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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.51
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 19:44:26.48 ID:VZoMMonu.net
- groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。
公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/
前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.50
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1490319651/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 15:13:26.12 ID:CDb2o8Hw.net
- >>1乙
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 15:17:42.56 ID:u3fQGLnw.net
- >>1に惜しみない錬気弾の嵐
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 17:48:30.27 ID:te9tHBwN.net
- >>1に死神さんの祝福を
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 20:49:55.52 ID:380tGulP.net
- >>1おつ
スキルとかで名前を6文字にすると
見切れるというかはみ出るんだが字数減らすしかない？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 20:55:51.50 ID:stEmmpzL.net
- NextかPyなら自動で縮小されるよ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 20:57:45.90 ID:NSMUd4Oj.net
- 公式エンジンでやるならカード名文字数は6文字まで短くするしか無い
又は私家版なら
NEXTなら8文字
Pyなら無制限
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 21:01:53.46 ID:1YFnn5Rh.net
- >>1乙
キャストカードと違ってアイテムやスキルのカードは小さめだし
文字小さくするぐらいなら字数減らす方向が好み
※個人の意見です
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 21:02:56.59 ID:NSMUd4Oj.net
- 文字の大きさバラバラになるのは気になるよな
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 21:50:56.68 ID:ZOWDiSdV.net
- カタカナなら敢えて半角を使って長さを縮める
長音や拗音促音を半角にしても見た目はほとんど変わらない
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 22:08:00.96 ID:rQuSpm8I.net
- 漢字６文字だとはみ出る気がする
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 02:19:07.33 ID:QgNg9SiD.net
- スキルで
・レベル比４
・レベル比２＋レベル比２
みたいに合算してるのと分けてるのあるけど
これってどっちが強いのかな
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 03:01:05.69 ID:vaF218Cb.net
- 回数式の防御召喚獣を多く削れる後者の方が強い、とされる
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 04:53:12.72 ID:KHBYBHYl.net
- ダメージの振れ幅と分布も変わるよ
比4にくらべて比2+比2は中央値に偏る
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 06:16:16.61 ID:TyMr4LuN.net
- 私のメモだから間違ってたらごめん
直接値5ごとに1d10＋1d（残りの直接値x2） 防御ボーナスを考慮しなければ4以下のを連打しない限り直接値だと分けても計算上は大差ない
（直接値30と直接値5x6は同じ6d10 直接値27＝5d10+1d4 直接値4+3+2＝1d8+1d6+1d4）
直接値の話だけどレベル比を適正とか入れた計算後の数値が直接値と同じだったかは覚えてない
ダメージ自体は効果コンテントごとに計算でダメージが0より大きかった場合1未満でも1になるので
複数コンテントだとこれでダメージの最低値が上がりやすいんじゃないかなとは思う
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 06:20:48.42 ID:TyMr4LuN.net
- あっどっちが強いかって話だったすいません
効果コンテント分けたほうが基本的には強いと思います（一回だけ防御低下する召喚獣付与とかしない限りは）
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 09:10:20.29 ID:Y58n6wrp.net
- 効果量が5に達すると勝手に分割される、TRPG的に言うと効果量の2倍の面を持つダイスをその度に振ってる
のでレ比で振れ幅抑えようと分割してもほとんど効果ないよ
例えば
レ比4のとき効果量が直値換算で14だとする
この時は14/5は2あまり4だから2d10+1d8
レ比2のときは7だから7/5は1あまり2になって1d10+1d4コレを2セットになる
1d8の部分が2d4に変わるわけだ、最高値は同じだが分散はわずかに少なくなって期待値も僅かに上る程度だな
直値1*nならおよそ1.5nが期待値になるし分散も少ない
ダメージ判定もちの召喚獣の回数吹き飛ばしちゃうしどんなに堅い相手でも当たればnのダメージが保証されるという副作用も生まれるけどな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 10:37:05.06 ID:3+jJNutM.net
- （´・ω・`）
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 11:01:05.69 ID:kNBtsQv+.net
- レベル比でも分散効果あったよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 11:03:02.80 ID:viI4TmEQ.net
- どっちが強いかって話に収めると「どっちともいえない」
内部処理的に単純計算できないものである以上、霊体にも効果のある居合斬りと
ダメージの大きい穿鋼の突きどっちが強いのか尋ねているようなものだ
そういうのはケースバイケースとしか
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 11:12:54.68 ID:kNBtsQv+.net
- ばらした方が圧倒的に強かった
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 20:57:48.28 ID:yF4yMf8k.net
- 迅撃乱打みたいなのって、拳を複数回繰り出すのなら
使用時イベントで敵陣を選択するようにして
全体にダメージ散らしてみたらダメージ値が
当たった奴と当たらない奴でバラけて楽しそうだなーと思ったんだけど、
敵が一体だけになった時点でバランスがぶっ飛んだ。これは失敗…
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 21:37:25.61 ID:I6zIwpOR.net
- 何か分からんが1発当たりのダメージを少なくすりゃいいのでは
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 21:39:53.91 ID:yF4yMf8k.net
- そしたら全体にバラけた時にカス当たりに…
味方の人数分岐はできるけど敵ではできないから、
これは完全に失敗だったなーと
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 21:39:54.03 ID:R59FTRsA.net
- 迅撃乱打と迅撃瀑打の合いの子みたいな感じだな。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 21:43:11.93 ID:I6zIwpOR.net
- >>24
それはそれで、そういうスキルと割り切ればいいんじゃね？
雑魚の大軍か、少数の敵に使えば問題ない
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:02:50.62 ID:RTVVAhfk.net
- DQの爆裂拳だな
６では最強打撃だったわ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:14:09.74 ID:Jyx/JgOs.net
- >>23
押忍！男闘虎塾および男闘虎宿で登場するスキル
迅撃乱打は敵全体に連続パンチを行い全体攻撃を行う 命中率は高いが発動時回避ペナルティ
迅撃瀑打は敵一体に連続パンチを行う必中攻撃 回避ペナはあるが双狼牙に並ぶ威力のレベル５技（敵キャラ・連れ込みＰＣ限定技）
単体攻撃と全体攻撃をスイッチできるスキルなら見たことはある
アタノオルの隠れ販売スキル百眼の戦塔
もっともレベル９スキルの割には使い勝手が非常に悪いが・・・
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:20:07.71 ID:R59FTRsA.net
- でも敵陣の敵からランダムに敵一体選択って汎用のスキルだとどうやって実現するんだろう。
シナリオ内限定ならいくらでもなんとでもなるけど。
nextやらpyやらだけの話？1.50しか使わんからわからん。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:26:47.61 ID:Jyx/JgOs.net
- 百眼の戦塔は、もともとは使い切りの召喚スキル どでかい塔を呼び出して一斉射撃するという魔法
基本設定は敵一体に召喚獣を植え付け、次のターンで召喚獣は使用者（植え付けられた敵）に大ダメージ
発動時イベントで全体攻撃するかどうかを選ばせ、全体攻撃時は使用者に召喚獣を植え付け、次のターンで発動
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 22:48:31.13 ID:R59FTRsA.net
- 召喚獣で2ラウンド使えば確かに可能は可能よね。
でも>>22みたいな爆裂拳スキルって、1ラウンド内でそれを実現してるんでしょう？
1.50でしかも汎用のスキルで実現可能なら、どうやったらできるのかなってちょっと気になる。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 23:18:39.97 ID:yF4yMf8k.net
- Xエディタの機能なんだけど、1.50のビルダーには無いのかな？無かったらごめん
使用時イベントのランダム選択で、味方、敵陣、双方全体を選択できるんだよ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 23:23:19.04 ID:edHK8zzz.net
- ランダム選択は1.50にもある
ある程度ランダム対象者は選べるけどそんなに知名度が低かったのか・・・
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 00:30:37.40 ID:LZUgRa/H.net
- ていうか少し面倒だけど
ランダム分岐と所持分岐の組み合わせで1.50以前でもできるしな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 00:35:59.08 ID:LZUgRa/H.net
- すまん汎用スキルでって話か
エンジンが３つあるといろいろできそうでいいんだけど
どれが何の専用機能か分からなくなって困るな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 08:22:16.69 ID:yFlIEkhN.net
- 多数前提のランダム複数回攻撃が単体に対してやばいっていうのは
攻撃した時にクーポン付与して一体あたりの最大ヒットに上限つければいいんでね？（使用時イベントなんだろうし）
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 12:51:41.32 ID:ftVp8F5r.net
- 「ワルキューレの剣」で手に入る武器、あれでいいのかな
名工の傑作って言ってたけど、物理魔法ならどっちか一方が効かなければ無効だし、
それならいっそ物理属性の方がマシな気がするけども
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 14:05:07.81 ID:1HKDTJr5.net
- 武器だと物理的存在があるなら魔物が正しいはずだよな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 20:15:28.05 ID:V+fn8Vqa.net
- 魔法で石つぶてを飛ばす、みたいな術の場合はどうすればいいんだろうな
物理魔法にしちゃうと、魔法が効かないだけの敵に石つぶてが効かないってことになってしまう
詠唱ありの物理属性にするとか？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 20:47:01.46 ID:uiqRdrqZ.net
- そういうの店シナリオではだいたい物理魔法だったりするね
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 20:56:42.78 ID:+rSBP3Oa.net
- >>39
石の形をした魔力の塊なら魔法属性
魔力を帯びた石なら魔法的物理
普通の石を魔法の念動力でぶつけるなら物理的魔法
普通の石を、魔法で生み出した物理的な推力でぶつけるのなら物理属性
個人的な印象だとこうかな？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 21:05:43.03 ID:+rSBP3Oa.net
- >>41
後半二つの差は、敵にぶつける所までずっと魔力が介在するかどうかというイメージ。
物理的魔法は、石を操って敵に命中させる（こっちは多分必中でもいい）。物理属性は、爆発か何かで最初の推進力だけ魔法で生み出して、敵の方へ向かって飛ばすだけ、みたいな。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 21:58:47.11 ID:HCXfgHPq.net
- 物理って物体で殴るイメージあるけどロケランも確かただの物理なんだよな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 22:05:44.93 ID:ZMjT9OUt.net
- 俺達が知ってるロケットランチャーと同じものなら
火薬で飛ばした金属の棒をぶち当てるわけで、紛れもなく物理じゃないか
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 22:41:33.61 ID:uiqRdrqZ.net
- 鋼鉄の箱は仕組み的には弓矢の超絶強いやつと認識してる
だから物理で納得
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 23:18:40.77 ID:HCXfgHPq.net
- ああそうか爆発の事しか考えてなかったわ
使用時イベントでランダム敵1人に物理ダメの後、本体で全体炎のロケランスキルとか強そう
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 23:40:53.76 ID:+rSBP3Oa.net
- >>46
なんか混同してるみたいだけど、物理的に発生した炎は、あくまで物理属性やで
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 23:53:33.56 ID:GDA595ao.net
- 魔法的物理属性って魔法無効化の影響を受けないんだな。
魔法剣のスキルが大体この属性だが、魔法無効化されても普通に使えててなんか違和感。
そこは仕様上仕方ないところか。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 00:14:36.85 ID:MYBJSJE+.net
- 46だが2行目は属性の話関係なく単に思いついた内容言っただけだ
言葉足らずでスマン
うろ覚えなんだがスレイヤーズの魔族に効かない精霊魔法なんかは
カードワースで表現すると物理属性なんだろうか
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 00:19:42.03 ID:MYBJSJE+.net
- いや物理的魔法か
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 00:51:21.73 ID:trV5qOaa.net
- >>48
何の変哲もない銀のナイフですら、魔法無効化した幽霊に刺さるのですよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 01:36:09.61 ID:/GGHYFPI.net
- いや聖別されてない銀のナイフは物理属性だから幽霊には当たらんだろ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 01:37:32.44 ID:jcKE/DL4.net
- 何の変哲もない剣でも、気合を込めて居合切りをすることで幽霊を斬り裂くことができる
どういうことなの
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 01:49:05.22 ID:trV5qOaa.net
- >>52
いや、伝統的に銀ってだけで効果あるの
これは銀の持つ特性とされていることが多い
銀メッキで効果があるかについては不明
効果があるゲームも見た
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 08:09:19.24 ID:QNycb68b.net
- 和訳に銀が付いてるってだけで銀とミスリルを混同しがちが俺が通過
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 08:26:17.13 ID:LmhO4Ipn.net
- たしかＤ＆Ｄあたりだと銀メッキでもいけた気がする
ソードワールド無印だと銀メッキだとアウト
んで、ソードワールドだと銀製の武器に魔法での強化が効かないので
銀という金属そのものが魔力を帯びているのではないか、とか考察されてたな
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 17:03:58.83 ID:+yR7YutY.net
- カードワースで一般的なのは非実体にも通じるふわっと聖なる金属って感じなんかな
物理属性のは粗悪だったりメッキなんだろう…
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 02:39:25.38 ID:whkOJwlc.net
- 親父を倒せSPver どうなってんだこれ凄いな
わけわからんｗ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 10:15:02.39 ID:Z/X4+Uxd.net
- わかる。あそこまでエディタ使いこなせれば作るの楽しいだろうなぁ
ゲームとしても楽しいからまさにWin-Win
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 10:38:48.56 ID:MRAJjmgO.net
- 所謂エディタワークとはまた別の何かのような気がする
すごいことには変わりないが
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 11:01:28.04 ID:+Gf9U3BC.net
- 相変わらず新しく増えた機能使って何かやるの好きな人だなあ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 13:39:45.58 ID:Z/X4+Uxd.net
- システムやパッケージ組める人もすごいが
それだけ留まらずきちんと「遊べる」ものに仕上げてくれるのが好きだわ
プレイしてると使いたくなってくる不思議
実際使えるかはともかく
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 14:55:40.03 ID:LunO3yne.net
- pyにすると何が出来る様になるのかまとめてるサイトってある？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 16:20:01.98 ID:cwIWvxCB.net
- 訊く前に一度検索してみる事をお奨めしたい
カードワース py wiki とかで
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 16:21:42.30 ID:LunO3yne.net
- >>64
pyのwikiは前から知ってるんだけど
他に実際使ってレビューしてる人とかいるのかなと
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 17:37:02.96 ID:yYTAI6Fs.net
- 古いシナリオに時々ある
アップデートの途中で使用してる絵を換えるってのが気になって、勿体ないとか思ってしまう
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 17:40:37.84 ID:Z/X4+Uxd.net
- >>66
ジェーンとかサニィウォーカーズの悪役商人あたりそうだったな
前のイメージでプレイしてると変わりすぎてて違和感ある
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 17:40:49.77 ID:PZ9CPOlz.net
- 大抵昔の方が良いしな
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 17:49:48.12 ID:S2WAr7LL.net
- 質問ですけどＰｙ次バージョンからカードイベントで敵を対象に取れるようになるんですよね？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 20:01:01.41 ID:wF0cKGwH.net
- できる。カードイベントの効果コンテントにKCをつけるのをお忘れなく。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 22:55:31.98 ID:MRAJjmgO.net
- なんか最近ギルドの新規投稿数すごいな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 00:36:06.14 ID:WC7m6u75.net
- 愛護協会のツイートから数えてみたぜ
１月：１０ ２月：４ ３月：８ ４月：１７ ５月：５
数え間違えてたらごめん
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 02:47:15.05 ID:rjPGqyXz.net
- ギルド以外のツイッターや２ｃｈのシナリオも合わせると
2017年フォルダーはもう120個以上シナリオがあるぜ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 06:56:16.82 ID:G1qsivWy.net
- Pyで両親PCの新規作ると、
子に特殊型が出来る組み合わせだと何人作ってもずっと特殊型で、
なんか変だなと思ったら、子の遺伝子型が全員同じなんだけど
これってバグだよね？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 07:19:59.64 ID:NbkMU55m.net
- >>70
エディタ弄ってみたけど
使用対象者の部分と称号取得者の部分が使用できないや。
これって、まだ実装されていないってこと？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 07:39:32.47 ID:D1x0RKZ3.net
- >>74 遺伝子ローテ処理が抜けてるのか
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 07:58:32.01 ID:G1qsivWy.net
- シフトしてない感じだよね
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 15:49:33.46 ID:86fWu28q.net
- 子宮がどうとか妖魔身籠って産んじゃうとか色々危ないところに突っ込んだ女性激怒不可避なシナリオってないかな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 15:51:54.44 ID:D1QHQ4aE.net
- >>78
喪スレの方に行け
喪ならいくらでもあるだろ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 15:54:34.29 ID:AkQ+sROc.net
- >>78
水鏡のなんとかでさえあんなに叩かれてたというのに
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 16:17:19.48 ID:9LP7y257.net
- >>78
砂駆るがあるじゃないか
激怒どころかツじゃ大人気だけどなｗ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 16:56:08.37 ID:5Xo9RRAN.net
- >>79-80
なんかすまんかった
>>81
砂駆るってなんか可愛いケモノに乗れてラスボスがヒドラだっけか
確かに妖魔身籠る系だけどそこまでアレな描写じゃなかったなぁ
途中で拐われるキャラとか少し魔力拝借されるだけなのがちょっと残念だった。折角恋人と合わせた魔術師♀ポジにしたんだから条件でちょっとリョナるとかあっても良かったかな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 17:04:21.66 ID:xwXjMCC0.net
- 卵を産め
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 17:14:33.76 ID:JVa9kQ9W.net
- NPCの設定なら何も思わないが狙われるのがPCとなると話は違って来るな
でもなんだかんだいってPCピンチシナリオは好きです
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 17:41:24.12 ID:9ZDLkySZ.net
- 回想だの伝承だの過去の事は動かせないものになってしまっているけど
今現在（プレイ中）のことはなるべく最悪の事態は回避したいのがプレイヤーの人情では
対象がNPCでもPCでも
エログロ趣味なプレイヤーの性癖までは知らん、そういうシナをやるしかなくね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 18:16:35.54 ID:ceX/x3N3.net
- >>82
そういう特殊嗜好はウケ悪いから表に出ない
簡単に見つけたいなら喪にいけ
NPCが酷い目にあうだけでいいならザベリヤ村とか品川シナ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 19:08:05.18 ID:ny3Kooqz.net
- いずれにしても喪で探すのが一番手っ取り早かろうよ
ただ間違ってもスレで直接聞くなよ、あそこPOMはボロカス扱いするから
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 19:41:12.25 ID:AvJtBU5a.net
- ボロカス扱いされるのは上から目線で作品を嘲笑する「お客様」
そしてそれがボロカス扱いされるのは喪だけじゃないしCWだけでもない
更に言えばネット上だけでもない。つまりボロカスな人間だからボロカス扱いされるだけの事
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 19:54:34.12 ID:WC7m6u75.net
- >>78
赤い花は三度咲くで異形のモノを孕まされたあげくお腹を破ってスプラッタ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 20:33:27.49 ID:0+o8yoGC.net
- >>81
そっちかよｗ
旧き沼の花束もだな
しかも子供がいっぱい産まれる
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 21:25:53.60 ID:9LP7y257.net
- うちのこクラスタ内で配られてるシナだと結構エグい描写のもあるぞ
ただしホモ限定参謀♂PC限定が多いけどな
