- >>843
うーむなんとも言いがたいなぁ
自分が試した「 Wsn.1 新要素の紹介 」では問題出なかった
スピーカーからのノイズって聞くと確かにハード面の可能性もありえそう
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:47:55.87 ID:TKqE7l2M.net
- つか、実装して欲しい機能があるなら、Pyプロジェクトからフォークさせた
私家版Py用意してそれに自分で実装すれば採用率100%
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:57:35.08 ID:jpxjUJ2Q.net
- ペティエに信仰によって効果が違う魔法売ってなかったっけ
そういうの今の機能でできると思ってた
多分Nextじゃなくてもそういうスキルやアイテムいくつかあると思うんだけど
それとはまた違う意味の効果なんだろうか
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:12:55.70 ID:CbBE83fa.net
- >>851
やっぱりなあ
ハード面まで開発者頼みにするわけにはいかないから
機能を使わないなり別のエンジン使うなりしてみるよ、㌧
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 22:41:38.63 ID:m7s55Dkk.net
- 見に来るたびにキチガイ沸いてるな
この業界は10年たっても叩き合い繰り返してそうだ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 23:11:46.34 ID:5ZVPf9d3.net
- 成長上にある業界や衰退の仕方が極端な業界は心に余裕があるけど
じわじわと茹で蛙のように衰退している実感が無い程度に衰退している
業界がいちばんギスギスするもんだ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 23:51:44.55 ID:SmnmicA6.net
- >>829
シナリオはむしろ好きなのも多いけど、活動の仕方が大嫌いな作者がいる
作品と作者の人格ははっきり別だね
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 23:57:34.61 ID:wvmgpKgo.net
- Nextについては最初から作者の「人格」の話はしてないけどな
Nextとその専用シナリオをユーザー全てを巻き込んだCW史上最低最悪のテロと
切り離して考える事はできないと言ってるんだよ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:03:14.87 ID:kZafQQEA.net
- １つのゲームに人生賭けてるが如く熱くなれるのは純粋に凄い
俺は余暇に緩く遊べればいいから菓子抓むようにいろんなのやってるからその時に楽しめればいいや
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:09:11.62 ID:hCJZ/5ry.net
- 別に熱くなってもないよ
ただ作者の人格がどうのと言われたから訂正しただけ
問題はLynaが引き起こした事態の深刻さとその手段の悪質さであって、
Lynaの人格がどうこうって話じゃないんだから
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:13:07.21 ID:d0shBIob.net
- >>848-849
ここ使い方がよくわかんなくて投稿できないの
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:13:10.51 ID:beK7jayW.net
- カードワースから離れたり戻ってきたりしてるからいまいち騒動がわからない
わかりやすく説明してるサイトとかないの？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:19:41.81 ID:VCPgPLvV.net
- 人格に問題があるから騒動を引き起こしたとは考えられないのかね？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:20:49.93 ID:5FWyiCYn.net
- 特に深刻になってないし悪質という印象も無い
だってＣＷはまだ続いているし
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:24:00.44 ID:WcBgXr67.net
- http://cardwirth.net/BBS/standard/read.cgi?no=61&l=1-
ま、暇があれば読めばいいさ
誰が何したかより、どういう人がギャーギャー喚いているかが分かるだろう
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:35:00.73 ID:hCJZ/5ry.net
- >>864
お薦めのエンジンは何だと訊かれて
各々答えたら>>777みたいに喧嘩売られて
好きなエンジンの話すら穏やかにできず争いになるんだから十分深刻だろ
それにLynaは最初互換状態を保っていた宿データを
特に断りも無く急に独自形式に作り替え囲い込みを行い、
それに抗議して共存を訴えた人達に逆ギレしたんだから余りに悪質
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:39:08.93 ID:tqWHADBF.net
- >>861
ページ右上のサインアップからアカウント作ってログインすれば投稿できるようになるよ
メルアド必須だけど別に捨てアドでも構わなかったはず
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:40:36.05 ID:WcBgXr67.net
- >>866
愛護スレでやれ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:40:53.84 ID:LUGQtVTb.net
- >>862
別に知らんほうがいいと思うけどな
深掘りするとNEXT開発者に対してイライラしてくるぞ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:44:32.59 ID:hCJZ/5ry.net
- >>868
何故か余りに漠然としたNext擁護がしつこいから
事実を基に筋道立てて反論してるだけなんだけど、
そっちこそまともに反論もできないのなら他所行ってくれないかな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:01:15.70 ID:Uv6giviE.net
- 知力社交適性の召喚技売ってる店ないかな
あと椅子技能みたいな何でもアリだな！って感じのスキルのオススメもあれば知りたい
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:02:51.54 ID:LUGQtVTb.net
- 今も残っているかわからんが、VIPだったか、糞高い箪笥を売る店があった気がする
