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☆★★ ヴァーレントゥーガ part41 ★★★
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 20:40:57.59 ID:o7f6yF/d.net
- フリーの戦略・戦術シミュレーションゲーム『ヴァーレントゥーガ』について語り合う板です。
●本家ヴァーレンの攻略や改造の情報等が欲しい時はWIKIを推薦
ヴァーレントゥーガまとめwiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/
前スレ
★★★ ヴァーレントゥーガ part40 ★★★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1468943241/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 20:41:27.29 ID:o7f6yF/d.net
- ほい
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 21:55:31.00 ID:yonxrSer.net
- 乙
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 22:43:49.93 ID:o7f6yF/d.net
- ほしゅ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 13:26:06.98 ID:OeKCZAdE.net
- 乙
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 18:41:41.33 ID:unCKbTxS.net
- 乙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 18:42:12.73 ID:unCKbTxS.net
- 保守いるんだっけ？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 18:43:01.05 ID:unCKbTxS.net
- 20までで良いんだっけ？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 18:46:39.48 ID:+P3s8fBy.net
- いらん、同人板は勢い少ないからな
20まで必要なのはソシャゲスレがある板ぐらいじゃ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 22:04:10.85 ID:Q5cmwmGU.net
- この界隈、著作権にうるさい奴が多いっていうより権利にルーズな作者が多すぎる
タダで使わせてもらう代わりに規約守るとか同人作者として最低限レベルであって
ふりーむにある小中学生のツクール作品でも当たり前に守られてる
むしろ規約守ればタダの素材でなぜ何度も問題起こせるのかが逆に不思議なくらいだ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 23:58:08.35 ID:s1oKsKFH.net
- ツクールは素材集同封だからなぁ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 00:15:11.53 ID:3ZIh+M5V.net
- ツクールとかウディタとかはエンジン本体と好きにしていい素材が同梱だから
VTもついその感覚でやっちゃうってのはあるだろうね
そもそも大元のFTが質はともかくとして全素材自作だったし
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 15:28:12.81 ID:B2aPJzhM.net
- レディヘルソンってのやってみたけど
初見殺しトラップ多めで死んだらゲームオーバー仕様のせいで頻繁にダンジョン出てセーブする必要あってテンポ悪いな
ただフリーホラゲとかいう数が多くてハズレだらけの題材の中、ストーリーとかはかなりいい方
身も蓋もないことを言うとツクールでやるべきだった 実況とかされてIbくらいウケたかも
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 21:33:58.65 ID:tU6Que6l.net
- アルさん本出すらしいね
なぞの行動力だわ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 22:43:17.83 ID:zCa9gs9Y.net
- レディヘルソンは途中から全てが百合くさくなるのがな
もう一方の百合シナとどっこい…あっちはレズシナか
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 23:55:16.47 ID:hvYTawjO.net
- >>10
フリゲみたいな趣味の世界はフェアユースで成り立ってる
グレーゾーンに文句を言ってくるようなのはほとんどなくなってるだろ
お前みたいな著作キチが猛威を振るった結果としてそこには触れない暗黙の了解ができてる
いまだにそこで騒ぎ立ててる異常さが理解できない異常なやつが何いってんの
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 00:29:28.51 ID:ZI57X4Xo.net
- 立場の差かもね。
制作している身としては、問題になりうる可能性は出来る限り排除したい。
何より著作権云々の明記は素材作者に礼を述べる良い場だと思ってる
>>16
著作キチがその程度なんだったら、完成するまで敢えて何も言わない奴よりはるかにマシ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 00:37:18.17 ID:J3IhXnWU.net
- そもそもフリー素材の利用規約守るのが難しいなんてわけがなく
わざわざ破る理由が見当たらない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 01:28:18.48 ID:ZLfSX4pb.net
- 今まで散々問題になりすぎて界隈自体がうんざりするほどになってるのに未だにこんな騒ぎが起きる位ガッバガバなのは何でだろうか
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 01:48:47.41 ID:I8IPz9o+.net
- 前回炎上したのは2013年だっけ
それ以降に来たヤツにとってはこれが初なんじゃ?
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 02:22:16.58 ID:4eOtvdZ2.net
- きのたけの15万DLってどんくらいなんだろうと思ったら
ふりーむランクで言えば獄都の上に入れるレベルなんだな
更新回数も獄都より断然多いからプレイヤー数自体は多くても
一回当たりのDL数の方の2000前後くらいなんだろうが凄い
そもそもきのこたけのこってタイトルやパロネタ自体が強いとか
ソシャゲのきのこれ登場とかの追い風があったとはいえヴァーレンでよく頑張ったな
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 22:51:18.56 ID:4BHPW0wt.net
- 二回サービス終了になったきのこれが追い風になるわきゃないだろ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 23:42:23.47 ID:loJhZ5JT.net
- きのたけは内政の作り込みとか、ランシナの完成度とかやってみるとよく練り込まれてるよなーって凄く感じる
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 23:52:44.01 ID:J3IhXnWU.net
- 銃魔のウケなかった理由、きのたけの時点で完成されすぎてたってのもあるからな
軽くなってターン回るの早くなったはいいけど軽量化のために劣化したりプラスされた要素が余計だったりで
よっぽど待ち時間が我慢できないか空爆スキルが嫌いかでもない限りシステム的にきのたけに勝ってる部分がない
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 00:22:55.05 ID:VLuLrLq4.net
- おっさんがきのこれのおかげでアクセス数めっちゃ増えたみたいなことつぶやいてたぞ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 01:11:22.70 ID:4jJryzcp.net
- 最底辺のソシャゲとは言え、VTとはユーザー数が桁違いだからな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 15:19:43.40 ID:vTbYS2Zv.net
- 淫夢シナが光のAIシステム搭載してバグ報告とか改善案とかテキストにまとめてるけど完全スルーされてるな
そもそもある程度容易に弱点が突けて爽快感が得られるからこその相性ゲーであって、そこにAI強化ってどうなんだろうね
たとえば日本で相性ゲーの代表例みたいなポケモンだとあえて属性偏った敵を配置して弱点突きやすいようにしてるじゃん
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 16:31:00.42 ID:YJSvCl8b.net
- 自称ヘビーユーザーはその辺の理屈は何故か理解しようとはせんよ
AIに問題があると書かれない、もしくは言われない戦略ゲーム無いからな
自分でAIの思考の裏突くの止めるのが手っ取り早いんだけどね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 19:03:38.13 ID:WLQNTKc6.net
- そのうちオンゲのプレイヤー過疎対策からゲームAIも強化される方向になるかもね
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 19:40:16.58 ID:Jsei+YcC.net
- VTもオンライン版があれば人気化する可能性が微レ存
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 20:01:07.19 ID:D4X3wOFc.net
- ロスおじ「まかせとけ」
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 21:08:55.03 ID:FnRD9hJk.net
- ＶＴのシステムでＡＩを強化するなら兵力が分散しないようにすればいいのに
分散したらこっちは動かないだけで勝手に各個撃破されるっていう
それ弱体化っていうんだぜ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 22:00:21.22 ID:Ow1rGv0a.net
- ヴァーレンのAIの拡張性の薄さは
もひとつヴァーレン界隈が発展できなかった理由やね
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 23:43:38.88 ID:liVRojZZ.net
- 難しくするためにやる事と言えば人材の必殺技や爆撃系をクッソ強くするだもんな
そりゃ人も集まらんさ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 23:59:31.61 ID:vTbYS2Zv.net
- 直撃するとガチガチの前衛人材でも即死とか必殺釣りに失敗すると後衛まで突き抜ける貫通攻撃で壊滅とか
事故要因増やすことでバランス取るのやめてほしい
おっさんの備忘録で「VTは死んだらリセットがセオリーになっていて～～」とか言ってたけど
それを最大限助長するようなバランスにしといて何言ってんだオメーって思った
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 01:07:47.87 ID:LJ6eXuRo.net
- クリアを目指すとなると一回のプレイが長くなるからね。
単発戦闘ならリセットとかしないだろうし、それメインのオリシナ作ればよかったんじゃない？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 01:10:20.01 ID:CYIhDsZf.net
- あれデフォの一般訓練至上レベル差ゲーのこと言ってるんだと思ってた
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 01:24:06.19 ID:n7YcSD4l.net
- >>27
あれ置いてある場所が特殊過ぎて全く気付かれてないんだろうな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 01:31:41.90 ID:n7YcSD4l.net
- というか今みたら光が休眠モード入った後の11/3更新分だから
気付いてたとしてもまだスルーもなにも更新自体来てないぞｗ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 05:46:21.14 ID:e6H0bHV/.net
- >>32
分散しなかったらしなかったで、必殺技でまとめてお陀仏じゃね？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 15:16:57.99 ID:QVfmFbJM.net
- AIが人間並みに賢かったら人間が操作する必要ないじゃん
全部自動戦闘にした方が早くて楽。じゃＦＴでいいじゃん。
リセットゲーが嫌なら戦闘後にオートセーブされるようにすれば？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 15:27:09.90 ID:QVfmFbJM.net
- ↑戦闘は自動戦闘オンリーで
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:14:00.80 ID:f1MBcWaa.net
- 現状AIを人間並みに賢くなんてできないのに
「AIが人間並みに賢かったら」なんて仮定虚しすぎる……
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:27:57.72 ID:yVV2UzmU.net
- この程度のAIより賢くない人間って・・・・・・
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 22:16:54.34 ID:FPRZQPlu.net
- ユニットを鍛えてレベル差で速攻かけて押し切るのがどのシナでもセオリー化してるから
事故でユニット失う事のダメージが大きすぎてリセットゲーになるんだよな
ユニットの損失がそこまで痛くない作りなら一度や二度の敗戦でリセットしなくてもよくなるけど
そうなると今度は戦力差がつかなくなって戦闘が冗長化しやすいという
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 22:33:59.53 ID:usz9/9Ul.net
- 加えて言うと負けてもある程度メリットがあるかないかってのもある
高難度とかの敵への補正が訓練やスクリプトで徐々に上昇していく方式なら領地を取れずとも数体敵を倒すことに一応のメリットがあるけど
底上げレベル補正＆資金補正で毎ターンレベル30の兵士で領地埋めてくるとかだと領地が取れない戦いに意味がないからリセット推奨バランスになる
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 07:04:03.60 ID:WgcX+E6W.net
- 上位雇用を安くして維持費を高く設定させればリカバリーが効きやすく上位雇用しまくりのゴリ押しも出来ない
でもそれって個々のユニットにLvあるシステム自体に意味が無くなるんじゃない？ってなるから
ここらへんは難しい所だな
レベル制度のあるシミュレーション（SRPGとかそのへん）もミスったらリセットなバランスだし
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 07:25:09.27 ID:8jrxNht1.net
- リセット前提の何が悪いのかわからん
防衛ターンで連戦になるとだるいってのはあるが
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 07:55:11.85 ID:0CCwLm7M.net
- リセット前提だと戦力や財源に余裕が出てくる中盤辺りになると勝ちが確定して最後までやる意味がなくなる
勝つか負けるか分からない緊張感のある戦いが序盤しか出来なくなる
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 07:59:50.17 ID:8jrxNht1.net
- >>49
リセット前提関係なくね？
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 09:13:51.96 ID:K13s+UJ2.net
- リセット前提つうか(ほぼ)無損害前提のような
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 09:20:04.35 ID:Qp5MEHxr.net
- もうそれは性格か好みの問題じゃね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:43:35.22 ID:3dqer6mN.net
- >>48
バカ正直にノーリセで挑んだ初心者が投げやすくなる
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:44:41.17 ID:+79CJI4V.net
- リセット前提で終盤がダレるならリセット前提の難易度をやれば良いだけじゃん
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:51:34.17 ID:q2otqIjE.net
- 最高難易度だろうと安定してきた中盤以降はマジでやる事ないのがこのゲームの欠点だからなぁ・・・
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 18:46:43.41 ID:3dqer6mN.net
- だからといって中盤以降に緊張感を持たせるために敵にレベル補正するとかやたら強いボスとか出しても
「ダルい作業」が「ダルい上に面倒な作業」になるだけになったりする
一定領地で勝利宣言とかそもそものシナリオの規模自体を抑えるとかがいい落としどころかな
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 18:52:38.07 ID:lyDeEbVP.net
- VTに限ったことじゃないけど内政や外交は最低限だから勢力を維持するのに四苦八苦することなくてそのまま国力差になるからね
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 19:25:48.85 ID:Qjyvctpx.net
- 誰が言ったか忘れたが
中盤以降ダレるなら楽しい序盤を繰り返しプレイすればいいじゃない
は至言だと思う
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 02:33:25.53 ID:cu9F4T++.net
- シリーズ続いてるシヴィライゼーションやら
信長の野望なんかの国盗りゲームでも
そうだからもう宿命だね
仕方ないね
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 15:45:21.84 ID:ij+a10Hf.net
- >>45
ハルスベは後半上位雇用をじゃんじゃんできるほど資金がたまるバランスだった
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:05:37.37 ID:fdgVJjJf.net
- >>60
きのたけや最近の中堅シナも割とそんな感じだし
リセットゲー化はそんな気にならんね
銃魔は流石に火力インフレ行き過ぎてて事故きついけど
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:47:22.92 ID:BEZGK/+8.net
- ほぼリセット以外で取り返しようのない社会不安値でバッドエンドに分岐というダブルパンチ
ホントに初心者意識してたのかコレ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 06:48:44.70 ID:1la5yT6W.net
- 二章の規定ターンまでにやることやってないとグッドエンドいけない仕様
何も考えず適当に進軍してると全領土取らなきゃいけなくなって
領土数多い分非常にめんどい三章
初心者意識は大嘘でしょ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 15:32:13.73 ID:5aA8aEI7.net
- ちょっと思ったのはどのSLGも「勝ち確になった時点」に目標地点を定めればいいのに
大体みんな「世界征服」「天下統一」を目指すべき大目標として最初に提示するんだよな
それだから途中で優勢勝ちを選択出来ても「でも天下統一してないじゃん」
って消化不良な気持ちをプレイヤーに与えてしまう
最初から「天下半統一くらいを目指そうぜ」って言ってくれればいいのに
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 15:58:51.97 ID:a+bXWjnT.net
- そこら辺考えると統一までは行ってない段階を想定したエンディングになってるきのたけは一歩進んでんのかな
（逆に、滅んだはずの国と終戦協定したり1つ残らず潰したはずの列強に自国が滅ぼされたりとかが起こるけど）
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 16:08:11.79 ID:QXxRiB6p.net
- 領地取りすぎるとクーデター起こされるファルシス騎士団の仕様は正しかったんだな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 16:13:53.65 ID:C8dLYId4.net
- そういうユーザーが多い界隈とはいえ優勢勝利とかED後の崩壊なんて歴史好きの一部ぐらいしか喜ばんからなぁ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:04:52.38 ID:xCCKEaSw.net
- あとはオートで天下統一してくれればいいんじゃね？
（そうなったら敵AIも超手抜き）
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:53:16.51 ID:oLuwzRpE.net
- お前らほんと銃魔の話題になると地味に盛り上がるな
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:26:10.27 ID:IaYIoh93.net
- 最後までダレ無いSLGって鬼畜王とか戦国ランスとかかな
１勢力だけでいいから濃密に作ればいいんでない
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:07:45.77 ID:1la5yT6W.net
- >>69
光きのたけロステク銃魔
どれも盛り上がるぞ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:10:06.99 ID:TSOgbg7u.net
- エスティール出てこないんだな
水素さんかわいそ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:36:12.31 ID:1WpjpmoM.net
- 更新停止した時だけちょっと話題になったぞ、エスティール
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:59:06.29 ID:a+bXWjnT.net
- 銃魔はなろう系の表面なぞったせいで作者の自己投影的な主人公と"思われて"叩かれたのが不幸だった
一人の人物に特定できる程にはハッキリしないものの史実をいくつか盛り込んだ、いわば革命そのものの擬人化みたいなもんで
要するに歴史元ネタの偏屈キチキャラとかいうお前らの普段の大好物やぞ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 04:15:34.41 ID:BXpVlbeC.net
- 他人が勝手に想像した俺らの大好物とやらを無理やり口に突っ込まれれば嫌な気分にもなる
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 09:14:26.33 ID:VfGFHVHw.net
- 主人公が嫌われてる時点で商品として失敗
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 11:27:24.82 ID:oHTQQDlj.net
- オリ厨キャラみたいなことやってても元ネタがあれば免罪符になるってのはある
デフォシナのセレンとかラングドスとかFTで強キャラだったという前提があってああなってるけど
その辺の事情を知らん初心者から「何こいつ作者のお気に入りかよ」とか言われてるのをたまに見る
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 12:01:27.16 ID:VfGFHVHw.net
- 本当にお気に入りなのはデッドラおばさんだよな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:47:16.24 ID:tl/3aVyw.net
- あのおばさんFTだとモブ同然なキャラだったって本当？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:55:54.39 ID:VfGFHVHw.net
- 強かったけどストーリーには絡まんモブよ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:58:38.72 ID:+FA62eJk.net
- デッドラさんに限らずほとんどの人材がモブですよ
顔とセリフがあるのは数えるほど
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:06:28.31 ID:rBsBjNKD.net
- >>79
ファーレントゥーガをやって確認してみよう
ファーレントゥーガに燃えろ33
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1363483919/
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 10:06:25.33 ID:ZevFlxO2.net
- ファーレントゥーガやってみたがやっぱ面白いよな
パクリのヴァーレンとは一味違う
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:41:51.63 ID:oSRxMN2K.net
- win10じゃまともに遊べん問題
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 14:01:33.16 ID:ii3wdu2o.net
- ヴァーレンも大概終ってるがファーレンは終ってるどころか誰も知らないし
憶えてないと思うゾ
一番新しいシナリオが１８ヶ月前とか
もう人がいないんだよね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 14:27:24.48 ID:x5LOngDf.net
- >>82が張ったスレも覗いたけど３年前に立てられたのに未だに消化出来てないしな
しかももうコピペ荒らししかいないぐらいの過疎っぷりだし
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 14:43:58.15 ID:ccBfnOz8.net
- FTの荒らしが一瞬だけこっちに来た時おもちゃにされて結局FTスレに戻ったのは笑った
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:57:35.08 ID:g7H3Wnxl.net
- ファーレンは人材もユニットも一つ一つ手間隙かけて育てなきゃならんから
失った時の悲しみがヴァーレンの比じゃないんだよな
そういう意味では終盤まで緊張感が程よく続くのかもしれん
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 16:35:36.29 ID:VF8fD0KH.net
- どうせロードするだけ。手間増えるんで結構です。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:56:49.99 ID:7IKbF+mn.net
- きのたけスレのキチまだいて草
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:45:49.33 ID:PJjJesEU.net
- 最近避難所きっしょい創作厨が沸いてんな
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 08:30:05.49 ID:3vBd+I3k.net
- むしろどんどん沸いてほしい
最近の避難所は気持ち悪さが足りないよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:34:05.39 ID:wE5mh0wU.net
- 列伝とかストーリー案の投稿場所はwikiと分けた方がよかったと思う
用語とか調べたくてwiki内検索すると素人SSが大量に引っかかる
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 16:19:21.70 ID:aFfkULYA.net
- アルカディアさんのブログが炎上してて草生える
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 16:29:31.21 ID:2bEOZag0.net
- 元々デフォシナ自体が素人SSの塊みたいなもんだからしゃーない
デフォシナ用のwikiとツールとしてのヴァーレン用のwikiに分かれてりゃ調べんのが楽になるが、そこまでするほど人もいねーし
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 15:37:51.02 ID:51rr/gh2.net
- シナリオなろうレベルだからね仕方ないね
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 16:10:47.77 ID:cPizd1Ij.net
- 流石になろうに失礼
とりあえず混ぜときゃ本格ダークファンタジー風になるんじゃね的に
雑にねじ込まれたクトゥルフ要素が時代を感じさせる
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:24:24.51 ID:GBuwyxaj.net
- 避難所見てると、
今後のヴァーレンはジャンル人工維持できたら御の字って事実を理解してない奴多いな
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:48:59.25 ID:CZ93EXwI.net
- そのジャンルの人口とか常々考えるのってごく一部のヘビーユーザーか目の敵にしてる人ぐらいでしょ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 21:01:06.75 ID:qGcM2FrB.net
- >>97
なろう以下は流石に
ありゃ上辺除いてゴミ溜めだぞ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 21:19:06.85 ID:3jj0i8uL.net
- デフォは上もゴミだから・・・
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 22:13:05.09 ID:nbWnOKOH.net
- デフォシナのシナリオレベルは下の方だろう。ごちゃ混ぜし過ぎ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 22:41:10.77 ID:uHRMdW61.net
- 作者本人に最初から固まった世界観とシナリオラインがあればよかったんだけど
超行き当たりばったりだからそりゃこうもなるわな
その固まってない世界観を各自思い思いに想像した投稿イベントがかき混ぜまくってるし
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 23:38:11.88 ID:Q4UUoW70.net
- ゲーム本体はともかくウィキにアレなSSが転がってんのは端から見ると引くな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 05:40:09.60 ID:H/4nXXdO.net
- >>103
その各自思い思いに想像した投稿イベントを何も中身変えずにそのまんま採用してるんだからな
そりゃどうやってもまとまりのないシナリオになるわな
NGTみたいに作者本人がしっかり推敲してから採用してりゃ、まだ少しはマシになったかもしれんが
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 16:19:33.67 ID:exKi+SoR.net
- もう完全にヴァーレンに関わるいろんなものをけなすだけのスレだな
次のスレ立つか知らんけどヲチのほうに移転しても違和感無い
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 16:26:02.30 ID:jO5hsa1X.net
- 今更そんなこと言ってる方が自覚無さ過ぎて怖いよ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 17:29:36.04 ID:M/TbiNft.net
- なろう系（ホルス）とはわわ（ロニト）とクトゥルフ（デッドラ）の融合はもはや無敵の中二だな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 18:39:46.28 ID:4sPQEhX0.net
- きのたけの海外版ってどれくらいDLされてんだろうか
ウィキのアクセスは増えてないから
興味持つ層は日本語版でプレイ済みだったのかな
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 00:19:48.10 ID:F3IUfPWb.net
- そもそもこのスレは便器と呼ばれる云々
まあ最近はヴァーレン自体の話題がなさ過ぎてただの語るだけのスレと化してるけど
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 15:29:47.45 ID:elIXu88m.net
- pvpがない
携帯版がない
アプリならもっと面白いのがある
の３点で人気がないのでは？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 16:19:25.75 ID:oaI+Qtfz.net
- 操作が難しい
ストーリーが小難しい
キャラクターがフリー素材
の三点
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 16:44:36.06 ID:TFwCW2nL.net
- ホラーを除けばフリゲ自体が斜陽だからねえ
RPGみたいに収益化可能なら続くかもだけどVTは無理だし
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 22:37:47.89 ID:3l9UJs7x.net
- 旧バージョンってどこからダウンロードすればいいんだ
削除されたらしいイベント戦闘をやりたいんだが
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 23:14:12.23 ID:w1b1jTzc.net
- 理由もなく削除されるわけがないと考えれば無理だとわかりそうなもんだが
しかしいくら権利関係の問題があったからってビビりすぎやね
投稿したものをやっぱり消してくださいって普通通らないもんなのに
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 00:55:22.49 ID:/+SBZkBE.net
- 「投稿イベント」とは言うが「wikiやアップローダーへの投稿は本体への投稿とみなす」という俺ルールを敷いているだけで
そもそもにして本体への投稿などしておらず、ななあし氏が勝手に使っているに過ぎないのでイベント作者が怒ったら従わざるを得ない
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 01:07:02.07 ID:854xBS8M.net
- 削除依頼が普通通らない界隈って逆にどこよ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 01:53:55.88 ID:F2uAjzpZ.net
- 過去に著作権騒動なんかあったのか、新規だから知らなかったわ・・・
問題ありそうな箇所だけどうこうして対処ととかできればよかったのになあ
説明だけあるのにに内容見れないのつらい
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 04:02:46.62 ID:+yMvdXeH.net
- デフォシナの投稿イベントなんかありがたがって見るほどのもんでもないだろ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 23:29:33.35 ID:bZhqcUuj.net
- ゴミしかないからな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 18:41:17.26 ID:pqZgD2vm.net
- >>117
商業ゲーでイラストコンテストとかやるなら規約ガチガチに固めて後から文句を言えないようにする
同人については「投稿物を採用する同人ゲー」の例があまりないけどフリー素材の提供や合作参加者と同じように考えればいいと思う
つーか投稿者の機嫌次第でいきなり使えなくなるとかありえん
仮にそれが通るとしたらそんな不安定なもん採用する方がおかしい
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 19:43:14.81 ID:tOf+KTpI.net
- デフォシナの投稿イベやifシナのバグ修正やらなんやらは、基本投稿した奴に丸投げになってるからな
ななあし氏の気分で急にバランスやらが変わっても、いちいち直したり調整するのは投稿した奴
んなもんだから、ちまちま更新する余裕や気分がなくなりゃ消すほうが無難だろうよ
そいで最初に消えたのがif光と闇だったはず
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 20:29:29.81 ID:dJ1qSFl9.net
- 消えたイベントの話見るとたまにしゃべるアルティマイト思い出して変な笑い出る
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 20:38:10.99 ID:6jqbcH7+.net
- 非公開になったオリシナのが気になる
タオルシナとかプレイしたことある人がいたらどんなシナだったか教えて欲しい
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 01:11:04.69 ID:iClwz6jq.net
- もう僕怒った！投稿したイベント全部消す！作者だって証拠に投稿予定の作品見せる！
アルティマイト「ボクハ、ソノタメニ、ツクラレタ！」
避難所「仕方ないね」（うわぁ・・・｝
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 01:52:30.38 ID:c7btDdT7.net
- あれももう何年前だ
しかし実際あれ以来投稿イベントそのものがめっきりなくなったよな
立ち絵ばっかり無駄に増えて
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 02:41:45.01 ID:o3dqJFqW.net
- 投稿したところで>>119とか>>120とか言われるだけだし
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 06:56:40.16 ID:bhMt55Xf.net
- ななあし氏の扱いからしてそんなもんじゃね
ぶっちゃけ投稿イベントなんて見てるかすら怪しい
立ち絵は自分から頼みに行くぐらい興味あるみたいだが
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:51:57.25 ID:cGUNMbtB.net
- デフォシナのストーリーの軸がどこにあるのかわからん
ホルスがゴートの跡を継ぐFT設定がなくなったせいでゴートが犬死にに近いし
ゴートやムクを下げてまで演出したラザムvsデッドラの最終決戦についても
ラザムを偽善、デッドラを小物扱いするミシディシシナに人気が出てしまうという有様
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 19:28:37.59 ID:c7btDdT7.net
- 実際の歴史には軸なんてないし色んな出来事が同時進行するし
キリよく終わるとも限らないんだからリアルな大河なんてこんなもん
…と言えば聞こえはいいが物語としてはデキが悪いってことの自白だな
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 20:31:32.50 ID:7ac09IoK.net
- デッドラおばさんへの偏愛が足を引っ張っているな
他にも出来が悪い要因はあるが
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 21:43:26.97 ID:8OQAGhAI.net
- 最終的に人材以外使い物にならなくなるのがなぁ・・・
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 22:57:34.76 ID:oF1UDJXY.net
- 人材というより強力な必殺技ぶっぱなせる奴
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 00:20:43.84 ID:noRu5Z2Z.net
- ミシディシシナが人気出たのは最終決戦3の一番の欠点だった味方勢力に塞がれて詰むことがないのも大きいと思う
解除不可能な無期限同盟ってデフォシナだと多用されてるけどオリシナじゃ滅多にないよね
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 01:10:18.84 ID:xIRf7zDA.net
- ミシディシシナが人気とか聞いたことないんだが
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 02:31:17.94 ID:PHtnrxh/.net
- 新参か？
それくらいは常識だから避難所のログ読んで勉強してからレスしろよ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 02:48:35.13 ID:ygrqdyCz.net
- ここまで綺麗なブーメラン初めて見た
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 03:08:58.11 ID:VtTi0Bfz.net
- 個人個人の好き嫌いはともかくデフォシナの中じゃ人気ある方だろ
デフォシナ自体があんなザマだからその中で比較的人気と言ってもナンだが
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 07:32:20.35 ID:9vYdYlhj.net
- 最終決戦2までは綺麗にまとまってると思うんよ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 09:53:12.24 ID:FC4ouMWK.net
- >>134
解除不可能つか無期限同盟自体はオリシナでもそこそこ使われてるんじゃね、ただイベントや内政で解除可能なのが多いけど
デフォは内政ないし、接触したら問答無用で無期限同盟(序幕グリーン・リューネ・パーサ)とか
バグ放置でイベントで拒絶しても無期限同盟(フェリル連合イベ)とか
終いには接触したら問答無用で併合(最終Ⅲパーサ)とか
そんなんが多いかな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 01:13:01.74 ID:ZMbbRFl4.net
- レディヘルソン話面白かったけどゲームとしては面白くなかった
ダンジョンメインのシナリオの課題点はVTでやる意味を見出しづらいことだな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 16:23:48.11 ID:7PdIojFu.net
- 前にナチガリ作者が公開してたダンジョンRPGなら遊べそうな感じはしたけど
ホラーゲームをVTでやるのはさすがに厳しそう
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:12:38.32 ID:ZMbbRFl4.net
- >>142
正直アレもVTでやる意味あんのかと言いたくなる類だと思う
フロア移動するたびに固定が解除されて勝手に動くとかのVTの仕様に足引っ張られるし
当たり前のことながら大軍動かすゲームの操作周りは1人だけを動かすのに向いてなくて不便に感じる所が多い
VTでやるならユニットはせめて4､5人は欲しいね
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:52:37.94 ID:7KimktTw.net
- 大軍動かすゲームって言ってもギリギリまで詰めたら大抵少数精鋭動かすゲームになってくるんだよなぁ...