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 23:18:55.44 ID:+UaoMNPD.net
- 喪以外のエログロなら蟲の姦獄とかあったな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 23:58:45.58 ID:qS8XWQl6.net
- >>83
スレイヤーズかよｗｗ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 01:20:33.45 ID:UIE0ZRt/.net
- >>93
ヌンサだっけｗｗｗ
スレイヤーズは上手いことファンタジーでギャグやってたよなあ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 08:59:53.30 ID:6uWuEU/g.net
- ランダムで何度も…とかじゃなく楽にイベントで敵全体選択できるのは今の所NEXTだけ？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 10:17:25.73 ID:gsnNdwYR.net
- Nextにそんな方法あったっけ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 10:31:15.06 ID:6uWuEU/g.net
- NEXTはクーポンを持ってない奴を選択状態にできるから
パーティ全員に一時クーポン配れば楽にできる
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 11:38:44.84 ID:bLONdTKQ.net
- Pyなら”＠効果対象”使えば楽なんじゃない
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 11:41:07.02 ID:HmmXwQpv.net
- 今は単純に「カードの使用対象」で全体を選択できるよ
キーコード付けられるから十三魔女の事故も回避できる模様
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 11:46:18.91 ID:bLONdTKQ.net
- あっ対象全体に取らせること自体を聞いてたのか
それなら今はべつにNext以外も問題なく出来るね
”何度も…”と”選択”とあったから、特別に選んだ効果対象選択を何度も繰り返すことを聞いているのかと勘違いした
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:09:45.38 ID:gsnNdwYR.net
- いやカードの効果対象を敵全体にしないで
敵全体をランダム使わずに選ぶのは非所持分岐じゃないと駄目なんじゃ？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:31:25.07 ID:HmmXwQpv.net
- それなら＠効果対象を選択して＠効果対象クーポン削除、
そして効果の対象を＠効果対象外に設定すればいい
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:32:36.56 ID:HmmXwQpv.net
- >>102
おっと、味方全体に＠効果対象付与しないと巻き込まれるな
まぁワンタッチじゃないけど以前より大分手間は省ける
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:34:44.79 ID:gsnNdwYR.net
- その＠効果対象ってカードの効果対象にしないと付かないだろ？
カードの効果対象はプレイヤーが選んだ単体にするなら使えない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:37:05.76 ID:HmmXwQpv.net
- クーポン所持分岐で＠効果対象を選択できるんだよ
だから任意に削除する事もできる
PC全体に＠効果対象を付与すれば敵全体を＠効果対象外にできる
あとは効果コンテントの対象を＠効果対象外に設定すれば
敵全体に効果を及ぼす事ができるという事
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:38:58.26 ID:6aLbFQ8Z.net
- ＠効果対象は任意に付け外しできる
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:41:10.52 ID:gsnNdwYR.net
- 駄目だこいつわかってないな
まぁいいや
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 12:55:53.18 ID:FgBJdhKE.net
- 一体どういう状況を想定しているのか見えないのでどう答えたらいいのかが分からん
「カードの使用対象」を使用せずに敵全体を選択状態にしたいということか？
シナリオ外のカード持ち込みであれば「＠効果対象」で十分、
シナリオ側で敵全体を選択状態にしたいなら適当な判定用クーポンを敵に持たせておけばいい
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 13:04:19.64 ID:gsnNdwYR.net
- カードの対象が敵全体ならPyだと最初から敵全体に＠効果対象がつくが
プレイヤーに対象一体選ばせるにはカードの効果目標を一体にするしかないからそれは使えない
敵全体にクーポンを付けるには全体に判定用クーポンが行き渡るまでランダム選択し続けるしかない
Nextの非所持分岐ならそれをしなくて済む
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 13:10:34.59 ID:HmmXwQpv.net
- ランダム選択し続けるのもループすればいいだけだから殆ど手間掛からないんだけどな
第一「対象外で任意の一体を選択」なんて機能Nextにもあったか？
「非所持分岐」ってクーポンの非所持分岐？それで「任意の一体」を選択できるの？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 13:22:33.59 ID:FgBJdhKE.net
- ただ単純にクーポン配布するということなら
Py ：カードを敵全体を対象にして「＠効果対象」配布
Next：クーポン非所持分岐→クーポン付与のループ
両方とも得られる結果は同じだと思っていた
Nextの非所持分岐を使用してプレイヤーが任意の敵を選択するという方法は、
クーポン非所持キャストを選択
→「＃Ｍを選択しますか？」
というメッセージを敵全員分一周するまで表示させるくらいしか思いつかない
この方法であればPyでもカード敵全員を対象に取って「＠効果対象」を使用して可能
実際に効果をプレイヤーが選択した一人だけにするのであれば、
プレイヤーが選んだ敵に一時的なクーポンを配布
→効果コンテント（効果対象者を一時的に配布したクーポン所持者、KC設定）
→効果中断
で可能
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 13:33:06.91 ID:6uWuEU/g.net
- 説明足りなかったすまん
単に自作スキルで効果対象は敵単体、条件満たせば使用時イベントで敵全体ってのをやりたかった
この場合だと>>102-103のやり方でいけそうだな
色々ありがとう
しかしやろうと思えば任意の敵選択とかもできるのか…
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 22:04:44.64 ID:Ge/LuKlX.net
- おおう、残念だ。恐らくNでいじってしまったために1.5で動いたのにN専用になってしまった
もしやと思って持ってない分昨日落としといてよかった
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 00:57:28.77 ID:JTD+p7kG.net
- シナリオをビルダで開いてズルしてる時、俺もやらかした苦い経験ある
もう落とせないシナリオでやると凄まじい敗北感あるよな
それ以来zipを保存しとくことにしてる
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 01:36:30.29 ID:L/dsLiRS.net
- 他で開けなくなるってのは凄まじく迷惑だな
本体だけ残してビルダーは削除してもいいんじゃない？
どうせXエディタだけでも困らないし
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 01:47:24.30 ID:LIjS0AnO.net
- もしスキルやアイテムが
効果の数値や属性変更、画像や名前違いしかできなかったら
ここまで面白くなってなかっただろうなあ
召喚とイベント様様
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 09:41:00.96 ID:G/OPEBiG.net
- ねるねる「このゲーム、戦闘面はちゃっちいです」
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 10:37:43.43 ID:EdmY+ZEY.net
- ダメージの分散が酷すぎて大味にしかならんからな
5って入力したら1〜10までが等倍率で出るとか壊れちゃーう
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 12:15:55.94 ID:MJY1Cr26.net
- >>117
オフランスもCWの戦闘が嫌いなんだと
だから変なルールを次々繰り出してくるらしい
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 16:40:18.39 ID:BlzSRFo6.net
- cwの戦闘は雰囲気ゲーだろ
バランスカツカツの商業とは分野が違う
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 16:54:57.40 ID:wY6+dEYW.net
- TRPGの雰囲気を再現してるんだと思ってる
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 17:29:23.87 ID:1YVzMES0.net
- DQだって、FFだって、やってることはただの数字のやりとりだからなあ
そこに美麗なグラフィックをのせて、派手にしてるだけで
かといって、タクティカルコンバットとかにしたら、絶対にダレるし
テイルズみたいなアクションにするなんてことになったら、フリーじゃまず作れないし
CWは現状がベストだと思う。時々バランスがおかしくなることも含めて
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 17:44:10.42 ID:FZU36mIX.net
- むしろ戦闘という根幹となるシステムが気に入らないのに無理にかじりついているあたり
ツクールみたいに何でもできる代わりに作り手のスキルが要求されるようなツールにはついていけるだけ腕はないけど
作るのが易しいツールの制限がある部分に関してのケチだけはつけたいっていうことの現れなんだろな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 18:43:36.92 ID:Ezq1PIi7.net
- ヴィレッジ・ウォー、某所ではやけに持ち上げられてるけど、自分には面白さがよくわからなかった。
ただ攻撃キーコードを敵カードに当てていくだけの作業で、損害は増えてくだけだし、猟師は助けた瞬間捕まるし、ボスっぽいのを倒しても終わりが見えなかったからF9してしまった。結構楽しみにしてたんだけどな……。
遊び方を間違えてるのなら、良ければ誰か教えて欲しい。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 19:16:45.18 ID:+oSqPRLr.net
- カードワースの戦闘がただの雰囲気ゲーと言われると
違うゲーム性を構築したくなる気持ちはわかるなあ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 19:41:50.58 ID:hfZVY0IF.net
- >>124
わかる
ボス倒しても逃げるだけでまた来るから、終わりの見えなさとあまりの作業感に負けてエディタ覗いたら
ボスは出てきたらキーコード当てるんじゃなくてクリックしたらボス戦に突入するシステムだったらしい
それまでキーコード当てゲーだったのになんでボス戦だけ普通のクリックなんだよっていう説明不足さに苛立ってクリアはしたけどそのまま削除してしまった
まあ合わなかったんだろう
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:08:13.67 ID:CO2uwB6V.net
- ギルド初登録って書いてあるし大目に見てやれよ・・・
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:25:52.27 ID:L/dsLiRS.net
- 俺はここまでキーコード作業だったから
ボスだけは何か仕掛けがあるんだろうなと思ったから
取り敢えずキーコードの前にクリックだけはしてみたよ
まぁ普通の戦闘だったけど、ボスまでさっくり進めるのは悪くなかったかなと思う
まぁキーコード使って無限ループを経験した人の感想を見ちゃうと
その辺はもう少し考えても良かったんじゃないかなと思うけどね
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:50:13.93 ID:Ezq1PIi7.net
- >>127
いや、簡易感想板であまりにも絶賛されてたからさ
処女作なのは分かってても、傑作とまで言われてたら流石に期待値は上がるだろうよ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 20:59:30.70 ID:MJY1Cr26.net
- 一言で言うと「運ゲー」。ラスボスを出すためにはコボルドが出なければいけないが
それにかなり時間がかかった
まずはコウモリ1匹だけにしてから大工を治療する（KCでも倉庫のアイテムでもいい）
次にコウモリは放置して倉庫から武器を出したい放題出しておくべき
クロスボウだっけ？貫通のできる武器はオーク用に絶対温存すべき
猟師は助け出したらコボルド→オークが出るまで村を必死に守ろう
大工が万全ならダメージを3以内に抑えればいい
たしか「KC当てずにクリックするだけでは進まない」と説明されていたので、
とりあえず全カードクリックしてみたので無限ループにはなってない
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 00:44:08.61 ID:3xhbMDLd.net
- 戦闘はアイテム武器とスキルカードと適性ありきでやってるよ
ぶっちゃけアイテム武器は公式(リューン)で準備しててほしかった
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 05:48:20.86 ID:zKCm84q4.net
- 上でPyの遺伝型不具合言った者だけど、報告してくれた方ありがとう
バグの確証もてたら自分でするつもりだったけど、bitbucketの垢とらなきゃコメントできないらしくて二の足踏んでた
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 09:16:43.50 ID:LfYgub/Q.net
- >>131
アイテム武器を入れると恐怖や混乱がほぼ意味をなさなくなるから入れなかったんじゃないの
むしろ回数無制限のアイテム武器がAｓｋの想定外なのでは
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 10:40:24.79 ID:XrGKLqrF.net
- カナソの魔剣「わ、わしは想定外なのかっ」
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 11:00:56.35 ID:jaan0d+R.net
- レベル１０でも使える凶悪な武器と防具と賢者の杖互換まで手に入るバランス崩壊シナリオ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 11:05:43.76 ID:LfYgub/Q.net
- >>134
あなた伝説級の魔剣じゃないですかーやだーｗ
正直、冒険の報酬ならともかくリューンで量産品として売るには強すぎてアウトだと思う
今の店シナでぽこじゃが出てくるのが想定外だろうと言いたかった
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 11:38:49.30 ID:jaan0d+R.net
- つ片刃の斧
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 11:58:26.59 ID:kkbo3I/b.net
- ていうか魔剣ですら技能扱いでいいんじゃないかと思う
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 12:02:23.06 ID:UK4NYcqr.net
- 量産品のレザーアーマーとかただの剣とか売ってる店シナってあるけど
じゃああれらを買ってない冒険者は無武装なのかって話になるよなｗ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 12:25:27.09 ID:hASR9pN4.net
- 一品ものとか高品質ならともかく、一般的品質の武器はデフォで持ってるよなあ
>>138
振るう度に精神力を消費するってのも魔剣っぽくていいかもしれんな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 12:33:08.75 ID:z5VzYIDD.net
- 今はカナンの魔剣の技能とかカナンの鎧の技能とかあるけど、
当時はキーコード所持判定がなくて無理だったからな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 12:43:46.30 ID:J25ed4E6.net
- 手札が回らない無限アイテムカードは戦闘の作業感が増すから嫌いだ
じゃあ効果コンテントで手札消去すればいいかといえば、それはそれで強すぎる気もする
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 16:41:53.11 ID:slN2Bbsy.net
- 絶妙に使えないレベルの性能であれば
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 18:13:51.62 ID:uzEiEbBq.net
- 攻撃、防御、見切りとか、キーコード無いと死ぬ！ってギミック戦闘たまにあるけど、
そういう時に対応アイテムに助けられて九死に一生って経験がある
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 20:07:05.15 ID:oob9/JKc.net
- 俺が無制限の武器カード作るときは
使用時に能力ペナが付くとか、威力か命中のどっちかがアクションカードに劣るかで、
これ一本で戦うのは厳しいように設定してるな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 20:27:01.18 ID:26Z7s/k7.net
- >>144
昔、イベントの戦闘で毎ターンフェイントがいるシナリオがあったが
まさか「フェイントの法」が実用性を帯びるシナリオが出るとは思わなかった当時
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 21:02:30.29 ID:QebthJDm.net
- >>141
汎用ではない特定の武器防具ならアイテム所持判定で解決しないか
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 21:07:36.93 ID:bAvKkwzi.net
- しない。アイテム所持分岐はシナリオ外に持ち出せるカードには使えない。
POM乙。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 21:38:57.28 ID:kkbo3I/b.net
- 魔法の武器だからって使用回数無限のアイテムとしてじゃなく技能としての配布でもいいんじゃねって言いたかった
キーコード所持判定とかでなく技能のみ
一応言っておくとカナンの魔剣を否定しているわけではない
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 21:45:32.51 ID:z5VzYIDD.net
- >>149
剣に魔力を宿す魔法剣的な感じなら技能でいいけど、物として存在する魔剣なら道具の方がいいなあ
カナンの魔剣を手に入れた！（いつ振れるかはカード運次第）ってのも残念だし
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 00:05:04.73 ID:WLzPQjq5.net
- カナンの魔剣は低レベルだと強いけど育ってくるとそれなりでバランス的にもさほど問題ないしなあ
鎧は強すぎるけど・・・
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 00:36:34.95 ID:pfwTplmx.net
- それなりじゃねーぞ
Lv10の攻撃より強い
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 00:41:50.75 ID:NRVBNeRl.net
- 魔剣があれば負けん
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 00:52:38.77 ID:BMjtsxWE.net
- ｶﾅﾝの魔剣だけに冷気攻撃か
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 06:15:24.75 ID:iq6Knb6L.net
- >>148
アイテムをシナリオに取り込んでアイテム所持判定してみ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 07:06:43.23 ID:8XJeij0p.net
- >>155
アイテム所持判定で成功しないと使えない技能を作っても、
その技能を配布したシナリオ内ではちゃんと機能するけど
別のシナリオに持っていくと機能しない
っていうか、確か持ってなくても成功する扱いになったような気がする
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 07:55:18.65 ID:GUZjspZ+.net
- シナリオ外で使うと選択肢の一番上が自動的に選択される仕様じゃなかったっけ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 08:07:19.42 ID:sl/fVghb.net
- そこでキーコード判別の出番だよ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 13:54:20.28 ID:pDiCSXUS.net
- キーコード判定がなかった当時は特定のアイテム所持に対応する技能が作れなかったって話やで
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 14:41:06.65 ID:pfwTplmx.net
- お話ができないガイジ集団
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 00:20:29.22 ID:LHPcs5Mz.net
- 初歩的な質問かもしれないんだけど、残り使用回数が5回のスキルと1回のスキルじゃ手札配布率が変わってくるの？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 00:50:14.77 ID:C5YCZMNK.net
- 変わる、トランプの山札をイメージしてスキルは使ったら山札から戻さずに除外してく感じ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 00:53:24.96 ID:QLUj3c3h.net
- そういうの解説したサイトがあった気がする
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 01:32:49.60 ID:uEfZACMc.net
- 基本カード100枚が常に山札にあるとしてスキル回数分そのまま山札に追加とかそんなんだったと思う
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 07:22:15.35 ID:iSxI/dQC.net
- スキルやアイテム、召喚獣については15年前に古山氏のwebサイトで勉強しまくったな。
今となっては間違いもあったようだがかなり役に立った。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 17:34:55.14 ID:by3Atzcq.net
- 何か知らんがカードワースのスキルまわりの仕様はやけにワクワクする
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 17:43:39.87 ID:rOUAXXqn.net
- たしかにワクワクする
何か知らんが
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/11(木) 17:54:51.87 ID:fqwRwwV6.net
- 何か知らんがそうだな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 00:26:32.98 ID:NzRvjddM.net
- なるほどありがとう。よく調べたらそんなこと解説してるサイトも見つかった。
- 170 ：sage：2017/05/12(金) 15:44:05.65 ID:3cCIVLi8.net
- ザコとの戦闘なしのシナリオで、ストレス無くできるのありますか？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 16:50:55.60 ID:Xbr/yhWJ.net
- ない
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 17:38:22.69 ID:TpXI7s0Z.net
- 一刀両断ワロタ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 18:37:38.13 ID:bW7bi6Gb.net
- 無いと思ったものは、それを目指して作れば、少しは需要ある……かもしれない
需要無いから誰も作らなくなった場合もあるだろうから、発言に責任は取れない
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 18:51:43.01 ID:OKxSXYAx.net
- 汝は王様なりや？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 18:52:21.81 ID:mO8wKijn.net
- 最近面白いシナリオあった？
ないは禁止
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 19:25:44.67 ID:iOtjFc10.net
- 南ヴェルーズ 囚人護送行
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 19:46:41.80 ID:OKxSXYAx.net
- 知らん
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 20:17:50.69 ID:TpXI7s0Z.net
- 人攫いは今際の際に
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 01:14:52.80 ID:p7mTl0Vq.net
- >>177
お前＿ひねくれ者だな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 07:14:04.14 ID:xgiM3e5E.net
- ＿無骨かもしれない
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 10:10:15.12 ID:ZzvxWvCD.net
- >>176
雑魚いるじゃない（道中の山賊を雑魚と決めつけ）
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 10:33:26.69 ID:6eA807Vx.net
- >>181
いや、>>176 は >>175 に対してのものだから
おれ個人としては、ザコ山盛りでも「薙ぎ倒し」があれば、大してストレスにはならないな
目の前のザコを一匹ずつ倒していかないと、後ろの敵に攻撃が通らないタイプのはストレスだが
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 10:59:09.04 ID:ZzvxWvCD.net
- あああ…話が続いているかと勘違いしとった
すまん>>182＝>>176
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 11:37:37.74 ID:Fm9HWjG5.net
- 全体攻撃があればいいんだが、CWの戦闘システムだと、単体攻撃で各個撃破しようとすると、倒した敵に後続の攻撃が空振りしてストレスMAXなんだよな