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:04:52.39 ID:5FWyiCYn.net
- >>866
シナリオだって○○すきだわーっつてそれ嫌いクソだわ
って帰ってくることがあるんだそんな言葉のやり取りに
一々目くじらたてるもんでもねーし
俺はシナリオもエンジンも作ってる奴が好きにつくりゃええと思うし
多分お前と会話しても平行線だわ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:06:41.77 ID:VCPgPLvV.net
- ドア技能はどこだったかな
精霊都市クーリオ？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:08:21.64 ID:hCJZ/5ry.net
- >>873
事態が根本的に違うよな
好き嫌いの問題でもない
遣り取りされているのは単なる言葉でなく純粋な悪意を孕む言葉だ
好きに作るにしても断りも無く悪質な手口で囲い込みをするのは度が過ぎてるよな
平行線でも何でもなく結論は出てるけどお前が平行線にしたいだけ。逃げてるだけじゃないか
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:12:00.52 ID:i3np4dBY.net
- いや衰退している実感はあるんじゃないかな
「過疎ってる」とか「新規投稿が少ない」とか、全盛期を知ってるっぽい人がたまに愚痴ってる
あと古参が新規をバカにするのはジャンル衰退のはじまりとして前例が多いのは確か
知ってるケースはプレイスタイルの違いじゃなく高い難易度や対戦でボロボロにする方向だけど
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:20:58.86 ID:LUGQtVTb.net
- うちの子プレイヤーで一時的に人口が増えた感があるのに、
マイナス成長みたいな空気はあるよねぇ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:24:20.84 ID:5FWyiCYn.net
- >>875
シナリオ関係だって悪意孕んでるのは多いじゃないか
作者の人格否定なんて某所でよくやってることだし
え？お前と俺の意見が合致するの？そんな気持ち悪い思想やめてくれよ
同じ人物に延々と恨み言して、君は一生過去で停滞してればいいと思う
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:25:03.79 ID:WK9yJAHV.net
- このスレじゃうちのこ厨はプレイヤーと認めてないからな
古参でツイッターで活動してる奴らもひとまとめに排除するからその分も減るぞ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:25:47.66 ID:qGagvxOa.net
- >>875
単純にお前はLyna氏またはNEXTが糞だと思ってて、>>873は別にどうでも良いって事だろ？
何が悪質かなんて個人の考えによって変わるだろ。ここ来るたびにお前みたいな奴に言ってるがアンチスレでも罵倒スレでも立ててそこでいくらでも話せば良いだろ
スレの雰囲気悪くなるのに毎度の事「Lynaが～」「エンジンが～」「信者or本人が～」しか言わんし
>>876
シナリオ作ってる人いるしなんやかんや細々とは続いて行くんじゃないかね
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:28:06.51 ID:hCJZ/5ry.net
- >>878
合致はしてないだろ
俺は事実を事実として追及したい
お前は事実を無視してはぐらかして逃げて擁護したい
誤魔化して逃げてばかりで、停滞してるのはお前だよ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:31:59.87 ID:i3np4dBY.net
- 何でもアリ系だとやっぱりVIP系の店じゃないかな
火のついたカボチャの店と、寿司のスキルの店があった
さすがにカオスすぎだろうか
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:32:55.10 ID:Uv6giviE.net
- >>872
>>874
ありがてえありがてえ
唐突に家具で攻撃しだすのがまさにそれなんだ 探してみる
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:34:08.63 ID:Uv6giviE.net
- >>882
寿司スキルとかあるのかｗｗ
気になるからVIPの方一通り見ようかな、ありがとう
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:35:23.96 ID:KI2aRKz6.net
- >>880
この件でどうでもいいってただ耳障り悪い正論聞きたくないってクズだからな
そりゃ反感買うわ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:37:12.85 ID:hCJZ/5ry.net
- >>880
個人の考えで擁護するのが不可能な場合もあるだろ
Lynaは宿データの仕様を急に変えて自分以外弄れなくした挙句、
それを正式版にする気でいたんだぞ
そしてそれに抗議した人達に逆ギレし、共存を訴えた長月氏を侮辱し、
ツイッターと2ch両方使って信奉者も反対者も煽りまくって暴走させて、
長月氏が間に入って注目を集めてくれてなければどれ程の大惨事になっていたか
想像もつかない程の一大テロをLynaはやらかしたんだからな
しかも自分は責任を問われそうになったらさっさとトンズラと来たもんだ
この事実を個人の考えで解釈変えられる訳がないだろ
事実は事実。結論はそれ以外に無い。お前は逃げてるだけだ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:37:57.46 ID:62pbNgtt.net
- 俺も停滞してるぞ
特にシナリオ作成とか
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:38:57.07 ID:uAywaxCn.net
- >>871
知力社交ってえらいニッチだな
見習いの研究室にあるリューン精霊術の知力適正版くらいしか思いつかない
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:41:44.02 ID:LUGQtVTb.net
- 社交適性って交渉スキルみたいなのしかイメージがないな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:42:40.26 ID:i3np4dBY.net
- >>880
シナリオ自体はここ2，3年でかなり増えてるから
個人的に衰退してる気はあんまないのよ、全盛期知らないし
「過疎ってる」「新規投稿が少ない」ってのはギルドにないって意味なのか
好みのシナがないって事なのか、たまにえらく危惧というか心配してる人がいる（2chの外でも）