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 00:30:13.02 ID:ctHwgOMC.net
- レディヘルソンは無難にツクールあたりでやっときゃウケんじゃねと思う
ホラー自体が実況向けでフリゲでの主流ジャンルだし
心象風景がダンジョンになってるとかいう設定もゆめにっきとかIbとかでも見られた鉄板
若干サイコ気味な女主人公とかちょいエロ気味で百合推しのストーリーとかもかなりウケそう
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:34:38.47 ID:BMLISB9S.net
- 避難所ってほんとアレなんだな
有名漫画家にいきなり泡末フリゲ進める失礼なKY野郎を賞賛してて草生えた
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:15:55.70 ID:wf41tJAt.net
- 避難所はここもアレなのだよ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:20:40.58 ID:23+/ARZt.net
- 最初はここの方がヤバいと思うんだけどだんだんと避難所の方がヤバいとこに思える
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:35:53.14 ID:JGFMLQB6.net
- 最近のこことだけ比べるならその可能性もあるが長期的に見ると鼻で笑われても仕方ないレベルでこっちに軍配が上がるぞ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 16:29:41.40 ID:NaBkCzHs.net
- まあ、そのなんだ 目くそ鼻くそ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:37:20.34 ID:+hhWNA+q.net
- 避難所はバグ報告や制作話が挙がる分プラス部分が僅かながら存在すると言える
ここはマイナス
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:00:05.26 ID:BMLISB9S.net
- こことどんぐりの背比べな時点で詰んでるでしょ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:05:30.92 ID:iYCi8/mO.net
- 管理人の顔色伺って言いたいことも言えず言論統制されてる避難所より
その枷から解き放たれて自由な振舞いが出来るこのマイナス空間こそが
VT界隈の真の姿が反映されてるといえる
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:13:56.17 ID:BMLISB9S.net
- 抑圧されてる状態でなお
道徳的に法的に真っ当なこと言ってる人間をキチガイ扱いして叩いたり
真正面から作品や作者を批判したり
規制されようが別回線で猥褻書き込み続けたりする避難所ついでにウィキ
馬鹿すぎて終わってるわ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:22:02.21 ID:txaQ0O4y.net
- 避難所はここの全盛期みたいになるなら抑圧されてた方がマシだろ
それですら自演キチガイだのと沸いてんだから
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:55:09.70 ID:jY8AqGrr.net
- 著作権モラルもVIPRPG並かそれ以下だしね
祖国の時に「著作権はオリシナ作者と素材作者の問題、外野は黙ってろ」とか言って擁護してたけど
本当に素材作者から抗議が来て祖国が公開停止になったら普通に素材作者が叩かれてた気がする
つか、明らかに規約違反はしていてバレたら確実にヤバい案件なのに
本当に報告された時の想定をせずに挑発するあたり頭足りてない
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 20:56:26.10 ID:4aP5sN9E.net
- VIPRPG並みってか今のフリーゲーム界隈はそんなもんだぞ。
無断転載だの何だので、今のネットリテラシー意識は低すぎる。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:26:46.20 ID:heomm0aq.net
- 今回はやり方も悪かったんじゃないか？やましい事はないのにいきなり匿名でメールアドレスだけ書くような書き込みをして二回目では当事者じゃないのに事実を述べるだけの反発を招くような感じだったし
もうちょっと柔らかい言い方もあるよね
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:35:27.19 ID:jY8AqGrr.net
- 「匿名です。大事なお話があります。捨てアド用意しました。メールお願いします」
これで返事来ると思うあたりこっちもこっちで頭のネジ飛んでんな
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:50:26.10 ID:ejNWMJpT.net
- あの件は界隈の膿を纏めてパージできたし、作者もリスク処理できたしいいことづくめだったな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:59:09.66 ID:txaQ0O4y.net
- 最初からスレで指摘してれば変に荒れずに済んだよな
まあ今回は穏便に済んだ方だけど
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:14:51.57 ID:T/yVSlp8.net
- 祖国の銃の作者が素早い対応できた分、
ファークストコンタクトのgdgd感な目に余るのもあるだろうな
メール入れないと修正してくれない人物だと思ったんだろうか...普通の人はスレ見たらやると思うけど今までのヴァーレン界隈で著作権侵害した人物は大抵ロクでもない人多かったからなぁ
それで感覚麻痺して慎重になり過ぎたのかもしれない
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 08:26:58.29 ID:vW0oWUE4.net
- 久々に潰すか(キリッ なんて言ってる輩も居たし笑えないぞお前ら
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 09:27:07.95 ID:PJYUyskY.net
- ここは腐ってて当然
管理されてる避難所とwikiにモラル皆無な奴らが蔓延ってるのはやばい
ヴァーレンが廃れるのも納得
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:52:39.34 ID:yzPKIFfK.net
- 仮にいきなりスレで指摘してたら指摘者潰しで大盛り上がりしたと思う
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 18:43:47.69 ID:5g+Hbfcz.net
- どの道どう言い繕っても外野は騒ぐだろう
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 21:06:09.13 ID:PtNyaf2U.net
- 避難所過疎ってるけど、キモイ妄想が垂れ流しされてた時より好き
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 22:11:45.55 ID:81pfe9Xg.net
- 今も垂れ流すやつはいて嫌いです
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 00:24:27.88 ID:uXYvOlfR.net
- きのたけが配布停止されるとか銃魔がアニメ化されるとか
避難所って時折とんでもない読解力を基にデマ流す奴いるよね
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 00:32:41.19 ID:sAhIjdWH.net
- 避難所のスレって建前としてはファンスレだろうに
作者に上から目線で頓珍漢な意見を言う奴も多いのだ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 17:32:01.01 ID:cy5Cg3Dp.net
- それはどこの感想サイトでも一定数湧く
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 19:24:26.49 ID:iosNV4Lg.net
- 多いのだ（頓珍漢な意見）
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:10:15.55 ID:sfKC9BI3.net
- ハム太郎みたいで可愛い口調だと思った
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:49:10.75 ID:cy5Cg3Dp.net
- ﾊﾑﾀﾛｻｧﾝ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 15:58:47.83 ID:nOLOlvFw.net
- _,..-‐‐-..,,_
_,,.-‐‐-..,,, ,r':::::::::::::::::::::ヽ
,r':::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
l ヾ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /
ゝ / ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _,,-''
~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
ｌ |o ゝ,_ノ| ''~ _l. 作者に上から目線で頓珍漢な意見を言う奴も多いのだ ！
.l ヽ( )_,,ノ `' _,,..-‐''',,,l,
l_,,,,,,_ （__人__ノ __,,,,,r'::::::l
￣l_,,,. ヽ:::::::ｌ ,r'~ ゝ;ノ
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''r':::ヽ /
ゝ;;ノ ヽ
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l l
ゝ ./
/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
~‐‐'~ ~'‐‐~
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:19:28.05 ID:JmM1lOdW.net
- 俯瞰目線で語りたいお年頃なんだろ、放っておいてやれよ。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 17:06:23.50 ID:DTHZMDFr.net
- ネタになる奴はいじられる運命だからしゃーない
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 18:30:25.13 ID:+05KKVJG.net
- 上から目線の意見っていうとデフォシナスレが一番多い気がするな
他オリシナスレは作者への敬意に満ちているってほどではなくとも取り繕おうとする意志くらいは感じられるのに
なぜか本家本元が一番ひどい「更新あってももう落としてないわ」とか
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 19:07:11.42 ID:RPkKF24P.net
- まあデフォシナは一時期他スレでも貶されてたしな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:52:03.17 ID:jrBzEJsR.net
- デフォはヴァーレンの原点にして底辺だからな
最底辺ではないけど
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 22:55:39.74 ID:QAhnr/rK.net
- シナリオ云々はさておきバランス的にデフォは良くも悪くも独特だからな
一見すると基本であるべきデフォがこれなのはどうかと思うが
シナリオ作者の観点からすると「ああこうするとクソゲー化するのか」というのがてんこ盛りで
言っちゃあ悪いが反面教師的にはいい仕事している
そういう意味では確かにデフォルトシナリオ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:08:07.42 ID:+05KKVJG.net
- 反面教師を律儀に踏襲したロステクェ･･･
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 10:40:48.62 ID:H15cQCbT.net
- デフォが無ければ何も無かったというのにお前らは…
そもそもVT本体開発を兼ねてたデフォとゲーム制作のみが出来るオリシナとは比べちゃいかん
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:21:22.00 ID:UUS8Tboi.net
- ぶっちゃけイジられてるような感じであって
そこいらへんの尊重が失われてることは無いと思うが
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 15:59:28.37 ID:D8xC9k1c.net
- どんなヴァーレン信者でも最終決戦3には暗い顔を見せる
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 16:16:50.34 ID:Z6ZcpcnA.net
- いかなるヴァーレン信者も最終決戦3には沈黙する
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:10:38.57 ID:+Ew8wjDf.net
- >>182
敗因を丁寧に潰した点で評価されたものの、
隠し切れないラノベ臭と合わないシナリオはとことん浮くという
結局は筆力という結論が露呈した悲しい出来事だったね…
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:18:51.53 ID:5IhMGeSZ.net
- シングルもマルチもせずＭＯＤだけやってる某ゲームと一緒よ
ヴァーレンシステムが必要なだけであってデフォシナが好きな訳じゃないと
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:34:33.87 ID:vgNuOveo.net
- >>184
オリシナは批判意見でもわりと取り繕ったのが多い一方
デフォシナはwikiの最終決戦Ⅲや信用度の項目とか直球な批判多いと思う
あと避難所スレもソルジャーが弱い件とかで延々ネチネチ言い過ぎ
なぜあえて弱くしているという発想に行きつかないのか
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 21:14:56.26 ID:i1mCP7c0.net
- FTのゴミ性能をリスペクトしているのが何故分からないのか
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 21:19:50.85 ID:6dJkotnG.net
- ステ上げるなり、スキル追加するなりして自分で強化して満足しとけばいいのにな
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:02:48.21 ID:k+IJrdYV.net
- FTのソルジャーは安さが武器だしグラディエイター以降は普通に強ユニットなのに
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:18:52.02 ID:aimQLC9c.net
- ソルジャー弱いぐらいしか話題がないからしょうがない
新規でもなけりゃあえて弱くしてんのはわかってんだろうが、それを言い出すと荒れかねんしな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:40:08.25 ID:2dDrRgRf.net
- あえて弱くする意味とは
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 23:26:13.37 ID:P5YaHN0N.net
- きのたけのパイクは強すぎる
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 23:31:07.65 ID:6dJkotnG.net
- きのたけのパイクは強い理由づけがあるからいいけど
デフォのような世界観で人材じゃない人間の歩兵が強い方が違和感ある
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 00:09:54.97 ID:GEInkprM.net
- でもあの世界ドラゴンナイトすらクッソ脆いからなぁ・・・
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 00:25:13.18 ID:WFTKPkwx.net
- >>194
バランス調整のために特定のクラスを敢えて弱くする意味とかいくらでもあると思うが
特にデフォシナは大体の種族が前衛1クラスしかないので
仮にソルジャーが強クラスだったりしたらそれこそバランスが崩れる
おまけに安さが特徴のゴブリンがいるせいで安かろう悪かろうのクラスにもできず値段も中途半端にせざるを得ない
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 00:39:32.88 ID:vKLX4q+b.net
- 訓練アップ持ち人材多いからターン回すだけで素早く壁にできるってメリットが
可能な限り毎ターン戦って戦場でレベルあげるのが鉄板なシステムと噛み合わなすぎる
もっとじっくりプレイする事を要求するシステムがあればよかったんだけど内政要素ゼロだしな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 01:08:46.10 ID:RVI3U7wm.net
- 壁にならない壁
むしろ敵のレベルをほぼノーリスクで上げてしまう困ったちゃん
こうならないようにするにはどうしたらいいかを考えるのがオリシナ制作への第一歩となるのだ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 19:21:18.37 ID:gjFwSmIH.net
- 昔から壁として全く使い物にならなかったかといえば、ジェネラル・ロードまでなれば各種魔法耐性がついたのでそこまで言うほどでもなかった
まあデフォは味方遮蔽があるから、壁として優秀だったとしてもよっぽど優秀じゃなきゃ微妙だろうが
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 20:25:09.58 ID:WFTKPkwx.net
- >>201
味方遮蔽のせいで盾役そのものが微妙なのは大きいな
相性ゲーで敵に有利な属性取るためとか
仕方なく雇うような状況がそこそこあれば弱くてもそうそうネタ扱いはされない
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 23:58:00.48 ID:mGj1qXbx.net
- 味方遮蔽あり→味方の攻撃を遮らないよう、前衛は少数精鋭が基本になる→弱い盾役は不要
味方遮蔽なし→密集隊形での集中砲火戦術が最強になる→その抑制として範囲攻撃が強くなる→範囲攻撃の被害を抑えるため前衛は少数精鋭が基本になる→弱い盾役は不要
どっちにしろ駄目だな！
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 01:39:06.89 ID:zMPbIfcb.net
- NGTやイヴリスで正方（横列）→後列だけ密集する時も前衛は少な目にするからな
まぁイヴリスは前衛も割と尖った性能のクラスが多いし、NGTのソルジャーはHPかなり高いけど
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 02:16:02.87 ID:4sUc3/Zo.net
- NGTは前衛を自動で戦わせたりするけど、それでも経験値の関係で前衛増やしすぎると逆に弱体化するな
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 02:32:59.18 ID:r1SlqbJU.net
- ヴァーレンのシステムの問題だろう
攻撃かバフなりしないと経験値が入らん
壁係には一切のご褒美無し。割と欠陥。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 03:04:20.54 ID:km4u+6Kt.net
- プレイヤー減りすぎ問題
最近再燃した身としては悲しい限り
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 03:41:49.49 ID:CfIk/KVM.net
- 日本語版きのたけ完結したし、
ハルスベリヤも頻繁には更新ないし
もう減る一方よ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 11:06:36.70 ID:gk2JH34f.net
- 前から思ってたけどバフで経験値が入る仕様っておかしいだろ。
戦場まで来てなにやってんだ。普段から鍛えとけよっていう。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 11:32:14.09 ID:qiJgMxAd.net
- バフってされる側も経験値入ったっけ？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 12:04:46.97 ID:ApVMimKT.net
- >>206
攻撃されると経験値が入るドM的な感じか
FEのシスター的な
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:28:13.06 ID:N52PeTA3.net
- >>206
流石にそれは問題じゃないでしょ
そりゃオリシナ作る側からしたら選択肢は多い方が良いのかもしれんけど
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 20:47:50.03 ID:yQC+DUMH.net
- つかパーティ制のRPGとかならともかく
SRPGやRTSで殴られてるだけでレベルアップとか普通なくね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 20:54:24.78 ID:zuwmxETq.net
- 経験値はともかく前衛の消耗度は何とかならんかね
戦略ゲーの宿命か
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:29:45.67 ID:N2yGtTGH.net
- 後衛のコストを前衛の5倍くらいにしたらいいんでない
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 17:09:42.39 ID:WP9nQt58.net
- ちょっと考えを変えてみよう
むしろ戦闘で入る経験値が高すぎるんだ
戦闘によるレベルアップを渋くして訓練によるレベルアップの比重をその分重くすれば
戦場で役割によってレベル差が付きすぎるのを軽減できるし
毎ターン戦闘してレベル上げて敵が弱いうちに蹂躙するのが大正義な現行のバランスに一石を投じられはすまいか
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 17:50:23.64 ID:pRDI5mDw.net
- レベルアップを更に面倒にして
レベルが上がらなくなった結果、差が小さくなった。
これで解決したと。バランスに一石を投じると。そう仰っている訳かな？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 18:49:25.63 ID:1tU6YbCL.net
- >>215-216
ここら辺は現仕様でもできるし実際そうしてるオリシナもあるわな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:28:16.73 ID:WP9nQt58.net
- >>217
そう思うなら訓練による基礎上昇値を上げたり上位雇用を安価にして
戦闘以外でのレベル上げを容易にしてしまえばいいのだバカ！バカ！ラムソン！
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:33:01.07 ID:yOaKbmQN.net
- きのたけぶっちぎりで人気だったのに
最近はめっきり活気がなくなったな
海外で盛り上がってるといいなあ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:39:00.41 ID:HIJyKlzL.net
- まぁ、序盤というか初戦で10レベル近く上がることもあるし
この時点で後発組が活躍出来ず経験値入りにくいのに、高レベル側はそんな奴らを蹴散らして更にレベル上がるループに入るから
これがよくても2～3レベル上がる程度ならまだ勝ち目があるし、普通にいい調整になる方だと思うぞ？
10レベル差ぐらい関係ないようなインフレなら意味ないが
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 22:01:47.99 ID:k0LSS7un.net
- 訓練はCPUが上手く使えんからな
あんま高めにし過ぎるとプレイヤーチートになりかねん
やたら訓練が多いシナリオなんてデフォぐらいじゃね
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 08:55:17.14 ID:/YNXn7Vq.net
- >>220
開発終了したからこれ以上の要望も議論もなくなったからな
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 20:38:31.22 ID:unSRvHVE.net
- おっさんってプレイヤーの攻略法が一旦固まるとそれを尊重してバランス調整控えるタイプだけど
きのたけの反省を生かした銃魔での新要素がほとんど滑ってたあたり
もっと実験的なバランス変更ガンガンしてた方がよかったんじゃないかと思う
ハルスベリヤみたいにバランス変更自体を楽しむライブ感みたいなのもあるしな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 22:10:29.27 ID:RDW6yxnR.net
- きのたけで自重してたのは一応合作だからじゃないの
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 22:57:06.18 ID:ynTwwyvU.net
- 銃魔はより自重しないといけなかったんだよなあ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 00:45:08.61 ID:TXZ3VoNe.net
- 強クラスの一般に頼って編成の多様性が低くなった反省として（たぶんドルイドか伝道師あたりのこと）
クラスを封建、常備、徴募に分けて一般部隊は徴募のみに → 結果、1～3章全部ペガサスゲー
クラスの分け方の問題じゃなく、単に強クラスが強すぎるだけだと思うんだ･･･
というか顔有り人材のLSが強いきのたけでは弱人材＜強一般になるケースは言うほどなく、多様性云々についてはむしろ銃魔の方が悪化してる
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 01:30:15.28 ID:8owZamfU.net
- 同じクラスの顔なしでもリーダに出来るやつできない奴がいて
ターン委任で自動補充もできないっていう煩わしさ
イベントで金一気に減ったりいきなり敵勢力が出現したり
リセット防止のために取り入れた禁呪システムだが、戦死者出しまくって禁呪で好き放題やってたらバッドエンド
エンディングに関わる、ゆとりのないターン制限
戦記好きの多くはトラック転生好きじゃない
転生好きのほとんどはチート無双が好きなのにチート無双しない
渋のランカーでもない古参でもない無名絵師
新規取り込み真剣に狙ってたのか怪しい
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 01:45:58.18 ID:i5fI76xt.net
- きのたけは本当バランス良い
高密度な大部隊操作と英雄プレイと戦略シミュを一気に楽しめる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 02:07:02.80 ID:8owZamfU.net
- 昨日プレイイズムのアカウントが
ロステクの記事のリンク貼って、誰か覚えてるかって呟いてんだけど
ロステクのローカライズってもしかして中止してないのかね
ロスおじがアガハリさんから著作権買い取ったのかな？
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 11:38:20.85 ID:8Z/LLs9J.net
- 今Twitter見てもそんなの無いぞ
ソースどこよ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 11:59:59.92 ID:TXZ3VoNe.net
- 日本語から英語版のアカウントへのリンクないから探すのに苦労したけど確かに何か言ってる
「ロステクってゲーム誰か覚えてる？」って意味じゃなくて
「失われし技術を知っているか」みたいな調子のオサレポエムだと思う
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:29:23.70 ID:Ivl/K8Mr.net
- きのたけは内政カードの選択によって内政ぬくって資金力で押したり少数精鋭で無理やり多方面作戦したり選択肢が豊富だし
カードの選び方によって難易度も変わってくるから自信のない人は強カードで、上手な人は趣味に走って…
みたいな調整が効くのもいい
ただやっぱハード以降は時限でクソゲーなラスボス出てきちゃうことだけは不満
出現防ぐ手段もないではないけど防ぐためにプレイングが固定されちゃうし
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:19:05.51 ID:dlrsvXhD.net
- ラスボスに全体混乱撃たせるのはよくなかったと思う
まともに軍隊ぶつけると馬鹿を見るような仕様で
人材部隊作って副官スキルでゴリ押すのが余計に有効になってしまう
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:41:20.68 ID:NmmAJ5vD.net
- 某サイトのきのたけ動画みたいに外交勝利利用して人材部隊とかいう結構面倒な事しなくても全体回復人材入れば大部隊ぶつけてもわりと勝てたるするけどな
まあ一番楽で手っ取り早くて得もするのはラスボス化する前にさっさと潰す事だが
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 01:56:22.40 ID:uN/lqexR.net
- きのたけの国策システムの良さは実質国や兵科のカスタマイズとして機能することだな
エンディング見た勢力で2周以上したくなったのはきのたけくらいだわ
銃魔版の国策はそのよさを全部カットしてしまってた
自由度高いと初心者が困惑するから簡略化、加えて軽量化したってのはわかるんだけど
そのために面白みをなくすくらいならいっそ国策そのものをなくした方がもっと軽いしわかりやすい
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:58:25.67 ID:xaMTRK/1.net
- 銃魔はトラック転生がなければ叩きはほぼ発生しなかったろうし
叩きがなければ銃魔、きのたけの更新はまだ続いてたかもしれない
と一瞬思ったけど別の要因で荒れるなきっと
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 23:26:52.51 ID:FHso3pO+.net
- 銃魔の製作体制どうなってるのかとか地味に興味ある
転生ものにしたのは誰の発案かとかもだけど特に金銭周り
功労者を安値でコキ使って戦犯2人（カルロとロスおじ）で大部分山分けとかわりとありえそう
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 12:21:26.15 ID:eLmvXoJv.net
- ロスおじさんチッス
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 16:08:41.52 ID:UBe5KMlC.net
- 山分けするほど成果出てなさそうなのはさておいて
改めて公式サイトで布陣みてるとロステク要素これいる？って思ったわ
重厚な世界観とネットのノリが打ち消しあうと不評だった人に
小説がアニメ化決定するくらい書けてるライターにディレクター出来る要素なさそうだし
むしろおっさんのが、俯瞰的にみた思想や軍略の要素で
親和性が高いからそっちがやりとりしたほうが遥かに綺麗にまとまりそうだし
なんでこいついるん？と思いながら見ていて気がついたが……
＞ニコニコ自作ゲームフェス4で『フリーゲーム夢現賞』受賞、
あ、つまりニコニコさんサイドが単なるパイプ役のつもりで
ディレクターって全体管理出来る場所に手駒をぶちこんだら
悪い意味で自分のやりたい事を始めちゃった、無能な働き者パターンだこれ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 18:26:47.53 ID:zT9K1MSw.net
- ほんとロスおじの話になると長文になるの笑う
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 18:35:47.31 ID:yGWFs1Aj.net
- 関わった面々の経歴見ると余計なことしてそうにしか見えないからね仕方ないね
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:07:06.05 ID:oog4SfgZ.net
- 長文書いてる奴が嫉妬してるのは分かった
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 22:00:42.13 ID:RmYQTCmM.net
- 少なくとも確実に担当している部分（マップ＆イベントスクリプト）の時点で既に戦犯
これで「1章の主人公がクソに見えるのはテキスト自体でなくイベントフラグ管理が適当なせい説」がガチだったりとか
そもそも転生もので行くのがロスおじの提案だったりした日には絶許
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 00:12:15.89 ID:xVk+0s8n.net
- OPからしてクソキャラだし
カルロは転生TSF俺TUEEEEEの書き手だから
そこはカルロ自身の問題と思うぞ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 00:26:23.94 ID:AZws6kbj.net
- 参謀「（廃兵院を見せながら）あなたの戦いには犠牲が伴っているの、それを忘れないでね」
～その後の対皇帝戦～
大総統「民衆に犠牲を強いるお前ら帝国は悪だ！俺が正義だ！啓蒙してやる！」
ひどいブーメランになってるんでフラグミスとかカルロロステク間の伝達ミスか何かで順番入れ替わってんじゃないかと思う
まあこれがなくても糞主人公に変わりはないと思うが
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 02:04:49.31 ID:X2ji7374.net
- まだロスおじ暴れてんのか
必死になってカルロ氏に責任擦り付けてるようだけど
見苦しい事すら分からんのか
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 02:55:50.88 ID:GwUPkdVY.net
- 銃魔の北国の王国はマジでシナリオとしてプレイしたいぐらい魅力的なんだがこのまま放置なのが本当に残念だな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:45:34.24 ID:AZws6kbj.net
- オストスラヴィアにフリーシナリオの断片イベントやら未回収伏線やらが散らしてあって
「人気出たら続き書くんだけどなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」みたいなライターのもったいぶりを感じる
とはいえ「あの街が欲しい」とか素直にかっこよかったし絶対非転生者の残り3勢力メインにした方が面白いと思う
ゲスいキャラが生き生きするライターだし都市同盟の商人シナリオもかなり面白くなりそう
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 01:45:25.03 ID:Uk1oazDA.net
- 一瞬底辺SS作家スレ開いたのかと思ったがこの手ので回収前提のネタしか無い作品ってあまり無いでしょ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 20:14:33.91 ID:JULmsar/.net
- ニコニコゲームマガジンで銃魔と近い時期に出たゲームが英中韓に翻訳されてsteamで発売だってさ
ただのゴリ押しかもしれないけど、それにしても銃魔がもうちょっとなんとかなってれば同じ立場になれたかもな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 20:31:00.45 ID:ciN60cXq.net
- VTは素材とかその辺がガバガバすぎて無理だろ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 21:41:12.57 ID:N07SWwvl.net
- じゅ、銃魔は書籍化しただろ！
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 21:55:18.75 ID:Uk1oazDA.net
- そりゃ書籍自体は素材関係ないからな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 21:21:22.53 ID:9TQQL9FN.net
- >>253
銃魔（がんま）な
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 21:30:04.61 ID:KdiprRL/.net
- >>255
えっ
今まで銃魔って読んでた
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 22:58:59.74 ID:4rxExjey.net
- >>252
銃魔には著作権でゴタゴタしそうなVTロダ製の素材がない
キャラチップに改変とおぼしき素材がなくもないけどお抱えのドッターが一から作ったやつもあり
問題があるなら作り直させてなんとかならなくもない
他の素材は商用可フリー素材が多いし
VT専用規格みたいなユニットとマップ除けばいくらでも替えが効くから商用不可のやつも後から商用可素材に挿げ替えればいい
そんなわけでやる気と人気が仮にあるなら銃魔の有料化は可能
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 23:17:48.38 ID:UpgE8fnJ.net
- まあ有料化できてもどうするよって話でもあるが
ロステクの海外販売計画が復活してるみたいな話もあるけど
仮に権利周りクリアできてもロステクに金払う奴はいるのか
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 23:50:07.01 ID:aHiUQxMu.net
- スチームとかその辺にあるフリゲ以下のゴミが大量に売られてるしロステクが混ざってもバレへんやろ（適当）
ましてや絵柄だけは一級品だし
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 08:36:13.42 ID:2x6XM2oy.net
- アガハリファンは海外にもいるからそれなりに売れそう
それが分かってるからプレイイズムとロスおじはなんとか話再開させたいんだろうな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:19:54.82 ID:2x6XM2oy.net
- 書籍化作品かつ避難所で集団投票を呼びかけている奴がいたにもかかわらず
フリゲ2016で銃魔４票しか入ってなくて草
ヘルソンより票少ない
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 19:59:34.53 ID:5jO8MyFL.net
- むしろレディヘルソンが(VTオリシナの中では)結構多いのが意外だった
きのたけや光の場合「界隈盛り上げるためにVTオリシナに片っ端から入れたれ」的なのが2､3票入ってそうだけど
新規シナの場合そもそもそれぞれにとっての「思いつく限りのVTオリシナ」に入れるかどうかという問題があるからな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:23:21.06 ID:9abL7zxN.net
- それより祖国と銃低過ぎないか
ハルスベリヤに投票した人達はどこにいったんだよ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:37:09.67 ID:x39nhyje.net
- ハルスベリヤと祖国と銃ではハルスベリヤのがシナリオ、システム、作りこみすべて上で
作者のユーモアセンスも段違いだからしゃーない
祖国と銃とは作者のあとがきみたいなのがキモイ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:38:46.15 ID:x39nhyje.net
- >>262
鳴り物入りで出てきて界隈盛り上げたい奴らからもそっぽ向かれた銃魔とかいう駄作
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:48:54.51 ID:OVo25ewG.net
- おっさんチームが銃魔製作に浪費した時間をきのたけ更新や英語版に充ててればな
２年間の全てがトラック転生とロスおじに潰されたのは悲劇すぎる
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:50:44.92 ID:x39nhyje.net
- ハルベリ 16
光、祖国、迫真 8
きのたけ、ヘルソン、むなしい 5
銃魔 4
デフォ、ロステク、ウエステリア 1
昨年の1位2位3位の得票数がそれぞれ693、687、94
今年の1位2位3位は170、104、102
今年は去年に比べれば、入賞したいフリゲ作者にとって狙い年だったんだな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:53:18.44 ID:5jO8MyFL.net
- VTファンには界隈盛り上げるどころか
「歴史ネタがわかる俺は一般人とは違う、VT界隈はより閉鎖的にして自分たちだけ楽しみたい」とか考えるめんどくさいのがいて
インフレと歴史パロディを尖らせた祖国と銃はそういうめんどくさいのを取り込んでるイメージ
こういう投票イベントじゃ不利じゃないだろうか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:54:11.84 ID:x39nhyje.net
- 不利も何も人気ないだけだろ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:56:25.67 ID:h3hLrdnY.net
- いきなり出て来てハルスベリヤに比べられるなら
それだけでオリシナの中でトップクラスの作品でしょ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:57:21.50 ID:x39nhyje.net
- ハルスベリヤと同格と思ってんの>>263だけでしょ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 21:01:57.53 ID:0K9lzLl4.net
- まあ祖国信者がアレなのはついこの前露呈したわな
常に礼儀正しく道徳的なやしおじさん
著作権もろくに守れない祖国作者
差があるのは当然
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 21:07:32.52 ID:2x6XM2oy.net
- 迫真戦記はよく出来てるのにいまいち評価されてなくて悲しいな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 21:14:54.54 ID:h3hLrdnY.net