かといって手加減して対象散らしたりすると避けられたり耐えられたりしてやっぱりストレス
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 00:55:00.09 ID:qRh+HKGa.net
- 「南ヴェルーズ 囚人護送行」も「羊飼いと魔法」もかなり面白いけど
好みが分かれそうだな
出てくるNPCがどいつもこいつもイラッときて逆に笑えてくる
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 01:58:32.96 ID:WXdTobYa.net
- NPCって必要最低限以外無口で空気みたいな感じの方が好まれるんですかね？
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 02:02:29.88 ID:skrlj16I.net
- むしろ本来はPCが無口なのが伝統的なスタイルだと思うが（askシナとか）、最近はPCがくっちゃべる方が好まれる傾向はあるな
でもだからって別にNPCが無口な方がいいってこたなかろ。NPCが目立つ良いシナリオも沢山あるし、結局は作者の力量によるとしか
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 02:02:49.31 ID:9rTzkrX5.net
- 喋らないほうが好みの人もいるし、べらべら喋ってPCと絡むほうが好みの人もいる
結局はプレイヤーによる
だから制作指針として聞いているのだとしたら、気にせず作者が好きなように作るのが一番だろと答えるしかない
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 02:04:07.52 ID:skrlj16I.net
- ああ、プレイヤーの好みもあるな。まあ結局、そんなこと考えるだけ無駄だってことだ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 03:20:05.31 ID:SGiD4OBX.net
- ありじごく氏のNPCとか上の「人攫いは今際の際に」
濃すぎず生活感があって素朴な住民が多くて好きだな
PCと冗談を言い合うタイプやキャラの強いタイプは
うまくやればすごく好かれるけどバランス難しい気がする
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 04:02:57.73 ID:7CY1RKJS.net
- キャラの顔絵の雰囲気と役割、台詞回しが合ってるかなんかは目につく時あるけど、
メッセージの分量自体で判断したことないな
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 13:22:39.26 ID:Tk6wjrxp.net
- このシナはPCもNPCも凄い喋るよって書いとけば
後はプレイする側の自己責任に思う
でも結局内容次第なんじゃない？
喋るって言ってもほとんどNPCに共感や同情する台詞だけの
イエスマンだとか、お馬鹿NPCのボケに突っ込み入れるだけだったら
喋るのを期待してても読後感は最悪だし
PCは色々タイプがあるからあまり偏った思想やぶっ飛んだ性格に
しづらいのは分かるけど、薄すぎて誰でもいいような役回りでしか
喋れないのなら会話は脳内保管で充分なので喋らないか、
或いは○○な性格のPC向けのシナですと断りを入れて
思いっきり濃い台詞喋らせる方が良い様に思う
（NPCも含めて全員薄味常識人な場合を除く）
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 13:31:10.01 ID:+4fWtwk8.net
- 単体でキャラが出来てる、自己完結できてるNPCなら大抵ウザくない
PCとの絡み、関係設定の押しつけでキャラを作ってるつもりのNPCは大抵ウザい
- 194 ：sage：2017/05/15(月) 18:39:59.89 ID:OoewedGR.net
- NPCにPCがへーこらする展開は地雷っぽいしな
裏レインみたいに納得いくまでの強さ持っているとかなら許容する考えなんだが
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 19:18:03.38 ID:n+He/j89.net
- 強さと言ってもデータ的な強さ方面だと
シナリオ製作者によっていくらでも強さを設定できるからなあと思ってしまうと
そこでさーっと気持ちが冷めてしまうことがある
物語中で設定だけではない会話や行動があると説得力も出るし肩入れしたくなるけど
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 20:16:36.94 ID:ibzulmhx.net
- レインはちょっとなあ
許容範囲はねねこの店主くらい
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 21:56:33.64 ID:ihClMdtP.net
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月15日 3時35分頃
放送経過時間
1時間48分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
- 198 ：sage：2017/05/16(火) 00:06:22.51 ID:FLv4IDoy.net
- 癖のあると言うか、演出や話の肉図け無駄にこっているのあるからなー
昔ながらのと言うか、ASKシナ風味なの句遺体くいたい
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 11:49:36.52 ID:xRRU4MRG.net
- ここ２、3年でおすすめシナある？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 11:55:04.82 ID:cNpGtNcW.net
- 廃墟のひとり子はもう４年前か・・・
ここ数年これ以上のシナリオはお目にかかったことないな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 12:35:12.50 ID:MGVmU78v.net
- えっ、それレベルでいいのか
ツで流行ってるのを除けば、ワナ罠が面白かったな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 13:10:11.31 ID:Ah/DSqTl.net
- マウンティング開始
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 13:28:15.65 ID:MGVmU78v.net
- おう？むしろマウント下りティング
廃墟のひとり子はサイレントパクリなのがマイナスだった
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 14:07:31.11 ID:iVTCy45i.net
- 雰囲気好きだけど連れ込みイベが自分好みじゃなかった
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 17:05:23.39 ID:2ZjihDY8.net
- モルガナ押し付ける気マンマンでムカつくから、いつも救出エンドで仲間だけ助けてる
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 18:28:55.35 ID:OqIDsp8x.net
- Py2で賢者の塔の悪魔やると
張り紙画像の人影部分が透明で背景が灰色になってて
手札の「引っこ抜く！」もそうなってるけど
キャラの選択した行動のところに表示されるのはちゃんとした人影黒背景透明
なんでこうなるんだろう
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 20:45:51.89 ID:IyfOfF6F.net
- たぶんBMPの画像形式とGUIライブラリの問題
BMPにはMac仕様とWindows仕様があって、
画像を取り扱うライブラリには、どちらか一方の仕様にしか対応してないものがある
で、Pyはメインウィンドウとそれ以外のサブウィンドウでGUIに使ってるライブラリが違う
たぶんサブウィンドウに使ってるライブラリがBMPを正しく扱えない場合があるんだろう
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 20:53:29.82 ID:A3RPJ0YO.net
- 迷宮のアポクリファ
魔導書解読の依頼
めのう巡り
リューンポリタン美術館
南ヴェルーズ 囚人護送行
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 21:20:40.62 ID:iwSfIT/o.net
- >>206
やった事ないシナリオだから入ってみたら
良い意味でバカバカしすぎてワロタｗ
カード絵は自分の環境でも同じ状態になってるな
言われなければそういう画像だと納得したところだが
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 21:28:07.93 ID:e+Cjx5Zu.net
- Mac仕様BMPwなんて聞いたことないな
2色BMPのようだしどうせただのバグだろ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 21:36:37.36 ID:IyfOfF6F.net
- ごめんMac仕様じゃなくてOS/2仕様だった
https://ja.wikipedia.org/wiki/Windows_bitmap
> ファイル形式の細部の変更が何度か行われており、その結果としてWindowsとOS/2で多少ファイル形式が異なることがある。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 21:38:01.99 ID:MGVmU78v.net
- mp3が死んだらしいな
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 21:48:15.66 ID:e+Cjx5Zu.net
- OS/2っていつの時代かわかってんのか
1.28には2色BMPが半透明になるバグがあってどうせそれ対応しようとしてバグらせてんだろ
1.50にもあった
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 22:07:44.86 ID:9HNzxn2q.net
- 半透明バグはずっと謎だったわ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 23:11:55.47 ID:u6dT9jir.net
- 2色BMPの半透明化はAskエンジンからあった仕様でしょ。
1.20時代にこういう手法あるんかーって思った記憶あるで。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 23:59:56.94 ID:MGVmU78v.net
- >>199
藤野亭にある「今年は猫年」ってのがすごかったのでオススメしとく
一見の価値あり
ア○キだけど…
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 18:24:30.48 ID:wifXDFXm.net
- 確かに一見の価値はあった
すごいもんをみてしまった
2，3年のお勧めね、上でだいぶ上がってるなあ
「床下の健啖家」とか馬鹿馬鹿しい空気なのに戦闘で大ピンチのギャップよかった
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 19:26:32.04 ID:emnvnOSb.net
- 今日のシナリオのところになんか見覚えある名前があると思ったらｗ
第３級アマチュア無線ってｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 20:00:46.71 ID:vGsNhoiC.net
- >>218
あいつかｗ
自作シナなんだからUNPy専用にすればいいのにｗ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 20:24:17.63 ID:Sx0p7wQO.net
- 藤野亭だと「山賊駆除」が好きだな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:02:29.79 ID:wGVB/aW0.net
- お前らが必死なのは分かった
それで廃墟のひとり子より面白いシナリオはあるの？やっぱりないの？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:09:24.73 ID:CVEIBFJ0.net
- 3級って中学生くらいだろｗ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:09:26.76 ID:0DHT36H2.net
- なんだこいつ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:26:09.78 ID:hQZOItKa.net
- >>221
システム・音楽・キャラクター全て三拍子揃って褒められるのは確かに廃墟のひとり子ぐらいだった
あとはリューンポリタン美術館が頭一つ抜けてたかな
個人的には伊礼さんの死病の村を推したい
Askシナ風味が良いってやつには勧められる
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:48:08.74 ID:l62U6buz.net
- 廃墟のひとり子を叩きまくってる人らってさ
連れ込まれるのが可愛い男の子だったらどう思うの？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:49:14.02 ID:fQ61ZilO.net
- どうも思わん 男の子だろうが女の子だろうがムカつく奴が連れ込まれたら
削除するかグスタで売る
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:57:08.16 ID:s4c7sly/.net
- askのシナリオがまたやりたくなって新しい宿を作る
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 21:59:19.87 ID:/dZsF+q6.net
- >>218
「変なシナリオ」と思って落としもしなかったが
なんということでしょう
>>221
パクリは勧められない順位第一位になるのであしからず
パクリのひとり子より面白いのなら、これもパクリ元の深き淵からとかあるけど
（ここ2,3年という条件を無視するならね。条件を無視してでも、なかなか面白いのはないのである）
>>225
ばかだな。同じだよ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 22:18:11.68 ID:8APHEWhz.net
- 作者不在のところでシナリオ代理戦争する人嫌い
作者同士なんてそう仲が悪いことはないのにさ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 22:24:24.30 ID:hQZOItKa.net
- 深き淵はPCが誘拐されるだけでそのシチュエーション求めてるプレイヤー以外には何も残らないんだが
廃墟のひとり子は精霊のキャラクターと誘拐が上手く噛み合っていて結末の選択もプレイヤーに委ねられている
パクリと言われてる両方ともそのままだとは思わん
ちゃんと作者のシナリオになってる
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 22:38:45.86 ID:wifXDFXm.net
- 可愛い男の子だったらとか
あの連れ込みの性別が女だからってだけで嫌がられてるわけじゃないぞ……
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 22:38:52.63 ID:/dZsF+q6.net
- >>229
どこ見たらそうなるんだよ
つうか、黙ってパクリの時点で全てが台無しだよ、ひとり子は
パクリだって知る前はモルガナ連れ歩いてたし、むしろアンチじゃねーよ
メインパクリ元が忘れられがちだから書いておくと「ジオコンフリクト外伝 孤影の精霊」だ
タイトルの発音までほんのり似せてきてるな湖光の精霊
>>230
いっぺん針抜いてみろ。まあ情報なしで抜いてみないと分からねえけどな
あとあえてPCを捨てて帰る選択肢もあるぞ。金目のものも手に入るからやってみろ
時間切れとかも試してみたか？時間切れの前に変なのが出てくるが見たか？
犯罪者のキャラクターと誘拐もうまくかみ合ってるだろ。織りかけのタペストリがリューンの図なのもぐっとくるだろ
つうか、本当にやったことあるのか？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 23:16:59.62 ID:JUDnr1AI.net
- パクリ問題はひとまず置いといて。
廃墟のひとり子でモルガナにムカついた奴は、
深き淵でモルガナ拉致らせりゃ良いんだよ！
俺は針は抜かんかったが。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 23:22:58.42 ID:ubULmnYM.net
- なんで美味しい役どころを気に入らないキャラに振るのか
パーティ全員が心配したり惜しんだりするんだぞ冗談じゃない
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 23:23:32.46 ID:hQZOItKa.net
- だからシチュエーションだっていうんだけどな
通り魔的動機で迷惑かけられるだけでその通り魔の処遇は固定
PCが理不尽に作り替えられる選択肢は嗜好者以外に価値はないんだ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 23:37:18.26 ID:ubULmnYM.net
- あと私はモルガナには何も思わなかったけど
連れ込みの意思確認しない作者だとわかって嫌いになった
意思確認なしに連れ込まれるNPCは作中でどんだけ気に入っても全部クソ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 23:46:41.96 ID:JUDnr1AI.net
- >>234
いや、そこは贖罪というか、最悪ミスって消されても
因果応報っちゅうことで納得できるかなとｗ
>>236
それは分かるわ。
別に強制連れ込みでこっちが何か失う訳じゃないけど、
自分の連れ込みＮＰＣが嫌われる可能性くらいは考えようぜって俺も思う。
連れ込み自体は嫌いじゃないし、何か失う訳じゃないけど、何でかな。
関係ない＆悪趣味だけど、
シリアスだったりカッコイイ系の連れ込みＮＰＣにコメディリリーフやらせるのが好き。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:14:18.86 ID:VvHSsMxt.net
- なんか自分の気に入らない事する奴は極悪人で
自分が気に入らないんだから合わせるのが当然って言い分、最近多いな
タチの悪いフェミニストみたいで不気味だ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:15:33.27 ID:XLqhNfUw.net
- 何を今更
カードワース関連では総合はダメだってVIPでも言われてるからソレ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:31:44.36 ID:ea+JLK1l.net
- 「廃墟のひとり子」みたいに冒険者が良く喋るタイプのシナリオで
ここ数年のだと「アケロンの渡し」とか「碧落飛翔」とか「Mimic」とかお勧め
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:33:12.11 ID:kLJvvqYp.net
- 総合がCWピラミッドのトップなんだが
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:34:17.59 ID:kLJvvqYp.net
- >>240
Nextはｲﾗﾈ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:37:00.60 ID:MZNjeGSd.net
- その３つを列挙するのは悪意しか感じない
本当にお勧めのつもりで言っているのなら感想を言ってくれ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:41:30.61 ID:3758V1J3.net
- 別にモルガナは嫌いじゃないけど
やってることが誘拐＆洗脳なのに冒険者たちが理由もなくモルガナに同情するのが不自然なんだよな
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:46:37.55 ID:VvHSsMxt.net
- それは確かに思った
ふざけんなぶっ殺すぞ！から
主役が間に立って連れ込みに繋げても良かったと思う
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:50:13.61 ID:VvHSsMxt.net
- ていうか連れ込みエンドに行ったって事はPCの同意は得てるじゃん
普通にぶっ殺すエンドもある訳だし、連れ込みについてそこまで言われる筋合いあるの？
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 00:52:59.04 ID:73ZM1dW+.net
- >>240
それ典型的なNEXT儲の踏み絵じゃんｗ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:06:22.71 ID:++WC/XAr.net
- プレイヤーにとって面白くない連れ込みシナリオだったとする
連れて行こうが行くまいが面白くないのは変わらない
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:06:52.39 ID:ea+JLK1l.net
- あと「凍える湖城」もお勧め
>>243
やってない人にお勧めしてるのに感想書いたらネタバレになるだろう
どれも鈍色で1位（「Mimic」は2位だけど70票）を獲得してる人気シナだから
「廃墟のひとり子」が好きならやって損はないと思うぞ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:07:50.90 ID:rFclgLb4.net
- それな、冒険者視点だと仲間を連れ去った敵で
場面転換で一応事情を知るプレイヤー視点でも同情するほどかというと
連れ帰りたくないと思う人がいてもおかしくない印象
作者の思い入れが強いNPCは完全に味方の位置に置くのが無難だ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:12:08.58 ID:8GkeUla8.net
- キャラが気に入らないなら倒して帰ってくればよくない
そういうルートあったでしょ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:29:09.97 ID:/m5T5Q4H.net
- なるべく穏便に済まそうって最善尽くしたら
事情もわからんうちから全力で同情して連れ込み
ってのは予想外の糞展開だったよ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 01:38:39.81 ID:3758V1J3.net
- ちなみに倒すルートでも大事な飼い猫（召喚獣）として連れ込まれるぞ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 02:03:16.87 ID:kGzQtoeu.net
- 碧落飛翔は評判いいけど合わなかったな
クライマックスがただクリックするだけなのは盛り上がれない
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 03:12:25.52 ID:DXCB6pFX.net
- 召喚獣が貰えるのは嬉しいから倒すルートがいいけど
好みは黙って仲間を助けるルートだわ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 04:50:07.77 ID:x4bk6Vh4.net
- 碧落飛翔はどうしてもスティープルチェイサーの二番煎じ感がな
面白くはあったけどスティープルの時のような感動はなかった
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 11:20:37.40 ID:6NpD46/q.net
- パクリ子は仲間だけ奪還して帰ろうとしたら、別の仲間が「でもまた一人になっちゃうじゃん」とか言い出して
なにいきなり全面的に同情してんの、と思った記憶
精霊術師だったからかなと思ったら、クーポン関係ないところだった
シナリオ途中のデータからつれこみルートにいってやったが
そっくりさんが雑貨屋にいたり悪役だったりして吹いた記憶
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 11:28:03.79 ID:nid+n55m.net
- あのシナリオ、ドラゴンレースが話のメインじゃないからな
そこらへん期待してると肩透かし食らう気分
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:19:39.36 ID:b0hoG0gr.net
- ここで過去にパクり問題で荒れてたのに
敢えて強くおすすめにおしてくる所に
悪意を感じるのは俺だけか
単純に面白いシナリオを探すなら
ツのほうがユーザー数で向いてるきも
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:25:57.12 ID:IQL0fYzy.net
- >>256
そもそも格が違うだろ
スティープルで優勝出来ないウチの子勢が碧落のなんちゃってレースで溜飲下げてるのを見ると草
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:31:53.94 ID:VB9wSqaP.net
- >>259
パクリとか面白ければ関係ないし
タイトル忘れてただけで初版からモチーフがあることは明言してただろ
アンチが言いがかり付けてるだけだよ
＞●謝辞
きっかけは、昔遊んだとあるゲームでした。
今はもう手元になく、正式タイトルも覚えていませんが、
このシナリオの概型はそのゲームが元です。
短編として上手くまとまった良いモチーフでありました。
正式タイトルがわからないのが致命的ですが、
この場をかりて感謝を捧げたいと思います。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:35:26.04 ID:d56yDGNQ.net
- 碧落飛翔は出た時期が幸運だったな
六人向けの中規模シナがなくて、そこそこのクオリティあったから、当時のシナの中では良作感があった
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:51:46.63 ID:6NpD46/q.net
- >>261
パクリの時点で、どんなにおもしろくても評価は100点満点中の0点まで落ちるけどな
当然、話の筋が「原作」のほぼ丸写しなdeepblackも0点だ
「盗作でも面白ければ関係ない」とか、三島由紀夫の小説をパクった人の国みたいだね
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:55:17.26 ID:ueaOzG1k.net
- 最近やった中ではリューンポリタンが一番だなあ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 12:57:28.04 ID:6NpD46/q.net
- どんなにうみねこを賞賛しても
新しいシナリオが出てこない件
これ、うみねこの熱狂的マニアはどう考えてるの
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 13:09:16.15 ID:VB9wSqaP.net
- 盗作とモチーフあり作品は違うよね
幼稚だなー
ゆみねこさんギルド登録してないけどもう一作作ってるよ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 13:21:47.09 ID:rFclgLb4.net
- この流れじゃおすすめされてるって勘違いは仕方ないけど元々は
「廃墟のひとり子より面白いシナリオはあるの？」って質問からはじまっただけだ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 13:50:25.18 ID:cT0YgHbT.net
- 面白いかどうかは人それぞれ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 14:46:57.35 ID:d56yDGNQ.net
- 廃墟並みのシナはまあ珍しいし
丁寧度合いならリューンポリタンと6号室幽霊船は
匹敵すると思った
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 14:58:47.30 ID:bEiANHGD.net
- 碧落飛翔はPC同士がベタベタしすぎでうへぇ......となったわ
あと八百長仕組むなら部外者の冒険者呼んじゃダメだろ
空気読まずにガチンコ仕掛けられたらやばいってか実際そうなったし
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 15:07:01.19 ID:fHPVsOSG.net
- ギルド登録じゃないほうは100kbのパクリ疑惑があったような…