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:46:43.80 ID:qGagvxOa.net
- >>886
それが真実だっていうならお前の言う出来事のソースを全部出してくれ。
後仮にそれが事実だったとしてもここで話す事じゃないし。「NEXT事実追求スレ」でも良いし「Lyna追及スレ」でも良いから立ててそこでやれば良い
それとお前は逃げていると散々人に言ってるけど「俺は事実を事実として追及したい 」って言ってるよな？
本人のツイッターに行かず匿名掲示板に来るのがが追及になるのか？
本人のツイッターに行く方がよほど事実を追及できると思うが？
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:50:05.38 ID:hCJZ/5ry.net
- >>891
ブロックされて終わりだろ
ツイッターのシステム知らんのか？
それにこのスレはカードワース総合スレだ
反論に窮して都合が悪くなったら他へ行けとはお前こそ何事だ
漠然とした根拠の無い擁護しかできないのに何故お前は言い返さずにいられない？
途切れさせてしまえばそこで終わるのに。俺はストーカーじゃないぞ。お前は一体何者だ？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:50:52.02 ID:KI2aRKz6.net
- 私物化してるようにしか見えないというコメにそんなことより野球しようぜとはぐらかしたやつが
まともに答えるわけないしスパブロされて終わりだろ
馬鹿か
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:58:29.16 ID:qGagvxOa.net
- >>892
つまりはブロックされるかもしれないから本人の所には匿名掲示板で「事実を追及」している訳だな？一体匿名掲示板でどんな事実が追及出来るんだ？教えてくれ。
それと反論に窮してとはいうがそもそも自分の意見に同意する物以外を全て擁護と一括りにしてる奴には言われたくない。
後俺は何者と言われても名無しとしか言いようが無い。ここ来るたびお前みたいのみてうんざりはしているけどな。
俺はなしかるべき場所に行けって言ってるんだよね。事実関係はともかく話の内容的に愚痴スレの方が妥当だろ。
後早くソースだせよ。名指しで人の事を非難してるんだからまさか時系列ごとに事実証明出来る物くらいはあるし、出せるだろ？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:59:22.61 ID:LF2G9M/y.net
- またやってるよどこまで粘着質なんだか
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:04:30.04 ID:WcBgXr67.net
- 別に本人に突撃して来いとは言わんから#CardWirthタグを付けて発言すればいいだけじゃねーか？
lynaには伝わらんでも理解のある人が賛同してくれるだろ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:04:38.23 ID:5FWyiCYn.net
- >>881
単純にお前の言葉選びが大嫌いなだけで擁護なんてしてないよ？
糞ＮＰＣにくそどうでもいい俺の正義論ぐだぐだ長文で語られてうぜーって思っただけで
擁護なんてそんなかっこいい事してないから安心してほしい
俺は別に停滞でもいいけどねーアンダーヒルさん大好きだし
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:07:44.49 ID:hCJZ/5ry.net
- >>894
時系列ごとに証明して見せなきゃいけない程事情に疎い奴が
何故これ程しつこく擁護の為に絡んで来るんだよ
知ってる奴は皆知ってるってくらい大騒ぎになった惨事だぞ
お前にとってLynaはそこまでして擁護しなければならない程重要なのか？
お前は一体何者だ？不審な点が多すぎるぞ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:09:17.04 ID:KI2aRKz6.net
- 総合はしかるべき場所だろ
気に入らない話題に愛護にいけツイッターにいけ愚痴スレにいけあれこれ指図するよりお前が消えろよ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:11:03.69 ID:kZafQQEA.net
- >>890
（自分がプレイできる）シナリオが少なくなってるって意味だろ
宿コピペめんどい別宿作りたくない称号移植とか何でプレイヤー側がプレイするために頑張らんとならんの？
ずっと使ってる宿でプレイできるようゲームエンジン側が配慮しろよふじこ！って言ってるだけ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:13:08.91 ID:KI2aRKz6.net
- >>897
外から見たら擁護しているようにしか見えないから、
そうでないように見せる対策が必要ですね
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:13:32.56 ID:LUGQtVTb.net
- >>890
衰退とは意味が違うんだけど、シナのバリエーションが昔と比べて乏しい、と感じてしまっている
自分の記憶だとカードワースのシナリオには時流があって
傾向はだーいたい以下のように推移したと思ってるんだけど
あくまで当時の主流であって、それ以外のシナも豊富で
この遊びの多様性がCWの面白さだった。
黎明期：傾向なんて全く無い玉石混交のカオス
↓
ASKのような地味目の中世シナ
↓
↓ 裏の喪スレではNPC重視のキャラクターシナ、クロスシナの応酬
↓
↓ 裏のVIPでは黎明期のようなカオス、宿シナ、大江戸バリ、妖魔バリ、プレイ実況など
↓
ツイッターのPC掛けあいシナ
ただ今はなんというか、作る上での暗黙のルールのようなものがあって
頭一つ抜けた変な作品がすごく少ない気がする
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:14:23.68 ID:hCJZ/5ry.net
- >>897
擁護していない？また誤魔化すのか？
お前はLynaの引き起こした事態が深刻ではないと言った
その為にこんな遅くまで延々口論してるんだぞ
そして手段についても悪質に見えないと言ったよな
Lynaは完全なだまし討ちで囲い込みした挙句界隈の分裂を煽るだけ煽ってトンズラしたのに
自分の擁護姿勢については否定しながら俺を糞NPCと称し人格否定を始める
俺の人格を否定してまでLynaを擁護したいお前は一体何者なんだ？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:18:33.54 ID:qGagvxOa.net
- >>898
だから俺はLyna擁護なんてしてないんだが。ぶっちゃけLyna自体はどうでもよくてお前がムカつく。
お前がLyna大嫌いなのはどうでも良いけどお前みたいなの見るたびウザいと思う奴がいる事を理解してほしい訳だわ。
事実を追及とか意味分からん事言ってるからなら本人の所行くかスレ立てろと言ったが愚痴スレ行けよ。要はLynaとNEXTに対する愚痴なんだからそっちの方が適当だろ。
