CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.45

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:57:11.83 ID:dvD8ZjpT.net

groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s akura.ne.jp/ (規制回避のためスペースを入れてます)
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1464799632/

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:12:00.52 ID:i3np4dBY.net

いや衰退している実感はあるんじゃないかな
「過疎ってる」とか「新規投稿が少ない」とか、全盛期を知ってるっぽい人がたまに愚痴ってる
あと古参が新規をバカにするのはジャンル衰退のはじまりとして前例が多いのは確か
知ってるケースはプレイスタイルの違いじゃなく高い難易度や対戦でボロボロにする方向だけど

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:20:58.86 ID:LUGQtVTb.net

うちの子プレイヤーで一時的に人口が増えた感があるのに、
マイナス成長みたいな空気はあるよねぇ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:24:20.84 ID:5FWyiCYn.net

>>875
シナリオ関係だって悪意孕んでるのは多いじゃないか
作者の人格否定なんて某所でよくやってることだし

え？お前と俺の意見が合致するの？そんな気持ち悪い思想やめてくれよ
同じ人物に延々と恨み言して、君は一生過去で停滞してればいいと思う

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:25:03.79 ID:WK9yJAHV.net

このスレじゃうちのこ厨はプレイヤーと認めてないからな
古参でツイッターで活動してる奴らもひとまとめに排除するからその分も減るぞ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:25:47.66 ID:qGagvxOa.net

>>875
単純にお前はLyna氏またはNEXTが糞だと思ってて、>>873は別にどうでも良いって事だろ？
何が悪質かなんて個人の考えによって変わるだろ。ここ来るたびにお前みたいな奴に言ってるがアンチスレでも罵倒スレでも立ててそこでいくらでも話せば良いだろ
スレの雰囲気悪くなるのに毎度の事「Lynaが〜」「エンジンが〜」「信者or本人が〜」しか言わんし


>>876
シナリオ作ってる人いるしなんやかんや細々とは続いて行くんじゃないかね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:28:06.51 ID:hCJZ/5ry.net

>>878
合致はしてないだろ
俺は事実を事実として追及したい
お前は事実を無視してはぐらかして逃げて擁護したい

誤魔化して逃げてばかりで、停滞してるのはお前だよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:31:59.87 ID:i3np4dBY.net

何でもアリ系だとやっぱりVIP系の店じゃないかな
火のついたカボチャの店と、寿司のスキルの店があった
さすがにカオスすぎだろうか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:32:55.10 ID:Uv6giviE.net

>>872
>>874
ありがてえありがてえ
唐突に家具で攻撃しだすのがまさにそれなんだ 探してみる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:34:08.63 ID:Uv6giviE.net

>>882
寿司スキルとかあるのかｗｗ
気になるからVIPの方一通り見ようかな、ありがとう

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:35:23.96 ID:KI2aRKz6.net

>>880
この件でどうでもいいってただ耳障り悪い正論聞きたくないってクズだからな
そりゃ反感買うわ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:37:12.85 ID:hCJZ/5ry.net

>>880
個人の考えで擁護するのが不可能な場合もあるだろ
Lynaは宿データの仕様を急に変えて自分以外弄れなくした挙句、
それを正式版にする気でいたんだぞ
そしてそれに抗議した人達に逆ギレし、共存を訴えた長月氏を侮辱し、
ツイッターと2ch両方使って信奉者も反対者も煽りまくって暴走させて、
長月氏が間に入って注目を集めてくれてなければどれ程の大惨事になっていたか
想像もつかない程の一大テロをLynaはやらかしたんだからな
しかも自分は責任を問われそうになったらさっさとトンズラと来たもんだ

この事実を個人の考えで解釈変えられる訳がないだろ
事実は事実。結論はそれ以外に無い。お前は逃げてるだけだ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:37:57.46 ID:62pbNgtt.net

俺も停滞してるぞ
特にシナリオ作成とか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:38:57.07 ID:uAywaxCn.net

>>871
知力社交ってえらいニッチだな
見習いの研究室にあるリューン精霊術の知力適正版くらいしか思いつかない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:41:44.02 ID:LUGQtVTb.net

社交適性って交渉スキルみたいなのしかイメージがないな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:42:40.26 ID:i3np4dBY.net