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 18:01:36.74 ID:6NpD46/q.net
- >>266
あれも二番煎じだったじゃん
それに話の内容も似てるのでモチーフどこじゃないよ
モチーフにしただけなら話の内容は変わってくるはずだけどなあ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 18:16:03.18 ID:6NpD46/q.net
- ラレ元の内容も知らず/調べずに擁護してるうみねこの熱狂的ファンは、もはやわざとやってんのかな
モチーフと盗作の区別がつかない幼稚マンとか自己紹介のようだし
やっとひねり出した2作目も二番煎じとか、話作りの才能も怪しい
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 18:24:50.54 ID:DOZkBaE+.net
- >>273
元ゲームの内容把握してるなら
盗作判断の根拠をどれだけ似ているのか比較して教えてくれんか
Windows95/98対応のようなんでプレイできない新規も多く
ラレの真偽以前に話についていけないだろうから
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 18:52:42.82 ID:VB9wSqaP.net
- ホント幼稚だなこいつ
カードワースに二番煎じじゃないシナリオなんてそうそうないわ
それだけでも廃墟は偉大
元になった題材はキャラクリゲーじゃないんだから
キチガイアンチがどうほざこうとそれをカードワースに馴染ませたのは本人の実力なんだし
深き淵なんてシナリオの雰囲気に重なりもしなかったよ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 19:28:18.73 ID:VvHSsMxt.net
- 知らない人にとってはどうでもいい事ではあるけど、
パクリが本当なら原典が好きな人はまぁ怒るよね
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 19:33:56.05 ID:VB9wSqaP.net
- もちろん未プレイだよこいつ>>232
ゆみねこさんは「そっくりだからプレイしてみて！」って態度で隠してないのにね
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 19:42:26.23 ID:1fWNu4fQ.net
- 廃墟は>>261の通り、初版から原典のある二番煎じであることを自己申告しているわけだし
後版からは作品名まできちんと記載しているわけだし
それについてそんな感情的になる理由がさっぱりわからんな。本気でやっているのだとしたら
自分的には上の人と同じように、作中PCのモルガナへの過剰な入れ込みからおいてけぼりにされて
あんまり面白かったとは思わなかったけど
PCとの関係性でキャラ構築するタイプのNPCは大抵ウザい。これもその典型という感じ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 20:06:08.40 ID:5FMiPky9.net
- やったことない人間にとっては、このスレの擁護も叩きもネガキャンにしかなってないゾ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 20:33:00.16 ID:3fDPu8G6.net
- 面白いかどうかを語るならまず自分がうちの子厨寄りなのかAsk儲寄りなのか明確にするべきだ
この二者の間ではきのこ好きにたけのこを薦める/たけのこ好きにきのこを薦めるくらいの宣戦布告行為がいとも容易く行われ続けるだけ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 20:39:21.27 ID:pqL6shWD.net
- ネガキャンにしかなってないなら叩き側大勝利だな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 20:55:17.20 ID:rFclgLb4.net
- ユーザーの好みがうちの子厨Ask儲どっちかに属していて
片方についたらもう片方が絶対的に受け付けないとかオセロか
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 21:41:58.47 ID:oc8Vkq4L.net
- どっち付かずを許容して下手にネガキャンに利用されるくらいなら
敵味方怪しいやつと白黒ハッキリつけた方がいいかもな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 22:36:44.91 ID:HyIVl1y7.net
- つーかなんで戦争になってんの？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 23:08:00.20 ID:VvHSsMxt.net
- メガロマニア、散財覚悟でやってみた
冒険してる感じは凄い味わえて楽しかったんだけど、あのオチは……
被害デカ過ぎるわ。傍迷惑の極み、更にその向こう側って感じで
いい加減リア充の癖に童貞拗らせたみたいな発狂してんじゃねーよと思った
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 23:11:08.61 ID:rSXET25g.net
- ささいな事で言い争いに成り過ぎだろここ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 23:31:14.73 ID:MNirEImh.net
- ID:6NpD46/q はアレだろ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 23:56:26.93 ID:oIgHK3qz.net
- >>282
オセロは寝返るぞ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 23:58:45.21 ID:irqn/QLf.net
- どうでもいいから糞シナやりたい
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 00:08:33.73 ID:TkLfQNrI.net
- 愚痴スレにいるおばさんの一角だろなレカン叩きの方
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 00:26:06.87 ID:cXyF1RrI.net
- やっぱねる吉の正体ってｱｰｸｿかなめれで確定なんかね
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 00:30:52.40 ID:Vu100/5/.net
- 狭い界隈にあんな基地外がそう何人も居るとは思えないしな・・・
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 02:17:53.07 ID:5zz5b3o3.net
- >>285
メガロマニアはプレイしたときツクールのRuinaを連想したなあ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 13:12:15.53 ID:llZrZcl2.net
- >>274
タイトルで検索すれば今でもいろいろと記事が出るから自己判断すべき
とりあえず話の筋は似てる
タイトルはジオコンフリクト外伝 孤影の精霊
>>275
じゃあいくらでもあるという二番煎じシナリオ10種類くらい挙げてみろ幼稚厨
キャラクリゲーじゃないからカードワースになじませたのは偉大とかあほか？そんなの他にいくらでもいるわ
シューティングをカードワースになじませた愚痴スレのアイドルとかな
深き淵に似てるってのは他の人が廃墟のパクリが出た頃に言ってたんだよ？
初版まで大事に保管してる熱狂的ファンのくせにそんなことも知らなかったのか
>>277
プレイしてるよバーカ。モルガナ連れ歩いてたって書いてるだろ？見えねえのか
それに「そっくりだからプレイして」なんて突っ込まれた後で誤魔化しを兼ねて言い始めただけじゃん
シナリオ内にはいまだにその文言はどこにもないし
コンパイルが潰れてるからってふざけた態度じゃないか？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 13:21:36.63 ID:TkLfQNrI.net
- 愚痴スレのアイドルはお前自身だろ（プッ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 13:34:01.47 ID:LWU5/a9c.net
- >>295
ねる吉お前のNEXTスレに帰れよｗ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 13:39:48.68 ID:FBdJUdxT.net
- どうでもいいけど文面が小学4年生の口喧嘩とレベルが同じだな
10歳児と同程度ってどうなの・・・
硫黄ガス毎日吸い続けていると知能にそこまで影響するのか
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 14:13:36.88 ID:SyvSk9jD.net
- なぜに硫化ガス？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 18:06:50.33 ID:0rUWAqGY.net
- 嫉妬で他人の作品腐すような存在だけにはなりたくないもんだなｗ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 00:45:05.44 ID:oTY50u6t.net
- カードワース界で叩いていいのはLynaだけ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 00:52:53.56 ID:6yK1MBN8.net
- >>297
小学4年生の口喧嘩とかあまり成人に縁のないものをよく知ってるあなたの年齢の方が謎だよ
どうしてわかるのかなあｗ
おばさんかな？
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 00:57:58.80 ID:6yK1MBN8.net
- 嫉妬できるのは一枚絵も自作のねこいちくらいからだろ
他人の焼き直ししかできない人に嫉妬メンは目もくれないと思うが
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 01:01:38.02 ID:rHZo05W/.net
- 子供だった経験がない人間がいるようです
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 01:08:06.39 ID:6yK1MBN8.net
- 記憶に新しい＝リアル子供がいるようです
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 01:09:40.01 ID:uJwCDysd.net
- 認定するんならおばさんか子供かどっちかにしようぜ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 11:30:41.22 ID:5mFAB7tb.net
- どーでもいい
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 11:37:27.94 ID:NX2XOFGG.net
- >>302
残念ながら絵も描けるんだよなぁあの作者
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 13:41:46.22 ID:2ai59Ns6.net
- クッソ自演臭い
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 17:07:58.17 ID:NyvAe1GL.net
- 774： sage ：2017/05/20(土) 15:02:09
【URL】http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1493376266/
【文】
狂い系とかでおすすめのシナありますか？
アニキって最近でてこないよな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 17:15:41.74 ID:R9RT+m0W.net
- 狂い系とかでおすすめのシナありますか？
アニキって最近でてこないよな
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 17:29:46.91 ID:38lNl+kH.net
- >>310
おさーるはアニキ作家を自称してるけどな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 18:52:01.43 ID:2ai59Ns6.net
- 誰にも相手にされてないけどな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 19:12:35.16 ID:NX2XOFGG.net
- おさーるは人気だろ
ねる前サクっとにも入ったし
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 19:41:06.43 ID:x5cyiLrA.net
- 今年は猫年はアニキで狂いじゃない？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 19:48:55.94 ID:pHornEI0.net
- 774：sage：2017/05/20(土) 15:02:09
【URL】http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1493376266/
【文】
狂い系とかでおすすめのシナありますか？
アニキって最近でてこないよな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 21:33:07.95 ID:2ai59Ns6.net
- オサールが人気とかあんま笑わせんなよw
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 21:54:19.55 ID:muwG7FEJ.net
- 人気かどうかはかなり微妙だが
古参にもうちの子厨にもあれでそれなやつにもつながりがあって
顔が広いのは間違いない
すくなくてもｱｰｸｿよりは人気あるんでないの
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 04:12:42.42 ID:Fu3y4quY.net
- キモ
粘着ババアは愚痴スレに篭ってろよｗ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 09:30:36.85 ID:H4YLnIOz.net
- おさーる 薄い
ホトハ 濃い
おさーる 界隈をディスらない
ホトハ 界隈をディスる
∴
おさーるは物足りない
ホトハはくどい
→どっちも人気ない
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 09:31:32.73 ID:4g3OR6zj.net
- オサールはもうちょい口調分けを頑張れば化ける可能性があるんだけどな
なんか微妙なとこで損してる
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 11:45:18.64 ID:Dk3rZSlm.net
- オサールさんは無難シナ作者という感じだったんだが
数とクオリティでミマスさんに取って代わられた感
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 12:38:45.01 ID:+2X5SadJ.net
- 無難シナっていうかASK風味シナ好む人は
このスレ見てると多くいる印象なのに
表のブログとかで感想見かける事ほとんどない
ああいう作風もあると気づく新規が出てこなさそうなのが悲しい
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:01:15.39 ID:jNzdpUHe.net
- 感想言ってくれる人がいないと、作者としてはその作品が世の中に受け入れられてないと感じるからな。面白かったならブログでもツでも簡易感想板でもいいから何か書いてあげようぜ
そこいくとうちの子勢は好みのシナリオに当たると奇声上げて喜ぶから、連中が好むようなシナリオだけはどんどん増えていく
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:06:22.08 ID:7ASHA5R2.net
- ここのスレ住民とか否定しかしないからな
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:40:05.85 ID:4PoGdhZt.net
- 自分が気に入った物を下手に持ち上げようものなら
ここでこき下ろされるだけなのが目に見えているからな
それは望むところではないのでここには気に入らなかった物だけを投げるようにしてる
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 13:56:28.79 ID:75A7iHka.net
- おさーるがASKシナ風味かというと微妙だが
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 14:05:29.05 ID:WR5y57W7.net
- このスレで特定のシナリオを褒めるのは
どうぞそのシナリオと作者を叩いてくださいっていう前フリみたいなもんだしな
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 14:37:19.70 ID:75A7iHka.net
- 名前すら挙がらない駄作者のルサンチマンが渦巻いてるな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 14:37:38.13 ID:/hkftGck.net
- 単なる仕込みだろ。マッチポンプバレバレだから大方の人間関わらんが
この流れで態々タイトル挙げないが
ここ最近でもここで評価を受けた作品、普通に存在してるし
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 18:03:19.62 ID:L4WD4kfJ.net
- ここで紹介してもらうのも悪くは無いけど
直リプやメールで感想一つ貰えたらそれで十分なので・・・
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 18:22:37.03 ID:7BPRsFbc.net
- ここよりは直接の方がありがたい
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 18:46:16.87 ID:w2WQRhW1.net
- ぶっちゃけ送るのがめんどい
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 18:58:23.26 ID:L4WD4kfJ.net
- それは重々承知してるので、ここで紹介してもらうのも悪くは無いと言った
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 19:20:48.59 ID:6EW7S7sc.net
- 感想がないと反応がないと言う位に応援したいなら
自分でどっかで書けばいいのでは
面倒だと思ったらそれまでってことで
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 00:39:52.96 ID:ewuufj8z.net
- ここや直リプが嫌なら鈍色でいいじゃん
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 19:43:35.33 ID:vcjvfKtP.net
- ここまで静かなのは珍しいな
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 19:56:28.95 ID:yyf6Xd5Y.net
- だってシナリオの話すると叩かれるっていうし
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:07:00.83 ID:bP63XbL3.net
- たびたび叩かれてるようなダサい作者を持ち上げるからだ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:30:26.91 ID:nJESd0jO.net
- おさーる嫉妬民か
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:33:01.87 ID:B1Ul53qd.net
- 好きな人がいるのは別に構わんだろ
それが原因でお前がどうなる訳でもない
不愉快なだけならお前の自己責任だ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:41:38.35 ID:/gwi16+y.net
- オサール氏のシナってどんなだっけなと
自分のオサールシナフォルダを調べてみたら
依頼書の雰囲気はいいし、全部クリアしてた。
多分悪い作品ではなかったのだろう。
悲しいのはお話の記憶が残っていない点。
芸術は爪痕を残せと言うが、きっと彼は過激なことができない性格なのだろう。
それが優しさなのか臆病なのかはわからんが
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:48:58.99 ID:bP63XbL3.net
- >>340
じゃあ嫌いな人がいるのも構わないよな
嫌いだとそれだけでストレスを受けるのでどうにかなるわけだが
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 21:56:59.50 ID:B1Ul53qd.net
- だから不愉快なだけならお前の自己責任だってば
誰かにそれを押し付けなくてもいいだろ
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:06:05.06 ID:bP63XbL3.net
- じゃあ自己責任も押し付けなくてもいいよな？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:09:01.45 ID:nJESd0jO.net
- ねるきちかな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:13:09.59 ID:B1Ul53qd.net
- 自己責任を自覚できない程度の人間なら
自分の言葉を表に出してはいけない
それは社会人として致命的な欠陥だ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:22:50.05 ID:yyf6Xd5Y.net
- だから何でこうなっちゃうんだよ
ツはうちの子勢ばっかりだし、普通にCWの話したい人間の居場所はインターネッツにはないのか
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:25:24.00 ID:uptR466J.net
- 俺と一緒にシナリオ作ろうぜ
絵は描けるんだが話が思いつかん
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:26:39.56 ID:fAikwDrc.net
- 常駐しているねるねるが必ず混ざるのに
まともな会話など不可能なのである
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 22:49:23.17 ID:yyf6Xd5Y.net
- >>348
絵は綺麗なフリー素材が溢れてるんでいいです
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 23:31:40.02 ID:EarnwHWS.net
- シナリオの話だけがしたいんだったらシナ語スレ立ててそっち移れとしか
つーか2chみたいな所で有意義な話が悪意に満ちた駄弁に勝るわけがないだろｊｋ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 23:33:27.52 ID:+lD4Ks+K.net
- お前らもツイッターではおさーると仲のいいふりしてるんだろ
フレネミーだらけだな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 23:44:02.21 ID:dDFJ8pWK.net
- 話なんてそれこそなんぼでも思いつきそうだから（面白いかは別として）
自分で好きな絵が描けるってほうが羨ましい。
素材リクエストって手もあるけど、
自前で一から揃えられるならそれこそニッチなネタもやり易そう。
シナリオ製作の最大の壁は、むしろビルダー触ったところじゃないかと思うけど。
ビルダーが悪い訳でなく、単純に演出やらテキストやら変数管理やら戦闘バランスやら考えて作る手間って意味で。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 23:46:34.68 ID:39iv7mFB.net
- >>348 文章でなくてイメージボードを作ればどうか
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 12:12:19.80 ID:fDOGVevh.net
- 348は素材屋になれば神扱いされるかもよ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 12:56:17.71 ID:XY7IWaTT.net
- 絵は描けるが話作れないから、誰か俺の素材でシナリオ作ってくれ！っていう発想は既に素材作者のそれだよね
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 13:08:57.28 ID:u2elJBtF.net
- 素材に関しては綺麗なのに越した事は無いとは言え
結構重要なのは種類と数に思う
いくら綺麗でも他の素材の中に置いた時に
それだけが異質で浮きまくっていたら使いづらい
それを解消するには、木の葉の中には木の葉って感じで
同製作者の素材を主にして統一感出すのが一番手っ取り早いんだが
綺麗なんだけど使いづらい素材屋に多いパターンで
妙に主役級な美男美女の顔素材しかないってのがある
それらはモブとして使うにはキャラが立ち過ぎてしまうし
一人だけ使うとそいつだけ浮くし、それで統一すると
ハーレムアニメやホモアニメっぽくなったりと
帯に短し襷に長しなんだな
まあ絵師にしてみればシナ作者にNPCとして使用されるより
プレイヤーにPCの顔に使って欲しいって事なのかも知れないが
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 15:05:22.31 ID:Kq5L2rjk.net
- 画は描けないし、拙いMIDIが20曲程度あるだけだが、素材屋名乗れる？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 15:17:52.21 ID:adYz9OXo.net
- もしかしたらスルメ曲かもしれん
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 15:49:04.81 ID:TQkB3jP0.net
- >>358
MIDIは選択肢か少ないのであればそれだけで喜ばれる素材
本当に拙いなら利用されない
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 16:30:56.91 ID:Kq5L2rjk.net
- >>360
まぁ、利用されないのはわかってるんだけどね
抑揚の少ない繰り返し曲で良ければMACS97で適当なコード設定してテンポいじるだけのものでも使えばいいし
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 19:09:47.12 ID:oAED3cyU.net
- あぁん？>>348の絵と>>358のmidiでシナリオ作れだぁ？
それでうｐろだは何処だね？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 22:42:29.60 ID:XFoeqs95.net
- お前の求めてる絵を俺が描くっていう話にはならんのか
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 00:54:31.90 ID:xyEUJezy.net
- 素材をろだなりサイトなりで配布してるなら立派に素材屋じゃね？
利用される素材屋になりたいが俺の素材どう？っていうならまた別だが
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 07:51:30.38 ID:IU+OTvHu.net
- >>361
俺もその昔midiを公開していたが、ゲーム音楽として使いやすいかどうかが最重要だと思う。
ループさせて違和感ないかとか、場面が想像しやすく且つ薄過ぎず濃過ぎない味付けであったりとか。
当たり前と言われりゃそれまでだが、当時の俺はそれが理解できなくて、俺は曲を作るんだって想いだけでオナニー的な作曲してたからあまり使われなかった。
その点で俺はたくやん氏やリイ氏、よっしゅ氏、tz氏、GJM氏、霜村氏を尊敬してる。みょしだ氏も面白かった。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 08:00:40.19 ID:IU+OTvHu.net
- その昔俺もmidi素材を公開していたが、
midiの場合、使われるかどうかは「ゲーム音楽」として使いやすいかどうかが最重要だと思う。