- インフレと歴史パロディを尖らせたってシナリオってだいたい全部じゃね？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:40:46.46 ID:ie7PpgNd.net
- >>273
大本の時点でな
嫌うやつも多いわけで
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:50:56.67 ID:9abL7zxN.net
- 成る程、ハルスベリヤはわりとVT信者が加担し過ぎたって批判あった気がするが
今見たらわりと正当評価なのね
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:39:42.92 ID:iudAUPJM.net
- 銃魔はヘルソン以下が納得の出来のシナリオで全く面白くないけど
ロスおじが自分の作品ですって喧伝してなかったら
もう少し避難所民に受け入れられていたかもな
ヴァーレン好きはほとんどがロスおじ嫌いだし
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:48:19.51 ID:moz3J0nF.net
- トラック転生は誰が決めたのだろうか
これが一番の戦犯な気がする
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 12:59:15.33 ID:qQXNg+2k.net
- トラック転生ぶちこんだのはカルロ以外にいないでしょ
ただ先にトラック転生で荒れたおかげでロスおじの核兵器が炸裂せずに済んだとも言える
荒れて光作者が一度削除してなければロスおじの疑惑がここ以外でも話題になり大惨事になった可能性がある
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:21:46.02 ID:J7bHzyiP.net
- ロスおじの爆発が無くても既にVTwikiは散々だったと思うんですがそれは
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:29:19.66 ID:iudAUPJM.net
- ロスおじの疑惑が明るみになってたら
荒れる荒れないどころじゃない問題に発展してたと思うぞ
まあぶっちゃけロスおじがアレなのは皆知ってる感じだが、よそでは追求しないのを見ると
VT民にも理性はあったんだな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 20:56:11.76 ID:QVyHcYj+.net
- >>279
コサックおじさんとか外交デブとか設定や考証がしっかりしてるからあの世界観なのはカルロ案っぽいけど
露骨に現実のヨーロッパがモデルの世界とか転生ものの舞台として不適な気がするし
転生チートも本筋に関わるようなものがないし、元々なかったところに無理矢理転生要素がねじこまれたとしても違和感はない
じゃあ誰のアイディアかっつったら転生もの皮肉ってウケとるってのがロスおじの発想っぽくないしおっさんあたりな気がする
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 21:06:17.72 ID:iudAUPJM.net
- ニコが全員トラック転生でってまず決めてから企画スタートしたんじゃないか
で予算で雇える中で一番知名度あって、転生戦記物を書いてるカルロに頼んだとか
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 21:42:13.31 ID:r+9bU2bu.net
- 二章主人公はかなりきのたけっぽかった
三章は巨乳女奴隷市で買いましたやれやれってのできつい
こっちの方が典型的なろうパターンじゃんって思ったわ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 21:50:57.83 ID:moz3J0nF.net
- 一章ロスおじ二章おっさん三章カルロの要望で作ったのかな
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 21:58:28.64 ID:iudAUPJM.net
- 一章ごとに特定の一人のスタッフの要望を直に反映させるなんてスタンスは取ってないと思う
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 22:11:33.25 ID:yM+gPbw4.net
- 転生チーレムはドワンゴ川上が売れるための絶対の方法ってほざいてるからドワンゴ側の発想だろ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 23:01:58.77 ID:Gl7r/TMP.net
- 銃魔大戦売り上げ圏外だったからドワンゴ銃魔に関しては投資した費用回収できてなさそうだな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 23:10:04.27 ID:iudAUPJM.net
- 幼女戦記の6巻が確か6000部くらいだったから
カルロスレでも空気だった銃魔大戦は1000部も捌けてなさそう
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 23:23:11.29 ID:uBZti0FW.net
- 成功してたらロスおじの手柄になってたと思うと人気出なくてよかったわ
人気出る要素がない駄作でよかった
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 23:41:36.34 ID:iudAUPJM.net
- ちゃっかり自分のHPに銃魔実績として貼ってて笑う
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 03:08:04.72 ID:c6TPrzKG.net
- なろう系じゃなければ普通に面白い作品になれただろうに何故こうなった感がパナイよな銃魔は
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 04:18:37.69 ID:g+n0pDwr.net
- どうかなー
技術力０のディレクターに
欠点ばかり気にしてしまうスクリプターつけて
それなりの絵を書かせて
ニッチな分野では著名らしい作家にシナリオ書かせた
貶すわけじゃないけど、本当に面白くなりそうに見えたか？
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 05:08:47.60 ID:lTi7jrsm.net
- ロステク除いた要素で考えれば歴史や戦略SLG好きには面白いものが出来る可能性はあったと思うよ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 14:42:46.43 ID:OQH6tLlj.net
- なんでフリーゲームでこんなに殺伐としてるのかわからん
炎上商法みたいなやりかたでＤＬ数増やそうとすんなよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 15:25:31.59 ID:3MXA5Brw.net
- ＶＴ民は面倒な人間の集まりだからな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 15:44:12.75 ID:N7FFy/Jq.net
- 見識者気取りまでいるからなこの界隈は
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 22:57:44.41 ID:lGzsIwTc.net
- >>293
グラフィック除いたきのたけメンバーが揃ってんだからシステム面では同等以上になり得た
人を選ぶパロディネタがきのたけの賛否両論点なのに対し、プロのライターが付くならもはや上位互換
･･･のはずだったんだけど実際きのたけに勝ってるところないんだよね
航空爆撃がよっぽど嫌いな人向けかな
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 13:46:36.85 ID:wGIRtv3q.net
- 一章はロステク演出も不評だったよな
特大フォント画面揺れ多数、更に赤文字で血を吐くシーンとか
セリフ部分に演出を付けるってカルロ氏を侮辱してんのか？って思ったわ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 16:49:47.22 ID:WS8x8pkj.net
- 演出以前に展開もクソだったわ
リンドスバカすぎて大草原
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:43:56.68 ID:Q6uJLPcl.net
- >>299
激寒文字演出も見づらいマップもロステクの時点で既にあった欠点
つまらなくともきちんとロステクをプレイして要望を出し、フィードバックされていれば銃魔にこれが引き継がれるのは避けられたかもしれない
つまりVT民の連帯責任だな！
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:46:08.91 ID:WS8x8pkj.net
- これが見識者気取りちゃんですか？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:52:30.58 ID:mS8wYxrW.net
- 要望を送っても無視されたんですが
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:01:17.68 ID:yGbi/gGy.net
- ロステクに未練タラタラの元ファン君まだいたのか
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:14:41.77 ID:PoGlyUiz.net
- >>299
改めて冷静に考えたら仮にもプロのライター呼んどいてあの調子のイベントスクリプト組むとか相当ヤバいわ
どういう神経してたらできるんだ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:54:49.95 ID:yY3q5N0Q.net
- そりゃもう、プロのライター（笑）とか思ってるんじゃない？
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 19:47:40.94 ID:yGbi/gGy.net
- あのおじさんクリエイターとしての腕がどうこう以前に性格悪いからな
- 308 ：わ：2017/01/01(日) 02:13:01.24 ID:7/ESWhTi.net
- あけおめ
初書き込みです。
祖国はなんで人気ないんですか？
俺からしたらきのたけの次におもろいんですが…(´・ω・`)
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 18:24:55.70 ID:z6UHqJFq.net
- 祖国は人気ある方だと思うよ
避難所ではハルベリに次いで勢い2位だしな
このスレでの低評価を真に受けていいのはロステクと銃魔くらい
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 19:47:33.77 ID:c2BCk79q.net
- あと最終決戦3
あれは実験的要素も大きいけど
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 20:55:38.67 ID:fFSM7tGG.net
- ロステクより人気ない銃魔草
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 22:11:11.21 ID:+ROqFIAt.net
- もうすぐ銃魔原作者の幼女戦記のアニメやるやん楽しみだわ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 23:18:26.51 ID:oJInw+KH.net
- ゲームとしては銃魔の方がよっぽど面白いからゲームとしては人気あるだろ
ゲームとしてはだけど
ネタとしてはフリー素材と化してるデフォに毛が生えただけの絵以外の価値はないゴミのロステクの方がはるかに人気あるけど
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 23:32:26.45 ID:0IkB9vsT.net
- 正直勢力少ない割にはクラスに特色も無いから
ゲーム性もそんな良くないと思う
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 23:45:30.97 ID:vIDRbBGx.net
- 信じがたいことにロステクのシナリオはあれで「自分にはこれがあってて好きだ」という人もいるけど
銃魔はなろう好きとなろう嫌いをまんべんなく敵に回してるからな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 00:04:03.68 ID:41iMyR1h.net
- アガハリ絵のおかげだろうがロステクはヴァーレン内ではそこそこ二次もあるしな
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 15:11:41.11 ID:3Nq/dIy+.net
- 仮にカルロが全力出せてて1章がマシだったとしても
ニコニコでやるぶんにはヘヴィノベルだのポリティカルフィクションだの小難しいものより
ロステクみたいなノリの方がウケたんじゃないかって気がしなくもない
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 15:53:51.63 ID:U4tAQQi8.net
- どうすればウケたとか改善案しょうもなすぎるわ
ヴァーレンは実況向きじゃないってのが定説よ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 23:32:03.77 ID:41iMyR1h.net
- 銃魔はヴァーレンの中でも人気が無いよねって話じゃないの？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 00:24:39.87 ID:/q99BHyo.net
- >>316
アガハリ絵のおがけつうか帝国だけが人気てか、当然アガハリ絵があるからこそなんだろうが
他はアガハリ絵込みでもろくに話題にも二次の対象にもなっとらんわけで
他の勢力のシナリオも帝国並の人気があったら、もっと知名度のあるオリシナになってたかもな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 01:35:28.35 ID:NwBKgcDZ.net
- >>316
プロ絵師使ってるmodもあったな
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 04:43:10.15 ID:wAP1UpJA.net
- >>320
アガハリ絵があるからこそならアガハリ絵のおかげじゃないか
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:32:19.96 ID:+k5hAGcW.net
- >>318
実況向きじゃないにしてもヴァーレンの動画って視聴者のこと考えないのが多すぎだと思う
特にマイナーな割りに縛りプレイ動画多すぎ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:33:29.79 ID:NwBKgcDZ.net
- なんだお前視聴者様か？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 00:38:08.95 ID:L2Ldal6a.net
- 買わない・プレイしない人向けのストーリー完全攻略動画とか初心者向け解説動画でもない限り
縛りも凝った編集も無いし有名でもないゲームのプレイ動画とか見向きされないどころか最悪批判されるでしょ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 00:47:09.46 ID:MXqjNMrU.net
- 淫夢実況にでもしない限り
非有名投稿者が投稿する非有名ゲームのプレイ動画の視聴者なんて
そのゲームが好きな奴しかおらん
縛りプレイは寧ろ視聴者のこと考えてるよ
視聴者のこと考える義務なんて投稿者にはないけ痔ね
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 00:47:52.98 ID:MXqjNMrU.net
- あんまりな誤字に我ながら草
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 01:30:54.62 ID:XD39F2ET.net
- ロステクは乙女ゲームにしてればもっとヒットしたかもな
アガハリのファンは女エムブレマー多いし
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 06:49:52.34 ID:ufztbx1K.net
- 光の目の著名みたいな詰め将棋的な要素が結構あるし
戦闘シーンにおける動作がファジーで上級者のプレイを実際に見ることで参考にできることも多いから
プレイヤーにとっては攻略動画の需要は高いと思うんだけどね
そもそもプレイヤーが少ないっていうね
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 08:21:32.35 ID:L2Ldal6a.net
- 需要高いと思うなら該当スレで言えば誰かしらあげてくれるんじゃないの
安定してクリア出来る人間からすると需要あるかは判別し辛いし
それをわざわざ動画にするのは自己満とかにしか見えず避ける気はする
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 01:18:59.47 ID:uQjpHLH1.net
- もしかしたらこの界隈動画編集すら満足に出来ないPCを使ってる奴が多かったりするかもな
少なくとネタかも知れんがきのたけがまともに動かないとか言ってるアホがツィッターにいたし
まあ冗談だけどさ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 04:49:18.92 ID:l52JFLJi.net
- 漫画家にFF外からきのたけ薦めてたアホを
避難所が讃えてこれでヴァーレン有名になるかもとかほざいたけど
結局普通にスルーされててワロタ
ほんと避難所はおかしいの多かったな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 17:44:40.31 ID:zHUGkh5P.net
- 俺は他の人のプレイ動画見るの楽しいけどな
完全初心者はアレだが、VTプレイ済みの人のオリシナ初見プレイとかでも
編集懲りすぎ、縛りすぎは失踪率が高い
銃魔の縛りゆっくりも結局ほとんど進まず失踪しているし
と言うかVTは短時間でプレイできる割に失踪率が高いのが残念
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 01:26:43.14 ID:nN7lg5Qq.net
- デフォすれ香ばしい奴がいるな
ノイズでしかないww
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 01:46:27.14 ID:RVhSg+IC.net
- なぜわざわざ良く分からない言い回しをするのだろう
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 19:19:57.11 ID:hO1l8mOC.net
- さすがにネタだろう
wiki調べて闘気が属性攻撃を弾けないかどうかわからんわけがない
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 21:14:43.43 ID:yhScZ1yx.net
- ゲームといったら課金ガチャか絵本ぐらいしかした事無い奴にとっては
ヴァーレンは確かに難しすぎるよね
楽しむにはパソスペだけじゃなく一定の知能も必要だからね
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 07:49:45.28 ID:ePXj8NPP.net
- ヴァーレンはゲーム初心者やゲーム新規層を取り入れようとしてるわけでも無いし
そういうのはニンテンドーあたりにでも任せれば良い
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 16:07:23.35 ID:LyeV7j46.net
- そもそもVTに新規が今更入り込む要素0だからな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 21:27:39.70 ID:550GxTCh.net
- 有名実況者がどうこう・・・あいつらが好きなのは実況者であって
ヴァーレンが好きでもＲＴＳが好きでもない
そもそもパソコンすら持ってなさそう
ふりーむや社・・・いくら撒いて宣伝してもらっても大多数が
ＤＬするのはＲＰＧやノベル
ＤＬしてもチュートで投げて即ゴミ箱がオチ
新規が全く入らず一見にすらならず百見がどんどん消えていく現状
ファーレンの様に終り忘れられない為にも何とかしなければね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 22:29:29.38 ID:F31hF8X8.net
- ヴァーレンに知能(笑)とか草
ぶっちゃけある程度覚えるとやることかなり単純で、単にとっつきづらいってだけなんだよなぁ
「俺たちVT民は一般人とは違う」とかいう意識高いプレイヤーばっかいて、それを相手にしてるから
チュートリアル充実させようとか不親切な部分改善しようとかいう所に製作者の意識がなかなか向かない
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 23:40:59.99 ID:J/M9PMYA.net
- 避難所の奴もだが、どこまでwikiやらチュートリアルやらで説明して欲しいんだかわからん
信用度とかゾーンとか面倒なの採用してる上にチュートリアルも何もないデフォはともかく、オリシナのwikiチュートリアルは充実してるほうなんじゃないか
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 23:48:01.70 ID:g5bdy8N9.net
- >>341
ほんとそれ
しかもそういう奴は往々にして口うるさい上にしつこい
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 00:08:33.66 ID:i0IoBAnm.net
- シンプルにしてチュートリアル等を充実すれば新規が入る論を実行したのがロステク
結果は
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 00:25:52.80 ID:YCN1/wwS.net
- ロステクからヴァーレン始めたってやつＳＮＳで結構みたぞ
だいたいが操作方法わからないで途中でやめましたってつぶやきセットか
始めましたの後の報告がなかったけど
ロステクしかやってない奴も結構いるっぽい
割と新規は入ってたんじゃね
特にアガハリガチ層はＤＬまではしたと思うし
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 11:45:05.23 ID:MPsWUjhI.net
- >>344
何度も言われてるが遊びやすさを重視してシンプルにするのと単に手を抜くのは違う
ロステクは城がガチガチで直射スキルが産廃になってるせいで毎回スキル指定が要るとか
むしろ初見殺しが多くて経験者にとっても面倒
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:04:40.36 ID:YCN1/wwS.net
- 言うて簡易戦闘のみで本編楽々クリア出来るし
自操作でも先手とって中立でレベル上げした後は
大軍出して戦闘開始直後から全自動で進めてけるけどな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:08:41.80 ID:KsZo6GhH.net
- ニコニコの実況者は期待するだけ無駄だぞ
有名な奴の動画見たらわかるがスマホから見れないとかDSから見れないとjかコメントしてあって殆どガキしか見てないのがわかる
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:17:28.89 ID:dHyTF3qy.net
- 城なんてどのシナリオでも攻めないな
少数精鋭で攻めて敵が城捨てて飛び出してくるのを倒すわ
ロステクは嫌いだがそれなりに新規取りこんでたと思うよ
女プレイヤーが多いのか二次そこそこあるしな。アガハリ絵は偉大
シナリオもバランスもロステク以前からいるプレイヤーには受けようがないし
ロスおじはアレだが
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:24:45.13 ID:gyWlduHY.net
- 結局ヴァーレンな時点でクリアまでやってはまってくれる層は限られてる
ストーリーが古参層にもなろう民にも受けない以前に
ヴァーレンだったからカルロゼンと有名実況者使ってもあの様だった
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:25:33.99 ID:gyWlduHY.net
- 分かるだろうけど銃魔の話な
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:47:22.96 ID:YCN1/wwS.net
- ハルスベスレでやしおじさんに嫌がらせしてる連中クズすぎ笑えない
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 13:07:44.87 ID:QSEKm8yh.net
- トイレスタンプってどんな奴なのかなと思ってツイッター覗きに行ったら
くっさい意識高いプレイヤーそのまんまみたいな奴で草も生えない
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 13:19:13.55 ID:+HrJbAel.net
- ハルスベリヤアイコン使ってる奴ら何人かいるけど
どいつもこいつもやしおじさんの方針無視して
アイコンの出典元書かないクズのくせに
自分は面白いキャラな上に良識ありますって体でご高説垂れてる意識高い系なんだよね
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 13:22:56.35 ID:+HrJbAel.net
- 下ネタ系の荒らしまで沸いてるし
避難所終末状態だね
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 14:15:00.91 ID:MPsWUjhI.net
- >>350
小説版にゲーム版未プレイから低評価ついてるあたりストーリーは普通に駄目だと思う
動画については、アレってゲーム実況というよりは演出の一部としてゲーム画面使った紙芝居動画だからな
ヴァーレンが動画映えしないことを考慮した上での工夫だろうけど結局のところ紹介にすらなってない
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 14:19:55.22 ID:YCN1/wwS.net
- >>355
きのたけスレの変態がむなしいスレに出張したんだろうな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 17:04:41.72 ID:4Cw3InOD.net
- ハルべりのあれ
一発規制でいいだろ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 17:57:14.44 ID:YCN1/wwS.net
- 規制されてなくて呆れた。銃魔騒動の時も思ったがゆるゆる裁定も程があるだろ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 19:59:45.90 ID:Xcx4llwk.net
- 削除された本人自覚なさそう
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 20:11:53.34 ID:F5fvxWUk.net
- 出展元も書かないでやりたい放題やってるツイカスが悪い
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 20:14:09.13 ID:hylHgwVG.net
- お前ら久々にネタが見つかって楽しそうだな
今回はいよいよ作者ですらないのがネタ切れ感満載だけど
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 20:22:57.31 ID:utOO2bgE.net
- というかスレ荒らしてないで自分のアカウントでメッセージ送れよ
楽しそうもなにも第三者過ぎて意味分からんから完全に規制対象だわ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 20:33:56.24 ID:hylHgwVG.net
- >>363
何でスレで騒ぐのかって、そりゃ八潮路氏とスレ住民に嫌な思いをさせる為に騒いでるに決まってんだろ
少しは頭使え頭
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 20:47:19.74 ID:utOO2bgE.net
- まぁ永久規制だろ
ストーカー根性丸出しで気色悪いわ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 23:11:52.34 ID:MPsWUjhI.net
- そもそもいくらアイコンがハルスベリヤだからってどこをどう勘違いしたらアレが作者のアカウントになるんだ
あとどさくさにまぎれて銃魔のスタッフってことにされてるのも草
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 23:28:26.45 ID:qrp6OVpS.net
- まぁおっさんにフォローされてるからVT関係者だろうし私怨買って晒されたのかもな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 23:52:07.95 ID:YCN1/wwS.net
- 晒しにやしおじさん巻き込むのがクズ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:14:01.71 ID:NgWKOv33.net
- 作者でもない個人晒しやって喜んでるような奴なんだからあの八潮路氏まで巻き込めたら一石二鳥なんだろ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:16:37.15 ID:VRjsE9ko.net
- 個人晒しつーか世間一般で見てもウザい奴だしなぁ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:25:00.26 ID:NgWKOv33.net
- お前ずっと一人でしつこいけどなら本人に直接言えよ
匿名でねちねち赤の他人まで巻き込んで叩かせるとかやり方が陰湿過ぎ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:27:10.87 ID:0pWSucQe.net
- ツイカスはどうでもいいけど八潮路氏にはデマまいたのを謝罪した方が良いんじゃないか
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:29:05.11 ID:AX90Ee9w.net
- これきのたけの時にクンストカメラって名乗ってたやつだろ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:51:44.11 ID:ahbUOKBE.net
- ずっと避難所にいてここ知らなかった
で、読み返すとやっぱロステクってキモかったんだな
FE好きでアガハリさん経由で初ヴァーレンがロステクだったんだけど、文章も下手で戦闘も大味で本家知ってからはやらなくなった
文章とかで何となく、あぁこれ我の強いオタクが書いてそうな説明の多い文だなと思ってたよ
キャラの人気投票でも特定の二キャラだけにあからさまに組織票入れてるのも作者一人だろアレ、何か後世に残るものを残して自己肯定心を満足させたいんだろうなって思うわ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 00:54:25.54 ID:bnyoQ/We.net
- >>370
ツイカスに迷惑かけるなって言ってんじゃなくて
八潮路さんに嫌がらせすんなって言ってんだが
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:04:25.84 ID:0pWSucQe.net
- 需要ありそうならネットウォッチ板にヴァーレンアイコン監視スレでも立てとこうか
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:07:00.80 ID:yVEtSM+z.net
- 一発アウトでさっさと永久規制にしてくれればいいのに
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:07:41.71 ID:yVEtSM+z.net
- >>376
一人でやってろ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:08:34.12 ID:NgWKOv33.net
- >>376
(需要)ないです
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:14:27.21 ID:VRjsE9ko.net
- >>371
別人
んじゃツイカスのやつ行ってくる
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:15:28.89 ID:yVEtSM+z.net
- >>357
マジだったな
最近に限っても奴の書き込み何回もあぼーんはしてたんだから
規制できるならもっと早く規制してほしかったわ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:21:46.11 ID:0pWSucQe.net
- ヴァーレン知ってる奴痛い奴ばかりだから作者以外も晒せるスレ立てれば絶対面白いと思うんだけどな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:46:54.73 ID:mgZp5GG9.net
- なんかお前らハルスベ作者だけには異様に気を使うよな
他のは作品の出来関係なくメンヘラとかコミュ障とか偽装骨折とかぞんざいな扱いなのに
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:52:09.23 ID:bnyoQ/We.net
- 気を遣わない奴もいるじゃん。具体的にはお前とか
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 02:05:13.43 ID:kkRp6rc4.net
- マイナーシナには著作権ガーとか騒ぐのに
光きのたけの著作権的にヤバイ部分には何も言わないのと同じことだよ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 02:18:53.78 ID:CY9qvxjo.net
- 光の目は著作権問題で散々騒がれたんですがそれは
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 02:36:52.80 ID:MOMVDm4U.net
- 何も言わないは草
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 03:26:16.34 ID:IkliAWIy.net
- しょーもないレスバトルで熱くなったバカに
通り魔的に通報されて何も言われないはねーよｗ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 09:43:15.20 ID:AX90Ee9w.net
- 385は二年前の過去スレ見てきたらいいと思う
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 12:35:30.92 ID:+VHjCXLJ.net
- こんな便器で何年もずっとストーキング行為続けてる人間が陰湿じゃない筈無いじゃん
動く死体みたいなもんだから名有りで何かやろうとして陽の光を浴びたら死んでしまう
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 14:16:12.64 ID:ti/HzDg5.net
- ふりーむにクレームメール送った奴が文面さらしてたけど企業相手に敬語すら使えてないし細かい事は自分で調べろとか命令してたし
もう本物の社会不適合者って感じだったね
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 15:10:52.92 ID:v6U/JM9s.net
- クレーム送る奴なんぞまともな精神してる訳が無いから
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 17:05:32.20 ID:ti/HzDg5.net
- しかもそれでいて自分が優秀で絶対に正しいと信じ込んでたからこんなのに目をつけられたらそりゃ作者も地下に潜るわと思ったよ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 18:57:13.58 ID:wHbkVD/i.net
- この界隈って地下じゃね？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 19:35:42.74 ID:Q+rK0L79.net
- 今幼女戦記とかいうアニメやってるんだっけ
これでヴァーレン界にも新規に人が入ってくるはずでは
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 20:06:55.46 ID:ZMeDcHlQ.net
- 実況動画見てる奴等がダウンロードしないのにアニメ見てる奴等がダウンロードするわけないだろ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 21:11:00.07 ID:r3U6mBFH.net
- 幼女戦記のファンでも銃魔プレイしてない銃魔大戦買ってない派が圧倒的多数
原作ファンから非難轟々の、
スタッフ新人ばっかで作画も超絶ブサイクで
初っ端からこけてるアニメから入ってにはまる層自体どれだけいるかって話だし
そいつらが幼女戦記原作や出来の良いコミック版ならまだしも、
わざわざアニメの原作者がシナリオライターを務めただけの作品に手を出すわけないじゃん
案の定カクヨム銃魔のPVの伸び速度もアニメ開始前後で特に変わってないし
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 21:32:46.62 ID:w7IeKUT5.net
- とりあえず幼女戦記の主人公がゲスト参戦してることをわかるようにアピールしないとどうにもならない
ゆっくり実況じゃ完全スルーだったし公式サイトもよく見ればってレベル
幼女戦記のニコニコ大百科編集して関連項目に銃魔載せた奴も
未プレイで気付いてないのか「作者つながりで一応追加」とか頓珍漢なこと言ってるし
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 03:22:07.08 ID:QHjzcHpO.net
- プレイ済みだけど言われて気付いたわ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 11:45:52.91 ID:C9NKzzI+.net
- んなアホな
社会不安が上がらなくて唯一1章でも気にせず使える禁呪だし
好感度システムのせいで編成縛られる2章だと好感度関係ない強キャラの幼女は必須やぞ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 13:03:21.47 ID:LYID6S1C.net
- 禁呪縛りでもしてない限りは絶対召還しとけ的な人材だよな
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 12:03:34.17 ID:Q4Pm9V8A.net
- こんな感じで、他人がどういうプレイしてて何が効率的かってわからないこともあるから
twitterが感想で盛り上がってるうちに初心者向けの軽い攻略動画とかあったらそこそこ需要あったんじゃないかと思う
誰も彼もがガチの効率プレイする必要はないけどバッドエンドしか見ないまま投げる初心者が大量に居るのは問題
そもそもにして後から取り返せない社会不安で分岐とか
エンディングで脇役が軽く一言言うだけのために好感度必要とかなんでこんな仕様になってんだって話だけど
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 13:01:48.73 ID:muSAzIDQ.net
- 無名投稿者があげる初心者用動画なんて
わざわざニコ厨は見ないよ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 13:18:32.61 ID:4QbjYNn6.net
- 需要があって中身きちんとしてて競合なければ無名だろうが視聴されるぞ
まず需要(の多さ)という点で厳しくはあるけど
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 18:22:24.72 ID:1CZrNRd6.net
- ①パソコンを持ってる
②ニコニコ動画を知ってる
③ヴァーレントゥーガというゲームを知ってる
④ＲＴＳに興味がある
全部満たしてる人は少ないと思うよ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 21:14:50.63 ID:BsV/X5lb.net
- 1と2はさほど難しく無い
3はともかく4の敷居高く無いか
rtsと言うより戦術・シミュレーション系のゲームが好きでヴァーレンにハマった人多いと思うけど
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 00:22:37.63 ID:UF6FcqEx.net
- VTの動画全般じゃなくて銃魔の話じゃねーのか
1章公開直後くらいは「クリアしたけどバッドっぽいエンドでした」みたいなツイートがそこそこあったし
「銃魔 攻略」とかで検索する奴もそれなりにいたんじゃねーの
結局のところやりなおしてグッド見たって報告はほぼなかったし、2章公開3章公開と時間が経つにつれて感想ツイートはどんどん減ってたけど
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 08:47:10.48 ID:HdfdWrFC.net
- 銃魔1章は幼女戦記のキャラ召喚出来るだけ死者出す=BAD確定だから萎える
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 09:28:28.34 ID:EkX0AL16.net
- バッドだけ見てやめた層がグッド見たからってハマるとは思えないけどな
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 14:03:26.01 ID:r4/OIkXF.net
- >>408
流石に召喚したぐらいじゃならねえよエアプかよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:01:33.62 ID:vFjfJEWR.net
- エアプが良く湧くという事は皆が見向きもしてない事に他ならない
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 22:09:35.03 ID:jZimljxx.net
- このスレもしかしてもう精々６人ぐらいしかいないんじゃ
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 01:04:18.51 ID:73asiIxA.net
- 3人くらいだろ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 03:54:19.70 ID:B6J/Th57.net
- めぼしいオリシナ出てこないし盛り上がりようがない
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 09:29:37.52 ID:ntHiXY2y.net
- ななあしさんもVT更新終了しちゃったしね
こっそりVT2とか作ってたりしないかなぁ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 21:35:32.73 ID:I7z8UChH.net