>>880
シナリオ自体はここ2，3年でかなり増えてるから
個人的に衰退してる気はあんまないのよ、全盛期知らないし
「過疎ってる」「新規投稿が少ない」ってのはギルドにないって意味なのか
好みのシナがないって事なのか、たまにえらく危惧というか心配してる人がいる（2chの外でも）

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:46:43.80 ID:qGagvxOa.net

>>886
それが真実だっていうならお前の言う出来事のソースを全部出してくれ。
後仮にそれが事実だったとしてもここで話す事じゃないし。「NEXT事実追求スレ」でも良いし「Lyna追及スレ」でも良いから立ててそこでやれば良い

それとお前は逃げていると散々人に言ってるけど「俺は事実を事実として追及したい 」って言ってるよな？
本人のツイッターに行かず匿名掲示板に来るのがが追及になるのか？
本人のツイッターに行く方がよほど事実を追及できると思うが？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:50:05.38 ID:hCJZ/5ry.net

>>891
ブロックされて終わりだろ
ツイッターのシステム知らんのか？
それにこのスレはカードワース総合スレだ
反論に窮して都合が悪くなったら他へ行けとはお前こそ何事だ
漠然とした根拠の無い擁護しかできないのに何故お前は言い返さずにいられない？
途切れさせてしまえばそこで終わるのに。俺はストーカーじゃないぞ。お前は一体何者だ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:50:52.02 ID:KI2aRKz6.net

私物化してるようにしか見えないというコメにそんなことより野球しようぜとはぐらかしたやつが
まともに答えるわけないしスパブロされて終わりだろ
馬鹿か

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:58:29.16 ID:qGagvxOa.net

>>892
つまりはブロックされるかもしれないから本人の所には匿名掲示板で「事実を追及」している訳だな？一体匿名掲示板でどんな事実が追及出来るんだ？教えてくれ。
それと反論に窮してとはいうがそもそも自分の意見に同意する物以外を全て擁護と一括りにしてる奴には言われたくない。
後俺は何者と言われても名無しとしか言いようが無い。ここ来るたびお前みたいのみてうんざりはしているけどな。

俺はなしかるべき場所に行けって言ってるんだよね。事実関係はともかく話の内容的に愚痴スレの方が妥当だろ。

後早くソースだせよ。名指しで人の事を非難してるんだからまさか時系列ごとに事実証明出来る物くらいはあるし、出せるだろ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:59:22.61 ID:LF2G9M/y.net

またやってるよどこまで粘着質なんだか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:04:30.04 ID:WcBgXr67.net

別に本人に突撃して来いとは言わんから#CardWirthタグを付けて発言すればいいだけじゃねーか？
lynaには伝わらんでも理解のある人が賛同してくれるだろ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:04:38.23 ID:5FWyiCYn.net

>>881
単純にお前の言葉選びが大嫌いなだけで擁護なんてしてないよ？
糞ＮＰＣにくそどうでもいい俺の正義論ぐだぐだ長文で語られてうぜーって思っただけで
擁護なんてそんなかっこいい事してないから安心してほしい

俺は別に停滞でもいいけどねーアンダーヒルさん大好きだし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:07:44.49 ID:hCJZ/5ry.net

>>894
時系列ごとに証明して見せなきゃいけない程事情に疎い奴が
何故これ程しつこく擁護の為に絡んで来るんだよ
知ってる奴は皆知ってるってくらい大騒ぎになった惨事だぞ
お前にとってLynaはそこまでして擁護しなければならない程重要なのか？
お前は一体何者だ？不審な点が多すぎるぞ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:09:17.04 ID:KI2aRKz6.net

総合はしかるべき場所だろ
気に入らない話題に愛護にいけツイッターにいけ愚痴スレにいけあれこれ指図するよりお前が消えろよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:11:03.69 ID:kZafQQEA.net

>>890
（自分がプレイできる）シナリオが少なくなってるって意味だろ
宿コピペめんどい別宿作りたくない称号移植とか何でプレイヤー側がプレイするために頑張らんとならんの？
ずっと使ってる宿でプレイできるようゲームエンジン側が配慮しろよふじこ！って言ってるだけ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:13:08.91 ID:KI2aRKz6.net