当たり前と言われりゃそれまでだが、俺はそこが理解できなくて、あまり使われなかった。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 08:17:36.36 ID:+KVP/m43.net
- 単にクオリティが低くて使われなかったとは思わないのか
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 08:35:58.74 ID:9E/fk36E.net
- >>363 専用素材の発注には継続的なコミュニケーションの場が必要だが、にちゃんねるは限りなく不向き。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 09:17:17.93 ID:Plbk8KhY.net
- >>366
俺は言ってることはわかるわ
曲の途中でトーンが雰囲気が変わる曲はいくらいい曲でも使いにくい
ハイテンションだったらずっとハイテンション
悲しい曲だったらずっと悲しい曲で統一したものでないと
ゲームのBGMとしては使いにくい
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 10:19:00.92 ID:IU+OTvHu.net
- >>367
若いな。音のクオリティの良し悪しもあるだろうが、それ以上に使いやすさというのは重要。
極端な話、お前が言いたいであろうクオリティが低くても、シナリオの雰囲気に馴染みさえすれば使われる。
めちゃくちゃ音作りが良くても、>>369が言うように曲調が前半と後半で劇的に変わる曲や、
場面の雰囲気に合わない(合わせにくい)ような曲は使いにくい。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 12:07:05.82 ID:UbIrRl+0.net
- 若いな。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 12:18:25.85 ID:CVJB3/XM.net
- 若いな（笑）
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 12:31:47.67 ID:bP1kAhga.net
- これは恥ずかしい
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 16:37:04.74 ID:mw3B87cL.net
- ゲーム制作の話になるけど戦闘中に曲調変えちゃいたいなら状況や展開に合わせて曲ごと変えちゃうのがいいってのはあるな
現代のゲームだと音そのものを弄るとか自然に切り替わってて別の曲になってるとか気づかなかったり
ゼルダみたいに曲とアクションが一致したりする
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 19:34:12.69 ID:Dl3gVdG0.net
- 酸いも甘いも経験してきた熟練冒険者感は嫌いじゃないよ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:25:31.52 ID:+baILIlO.net
- 言い返せなくなったら（笑）で茶化すのは
普段から向上心のない腐ったコミュニティで傷をなめあってる感が出てていいと思う
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 23:08:59.02 ID:OVijb4Vu.net
- あっそう
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 23:12:27.34 ID:pRIqcmGE.net
- ありがとう（笑）
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 00:14:54.20 ID:/3mXiElT.net
- まぁ、言ってる事は概ね同意(笑)
midiに限らず、素材は「素材として使いやすいか」がまず重要
勿論、一定のクォリティ以上の出来っていうのはあるが
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 02:27:52.44 ID:Kaqs4gft.net
- 使いこなせるなら癖のある曲チョイスする人もいるだろ
逆に癖強いけどどうしても使いたいから演出でなんとかするって人もいる
シナ作り上げてからBGM組み込んでいくのが多いけど
この曲にあうシナ作りたいなってのもままある
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 02:28:35.01 ID:K2lPPXfC.net
- 環境音楽とテーマ曲の違い
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 09:07:16.75 ID:4/avlbd8.net
- >>376
なんで嘲笑されてるってわからないの
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 09:19:39.49 ID:xj20+UCA.net
- 言ってることに同意できても若いな。とかいう唐突な気取った返しは笑う
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 10:20:06.89 ID:2q9SMEc4.net
- いつまでやってるんだ
早くツケを払え
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 11:09:40.71 ID:gh27puxK.net
- >>384
まことに！
申し訳！
ございませんでしたあああああ！
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 14:11:36.32 ID:u+kb6zll.net
- ツケなんてしてないぞ一切！
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 14:55:44.93 ID:VwrOMMNa.net
- 興味深いのは
通しプレイをしていてPTがツケを払うという場面には中々遭遇しないのに、
中レベル帯に達する頃にはツケを払えと言われなくなることだ
親父報酬から黙ってピンハネしてね？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 15:53:04.06 ID:wUvWIUfa.net
- ツケ払えって言われるシナリオ嫌いだわ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 16:19:54.42 ID:+hQKJxe1.net
- ネタに困ったときの、やっツケ仕事
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 16:55:29.61 ID:i6mq1gJL.net
- 俺は好きだわ
決して乗り気ではないが物語が始まっていく感じがして
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 17:03:16.87 ID:5meUKhtt.net
- ツケなんてした覚えねーよ！ってのも分かるけど、個人的にはありだな
依頼と依頼の間の何もない日々の支払いが溜まってるんだと思ってる
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 17:07:33.93 ID:VwrOMMNa.net
- 宿代払ってるところも見ないもんな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 17:07:53.34 ID:Y1Qje8Q5.net
- ※ただし所持金は10万sp以上あります
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 17:31:27.59 ID:i6mq1gJL.net
- 宿が許してくれるツケの総額→左側
PT全員のケツの毛までむしった額→右側
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 22:51:54.72 ID:2q9SMEc4.net
- 魔法の矢とか祝福とか強すぎるぞ
取り柄のない冒険者からすれば有り難いけどスキルカードを作るときにバランスを考えるのが馬鹿馬鹿しくなってくる
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 22:57:07.85 ID:u+kb6zll.net
- コンパチ作ればいいんじゃない
見た目が違うリューンスキルとか困る人いないし
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 00:39:10.17 ID:GoR1JZ6n.net
- >>382
若いな(笑)
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 01:03:02.59 ID:SUZrnAX5.net
- これは流行るｗｗ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 03:10:50.82 ID:0gvAf2ZG.net
- ギルド落ちてんのかこれは
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 10:56:43.21 ID:JNAbt4WT.net
- 落ちてないな（笑）
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 11:01:57.62 ID:hjVrELBh.net
- 若いな。夜中は落ちてたんだ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 12:06:29.04 ID:H6o7A/xa.net
- 時計台ってクソシナじゃ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 15:50:51.42 ID:q+0Vuj91.net
- 若いな、古参にとっては神シナらしいぞ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 15:56:36.44 ID:0gvAf2ZG.net
- 時計台？レタルエルムの方か？
それとも寝るサクの方か？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 16:58:39.77 ID:oBrf2whM.net
- >>395
魔法の矢も必中+レベル比5で強すぎと言われるけど、抵抗属性で成功率±0だからね。
抵抗されれば威力半減するし、特に高レベル相手では数値ほど効かないイメージだけど。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 17:01:43.35 ID:oBrf2whM.net
- >>404
オレ、若くないから伊達氏の方(レタル)しか知らん。
今となっては名作というよりCWの古典だね。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/28(日) 20:40:32.37 ID:0gvAf2ZG.net
- レタルエルムのはユーザーシナリオで一番古い方らしい
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 01:42:30.10 ID:b4P/3hPy.net
- 公式以外の初めてのシナだったな
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 10:43:04.32 ID:koC3kA9S.net
- クエスト氏の妖魔の砦ってもう入手不可？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 12:02:16.59 ID:89YkSdfO.net
- だいぶ前になくなったよ
同じくらいになくなった魔獣の卵の文字化けもなつかしいわ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 12:09:40.53 ID:koC3kA9S.net
- >>410
サンクス。
infoseekはあかんね。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 16:00:05.60 ID:mPLnORhT.net
- 久々にやりたくなったけど消えたシナリオが多くてげんなり
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 16:04:17.53 ID:2SfE2ReJ.net
- 若いな。シナリオ取っておくのはカードワースの基本だぞ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 17:19:28.74 ID:MOtw8uX0.net
- 若いな。保存したデータが意図せず消えることもあるんだぞ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 17:33:47.49 ID:ytEGR8c4.net
- プレイしたときクソシナだわって思ってもいざなくなるととっときゃよかったって思うことあるよな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 19:01:17.34 ID:n7hoClNH.net
- デリるよりクソシナフォルダに放り込んで
ふとした時にどう見てもネタパーティや
要らない連れ込みキャラをぶち込んで阿鼻叫喚を愉しむのも一興
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 19:54:50.73 ID:6M+nmEJ+.net
- 盗賊物語ってもう落とせないんでしょうか
教えて若い人
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 19:58:26.38 ID:W/siYXun.net
- 愛護の「ゴブリンでも分かるカードワースガイド」のページだけ
まだ文字化けしてるのな
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 21:21:58.02 ID:89YkSdfO.net
- >>417
オラがCW始めた時にはもうなかった2009年
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 22:04:17.61 ID:6M+nmEJ+.net
- >>419
大昔に消えてたのか…あれ面白かったのにな。
ありがとう。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 23:33:42.57 ID:rqwYvnZR.net
- 角ニで拾ったな
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 23:45:27.87 ID:HV0B39Ro.net
- その話題はNG
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 23:52:21.99 ID:0wWX5j6d.net
- 誰かがロダにでもうpしてるかなとも思ったけどさっぱりだな。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 00:42:00.09 ID:cQCNmX5v.net
- やめろっつってんだろ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 03:35:01.43 ID:HrNzgY8t.net
- Py2.0β版で透過PNGがゲーム画面上で透過されないんだが何故だろう…
α版では普通に透過してたのに？？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 09:59:08.29 ID:hNy6rUU7.net
- >>425
自分のは問題なく透過されてるけど
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 21:47:38.66 ID:PrOu7Lyy.net
- 筋力か勇敢依存の回復スキル買えたシナリオが思い出せないんだけど、下記の情報でピンとくる人いる？
魔術師みたいなやつが逃走資金稼ぐためにスキル売ってて、カードのイラストはたしかメイスみたいな感じ
うろ覚えだけど護身の○○みたいなスキル名だったけど、ググっても出てこない
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:14:51.98 ID:TrABrZ5K.net
- 魔法スキルの訪問販売に精神/勇猛の護身の法（肉体レ比3＋直値1×10回復）っての売ってるけど
カード絵メイスじゃないし逃走資金稼ぎでもないな
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:44:25.59 ID:tzo5mOYg.net
- 425だけど画像いじってもダメでしたわ
具体的には1.50バージョンで作ったシナリオを遊ぶと
AdventurersFrame.pngだけ透過されてない
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:51:48.57 ID:LbDQ2M9R.net
- 先週png関係の修正あったようだから最新ビルド使え
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:58:53.19 ID:N7H/FOWs.net
- そもそも、1.50って透過PNG使えたか？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 23:50:09.95 ID:jE6PwfES.net
- ここでもあそこでも
不自然にPyの話振る単発ががたくさん現れるけど
Pyシナはまったく登録されない不思議
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 00:06:00.73 ID:UTOdccFf.net
- 不自然か？更新してるのあそこだけだからなぁ
バグならここでごちゃごちゃ言ってないで直接伝えてやれよと思うが
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 00:11:36.11 ID:2Jo3AYkC.net
- >>430
フレーム変なのは直らんかったが貼り紙の絵が変なのは直ったわ
1.0〜α版までは問題なかったんでちょっと疑問だっただけだ
何かしら答えてくれた人ありがとう
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 00:13:32.34 ID:rlRc7tOX.net
- つーかNEXTで作られるシナリオも専用ビルダーで作られるからNEXT専用シナになるだけで
NEXTにしかない機能使って作られたシナリオって実のところほとんどないんじゃなかろうか
その考えでいくとNEXTもPyもただの最新のシナリオ再生専用機でしかないわけで
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 00:22:37.88 ID:AbFYEUwx.net
- 100人いるかも怪しいあのエディタ利用者で
ろくにヘルプもないのに新機能使って専用化したシナ
を出せる作者なんて、今の界隈だと片手で数えるほどしかいないんじゃね。
素人でも作れば専用化されるnextとは違って
py専用は敷地が高いわ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 00:27:20.35 ID:/dmfk7U3.net
- だいぶ前からxeditor常用してるけど
敢えてクラシック形式(1.50準拠)で作っているな。同じような人はたくさんいると思う
Undoも横断検索も出来ないビルダには戻れん
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 01:00:50.90 ID:k0kKZe8o.net
- アンドゥ機能はマジでありがたい
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 01:30:39.59 ID:SlMUzuNJ.net
- >>436
敷居な。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 01:36:45.65 ID:shd+iiji.net
- 敷居が高いにしても誤用だから
そこはつっこまないのが無難
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 01:50:03.03 ID:1e0go807.net
- というか>>436の言い方だと、まるで素人でもNEXT専用に出来てしまうのが利点のようだが
実際には誰が作ろうと「強制的にNEXT専用にされてしまう」のであって欠点でしかないような
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 01:52:30.41 ID:I/KUm3Ua.net
- 欠点って言うか、ただの罠だよね
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 02:26:26.44 ID:ONSvaVHs.net
- >>431
試したら普通に使えた
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 07:17:39.47 ID:S/7QKe/D.net
- 1.50ではPNGも使えるけど1.20でも動くように敢えてBMPに直すみたいなマニアックなことならしたことある
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 07:21:02.36 ID:zI5jKT8a.net
- 1.50もNEXTもPNGは使ってないよ
PNGをBMPに変えてる
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 12:31:15.47 ID:ONSvaVHs.net
- >>445
それって格納のときじゃなかった？
AdventurersFrame.pngっていうからセルだと思う
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 12:46:17.93 ID:IwwgZCVD.net
- >>436
専用化なんてしない方がいいのでこれでよい
>>441
どーにかするとNビルダーで作ってても1.50で開けられたりするらしい
しかしそのことを教えられた作者がNビルダで開いて修正したので今はN専用になってしまった
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 23:15:10.73 ID:4iI5gn1g.net
- え、それ詳しく
Nビルダ製のシナリオを1.50に戻す方法なんて存在したの？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 23:31:46.76 ID:UTOdccFf.net
- しないよ
大方ビルダー上書きせずに1.50のまま使ってるのを勘違いしてるだけ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 23:46:25.39 ID:IwwgZCVD.net
- Next専用とか貼り紙に書いてあるシナリオだったんだぜ？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 00:08:28.01 ID:KgjVpsQB.net
- 技術的にありえんわ
ふつーにNEXTビルダーで開いただけだろ
見た目は150ビルダーと変わらないし
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 00:14:05.89 ID:5sdOWtqF.net
- 確かビルダーでシナリオを非圧縮にする（独自圧縮をしない）オプションが後付されたからそれじゃないかな
ただし最初からオプション選択した状態で作らないと結局NEXT専用になる仕様だったような
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 00:15:33.98 ID:WcscHF8r.net
- 1.50のビルダーで作ったシナリオを
ABC氏みたく『NEXT以外お断り』的な信条でNEXT専用と書いてたとかしか説明思いつかないな
1.50で開けるのを指摘されて後からNビルダで上書きしたって事じゃないの
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 00:30:40.54 ID:gTSJDJqO.net
- 単純なミスなんじゃない？
別のシナリオの張り紙コピーして、そこだけ消し忘れたとか
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 01:10:02.26 ID:S/EqoWh0.net
- 非圧縮オプションを付けてもバイナリファイルの中身が暗号化されずその気になれば解析も可能というだけで
下位互換のない独自形式というのは変わりがないので1.50とかでは正常に開けないというのを今実際に試して確認した
なので他で指摘しているとおりどこかで勘違いしているだけだろうしうっかり上書き保存してもN専にしてしまってもそれこそ戻せるでしょって話になる
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 10:20:42.33 ID:dqgZLI2x.net
- 専用機能使ってなくても一度保存すると戻せないのはたちが悪い
操作間違って保存しちゃっても困るしN専以外は1.50で開くしかしてない
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 10:33:58.21 ID:3hq+mRcm.net
- 言うてもNEXTから盛り込んだ専用機能/コンテントが多すぎるから1.50ビルダーじゃ再現できないし
圧縮だの暗号化だの関わらずそれら使ってる使ってない関わらず別形式になるのも仕方ないっちゃない
Lynaにしてみれば公式1.60になるはずだったエンジンがまさかの私家版扱いに降格されて
下位バージョンとの互換性が要求される時代がくるだなんて開発時は想定外だったろうし
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 10:58:20.39 ID:M7FNrO6H.net
- それもそうである
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 11:21:39.35 ID:WcscHF8r.net
- >>456
N専以外のシナリオ開いて中身覗きたい用途ならxeditorオススメよ
見た目から違うから1.60ビルダと取り違えること無いし、仮に間違った操作してしまってもアンドゥできるし
なにより動作追跡の検索機能がケタ違いだし
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 11:41:02.01 ID:1hP62DsJ.net
- 解析には便利だよな
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 15:13:04.21 ID:67o/M8oT.net
- 1.60の実装自体はどうでもいい
作った後の対処が全てがカードワースの私物化に繋がったのが不味かった
面倒を避けるならデータ規格と圧縮アルゴリズムくらいはオープンにしとけば良かったんだよ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 15:43:53.35 ID:JNdMlGH1.net
- しとけば良かったのにしなかったって事は、
やっぱりそれが最大の譲れない目的だったんだろうね
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 20:38:47.07 ID:ZxV8NIw9.net
- 更新する気がないなら、ソースコードは譲渡して欲しいわ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 20:45:42.65 ID:4/QgpXxf.net
- もういいじゃん
このままいけばＰｙとＮＥＸＴが徐々にユーザー逆転していくだろうし
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 20:53:20.72 ID:4THvuH0a.net
- askのScarletPlainって曲かっこいい
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 21:01:13.50 ID:ZBI4MZ4i.net
- デテッテレーー デーレーデレレー
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 21:20:34.25 ID:JNdMlGH1.net
- Nextの行動カードが荷物袋に紛れ込む致命的バグには感謝してる
あれが無ければ今もズルズルNext使い続けてただろうしな
全部駄目になって絶望したけど、仕方ないと割り切ってPyで新しく始めたよ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 22:26:09.01 ID:aQEIvuZp.net
- 好きなシナTOP10の半分がNextシナだけど
道具袋からアイテム取り出す楽さ、レベル調節で外れたスキルを記憶しといてくれる便利さ、デバッグのし易さ
この辺に飼い馴らされてPy一択になった