- 広告仕込んだモバゲーで小遣い稼ぎができる昨今
ゲームをエンジンから作れる技術をPCのフリゲに使うとか正気の沙汰ではないと言わざるを得ない
ひょっとしたらスマホ用ヴァーレンとか作ってたりしてな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 13:00:15.44 ID:lSSl9ss2.net
- ＰＣは他に似たようなの無いから一人勝ちもできようが
スマホアプリは競合が多いからな
避難所の連中は金払ってまでしないと思うぞ
スーモの売り上げ知ってるか？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 17:20:35.31 ID:dv2G1Le1.net
- それはそれ以前の話では
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 04:54:06.75 ID:9rFGDJw5.net
- スーモ「デフォの組み換えレベルだけど500円！全てのフリゲ価格の基準(?)にする」
避難所「売るなら素材の規約ヤバくない？」
スーモ「うるせえな」
避難所「このちょっと弄ったレベルで500円！？」
スーモ「うるせえな！」
避難所「そもそもフリゲの値段の相場を～などという言い訳が意味不」
スーモ「うるせえな！！！！」
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 09:27:02.33 ID:OsF9AzcA.net
- 皆無料だからするんだよなぁ
Steamに登録した所で有料だったら誰もしないんだよなぁ
そもSteamしてる輩はvahrenなんぞに興味もたんよ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 10:10:18.45 ID:iKXQwIcP.net
- スーモは本当に伝説を築き上げてくれたよね
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 12:08:15.71 ID:+RmezbAY.net
- 有料でもする奴はする
エロゲみたいにインディー系のゲームはほぼ割られてる
儲けようと思ってもよっぽど出来の良い作品じゃないとムリだな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 12:16:10.56 ID:5I/Lqj+U.net
- いうちゃなんやけどヴァーレンシナは
どれも人気フリゲと比べるとグラが暗くて古臭いし売れそうにない
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 15:13:20.79 ID:i7ToRVTf.net
- きのたけは頑張って古臭い感じを払拭しようとしたけどヴァーレン自体の古臭さを消しきれなかった感あるしなぁ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 17:40:52.03 ID:UpTmZXMV.net
- きのたけがアフィだけじゃなくて有料販売で始めてたらどれくらい売れたんだろうか
まぁそういう事すると利益分配とかで制作チームがギスってそもそも完成しないとかあり得そうだけど
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 18:23:13.96 ID:N6cPHTZs.net
- きのたけ完成まで作業続けた面子に無料だと抜けてた連中が金寄越せと騒ぐだけだろ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 18:31:26.28 ID:QE1BLvNb.net
- グラが古臭いから最初から敬遠される
グラが古臭いからレトロゲーみたいなのを期待した層には中身で敬遠される
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 12:00:36.68 ID:6VJQ6Rf+.net
- やはりエロが必要だ
もっとこうキャラにエッチできるような新システム
それが今のヴァーレンに必要だと思う
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 12:09:51.02 ID:FNn+WcPU.net
- それはない
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 12:52:22.20 ID:EmEGnpId.net
- 脱衣で我慢しなさい
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 16:36:51.70 ID:0/neT6H9.net
- 作ろうと思えば今あるシステムの流用で作れると思うぞ
東方の昔の奴とか466なんかは人材固有の内政コマンドが実装されてるし
それで好感度やらイベント管理すればよろしい
欲しけりゃがんばりたまえ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:21:52.98 ID:1ekE6RbU.net
- 画像さえ用意できるならそんなに難しい事じゃない
むしろエロテキストを書く労力のほうが大変な気がする
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:50:29.23 ID:ouGCxEUi.net
- ヴァーレンはエロゲの製作公開は禁止やで
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:09:42.32 ID:J4E/hraJ.net
- >>433
どこにその記述あった？
昔ちらりと見たようで見てないようで
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 02:41:18.67 ID:4McM0Ino.net
- ホモAVの淫夢のシナリオが作られてるんだから規制なんてない
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 10:59:36.55 ID:O2IQsLEA.net
- 製作講座かそこから飛べるページのどっかにあった気がする
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 12:32:48.28 ID:4ljvOMgl.net
- >>435
平然とR-18の注意書きされてるけど別に中身にエロイベントがあるわけでもないんだよなぁ
話し合ったわけでもなく管理人権限でもなく勝手に年齢制限とか妨害以外の何もでもない気が
アル何とかさんがpixiv記事作った時も「wikiでR-18だから」とかいう理由でヴァーレンの関連項目から外されたけど
匿名のどこかの誰かが勝手に足した注意書きになんの権威があるんだよ それ聞き入れて記事廃墟にするアル何とかもアル何とかだけどさ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 13:01:02.01 ID:51Wh0lWV.net
- アル何とかさんはいっつもアホやってんな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 14:20:41.31 ID:8FaxKI6y.net
- 絵はアウト
文字だけだったら文学
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 16:01:53.14 ID:wnPzcrg2.net
- 二次絵が投稿されてない作品の記事を渋に作る時点でおかしい
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 16:08:19.39 ID:9dATwYOn.net
- @wikiの利用規約にアダルトコンテンツが禁止されてるだけで
VT自体には制限無いよ
というかデフォシナにも昔エロイベントあったじゃないか…
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 17:13:11.07 ID:TAZet25N.net
- VT自体に無かったか？
どっかに制限あった記憶はある
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 17:19:27.18 ID:wnPzcrg2.net
- 制作講座に確かにあった気がする、去年見たし
避難所のきのたけかハルベリの過去スレで話題になってたと思う
誤って消されたのかな
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 18:46:57.80 ID:CSubLRJT.net
- 誰でも編集できる製作講座に規約やら何やらが載ってるんだから当てにならんこった
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:10:10.62 ID:/VaKGOdW.net
- もしかして今まであったのが消されてる感じか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 13:11:01.26 ID:U2oZc6aQ.net
- わけわからん第三者が作者の代弁者みたいな顔してでっちあげたような規約じゃなくてななあし氏が出てきて全部こうだと言って欲しい
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:11:39.02 ID:1Jw5RWNl.net
- >>440
作者がニコニコ大百科の記事案作って記事作成代行依頼したら、なぜかピクシブ百科に作成
wikiの自治厨が捨て垢で突撃してきて関連項目を削除（VT系だけならまだしもなぜか淫夢関連まで）した際、追い払うどころか感謝の意を述べ記事に反映
元々の記事案に従わず独自要素を入れようとしたが途中で飽き、結果として丸写しにすらならずほぼ白紙という有様
無能オブ無能
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 16:38:07.37 ID:phITTy8A.net
- 無能な働き者の代名詞みたいな奴だな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 16:29:17.15 ID:3xr8M7Zz.net
- ていうか誰かエロシナとかイベント作ろうて奴いんの？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 18:45:22.43 ID:Z3MsIWCk.net
- エロがあったら『５００円ぐらいだったら払ってやるか』って輩がいると思うよ？
叩かれて潰されたくなければエロを入れろって事だね
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 18:56:38.29 ID:I79ln9yD.net
- シェアゲはまた別の問題がある
商用利用不可な素材が入ってないかチェックしないといけないし
ヴァーレンでシェアゲやっていいかも不明
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 20:48:23.63 ID:Yz2YndWH.net
- 誰かが製作講座を編集して商業利用可と書く
終わり
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 22:02:24.53 ID:43of3fJi.net
- 「18禁」でwiki検索したら製作用トラブルシューティングとかいうページの
「画像素材使って剥ぎコラ作んなよ」的な記述に当たったんだけど、ひょっとしてこれ見て勘違いしたとかじゃないだろうか
本体じゃなくて素材についての注意書きだし、そもそもななあし氏が書いたものですらないけど
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 22:09:11.45 ID:p05a9utS.net
- >>453
それじゃない
明確に書いてあった
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 01:06:13.69 ID:VxbO4mW0.net
- やしおじがwikiのユーモアのある記事について苦言。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 01:10:26.11 ID:VxbO4mW0.net
- ハルスベのwiki閉鎖
信者もイカれてると思ったが作者もやっぱりイカれてんな
やたら難しい漢字使ったり下手くそな顔絵使ってんのに高尚な作品だとでも思ってるんだろうか？
キモすぎる
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 01:23:09.27 ID:4gyU66vo.net
- 無理して叩こうとしなくてもええんやで
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 03:47:18.03 ID:95J9Q4ds.net
- わざわざVTでエロシナ作って売るならツクールでいいやって人多そうな気がするわ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 05:35:01.32 ID:xpimwxKA.net
- 銃魔の時にキレた光作者といい、この界隈のシナ作者はwiki見てるの多いな
wikiなんか製作講座以外見なきゃいいのに
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 07:01:24.48 ID:cZA1zFs4.net
- 避難所で堂々と人を罵って攻撃する奴ら考えなさすぎ
銃魔にしろ祖国と銃にしろハルスベにしろ毎回毎回呆れるわほんと
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 12:49:13.78 ID:NlSRXFG/.net
- 正直避難所はなぁ…
まわり煽ってどうすんだと
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:11:19.93 ID:ZD2NhtAU.net
- 創れない奴らが叩いてるのよ
自慰小説や落書きなら誰でも創れるがドットチップやスクリプトは
技術と知識が要るからね
作者もかわいそうだよね
あいつら満たす為に創ってる訳じゃないんだから無視すればいいのに
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:22:19.20 ID:psnYZW0Q.net
- 正直、書いた本人以外面白くないようなネタもあったし
攻略ついでにネタに走る程度ならまだしも全く役に立たたないようなのじゃ擁護する理由が見当たらない
そんなんでもwikiというスタイル自体に「前の人の記述を尊重しましょう」という慣例があるから
それこそ作者か管理人がキレたとかでもなければそうそう消せない
いいきっかけになるかと思ったんだがどうしてこうなった
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:44:37.51 ID:cZA1zFs4.net
- オナニー文を書いた人たちが自分の記述消されるの嫌で削除待て待て騒いだからだろ
それを尊重せざるをを得なかったやしおじさんかわいそう
オナニー文大好きな編集者様たちは
ブログやWikikに書き込むときでさえ敬語もろくに使えないし
造語入れないと喋れない人たちだからね、しょうがないね
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:46:42.59 ID:cZA1zFs4.net
- 普段作者や関係者批判しまくってるくせに
住民批判にはブチ切れて泳がせて規制とか言い出してるのほんと草
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:56:34.03 ID:YCHMOaKy.net
- やっぱりハルスベ作者も相当めんどくさい
作者さんはネット見ない喋らない方がいいと思う
自分を抑えられる性格じゃないみたいだし暴発するのもそう遠くない
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:08:09.36 ID:cZA1zFs4.net
- >>466
やしおじさんは寛大で自制心の固まりのような人よ
オタ特有の悪ノリを自重できない編集者様たちの程度が酷すぎて
やしおじさんほどのお人でも追い込まれたっていうのが実情
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:26:46.94 ID:wRg2pgQH.net
- やしおじさん好きだけど自制心の塊とは微塵も思えんｗ
あの人、以前に人材の性転換とかやらかしたろ
陰湿な嫌がらせに対する抗議だし理解できるけどね
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:44:14.08 ID:cZA1zFs4.net
- 陰湿な嫌がらせにユーモアのある対応でメッセージを送る
大人なんだよな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:48:16.54 ID:xpimwxKA.net
- 自制心の固まりというなら、本家スレやwikiでどれだけ不満が出ようが黙々と更新し続けるななあし神ぐらいじゃないとな
単にマイペースな人なだけかもしれんが
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:03:28.23 ID:wl1JdCle.net
- >>459
光作者が銃魔で切れた演技したのは明らかに企画を守る為でしょ
おっさんは気にしないだろうけどカルロさんや企画主のニコニコがあれ見てどう思うか正直不気味だったし
本人はガキだ何だとボコボコに叩かれたけどあれのおかげで管理人が重い腰動かしてとりあえずは収まった
おっさんといいななあし氏といい叩かれてキレるタマじゃねーよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:17:45.19 ID:ssmbawsN.net
- お前はおっさんの何を知ってるんだよ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:39:45.96 ID:5EzreH42.net
- IDコロコロ変えてるやついい加減にしろ
何がしたいの？
ロスおじですか？
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:46:45.34 ID:cZA1zFs4.net
- 初めて見るIDだけど君誰よ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:50:03.19 ID:rMootleW.net
- 過疎スレで繰り広げられるこうどなじょうほうせん
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:50:38.42 ID:D+O5NvHk.net
- 底辺オリシナ作者でしょ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:14:03.69 ID:qKpFVOxV.net
- こんな１０人見てれば多い方なスレで情報戦なんてしなくていいから・・・
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:17:58.89 ID:cZA1zFs4.net
- 避難所は住民批判だけは対応はやいでちゅね
銃魔きのたけ迫真その他もろもろ作品作者関係者批判はスルーしてきたし
してるのにね
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:49:20.08 ID:eN25iCgh.net
- だって住民って生産性のゼロの生き物だし
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:53:13.83 ID:cZA1zFs4.net
- その住民だけは手厚く庇う避難所草
wikiなんざえり好みで削除規制する
避難所管理人くらいの適当さと勝手さで運営すりゃよかったのにな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:55:39.31 ID:cZA1zFs4.net
- 改めて見ると避難所デフォwikiの管理人本当適当に強権振るうけど
それでスレ民自体が腐ってるとはいえ一応回ってるし
ヴァーレン界隈でサイト管理やるならあれを全部とは言わんが見習うべきと思うわ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 00:25:13.71 ID:7HSHRc6B.net
- このスレは生産性に溢れてるのにな
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 00:26:40.04 ID:y3xdH6K5.net
- そもそもwikiなんてほったらかし上等のものであって
「管理する余裕がないから閉鎖」ってあたりでなんかおかしい
言っちゃあ何だが管理のハードル自ら上げて「やっぱできません閉鎖します」というほぼwiki管理人の自爆
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 01:12:28.62 ID:BZnC1EAa.net
- >>482
ないでしょ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 05:38:09.42 ID:guR/FAQG.net
- >>483
そこんじょらの生産性ゼロ住民が暴れてる程度ならほったらかし上等で終わるだろうが
作者自ら出てきたらほったらかしはまずいだろうよ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 10:05:03.88 ID:2/6iNnjXt
- 光やきのたけでネタが許されたからってハルスベでも調子乗ったらWiki消滅とかほんと草
それで反省するんじゃなくてもっと早く言ってほしかった発言でさらに草
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 16:11:01.34 ID:SxznAr+H.net
- うんち生産してるからあるよ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 16:19:40.35 ID:NDP1bGQL.net
- お？そろそろ便器スレに戻る頃合いか？
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 17:06:08.95 ID:BwJOMEk4.net
- 調べてもいまいちわからないし改造スレもなさそうだからここで質問いいかな…。
在野の人材が中立の拠点で勝手に旗揚げするようにするにはどうすればいいんだろう。
エスティールみたいな感じで。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 18:04:23.54 ID:y3xdH6K5.net
- >>485
いくら作者でもwikiの運営を思い通りにする権利はないし、大変なんだったらwiki管理人は断ってもいい
実際「完璧なクオリティで運営できないなら閉鎖しろ」とまでは言ってない、もしそうならお前がやるか給料払えって話
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 18:07:09.30 ID:pB9BEM3/.net
- wikiがなければゲームできない訳でもないしね
自力クリアできない未熟者が喚いてるだけよ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:08:15.30 ID:7HSHRc6B.net
- ＞Wikiの文章をテキストファイルをアップロードする等の手段で保存する程度の努力は最低でもしてしかるべきではないでしょうか。
それくらい自分でしろよ、、、
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:11:15.14 ID:Xih1qmmj.net
- 自分はバックアップしてても他の人とか特に新規が見れなくなるだろ
アスペかよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:23:14.25 ID:LFwBd4Iz.net
- 八潮路氏までちょっと待て言ってるのに一人でテンパって他人が作ったデータ全部抱えて消えますとかほざいてるんだから
別wikiへの移行くらいしろ言われて当然だろ。コメント管理だって有志にやらせりゃいいのにいくらなんでも無能にも程があるわ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:27:58.86 ID:Xih1qmmj.net
- まぁ引き留めは無理だし無意味だろうな
引き留めたところでまたいつ爆発するかわからん
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:34:37.30 ID:LFwBd4Iz.net
- 避難所管理人の最大の長所はなんだかんだで少なくとも運営し続けてくれることだと本気で思い知らされたな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:53:17.50 ID:BZnC1EAa.net
- やしおじさんイコールトイレ何とかと主張したり
クレームばっかりつけてる奴らが混ざってるのが明らかな避難所民を
信頼して有志募るなんて無理でしょ笑
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:54:22.14 ID:BZnC1EAa.net
- >>493
自分でバックアップして上げるまで出来るっしょ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 22:10:28.75 ID:guR/FAQG.net
- 結局誰か俺が新wiki作りますぐらい言う行動力のある奴はいたのか？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 22:23:20.08 ID:BZnC1EAa.net
- いなくね
負担分担申し出るやつもいないし
罵りと要求するだけっすね笑
思うところあろうが労いつつお願い口調にするなり社会人らしい対応出来ないのかな笑
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 22:27:52.86 ID:y3xdH6K5.net
- この状況じゃ非常に出づらいだろうな
「自分には到底負いきれないので･･･」みたいな辞め方されると後任者のハードルも上がる
wikiの管理なんて数週間に1回チェックする程度のものでいいと思うんだけど
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 23:03:58.28 ID:BZnC1EAa.net
- 避難所管理人の判断にまで噛み付くクレーマーまでおるし
もうだめやね
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:36:45.94 ID:5ewrtwNm.net
- トイレなんとかの取り巻きがWiki管理人批判した上
ご高説垂れて今後を仕切ろうとしてて草
何様って奴多いなあw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:40:18.28 ID:5ewrtwNm.net
- ハルスベやハルベリヤでヒ検索すると出典明記せずアイコン無断使用して
社会批判繰り返してるくっさい垢と取り巻きのツイばっか引っかかって草生えない
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:43:57.94 ID:+swIVLec.net
- その人達すごいハルベリ宣伝して新規増やしてるからね
こんな場所で個人アカ叩き楽しんでるクズのお前よりは役に立ってるよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:49:46.25 ID:+fLfWrOI.net
- 偉そうに言ってる割に信者が誰も引き継がないのが笑えるな
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:54:56.80 ID:sKjHPXxo.net
- どうでもいいけどお前らのSNSとか誰も見る人がいないのに毎日ひたすら一人で喋りまくってそう
犯罪者のアカウントってみんなそうなんだよな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 00:55:44.58 ID:NmYkqLc6.net
- というか信者にしろツイッターの有名人にしろ
ネット上で人や物や組織を言葉で嬲ってるのが分かってる人たちに新wiki作成はして欲しくないわ
資格あるのは避難所・デフォwikiの管理人だけと思う
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 01:00:51.45 ID:S05ZZvQz.net
- 一番いいのはやしおじさん自らが管理人になることかと思った
やしおじさん以外信用できないのは皆共通してるかと
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 01:17:13.02 ID:sKjHPXxo.net
- 見つけたけどフォロー130フォロワー5200って
お前ら全員合わせて50倍したより影響力ありそうだなw
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 01:35:52.49 ID:qzgIuhVv.net
- >>508
もうその彼がいざとなりゃ自分が管理するって言ってるよ
ちなみにツイッターでHOIwikiの管理人さんが同じ事言ってるね
便器民と避難所民が言い争ってる間に既にもうどうなっても存続する方向に決着してる
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 08:11:13.14 ID:qExH1Kydh
- 他のオリシナにも変なのはいるけどハルスベ信者は断トツやな
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 08:13:00.89 ID:+swIVLec.net
- >>510
くそつまんねぇ便器民のフォロワーなんて全部自動フォローバックだろうから実質500倍くらいはあるかもね
それが連日絶賛して宣伝しまくって実際何人も反応もあるんだからはっきり言って桁が違う
つーか5ewrtwNmの口ぶりだとコイツ自分は検索引っかからないよう何も呟いてないっぽいしまさに口だけ立派な自尊心の塊
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 09:00:17.45 ID:dQGDnfzq.net
- トイレの芳香剤さんは2ch普通に見てるみたいだけど
便器ってネーミングセンスからしてずっとスレ荒らしてそうってちょっと思ったけど
発狂の感じと異様にツイッターでの影響力()に固執する当たり
アルファツイッタラーの取り巻きの方っぽいなぁと思いましたまる
HoI2Wikiだったら三日と生き残れないようなやつだ。(管理人でも何でもない口だけ立派な自尊心の塊並み感想
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 09:21:10.87 ID:dQGDnfzq.net
- とりあえず2ch民に対してツイッターのフォロワー数でイキって楽しんでても滑稽なだけだからいいけど
根本的に
wiki管理人＞越えられない壁＞アルファツイッタラー
なんだよね
アルファツイッタラーさんはお前らより偉い！影響力！とか言うと
wiki管理人さんに偉そうに何様だこいつ？なアルファツイッタラーさんにブーメラン刺さってると思うよ
あとアルカディアさんの10倍の戦力しか持ってない人を影響力ガー新規獲得ガー言われても困る
アルカディアさんは曲がりなりにもオリシナ制作しようとしてた人だし
アルカディアさんよりアルファツイッタラーさんが偉いとも思わない
無能と呼ばれる人よりも下の存在
- 516 ：488：2017/01/25(水) 09:27:19.14 ID:rk2rNMl6.net
- >>489
改造スレみつけたのでそこで質問します、スレ違いな話題してすいませんでした。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 09:30:50.27 ID:Py7QjmL4.net
- 気に入らない奴を叩く為なら先日までクソカスに貶されてたアルカディアさんが持ち上げられてるのは大草原不可避
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 09:57:25.87 ID:Py7QjmL4.net
- 実際のところヴァーレン宣伝するアルファツイッタラーよりアルカディアさんの方が価値あるってどうなんかな
多分30ダウンロードとかだぞアルカディアさんのオリシナって
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 10:04:11.49 ID:PuaY/z9S.net
- やしおじさんのブログでwiki管理人叩いてる一市民とかいうやつ、このツイッタラーかよ
めんどくさい連中に気に入られててやしおじさんかわいそう
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 10:44:27.81 ID:dQGDnfzq.net
- >>518
アルカディアさんは自分で30とかDL数を勝ち取ったけど
アルファツイッタラーさんは5000人のうち何人VTに新規を取り込んだかしらないけど
別に彼がVT新規を勝ち取ったわけじゃないから
やしおじさんのオリシナが面白かったから広がっていっただけで、彼も広がりの波に飲み込まれた一般ユーザーでしょ
アルカディアさんは制作より宣伝とかかまってちゃんが過ぎたけど面白いオリシナになるかもしれない卵ではあった
アルファツイッタラーさんが炎上芸人並みに糞シナを宣伝してVTの新規層を広げたとかなら凄いけど
ハルベリなら別にお前はいなくても面白さだけで広がるっていうね
まあID:+swIVLecくんはアルファツイッタラーさんがハルベリを育てる役に立ったって思ってるらしいけど
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 10:55:02.68 ID:H0mAZ4Mw.net
- まあ自演だろうなきっと
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 10:59:25.35 ID:Py7QjmL4.net
- いやそれはどうよ、マーケティング軽視し過ぎじゃないか
なんつーか日本メーカーの物作り信仰みたいなのあるよな
同人ゲーム板だし当然かもしれないけどさ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 11:45:56.15 ID:OH1ElHXv.net
- んでそのマーケティングの結果、ハルベリに何かあったん？
どこぞのフリゲサイトから賞でももらった？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 12:06:58.76 ID:TVunQ828.net
- ハルベリスレ荒らしてんの1人なんか？これ
つーかツイッターの奴はマジで死ねとしか
せめてヴァーレンに関わるな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 12:40:07.54 ID:Py7QjmL4.net
- 作者どころかファン同士もみんなSNSで相互に繋がってる時代に2chに残ってしまったというか残るしかなかった日陰者の人々にとって
何か喋る度に数百人がちやほやするアルファってのは凄まじい憎しみの対象なんだなぁと思った
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 12:51:08.69 ID:CEQKFUye.net
- ここで何年もオリシナ作者やファンに粘着し続けてると色々とおかしくなって当然
そろそろ自分の事を省みた方がいい
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 13:18:24.89 ID:dQGDnfzq.net
- このなんていうか具体的な意見も何一つ言えずに最後は2ch民への人格攻撃と
フォロワー数があるから宣伝になってる役に立ってるとか(アルカディアさんは500くらいだけどお察し
数百人にちやほやされてるとか(アルカディアさんは500くらいなので数十人にちやほやされてたのかそんな様子はなかったが
っていう自意識の塊みたいな勝利宣言で溜飲を下げて終える感じが草
アルカディアさんの10倍の戦闘力でここまで自尊心が膨れ上がるのか
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:05:08.50 ID:Py7QjmL4.net
- 便器民の伝家の宝刀～本人認定～をケツにぶち込まれてビンビンに感じてるぜ
ちょっと何言われて辛かったのかのヒットマーク見えてんよー
ヨッ底辺君
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:21:41.48 ID:Ftkf1WtH.net
- アルカディアさんの十倍っていっても
新規獲得出来るかは別の問題な気が
周りも政治の話がしたいだけでゲームがしたいわけでは無いだろうし
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:22:49.68 ID:dQGDnfzq.net
- んーこの
自分はシャドーボクシング相手の素性を透視して決めつけて罵倒するけど
自分がその手のをされたと感じると手のひらクルーして鬼の首をとったかのようなはしゃぎぶりってのが草
あと別に本人認定飛ばしてないというのに発狂しすぎて勘違いしているようだってのが笑いどころ？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:27:28.45 ID:dQGDnfzq.net
- >>529
そこはたぶんどうでもいいかな
ID:+swIVLecくんは新規増やした()とか言ってて実際に何人にも反応があるとか
主観的なガバガバ理論が証拠だから知能足りないと思ったけど
他の人は分かってるでしょ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:58:44.86 ID:2zTFwSwk.net
- こんな場所で作者どころか個人的にヴァーレンの話しただけの人間を
ムカつくからとかいう理由で名前晒してしつこく粘着してる人間に存在価値なんかある訳ないだろ
ましてや何も作らない以上は俺も人気者と同じとかどれだけ自分に自信があるんだ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 15:45:57.58 ID:tbor+RYz.net
- 現実世界で発言権や発言力が無い奴ほどネット弁慶になるよね
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 15:55:41.02 ID:dQGDnfzq.net
- >>532
ツイッターなんかでwiki管理人をムカつくからと晒しあげて作者のブログにまで粘着してる方のことでしょうか？
たしかに屑ですね
ましてや布教に貢献しているとまで言っている方が2chに凸もしていますねぇご本人でしょうか？
"人気者"だそうでそのような方が個人的に作品のwikiの管理をした人間を晒し挙げて、さらには作者ブログへの凸報告で悦に浸っているのですが
さらには作者が"こういったから"と予防線のつもりなのでしょうかね？
アルファツイッタラーのファンの方でしたら残念ですがご本尊の蛮行が認識できていないようです
お医者さんに行きましょう
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 15:57:21.87 ID:2zTFwSwk.net
- ヤベェなこいつ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 16:44:39.11 ID:orRZGK1Q.net
- そもそもルールの範囲内で書き込まれた「人の投稿物まで全部消すのは無責任だからバックアップくらい取ったら」とかいう意見に発狂するのが1つ目の基地外ポイントだし
発言と発言元アカウントを結びつけて個人叩きで異常にしつこく粘着してるのが2つ目にして最大最悪の基地外ポイントだし
個人アカウントの人格否定や一切の功績否定から始まって過去の政治発言やら全く関係ない事柄までほじくり返してるのが3つ目の基地外ポイントだし
その人がその人なりに自分の伝手で別界隈のwiki管理人に事前打診してるのを「勝手に仕切ってる」と発狂するのも4つ目の基地外ポイントだし
これら全てツイッターの個人的な出来事なのに、ツイッター内で堂々と自分のアカウントから言うならともかく絶対本人の見ない2chの匿名スレで「こいつ潰そうぜ」と安全地帯から石投げてるのも5つ目の基地外ポイント
どう見ても基地外です
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 16:47:25.65 ID:BpYPYDkS.net
- この流れにロスおじはほっとしてる
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 16:50:09.02 ID:cGhV8KvO.net
- 正直このスレで長文あると内容読む前にまたヤバイのが出たとしか思えない
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:15:53.33 ID:AvRq8vPF.net
- このスレに限らず、長文書く人ってどこでもヤバい人しかいない気がする
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:18:11.30 ID:Ftkf1WtH.net
- まあ実際ヤバいし
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:27:47.79 ID:orRZGK1Q.net
- 自分のやってる事の何がいけないのか理解してない奴にはこれぐらいびしっと言わなあかんのや
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:51:39.03 ID:dQGDnfzq.net
- >>541
うーん
あなた頭大丈夫ですか？
もし私の事でしたら
今日ID:dQGDnfzqで書き込んだ内容以外は実際に私のものではないのですが＾＾；
他の人物のIDを同一人物認定して何がしたいのでしょうか？
IDコロコロしたり毎日張り付いていらっしゃる方には理解できないでしょうか？
>>536については
功績否定とは？
アルファツイッタラーさんがナニか成し遂げたのでしょうか？
さきほどから大型ユーチューバーだか、人気者だか知りませんが
彼がツイッタラーとして「影響力がある人気者」なのか「個人的な出来事で済む人物」なのか
はっきりしないですね
なんというか政治に自信ニキの割には相手の人格否定(しかもシャドーボクシング)も満足にできないんですねってのが印象です
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 18:15:51.59 ID:H0mAZ4Mw.net
- なんだかよくわからなくなってきた
誰か説明して
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 18:47:16.74 ID:TVunQ828.net
- >>543
避難所ではハルベリwiki騒動収拾中
こっちでは何故かハルベリの画像使ってるつっいたーが襲来中
避難所で規制された後にこれだから察し
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 18:57:41.85 ID:+fLfWrOI.net
- まあ収拾と言うか自然消滅だろうな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 19:10:56.32 ID:YlCcl9mg.net
- 確かに時系列的には愚痴スレ状態になってる避難所を収拾させるために管理人が強権振るってからこっちにハルスベwikiについての話題が出てるんだよね
陰謀論は好きではないけどタイミングが良すぎる
さっきまでやってた長文レスバトルはTwitterやってる本人がやってるんだか信者がやってるんだかヤバイ奴があいつ等をだしに自演で暴れてるんだか定かじゃないが
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 19:12:33.58 ID:TyfmK3NR.net
- 叩きに反論出たら何でもかんでも作者乙本人乙するけど
ここの住民が思ってるほどこのスレの存在って外に知られてないぞ