>>897
外から見たら擁護しているようにしか見えないから、
そうでないように見せる対策が必要ですね

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:13:32.56 ID:LUGQtVTb.net

>>890
衰退とは意味が違うんだけど、シナのバリエーションが昔と比べて乏しい、と感じてしまっている
自分の記憶だとカードワースのシナリオには時流があって
傾向はだーいたい以下のように推移したと思ってるんだけど
あくまで当時の主流であって、それ以外のシナも豊富で
この遊びの多様性がCWの面白さだった。

黎明期：傾向なんて全く無い玉石混交のカオス
↓
ASKのような地味目の中世シナ
↓
↓　　　裏の喪スレではNPC重視のキャラクターシナ、クロスシナの応酬
↓
↓　　　裏のVIPでは黎明期のようなカオス、宿シナ、大江戸バリ、妖魔バリ、プレイ実況など
↓
ツイッターのPC掛けあいシナ

ただ今はなんというか、作る上での暗黙のルールのようなものがあって
頭一つ抜けた変な作品がすごく少ない気がする

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:14:23.68 ID:hCJZ/5ry.net

>>897
擁護していない？また誤魔化すのか？

お前はLynaの引き起こした事態が深刻ではないと言った
その為にこんな遅くまで延々口論してるんだぞ
そして手段についても悪質に見えないと言ったよな
Lynaは完全なだまし討ちで囲い込みした挙句界隈の分裂を煽るだけ煽ってトンズラしたのに

自分の擁護姿勢については否定しながら俺を糞NPCと称し人格否定を始める
俺の人格を否定してまでLynaを擁護したいお前は一体何者なんだ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:18:33.54 ID:qGagvxOa.net

>>898
だから俺はLyna擁護なんてしてないんだが。ぶっちゃけLyna自体はどうでもよくてお前がムカつく。
お前がLyna大嫌いなのはどうでも良いけどお前みたいなの見るたびウザいと思う奴がいる事を理解してほしい訳だわ。
事実を追及とか意味分からん事言ってるからなら本人の所行くかスレ立てろと言ったが愚痴スレ行けよ。要はLynaとNEXTに対する愚痴なんだからそっちの方が適当だろ。
総合とは言ってもしかるべき場所があるならそこで話すべきだと思うが。

後さ人の事ボロクソに言うんだからそれを証明できる物くらい出せよ。それとも「後発組や知らない奴は口を出すな！でも俺はずらずら文句を並べたてる！」とでも言うつもりか？
それとも噂や確証無いの物で出せないとでも言うんじゃないだろうな。適当な事言ってる荒らし扱いされても文句は言えないぞ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:23:32.27 ID:auxlCbzb.net

ウザいと思うなら反応するなし…
餌あげてるだけよ？ウザいって意味じゃ君も同類よ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:23:59.58 ID:hCJZ/5ry.net

>>904
「証拠を出せ」は擁護の時にしか使わない言葉だぞ
しかもこれ程この界隈で有名になってしまった大惨事に「証拠を出せ」だ
自分で調べる努力すらせずに「証拠を出せ」だぞ。擁護以外の何なんだよ

寧ろウザい程にこの手の口論引き伸ばしてるのは
毎度毎度碌な根拠も無しに漠然とした擁護しかしないお前みたいな輩だろうが
何故そこまで何の根拠も無しに漠然とした擁護しかできない癖に
お前はこうもしつこく言い返さずにいられないんだ？お前は何者なんだよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:26:59.58 ID:qGagvxOa.net

>>905
すまん確かにそうやな。
多分同一人物だと思うが7月初頭に来た時に前スレに居たf0H9F2vOみたいなのとそっくりなhCJZ/5ryを見たからついつい白熱してしまった。
俺はカードワース初めてまだ1年ちょっとしか立ってないし根の深い問題なんだなと思う事にする。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:28:03.64 ID:5FWyiCYn.net

>>903
まぁそう思いたいなら擁護のほうがかっこよさげだからそれもいいけど
俺はお前との会話で糞だアホとは言うし思うが、居ない連中の陰口を延々と叩かんそれだけだ
でもってＣＷは続いてるしＰｙもあるし愛護も健在だし事体は深刻じゃないしlynaがやったことが悪質だと思わない
という意見はまったくもって取り下げる気はない

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:31:51.50 ID:dUu0NiZX.net

またねるねるとねる吉とよばれる実在性仮想的存在の基地外が人格とIPを変えたつもりになりながらスレを加速させていたのか
まったくバカな奴だ2chには俺とお前とジムしかいないのに互いが存在すると信じ合ってる。つまり互いが知り合ってる。当たり前、同じ人物だから