総合とは言ってもしかるべき場所があるならそこで話すべきだと思うが。
後さ人の事ボロクソに言うんだからそれを証明できる物くらい出せよ。それとも「後発組や知らない奴は口を出すな！でも俺はずらずら文句を並べたてる！」とでも言うつもりか？
それとも噂や確証無いの物で出せないとでも言うんじゃないだろうな。適当な事言ってる荒らし扱いされても文句は言えないぞ。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:23:32.27 ID:auxlCbzb.net
- ウザいと思うなら反応するなし…
餌あげてるだけよ？ウザいって意味じゃ君も同類よ？
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:23:59.58 ID:hCJZ/5ry.net
- >>904
「証拠を出せ」は擁護の時にしか使わない言葉だぞ
しかもこれ程この界隈で有名になってしまった大惨事に「証拠を出せ」だ
自分で調べる努力すらせずに「証拠を出せ」だぞ。擁護以外の何なんだよ
寧ろウザい程にこの手の口論引き伸ばしてるのは
毎度毎度碌な根拠も無しに漠然とした擁護しかしないお前みたいな輩だろうが
何故そこまで何の根拠も無しに漠然とした擁護しかできない癖に
お前はこうもしつこく言い返さずにいられないんだ？お前は何者なんだよ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:26:59.58 ID:qGagvxOa.net
- >>905
すまん確かにそうやな。
多分同一人物だと思うが7月初頭に来た時に前スレに居たf0H9F2vOみたいなのとそっくりなhCJZ/5ryを見たからついつい白熱してしまった。
俺はカードワース初めてまだ1年ちょっとしか立ってないし根の深い問題なんだなと思う事にする。
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:28:03.64 ID:5FWyiCYn.net
- >>903
まぁそう思いたいなら擁護のほうがかっこよさげだからそれもいいけど
俺はお前との会話で糞だアホとは言うし思うが、居ない連中の陰口を延々と叩かんそれだけだ
でもってＣＷは続いてるしＰｙもあるし愛護も健在だし事体は深刻じゃないしlynaがやったことが悪質だと思わない
という意見はまったくもって取り下げる気はない
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:31:51.50 ID:dUu0NiZX.net
- またねるねるとねる吉とよばれる実在性仮想的存在の基地外が人格とIPを変えたつもりになりながらスレを加速させていたのか
まったくバカな奴だ2chには俺とお前とジムしかいないのに互いが存在すると信じ合ってる。つまり互いが知り合ってる。当たり前、同じ人物だから
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:38:32.72 ID:5FWyiCYn.net
- 根深いなんておもってるとマジで根深くなるから
俺は一人でもかるーくかんがえていくよ
新しいエンジニアが尻込みしたら嫌だしな
アンドロイドに移植できる人材きてくれー
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:39:36.73 ID:hCJZ/5ry.net
- >>908
Lynaは未だにNext公開し続けてるし二次配布まで許可してる
更にギルドにNext専用シナリオが堂々と投稿されている
いなくなった癖にいなくなろうとしない厚顔無恥なLynaが悪質でない筈が無いよな
しかも俺が深刻だと言ったのは当時Lynaが引き起こした大炎上の惨事から続く事態であり、
現状の一端の事だけ言ってる訳じゃないよな
お前のその漠然とした根拠の無い擁護は何だ？
何故お前はそんな曖昧な擁護の為に「証拠を出せ」とまで噛み付いた？
お前は一体何者なんだよ。不審な点が多すぎるぞ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:41:32.88 ID:hCJZ/5ry.net
- >>909
やっと尻尾出したか
お前だと思ったんだよねるねる
やれやれあほらしい、またお前か
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:47:27.63 ID:qGagvxOa.net
- >>910
スマホで出来る様になったら確かに嬉しいな
そっくりそのままとはいかないだろうけど似たような形式で出来たら普通に流行ると思う
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:48:41.88 ID:Fv4qGPcj.net
- なんかもう怨念がすごいというか
ほとんど悪霊やな…
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:51:54.93 ID:hCJZ/5ry.net
- 単発、この時間で別人は無いわな
ID三つめ、いつもねるねるが自演に使う数になった
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:55:50.61 ID:qGagvxOa.net
- もう15年以上も続いてるゲームだから仕方ない所もあるのかね
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:13:59.09 ID:5FWyiCYn.net
- >>913
ソウルアンリーシュとかいうのがあるけどイマイチだったからなー
やっぱＣＷのシナスマホでプレイしたいよな！
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:28:32.29 ID:bjm3n3Wv.net
- 自分の中の基準以上をクリアした作品でないと楽しめない
うちの子系の作品では楽しめない
作者の人格に問題があると楽しめない
界隈で褒められすぎると楽しめない
キャラの動機が不自然だと楽しめない
NPCが癇に障ると楽しめない
それは貴方の感性が優れているというよりこだわりの強い障害の一種なんじゃない
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:31:27.74 ID:qGagvxOa.net
- >>917
スマホだとPCと違って簡単にシナ追加出来る訳じゃ無いっぽいてのがネックだけどね
とはいえどこでも手軽に出来るってのはデカいと思う。持ってないから分からんけどタブレットではCWって出来るのか
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:39:20.16 ID:VCPgPLvV.net
- >>871
六彩の宝石店のアクアマリンの技能にあった気がする
いや、あった！1つだけだけど
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:59:35.10 ID:5FWyiCYn.net
- >>919
入ってるのがＷＩＮだったらできるらしいぞ
タブレット カードワース で検索すれば出てくる
繰り返してずっと遊べる冒険者の宿とか旅と日々あたり入れてだらだらやりてぇ