避難所あるし
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 19:44:24.74 ID:dPbbGnK/.net
- 信者じゃなくて本人襲来か
そういやハルベリスレでも画像使ってる奴が叩かれてたしそれか
規制されてこっち来たか
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 20:06:24.65 ID:TyfmK3NR.net
- 避難所荒らした上にここ荒らすなんて最悪だな
誰か直接ガツンと言ってやれ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 20:50:52.92 ID:WU3T/Kqy.net
- >>549
君が言ってどうぞ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 20:57:56.74 ID:TyfmK3NR.net
- やー俺はキツイっす
ずっと本人が荒らしてるとか言ってる人がやってね
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 21:00:32.91 ID:bCb3l4vI.net
- そもそも避難所はともかくここが荒れてるのはいつもの事だろう
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 21:18:50.14 ID:SnQNootz.net
- HNにトイレとかウンコとかついてるからここ荒らしてるの確定という推理が今日一番ワロタ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 21:47:07.57 ID:nGHt+4BQ.net
- トイレなんとかは銃魔の製作に関わってたらしい
すごいだろ？
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 21:59:46.95 ID:SnQNootz.net
- んーというかこれ、証拠は無いけど多分光作者だと思う
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:20:32.81 ID:TVunQ828.net
- 避難所荒らしてたのトイレなんたらかんたらなの？
凄まじいのが居た覚えがあったが
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:29:13.58 ID:SnQNootz.net
- あーこれ光作者だわ、殆ど確信に至った
ハルスベリヤアイコン使ったせいで私怨で晒されてバレるとかww
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:33:58.83 ID:+fLfWrOI.net
- ＞意見を出せる人が３人居たと仮定して、「要修正」の意見が「現状維持」を一人でも上回る
＞→「２、３日の内に文責者が修正」
ハルスベ作者様の素晴らしい提案
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:45:57.52 ID:+swIVLec.net
- ここ、もう何でもありだな
スレタイ変えた方が良いよ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:49:04.76 ID:SnQNootz.net
- 本人にメッセージ送ったけどゲロったわwww
今色々詳しい話聞いてる
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 22:50:11.95 ID:bCb3l4vI.net
- スレタイも便器スレに戻ればいいよ
どうせ糞尿しかいないんだし
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:30:02.90 ID:ZHD2BzC9.net
- 流れがあまりにもキチガイ過ぎて何か触れて欲しく無い事件が避難所であったように見えるな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:57:06.76 ID:TVunQ828.net
- どうせIDが変わったら酷いことになる
あからさまにID切り替えてる奴おるし
>>562
自分で避難所見ろ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 00:01:44.49 ID:p6HeAm22.net
- いや他人事だけどお前も酷いことにしてる一人だぞ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 00:45:57.13 ID:4ome2UxQ.net
- 何年か前はうんこAAスレだったのに
うんこAAどころかAAすら1つもなくなるなんてVTスレも随分変わったよね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 00:54:05.46 ID:W1DCnKK1.net
- >>562
こんなもんがいる時点でな
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 01:33:23.46 ID:JOinWkl4.net
- フォロワー数の話されたら便器民が逆ギレ発狂したのは大爆笑だったわ
教室の隅で一人でボソボソ悪口ぼやいてるようないじめられっ子ばかりw
きめーんだよ根暗w
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 01:41:51.91 ID:F2sh15uK.net
- そうだな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 01:56:42.75 ID:ucuf6DIf.net
- そりゃ何一つ魅力の無い便器民の提供出来るものって他人の陰口と独りよがりの御高説だけだから
周囲に好かれたり興味を持たれるような事は絶対に無いだろうさ
誰も自分のアカウント晒せないのがその証拠
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 02:05:36.48 ID:W1DCnKK1.net
- フォロワー数って何ですか
マジで
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 02:10:29.48 ID:F2sh15uK.net
- でも戦闘力5500はちょっとウケたわ
ここの実質戦闘力50未満のクソザコが正面から突っ込んだら一瞬で粉砕されそう
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 02:15:44.11 ID:ucuf6DIf.net
- ぶっちゃけると面白そうだから誰か突撃して欲しい
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 03:11:02.35 ID:IQHsdzuS.net
- ハルスベwiki管理人「もう無理やめる」
やしおじ「お疲れ様でした。簡単に言うのなら、どうか気にしないで欲しいのです。この一件があなたに差し障りの無い様に願っています。
ありがとうございました。」
やしおじ「明示しておきます。必要であるなら、このコメント欄は議論の為に使って貰って構いません。」
古川「ちょっともめごとが起きたくらいでWikiごと投げ出すなんて無責任な管理人だな。HoI2Wikiだったら三日と生き残れないようなやつだ」
古川「＞必要であるなら、このコメント欄は議論の為に使って貰って構いません。 これは管理人に文句を言えという意味だと解釈したので文句を言ってきた」
トイレ「また荒れてるのか……VTも匿名の連中は中々HOI2レベルの修羅揃いの界隈で酷いものです。
これは最悪魚拓を取るしかないかもしれませんね。」
古川「私は匿名掲示板はもう数年来見ていないので知りませんでしたが、そういう感じなんですね。
やれやれ……いくらいいものをつくってもそれでは浮かばれませんね」
ツイッター見に行ったらトイレも古川も想像以上に頭おかしくて大草原
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 03:34:48.30 ID:FuC6jmLR.net
- そもそも衰退の一歩をたどるVT界隈のフォロアー数で勝ち誇るとか笑うわこんなんｗｗｗ
猿山の大将気取りかよｗｗｗｗｗｗ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 07:26:54.88 ID:ucuf6DIf.net
- >>574
おいザコ冷えてるか～ww
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 07:52:59.12 ID:eGzjXX2i.net
- >>573
何これ
こんな何でもない会話で何でこの二人ここまで叩かれてんの
えっ何これどうなってんの
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 08:02:44.51 ID:eGzjXX2i.net
- あぁなるほどね、大体分かった
道理で自分の姿さらして直接言いに行く奴が一人もいない訳だ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:21:38.61 ID:PXsR1P+O.net
- ここは避難所とツイッターのどうでもいい会話を監視し続けていちいち発狂してるのが何人もいる
そんなことを年単位でやり続けてるんだ そりゃ頭と人生おかしなるで
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:31:25.70 ID:/XH0yMGz.net
- >>573
これって要するに二人とも荒らしが出て管理人が投げた程度にしか認識してないっぽい
アルファさんの方はデータ残すようにブログに意見したり自分で引き継ぎ先の管理人探したり前向きに動いてるけど
銃魔関係者の方に至っては界隈の騒動に深入りすんなみたいな感じで心底興味無さそう
二人とも避難所どころかブログの過去ログすら読んでないね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:44:03.87 ID:cTkj1U9y.net
- にわかがいきなりファン代表みたいな上から目線でwiki管理人糾弾したから
反感持った奴が出てここで憂さ晴らししたってだけだと思うゾ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:47:17.77 ID:/XH0yMGz.net
- >>578
作者叩きよりネタに出来る層の母数がずっと大きいし
避難所と違って個人と結び付けられて何度も美味しいから
これからはヴァーレンに触れた個人アカウントのウォチが流行るよ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:51:25.01 ID:QpYQrrxT.net
- 昨日のID:dQGDnfzqです。
とりあえず煽りと火消ししか出来ないほど思考停止してるみたいなので
ここらで一区切りしますね。
個人の発言であればwiki管理人を名指しで晒し挙げて侮辱し、やしおじさんのブログに凸ってまで粘着し、
やしおじさんの発言を曲解し言い訳として垂れ流してるクズなだけなのですが
2chに凸する方によれば「人気者」だそうで「ハルベリの発展に貢献している」そうなので
影響力()がある方なのであればwiki運営の功労者をつるし上げたのは問題ですよ？
まあ何を成し遂げた方なのかは知りませんが
影響力がないのであれば2chでイキってるだけの滑稽な人なのでこの話は終わりですかね？
私はこのアルファツイッタラーさんの言動のみに言及しているのですが、どうもトイレの芳香剤さんも巻き込みたい方がいるようですね
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 10:07:47.97 ID:/XH0yMGz.net
- 一区切りしますね(キリッ！)っておいおい…
「2chに凸する方」とか本気で言ってるならもうね…
なんか、リアルで変な詐欺に騙されないようにな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 11:27:51.53 ID:8MC+gTap.net
- 普段きちがいごっこして遊んでる便器民に本物のキチガイ襲来
みな困惑
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 11:55:37.53 ID:8feOzmBr.net
- キチガイごっこというか、一言で便器民といっても絶望的に頭の悪い奴と絶望的に性格の悪い奴に分類できて
後者が前者をオモチャにする機会を虎視眈々と狙ってるんだが、今回は人気とかフォロワー数とかが怒りのスイッチだと判明して散々遊ばれてる感じ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 12:34:50.57 ID:QpYQrrxT.net
- この論破も揚げ足取りも出来ずにどこから湧いてきたのかスレが賑わいだし(
稚拙な煽りを入れながら脱糞逃走するしかない様子は草
>>579みたいなペテンが通じるわけないんだよなぁ
>アルファさんの方はデータ残すようにブログに意見したり自分で引き継ぎ先の管理人探したり前向きに動いてるけど
アルファツイッタラーさん自体がブログに書いたのは文句だと言っているわけで
さらには引き継ぎ相手を探してさえいない。wiki管理人を吊るしあげたら善意の声が来ただけ
こんだけ嘘をついておいて>>583こういうセリフが出るんですねぇ(呆れ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:02:18.85 ID:8feOzmBr.net
- 正直、管理人には悪いけど疲れたから月末でデータ全消ししますって
個人の攻略サイトじゃなくて何人も多大な時間割いて協力してきた共有のポータルサイトな以上あまりに無責任なのは間違いないからな
避難所だとこれ言うともう規制されちゃうけど、アルファだかなんだか知らんが別に変な事言ってねえぞ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:06:59.02 ID:8feOzmBr.net
- そもそもな、吊るし上げとか叩きとかはお前がここ数日匿名掲示板でやってる行為の事で
意見を言う権利はにわかだろうがあるに決まってるだろ
もしも自分が本当に何も間違っていないと思うなら顔を出して本人に直接言え
それが怖くて出来ない以上お前はただの荒らし
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:26:26.08 ID:QpYQrrxT.net
- >>587
変な事を言っているから叩いてるのではないですね
文章を読む知能が足りません
やり直し
>>588
にわかだからいう権利がないってのは私の意見ではないのですが＾＾；
本人に言えないのであればお前は荒らしというのもずいぶんと頭の悪い意見ですね
>>585から豹変してて草
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:40:58.88 ID:8feOzmBr.net
- ごちゃごちゃうるさいけど、イエスかノーで答えて
顔を出して本人に直接言える？
こんだけ空気読まずしつこいんだから言えるよね？
ただの一般の個人アカウントに粘着してるのにその程度の覚悟も無いのか
やっぱり荒らしなんすねぇ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:05:01.43 ID:tFMRqhk6.net
- fc2wikiは管理人の金銭的コストはゼロだし
荒らしが持つ編集権限は他の利用者と同じ権限であって、加筆修正や履歴復元で差し戻せるから管理人不在でもある程度維持できる
そもそも現在進行形で荒れているわけではなく、作者がガイドラインを提示するなどいちいち管理人が判断せずとも維持できるようにする方向に向かっていた
更新が頻繁でもないフリゲのwikiの管理の手間がそうあるわけもなく（最悪、完全放置でOK）急いで閉鎖する意味が見当たらない
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:27:32.53 ID:QpYQrrxT.net
- 草
相手の文章を読めない
他の人の文章を他の人物が言ったとねつ造する
でまーた「一般のアカウント」って腰抜けになるんですかぁ？
彼は「人気者」で「影響力」があるのでしょうか？
それともただの「個人」なのでしょうか？
ご質問にお答え願えますかぁ？
相手の質問は無視して自分の言いたいことだけをまくしたてる
で人格攻撃もまともにできないとは基地外だと感じるのですが
何か不都合、もしくは脳に異常があるのでしょうかねぇ
私を貶めてもアルファツイッタラーさんの蛮行や
あなたの低能ぶりに変化はございませんよ？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:37:22.57 ID:Y5NoAA/U.net
- どこを縦読み
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:56:30.54 ID:DphqcZFP.net
- 何がこいつを発狂させてるNGワードだったのかよく分かるなぁ
そのくせ自分は表には怖くて出れませんってんだから
コンプレックスとかルサンチマンってやつだね
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 15:59:47.99 ID:9NMpze+L.net
- てか自分の姿を晒して云々とか言ってるけどその騒動の不利益をこうむるのは結局作者だからな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 16:14:45.30 ID:DphqcZFP.net
- 匿名で隠れて個人の陰口叩いてる便器民が引っ張り出されてアカウント晒される事で
誰に何の不利益があるんだか
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 16:26:44.97 ID:9NMpze+L.net
- クソみたいな騒ぎ起こしてる時点で作者に迷惑かけてるってのが分からないのか・・・
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 16:30:33.50 ID:JALG86EZ.net
- アルファツイッタラーなんかより便器民が普段表でどんなキャラなのかの方が遥かに興味あるわ
便器スレで便器民がオモチャにされるとかウンコ食ってウンコしてウンコ食うみたいでエコじゃん
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 16:58:58.33 ID:vB+X9B3C.net
- 同性とも異性とも碌に会話も出来ない
コミュ障のヒッキーだな
ヴァーレンは課金して強くなれないもんね（笑）
何がバランスが悪いだよ
作者を非難せずに自分の頭と腕を非難するべきだよなぁ（笑々）
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 21:08:11.82 ID:WMqQRANS.net
- 便器民と便器民が殴り合う魔訶不思議なスレ・・・いつものことだったな
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 21:30:14.36 ID:F2sh15uK.net
- 正直どんなにキツい奴が出てきてもそいつと叩いてる便器民比較したら便器民の方がクズだからな
ロステクはちょっと一騎当千の本物だったけど
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 21:40:47.67 ID:67rcqH8y.net
- ロステクは面白かったらまだマシだったのにね
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:09:53.29 ID:I/48AySM.net
- そういやアルカディアさんをフォロワー多いからアルファの卵みたいに勘違いしてる人がいたけど
ツイッターって一般的に自動でフォローバックする文化があるから
その人のコンテンツ力はフォローされてる数からフォローしている数を引いて計算しないと意味ないよ
なのでアルカディアさんのコンテンツ力はマイナス164です
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:32:12.44 ID:W1DCnKK1.net
- 何言ってるかマジで分からん
解説してくれ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:44:11.46 ID:I/48AySM.net
- そろそろツイッターのアカウント作れよオッさん
ウォチも出来ねえぞ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:00:46.03 ID:1xj9CA7+.net
- 件のツイッタラーさん今度はやしおじさん小馬鹿にしつつ
そっからなぜか民主主義について語り始めたけどやっぱりコイツ駄目なんじゃないだろうか･･･？
なんでそこで三頭政治が出てくるんだ（唖然）単純に失踪防止と負担軽減のためだと思うが
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:12:36.08 ID:u04QzjY1.net
- 見たけど小馬鹿にはしてないでしょ
良くも悪くも完全部外者で全員ピリピリしてるヴァーレントゥーガ界隈について全く何も知らないから余裕たっぷりって感じだね
これだけのアルファだし断言言い切りが基本だろうしな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:19:08.10 ID:u04QzjY1.net
- アルファさんの方がはんぶん火事場見物でワクワク語りまくってる一方で
銃魔の騒動を経験済っぽいトイレなんとかさんのほうはもう1ミクロンも界隈に興味無さそうで草
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:24:22.36 ID:1xj9CA7+.net
- なるほどわかった、この事態にそもそも詳しくないのな
「揉め事があったからって投げ出すなんて」とか言ってたけど実際はそもそも荒れてすらいないからな
「荒れたから閉鎖騒動になった」と思ってんだったら管理人増やすとかありえないと普通思うわな、もしそうなら余計にまとまらなくなりそうだし
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:28:31.15 ID:u04QzjY1.net
- そうそう、要するに何も分かってないのよこの人
そもそも何の責任も無い個人アカウントだし別に叩く意味もないけど
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:29:30.27 ID:uennqmGg.net
- トイレは自分が興味無くても周囲の監督責任があるだろ
名前も臭そうだし
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:34:11.76 ID:u04QzjY1.net
- SNSで友人の監督責任は流石にないだろ・・・・
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:35:34.36 ID:r32db4HF.net
- それだとアルファさんはよく分かってないのに自己完結と曲解だけで凸してwiki管叩きしたことになるが
それはそれですごい駄目なやつだと思う
まあそうとしか見えんが
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:41:51.20 ID:u04QzjY1.net
- なんつーかこの人もバカじゃないのはログを見れば分かるし
このよく言えばテキトーな反応がヴァーレントゥーガ界隈外の通常なんじゃないかなと思う
ここだと全員ピリピリして互いに顔色伺って少しでも粗があればボコボコにされてきたからな
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:47:54.95 ID:t7Ig1tDF.net
- ストーキング文化というFTから引き継いだ負の遺産があったからね
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:51:30.17 ID:CcL7t+eq.net
- いやこれ自分に酔っ払いすぎでしょ アホだよ
たった一人がwiki管理やめた問題取り上げていきなり日本人の問題にするの完全に意味が分らないし
結果として3人で運営するWikiは崩壊する！世界的問題！とかMMRすぎない
大体本家wikipediaの最上位管理者からして数名いるでしょｗ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:53:58.35 ID:t7Ig1tDF.net
- キバヤシみたいな面白人間がアルファの基本だからまぁ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:06:53.04 ID:u04QzjY1.net
- >>616
うーん、この人は確かにテキトーだけど、部外者だからダメージを与える方法は無いよ
ここの人間が自分のアカウント晒して直接言いに行ったら100%そいつだけが死ぬでしょ
なにせずっといがみ合ってこれまでずっと何やってたかお察しの身内なんだから
積極的に活動中の作者が鍵垢になってるとかも異常だし、界隈自体がそういう救いようない状況にきてると思うけどね
このスレだけじゃなくて避難所も含めて
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:23:23.93 ID:CcL7t+eq.net
- ちょっとくちばし挟んだだけのおれにダメージとか界隈とか言われても……
ダメージ与えるって話だったの？
だったらwikipediaの管理者についてのページを見せてあげるだけで憤死じゃないのこれは
管理人がすべて独断で決めないwikiは崩壊する！ことが良く分るからな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:45:23.37 ID:t7Ig1tDF.net
- 見ず知らずの他人より詳細に前科百犯が確定してる身内の方が憎悪の対象って話でしょ
逆説的だけどこのスレで晒された事でこの人は無敵になった
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:47:08.45 ID:FioOL5K3.net
- なんか本人っぽいな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:51:38.18 ID:t7Ig1tDF.net
- なんか本人っぽいな(ストーカー便器民必死の強がり
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 01:58:08.49 ID:kdN30qI/.net
- 便器民が誰かを叩こうとしたら「お前の方が遥かにヘイト集めてるから死ねよ」って一々指摘して却下していこうな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 06:47:34.57 ID:eedcw9Ir.net
- このスレも次ぐらいで終わりかと思ってたら、まだ赤IDがいるなんて
まだまだ捨てたもんじゃないな！
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 08:29:58.00 ID:HW4Soqdq.net
- 同人ゲーム板自体がクレーマー気質の人間にとって天国みたいな板だからね
叩きを遮ろうものなら直ぐさま作者乙が入って黙らせられる(擁護側は作者に迷惑かけないよう黙るしかない)から叩き側が絶対優位だし
総合系スレなんか十年以上そうやって鬱憤晴らしてきたクズ中のクズ達が掃き溜まってる
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 08:32:21.93 ID:ywf1hbib.net
- まあクソアルファさんは2chに凸ってたみたいなんですがね
http://s1.gazo.cc/up/231482.png
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 08:40:13.87 ID:HW4Soqdq.net
- ここ見たとして、鍵垢にするなら分かるけど便器民のアカウントを特定する方法は無いだろ
お前の普段の言動がアレ過ぎて別件で既にブロックされてたんじゃねーのw
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 08:53:44.45 ID:HW4Soqdq.net
- ちょっと遡ったら強烈な電波文送りまくってる奴をブロックしたっぽい記録があったけどお前これかよww
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 09:39:35.75 ID:tc5tnNWW.net
- エスパーじゃないんだからどう考えても別件ブロックだろ
お前普段何やってるんだよ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 10:13:20.90 ID:wCcUON0W.net
- 本家Wikiのゲーム内のデータしか載せないWikiってもしかしたら正しかったのでは
今回のことでそう思いました
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 11:24:56.27 ID:UdwgpuIg.net
- >>626
>>629
大草原不可避
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 11:31:34.46 ID:1xj9CA7+.net
- >>630
やしおじさんの理想はそういうおまけ程度にコメント欄のついたデータ集なんじゃないかと思う
単純にパロディやネタ要素満載のきのたけのwikiを真似たのが合ってなかったと
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 12:56:50.30 ID:H3lZpdK2.net
- 本家のwikiは単にほっとかれてるだけだろあれ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 14:49:17.14 ID:5kSwQVvZ.net
- アンサイクロみたいなノリがいけなかったんだよ
本当にぺディアみたいな辞典でよかったんだよ
やしおじさんはおっさんとは違うんだよ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:12:03.91 ID:cedikF2q.net
- そのやしおじ本人もパロディ多いと認めているんですがそれは
勝手に少数のアホが暴れただけじゃ無いの今回の事件
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 21:24:12.63 ID:FioOL5K3.net
- まあ最初に騒いだのはやしおじさん本人なんだけどね
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 21:43:06.72 ID:1XTKrtfA.net
- というかwiki程度に高尚な精神を要求しないで欲しい
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 22:49:22.58 ID:poUHB6DE.net
- そもそも文句あるならお前が編集しろよって話だよな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 08:07:05.51 ID:DeDmgCiI.net
- そもそも攻略wikiなんて好き勝手作られて誤情報が載るくらいなのにな
そのせいでソシャゲは電撃やファミ通がまともに更新しない公式wiki作るようになった
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 13:37:39.32 ID:FjpCQ3Ia.net
- ゲームの内容以外の事で連投するのはどう考えてもキチガイなんだよなぁ…
こういう事言うと荒れるだろうけど
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 21:00:40.32 ID:+IQgttbV.net
- 万人が編集できる現状が良くないといってるんだよ
SMS認証でもしたらどうかね？
頭や腕のせいじゃなくwikiが無いから勝てないとか喚く輩の為にさぁ（笑）
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 22:20:29.95 ID:x3fZuWOr.net
- ハルベリ新wikiできたらしいな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 22:54:49.11 ID:8utOaQz8.net
- ただえさえ衰退化の一方のこの界隈でSNS認証なんかやっても人こなさそう
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 00:09:20.44 ID:anhkxsLT.net
- ハルベリ新ウィキ乙
てか早かったな
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 17:34:12.10 ID:6KPrzJx9.net
- ２つめへの誘導が目的の自作自演の可能性が微レ存？
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 18:01:56.05 ID:jb8LhHPo.net
- 自分は勿論他にやる奴いない事を前提に騒いでるのが多いだけでしょ
実際にやられたら黙る以外できない
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:48:14.12 ID:2Wz9QV72.net
- 避難所や便器の落書きで騒がれるものなんてそんな程度
きのたけ延期も結局完成、クレーマーも光作者復活であっけなく終了
今回も同じこと
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 22:36:45.80 ID:anhkxsLT.net
- 騒ぐも糞もこっちじゃヤバイのが湧きまくりだったがな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 14:36:22.96 ID:/Xoir1Fw.net
- アニメにもなったキャラがゲームに出ていようと
wikiが閉鎖しようと全く話題にならないからな
この知名度の無さはお金払わないとどうしようもないね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 17:09:08.04 ID:iEM2lp/n.net
- VT本体と光の目がふりーむで上位になってた頃が1番勢いあったかなあ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 18:15:15.13 ID:xQmjo0il.net
- 銃魔はツイッターでも避難所でも死んだも同然だった所が幼女戦記のアニメ化で少しは書き込み増えたんだからまあいい方
そういえばツイッターでカルロに絡んでた奴いたけど今は元気に幼女戦記叩いてんな
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 19:35:29.66 ID:PXB6j4CB.net
- >>650
ふりーむはロスおじが累計37位まで上がってきてる
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 20:47:35.76 ID:Y+2phsDX.net
- デフォはまだ累計10位以内に入ってるでしょ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 22:24:53.90 ID:yhX8grq/.net
- >>651
こいつこれだけ検索ひっかかるのにVT関係者にすら誰にもフォローされてなくて泣いた
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/31(火) 15:08:10.65 ID:8zE+SOSg.net
- ヴェスタリアみたいに大御所なり大作なりで復権もありえなくは無いんだがな
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 16:56:48.86 ID:gldZ145a.net
- 少なくとも合作作ろうとする人は現れないだろう
やっぱりおっさんの言う通り適当なデキるサークル呼び込むのが早いんじゃね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 17:46:13.68 ID:h3rLjFRi.net
- まずデキるサークルを１つでも挙げてみよ
プログラム自作出来るような所はVT使う意味無いから無しね
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 18:55:57.71 ID:HjV1GahZ.net
- 挙げるまでもなくウディコンの常連者とか探せばいくらでも出てくるじゃろ
要するに水素の上位互換を探せばすぐに見つかる
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 19:27:48.47 ID:wLPimwTY.net
- デキるサークルにヴァーレンを使うメリットがないんだよなあ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 22:17:58.58 ID:a6XwoVXn.net
- そんなあるのかないのかもわからんサークルに期待するぐらいなら
光ハルベリななあし氏あたりの新作が出るのに期待したほうがマシじゃないか
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 00:12:48.44 ID:NGAp+v1y.net
- その中でまだ同人活動続ける意志あるのってハルベリだけだろう
それもヴァーレンじゃないだろうし
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 02:08:42.93 ID:5yq/n+A9.net
- 色々嫌われてるとはいえかなり大きいコミュニティなニコニコとアニメ化もしたラノベ作者も関わった銃魔があまり盛り上がらずに空気だったしなぁ
出来はアレというか出だしで盛大にやらかした結果とはいえこれ以上の存在の連中連れてこいとかもう無理だろ
それに実力と活力のあるサークルならこんな古臭さが漂う著作権回りガバガバなVTを使うぐらいなら自分たちで一から作るだろうし
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 13:10:08.06 ID:Yl8Eror0.net
- ニコニコはかなりどころかフリゲにとっては最大手のコミュニティなのでは？
人気フリーゲームはだいたい実況なりmadなりから流行っていくし
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 14:04:43.88 ID:q4XrNnh+.net
- 避難所の管理人っていつもお気に召さないレスのホストをあげつらっては偉そうな事言ってるな
管理のしかたにも色々あるが
神の視点から見れる立場になっての振る舞いには人間性が出とるわ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 16:46:02.62 ID:kWmS5mkd.net
- 馬鹿しか処刑されてないしガンガン晒しとけ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 17:31:30.88 ID:Yl8Eror0.net
- なんでこいつ規制されないの？って書き込みが多すぎるなとは思う
もっと厳格な基準で規制してほしい
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 21:22:23.47 ID:EXRn652D.net
- そんなことしたら管理人が自由にできないだろ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 21:50:22.50 ID:lVzAyTtE.net
- 何事かと思ったら管理人さん噛みつかれとるんか
ガンスルー&サイレント規制おなしゃす
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 23:38:16.47 ID:Yl8Eror0.net
- wiki管理人disってたやつが避難所管理者に噛み付いたって感じか
全員まとめて予告なし削除規制でいいのにな
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 01:05:05.65 ID:TsxbFSdD.net
- ・当該wiki管理人氏が相当程度精神的に疲弊して居られるで「あろう」こと
少なくとも今閉鎖問題に関しては、万一当該wiki管理人氏がレスを目にしても負担となることのないよう、何卒御配慮のほど宜しくお願い申し上げます。
こういう場で雑に殴っていいのはせいぜいが管理人くらいのもんです。
避難所の管理人ハルスベのwikiの人と知り合いなの？個人的な意見でかばいすぎじゃない
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 01:26:26.99 ID:r5InJb3D.net
- 今まで避難所に沸いてたカス共に散々対処し続けた管理人だからこそ同情でもしたんだろ
にしても避難所の管理とかよく何年もし続けてきたな
俺だったらクレーマーまがいのクズやエロポエム垂れ流しのキモキチガイとかの相手なんて３日すら持たないぞ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 03:20:09.42 ID:0juEte+I.net
- >>671
自分が気に入らない相手はカス共呼ばわりですか
ＶＴユーザーは全員頭おかしいんじゃないの
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 09:10:02.86 ID:az5xOBjO.net
- 作者としてはまったく話題にならない人だよな
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 11:09:52.69 ID:+sKhRlkk.net
- メールにうんこって入れる人初めて見た
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 12:43:31.86 ID:hollpxhT.net
- wiki閉鎖への疑問をちょっとでも出したら削除みたいな基準だったから流石におかしい
だいたいにしてwiki管理人の相当アレな方なのでそら疑問や文句も出る
前々から本人がドン引きするレベルで作者の顔色伺って、何かしらの作者の発言があるとすぐ拡大解釈して閉鎖閉鎖言い出す有様で
精神的に疲労っつったって「よければお願いします」くらいの申し出を「やしおじ神がお怒りだ！もうおしまいだ！」ぐらい真に受け、
一般編集者に任せてどうにかなったのに勝手に責任感じて背負いかねた末の自爆であって、わざわざ気遣う必要ある？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 13:35:57.80 ID:uulltcmR.net
- 馴れ合いは本当止めて欲しい
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 02:41:37.34 ID:sQjMAgYc.net
- なんであれ管理してる側が正義って思考なんだろ
普段の発言から考えて
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 04:38:49.95 ID:UF4wlldw.net
- 避難所管理人はオリシナ作者をBANしてエタらせた実績があるからな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 07:07:15.93 ID:SPy8DE8f.net
- 避難所は管理人がフリーダムに振る舞う為に用意してる遊び場だからな
だから強制IDを導入しないし気に入らないオリシナ作者の書き込みばらして潰したりもする
前々から人間性は分かってることなのに今更?みつくとか新参かな？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 07:49:43.03 ID:rXnoKtp4.net
- オリシナ作者が潰されたゆるさねーとかいうのが湧いてるけど
それってあの一人何役もやって掲示板に連投して荒らしてたヤツの事だろ?