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:38:32.72 ID:5FWyiCYn.net

根深いなんておもってるとマジで根深くなるから
俺は一人でもかるーくかんがえていくよ
新しいエンジニアが尻込みしたら嫌だしな
アンドロイドに移植できる人材きてくれー

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:39:36.73 ID:hCJZ/5ry.net

>>908
Lynaは未だにNext公開し続けてるし二次配布まで許可してる
更にギルドにNext専用シナリオが堂々と投稿されている
いなくなった癖にいなくなろうとしない厚顔無恥なLynaが悪質でない筈が無いよな

しかも俺が深刻だと言ったのは当時Lynaが引き起こした大炎上の惨事から続く事態であり、
現状の一端の事だけ言ってる訳じゃないよな

お前のその漠然とした根拠の無い擁護は何だ？
何故お前はそんな曖昧な擁護の為に「証拠を出せ」とまで噛み付いた？
お前は一体何者なんだよ。不審な点が多すぎるぞ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:41:32.88 ID:hCJZ/5ry.net

>>909
やっと尻尾出したか
お前だと思ったんだよねるねる
やれやれあほらしい、またお前か

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:47:27.63 ID:qGagvxOa.net

>>910
スマホで出来る様になったら確かに嬉しいな
そっくりそのままとはいかないだろうけど似たような形式で出来たら普通に流行ると思う

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:48:41.88 ID:Fv4qGPcj.net

なんかもう怨念がすごいというか
ほとんど悪霊やな…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:51:54.93 ID:hCJZ/5ry.net

単発、この時間で別人は無いわな
ID三つめ、いつもねるねるが自演に使う数になった

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:55:50.61 ID:qGagvxOa.net

もう15年以上も続いてるゲームだから仕方ない所もあるのかね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:13:59.09 ID:5FWyiCYn.net

>>913
ソウルアンリーシュとかいうのがあるけどイマイチだったからなー
やっぱＣＷのシナスマホでプレイしたいよな！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:28:32.29 ID:bjm3n3Wv.net

自分の中の基準以上をクリアした作品でないと楽しめない
うちの子系の作品では楽しめない
作者の人格に問題があると楽しめない
界隈で褒められすぎると楽しめない
キャラの動機が不自然だと楽しめない
NPCが癇に障ると楽しめない
それは貴方の感性が優れているというよりこだわりの強い障害の一種なんじゃない

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:31:27.74 ID:qGagvxOa.net

>>917
スマホだとPCと違って簡単にシナ追加出来る訳じゃ無いっぽいてのがネックだけどね
とはいえどこでも手軽に出来るってのはデカいと思う。持ってないから分からんけどタブレットではCWって出来るのか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:39:20.16 ID:VCPgPLvV.net

>>871
六彩の宝石店のアクアマリンの技能にあった気がする
いや、あった！1つだけだけど

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 03:59:35.10 ID:5FWyiCYn.net

>>919
入ってるのがＷＩＮだったらできるらしいぞ
タブレット　カードワース　で検索すれば出てくる
繰り返してずっと遊べる冒険者の宿とか旅と日々あたり入れてだらだらやりてぇ
あとは長編容量軽めの読み物

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 04:52:53.81 ID:tdnT9/hS.net

このスレが会話に向いてないクソ環境なだけだと思うが
まあ他のスレに出てこられても困るからみんなここに一生隔離されていてくれ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 07:25:09.87 ID:hCJZ/5ry.net

>>918
自分にとって都合の悪い人間を簡単に障害者呼ばわりするお前はどうなんだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 08:38:05.72 ID:RcuFqXWW.net

愚痴スレでスルーされてるから総合に出戻りか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:41:50.14 ID:L12zvRaE.net

>>741
個人的にはあえて理屈つけて知力補正かけるのが好きかなあ
相手の適切な弱点を見抜いて撃ち抜く的な
力がないやつでもある程度効果的に動ける技法のようなもの
ただし魔法と違って効果を下げる

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:44:38.70 ID:L12zvRaE.net

>>756
ローグ型というか戦闘よりだと純粋戦闘力と奇襲と回避に強くなって
シーフ型みたいな探索型だと全体補助とか事前に仕込んだり、探索面に強くなるイメージ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:51:46.53 ID:L12zvRaE.net