あとは長編容量軽めの読み物
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 04:52:53.81 ID:tdnT9/hS.net
- このスレが会話に向いてないクソ環境なだけだと思うが
まあ他のスレに出てこられても困るからみんなここに一生隔離されていてくれ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 07:25:09.87 ID:hCJZ/5ry.net
- >>918
自分にとって都合の悪い人間を簡単に障害者呼ばわりするお前はどうなんだよ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 08:38:05.72 ID:RcuFqXWW.net
- 愚痴スレでスルーされてるから総合に出戻りか
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:41:50.14 ID:L12zvRaE.net
- >>741
個人的にはあえて理屈つけて知力補正かけるのが好きかなあ
相手の適切な弱点を見抜いて撃ち抜く的な
力がないやつでもある程度効果的に動ける技法のようなもの
ただし魔法と違って効果を下げる
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:44:38.70 ID:L12zvRaE.net
- >>756
ローグ型というか戦闘よりだと純粋戦闘力と奇襲と回避に強くなって
シーフ型みたいな探索型だと全体補助とか事前に仕込んだり、探索面に強くなるイメージ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:51:46.53 ID:L12zvRaE.net
- 個人的にはカードの最終効果そのものを変更するコンテンツが欲しい
効果コンテンツはやっぱpcに使うことを前提としてて技の効果として使うにはキーコードなしの時点でイレギュラーすぎるんよ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:58:52.61 ID:tqWHADBF.net
- システム的に何をどうやれば実現できるのか見当もつかんなあ
効果対象のクーポン内容（＿厚き信仰etc）を読み込んでダメージ増加したり回復効果に変更したりとかだろうか
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 10:14:52.76 ID:kzP0El0x.net
- まーたねるキチが顔真っ赤にして荒らしてやがら…
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:03:40.86 ID:RcuFqXWW.net
- >>925
再現するとしたら
敵単体に暴露効果＋回避、防御下方修正でダメージは固定値
成功率は＋２程度で使用時イベントに知力判定入れるとか
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:53:44.26 ID:580oXl74.net
- >>902
流行と外れたような変なシナリオも探せば一つや二つは見つかるけど、
以前よりは話題にならないってのがあるね
変なシナリオって感じるのが人によって違うとは思うが
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 14:03:45.49 ID:hCJZ/5ry.net
- ねるキチとか出戻りとか、
反論にすらなってない悪口の類は何のつもり？
何故ねるねるはLynaを悪く言われるのがそこまで我慢ならないのかな？
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:14:27.93 ID:4rvDVkF/.net
- 数日見なかったら偉くスレ進んだと思ったけど、やっぱり口喧嘩かよ･･･
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:28:21.73 ID:IDHovZ20.net
- お前がキチガイすぎるからLynaもNextも嫌い（どうでもいい）だけど一言言いたくなるやつがいるだけだろ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:36:45.29 ID:hCJZ/5ry.net
- お前自分の発言に無理があるの自覚できないのか？
お薦めのエンジンの話から何故か
周りに喧嘩売りながら無茶なNext擁護する輩が現れ、
迷惑千万で腹立ててるのは俺の方なんだよ
しかも反論に窮したら愛護へ行けとか愚痴スレ行けとか
何故かこっちを荒らし扱いして都合よく誤魔化そうとする
迷惑被ってんのは俺だ。一度や二度じゃないんだぞこの手の喧嘩腰の無茶な擁護
その怨念じみたNextへの執着こそキチガイだろうと言いたい
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:52:58.32 ID:qGagvxOa.net
- まだやってんのか。飽きないねぇ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:04:52.22 ID:t2/nLYn/.net
- ここまで熱く語れるなんて羨ましいぜ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:12:02.47 ID:auxlCbzb.net
- キチガイと会話できる、いつか分かり合える、等と思ってはいけない（戒め）
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:32:05.02 ID:6BwSNoLz.net
- 悪意を持ったバカなLynaがバカを生み出して、そのバカの一部がLynaを罵って、残りのバカがLynaを擁護する…
テロというなら、もうテロ大成功なんじゃね？
結局、擁護してる方も攻撃してる方も界隈に悪意と不和を招こうとしたLynaの思惑通りで、この混乱を本人はしたり顔で笑ってるだろ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:35:39.59 ID:dUu0NiZX.net
- 吉は常人には理解できない
飽きないのだろうし暑くもなれる。常人じゃないから。
それより非人はさっくり無視して総合スレらしい話をしようぜ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:43:54.98 ID:hCJZ/5ry.net
- 思惑通りじゃないだろ。寧ろ正反対だ
Lynaの予定通りに行ってれば長月氏は居場所を失い1.70以降も順調にリリース、
ギルドはほぼNext一色でユーザーから神と崇められてる筈だからな
それに、専用機能抜きのPyと1.30以前のエンジンには特に文句のつけようも無いから
自然ヘイトはNextに集中する訳で、一番叩き潰したかった長月氏はすっかり日常に戻り、
Lynaだけが絶対悪として忘れられる事も無い。だから1.70も放り出して逃げ出したんだろ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:02:57.74 ID:tdnT9/hS.net