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 22:33:19.92 ID:b32SmWpP.net
- N専シナプレイするためたまにNext開くと
そのシナの張り紙を開くという行為までで操作感の悪さに「ムッキー！！」となってしまう
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 23:00:24.75 ID:Kk8B1cru.net
- まあaskが貼り紙のUI作った時は、シナリオの数がここまで増えるとは思ってなかっただろうし
掲示板を見て回ってる感があって個人的には嫌いじゃない
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 23:11:23.17 ID:P3LNTBjR.net
- Ｐｙでも貼紙は一枚一枚めくるようにしてるな
あれやらんとＣＷ気分にならない
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 23:15:07.06 ID:IJKx/x02.net
- >>469
わかる
NEXTのブックマークはあれもうちょっとなんとかならんかったのか
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 23:22:56.69 ID:ZxV8NIw9.net
- ４タブのブックマークはいいUIとは思うよ
でもショートカット壁紙をブクマできんのはバグだろうが
初期の頃に報告したのにまだ直ってない。クソが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 23:34:55.83 ID:S/EqoWh0.net
- どんなバグでも改修するコストが同じってわけじゃないからな報告時期が早いからといってすぐ直るとは限らんよ
シナリオのバグなら比較的簡単に直せるけどソフトのバグはソフト単体だけでなくOSの仕様なんかも絡んでくるし
場合によったらどうやっても直せないってケースもあり得るしそこは目を瞑ったれ
その点考慮するとPyの方は報告したらどう対処するのか開発陣がサクッと回答するので良い態勢と言える
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 00:13:01.16 ID:zFspSOsn.net
- 両方つかって両方楽しんでる俺は勝ち組
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 03:50:01.30 ID:vw13WU1f.net
- また無駄なPyあげやってんのか
PyユーザーってPOMだよな。大手作家の良作はすべからくN専
Py専シナが出ない現実見てもPy使う意味なんて皆無だな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 04:01:29.91 ID:l94Jm5I1.net
- すべからく？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 04:07:26.53 ID:bjQzLZAN.net
- 日本語不自由なんだよ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 05:55:52.19 ID:Oi3BLPZJ.net
- 居着いても困るし触ってやるなｗ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 08:15:22.45 ID:Bfonx8RL.net
- すべからくが全てって誤用だったのか
サンキュー
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 10:56:38.70 ID:l6kYT+KI.net
- 非公式に興味なし1.50専
本来ならask製専にしたいがバグも多いので1.50までは許容。
シナは過去の名作あれば最近のものには興味すら湧かない。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 11:10:10.25 ID:+iYb4Mkq.net
- 宣戦布告はやめてくれ
巻き込まれたくない
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 11:18:23.58 ID:/+m9O0HV.net
- 最近エンジン戦争も活気が無くなってきたな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 11:23:05.39 ID:BHAyMK6Q.net
- シナ作をできるだけ1.50仕様でやってくれたらあとはどうでもいいや
併用派だからシナリオがどっちでもできるかは気にするけど
作者が何エンジン使ってても俺には関係ない
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:10:37.56 ID:Tm69Nafy.net
- まぁ粗方ケリついちゃってるしな
Lynaは既に興味を失くして投げちゃってるだろ
今はツイッターでも韓国ネトゲの改造関連ばっかり
その癖身を引く事すらできず未練がましくNは残してるし
宿データは結局戻せずどうにもできないまま謝罪も釈明も無い
何をどう擁護すればいいか、既に元信者にもわからんだろうよ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:21:25.28 ID:Ku4GIQM2.net
- そのあたりはもうどうでもいいというか
作者の方もよほど愚鈍でなければ大半は1.50基準にしとけばいいかなって空気になってきてる
Py人気がこの先どうなるかは知らんけどNEXTはそのうち空気になるんでないか
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:50:46.91 ID:EpXzaQfc.net
- 実際Py派がどのくらいか気になるな
2chはマイノリティの声がでかいところだし
多くても3割ぐらいに見える
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:51:33.47 ID:7CY9awb2.net
- 専用はプレイできないから嫌だってのもプレイヤー側の勝手な都合だし作者は好きに作ればいい
大勢にプレイしてほしいから1.50でっていうのも自由だし
そういうの気にしないなら専用でも問題はないな
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 13:17:57.67 ID:ryqeMRsP.net
- xeditor唯一の不満はスキルの命中補正見にくくない？
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 13:29:45.63 ID:UofehI2u.net
- >>486
無理矢理な当て推量をやっているという自覚はあることを先に表明して
カードワース界隈での現在アクテイブなプレイヤーが大体2000人位だと思う
∵シナリオダウンロード数が見られる作者さんを参考
鈍色常連のF氏(1.50作家)の2年前のシナリオで、平均ダウン数2000弱
同じく鈍色常連のM氏（Next作家）の2年前のシナリオで、平均ダウン数1000弱
CardWirthPy1.1正式版のダウンロード数が10ヶ月で1600
もちろんシナリオ落とした人が必ずそのシナリオ開くわけでもないし、エンジン落とした人が必ず常用するわけでもないし
並べ立てて推測する程度だけど、
最近CWをやっているアクティブ層でPyにまったく触れたことの無いという人は、意外に少ないのではないかなと
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 14:29:03.17 ID:BHAyMK6Q.net
- >>488
専用シナ作ってる人かな
別にN専Py専を否定する気はないよ
俺はとりあえずスルーってだけだから気にすんな
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 14:46:13.67 ID:EpXzaQfc.net
- >>490
シナリオのダウンロード数は出来や修正更新に左右されるからあんまり参考にならんけど
本体の1600は多いな
意外と普及してるのかね
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 14:49:03.44 ID:Tm69Nafy.net
- N機能は蛇足以外Pyでほぼ補完されてるし、
N専で作る意味が今は全く無いんだよなぁ
それでもNで作る人の作品は悪意を感じて正直触れたくもない
騒動の当時以前から何年も掛けて作った大作なら仕方ないけどそれ以外はちょっとね
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 15:36:16.66 ID:rog6S8hL.net
- next派じゃないし1.50にこだわってる訳でもないけど、何となくPyに移行しない俺
たぶん面倒くさいだけ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 15:42:03.10 ID:/+m9O0HV.net
- xエディタがUI変わりすぎてて手を出しあぐねてる
昔なら気力もあったが
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 15:50:59.18 ID:h09Iw2bg.net
- 専用シナは明らかに気合いの入った作品ならどれでもやるよ
クーポン配布のNEXT専用シナです！
とか落とす気にもならんが
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:13:46.20 ID:Fs3Lyano.net
- >>485
ペルソナももう飽きたのか
>>486
まあそのような作者はツで今も雨後の筍のように…
（「初シナリオです！Next専用です！」のように書いてあると、もうね）
将来的には、大江戸バリアントや学園バリアントくらいの立場にはなるのではないかと
>>490
ごめん、毎日CWやってるがまだPyはDLもしてない。なんかまだ完成品じゃないみたいじゃないですか…
ただ、ツではPy使ってる人が割といるな、と思う
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:15:29.66 ID:Fs3Lyano.net
- >>496
＞クーポン配布のNEXT専用シナです！
とか落とす気にもならんが
いえとるｗしかし1.50用でもクーポン反応されることがあるから
落として自分用クーポン配布シナに移植するんだ…
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:43:42.58 ID:DJWtG13O.net
- N専のスキル店シナとかもね…
とても綺麗だしきっとNEXT機能とか使っているんだと思うけど
NEXTを起動（＆宿コピー）するのはN専シナリオプレイする時だけだから、
N専スキルなんて一々買ったりしないんだ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:46:10.85 ID:Oi3BLPZJ.net
- ＞落として自分用クーポン配布シナに移植するんだ…
あるある
量が多いと面倒なようで、割と簡単に作れる自分用移植
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:52:03.98 ID:28824bn7.net
- >>490
F氏にしてもM氏にしても、どちらも修正して再アップロードしているから参考にはならんぞ
F氏だと修正前のシナリオが公開1か月でダウン３０００を見たことがある
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:54:41.71 ID:Fs3Lyano.net
- Next専用の稼ぎダンジョンも何気に空しい
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:12:39.89 ID:idkEjGUZ.net
- >>497
どうでもいいけど今（Py2最新版）は一応完成品だぞ
時々見つかる微妙な不具合やユーザーの要望を受けての修正とかが入るから最終版にならんだけだｗ
更新がなくなるのは開発者に何かあった時くらいじゃないかと思う
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:16:25.86 ID:Fs3Lyano.net
- そうでしたか、しかし、頻繁に修正が入るのはやはり手を出しにくいでござる
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:28:40.34 ID:h70tR3fa.net
- pyはとりあえず正式版ぽい1.1使ってるけど2の方がいいのかい？
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:41:42.14 ID:G6sYvROq.net
- 快適さでは２だけど、２はまだベータ版やで
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:51:47.37 ID:idkEjGUZ.net
- >>505
基本的にはPy1の改良版で操作感覚は大差なし
最近見つかった遺伝情報バグが修正されたり、内部処理が本家CWと違ったところを直したくらいか
β版と銘打ってあるが、Py1に残ってたバグ・不具合も直してあるから更新していいんじゃないかと
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:52:01.85 ID:CyZsAhzY.net
- Py1.1は普通に未完成だから2.0使った方がいいと思う
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:58:13.00 ID:Tm69Nafy.net
- でも完成品になってからPyは大きな進化をしたよね
ごちゃっと並んでるだけだったコンテンツのアイコンに、「分類名」が付いたんだよ
これ見た時はやっと来たかーってかなりテンション上がった
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:58:55.66 ID:Tm69Nafy.net
- ごめん、これはXエディタの方だった
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 20:26:09.55 ID:h70tR3fa.net
- >>507
使用に問題無いのなら更新してみます。ありがとう
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 20:37:13.51 ID:8shX6yn0.net
- pyとxeditorに一番求められてるのはわかりやすい説明
それとN専用宿のキャラからpy宿のキャラへクーポン、済印、ゴシップを移植するツール
手動でやるのは大変手間がかかり申した
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 21:17:48.87 ID:v2u8ANnv.net
- >>512
それはエンジンやエディタに求めるもんじゃない
派生ツールは有志がでてくるの待つんだな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 21:56:28.08 ID:mWw6mYZS.net
- そもそもそのリスクを覚悟せずにNext使ってる時点でお笑い草
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 22:10:59.16 ID:idkEjGUZ.net
- まあ始めた当時にNEXTしか知らなかった人をそれで責めるのは気の毒というもの
1.60開発当時は公式エンジンも同然の扱いだったし専用シナリオも増えていたし
今は紹介ページも出来ているから読まないのは自業自得だけどな
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 22:17:24.49 ID:G6sYvROq.net
- NEXTに派生ツールなんて作れないよ
開発者が作れないようにしてるんだから無理無理
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 22:21:51.38 ID:mWw6mYZS.net
- >>515
β版の時に始めたならβ版の意味が分かってない迂闊さ
愛護脱退後なら公式同然の扱いをした嘘つき達の情報に騙された迂闊さ
最近始めたなら貴方の言う通りの迂闊さ
いずれにせよ、本人の情弱さが招いた結果ですわ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 22:26:51.13 ID:DJWtG13O.net
- 無駄に煽るのやめいや
>>516
NEXT化された宿の方は強制暗号圧縮されてるから解析は不可能だけど、
NEXTビルダの方は圧縮無効化オプションあるので、N専シナリオ構造の解析自体は可能だろうと言ってた
でも解析したいと申し出ても許可出るわけないだろうから大人の事情でやるつもりはないんだって
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 23:40:54.31 ID:G6sYvROq.net
- >>518
なんか伝聞口調だけど、それ誰が言ってたん？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 23:53:04.92 ID:DJWtG13O.net
- >>519
長月氏本人
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/162/next
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 00:20:48.03 ID:Gq47cMq+.net
- エンジン戦争のせいで互いに触らず干渉せずってスタンスになった
無駄に外野が騒いだ弊害だな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 00:23:18.05 ID:i0a1c5hZ.net
- >>515
1.50も当然あったし、宿データを戻せないという指摘は当時もあった
それでもNについたなら、後の不便は織り込み済みでないとね…
>>517
迂闊ではなく、燃え上がるNextもしくはらいな愛でついて行った場合はどうじゃろ？
そういうグループもいたよね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 01:19:15.90 ID:JymT8rn7.net
- 宿データが戻せないのはわかるんだが
解析不可にする理由はマジワケワカメ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 01:30:04.66 ID:knMIh7fl.net
- 圧縮が目的であって解析不可にしたかったわけではない
……などと言っていたが、解析できる方式の圧縮のほうが性能がいいことを指摘されると
最初から圧縮の有無は選択できるようにするつもりだったなどと言い出した
実際に公開された版では選択できなかったのは言うまでもない
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 01:36:04.37 ID:Cdpxjm0g.net
- どう見ても私物化が目的じゃん
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 01:54:31.24 ID:i0a1c5hZ.net
- 圧縮したのなら展開できないとぽんこつだと思いますが、CWではどうだろうか
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 01:54:57.02 ID:p73bjDhE.net
- はじめから悪意があったとは思わないんだが
売り言葉に買い言葉的展開になった後、最後は”界隈に爪痕残してやる”になったのは間違いないんだろうな・・・
CW全体にとって、不幸な歴史だ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 02:07:50.05 ID:G/WITxAU.net
- 売り言葉に買い言葉言うけど、長月の出した公開質問にどこか不穏な部分なんてあった？
ライナがキレたの未だに理解できないんだが
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 02:54:19.09 ID:oYJtTOGG.net
- エンジンの話になると色々とタダでやってもらおうとか
CWらしさへのこだわりがどうとか変な人や注文が増えることは
ここ数年のPy周り見ててわかってきた、よく根気よく対応してるわ
Nの時はどうだったか知らないけども
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 07:48:06.50 ID:5UN6rG8f.net
- 無料でやる人の回りに集まる客は
有料でやる人よりも質の悪い客が多いっていうし
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 08:10:51.58 ID:Gq47cMq+.net
- >>530
ゲームに限らずツールやアプリもそうなりがちだな
前時代なお客様は神様精神の持ち主なのかな
それとも使用してやってる＝オーナーもしくはパトロンって勘違いしてんのかな
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 09:30:47.37 ID:gYb61oLE.net
- https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issues/71/cardwirth-160
擁護したら長月乙って言われてた程度には相手をキレさせるような文章なのは認めるしかない
Lynaにとっちゃ長月が変な奴筆頭だったんだから贖罪のつもりでやってんだろ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 09:41:03.37 ID:rKg9Gu5q.net
- おばさん連呼厨
各所同時に沸くからすぐ分かる
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 09:46:29.28 ID:vj+O4OzJ.net
- >>532
これでキレる相手はLynaとその信者ぐらいだろ
結果論からすれば、この長月の懸念は完全に当たってしまった
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 09:57:54.07 ID:p+4Ifbj8.net
- 改めて考えると負の遺産でしかないな、N
そもそも開発されなければ色々とスムーズだったのに
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 10:04:51.12 ID:mQ1PNa+O.net
- ねるキチが後からどう騒ごうが当時の多数派はLynaについたのが現実だしな
その多数派が神に見捨てられて立ち往生してるんだから全員アホだけど
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 10:11:20.08 ID:axsdEwsN.net
- 一方通行になる危険
当時は正直深刻さがあまり分からなかった俺。こうなってみるとな
他のソフトの現場でも、よくある光景らしいね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 10:15:21.80 ID:vj+O4OzJ.net
- NEXTシナを出せばLynaが喜んでくれるしエンジンも更新してくれるだろう
と、騒動当時の自分を思い返したんだが、あれは誤りだったな。
利用者が多いのは越したことないんだろうけど、
それだけでLynaが動いてくれるなんて楽観すぎたわ
古参のNEXT信者はLynaを真剣に支持するつもりなんてない。利用してるだけ。
新規のNEXT利用者はそもそもLynaを見てもいない。
匿名界隈はLynaを叩いてるだけ。
そりゃLyna本人は開発なんてしないわ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 11:15:54.91 ID:8keFhE25.net
- 何を今さらｗ
要望って基本自分の都合がいいように変えてくれってことだろ
自分では作れないもん作ってくれそうな奴がいたらそりゃこいつにやってもらおうってなるわ
NEXTもPyも構図は同じだな
私物化って言うなら開発陣プラスそういう全員がやってると思ってる
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 11:28:01.96 ID:SbyEblYk.net
- 大体は同意だがPy私物化と言われると疑問
今のPyは完全オープンソースだから私物化は無理だろ
そりゃ最近は著作権を理解してるか怪しい変なのもいたが
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 11:37:43.82 ID:i0a1c5hZ.net
- >>538
かといって、チヤホヤしてもすぐ飽きる人なのはここまでの経緯でわかってるしなあ
古参信者には最近まで真剣に支持してた人がいるよ。今は知らないが
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 12:22:46.06 ID:8keFhE25.net
- >>540
長月のPyが嫌なら改変してぼくがかんがえたさいきょうのPyを作れるんだから
Pyは私物化されてないな、Pyはね
そうじゃなく私家版は誰が作ってもそいつ個人のあるべきカードワース像と取り巻きの都合が反映されるだろ
そういう意味で私物化って使った
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 12:59:01.95 ID:Gq47cMq+.net
- 取り巻きの声だけ拾って好きにやることを私物化というなら
愛護がそもそも私物化した連中といってもいいからなあ
つかエンジンは公共物じゃないけどな個人開発ソフトだし
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 13:03:47.58 ID:6CZaXIYl.net
- CWはただの完結型ソフトウェアではなく、プラットフォームだからな
私家版は私物化というか、ぶっちゃければ私物そのものだが
だが愛護版公式として作っていた時期のNEXTは公のものでもあったからな
公のプラットフォームであるからこそ、フォーマットの遮蔽は長月の危惧したような危険性を孕んでいたわけで
互換性・連続性保証への危機管理意識が私家版を作っていた長月にはあり、公式を作っていたLynaに希薄だったのが
不幸の始まりだったな
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 13:31:30.49 ID:XN4l4hZ5.net
- 昨今の状況見渡して、今更lyna擁護する気はないが、
暇つぶしにしろ実力誇示にしろ名誉欲にしろ、別にCW盛り上げようとしてるわけではない開発動機なのに
界隈の将来性とか大きな話をバックに開発の方向性指定されたり、問い質すようなメール送るのは反感持つのも仕方ないかもと当時思った
長月も歴長いからやらかしもあるし、そういうの知ってる人が余計に騒いだ部分もあるんじゃないかな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 13:31:39.50 ID:nBgRAR6m.net
- エロの話だが蟲の監獄はnext現行verだと不具合起こすらしいな
pyだと大丈夫らしいしここら辺でもpy移行が始まるんかね
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 14:53:16.11 ID:7h4j0RcX.net
- 界隈の将来性が大きな話とは思わんけどな
普通に、常識的な倫理観の話だろ
Lyna個人で完結させてしまえばLynaが飽きた時点でその先は無い
現に、Nextは今そのものの状態になってるだろ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 15:02:18.56 ID:agionAST.net
- エンジンがプログラマーの私物化でカードワースの将来が左右される懸念よりも
界隈がうちの子厨の蔓延でカードワースのあり方が矮小化されている現状の方が問題としてはより大きいような
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 15:07:10.93 ID:IGzF98Ks.net
- 塩にいくら水を足しても塩の総量は変わらなくね
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 15:10:54.05 ID:7h4j0RcX.net
- 「シナリオにウチノコを出したい」
「ウチノコの出て来るシナリオを作りたい」
多分うちの子厨にはこの違いわからないと思う
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:04:41.85 ID:0UF0ntT0.net
- ツチノコが出るシナリオはまだない
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:10:24.72 ID:W5HpvxGC.net
- うちの子厨と呼ばれるマナー軽視
従来作品へリスペクトなしのプレイヤーが
界隈を住みにくくしているという話は常にある
でもツで楽しくやっている連中で目立つのはうちの子なんとか系がほとんどだ
住みにくい、つまらなくなったと言う人らは