個人的にはカードの最終効果そのものを変更するコンテンツが欲しい
効果コンテンツはやっぱpcに使うことを前提としてて技の効果として使うにはキーコードなしの時点でイレギュラーすぎるんよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 09:58:52.61 ID:tqWHADBF.net

システム的に何をどうやれば実現できるのか見当もつかんなあ

効果対象のクーポン内容（＿厚き信仰etc）を読み込んでダメージ増加したり回復効果に変更したりとかだろうか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 10:14:52.76 ID:kzP0El0x.net

まーたねるキチが顔真っ赤にして荒らしてやがら…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:03:40.86 ID:RcuFqXWW.net

>>925
再現するとしたら
敵単体に暴露効果＋回避、防御下方修正でダメージは固定値
成功率は＋２程度で使用時イベントに知力判定入れるとか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:53:44.26 ID:580oXl74.net

>>902
流行と外れたような変なシナリオも探せば一つや二つは見つかるけど、
以前よりは話題にならないってのがあるね
変なシナリオって感じるのが人によって違うとは思うが

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 14:03:45.49 ID:hCJZ/5ry.net

ねるキチとか出戻りとか、
反論にすらなってない悪口の類は何のつもり？
何故ねるねるはLynaを悪く言われるのがそこまで我慢ならないのかな？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:14:27.93 ID:4rvDVkF/.net

数日見なかったら偉くスレ進んだと思ったけど、やっぱり口喧嘩かよ･･･

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:28:21.73 ID:IDHovZ20.net

お前がキチガイすぎるからLynaもNextも嫌い（どうでもいい）だけど一言言いたくなるやつがいるだけだろ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:36:45.29 ID:hCJZ/5ry.net

お前自分の発言に無理があるの自覚できないのか？
お薦めのエンジンの話から何故か
周りに喧嘩売りながら無茶なNext擁護する輩が現れ、
迷惑千万で腹立ててるのは俺の方なんだよ

しかも反論に窮したら愛護へ行けとか愚痴スレ行けとか
何故かこっちを荒らし扱いして都合よく誤魔化そうとする
迷惑被ってんのは俺だ。一度や二度じゃないんだぞこの手の喧嘩腰の無茶な擁護
その怨念じみたNextへの執着こそキチガイだろうと言いたい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:52:58.32 ID:qGagvxOa.net

まだやってんのか。飽きないねぇ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:04:52.22 ID:t2/nLYn/.net

ここまで熱く語れるなんて羨ましいぜ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:12:02.47 ID:auxlCbzb.net

キチガイと会話できる、いつか分かり合える、等と思ってはいけない（戒め）

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:32:05.02 ID:6BwSNoLz.net

悪意を持ったバカなLynaがバカを生み出して、そのバカの一部がLynaを罵って、残りのバカがLynaを擁護する…
テロというなら、もうテロ大成功なんじゃね？
結局、擁護してる方も攻撃してる方も界隈に悪意と不和を招こうとしたLynaの思惑通りで、この混乱を本人はしたり顔で笑ってるだろ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:35:39.59 ID:dUu0NiZX.net

吉は常人には理解できない
飽きないのだろうし暑くもなれる。常人じゃないから。

それより非人はさっくり無視して総合スレらしい話をしようぜ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 16:43:54.98 ID:hCJZ/5ry.net

思惑通りじゃないだろ。寧ろ正反対だ
Lynaの予定通りに行ってれば長月氏は居場所を失い1.70以降も順調にリリース、
ギルドはほぼNext一色でユーザーから神と崇められてる筈だからな

それに、専用機能抜きのPyと1.30以前のエンジンには特に文句のつけようも無いから
自然ヘイトはNextに集中する訳で、一番叩き潰したかった長月氏はすっかり日常に戻り、
Lynaだけが絶対悪として忘れられる事も無い。だから1.70も放り出して逃げ出したんだろ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:02:57.74 ID:tdnT9/hS.net

何故住人のほとんどにスルーされてるのにレスし続けられるのか
まあスルーして好きなスキルの話題でもしよう
俺魔法の矢で

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:04:26.68 ID:6BwSNoLz.net

>>941
確かに「予定＝理想」通りではないだろうが、「予定」通りにk4を葬れなかったから、界隈に悪意と混乱を残そうとしたんだろう
そして、その「思惑」通り、界隈は混乱している