- 何故住人のほとんどにスルーされてるのにレスし続けられるのか
まあスルーして好きなスキルの話題でもしよう
俺魔法の矢で
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:04:26.68 ID:6BwSNoLz.net
- >>941
確かに「予定＝理想」通りではないだろうが、「予定」通りにk4を葬れなかったから、界隈に悪意と混乱を残そうとしたんだろう
そして、その「思惑」通り、界隈は混乱している
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:08:31.88 ID:LUGQtVTb.net
- 面倒くさいから、これも全てLynaって奴の仕業なんだ
ってことにして丸く収めよう
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:21:09.71 ID:4rvDVkF/.net
- どうでもいいんだけどこういうのも衰退の原因だよね
新参とか出戻りとかが｢何かエンジンっての色々あるけど､どれがいいの？｣って思っても
聞けば喧嘩が始まって、聞いた奴が悪いみたいになっちゃう
｢あ～なんか面倒臭いし、そこまでＣＷやりたい訳でもないからポイーだな｣ってなるのも自然な流れ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:22:39.67 ID:qGagvxOa.net
- 思うんだけど物理スキルって結構不遇じゃね？
威力だけで見たらそれ魔法の矢でよくね？ってなっちゃう。
まあ魔法の矢が強力過ぎるだけかもしれないが・・・。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:25:57.15 ID:RcuFqXWW.net
- >>942
乗った、んじゃ俺は闇に隠れるで
これ一枚あるのと無いのとじゃ生還率大幅に変わる
特に駆け出しパーティーにおすすめ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:27:40.10 ID:tqWHADBF.net
- >>946
威力だけなら魔法の矢はそりゃ強いけど
沈黙状態や魔法無効化で封じられる
能力適正が合うキャラ＝知性が高いため混乱しやすく、肉体的に脆いことも多い
など欠点も多いわけで
まぁ安易に他能力で同等のスキル作ったりしない限りバランス取れてる方だと思う
>>945
だからごちゃごちゃ言われないTwitterの方で栄えてるんでない？
そんでNEXTの方が表面的には遊べるシナ多く見えるから余計に広まる
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:27:42.55 ID:hCJZ/5ry.net
- >>945
それは責任転嫁だろ
それにあの喧嘩からわかるのは「CWは面倒臭い」じゃなく、
「取り敢えずNextはやめた方がいい」の筈だがな
何ら複雑ではなく、至極単純な対立の構図だぞ
それでもNextを選ぶ理由があれば全て覚悟の上でNextを選ぶだろうが
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:33:44.88 ID:IDHovZ20.net
- 眠りの雲は最序盤便利だけど
高レベルになるほどいらない子になってく印象
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:34:06.28 ID:KI2aRKz6.net
- >>945
悪いみたいじゃなくて実際悪いんだから仕方ない
その辺を調べないやつがまんまとNextに感染してNextゾンビが増えるよりは門前払いされた方がいい
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:35:01.55 ID:qGagvxOa.net
- >>948
なるほど。確かにそういう見方もあるか
そういわれると確かに物理系で沈黙効かない魔法の矢の相互互換あったら強すぎる気もしてくるなぁ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:36:34.89 ID:5/v6UogK.net
- カードワースの最強スキルは魔法の鎧だと思う
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:44:32.18 ID:tqWHADBF.net
- >>952
付け加えると、魔法の矢が得意なPC（知将型・策士型）は通常攻撃が弱くなりやすい
逆に筋力基準の物理スキルが得意なPCは通常攻撃も強いから序盤はカードなしでも十分戦力になる
リューンスキルのレベルや威力・必要能力なんかは、その辺が「らしく」機能するようにデザインされてると思うよ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:51:30.78 ID:qGagvxOa.net
- >>954
確かに今レベル2PTでプレイしてるけど適正最高の筋力キャラの渾身の一撃は面白い程当たるし威力凄いけど魔法使いキャラはスカばかりだからな
そう言われるとよくできてるわ
>>953
効果うろ覚えだけど全ダメ半減だったかな？
ダメ軽減は確実に効果出るし安定して強いよな
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:56:19.95 ID:auxlCbzb.net
- 逆に、通常攻撃と同適性の居合斬りや双狼牙が
要求レベル以上に強く感じるんだが、これはどんな理由があるのかね
気のせいって言われればそれまでかもしれないけど
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:58:21.59 ID:tdnT9/hS.net
- 基本的にaskの範囲だと魔法は意図的に強く設定されてるな
元ネタのソードワールドが魔法ゲーだったからってのもあるだろうが
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 18:18:17.33 ID:tqWHADBF.net
- どっちも必殺技扱いだから、じゃないかなあ＞強く感じる
他のゲームと違って、PLの思い通りのタイミングで技を使えないのがCW戦闘の特徴だし
あと知力自体が高いと混乱しやすくなる仕様なのも「単純に能力上げればいいってもんじゃない」みたいな設計思想を感じる、気がするｗ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:16:06.96 ID:dUu0NiZX.net
- あるシナリオをプレイしてからというもの自分の中の掌破の評価が変わって今では割と好きなスキルだ
気のせいでなければTwitterでは掌破は割と人気があるような気がする
魔法の矢ばかり強く見える一番の原因はバフとかデバフ系が敵方からほとんど使われないからだろう
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:21:19.61 ID:/ne1fWnP.net
- 使い勝手の悪いスキルである掌破とフォウ様は特殊な人気を感じる