どこのコミュニティで、どこのスレでゲームを楽しみシナを作っているのだ？
煽りでなくそういう人間が手を取り合ってるなら
ギルドにもう少しうちの子ジャンル以外が増えそうなものだと思うが
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:25:17.05 ID:SbyEblYk.net
- >>551
召喚獣ツチノコfromくだらないオチ「あの」
>>552
うちの子厨を叩いてる人で自分で作ってる人ってほぼいないんじゃない？
単に自分好みのシナが出ないor減った原因を他所に見つけて叩きたいだけで
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:29:05.56 ID:nBgRAR6m.net
- Twitterしかコミュニティの居場所がなくなったのがだいぶ癌な気はする
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:37:10.27 ID:7h4j0RcX.net
- それは決めつけだし作ってるから偉いって事も無い
うちのこ厨がPOMより絶対的に地位が上だと思ってるのなら間違いだ
道端で自作のBL雑誌配ってる奴が何もしない奴より偉いって事は無いだろ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:37:24.93 ID:oYJtTOGG.net
- そういや前も硬派シナリオの感想が見あたらないというぼやきがあったっけ
感想ならそいつが書こうとおもえば書けるよな
シナリオ作れってわけじゃないんだし
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 16:53:08.55 ID:pBcrdHvp.net
- うちの子厨以外に属する人達もうちの子厨の影でひっそり作ってきたし今も作ってるんだよなあ
てかうちの子厨も頭数がやたら多いからたくさん作っているように見えるだけで一人あたりの制作数はそんなに変わらないよどっちも中身は人間だもの
勢力を盾にあたしらが楽しんでるんだからケチつけるなってのはまさにマナーの守れない集団の言い草そのものなんだよなあ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:01:58.91 ID:agionAST.net
- >>552の主張はうちの子厨シナリオが溢れる前の数多のシナリオは誰が作ってきたのか
うちの子厨がツイッターに集まる以前の界隈を誰が形成してきたのかについて
まったく考えたことのないぽっと出の新人の考え方そのものだと思う
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:12:22.21 ID:lSQkQA67.net
- 別にプレイオンリーの地位がうちのこ中より
下とか愚痴言うななんて言うつもりはないが
プレイだけで好きなジャンルのシナを増やさず
慎み深いのか面倒なのか手間かけた硬派シナがあっても感想も出さず
どこで何人いるのかすら分からないなら
そりゃ目立つうちのこより影響力はないさ
あいつら好きな作風を何回でも絶賛し
絵を描きイベやり鈍色には投票する
硬派で古き善きaskを評価する連中は奴らに対抗して自分の好きなジャンルの魅力を広めたか？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:18:10.04 ID:oCjVxDve.net
- 硬派シナもうちのこシナも大体は楽しめる
極端にあわなければF9。何も問題は無い
ツで目立ってるのはうちのこばかり〜と書いている向きが上にはあるが
ツで激しく交流するのを好むかどうかは各製作者の性格の型であって、制作物とは基本的に無関係なことだろう
ツをたいしてやらずにシナ作ってる作者もたくさんいる
沢山のプラベを作らずじっくりとギルドにのみしか出してない作者もいる
だがひとつ言えるのは、
うちのこシナ・もしくはよそのこシナ（喪が代表例）を愉しむには継続的に他人が必要だが
硬派シナを作って出すことには他人はそれほど必要ないって事かな
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:23:32.62 ID:SbyEblYk.net
- と言うか、うちの子厨が偉いだの地位が上だの変な事を言い出したのは>>555で
それまでの流れで誰もそんな事は言ってなかったような
まして「アタシらが楽しんでるんだからケチつけるな」ってどこからの引用だよ？
どんだけ憎いのか知らんけど被害妄想もほどほどにな〜
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:27:45.31 ID:GfUREhnt.net
- ふと思ったんだが、そもそも「硬派なシナリオ」ってどんなだろう……？
別にストーリーがシリアスかどうかとか、そういう問題ではないよな？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:30:25.59 ID:qk5vdwuz.net
- 日頃何か抱えてて突然溢れ出す人が居ることは知ってるけど
そもそもうちの子シナと抽象的に言われている対象の定義がよくわからん
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:32:14.67 ID:qk5vdwuz.net
- >>562
自分的には従来の探索シナとか台詞多用・役割分担の無いシナリオのこと言ってるのかなと受け取ってる
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:43:44.70 ID:BM2Yl8MW.net
- 気に入ったら硬派
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 17:54:24.50 ID:DZ10ttQZ.net
- エンジン論争もうちの子vs地味な硬派もスレの話題としては同じで自分と違う主義主張のぶつかり合いに過ぎない
それが起きるのはどっちも突然だし必然
被害妄想とかそんなのとは違うだろうよ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:09:18.84 ID:p+4Ifbj8.net
- >>564
セリフ多めで役割分担ある竜殺しはうちの子シナか
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:12:19.89 ID:7h4j0RcX.net
- >>561
上下意識が無いのなら
叩いてる人に作ってる人は殆どいないなんて
根拠の無い選民思想丸出しの発想は出て来ない筈なんだがな
自分がどんな類の言葉を発したのかすら自覚できないのか
俺の妄想じゃなくてお前が自覚できてないだけだよ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:15:59.59 ID:7h4j0RcX.net
- >>562
喪スレとかなら、「うちのこ」NPCは主役ではあるけど、基本PCの引き立て役だろ
これがうちのこ厨の場合、PCが「作者のPC」として性格付けして扱われたり、
「うちのこ」NPCがPCを踏み台にして目立ったりするのが普通だったりする
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:22:31.97 ID:SbyEblYk.net
- >>568
少しでも物作ってる人間なら他人の作品をやたら悪し様に罵ったりしないだけの想像力と分別があると思ってるだけだよｗ
むしろうちの子厨呼ばわりで叩いてる人たちの方にこそ彼（彼女？）らを一方的に見下す思想が透けて見えるから余計にね
そうやってありもしない悪意をでっち上げて叩こうとするから被害妄想乙って言ってるのｗ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:47:16.57 ID:7h4j0RcX.net
- >>570
そこまで言うのは住み分けを厳重にしてからにしろ
少年漫画を我が物顔で食い荒らす腐れと同じだよ
何故悪く言われるのか。目立つからだ。目障りだからだ
見ようとしなければ、近寄らなければ済むという問題ですら無いからだ
自分で努力せずに被害妄想を主張するその身勝手がそもそもの元凶なんだよ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:48:19.11 ID:oYJtTOGG.net
- あいつらが気に入るシナ出してくれないとか
あいつらは気に入らないシナばかり出すとか
あいつらが気に入る遊びかたしてくれないとか
他人の動きはコントロールできるもんじゃないし
苦手なものは避けて自分が気に入るもの選んで落として遊ぶだけだ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:50:19.82 ID:zcopPb/6.net
- 文章がまともならNPCや参謀活躍、セリフ多めでも何でも良い。
ただNPCを異常に持ち上げるタイプのシナリオで先を読みたくなる文章かける作者はまずいない。
PCとNPC間のセリフのやり取りだけで話を進行させるタイプで、先を読みたくなる作者はごく少数。セリフほぼなしシナリオの続きが気になる作品の方が多いぐらい。
会話シナリオはよほどセリフ回しが上手くないと話にならない上に場面設定や口調分け、役割分担も重視され、鍵垢でけなされる部分は大体ここ。普通のシナリオとは別のセンスが要求される。
特に恋人会話シナリオなんざ飽和状態だから要求されるハードルが非常に高くなってる。
探索シナリオはクリックしやすい位置に矢印あるかとかリドル、トラップの難易度やら配置やらエンカウント率の設定やら、また違う基準のハードルがある。
ここに各人の好みという価値基準が加わり、各々がその立場から良い悪いを言い合う。俺だったら文章重視だが、例えば場面に合わせた音楽重視の人もいるだろう。
おまけに作者の中にはアピールポイントと違う所評価されたら不満な人もいる。
こうなると各シナリオの名前挙げてこの部分は好き嫌いを言い合うしかないが、CWでそれをやると作者が消える→シナリオ供給が途絶えるので、無理やり誉めるかジャンルでざっくり好き嫌い語るしかない。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 18:58:53.73 ID:trATwLJO.net
- askとpabitのシナリオが好き
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 19:00:22.17 ID:R7iDNc5a.net
- NPCの異常な持ち上げってどれぐらいのラインから当てはまるのかちょっと気になるな
あとうちの子が出てくるシナってだけで嫌悪する理由にはならないけどあの辺のシナのうちの子NPCって敵で出てきた時に「あんだけの事しといて○すどころか捕縛する選択肢すら無いのか」って思う展開が多くて後味悪い事多いんだよな。
どんな過去があろうと無関係な一般人を○しといて何のお咎めも無しに和解はちょっと理解出来ない
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 19:24:58.47 ID:zcopPb/6.net
- >>575
ラインは人によるが俺の場合はサイファーとかあのレベル
近い年代のシナリオで言えば、レザニアの悪魔で駄目な人や、アモーレモーテでもNPCでしゃばり過ぎだと言う人もいる。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 19:32:47.68 ID:vj+O4OzJ.net
- >>575
傭兵の兄妹みたいなNPC主体なら異常な持ち上げに入ると思う
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 21:17:43.84 ID:Tf78kzmG.net
- NPCが出しゃばっても好感の持てるNPCだったら気にならないな
好感持つ部分・出しゃばり度もやはり個々のラインはあるが
蟻地獄さんのNPCは個人的に最も好きなレベル
逆に残念ながら参謀と戦士、特に後者の性格付けは嫌いな方…
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 22:07:24.24 ID:i0a1c5hZ.net
- >>564
探索シナって役割分担ないときつくない？見えざる者とか
ニブルの遺跡はうちの子シナ？
>>567
当然！うちの子シナのほぼ元祖ですよ！！
>>569
NPC様が主役でPCが踏み台あるいは引き立て役なら10何年も前からあるね
最近になってからのうちの子ムーブメントってわけじゃなくなるね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 22:17:43.79 ID:dvmG5j5F.net
- >>578
わかる
参謀は性格悪すぎ戦士はアホすぎ
賢者の果実評判よかったけど自分には微妙だった
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 22:30:30.84 ID:Gq47cMq+.net
- 果実はリス可愛いで全て許されてるっつーかな…
そういえば戦士＝脳筋バカ、参謀＝性格が悪い知恵者
盗賊＝仲間以外どうでもいい、マスコット＝池沼一歩手前
って性格付けはそれぞれ何のシナが初出なんだろ
他メンバーにやたら強い個性つけるわりにリーダーだけ空気なのも謎
役割重複不可だとほぼ攫われ役とかトラブルしょいこむ役ばっかになるんだがリーダー
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 22:37:42.69 ID:5TV5BFAm.net
- シナリオで人のPCに性格付けするよりクーポンで判別して特徴に合ったセリフを吐かせる方がいいんじゃないかと
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 22:50:23.93 ID:W5HpvxGC.net
- >>582
それ分岐をきちんと作ってみた事ある？
過激派と愛に生きるが同居してたら分岐どうするとか
判別がすごい手間のわりに単純なリーダー分けより評価されないとかありそう
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:06:42.21 ID:5TV5BFAm.net
- 手間をかけて丁寧に作っても自然な作りになりすぎたせいで評価されないこともある
しかしそういう所に気づくプレイヤーを相手にした方がいい
エディタで開けば労力は理解される
まぁ人それぞれだから押し付けてもしょうがないけど
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:10:31.67 ID:GfUREhnt.net
- >>583
重要な選択とか分岐点とかは、それこそプレイヤーに投げちまえば良いんだろうけどな。
基本の性格付けはできるだけフラットに、
選択肢で行動決めたときはそれに合わせた台詞や振る舞いを、
ストーリーに大きく絡まないちょっとした仲間内のやり取りは敢えてクーポン判別で凝ってみる、
くらいが個人的な最適解かなあ。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:18:49.35 ID:7h4j0RcX.net
- >>579
目立つようになったのが問題なんだよ腐れと同じに
わかる人にはわかるけどそれ以外はスルーするような感性や性癖が、
目立つところに集まって市民権を主張し始める
SNS発達の弊害と言うべきもので非情に鬱陶しい
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:20:36.63 ID:Gq47cMq+.net
- >>585
悪夢の地を絶賛してる感想見たことあるけど
行動選択がプレイヤーに委ねられていることを一番喜んでたな
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:32:08.24 ID:i0a1c5hZ.net
- >>586
NPCの異常な持ち上げは昔もNPC主導と呼ばれて嫌われていたらしいよ
当時のことは知らないけど
ファッションと同じで何年かの周期で回ってるだけじゃね
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 23:35:34.42 ID:zcopPb/6.net
- >>585
それで十分すぎる。
先が気になる話作りやしっかりした探索作りと並んで凝った会話作りたい人もいるだろうし、それを否定する気はないけども。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 00:35:44.97 ID:Dl+2E3FQ.net
- 喪シナとうちのこ系シナの違いって自己投影かオリキャラ観劇かの違いかね
DQとFFみたいなもんで
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 00:59:00.29 ID:4qTcuhBW.net
- 喪もうちのこも、どっちも偶像を愛でるのが目的であるシナという意味で同質なんだよな
劇の目的物である偶像が
舞台に立ってるか（喪シナ）、手前に立ってるPC６人か（うちのこシナ）が違い？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:18:39.78 ID:McCf3Jau.net
- いや、全く異質だと思うよ
舞台に立っていてくれればPCは「うちのこ」として役者に干渉する役割を持てる
PCを「うちのこ」にされたらそれは自分にとっては「余所者」でしか無い
作者の匙加減にも依るが、前者は「共演」で後者は「乗っ取り」だろ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:26:27.95 ID:2/48JqrT.net
- どっちもどっち
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:31:56.04 ID:w5s9x4kc.net
- >>576
>>577
なるほどー、教えてくれてありがとう
アモーレモーテとなるとPCが全面的にNPCに感情移入するのが駄目な感じか〜
蟻地獄さんのNPCは自分も好きだな、あと賢者の果実のリーダーのキャラも好きだった。参謀と戦士はまあ好み分かれるだろうなぁ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:32:56.04 ID:mxSHrr78.net
- この辺りのさじ加減昔から言われているんだけど
PCとNPCが出てくる場合に限ればだけど
だいたい支持が得られる意見として次のようなのがある
1.PCだけでその話は完成しないこと
2.NPCだけでその話は完成しないこと
うちの子シナがあまりよく言われないのはモロに1.に該当するから
昔あったいわゆるNPC主導シナもよく言われていなかったのは2.に該当するから
喪はいわゆるよその子シナというけど2.は後日談に多くて大抵どっちにも該当しない
ここが違いの本質ではないかな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:42:21.33 ID:D0c5D6Gt.net
- >>595
喪シナというと思い浮かぶ、開始条件が「○○シナリオから連れ込んだ△△必須」
とかいうのが2.か
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 01:50:35.20 ID:K6Qu0Ob9.net
- 実はアーガスとかもそれなので、喪に限ったことじゃないんだなあ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 02:19:47.91 ID:7h25FD7G.net
- 表と喪の、その手のシナリオの絶対量が違いすぎるのでそれはあたらないだろ
メイドですからっがあるからCWの表シナリオも萌え志向とか言われたらたまらんよw
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 03:02:26.84 ID:h3ih2cxj.net
- NPC主導シナが叩かれる理由はシナリオの作者が
自作の世界でならどんなキャラを出しても良いという
作り手側の権限をプレイヤー側に押し付けてるから
うちの子勢が叩かれる理由はプレイヤーが
自分の宿でならどんなキャラを作っても良いという
遊び手側の権限を界隈に免罪符として持ち込んでるから
個人の権利を集団にぶつけたらそら反感買うわなと
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 07:19:40.10 ID:J0lsUrxf.net
- うちの子勢が嫌われてるのは
シナリオをうちの子のためのアクセサリーとしか見てないからと思ってた
シナリオ＝遊ぶためのもの…なんだがこの2つは似て非なるものなんだろうなぁ
うまく言えないがうちの子勢の「○○にぴったり」「いかにも○○らしい」系シナリオ感想は好きじゃない
ツイでシナリオ検索するとどうしても目にするが…
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 09:14:43.44 ID:n7sE3uHY.net
- 話題と全く関係ないがshimo氏のThrough the looking glass聞いたらなんだかんだミク曲になる前の奴の原型残ってたな
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 09:38:24.08 ID:iOhRu1w0.net
- うちの子勢って女多そうだよな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:07:09.73 ID:wU7A+I/m.net
- そりゃあ男でうちの子勢はオカマとは言わんけど男らしくはないだろう
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:11:46.50 ID:bi7Z8Do3.net
- こうじゃないとダメってのの押し付けだからお前らと変わらんよ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:34:52.86 ID:JSt3Z3VK.net
- なんていうか、「物語を盛り上げるためのPC描写」ならなんの問題もないんだよ。竜殺しなんかもそうで、参謀がうんちく語ったり盗賊が活躍しても、それが物語のちょうど良いスパイスになってる。
対してうちの子シナは「PC描写のための物語」になってしまってるから、中身がスカスカで、PC同士が駄弁ったりじゃれ合ったりするだけで終わる。そんなのうちの子厨にしか楽しめないし、感想も「うちの子可愛い」しか出てこない。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:42:34.66 ID:SZmIxcYQ.net
- うちの子シナはうちの子シナというジャンルが確立してるからあってもいいけどね
あれはロマンス小説みたいなものだと思ってる
ただ、うちの子シナの雰囲気を他の冒険シナにまで要求されるのは困る
クーポン対応や関係対応するのが当然とかね。
そういう面倒くさいプレイヤーがいるのか現役作者じゃないのでわからんけど
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:50:21.01 ID:JSt3Z3VK.net
- >>600
正直、シナリオ作者にも失礼だよね、そういう感想。
お前の〇〇とやらのために作ったんじゃねーよっていう。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:53:47.98 ID:Khr/wbrR.net
- 完全にNPC主導(と言うかPCのセリフほぼナシ)で連れ込みまであるのに、プレイ後に爽やかな気にすらなるそこからは、今やっても凄かった。
PC固定だから実際連れ込んだ事はないけど、毎回いい気分で送り出してる
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:53:51.40 ID:K6Qu0Ob9.net
- >>598
表も萌え指向だろ？違うのか？
うちのこ連中も基本「うちのこが活躍萌え」で動いているのだから
>>605
だから竜殺しはうちのこ系でヨオレルは萌えキャラだと何度言ったら
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:56:22.56 ID:K6Qu0Ob9.net
- >>607
最近はわざとそういう層に向けて作ってる人もおるわけで
失礼とも言い切れないっていうか大歓迎じゃね
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:05:46.18 ID:McCf3Jau.net
- 龍殺しはうちのこシナと言うにはPCへの性格付けが薄い
うちのこシナはもっと「作者の」PC像を強引に押し付けて来る
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:18:55.26 ID:Z/83z8tO.net
- NPCが主導するってつまりシナリオの大部分で
そのNPCと行動を共にする事だから、
なんで俺等とお前は一緒にいるの？って理由は割と気になる
普通に考えて初対面の奴に理由もないのに付きまとわれたくない
逆に言えばそこさえなるほど、そりゃ一緒にいなきゃいかんな
と納得できる理由があるなら、その理由がプレイヤー視点で面白いのなら
正直嫌いなタイプのNPCと行動を共にするのだって状況を楽しめるんだけどね
NPCの設定や性格付けにどれほど凝ってても、そこが弱いと
こっちにとっては最後まで何で一緒にいなくちゃいけないのか
よく分からない赤の他人なので、深い身の上話やら
設定を語られてもどうでもよくて空回り
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:28:43.10 ID:Dl+2E3FQ.net
- 作者がこんなシナ作りたいって思わなきゃシナ増えないし
公開なんてそのお裾分けでしかないから合うシナやって合わないシナはやらないでFA
楽しめたシナには感想いうけど、合わなかったのには言わない。そもそもやらない
作者はモチベあがる感想貰えるしプレイヤーも楽しくシナできるしWin-Win
問題はプレイした奴は感想絶対寄越すべきとか
キリ番踏んだら絶対報告しろって埃被った同人系と似たようなこと言い出す作者や
ウチのPCはこんなこと言わない、うちのPCならこう行動できるはずと
脳内補完やスルー、割り切りができないプレイヤーがいることだな
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:42:58.31 ID:McCf3Jau.net
- 「こんなシナ作りたい」の作者は歓迎すべきだが、
「こんなうちのこカワイイでしょ」の作者は寧ろやる気失くして消えて欲しい
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 14:46:49.61 ID:LDXzHGm4.net
- >>608
小品で、絵と文章に表現力があって、かつＮＰＣが感じ良ければ
ＮＰＣ主導でも良作になるってことだな！
……あれが基準はちょっとハードル高すぎる気もするが。
サリマンが地味に自作しにくいおっさん盗賊で、かつ強すぎず弱すぎずなところも上手いし。
>>612
同行ＮＰＣありの良作に限って、
途中途中でちゃんと縁切りする選択肢があったりするよな。
ＮＰＣ連れ込みと同じで、押しつけがましくしない心づかいって大事かも知れない。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 15:13:59.48 ID:rse1t8QP.net
- 言動に突っ込みを入れられたり突き放す選択作れたり
悪事を働いたらしかるべき処置をする選択肢入れられるぐらい
そのNPCとの距離をはかれる作者なら
変人や悪人NPCも嫌われにくいし押し付けな雰囲気も少ないってことじゃ
リードミーの注意書きみたいに
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 17:01:52.51 ID:7h25FD7G.net
- これほど魅力的なキャラ作りとは難しく、
凝った設定を作りまくるだけ
何か格好良さげなセリフを吐かせるだけで出来る芸当ではないのだ
魅力的なPC描写、NPCは面白い話があってこその産物
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 17:04:24.75 ID:6XfM2iU4.net
- シナリオ作者の腕次第ってこった
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 00:22:15.27 ID:PE1hmL2t.net
- プレイヤーを切り捨てつづけた挙句、数人のお義理しか周りにいなくなった人がおりますな
シナリオ感想上げて一時的に仲良し感出してた相手も、新シナ配付にはさっぱり食いついてない
自分にはどうしてもWinに見えない。昔ギルドで出していて4桁DLされてた時の方がよほどWin
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:03:01.08 ID:KRd5gIAS.net
- 次の方どうぞ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:15:13.57 ID:vMlTR/vS.net
- リアルアニキを目指してるけど、どこまで鍛えたらアニキとして認められますか？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:16:58.77 ID:v2zx/Ytv.net
- 掌破出してから来てくださいねー
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:19:25.26 ID:3MAul+Zm.net
- こう言っちゃなんだが喪やVIPが他を気にせず我が道を往っていて