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:08:31.88 ID:LUGQtVTb.net

面倒くさいから、これも全てLynaって奴の仕業なんだ
ってことにして丸く収めよう

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:21:09.71 ID:4rvDVkF/.net

どうでもいいんだけどこういうのも衰退の原因だよね
新参とか出戻りとかが｢何かエンジンっての色々あるけど､どれがいいの？｣って思っても
聞けば喧嘩が始まって、聞いた奴が悪いみたいになっちゃう
｢あ〜なんか面倒臭いし、そこまでＣＷやりたい訳でもないからポイーだな｣ってなるのも自然な流れ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:22:39.67 ID:qGagvxOa.net

思うんだけど物理スキルって結構不遇じゃね？
威力だけで見たらそれ魔法の矢でよくね？ってなっちゃう。
まあ魔法の矢が強力過ぎるだけかもしれないが・・・。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:25:57.15 ID:RcuFqXWW.net

>>942
乗った、んじゃ俺は闇に隠れるで
これ一枚あるのと無いのとじゃ生還率大幅に変わる
特に駆け出しパーティーにおすすめ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:27:40.10 ID:tqWHADBF.net

>>946
威力だけなら魔法の矢はそりゃ強いけど

沈黙状態や魔法無効化で封じられる
能力適正が合うキャラ＝知性が高いため混乱しやすく、肉体的に脆いことも多い

など欠点も多いわけで
まぁ安易に他能力で同等のスキル作ったりしない限りバランス取れてる方だと思う

>>945
だからごちゃごちゃ言われないTwitterの方で栄えてるんでない？
そんでNEXTの方が表面的には遊べるシナ多く見えるから余計に広まる

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:27:42.55 ID:hCJZ/5ry.net

>>945
それは責任転嫁だろ
それにあの喧嘩からわかるのは「CWは面倒臭い」じゃなく、
「取り敢えずNextはやめた方がいい」の筈だがな
何ら複雑ではなく、至極単純な対立の構図だぞ
それでもNextを選ぶ理由があれば全て覚悟の上でNextを選ぶだろうが

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:33:44.88 ID:IDHovZ20.net

眠りの雲は最序盤便利だけど
高レベルになるほどいらない子になってく印象

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:34:06.28 ID:KI2aRKz6.net

>>945
悪いみたいじゃなくて実際悪いんだから仕方ない
その辺を調べないやつがまんまとNextに感染してNextゾンビが増えるよりは門前払いされた方がいい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:35:01.55 ID:qGagvxOa.net

>>948
なるほど。確かにそういう見方もあるか
そういわれると確かに物理系で沈黙効かない魔法の矢の相互互換あったら強すぎる気もしてくるなぁ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:36:34.89 ID:5/v6UogK.net

カードワースの最強スキルは魔法の鎧だと思う

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:44:32.18 ID:tqWHADBF.net

>>952
付け加えると、魔法の矢が得意なPC（知将型・策士型）は通常攻撃が弱くなりやすい
逆に筋力基準の物理スキルが得意なPCは通常攻撃も強いから序盤はカードなしでも十分戦力になる

リューンスキルのレベルや威力・必要能力なんかは、その辺が「らしく」機能するようにデザインされてると思うよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:51:30.78 ID:qGagvxOa.net

>>954
確かに今レベル2PTでプレイしてるけど適正最高の筋力キャラの渾身の一撃は面白い程当たるし威力凄いけど魔法使いキャラはスカばかりだからな
そう言われるとよくできてるわ

>>953
効果うろ覚えだけど全ダメ半減だったかな？
ダメ軽減は確実に効果出るし安定して強いよな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:56:19.95 ID:auxlCbzb.net

逆に、通常攻撃と同適性の居合斬りや双狼牙が
要求レベル以上に強く感じるんだが、これはどんな理由があるのかね
気のせいって言われればそれまでかもしれないけど

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:58:21.59 ID:tdnT9/hS.net

基本的にaskの範囲だと魔法は意図的に強く設定されてるな
元ネタのソードワールドが魔法ゲーだったからってのもあるだろうが

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 18:18:17.33 ID:tqWHADBF.net