呪縛解除さんにもそんな愛の手を差し伸べて欲しい
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:23:24.59 ID:Ghv+oLNG.net
- 掌破安いしね
うちは今の宿で適性高いのが二人いたから最初に持たせてた
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:28:31.03 ID:IDHovZ20.net
- 敵がバフデバフを駆使するのは、戦闘難易度の変動が激しすぎてバランスも何もなくなるからなあ
敵に使われたくないスキルは
高威力全体攻撃・麻痺＞デバフ・束縛・沈黙＞＞バフ・中毒＞高威力単体攻撃
だと思う
行動に制限かけられるストレスは結構重い
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:30:45.28 ID:RcuFqXWW.net
- 掌破は霊体にもダメージ通るから護身用に持たせてるな
あと呪縛解除は敏捷性高い奴に持たせると意外に使える
蜘蛛の糸みたいな呪縛スキルは回避型だからな
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:33:30.68 ID:tdnT9/hS.net
- というか単純に敵に沈黙持たせても戦士に沈黙撃ったりするからなあ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:04:57.23 ID:uAywaxCn.net
- 魔法の矢は序盤強いけどだんだん敵ボスの抵抗力高くなってきて
ほぼ抵抗されるようになっちゃうから額面通りの強さ発揮するのは序盤だけだと思う
>>962
そういや戦闘シナリオのボスに烈梟刃の互換スキル持たせたら
推奨レベルのテストプレイでは死屍累々だったな……
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:08:31.44 ID:tqWHADBF.net
- 敵の方で沈黙が有効な相手を選べるようにしたら大惨事ですし
クーポンで策士型・知将型や魔法使い系の職業を判別して優先的に沈黙を使わせる…とか実際に出来たら怖ろしすぎる
まぁ全体沈黙されたらどうしようもないけど（そういうスキルがあるのかは知らぬ）
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:13:51.93 ID:zXq8dtTQ.net
- キーコードで弾かれたりしなけりゃ必中なんで、抵抗されてもいいから撃つ場面も多い気がする
呪縛解除…
13魔女と傾斜45度の戦いで使える場面あったような気がするが、そこ以外で使った覚えがないなあ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:21:29.24 ID:YVMqp6dJ.net
- 「形見の髪飾り」のラスボス戦は呪縛解除がないとかなり辛いぞ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:41:23.32 ID:qGagvxOa.net
- 店シナって数自体は膨大にあるけど実際使うのって一握りだったりするよね。探すの面倒だし無難に○○の○○で良いやみたいな
もう多分400～500くらいあるけど、取るだけ取って一度も来店してないのが多分7割くらいある
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:01:59.89 ID:uJqnOAIY.net
- 欲しいスキルがあった時に限ってどの店シナだったか思い出せない
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:02:42.98 ID:VCPgPLvV.net
- >>960
フォウ様は常時召喚しておけば混乱してもすぐ治るぜ！
配付されたカードは消えねえけど！
>>968
フォウ様も活躍するぞ！
本当はその前のシーンで、落ち着かせるためにたまたま持ってた光精召喚で呼んだだけだったが
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:07:09.29 ID:uAywaxCn.net
- フォウ様を活躍させるバトルを考えているんだが
KCを使わん限り「それ魔法防御で予防した方が良くね？」になる……
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:36:31.06 ID:KI2aRKz6.net
- 十三の魔女の話のアリス戦が参考になるんじゃね
昼寝なさい対策は抵抗力上げるよりフォウが役立つ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:51:05.00 ID:it2PyHwX.net
- 話戻すようで悪いけどテンプレどうすんの？とりあえず立ててきていい？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:51:50.10 ID:RcuFqXWW.net
- >>972
銀斧のジハードのラスボス戦はフォウ様対応していたな
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:52:08.12 ID:WcBgXr67.net
- 十三の魔女ならピーターパンの時も役に立つな
問題は開始前に召喚すると制限ターンが短くなることだ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:53:42.96 ID:tdnT9/hS.net
- >>974
そのままでいいんじゃないの
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:54:19.65 ID:it2PyHwX.net
- とりあえず立てたから・・・
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1471697538/
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 22:02:02.82 ID:qGagvxOa.net
- テンプレはとりあえず荒らしにはかまうなとでも入れておけば良いんじゃね？
とりあえず>>978乙でち
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 22:08:05.54 ID:6Eq0xTt7.net
- >978
おつばい
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 22:29:41.80 ID:/ne1fWnP.net
- テンプレといえばさ
JPYリファレンス
http://web.archive.org/web/20060204185734/http://homepage3.nifty.com/kiryu/cg/garden/jpy.html
※ネタがないのでスレで聞いても暇人が適当に答えます
JPYって聞かれて答えられる人いるのかな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 23:00:01.37 ID:tqWHADBF.net