しまいには成りすましウイルスでやられたとか言い出したキチガイのあいつ
あんなの擁護するとか本人なんじゃねーか?としか思わないけど
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 09:08:53.30 ID:ZBiUbLkl.net
- ドリラン「2ｃｈは覚醒剤打ちながら書き込みする場所」
こっちのことかもしれない
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 09:36:07.55 ID:J4PSn63V.net
- 「自演しながら荒らしてる人がいたので規制しました」
まあここまでなら、管理人の仕事の範囲と言えるんだが
「ついでに言うとこのホストはこいつです、あのオリシナ作者です。以下説教」
…荒らしにプライバシーはいらないって事かね
あそこは匿名掲示板と言うよりか個人サイトなのを意識した方がいいな
書き込み内容が荒らしかどうかより管理人の好き嫌いが優先の裁定でホスト掘りまくり
目をつけられた奴は書き込み全部まとめて晒される
説教ついでに謝罪要求からの、そういう弁解を求めてたんじゃない、やっぱり規制！
とかのマウンティングコンボが普通に飛び出す場所だ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 10:14:36.38 ID:WRsHH92V.net
- 元々したらば掲示板ってどこもそんな所だろう、今更公平性求めてその後どうすんの？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 12:35:40.13 ID:qak08ecJ.net
- 公平云々はともかく荒らしにプライバシーなんていらないだろ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 13:03:04.55 ID:iHpmzaEB.net
- キチガイ「キチガイにも人権を！」
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 13:39:57.84 ID:dSQ8E8PE.net
- 荒らし「荒らしにプライバシーがない。管理人はゴミ」
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 15:16:31.09 ID:iVuz+o+3.net
- そもそも連投荒らしでもしてなけりゃ規制や晒しなんぞされねーって言う
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 18:00:09.39 ID:6pajPDql.net
- >>680
だってフリーダムでおｋって書いてあるし自演禁止なんて決まりもないじゃないか(詭弁)
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 18:06:50.58 ID:J4PSn63V.net
- 適当な嘘つくなよ
チキンレースと判断したら即規制と公言してるだろ
むしろ小粒でも独自の厳正な基準で規制してます
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 21:45:17.21 ID:05SjbenQ.net
- 信者はゴミ 管理人もゴミ
そんなだから一見は定着せず常連は去って荒廃すんだよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 22:51:38.23 ID:gWxPvbYD.net
- そして定着するのは同じゴミばかり
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 00:26:19.60 ID:qlDR8PES.net
- 遂にこっちで暴れ始めたか
規制されてまだ界隈に残りたいんですか？
永久規制されてサヨナラしてください
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 01:41:56.73 ID:TGNVqJbP.net
- ここは肥溜めだから避難所から捻り出された排泄物がここに居つくのは正しいといえる
まあクソと小便と違って肥料にすらならないまさにクソ以下の存在だがな！
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 04:15:23.00 ID:RDv/EFX6.net
- またベルガモットの奴湧いてる
あいつもこりないな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 06:41:33.98 ID:XoIIeyOE.net
- >>681
避難所で暴れて管理人に晒されて作者バレして逃げたドリラン作者懐かしいなｗ
まだドリラン保存してあるわ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 11:22:57.43 ID:TdzSYXg9.net
- どうも日頃から気に入らない書き込みするIPをマークしてて、
過激発言したり荒れた時に関わってたりすると
他に騒いでたのがいてもそいつを騒ぎの原因として槍玉に挙げて処分してる印象を受けるわ
態度が悪いだけの煽りよりも思想犯を優先して処刑っていうのかなー
あの発言まとめは罪状作りのために普段から用意してるんじゃね？
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 12:18:48.24 ID:dKfV6yHe.net
- >>694
「運営との削除合戦とか昔のニコニコみたいでネタ的にオイシイ」とか本人思ってそう
前のレスはなんでもネタにしたれ的な発想からかこれにレスがつくことがなくもなかったけど
そうやって甘やかした結果自分がウケてると勘違いしてご覧の有様だよ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 17:27:22.64 ID:GGu/HjHM.net
- ドリランはホント馬鹿だったな
規制された一件の瞬間からドリランスレの書き込みが0になったのがシュール
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 19:33:21.24 ID:Sowy/Upg.net
- >>695
なんで捏造してんだ
キチガイと言い争いになって
自分が作者だって自分で言ったんだぞ
それをキチガイが自演認定して複数IDで煽りまくった
それを作者諸共BANしてエタった
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 20:22:53.94 ID:E9ULevlv.net
- なんか別のオリシナと勘違いしとらんか？
ドリラン作者がバレたのはバグ報告だったか何かの普通のレスに、作者として反応したレスを晒されたからだったろ
晒されるきっかけになったのはスーモの時だったか
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 05:19:51.65 ID:MD/tw2zr.net
- つまり避難所管理人はドリラン作者が嫌いだったから晒したってことなの？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 07:44:01.68 ID:1AGSNC/5.net
- お、おう
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 09:48:44.26 ID:iiYYcH9o.net
- 日本語喋ってるのに日本語通じない人いるよね
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 10:00:41.13 ID:nFH3mZ4H.net
- ２chは覚醒剤打ちながら書き込む場所らしいからな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 18:53:32.00 ID:gpf94QH9.net
- つまり2chを貶したドリラン作者に対して
このスレ出身で2chに思い入れのある避難所管理人が
晒し者にして潰しに行ったって事だろ
避難所は管理人にとってフリーダムな場所だからな
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 19:30:37.85 ID:W2XmzI5n.net
- 当時のドリラン作者のレスは今も避難所に晒されてるから、どんな感じで規制されたかはそこ見りゃ大体わかると思う
しかしあの頃ほそぼそと話題になってたシナリオは今じゃどれも更新停止公開停止だな
ドリラン、パラウィン、466、唄シリーズ、スーモ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 02:41:22.86 ID:7fP/Qv8y.net
- 何でそこまでしてドリラン擁護してるんだろうかこいつは
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 02:43:09.98 ID:OREaAD+y.net
- どっちもクズで良いのにな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 03:14:52.77 ID:opNrgVkk.net
- 新参だがLostTechnologyはここで語ったらまずいの？
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 09:51:34.40 ID:8jjTklFn.net
- なぜまずいと思った？基地外だらけの便所の落書きなんだから適当にクソしとけ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 10:04:02.11 ID:+NhnZs/V.net
- してもいいぞ
誰にも相手にされないと思うが
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 10:26:58.23 ID:SQIiW2bI.net
- 専スレあるじゃん
向こうが気持ち悪くて書きづらいのか？まあいいけど
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 10:33:53.82 ID:GktuZvmJ.net
- 避難所は466にひどいことしたよね
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 15:07:37.48 ID:OREaAD+y.net
- 何したの？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 21:55:24.56 ID:obqtA5TM.net
- 最近デフォスレでストーリーがえらく高く評価されてるが、デフォのストーリーってそんな人気あったのか
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 03:11:05.33 ID:Kve052ay.net
- レオーム家が滅ぶまでは普通に王道してるからな
それ以降の死霊おばさんvsホルスハーレム集団は一般ユニットどころか一部人材以外ゴミとかいう戦略ゲーにあるまじきクソさも相まって評価低いけど
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 08:57:57.47 ID:b6FMctQF.net
- FTのシュールなストーリーを王道に昇華させたのは評価している
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 11:07:02.46 ID:UuSWATOf.net
- デフォはキャラの見た目がしっかりしちゃったせいでFTで感じてた不気味な雰囲気がなくなったのがちと残念
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 16:01:48.47 ID:dSCB2aC6.net
- 悪代官みたいだったムクガイヤが大物悪役っぽくなったのはいいんだけど
実はデッドラに踊らされた被害者でしたってのは蛇足だった
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 21:35:18.65 ID:I4k7v3i/.net
- >>700
キチガイが連投して錯乱工作してるからそう勘違いさせられてるだけだぞ
そいつ本人がドリラン作者が自分が作者だって言ってる発言をキチガイが
作者を騙ってると言って貼りまくってたからな
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 22:33:04.48 ID:nHKK2b6z.net
- ゴートがカッコ良すぎる
FTの単なる勢力長の一人というかんじの凡人王子が好きだったのに
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 01:58:27.66 ID:707PNbnF.net
- >>718
FTはラスボスが死霊だらけでアンデッド人材がたくさんいて
「死」を強調した不気味な雰囲気が良かった
あの顔グラと、人材も突き放したような名前だけなのもむしろ味があった
VTの萌えキャラだらけにしたのは時代の流れとは言えどっちかと言うと失敗だったと思う
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 19:44:04.69 ID:u196Nl8J.net
- ネタキャラ通り越してマジキチじみてるメーヤとか
アイスマンの集団自殺EDとか狂気が漂うとこすき
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 20:00:52.11 ID:2c1Ghx4e.net
- セレンやドラスティーナは汎用グラなのに
なぜかメーヤは専用グラあったのマジで謎
大体野菜モンスターの時点で世界観ぶっ壊しなんだよなぁ...
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 21:24:58.94 ID:bbUhAA6q.net
- ファーレンの話でもしたいなら↓に行け
ファーレントゥーガに燃えろ33
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1363483919/
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 21:31:53.22 ID:icM2k6X+.net
- 申し訳ないがキチガイしかいないスレはNG
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 22:19:02.91 ID:bbUhAA6q.net
- 避難所追い出されるようなキチガイしかいないだろここだって
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 22:24:52.84 ID:F4EqXJNw.net
- 自己紹介、始まったな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 23:17:29.17 ID:wXC2TI80.net
- キチガイさんちっす
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 23:27:26.94 ID:bbUhAA6q.net
- 米ジョージア州のアトランタに旧日本軍の慰安婦被害者を象徴する「平和の少女像」を設置する計画を進めている建立推進委員会のキム・ベクギュ委員長は9日（現地時間）、記者会見を開き、「少女像設置作業に速度を上げる」と述べた。
会見には知韓派のマイク・ホンダ前下院議員（民主党）や地元在住の韓国人らの建立推進委員が出席した。
金委員長は聯合ニュースの取材に対し、「敏感な性格の少女像設置作業をこれまで秘密裏に進めてきた」として、「少女像は公民権・人権センター本館のそばにある芝生に設立される」と明らかにした。
また、「除幕式は4月27日に決めた」とした上で、「順調にいけば、それ以前に設置する」と強調した。
少女像の製作はソウルの日本大使館前に建てられている像を手がけた彫刻家夫妻のキム・ソギョンさんとキム・ウンギョンさんが行っている。
少女像設置は現地の韓国人有志が中心となって約3年間、非公開で推進してきた。昨夏からセンター側と協議を進め、実現したという。
設置されればカリフォルニア州グレンデール市の公園とミシガン州サウスフィールドの韓人文化会館に続き、米国で3番目となる。
大都市に設けられるのは初めて。
センターは1950～60年代、南部地域を中心に起きた黒人の公民権運動を記念するため、2014年に建設された。
センター側が少女像設置に積極的だったという。
写真：少女像が設置される公民権・人権センター
http://i.imgur.com/sp618T9.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000015-yonh-kr
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 00:21:13.12 ID:zKA7RQ7Z.net
- あそこはもう誰もいない廃墟と化してなお雑な対立煽りコピペをおそらく数年も同じ人物がし続けてるからな
何かここと比べちゃ失礼な領域と化してるレベルでやばい
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 15:27:19.95 ID:6HiWylG3.net
- たまに普通にFT話題にする奴がいたらそれを全力で煽りに行くあたり
FT信者ですらなく本当に煽りたいだけなんだろうな
ぶっちゃけもう両方とも対立煽りが成立するほど体力ないし荒らすにしても場所選べよとしか
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 16:45:01.36 ID:POQZeuSG.net
- >>732
http://www.asahi.com/articles/ASK294RCPK29UHBI010.html
トランプ米大統領が８日、中国の習近平（シーチンピン）国家主席に書簡を送った。
「両国にとって利益となる建設的な関係」の構築を呼びかけたという。大統領に就任してから初めて公式に前向きなメッセージを送った形だが、
貿易や台湾、南シナ海問題をめぐる対立は根深く、道のりは険しそうだ。
ホワイトハウスのスパイサー報道官によると、習氏から大統領就任を祝う書簡が送られたことに対する返礼だという。
中国の春節（旧正月）から１５日目にあたる「元宵節（げんしょうせつ）」を祝うメッセージとともに送られた。
トランプ氏は当選直後の昨年１１月、習氏と電話会談した。だがその後、トランプ氏は、
中国が米側に順守するよう求めている中国と台湾がともに中国に属するという「一つの中国」政策に疑問を示した。
中国の貿易や外交政策の改善を迫るための「取引材料」にする考えも示唆した。
中国による南シナ海での人工島の建設についても批判を展開し、トランプ氏就任後の両首脳の電話会談も実現していない。
水面下では関係改善に向けた動きもある。米中関係筋によると、昨年末ごろから党幹部を養成する中央党校など
複数の研究機関の研究員が訪米し、トランプ政権との関係づくりを模索。崔天凱・駐米大使が、
トランプ氏の娘婿で大統領上級顧問のジャレッド・クシュナー氏とのパイプをつくったという。双方は定期的に接触し、
両首脳の意向を互いに伝達し、関係修復を進めてきたとされる。
実際、トランプ氏は就任後、それまでよりも対中批判の頻度が減るようになった。「就任初日に中国を為替操作国に認定するよう指示する」としていた公約も先送りした。
今月１日にワシントンの中国大使館で開かれた春節レセプションには、クシュナー氏の妻、
イバンカさんが娘のアラベラちゃんを連れて参加した。「両国の関係改善のシグナル」（米中関係筋）との見方もある。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 17:53:14.31 ID:0oV7PXxS.net
- このコピペ君FTの奴と同一人物だなぁ
わかりやすい
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 18:49:03.82 ID:YNvYnHyC.net
- ３年間もコピペ荒らしとかよくやるよ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 15:45:44.91 ID:wE4wmNSP.net
- アルカディアさんブログでインド料理店の感想を書いてて草生える
http://pyu224.hatenablog.com/entry/2017/02/12/064809
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 16:47:01.49 ID:woSohT+n.net
- アル何とかさんでも今となっては貴重なシナリオ製作者なんだからあまりヲチするなよ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 17:43:45.63 ID:2h6TvtbQ.net
- 正直ハルベリ光むなしいさえ更新あるなら他はどうでもいいような
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 21:41:52.66 ID:Zqn5KouB.net
- アルさんはアレ過ぎる
マジでね
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 23:10:21.84 ID:G0QXOSBM.net
- そろそろクオリティ高い新シナこないの？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 23:15:51.64 ID:kedaDOTP.net
- 作者案を写してできた淫夢シナのニコ百科記事(URLから半額スペース削除)
http://dic.nico video.jp/a/%E8%BF%AB%E7%9C%9F%E6%88%A6%E8%A8%98.vt
↑の案を基にアルさんが作ったpixiv百科記事
http://dic.pixiv.net/a/%E8%BF%AB%E7%9C%9F%E6%88%A6%E8%A8%98.vt
捨て垢のVTwiki民相手に真摯に対応するアル氏(誠実な人柄が伺える)
http://dic.pixiv.net/history/list/%E8%BF%AB%E7%9C%9F%E6%88%A6%E8%A8%98.vt
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/12(日) 23:39:00.44 ID:LS4GJMSD.net
- 産業でまとめてくれ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 00:27:14.62 ID:LOLGngT6.net
- アルなんとかさんは「作者じゃない奴を含めても」VT関係者の中でも特に能力と人望が無い人の一人だから・・
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 00:51:36.20 ID:wFI0gi/E.net
- 行動力はあるのにね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 01:01:45.14 ID:LOLGngT6.net
- >>744
いや行動力があってどれだけ時間かけてもどうしようもないんだよ
能力が無いって言ったけど要するにこの人って才能以前に文化資本が無いから
ちゃんと彼のシナリオプレイしたり言動追ってたから言うけど今の状態でいくら時間をかけても無駄
背景設定に使う基本教養とか美術的なセンスとかテキストの修辞とかゲームデザインに使う他の戦略ゲームの知識とかの蓄えが無い
シナリオプレイしなくてもぶっちゃけこのへんは本人のSNSとか見に行けばわかる
多分作ろうと思い立てさえすれば俺やこのレスを見てるお前の方がもうちょっとマシなもの作れる
そんなもん公開しようと思わないから作らないけど
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 01:12:27.54 ID:JN7teW4m.net
- 全員がハルベリみたいに文化資本の塊みたいな話がある訳ないだろ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 10:00:12.06 ID:mIdZKiZq.net
- シナリオ作りは求められる能力が多岐に渡るから仕方がないよ
昔、光と並んで人気だったナチガリア作者なんかもスキル作りと自身のPSはもの凄かったけど
計画性と絵心とバランス調整が残念だったからね
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 10:19:32.04 ID:uwv1gkEu.net
- このスレにおける「マシな物」は相当ハードル高いぞ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 11:56:07.12 ID:yXevzefk.net
- 御三家ぐらいしかやってこなかったけど
手を出したいから中堅から底辺シナのランキング誰か作って
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 21:25:02.74 ID:c6hLClgW.net
- このスレ荒らしてるのここの住人？
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1395553901/
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 21:53:25.46 ID:b2AdCuH6.net
- ヴァレンタインに悲しくなったりしないんかねこの人
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 23:11:41.30 ID:q0UrB1TW.net
- 人もいないのに荒らしに行く奴おるんか
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 18:22:25.23 ID:1/IT8fXC.net
- アルカディアさんってなんか行動してたっけ？
作りこみもしないでただただ感想乞食してたから感想くれた人たちにも見捨てられてたのは覚えてるが
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 19:49:05.30 ID:1/IT8fXC.net
- 去年は新規シナは多かったが酷いのも多かったな
制作期間3年、BGM集、下手な自作絵
あの辺りの放り投げ組が底辺三銃士
出来がいいのは淫夢シナだけ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 20:45:20.35 ID:FLZUsU5i.net
- アルカディアさんの制作スタンスはおれはお前らにうんこぶつけることしかできないけどそれでも褒めてほしいって感じだからな
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/15(水) 22:43:14.69 ID:HX0cSbdb.net
- まあ淫夢シナも一時は持ち上げられたけど一旦更新間隔空いて注目から外れて
後は不定期の更新で著名とかAIとか追加されてるけどほぼ話題にならないって程度だな
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 10:32:27.48 ID:GTVWxiSY.net
- 遊べるほど作ってあるのは祖国と銃とぐらいか
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 13:15:17.75 ID:wU5VQOzo.net
- お前らカーソル何に差し替えてる？
http://www.rw-designer.com/cursor-set/anno-2070
俺はこれの点滅してるやつ
見つけやすいからOS側もこれ使うようになった
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 17:48:03.74 ID:aPpCtQbQ.net
- 削除組の方が出来がいい
箸にも棒にもかかってない出来だったり未完成だったりのが平然と残ってて
一見に『ヴァーレンとはこの程度か』と思われてたりする
もうちょっと即ゴミ箱行きを止める工夫を期待
アプリやフラッシュゲーよりも高品質を求む
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 19:27:22.29 ID:wU5VQOzo.net
- 無名なオリシナに手出すのは相当なヴァーレンマニアだから
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 19:41:53.47 ID:TYaF5M1o.net
- 初心者「ヴァーレンとはこの程度か(本家をプレイしながら)」
バランス調整のアイディアとかオリシナにいくらでもあるのに一切真似ないし
メインコンテンツのS1に王者の威光だ兵馬俑だぶっこむせいでむしろ悪化してんじゃねーか
新要素実験場は最終決戦3あたりをすりゃいいものを
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/16(木) 22:01:37.32 ID:8dijZkSe.net
- 最近の傾向だとデフォやらずにいきなりオリシナ入るのが普通っぽいぞ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 05:00:15.21 ID:XbbtKCMA.net
- ヴァーレンは人材プレイが出来るのが良かった。
勢力プレイだけだったら正直、平凡なゲームだっただろう。
人材プレイ否推奨みたいなオリシナは別にヴァーレンでやる必要ないと感じる。
ツクールでも似たようなのあるし。
あと、ただの飾りでしかない土煙とかにマシンパワー使いまくって一戦するごとに再起動が必要とか
誰も頼んでない部分に力入れまくるのやめてほしい。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 05:31:58.68 ID:WYpgnz1b.net
- 俺もオリシナから入ったが普通じゃないか
ニコニコじゃきのたけと迫真戦記で初めて知った人ばっかだし
デフォシナの人がオリシナ参考にしないのは確かに残念なのは共感だわ
それとデフォシナって色々適当な仕事が垣間見えるんだよな。
同梱のヘルプメモは一切更新しないから誤情報ばっかりだし、立ち絵は出たり出なかったりするし、イベントは削除してもアイコンは放置
新規に優しくないっていうか別に顧客意識を持つわけじゃないけど、そこらへんくらいはまともにやってくれって思う
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 14:06:26.63 ID:CVKA/3R4.net
- 正直人材プレイってむなしい努力くらい作り込まれてないとやる気しない
強人材のコスト高くしたらそいつで人材プレイした時の給料まで増えて余計差が付くとか
勢力移籍で敵勢力強化スクリプトが崩壊したりとかバランス面での問題も多く、
勢力と人材プレイ両方想定したバランス取りするのも厳しいしな
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/17(金) 22:30:43.33 ID:9AoOn0UH.net
- デフォ民はシナリオ7への経緯を見ただけで感涙できる連中だから、少々適当でも問題ない
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 12:24:46.29 ID:vWBpzR3+.net
- 幼女戦記のアニメ見てみたけど
チート無双はするけどそれが裏目に出て前線に出されるとか神様的な存在を敵に持ってきて主人公側のチート感やわらげるとか
転生チートもの嫌いでも割と見れるような工夫がされてると思った
転生もの嫌いなら見れない＆好きでも微妙な銃魔は、同じ作者なのにどうしてこうなったと思った
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 14:20:42.75 ID:3qAa2WuGS
- その工夫がヴァーレンじゃできないですし～
どんだけ敵すごいんですしても結局プレイヤーが世界制服して終わりだし
ガチのチートにしたら勝てなくなるし～
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 14:33:02.96 ID:ia4C0DJT.net
- よく分からんけどトラック転生とショボい現代知識無双という
1章にテンプレ展開の中でも微妙な奴いれたからじゃね
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 15:34:30.36 ID:vWBpzR3+.net
- そもそも無双ってほど現代知識が役に立ってない
銃兵整列させましたってのは他勢力だったらイベントにするまでもなくやってることだし、五稜郭も役に立つの1回だけ
しかもせっかく銃兵並べたのにシナリオの山場の対ペガサス戦で銃が役に立たず
決め手は何故か跳躍地雷とかいう現地産のオーパーツ技術で転生主人公である意味ほぼない
その一方で転生もの嫌いなやつにはボロクソに叩かれるという始末
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 16:41:02.33 ID:zgprLzSL.net
- brave of islandはいつまでシステム周り優先して更新するつもりなんだろうな
あそこまでやる気あるのにシステムだけしか更新しないってのも珍しい
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 20:16:37.93 ID:e1DShGA/.net
- ストーリーを作らないんじゃなくて作れない系なんだろ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/19(日) 21:25:53.90 ID:MXpCcDIG.net
- 人気シナみたいに無駄に知識が詰まったようなストーリーじゃなくても
中学生が考えたみたいなストーリーでもいいからオリシナにストーリーは欲しいんだよねぇ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 01:16:31.23 ID:2ipeIB0B.net
- 基本的にランダムしかやらんからゲームバランスだけとってくれればいいや
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 21:20:06.91 ID:Nn49FC/K.net
- wikiとか避難所とかの銃魔擁護ってオリシナ批判全般に対する批判みたいなのばっかりで
擁護側もそこまで銃魔好きそうじゃないってのがかなしい
嫌いな奴にとって悪い点はこの際置いといて、オリシナの中で銃魔が一番好きってほど刺さった奴がいないのが問題だ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 22:03:44.90 ID:D2XCvTyW.net
- 銃魔は悪い点以上に目玉になる要素や面白い点が少なすぎたな
幼女戦記も作者の癖が強いけど受けてるのはミリタリー+美少女と魔法少女の要素が大きい
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 22:17:12.14 ID:T9jkbWEh.net
- 銃魔に限らずストーリーメインにして使える勢力が縛られるオリシナはあんま人気出ないんじゃない？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/22(水) 23:45:55.00 ID:Nn49FC/K.net
- 目玉要素らしい目玉要素っつったら禁呪システムなんだけど社会不安が足引っ張っててな
廃墟版の城砦マップ用意してあるとかやたら手間かかってるし
エンディング分岐度外視で敵国に疫病バラ撒きまくるプレイとか結構面白いんだけど
wikiや避難所の感想で禁呪使ったことないってのも結構居てもったいなく感じる
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 12:03:50.61 ID:Ml/3LxRo.net
- >>765
最近人材プレイしかしてないわ
自分の部隊だけ面倒見ればいいから楽だし君主のアホな采配に振り回されるのも楽しいぞ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 16:22:26.80 ID:pm6WcTMe.net
- アルカディアさんがまた新作者候補引き込んできたな
やるじゃん
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 17:17:00.06 ID:mZcG4zDU.net
- 意欲のある人間を批評家気取りしかいない界隈に引きずりこむ無能の屑の鑑
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 23:18:13.95 ID:X3EXJSh4.net
- 半製作者でどう直すかまで指摘してくれる専属デバッガが常駐している界隈でもあるので
メンタル強くてやる気ある人にとっては最高の環境（ただしよくできたところで界隈内の人気者で終わる）
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/23(木) 23:39:04.74 ID:nAqz383e.net
- まじで外との繋がり無いからなこの界隈
辛うじてカルロ氏くらいか？でも嫌な思いしてるだろうしなー
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 00:18:21.85 ID:sx7Xrus5.net
- まだやってたんだって人いるな
wikiのオリシナ一覧で浮上しないから失踪かと思ってた
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 00:38:38.58 ID:WudY90Z5.net
- 迫真戦記やハルスベの更新速度が異常なだけで
数年単位でじわじわ更新してる人はいるよ、話題になって無いけど
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 08:08:29.12 ID:wcS3HmLp.net
- 銃魔は後発の祖国と銃にスレ数追い抜かれてるのが無残
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 12:28:39.28 ID:gWloIaLB.net
- アニメ化作品持ちライター、←の作品からのゲスト出演、きのたけのシステム、投稿するたびランキングに乗るレベルの人気実況者の支援
ここからどう失敗すんだってレベルで恵まれていたってのにどうしてこうなった
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 14:01:48.96 ID:WudY90Z5.net
- この組み合わせを無に帰したディレクターって逆に才能あるよな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 14:04:07.58 ID:wcS3HmLp.net
- 純粋に銃魔が好きってファンを獲得できなかったからこけたんじゃないかと思う
スタッフはすごいけど出来自体はそうでもないよね
メイン三人揃いも揃ってトラック転生って時点で人を選ぶのに
俺/私TUEEEじゃないから転生チート好きの好みからも外れている
兵科も勢力も少なくて、シナリオはターン制限あったりして自由度が低い
フリーシナリオを楽しむにしてもしつこいようだけど兵科と勢力が少ないせいで飽きが来やすい
そもそもペガサスがあまりに一強すぎる
おなじモブでもリーダーに出来るやつできない奴がいて確認がめんどい
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 15:30:16.05 ID:gWloIaLB.net