どっちも必殺技扱いだから、じゃないかなあ＞強く感じる

他のゲームと違って、PLの思い通りのタイミングで技を使えないのがCW戦闘の特徴だし
あと知力自体が高いと混乱しやすくなる仕様なのも「単純に能力上げればいいってもんじゃない」みたいな設計思想を感じる、気がするｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:16:06.96 ID:dUu0NiZX.net

あるシナリオをプレイしてからというもの自分の中の掌破の評価が変わって今では割と好きなスキルだ
気のせいでなければTwitterでは掌破は割と人気があるような気がする

魔法の矢ばかり強く見える一番の原因はバフとかデバフ系が敵方からほとんど使われないからだろう

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:21:19.61 ID:/ne1fWnP.net

使い勝手の悪いスキルである掌破とフォウ様は特殊な人気を感じる
呪縛解除さんにもそんな愛の手を差し伸べて欲しい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:23:24.59 ID:Ghv+oLNG.net

掌破安いしね
うちは今の宿で適性高いのが二人いたから最初に持たせてた

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:28:31.03 ID:IDHovZ20.net

敵がバフデバフを駆使するのは、戦闘難易度の変動が激しすぎてバランスも何もなくなるからなあ

敵に使われたくないスキルは
高威力全体攻撃・麻痺＞デバフ・束縛・沈黙＞＞バフ・中毒＞高威力単体攻撃
だと思う
行動に制限かけられるストレスは結構重い

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:30:45.28 ID:RcuFqXWW.net

掌破は霊体にもダメージ通るから護身用に持たせてるな
あと呪縛解除は敏捷性高い奴に持たせると意外に使える
蜘蛛の糸みたいな呪縛スキルは回避型だからな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:33:30.68 ID:tdnT9/hS.net

というか単純に敵に沈黙持たせても戦士に沈黙撃ったりするからなあ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:04:57.23 ID:uAywaxCn.net

魔法の矢は序盤強いけどだんだん敵ボスの抵抗力高くなってきて
ほぼ抵抗されるようになっちゃうから額面通りの強さ発揮するのは序盤だけだと思う

>>962
そういや戦闘シナリオのボスに烈梟刃の互換スキル持たせたら
推奨レベルのテストプレイでは死屍累々だったな……

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:08:31.44 ID:tqWHADBF.net

敵の方で沈黙が有効な相手を選べるようにしたら大惨事ですし

クーポンで策士型・知将型や魔法使い系の職業を判別して優先的に沈黙を使わせる…とか実際に出来たら怖ろしすぎる
まぁ全体沈黙されたらどうしようもないけど（そういうスキルがあるのかは知らぬ）

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:13:51.93 ID:zXq8dtTQ.net

キーコードで弾かれたりしなけりゃ必中なんで、抵抗されてもいいから撃つ場面も多い気がする

呪縛解除…
13魔女と傾斜45度の戦いで使える場面あったような気がするが、そこ以外で使った覚えがないなあ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:21:29.24 ID:YVMqp6dJ.net

「形見の髪飾り」のラスボス戦は呪縛解除がないとかなり辛いぞ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:41:23.32 ID:qGagvxOa.net

店シナって数自体は膨大にあるけど実際使うのって一握りだったりするよね。探すの面倒だし無難に○○の○○で良いやみたいな
もう多分400〜500くらいあるけど、取るだけ取って一度も来店してないのが多分7割くらいある

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:01:59.89 ID:uJqnOAIY.net

欲しいスキルがあった時に限ってどの店シナだったか思い出せない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:02:42.98 ID:VCPgPLvV.net

>>960
フォウ様は常時召喚しておけば混乱してもすぐ治るぜ！
配付されたカードは消えねえけど！
>>968
フォウ様も活躍するぞ！
本当はその前のシーンで、落ち着かせるためにたまたま持ってた光精召喚で呼んだだけだったが

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:07:09.29 ID:uAywaxCn.net

フォウ様を活躍させるバトルを考えているんだが
KCを使わん限り「それ魔法防御で予防した方が良くね？」になる……

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:36:31.06 ID:KI2aRKz6.net

十三の魔女の話のアリス戦が参考になるんじゃね
昼寝なさい対策は抵抗力上げるよりフォウが役立つ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:51:05.00 ID:it2PyHwX.net

話戻すようで悪いけどテンプレどうすんの？とりあえず立ててきていい？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 21:51:50.10 ID:RcuFqXWW.net

>>972
銀斧のジハードのラスボス戦はフォウ様対応していたな