- >>978
乙乙
掌破の人気は異常ｗ
けど掌破が特に使い勝手悪いとか思った事ないなあ
標準型の僧侶が取ってモンクみたいなPC作るのにちょうどよく
精神力の高さは抵抗力の高さに繋がり
掌破の適性が高ければ僧侶魔法の適性も大概高くなる
それでいて性能自体も精神適性の会心の一撃相当かつ霊体にも有効、と悪くないレベルだし
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 23:39:24.10 ID:TCmzbuqC.net
- 僧侶に掌破を持たせるぐらいなら癒身の法を二枚持たせるわ
回復が欲しい時に会心の一撃に毛の生えた何かを持って来られても困る
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 23:43:19.87 ID:WcBgXr67.net
- アレトゥーザには聖なる矢というものが売ってあってな
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 00:08:30.57 ID:o0rEncvj.net
- それも一つの考え方よな
> 僧侶に掌破を持たせるぐらいなら癒身の法を二枚持たせるわ
ヒーラーとしての性能求めるなら確かにそっちが最適解に近いし
ただ（聖なる矢も強そうだが）いわゆる僧兵みたいなキャラを表現するにはイメージ合わないって人もいるんじゃよ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 00:08:34.20 ID:6V13IwJ8.net
- そんな貴方にアトレスカ僧院
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 00:11:05.15 ID:xREo5hCT.net
- >>981
日本円？ ちあキング？
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 00:55:19.00 ID:50PdwF/U.net
- 僧侶と言ったら風魔法を思い浮かべる俺はドラクエファン
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 01:19:05.74 ID:p92Iuxng.net
- え？
絶対に効かないと分かっている相手にも唱える即死魔法じゃないの？
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 01:48:25.13 ID:wBNDt/v0.net
- ザラキはザラキというキャラクターであって聖職者とは違うような
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 01:55:53.73 ID:HX4xDoDD.net
- nowの占いシナ盛況ぶりを見て、女子は占い好きって話思い出した
内面に漠然と設定あるけど形になってないものを
占いや役割付与シナは視覚化してくれるのがいいんだろな
男子はキャラが戦力分担考えて作ったユニットで
勝手に性能評価されると不快になる人多そうだから
一部シナの評価が分かれるのは男女差もありそうだ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 03:02:32.05 ID:ZXAtY1Nn.net
- 占いや診断は（性格診断？だっけあれはかなりの精度だと思う）
元データ（クーポン判別や能力値）が結果に影響するものが受けてる印象で
完全ランダムだと、そのランダム具合が面白くはまらない限りは話題にならなさそう
要はつけている特徴が反映されたことが楽しいのだと思う
特徴・クーポン→目に見えない過程（シナリオ中の処理）→何らかの形で反映された結果が楽しいという
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 10:52:40.05 ID:r+PtviHE.net
- というか、占いはともかく診断は、当たってたときに「わかってもらえた」感じがするのが嬉しいんだと思う
占いはわからないけど、何でもいいから指標がほしいって時には便利だよね
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 18:03:44.72 ID:Lo1el3kA.net
- 昔から即死魔法は僧侶が使うものだよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 18:57:30.22 ID:ZEzU2iEH.net
- 精神適正の会心の一撃を放てると思えば何も持たせないよりは入れといた方が強いだろう
なお魔法の矢
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:09:06.25 ID:DU8ProYX.net
- 同じ技能カードを複数枚持たせるの好きじゃないし掌破持たせたところで癒身出る確率そう変わらないだろうしなあ
細かいこと言い出したら戦闘に使えない鑑定解錠スキルは不要とかいうことになるし(俺も盗賊の目と手は戦闘効果付きのに変えてるから強くは言えんが)
あと一応勇猛適正だし戦士も能力によっては手が出る(居合いまでの繋ぎだけど)
>>993
個人的には占いっつーか「なるほどこういうクーポンと特徴だとこういう結果が出るのか」って楽しみ方をしている
そこまで深く考えてないし
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 00:04:02.95 ID:c/Pi0Esx.net
- ハロインの時のコスプレ魔女（生身）のシナリオのことか？
アレ占いじゃなくね？単なるクーポン反応系では
アスカロンの類似品…
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 12:44:30.98 ID:NrsuUS5n.net
- VIPのやつじゃね？
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 14:33:24.58 ID:2nv3eALrf
- 情熱の夏日、ソフトＳＭとか興味ある？の二つのシナリオ探してるんだけど、
もしかして両方とも配布終了してたりするのか？
探しても全然出てこないんだが
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 14:47:51.94 ID:2bFQszX/.net
- あり氏のOnedriveまだ死んでるのか……あそこの素材便利だから辛いわ
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 23:16:32.02 ID:51aLBzge.net
- 新スレに荒らしが出てるが、とりあえずこっち埋めとくかね
あり氏の素材は一応持ってるけど抜けもあるようだし、何より新作を拝めないのは寂しいな
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 23:22:01.08 ID:V2uEW/uK.net
- 1000なら荒らしに天罰が下る
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