- 銃兵＞騎兵＞後衛＞銃兵...の相性ゲーのはずなのに
「後衛の魔法を撃てて銃弾をバリアで弾く騎兵（飛行移動）」なんて作ったら最強になるに決まってる
つか銃弾バリアスキルが強すぎる あのインフレバランスの中で600フレーム持続とか頭おかしい
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 17:27:15.24 ID:Zp9Q3u2U.net
- 絵師がホモばっかり書いてるような女だから人気出るわけない
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 17:51:58.48 ID:wcS3HmLp.net
- 素人画でも人気出てるフリゲはたくさんあるから絵のせいではないと思う
まあ銃魔絵師に集客力がないということには同意
銃魔の凄さを表した>>787でも上げられない程度の印象だし
枯れ木のような手足や若くないキャラにつけられてるぶっとい鼻気持ち悪かった
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 18:03:35.70 ID:wcS3HmLp.net
- >>790
おっさんはあんなバランスぶち壊すスキルをほいほいモブユニットにまで持たせる人じゃなかったのにね
何があったのか
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 18:10:54.90 ID:sx7Xrus5.net
- 無能な36才児が仕切ってるし金貰ってる立場で口出しできんだろ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 18:25:36.04 ID:wcS3HmLp.net
- それ2015年度のインタビューで35だったから2017年度で37に更新か
2015年度の誕生日がインタビューの後だったら38だけども
確か使用者が死んだ後もフィールドに残り
自軍ユニットがそれ踏んだらバリアにはまって身動き取れなくなるような
バグみたいな嫌がらせスキル某作にあったし
チートバリア全ペガサスに入れるようにおっさんに要求しててもおかしくないね
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 19:02:10.34 ID:gWloIaLB.net
- きのたけのスキル担当が銃魔のクレジットにもいるから、スキル担当は別じゃね
そういう別々に上がったデータを合わせる総合調整にどこまでおっさんが関わったかは謎、というか関わってない気がする
まともなプレイヤーがテストプレイしてたら砲撃無属性バグとかあるわけないしな
「お好みで調整してから実装してください」って感じで上がったものをロステクおじさんが無調整で実装したとかじゃねーの
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 19:41:25.60 ID:wcS3HmLp.net
- どっちにしろロステクおじさんがスキル実装決めてそうだよね
欠陥だらけのマップを生んだのと絵師決めたのもたぶんロステクおじさんかな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 19:45:26.47 ID:wcS3HmLp.net
- 巨大赤文字でグハッ、笑い声をはじめとする鬱陶しいSE、画面揺れ、妙に多い誤字脱字、ひらがな多用、画像の暗号化忘れ
こういうのもロステクおじさんかな
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:02:08.54 ID:OLldn/Sh.net
- 少ない勢力に少ないシナリオで1勢力に長ったるいストーリーって構成もロステク感
むなしいも1シナリオの勢力数は少ないが、シナリオは4つあるしテキスト量も知れてる
つかヴァーレンのテキスト周りの仕様は長い文章に向いてないと思う
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:09:13.66 ID:eR3D7LDR.net
- 単純に勢力たくさん、エリアたくさんで絵のクオリティ高めならVT界では人気出ると思う
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:20:30.25 ID:wcS3HmLp.net
- >>799
ロステクの1勢力のストーリーは長くはないと思う
つまらないことをしていると時が過ぎるのが遅く感じられるのと同じように
ゴミクオリティだから長く感じるだけであってボリューム自体はしょぼい
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:38:37.40 ID:RgB1DiGG.net
- 魅力ある絵は強いね
ロステクは絵が魅力あったから賞も取れたしファンも一応いる
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:46:11.96 ID:wcS3HmLp.net
- おじさんにモラルがあってアガハリさんに愛想尽かされることしなければ
銃魔もアガハリ絵で今よりは人気あったろうにね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:59:27.22 ID:sx7Xrus5.net
- 生存確認できる作者で祖国の次に頭一つ抜けそうなのはイブリス・エヴァネッセントあたりか
人魔見てきたけど最終更新が数か月前だからどうせほとんど作業してないだろ絵練習してるだけっぽいし
Crossing Legend Of Mythとかの方が期待できる
ミッドナイトダンスとかが帰ってくればいいけど帰ってこないかな
ナチガリア作者のダクソ風くるまで暇だな
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 21:07:43.07 ID:+TLXXr1j.net
- 作者に迷惑かもしれないからあまり話題に出さなかったけどイブリスはかなり凄い
独特の面白いバランスしてるよ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 21:16:57.73 ID:sx7Xrus5.net
- 絵は描いてもらってるし
文章的には語彙力不足があるけどそれでも読めるシナリオだからいいと思うぞ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:23:31.51 ID:r0ohgE+V.net
- イヴリスは全体的に防御力高めなのがな
防御＞攻撃、魔防＞魔力のユニットが多すぎる
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 10:17:01.84 ID:38aZfl8c.net
- 接敵して促ユニットが溶けるよりも
ある程度前衛同士の戦線が持続する防御高めのバランス結構好き
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 10:25:24.92 ID:CEStOaib.net
- つまりロステクだな
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 14:27:56.92 ID:UEBfYSOL.net
- ロステクのダンジョンってどうなのよ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 14:54:09.46 ID:PqU++PhK.net
- >>808
それになるのだいたいデフレシナの序盤ぐらいじゃね
デフレシナでもユニットのレベル高くなってくると見なくなる気がする
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:48:15.35 ID:0AU53brc.net
- >>810
やってみたけど全く面白くなかった
きのたけのスクリプター取り込んで作ったって聞いたからちょっと期待したけど
作らせたのはおそらくランダムで人材が加入するシステムとか敵がアイテムスキルドロップするとかのサブ部分だけだと思う
肝心のダンジョン部分がデフォの最終決戦Ⅲとかにあるやつとほぼ変わらないもので
レベル上げてゴリ押すだけの作業感が強い
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:19:00.14 ID:TzqwAz8M.net
- ロステクはキャラ多くてグラと音楽良いけどなんか薄いよね・・・
光の目むなしい努力きのたけハルスベリヤが独自に発展してく外で少ないプレイヤーにほそぼそと遊ばれてる感じ
自分はもうデフォ専で、じつはデフォとロステク以外大してプレイしたことないけど
というか誰か詳しい上級者の方、各オリシナとデフォシナの違いをコマーシャル感覚で教えて欲しいお願いします
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:47:01.60 ID:quB5uWYd.net
- プレイしたことないくせにきのたけやハルベリを語るなよクレクレ乞食
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:06:49.98 ID:py2WUT/0.net
- てかエアプなのにここで評論家気取ってる暇があるならやればいいじゃん
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:22:36.70 ID:4jbyCgH9.net
- どのシナリオが評価されてるシナリオなのか知ってるくせにやらないでいてコマーシャルしろとか
エアプ様は注文が多いなあ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:54:31.60 ID:nBwRnIzi.net
- 「デフォシナはクソ」は口には出さないけどオリシナ作者にとっては常識レベルの暗黙の了解で
ゾーン制だのCPU人材の旗揚げだの「デフォにはあるけどオリシナには絶対使ってはいけない機能」みたいなのもいくつかある
そんなわけで「デフォと同じにしてはいけない、ではデフォとどう差別化するか」がオリシナ製作の出発点のはずなんだけど
何を思ったかオリキャラに置き換えただけのデフォのベタ移植をやってしまったのがロステク
まあなにが言いたいかというと、デフォとロステク専とかとんだ変態だな！
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 01:05:26.34 ID:0DUK/x3J.net
- デフォの完全ベタ移植はある意味やろうとしても難しい
さすがのロステクも曲輪はしなかった
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 09:26:38.69 ID:NfUyabOn.net
- ロステクでエロシナやったら人気出たと思う
ロスおじも中途半端な下ネタやるくらいだからエロやりたかったんだと思うしさ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 10:05:53.59 ID:4jbyCgH9.net
- そんなんアガハリさんが仕事受けなかったぞ
アダ絵の方がオクで売れるのに絶対書かない方だからな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 23:48:18.92 ID:cxh+tK19.net
- ロステクのダンジョンシナリオがつまらないっていうか
ダンジョンメインのシナリオが少なくて、ノウハウの蓄積が全然ないから面白くしようがないな
ナチ作者のはよくできすぎて逆に参考にならないやつだし
レディヘルソンは評価部分主にストーリーでゲーム部分は微妙だし
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 03:21:06.00 ID:aCZZ09Yq.net
- ロステクのダンジョン、作者はハクスラのつもり、プレイヤーからすると作業ゲーってのは言い得て妙だな
>>821
ダンジョンではないがシステム的には終わり亡き戦いが近いんじゃない？
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 13:09:44.51 ID:BkUI6Hu9.net
- ノウハウがあろうがなかろうがゲームバランスを放り投げたのと同じように面倒になって逃げだすだろロステクは
だから他人が動けばどうにかなる声優やイラストぐらいしか力を入れてない
そして他人がやったところそこぐらいしか褒められるところがロステクにはない
ななあしに嘘ついてまでボイスなんて誰も望んでない機能つけさせましたよねぇ(呆れ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 21:55:42.64 ID:OZwKlaHp.net
- あそこまで金かけるのはスクリプト凝るよりよっぽど大変なはずなんだけどなんであそこまでやっといて調整の手間を惜しむのかが謎
「高難易度？ゾーン制と操作不可にすりゃ上級者向けだろ」とかいう見当違いをやらかすほどヴァーレンに理解がないのに
なぜヴァーレンにこだわるのかも謎
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 22:21:29.08 ID:5ciOhGa5.net
- ななあし神「ゾーンと操作不可の何がダメなんですか」
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 06:51:20.40 ID:kgwJ+Hg2.net
- 一方やしおじさんが侵攻に人材使うと大金取られる仕様に更新したら信者が大歓迎
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 09:15:05.27 ID:EgMKe/ug.net
- 「私、生理痛がひどいんです･･･」 女性部下から告白されて困った
https://t.co/9nUTSWWAix
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 10:01:25.64 ID:EgumGDj7.net
- 声機能なあ
アラフォーで独身のおじさんが声優にのぼせ上がってるってこんなに気の毒に見えるもんなんだな
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 11:00:45.41 ID:xdkxipfZ.net
- おじさんよりも気の毒なのはアガハリや他の銃魔スタッフ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 11:18:40.36 ID:EgumGDj7.net
- 銃魔スタッフはおじさんがやばいのもスタッフにいるのも承知で引き受けてるだろうからいんじゃね
プロ作家や大企業とお仕事できたしな
常識のなさが露呈する前のおじさんに依頼されて善意で格安で引き受けて
低俗で悪趣味なシナリオにキャラ汚された上に
権利無視して勝手にシェアウェア化されるとこだったアガハリさんは哀れとしか言いようがないけど
シェアウェアとフリーウェアじゃレーターへの依頼料全然違うし、
著作権買取式とレーター側が所持式でも全くちがうのび
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 11:19:29.32 ID:EgumGDj7.net
- おじさん並みの誤字にセルフ草
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 12:05:33.75 ID:kgwJ+Hg2.net
- シェアウェア化は根拠が妄想だったのにまだ言ってるのか
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 12:14:46.54 ID:EgumGDj7.net
- 関係者に確認することもしないおじさんのお友達さんお久しぶりです
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 12:35:14.54 ID:kgwJ+Hg2.net
- 有料化だったんだよ！って事にして叩きたい奴が自分で確認するのが筋だろ
今時点でも不明、普通に考えたらフリーだったろうってレベルなんだから
ロステク憎しでいつまでも叩くのは好きにやってりゃいいが
憎いからと言って単なるお前の決め付けを事実であるかのように語るのはいかんだろ
言い続ければ本当になるって魂胆なのか？
それはお前がウダウダ並べた叩きの説得力を半減させることにも繋がるんじゃないのか
ただでさえ、いつもおんなじような内容を感情的に並べ立ててるだけで見苦しいってのに
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 12:40:58.53 ID:ToVxktVG.net
- まーたロステクおじさんか
この前完全論破されたばかりなのに懲りないな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:05:57.36 ID:qMEQ3r7O.net
- Q.有料化らしいですけどホントですか？アガハリさん知らなかったですけど。
A.海外版取り下げました。記事も消しました。この件はもう聞かないでください。。
この対応じゃ疑われますわ。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:13:43.01 ID:kgwJ+Hg2.net
- それこそAの内容がそのQに対する反応だとこじつけてるだけだな
関連があればいいと自分が思ってるからそう見えるってやつだよ
恒心教の答え合わせ理論かよｗ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:15:51.71 ID:EgumGDj7.net
- IDそのまま長文反論来てて草が生えましたよ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:23:47.30 ID:qMEQ3r7O.net
- たしかこのQAってロステクの掲示板のやり取りだったと思うが
その応対見て「うわあ・・・」ってなったからよく覚えてる
あと、
ここで晒されたメールでの「問題ないですよ」連呼。社会経験なさそうで。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:24:41.25 ID:xdkxipfZ.net
- ガバガバすぎてネタでやってんじゃないかってレベルだしIDそのままも渾身のギャグでしょ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:29:38.10 ID:kgwJ+Hg2.net
- 読解力がないんだな
Qに対して取り下げたと報告はしてるが
海外版を取り下げた理由自体が質問されたせいとは一言も言ってないだろ
なんにせよ確定にする根拠には乏しいわけだ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:31:00.53 ID:bHBWlfy+.net
- 作品ファンですらロスおじにはうわあってなってそう
ハルべリファンはやしおじさんのブログや昔あったアカウントに興味津々だけど
ロステクファンは作者のSNSには無関心よね
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:41:14.09 ID:EgumGDj7.net
- そういや前流行りのスパムに引っかかったぽくて垢乗っ取りっぽいツイされてたけど大丈夫なんですかね
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:43:06.49 ID:Qtq88GTM.net
- 有償販売じゃないならとっととフリーで海外展開していいよ
フリーで出したとしても荒らしが勝利宣言するだけで誰も損しないでしょ
ロステクの犯罪者疑惑も便器内でしか広まってないから陳腐化してロステクも勝利
関係者は対価も支払われずに有償販売されなくて勝利
まさにwinwin
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:44:03.75 ID:Qtq88GTM.net
- JKの裏サイトとかJDの掲示板とか気持ち悪いのに引っかかってたね
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 13:55:49.46 ID:EgumGDj7.net
- あんなんに引っかかる日本人が本当にいるとは思ってなかったので笑っちゃいましたね
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 14:17:25.17 ID:bHBWlfy+.net
- そんな気持ち悪いのに引っかかていたのか
でも納得
作品自体アニメやエロゲにブヒブヒ言っててセカイ系エンドやバッドエンドが出来問わずクールと勘違いしてるような喪男が自分に酔って作りそうなイベント塗れだし
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 15:24:18.83 ID:EgMKe/ug.net
- http://www.mag2.com/p/money/34415/
エンゲル係数急上昇の理由は「自炊離れ」や「プチぜいたく」ではない
日本経済「成長」のトリック
日本経済にも「春」が訪れてきているような記事も配信されている今日この頃ですが…。
※http://www.nikkei.com/article/DGKKZO13071030X10C17A2EN2000/
客観的なマクロ経済データを踏まえれば、決して「楽観」できない状況にあることが明確に見えて参ります。
もちろん日本経済は、2013年のアベノミクスの第二の矢である10兆円補正予算の執行によって、確かに「成長」することができました。
2013年には名目1.7％、実質2.0％の成長率（暦年）が記録され、物価も確かに下落傾向から上昇傾向へと転じました。
しかし、2014年4月の消費増税が、そんな日本経済に大きな「冷や水」を浴びせかけます。消費増税によって消費が冷え込むと同時に、
世帯収入も低迷、結果、成長率が大きく低迷していくことになります。
…とはいえ、昨年2016年の成長率を確認すると、名目1.0％、実質1.3％と、かつてよりは低い水準ではありますが、未だに成長しているように「見えて」います。
しかし、これにはトリックが隠されています。
そもそもGDPは、内需と外需（純輸出）の合計で表されます。その「サイズ」でいえば、外需のサイズは全体の1.3％にしかすぎません。
つまり、その大半が「内需GDP」なのです。で、この「内需GDP」に着目すると、10兆円の補正予算が行われた2013年の成長率は、
名目も実質も2.4％であった一方、昨年2016年の成長率は実質で0.5％にまで低迷しているのです。
そしてなんと、名目でいえば、-0.04％と「マイナス成長」に陥ってしまっているのです！
2014年の消費税増税がマイナス成長をもたらした
こうした内需GDPの「マイナス成長」をもたらしたのはもちろん、2014年の消費税増税。ついては下記のグラフをご覧ください。
このグラフは、2011年から今日までの四半期毎の内需GDPの成長率を（外需も合わせたトータルのGDPの成長率：青点線と一緒に）表したものです。
ご覧の様に、アベノミクスが始められた2013年から、内需GDP成長率は少しずつ上昇していきます。そして、消費増税直前の2014年1－3月期には、
実に4％を超える成長率を記録します。しかし、消費増税が導入されて以降、内需成長率は着実に低下していきます。そして、昨年2016年に
突入してからはほぼ0成長の領域に突入し、4－5月期、7－9月期は、「マイナス成長」に至ることになります。
こうして、2016年の内需GDPは、トータルとして「マイナス成長」を記録することになったのです。
こんなに低い内需GDP成長率が継続しているのは、民主党政権下で東日本大震災が起こった2013年の
第一四半期から第三四半期の頃ぶりのこと。つまり、今の日本経済は、「東日本大震災クラスの経済被害を被った状況」
とほぼ同様の状況にあるという次第です。
繰り返しますが、その背景には、消費増税によって消費が大きく冷え込んでしまったという事実があります。
ただし、人間は食べないと生きていけません。したがって、消費が冷え込んだとしても、「食費」だけは大きく減らすことはできません。
だから私たちは、消費増税以降、食費を削る代わりに「食費以外」の消費を縮小せざるを得なくなるのです。
そうなると必然的に上昇するのが「エンゲル係数」（出費に占める食費支出の割合）。下記のグラフをご覧ください。
ご覧の様に、消費増税が行われた2014年4月以降、我が国のエンゲル係数は、尋常でないスピードで急速に上昇しているのです！
言うまでもなくエンゲル係数は、その国の国民の貧困さのレベルを表すものであり、したがって、
発展途上国か先進国かによって大きく異なるものです。エンゲル係数は国民の貧困さが高い発展途上国は必然的に高く、
裕福な国民が多い先進国では低いのです。
この点を加味すると、このデータは、我が国は今、消費増税以降、急速に「貧困化」が進んでいるということを示しています。
つまり、消費増税が我が国の「後進国化」をもたらしているという次第です。
冒頭で引用したような「楽観論」がどうやらわが国には存在しているようなのですが、以上のデータを踏まえるなら、
わが国は決して楽観できるような状況ではないのです。
こうした客観的な事実に基づいた、適切かつ大胆な経済政策が展開されんことを、心から祈念したいと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 18:03:55.92 ID:Rw0ESG2i.net
- >>847
ダメ男や冴えない外見の男が美少女や美女に愛される
汚っさんに美少女が手篭めにされる
リョナ、薬、社会風刺(笑)
独身アラフォーオタクおじさんの願望と性癖だだ漏れだからね
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 19:09:18.20 ID:KExBusB5l
- バカ男が美少女に愛されたりバカ皇帝が傀儡にされたり自体はありがちなのに
なんかつまんないんだよね
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 18:54:25.75 ID:Qtq88GTM.net
- アホの極みさんは働かない無能だけど、働く無能でしかも害虫なロスおじよりはマシだな
ツイッター組の作者ーズとは普通に仲良くしてるみたいで微笑ましい
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 22:50:30.56 ID:uBv406Qr.net
- https://twitter.com/playismEN/status/808831524166574080
翻訳白紙化のお知らせの後にこんなツイートしてるけど再開してたりすんのかね
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 23:13:21.32 ID:Rw0ESG2i.net
- それ前前スレだかで出た時皆ろくに反応せず話題になってなかったけど臭うね
スクリプトも最新版はjapaneseとかいうの作って
そっちで人材名指定したりしてて怪しいしね
仮に再開してたとして今度はちゃんとアガハリさんの許可取ってんのかな
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 23:39:04.30 ID:THqk4Zbc.net
- 反応はしたけどこれだけじゃ何の判断基準にもならないのでスルー
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 00:11:52.26 ID:ZdFRiZ5x.net
- 英語化が進んでなければこんなツイートするわけないでしょ
計画が復活したんじゃなきゃ伝達ミスで白紙化の旨が伝わってないとか（企画屋のくせに文章力クソだからあり得なくもないか）
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 19:25:24.13 ID:d2X4sbHQ.net
- 仮に英語化したとしてもきのたけでも大して人気になってそうにないのに、ロステクが成功すると思えんが
そりゃ個人サイトでやるよりは宣伝力はあるだろうが
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 19:55:06.51 ID:UTFZZvZx.net
- アガハリファンは海外にもいるし
海外ケモナー多いからまあ売れるかもよ
でもまあ閲覧専用立ち絵が無料配布されてるからそれと
イベントスチルなどは一切ないことを知られたら…
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 00:07:31.61 ID:AK4A4RC5.net
- ネットスラングやパロディネタが多いせいでクオリティの割りに無駄に翻訳大変そう
もう原文ガン無視してシリアスなハイファンタジーに作り変えようぜ逆ビーストウォーズな感じで
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 00:14:03.32 ID:upiBut4E.net
- ハルベリの更新が終わったら実質ヴァーレン終了には変わらないからどーでもいい
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 12:23:43.95 ID:hFifFmai.net
- これからはファーレンの時代
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 12:47:26.60 ID:tpcoVebs.net
- ファーレン
↓
ヴァーレン
↓
〇ァーレン
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 14:54:45.49 ID:nalUVO0I.net
- フヴ字
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 17:21:00.55 ID:hFifFmai.net
- >>861
ファーレン
↓
ヴァーレン
↓
ファーレン
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 18:05:55.18 ID:fLLZAlwh.net
- 妥当なところだとマーレンとかだな
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 23:00:19.87 ID:Ptuys3sY.net
- なんかラーメンつけめんとか言うギャグ思い出した
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 03:07:18.90 ID:evUP7biP.net
- バァーレンドゥーガ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 11:42:22.05 ID:6aUO3NyD.net
- そこはツァーレンやろ(´・ω・｀)
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 23:58:35.89 ID:+BsCpdQq.net
- なんか淫夢シナスレが地味に荒れ出してて草
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 00:49:28.20 ID:fKvAmX73.net
- ここほど荒れてるスレないだろ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 12:21:17.55 ID:DVWfW0PR.net
- 「人材で領地埋めんな一般も使え」って戦略ゲーとして正しいバランス取りではあるんだけど
キャラゲーでそれやったら「うるせえオールスター部隊作らせろ」ってなるよ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 15:43:22.68 ID:8J7ElHMF.net
- デフォの話ならそもそも最終的に一部以外使い物にすらならないから人材ゲーですらないぞ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 15:53:11.15 ID:TNxplIZ8.net
- VTで「人材ばかりに頼るな、もっと一般と己のプレイヤースキルでCPUに打ち勝て」
と言われたらキャラゲじゃなくてもウヘァってなるかな
そこまでストイックには楽しめん
これで光と同じ敵AIまで搭載してるんだっけ？
元ネタのファンとVT廃人のどっちを取り入れたいのかスタンスが分からん
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 16:47:14.08 ID:5s4tH7gw.net
- 元ネタのファンは取り入れる事ができなかったからVT廃人向けに舵を切ったんじゃないの
作者側としては難しいバランスの方が作ってて面白いのもあるだろうし
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 19:54:13.96 ID:IGhUQ8tb.net
- 日本は朝鮮戦争時に親切心から多数の難民を受け入れた。
戦争終結後も多くは帰還することなく日本に定住（寄生）した。
その結果 今や平和だった日本は朝鮮人二世三世によって
強盗強姦殺人放火やいじめ等やりたい放題の国となった。
また言葉も乱れ、更にマスコミも汚染された上 朝鮮人は
今も日本国を貶める事ばかり言ってる。
そして各家は昼でも鍵をかけざるをえず、警察官も増員され、
防犯カメラも多数設置された。また生活保護を受ける者等多数で
まさに 在日天国なりました。
ttp://ameblo.jp/xiang-xia/entry-11517486977.html
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 20:10:36.43 ID:p8qkCO/Q.net
- 十三世紀のハローワーク読んでるけどこれでシナリオ一本作れそう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 20:13:02.07 ID:fKvAmX73.net
- ヴァーレンはシステムやバランスに凝れば凝るほどプレイヤーにはシビアになる印象
救済システムよりも難しくなる要素の方が増えてくからな
やれる事が全部すべき事だとは限らないというのを考えさせられる
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 20:39:36.17 ID:DVWfW0PR.net
- >>873
最初あたりにボイス撤廃した時点で淫夢に売り込むのは終わってたと思う
ツクールとかの淫夢ゲーってなんでもアリだからこそのものであって著作権に配慮なんてヌルいこと言ってたらウケるわけない
まあそんな真っ黒のもん作ってたらおっさんとかもおおっぴらに支援できなかったろうし一長一短
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:23:48.43 ID:LJnzRj8n.net
- つーか放浪人材が実質初期レベル15になってて
レベル15一般兵がだいたい500に対して人材が1500って騒ぐほど高くねぇ
5000とか高額になってるのもデフォシナで言うセレンとかルーゼルみたいな奴か財政力持ちだし
淫夢ランシナのCPUは放浪人材雇わない&放浪人材も領地移動しないから囲い込む必要もない
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:48:47.60 ID:LZX/vowE.net
- なんか知らんが値段の格差がひどいな
収入がきのたけぐらいあったら問題にならんだろうけど一般兵の値段がそれなら
敵勢力吸収するたびに負けた人材からいちいちそんなに要求されると処刑したろうかとイラつきそう
つかここの流れを見てたら問題はそこじゃなくね
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 12:23:55.61 ID:3LzMR5U7.net
- イヴリスも唐突な人材高騰から億劫でやらなくなったなぁ
思うに普通の値段設定だったのを後付けのバランスなんちゃらで
異様に値段引き上げるのが失敗な気がする
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 15:20:34.42 ID:LJnzRj8n.net
- >>879
「なんか知らんが」じゃなくて実際プレイしてから言ってくれ
そもそも人材が高くなったことばかり言われてるけど
「放浪人材のレベルが15に底上げ」
「プレイヤーから放浪人材全員にリンク追加されて好きな奴を引っ張れるように」というのが追加されててそれを含めての調整だからね
前のバランスだと「片っ端から雇って強キャラへのリンク探して強キャラ5人くらい集まったら実質クリア」
という正直言ってクソゲーだったからようやくマシになったかって感じ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 16:53:50.51 ID:LZX/vowE.net
- >>881
はぁ？
そちらが判断材料として出した数字を見た限りで率直な感想述べただけなのにそう詰め寄られてもなー
「なんか知らんが」から「知らんがな」になった
プレイヤーから見れば単純に値上げされるだけで楽しくはないだろ
人材だって単体で運用できるのばかりじゃない
一般兵よりいくらいくらだから高くないと主張するが、
投入するためにはその一般兵を部下につけるコストもかかるのにそれは度外視かよ
君が並べた「こうこうだから適正バランスなんだよ」という言い訳はどれも些細なものに見える
レベル底上げとか特にどうでもいいよな。強い人材はほっといても強いしレベルも上がるし
それで追加料金で何倍ってならひどいボッタクリ
つーかそれだと「リンク関係なしで金積んで強人材5人集まったら実質クリア」
のクソゲーに変わっただけのようなんだが、矛盾というか悪化しとるぞ…
それにそういう問題じゃなくないかって、俺は言ってるんだが
上でこのバランス取りについてどう言われてるかちゃんと読んだか？
何か盲目的にそのバランスを肯定させなきゃいけない理由でもあるわけ？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:09:18.56 ID:KXJ7AKBk.net
- つうか「片っ端から雇って強キャラへのリンク探して強キャラ5人くらい集まったら実質クリア」 って
大体のヴァーレンシナ該当するんじゃね
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:25:35.58 ID:LZX/vowE.net
- 人材を集めて国を強くするなどは惰弱、というお考えなんだろう
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:38:11.12 ID:ab6shqNd.net
- デフォの時点で人材集めて鍛えたソルジャーなりを与えたりゴート３世みたいにLS持ちの配下として詰め込んだりするゲームでもあるのにね
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:17:58.45 ID:RfMPkDrS.net
- 俺も祖国未プレイだけど
後半だと高レベル帯の戦いに付いてこれないから低レベルの弱い人材は雇用繋げるために雇うだけで雇用リンクの役に立たないなら訓練レベル下げるからスルー安定だったのがレベル底上げしてるから実戦投入できるって意味でしょ？
で雇用リンク目的での雇用はなくしたから使いたいスキルもってる人材雇ってねって
レベル上げはNGTの放浪レベル平均化の方のが調整が利いていいとは思うし雇用リンクも繋げる楽しさもあっただろうからそこのところは人それぞれかなぁ
値段調整も雇いやすくした分余計な雇用がいらなくなったからって感じ？
プレイしてないから知らんが基本難易度上げてると思われるような調整は光の目のAIでもなんでも人気シナじゃないと受け入れられづらいかなぁ
そもそもが面白ければ文句言われつつどんな調整でも受け入れられるけどねハルスベみたいに
今回は「レベル底上げで全般的に実践レベルに」＜「自分であげる楽しさ」
「好きな奴雇える」＜「雇用繋ぎながら雇っていく」
って感じみたいにある程度の縛りがあるうえでの楽しさが損なわれたと感じる人とかが多いんじゃないの？
不満が出てるってことは今までの雇用関連で楽しんでた人たちがいたって前向きに捉えれば人が定着してる証拠だしね
でそのまま去っていくか受け入れられるかが人気があるかどうかの指標かな
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:28:05.49 ID:LZX/vowE.net
- 哀れすぎて何も言えねぇ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:34:39.36 ID:RfMPkDrS.net
- まあロステクみたいに改善案受付停止して人が去っていくようなのより
煩いのがピーピーキャーキャー四六時中喚いてる方が作者冥利に尽きると思うけど
身内ノリで興味ない人の感想を叩かれてもねって
そもそもVTに戦略性とかバランスとか求めてないんだよねぇｗ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:35:45.90 ID:LJnzRj8n.net
- >>882
上での意見ってこれ避難所スレ読んだ後の感想であってプレイした感想じゃねーじゃん
実際プレイしてみると「前衛を全員人材で固めて不死身！」みたいな無茶ができなくなっただけで
欲しい人材はわりとスイスイ拾えて強キャラ集めようとなるとちょっと苦労するかなって程度
避難所で「マゾゲーになった」って騒いでる奴は単純に下手なんじゃないかと思う
ランシナって首都の経済値が高いとかの設定がないから領土拡張できるかできないかで全然収入違うし
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:46:12.22 ID:RfMPkDrS.net
- 端的に言えば「つまんなくなった」と言われてるのを「下手だからだ！」ってのはどうかと思うｗ
SLGもRTS全くやったことない人が操作方法も分からずにゴミ箱シュートしてクソゲーだのなんだの言ってるような話とは別次元だからね
バランスがどうこうなんてのは面白ければどうでもいい話だと思うよ面白ければ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:46:31.53 ID:LZX/vowE.net
- >>889
前衛を人材で固めたら不死身？
そんなわけあるかい
そこまで人材部隊作るのを嫌悪するのはなんでだよ
どちらかと言えば君の言ってる事がマゾの感想のように思えてならないんだが
論点がずれすぎてるしもう破綻したまま暴れてるみたいですな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 19:36:50.61 ID:3LzMR5U7.net
- 「お前らどうして俺が望む反応をしないんだ。解るまで何度でも言うぞ。
これまでのVTの人材ゲーなバランスがクソゲーだったんだよ！
人材の価格が高くなったなんて小さな問題で俺は気にならないし
むしろ他の面で楽しくなるように調整されている。
一般論でもなんでも実際プレイした奴の意見しか俺は聞かないし、
プレイしてもこのバランスが楽しめないと言う奴は下手なだけ。
人材なんて捨てて一般とバランスよくかかってこいよ！」
普通なら信者を装ったアンチなんじゃないかと疑うレベルなんだけどな
淫夢シナスレ見ると身内相手でもひたすら同じ理論だけで強弁してるのね
こんなのにあちこちケンカ売るような代弁されて作者もかわいそうに
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 21:50:24.67 ID:/PyWKyWn.net
- 結論
ファーレン＞ヴァーレン
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 00:15:48.85 ID:XoZNHFPs.net
- ぶっちゃけ淫夢シナの、しかもランシナ限定仕様の話題ができるのが何人いるのかって話で
更新後10日くらい過ぎてようやく批判が始まったあたりまともにプレイしてるのがそんなにいるとは思えない
マジで批判と擁護で1人ずつとかじゃないだろうか
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 00:27:02.96 ID:N1tAIOOo.net
- 日付が変わると湧いて来る亡霊か何か？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 15:04:57.26 ID:GQsr1ozz.net
- 自分好みに調整すればいいのに出来ない頭なんだろうねぇ（笑）
淫夢とかニコで公開なんかするからこんなのが沸くんだよ
流行るのはいいけどユーザーの質の低下が目に余るよ
どうせこういう輩は文句だけ抜かして1年経ってもシナリオの一つも創らないんだから
まぁ創った事が無いから軽はずみに言えるんだろうね
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 17:14:45.61 ID:oHKVDj6J.net
- 質が低下するほど人来ないしそれを嘆くほどの人もいないしそもそも質とか言えるほど人がいない
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 17:21:51.28 ID:BR79z9Ae.net
- なんか急に煽り耐性の無い奴が湧いたら
急に煽りまくる奴もたかりだしてワロタ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 21:23:09.61 ID:VpIiDkKW.net
- お前らシナリオ１つ作れないクズどもがおっさんとか叩きまくったから人がいなくなったんだろ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 21:29:43.54 ID:yyj10s8/.net
- そうですねおっさんやロスおじディスった人たちのせいですね
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 21:53:38.28 ID:BPS2i1TF.net
- ニッチなシナリオなりに、奇をてらったバランス取りで生き残ろうとしてるんだろうね
それを巡って幼稚に争うのは勝手だけどここにまで理想のバランスを啓蒙に来られてもな
人材縛り論に当てはまらない他のシナリオをディスってるようなものだし
淫夢シナじゃなく自分自身がヘイトを集めてるのに気がついてないんだろうか
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 13:49:18.93 ID:DJOGflbE.net
- そもそもランシナってのが誰向けのものなのかよくわからん
普通本編クリアしてからやるものだろと考えたら上級者向けマゾバランスでもまあいいかって感じだし
運次第で詰みかねないことを考えたらヌルめにした方がいいようにも思える
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 14:57:54.10 ID:sdAfOp9s.net
- 状況変えて楽しむんなら大体そのままの感覚で十分じゃないか
マゾバランスで遊ぶならオプション設定でいい話。包囲網とかみたく
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 15:05:36.29 ID:g2uKERVE.net
- 創り手はもちろん玄人だろうが
ユーザーはデスニートをよそ見しながら勝てる奴もいれば
イージーも難しいって奴もいるからね
玄人向けのマジキチ仕様か素人向けのヌル仕様か
按配が難しいね
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 15:10:14.70 ID:KupCuD8u.net
- VTに限らず難易度調整とかは何から何までその機能使うかやその段階を選択出来るようにしなきゃいかんのだろうね
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 16:20:07.61 ID:mpIZF0Pn.net
- その点に今回殴りこんで来た奴は分別がなくて玄人と言うより自称上級者様という感じだった
マゾバランスを至上とする謎の精神論を押し付けたがる辺りも
難易度も好みも色々な幅のユーザーがいるんだから何がクソゲーなんて断言できるもんじゃない
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 01:36:03.61 ID:seU2rLqx.net
- ハルベリでさえ更新あってもスレが前ほど伸びなくなったな
小物入れ大物入れも全体を見るとダウンロード数が昔より落ちてる
終焉か
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 03:17:43.14 ID:XfsM+ngW.net
- >>907
ロスおじさんちっす
勝手に一人で終わっててください
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 06:25:07.53 ID://yH/v8z.net
- ヴァーレンも終焉をむかえてるしこれからはファーレン
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 07:05:30.33 ID:1KxgISQ0.net
- 今はフリゲ界全体がスマホに吸われて閑古鳥が鳴いてるでしょ
昔は小中学校のPCの授業やらでフリゲ探したりしてたもんだが今はスマホあっからなあ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 07:40:13.55 ID:t2CIiIPA.net
- そんなすぐに更新に気付けるのなんざ避難所でだべってる連中ぐらいじゃないか
多少遅れてもいいからWikiの一覧でまとめて確認してるわ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 17:58:21.93 ID:lJhnGcEv.net
- >>908
ヴァーレンで綺麗なマップを作ることだけが取り柄のロスおじが終焉を願うわけがないだろいい加減にしろ！
なお見た目はともかく遊びづらくて不評の模様
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 20:18:50.33 ID:YnmxmnBl.net
- ロスおじは自分一人で作ってればここまで問題になることもなかったろうにな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 21:56:49.84 ID:VO4b3pQb.net
- 一人で作ってりゃ見向きもされんだろ
アガハリ絵のないロステクだぞ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:01:59.07 ID:seU2rLqx.net
- アガハリ絵が全てのシナリオだからな
アガハリ絵のおかげで賞取れて海外版の話も来たから大勝利よ
アガハリ絵じゃなかったら見向きもされない代わりに叩かれもしなかっただろうけど
それじゃ何も得るものがない
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 00:51:25.63 ID:HSiKgikU.net
- アガハリ絵のおかげでなんだかんだ人気あるっぽいしなロステク
ヴァーレン民からはさっぱりだが
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 08:07:32.76 ID:IfjL4L50.net
- ロステクは素人が有名絵師に描かせたらどれだけ人気出るかという糞企画でも見てる感じだった
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 08:10:54.70 ID:q1Tnnme4.net
- 良い絵さえあればロステク以上になれたオリシナって結構ありそう
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 10:08:51.69 ID:SBttiEDr.net
- 金出す気がない時点でアガハリクラスの絵師は雇えないんでその仮定には意味がないな
アガハリさんに百万以下の小額で100枚以上立ち絵書かせる依頼受けさせたコミュ力やコネは素直に凄いわ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 11:32:33.81 ID:IfjL4L50.net
- ロスおじは行動力とコネが謎すぎる まあアガハリは善意で格安で受けたんだろうけど
この有様じゃ何もしなかった方がまだマシというのがむなしい
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 12:12:38.16 ID:JM1QO1lQ.net
- >>919
銃魔もニコニコ巻き込んでVTオリシナ作るって時点で尋常じゃないしな
これで作品へのやる気とセンスがもう少しだけでもあったらよかったんだけど
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 16:00:06.23 ID:y+m1lisf.net
- 銃魔はお世辞にも初心者向きと言い難いシステムだったのがなぁ
一発事故死の一言に尽きる戦闘バランスで
資金もキツキツなのに、ユニット死んでも禁呪の肥やしになるから平気だろ？（ただしエンディングには影響する）とか
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 17:48:29.65 ID:JM1QO1lQ.net
- 「リセットゲーにならないように死んでもメリットがあるようにしました。ただし死んだときのデメリットもあり、高い兵科ほど大きいです」
ちょっと意味がわからなかった、結局高い一般死んだらリセット安定やんけ、より死にやすいバランスになった分むしろ悪化してるし
あと「とりあえずインフレ相性ゲーにすれば最低限のバランスは保てる」はずが失敗した数少ない例で
「○○に強い」で大ダメージ、相性普通で即死、「○○に弱い」でオーバーキル、みたいな感じで
火力インフレ過ぎて逆に相性が機能せず、ダメージ計算自体拒否できる相殺スキルが正義
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 08:40:39.24 ID:WmemeIZc.net
- 銃魔本のレビューはみんなゲームプレイしてないのに泣いた
とにかく方向性が初心者向きでない上にバランスが悪すぎたな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 09:43:14.70 ID:Zxc04/5c.net
- 唄作者がまた変わったの作ってるな
つうかいい加減テストシナリオってフォルダ名変えりゃいいのに
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 11:44:14.07 ID:EKHSxnso.net
- 大作目指すと色々拗れそうな堅物だからその位が合ってるんだろう
ちょっとしたのなら割と高い技術で良いもの作るし
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 13:18:28.81 ID:geABC4mJ.net
- これまた凄い魔改造だな
ちょっとしたっていうか、劉備のやつは下手な大作より手間かかってると思うが
オープニングにNGTのヨブパロディあって俺得
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 20:44:55.72 ID:+3eJyen8.net
- カルロゼンファンが読んでもあんま面白くなかった銃魔大戦ェ…
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 21:52:44.54 ID:hxAH1b6+.net
- 予定ならもうちょっと銃魔のゲーム版がウケてるはずで
もっと多く加筆して2､3巻くらいにするはずが諸事情により見切り発車って感じだと思う
ニコゲーマーのツイ垢に発売日をスルーされるとかやる気を感じない
（そもそも書籍版で元を取るビジネススタイルのはずで、ツイ垢も各作品書籍版の宣伝のためにあるようなものだってのにこの扱いは異常なレベル）
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 05:29:53.08 ID:lAqsB61E.net
- >>926
作風からはどう見ても堅物とは判断できないんだが
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 10:05:13.63 ID:HI7t2o1j.net
- 銃魔がある程度人気あれば幼女戦記アニメ繋がりで人が来て
VT界隈が少し復活したかもしれない…という迎えられなかった未来
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 19:07:42.35 ID:rCUUZZ3a.net
- カルロゼンファンでさえほとんどプレイしてくれなくて
書籍版を作者買いしてくれるくらい熱心なカルロゼンファンでさえ
アマゾンで星5をつけてくれない作品が幼女戦記特需にあやかるなんて無理よ
カルロゼン著で普通に面白い約束の国ならまだしも
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 23:37:49.98 ID:CRPjzYEQ.net
- 前から不思議だったんだが、ここはなぜシナリオの話よりスキャンダルを探したり、俯瞰的な話しかないんだろう
ヴァーレンの話じゃなくね？と思うんだが
避難所もまあ大概ゲーム内容の話あんまないけど
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 00:24:05.64 ID:JK90k9OO.net
- ◯ゲームの話したかったら避難所に行く
◯避難所に規制された人、もしくは規制される発言したい人がここに集まる
どのみち民度が低い
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 00:27:55.42 ID:PLWyW3Vt.net
- 個別のシナリオの話だとここでやるより避難所の方が話広がるだろうしね
俯瞰的な事やあっちでやると消されるような話題が集まるのも自然なんじゃない？
若干、火付けして自分で騒ぐみたいな子も住み着いてるけど
避難所は前から高難易度でクリアした人がわざわざ報告しに来る場所だったが
今ではいかに縛りプレイでクリアしたかを自慢しあう場所になってるな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:13:09.07 ID:5S88iujd.net
- 避難所いっても皆難しい話してるように見えるんだよな
むしろ初心者的質問はこっちの方が答えてくれそうな印象すらあるわ
なんか一服の清涼剤的な扱いで
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:29:42.17 ID:OWC/4Ztw.net
- 初心者的質問というより哀れ的な感じかと
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 02:01:33.33 ID:cqiQarhr.net
- 知らずにこんなとこ来ちゃってみたいな？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 02:35:10.34 ID:67NRMCXL.net
- 光復活したりきのたけちゃんと出て錦の御旗が無くなった後に
迷い込んできた普通の人が多くてまともな質問が増えた時期があったからね
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 12:06:30.73 ID:r+UP2MGW.net
- 慣れてるから当たり前に思えるだけで
避難所なんて名前のところがメインコミュニティとか普通は思わん
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 15:19:25.07 ID:XTQclkOU.net
- それな
みんなどこ集まってるやろ？2ちゃんかな？
↓
ベンキハッケン
↓
なんやこれ、ゲームの話してへんやん
ということで、ゲーム内容の話しようや
最近更新されたウェステリアとtest_scenarioと祖国と銃ってどうなん？
あと日本最征服運動記とか、スレであんま話題ならんのはやらんのやが、なんも前情報ないとDLする気ならんくてな
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 15:34:16.44 ID:Vz0I4x0i.net
- 標準語使えないのかな？
なんjに行けば？
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:18:26.57 ID:JK90k9OO.net
- 「やらんのやが」って何やねん
「やらんが」「やれへんけど」辺りが妥当やろ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:23:58.48 ID:XTQclkOU.net
- >>942>>943
細かい奴らやな
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:31:19.00 ID:XTQclkOU.net
- てか主要な話題には触れずにどうでもいい方言だけ突っ込むあたり、叩きたいだけの奴らとよくわかるのが悲しいなぁ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:49:14.14 ID:JK90k9OO.net
- じゃあ叩かずに真面目な話しよう
そういう話題は避難所のオリシナ総合スレで投げてくるといい
ここよりはマシな返答が得られるかもしれない
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 17:14:02.16 ID:SrmYolfR.net
- test_scenarioの新しいのはやたら凝ってるぞ、SRPG風ってか
面白いかどうかは知らん
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 17:28:26.59 ID:XTQclkOU.net
- >>946
あっち人おらんしな
ここで話したらええやろw
>>947
ほう、SRPGってなんかしらんけど、新しいとか古いとかあるんか
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 20:27:22.60 ID:3D0bFxh/.net
- このスレで名前が出るのは大変不名誉な事だから面白いなら避難所で語った方が良いぞ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 20:30:08.53 ID:1xAY9ol3.net
- ひたすら叩きたいだけのヴァーレンスレｗ
平和なファーレンスレとはえらい違いですねｗ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 23:05:51.41 ID:JK90k9OO.net
- 平和というか廃墟なんだよなぁ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 23:23:14.45 ID:xc2f8I+8.net
- 平和とは自分以外の人類のいない世界である
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 06:25:58.57 ID:ka3L3a6V.net
- ＦＴスレは住人が頑張って徹底的に厨を追い出したからな
ここの連中に爪の垢でも飲ませてやりたいものだ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 12:26:32.00 ID:WyqZRA6W.net
- ちょっと前のロステクの後書きに固有名詞の途中で改行が駄目だとドワンゴの人に言われてイベント改修したとかあったけど
日本語の原稿用紙にそんなルールはねぇ それより90年代テキストサイト並の文字演出にツッコめよと
ロステクもロステクでプレイヤーの要望はガン無視するくせにちょっと偉い人にはヘコヘコして鵜呑みにするとかいかにも小悪党だな
全イベントの改行位置訂正とかかなり手間なはずで、同じ手間でやるべきことがもっとあるのに
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 14:43:39.07 ID:NOd1CX1M.net
- そこまでロステクのゲーム内容気にしてるのお前だけだぞ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 14:47:35.08 ID:NOd1CX1M.net
- 皆ロスおじにアレっぷりに慄いてるだけで
ゲーム内容には興味ないし、もっとやるべきことがあるとか考えて期待してない
改良とかハナから期待してないんだよ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:11:05.42 ID:JMdI2j+h.net
- ヴァーレン界隈から引退してほしいと思ってるだけだよな
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:11:40.57 ID:WyqZRA6W.net
- 実際期待はしてないしロステクが改良されたところでたぶんやりこまないんだけど
やる気がないだけかと思ってたのに無駄に手間かかりそうなアップデートするもんだから驚いた
無能な怠け者かと思ったら無能な働き者だった
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:27:28.77 ID:JMdI2j+h.net
- 残念だが、わずかでもやり込む可能性があるなんて思う時点で君はロステクファンだな
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:37:27.76 ID:WyqZRA6W.net
- 本編に関してはいくらバランスが良くなってもストーリーがアレじゃなぁ･･･と思ってたけど
ダンジョンシナリオはストーリーなんてないようなもんだし、きのたけのスクリプターに手伝ってもらうとか言ってたからちょっとは期待してた
蓋を開けてみるときのたけのスクリプターの担当部分は補助程度のみでメイン部分は最終決戦3以下
しょっぱなから剣兵だけ沸く階→弓兵だけ沸く階→魔法使いだけ沸く階と続き、すさまじい手抜き臭にめまいがしてそっと閉じた
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:56:41.70 ID:Meh0bnmY.net
- 実際アガハリ絵のせいでロスおじに期待してしまう層は一定数いそう
まああのゴミの担当部分がゴミじゃなくなるだけで神シナになるってハッキリわかるんだもんなぁ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 15:58:32.30 ID:NOd1CX1M.net
- そろそろうざい
定期的に唐突にロステクの最近の内容について話しだす奴いたけど
いつもはスルーされるところをめずらしく構われたから嬉しくなっちゃったのかな
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 16:03:23.91 ID:JMdI2j+h.net
- 絵以外を直せば神シナ、つまり絵以外はゴミって表現は中々上手い皮肉だと思った
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 16:24:17.44 ID:1DCTXPyU.net
- 正直ロステクの話するぐらいならイヴリスの話しした方がいいぐらい
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 16:37:28.29 ID:Meh0bnmY.net
- やめてやれよここで話題にされても可哀そうだろ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 17:05:54.12 ID:Rh4tBh7Y.net
- ロステクとかいう絵以外ゴミのクソシナしか大して話題にならない終わったゲーム
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 17:40:11.09 ID:n4f/MM4z.net
- >>963
ゴミとはいってないけどね
言ってはないけどね
言ってはないけどね
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 17:45:59.69 ID:JMdI2j+h.net
- 知らないidなんだけど。
sageもしないでいきなり誰だよ君
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 17:49:47.49 ID:n4f/MM4z.net
- ところで話題にされても気の毒って言葉で思ったんだが、避難所で一切話題に上がらずこちらでは少しは話題になるtestには何かあんのか？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 18:38:45.98 ID:Je2+X+7k.net
- あれやってみたがかなり期待できるぞ？
お前もその目で確かめてみるといい
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 19:44:24.41 ID:iqNORbZt.net
- 次スレは便器に改名してくれ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 23:57:20.59 ID:fh2+V/AT.net
- お前が改名しろよ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 00:30:56.76 ID:C7+dgRh2.net
- この三国志結構しっかりしてると思ったらNGT作者がストーリー作ってるんだな
まだ呂布のと劉備しかやってないが、やる価値はあったと思う出来
とくに劉備のはVTでこんなシステムできるんだな、どうやってんだ？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 05:33:57.12 ID:r9os5DXx.net
- アガハリさんpixiv2017にも載ってるのか
やっぱ凄い人なんだな
ロステクに関わったのは完全黒歴史だろうな
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 08:25:42.54 ID:VZp3KTje.net
- 絵師として頑張ってきたのにロスおじに集られるとか悲劇すぎる
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 11:50:14.95 ID:tkTxbqi5.net
- テクロスは何も悪くない！いい加減にしろ！
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 14:08:58.84 ID:Mv5MFsBo.net
- もうそれロステクの話がメインじゃないから、アガハリスレたてるかpixivスレでやってくれや
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 14:24:15.66 ID:PNsSIw8/.net
- 新スレを建てるのはともかく他スレにテロを誘導するのはNG
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 14:56:33.88 ID:wCdwo7Dq.net
- とにかく都合の悪い部分に関係する話題をここで封じようとするやり口、ロスおじかな
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 14:57:27.20 ID:QAl1DE4x.net
- 俺も異世界転生してケモナー少女侍らして世界征服したり魔族の王に城下の盟誓わせたいもんだよな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 14:58:21.63 ID:wCdwo7Dq.net
- ほんとロスおじの自己投影ストーリはきもかったね
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:03:52.05 ID:wCdwo7Dq.net
- 嫌われるだろうなーとか予防線貼りつつも本当は自信満々だった自己投影キャラが
蓋を開けてみればロステクに好意的な層からも不評で主人公じゃない（から非難しないで）ってなったのは草
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:25:24.17 ID:mz/hHDfV.net
- 意見すらでないクソシナよりマシ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:26:16.40 ID:r9os5DXx.net
- 怒ってるみたいですがロスおじですか？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:34:11.83 ID:mz/hHDfV.net
- 某シナの異世界自己投影よりマシだろ
お前らいい加減にしろ
普段話題にも出ないクソに急に好意的な意見が出るからおかしいと思ったんだ◯ね
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 16:06:30.58 ID:nNulPn3Z.net
- クソよりマシなのかぁ
ロスおじのマイナス部分でクソよりマシ程度になってしまったのだから
ロスおじ担当部分はクソ以下じゃないか(呆れ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 16:14:40.11 ID:mz/hHDfV.net
- 何言ってるのお前？
ロステク作者がいなきゃ最初から完成もしなかったんだが？マイナスではないだろw
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 17:48:44.49 ID:VygbYTwz.net
- きのたけのランダムイベントは結構ネタがはさまれてたり色々あって面白かったし
選択次第で有利になるものもあるから歓迎だったんだけどな
あれがどうして、銃魔のランダムイベントではああなったんだか
「小難しい理由を考えて来たぞ、ユニットを消されたり社会不安を増やしたくなければ金を出せ！」っていう
松・竹・梅コースが完全に決まった上で基本的にマイナスイベントだから邪魔くさいだけだった
こういう所を含めて、プレイヤーに不条理にする事が面白い難易度にする事だと勘違いしたバランスなのが目につきすぎる
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 17:51:33.65 ID:VygbYTwz.net
- ああすまん、あれは発生はランダムじゃなかったか
それでも思う事は同じだが
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 18:15:26.83 ID:o06LGs73.net
- きのたけの時点でおっさんのバランス取りには理不尽と手ごたえを勘違いしているような部分はあった
最初はそこまででもなかったけど勢力イベントが揃ってきたあたりから
「砲に強い」でも1撃死する威力の砲属性必殺を一般に追加とか暗殺者人材にユニット1体殺されるスキル（スクリプト扱いで回避手段なし）とか
それを銃魔でさらに尖らせすぎちゃった感じ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 18:54:12.80 ID:U2fUTOFh.net
- 銃魔はとにかくVT初心者向けではないに尽きる
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:59:17.68 ID:xtN/JwIc.net
- まるで経験者には向いているとでも言いたげだな！
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 21:42:55.13 ID:6/MgCiXi.net
- デモクリシアやリトアが賊やオークに犯されるイベント書いてくれればロスおじは許せた
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 21:51:40.28 ID:r9os5DXx.net
- 気持ち悪い書き込みだな
避難所で暴れてるベルガモ基地かよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:12:44.54 ID:PNsSIw8/.net
- ここに限らず最近、異種姦物を一般性癖と勘違いしてる奴が多いから困る
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:22:58.10 ID:gPHA9gDX.net
- 目的考えたら年齢制限つけざるを得ない直接描写入れれるわけないじゃん、頭軽いんだね
アガハリにも大好きな声優にも仕事受けてもらえないし
駒が年齢制限付き作品じゃ夢現から賞ももらえなかったしドワンゴにも取り入れない
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:32:18.02 ID:r9os5DXx.net
- そういえば声機能全然話題にあがらなかったねむなしいね
まあ一流声優使ってて無課金でも本編クリアぐらいは
難しくないソシャゲが山程ある時代だから仕方がない
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:38:11.97 ID:YSFbju6l.net
- アガさんを逃さずもっと絵を描いてもらう方が賢明だったな
泡末ソシャゲでも有名声優使いまくってるが
セルラン上位ソシャゲでも絵はばらつきがあって
いまいちなの多い
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 23:36:42.80 ID:aNyhF8tA.net
- ヴァーレンは勢力選択制だけどそれでもやっぱ主人公勢力の出来、
特に大義名分があるか、理解できる行動をしているか、魅力を感じられるかは大事なんだなって
銃魔とロステクという失敗例から学びました
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 23:44:31.73 ID:+VGM71Yd.net
- >>998
じゃあ絵は人気にあんまり関係ないって事じゃないのん
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 23:49:00.17 ID:r9os5DXx.net
- 絵は人気に直結するよ
たとえばFGOなんか1人の絵師が全部描くの何て無理だから上手いのと下手な絵師、
有名絵師と無名絵師がいるんだよ
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 23:50:32.58 ID:aNyhF8tA.net
- 絵が人気に関係あるのはロステク見ればわかるよ
あのシナリオでもロステクがヴァーレンで一番好きってユーザーがいる
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 00:06:50.87 ID:GMODccEV.net
- アガハリ絵に恥じないシナリオかければ覇権取れたろうにね
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 00:21:45.43 ID:jce2keK1.net
- 1000
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