まだ1.28エンジンまでしか存在しなかった時代までが
カードワースにおけるあらゆるものの全盛期だったのかもしれない
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 07:24:39.64 ID:mrKHyJ+C.net
- 何を今更。全盛期なんてせいぜい2006年くらいまでっしょ。
askが退くまでとするならばもっと前だわな。
それから10年以上未だ燃え残ってる時点でもう奇跡。
nextだのpyだのうちの子だのといった論争なんて所詮燃えカス時代のヨタ話だわな。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 13:04:44.12 ID:+kSIQ8Pr.net
- それより長生きしてる旧DOOMに対してそんな文句言えるの？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 13:22:10.56 ID:cZfRJrAx.net
- すぐ比べたがるよね
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 13:47:11.09 ID:n4g9+NV+.net
- 言ってる意味がよくわからんが、あくまでCWとしての全盛期はとっくの昔に過ぎただろって。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 13:49:57.04 ID:n4g9+NV+.net
- 大元の製作者が引退して10年以上経った今なお落として遊べる、それだけで大したもんなんだから、くだ、ないいがみ合いしてないでもっと力抜いて遊べませんかね。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 14:39:39.37 ID:WJTW40rB.net
- >>628
力抜けよ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 14:41:38.05 ID:ZlqRxVl6.net
- その大元の製作者が引退して10年以上経った今なお落として遊べるを大事にする勢力と
くだらないそんなの関係ないとばかりに今だけの享楽を謳歌する勢力とのいがみあいってことさ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 14:48:13.02 ID:+VQYkAlp.net
- どちらも若いな。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 14:59:10.96 ID:3MAul+Zm.net
- 本体にしろ界隈にしろトンビに揚げ浚われていい顔するやつはいないってこった
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 17:32:50.22 ID:Q2U9JYUq.net
- このまま腐女子の玩具に成り下がってマトモなユーザーがどんどん離れて行ったらもう先は長くないな
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 18:40:39.78 ID:R9t6FphS.net
- オンゲだったら分かるが、CWみたいなゲームはそんな理由で離れるか正直疑問
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 18:48:43.86 ID:QyKVdw1i.net
- 離れるまで行かんでもやってるのを口外しなくはなるんじゃないか
流石にあんな連中と同一視されちゃたまらんわ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 20:47:13.43 ID:PE1hmL2t.net
- ツクールにも不謹慎ゲームなどあったが、
ツクールのプレイヤーが不謹慎ゲーマーとされたかというと
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 20:53:17.14 ID:JwPF6Oo6.net
- 対戦ゲーならまだしも、一人用フリゲでユーザー層とか気にしたことないな
まずはゲームの面白さありきだろ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 21:44:45.57 ID:fYlFDLkq.net
- ていうかオフゲだしそもそも一人で黙ってやってる人がほとんどじゃないの
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:36:25.00 ID:bgmoybvz.net
- ツに入り浸ってるとうちの子勢が圧倒的多数に思えてしまうな
実際は黙々とプレイする層がサイレントマジョリティなのかな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:37:45.12 ID:+VQYkAlp.net
- そうだとしてろくに感想外に出さないならいないのと同じだしな
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:41:01.91 ID:FhRRblC7.net
- うちの子自慢も遺失シナクレクレも行わない代わりに作者に感想も送らない
9割以上がそんなプレイヤーがだろうな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:43:54.95 ID:lknisPx8.net
- 感想感想しつこく言ってる人はあーくんなのかな
うちの子厨からの自分を褒めさせるための下心丸出しのうわべだけの称賛なんてもらって嬉しいのかな
確かにふつーは滅多なことでもないと本人に直接感想言う人なんて日本にはあんまいないから
感想に飢えててたとえ心にもない褒め言葉の一つでも死ぬほど嬉しいって人はいるかも知れないけど
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:47:58.60 ID:NsHdBa+a.net
- >>642
俺もそう思ってたｗ
もうちょっと様子見しようと思ってたのに
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:48:56.83 ID:bgmoybvz.net
- 自分はあーくんじゃないけど、ぶっちゃけうわべだけの賞賛でも何も言われないより10000倍嬉しいよ
それがわからん人は多分シナリオ作ったことない人だと思う
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:53:39.71 ID:NsHdBa+a.net
- 自分は他のプラットフォームでゲーム作ったこと無いから比較もできないが
CWでもギルドに上げとくだけでも感想送ってくれる人はわりといるよ
送られれば素直に嬉しいし、そもそもシナリオ完成した時点で自分ではもう楽しんで満足しているから
CWは感想くれないのがどうのこうのとか、それこそ理解できんなー
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 22:59:23.58 ID:bQELKOA9.net
- シナリオ作ったことあるけど別に感想とか要らんわ
楽しんでくれたらそれでいい
どうしても感想が書きたくなったら書くだろう
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 23:39:49.35 ID:fYlFDLkq.net
- 感想もらったら嬉しいのは分かる、実際嬉しかったしな
見えないものはそいつにとって存在しないと同じってのも分からなくもない
けどそれって寂しい考え方だな
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 00:27:12.74 ID:4wbgpahF.net
- 心にもないとまでは言ないけど明らかに付き合いだけからの感想をもらったこともあるし
全く知らない人がよそでひっそり感想書いてるの見たこともあるよ
どっちも嬉しくはあるけど感想を期待して作ったわけじゃなく自分が作りたくて作ったものだから狂喜乱舞するほどではなかったな
むしろ義理で感想つけてくれた人達には申し訳なく思ってた
作り手が全員喉から手が出るほど感想欲しがってるってわけじゃないんだよ
もちろん欲しがる人も多いだろうけど
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 00:35:24.27 ID:4wbgpahF.net
- もうちょいぶっちゃけるとシナリオ作る集団に身を置いてたら
感想を欲しがる人とそうでもないって人それぞれいることを当然知るはずなんだけどな
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 00:43:35.22 ID:WHGQlLzD.net
- ｱｰｸｿは、よくわからないが、シナリオを出したらやってなくても
賞賛オンリーの感想を出さなければならないらしい
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 00:47:25.46 ID:0De65WUY.net
- まーたアークン叩きかよナマポババアｗ
ワッチョイスレ伸ばすのはもう諦めたのか？ｗｗ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 00:56:43.41 ID:WHGQlLzD.net
- おっさん降臨
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 01:21:46.40 ID:8Pw35SpW.net
- Ark-N(あーくん)＠サブ垢? @Ark_N_CW 2 時間2 時間前
この名前にしてから1つしかギルド投稿してないけど、アレの反響次第では、という条件の下に希望的な展望をしていたのだから、それが芳しくない以上、履行しなきゃいけない謂れもないわな（逃げ
やっぱ本人だろうね
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 01:40:50.71 ID:uYnkXo1A.net
- まぁ感想欲しけりゃ感想書いてもらえるだけの品を作れってこった。要は感想もらえるクオリティに達してないってだけだろ。誰もが名作と讃える程の品作れば感想なんて望まなくてもガッポガッポよ。たぶんな。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 01:59:27.39 ID:iK9hnmyi.net
- >>653
知らない作家だったけど
ギルドの紹介文から無理と思ったの初めてかも
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 05:42:38.81 ID:gdDW+MOy.net
- ツクールとかは発表してすぐフリゲ系ブログで紹介や感想がかかれるけど
CWは発表してから何ヶ月も何年も後に
見つけてプレイするとかざらだと思うので
すぐさま感想が来ることのほうが珍しいぐらいの気持ちのほうが楽
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 07:22:51.45 ID:9UaWh1Gw.net
- 作ってる人は長い時間かけて余暇潰して作ってるんだろうが
遊ぶ側は気になったのとりあえず落としておいて暇とやる気がでたらやるレベル
労力とリターンが見合わないなんて商売でも普通にあるのに
趣味で十割リターンなんぞあるわけない
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 08:06:04.22 ID:+VTcFk7V.net
- 作るのが楽しい一介のシナ作者としては
鈍色感想とかツで「（シナ名）楽しかった！」程度言ってくれたらもう充分嬉しい
交流一切してないからお世辞でわざわざ言ってるってこともないだろうし・・・多分な
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 08:12:06.91 ID:RnaK2aje.net
- そうやって感想を書かないのを正当化してると
作者どんどんいなくなるよ(笑)
表現手段はCardWirthだけじゃないからね(笑)
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:06:14.15 ID:hbZLquRh.net
- 感想を要求するシナリオ作者は居なくて結構
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:28:20.65 ID:xuZfGdLH.net
- 感想を要求する作者は不要
腐趣味 自キャラ自慢 ASKリスペクトのない作者は不要
ツでお行儀わるい者も嫌いなエンジンに関わるシナも嫌
条件が厳しければ厳しいほどマイノリティになる
ネットで自分に近い意見を見る事はなくなり愚痴る事は多くなるわ
本人は違うと思ってるだろうが某所で叩かれてるAkn氏とどう違うんだ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:39:34.77 ID:t51Ly3rm.net
- 感想を書くのが義務とかフリゲに何を求めているんだろう
頭おかしいんじゃないかな
感想が欲しい、感想のないカードワースになんて興味ない、
表現の場は他にあるというなら勝手に出ていってそこで活躍するといいと思う
そういう人には界隈にいてほしくないし願ったりかなったり
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:43:54.19 ID:t51Ly3rm.net
- 連投ですまんがカードワースはそれこそ20年近くその感想がろくに来ない状況で続いてきてたんだ
それで作者がいなくなるとか騒いでいるやつはこれまでその中で頑張ってきた他の作者に対して
大変無礼だと思うよ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:54:48.19 ID:+VTcFk7V.net
- プレイヤーが感想書いたり送ったりは義務じゃないし
作り手に感想を要求する権利もないがちょっと欲しがる程度は悪いことじゃないだろ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 09:58:04.21 ID:T8BmMmn5.net
- 感想を求める事自体が悪いとは思わないな。頑張って作り上げたものに見合う評価が欲しいのもまあ分かる
ただアの人みたいに望んだ見返りが得られないからって俺を評価しない周りが糞みたいな言い方して当たり散らしたらただの迷惑ユーザー
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 10:31:17.45 ID:0GpN0NRp.net
- ここで大暴れしてるおばさんほどじゃないんじゃない
どうせｱｰｸｿよりマシなシナリオも作れないんだろうしｗ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 10:32:22.81 ID:qScshx6c.net
- 荒れそうな話でもバランスの取れた意見が出てきてくれるからホッとする
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:00:19.31 ID:fwHpq9JN.net
- そもそも出来がどうだろうと誰だろうと何だろうと
手当たり次第に褒めまくる奴に褒められて嬉しいのか？
俺だったらそれが労力かけて作った自信作であればあるほど
どう見ても手抜きな代物と同じ調子で褒められた方が
馬鹿にされてる気がするがな
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:34:26.66 ID:/s2BtzFo.net
- 反応が必要かそれほど必要じゃないかは作者個々人によるだろ
作者は感想を欲しがるな、と言うのはどうかしていると思うけどね
ただ自分のシナリオに感想くれないCW死ねを連呼している某作者は
普通に有害
CW界に感想が少ないということよりも、彼の呪詛のほうがCW界隈に普通に有害
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:35:30.81 ID:v33iK36X.net
- そもそも感想を送るのが義務だなんて言ってるやつはいないし
誰だろうと何だろうと手当たり次第に褒めまくる奴も存在しない
単に反応もらえたら嬉しいよねって話なのに、なんでそう極論に持って行きたがるんだ？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:46:34.68 ID:Q240OXEh.net
- もういいよ結論出ただろこの話
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:53:48.74 ID:0GpN0NRp.net
- 感想送らないカスゴミPOMが言い訳してるだけじゃねｗ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 12:53:50.89 ID:Y/P5/ZhI.net
- 好きなシナに感想言えばいいだけ
好きでもないシナにいう義務はないだけ
迸るこの気持ちを吐き出したいとか無ければ某所の簡易感想でポチるわ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 14:47:28.05 ID:yvK2Jw0T.net
- 自演でも何でもいいから「どう思う？」って訊いてみるのが一番早い
すぐ感想欲しいならそれが一番早いし悪い事とは思わない
ただ、率直な駄目出しが来ても怒ったり当たり散らしたりしてはいけない
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 14:54:01.70 ID:t1VfMrm1.net
- 気に入ったシナリオなら作者のページなり覗いたりするからそこに投書箱でもあれば感想書くかなぁ
わざわざメールを送ったりはしない
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 15:11:03.10 ID:WHGQlLzD.net
- >>655
昔の名前はhotoha
これなら知ってるかもしれん？
>>656
そうなのか。だったらｱｰｸｿは本当にツクールに行けばいいのに
再三行け行け言われているが、新しいことを覚えるのが嫌でCWにしがみついているのさ
>>658
かつて「手放しで褒めないと作者がいなくなるんだよ！」と作者さま愛護厨が幅を利かせていた時に、
大して面白くなくても鈍色で無理矢理褒めてたわ。もちろん何の繋がりもない人たちのシナリオ
それでも勝手にへそ曲げて消えたりしてたから、褒めが効果ない人もいると思う
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 15:18:34.57 ID:JYpRrjq3.net
- 批判かわしたいうちの子厨なのか流れにかこつけて感想くれくれ厨なのか分からんけども
そもそもカードワースのこれまでの規模や活況とうちの子厨問題に因果関係はないからな？
カードワースに限らずどの界隈でも問題視されている
大して創作活動もしてないのにいっぱしの創作作者ヅラをするうちの子厨と
人気のジャンルを渡り歩いてはその先々を食い荒らすマナーの悪いイナゴ厨
それが合わさった最悪の集団が大挙して押し寄せて来たってのが問題の本質であって
これまでの界隈がどうだったかとか感想を送る送らない・欲しがる欲しがらないとかはあまり関係ないからな？
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 15:21:11.93 ID:WHGQlLzD.net
- >>672
おじさんはｱｰｸｿに賞賛100%の感想送ったの？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 16:20:12.91 ID:IKvtZ3s/.net
- プレイに一時間以上かかる長編シナリオでトゥルーエンドにたどり着けなかった時のダルさは半端じゃない
ビルダー開いてハァ？ってなる
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 16:55:15.02 ID:Endja/gK.net
- >>679
よっぽど肩透かしなオチでない限りは大人しく受け入れるけどな。
別に文句言う訳じゃないが、
自分が「狼の親子」やったときはかなり唐突な終わり方するルートに入ったらしく、エンディングで呆然としてしまった。
状況的にもうやれること何もない雰囲気がひしひしと出てたので、あの終わらせ方には一応納得できたが。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 17:12:16.04 ID:moNwKsX1.net
- 何を言う 村人達をﾇｯｺﾛｽ方法があるじゃないか
なお、「逃奔」では追いついた村人達に火晶石等の全体攻撃を叩き込むのが一番楽にクリア出来る方法な模様
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 17:26:14.19 ID:t51Ly3rm.net
- 言われてみればうちの子勢を嫌ってる人は普段シナリオの作者に感想送ってないので
それが原因でうちの子勢が主流になったという主張は一見もっともらしいけど
勝手な決めつけと説得力に欠ける分析でしかないし議論をそらしているだけだな
仮に皆が皆作者に感想を送りまくっててその結果硬派なシナリオがギルドにあふれていたら
うちの子勢はカードワースに流れ込まなかったというわけでもないし
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 17:34:28.14 ID:Endja/gK.net
- >>681
そういやそうだｗ そこまでするほどの動機もないなと思ってその選択肢は避けたが。
でも、ギャグとか狂い系でなく大量殺戮オチのあるシナリオって良いよな。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:04:50.96 ID:i9amWgJB.net
- オークだったかゴブリンだったかが村全滅させて穴掘って死体投げ入れてる描写がやけに記憶に残ってる、名前は忘れたが
あとは実力ないのにレイスに立ち向かうけなげな神父様
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:08:15.78 ID:uYnkXo1A.net
- てかさ、自分の余暇を割いて手間暇かけてシナ作ってんのに感想ないとか割に合わないって意見があるが、そもそも自分が作りたくて勝手に作ってるだけだろ？割に合わないと思うならわざわざ作ることないのにな。
それを言うならプレイヤーだってクソかもしれない作者のシナをプレイする為に時間を割いてる訳で。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:17:48.60 ID:0GpN0NRp.net
- 今更気付いたのか
極論おばさんの１時間はシナリオ作者の３０秒より価値がないってこったｗ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:19:20.86 ID:/s2BtzFo.net
- このねるキチとかいう荒らしは
いつから粘着しているんだ？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:26:48.02 ID:gdDW+MOy.net
- 穴の死体はザベリヤ村のことかな
レイスと神父は何のシナだろう多分知らない
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:31:53.77 ID:0GpN0NRp.net
- 哀歌じゃね？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 18:37:47.33 ID:i9amWgJB.net
- >>688
悪い、哀歌
パッと名前出てこなくても印象深い場面だけ覚えてるんだ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 19:51:40.84 ID:mIe9Ln34.net
- >>683
お前病んでんな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 20:33:15.48 ID:DDDC56o2.net
- ってかシナリオの感想ってさ
熱烈なファンレターみたいに褒めちぎるか
プレイした時にたまったストレスを吐き出すかのどっちかになりがちだよね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 20:35:02.45 ID:y9aSKOnG.net
- レビューサイトか何かで半ば義務から書くのでない限りそうなるわな
良かれ悪しかれシナリオから何かを感じ取って言葉にするんだから
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 20:41:47.46 ID:DDDC56o2.net
- だから感想って単に物語の要約文を書くのと違って
必要となる心のエネルギーがでかすぎるんだよなあ
あんまり気軽に書けないというか
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 21:07:45.09 ID:xXBceh9E.net
- 匿名で書き捨てるように書かれると逆に気になる派
囚人護送の奴とか気になってプレイしたら
すっかりfge氏のファンになった
この作品こそ硬派系だけど普通にツイとかで評価されてて
良い作品はうちの子厨とか関係ないなと思った(コナミ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 21:09:50.08 ID:moNwKsX1.net
- NEXTってPCの顔がプレイ画面に出せる機能があるじゃん
あれを見ると「ああ、うちの子がいてる」って感じになるよね
感情移入できるわけだ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 21:20:53.76 ID:fB7jsXBt.net
- >>694
どうしても感想書きたい！出したい！って思うのは
すごい衝撃をうけたとか感動したとか
よっぽど作者の練り上げた世界観やストーリーが気に入ったとかだな
そういうときはこれもいいたいあれもいいたいってなるし
俺ちょっときもちわるくね？って思うくらいテンションあがってる
そこまで嵌まれるゲームはそうはないし、出会えたときは嬉しいもんだがやっぱ少ないなー
普通はプレイしましたー楽しかったですーみたいな平坦なものになるから気後れするね
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 21:24:16.39 ID:Endja/gK.net
- >>691
そういうオチに至る場合って大抵はもう救いようのない展開だし、
最後くらい力ずくで鬱憤晴らしたいじゃん。
依頼料がパーになろうが依頼人が死のうが人として道を踏み外そうが、
とりあえず何かに勝ったというカタルシスは得られる……ような気がする。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:28:12.17 ID:xXBceh9E.net
- >>696
1.50でもできるんですが
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:38:15.11 ID:43AV14vq.net
- 1.50どころか1.28で再現できる程度のシナリオをN専にしたがる人は、やたら初心者にもN薦めたがる
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:47:01.86 ID:WHGQlLzD.net
- 1.30でできたことをNextだからできるって言ってた人の名前は秘密
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:50:50.87 ID:OAssN50Z.net
- まあ、NEXTでしか出来ない機能だからNEXTを選ぶ、ではなく
NEXTビルダしか持ってないからNEXT専シナ作ってる、という人
わりといると思う
NEXT作家は新規にNEXT勧めるから余計に沼は深い
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:54:14.90 ID:+c3s/d8x.net
- というかNの専用機能って言っても工夫や演出次第で1.50でも代替可能なものばかりだから、それを頼ってわざわざ間口を狭めるのも馬鹿馬鹿しい
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 22:59:09.95 ID:wpWLMhKq.net
- 昔は「NEXTは強制一方通行と言っても、開発されてるのNEXTだけだから何が問題？」と言ってたが
開発止まって最新エンジンでも無くなった今となってはな・・・
死んだエンジンに準じた信者が
新たな贄を引き込むゾンビウェアだな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 23:01:21.70 ID:Endja/gK.net
- もし良かったらアドバイスくれ。
「パイ」のキーコードが入ってそうなアイテムって誰か知らないか？
お菓子系アイテムが手に入る店シナリオは２、３試したんだがどれも駄目だった。
あと、対象レベル１０付近のシナリオをまとめて消化し始めたんだけど流石に戦闘がキツイ。
こんな感じのスキル構成がオススメってのがあったら教えて欲しい。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 23:02:45.69 ID:WHGQlLzD.net
- Nなのに専用機能を使わないのも惜しい。リナリアとか、あの設定でこそPC画像敵に使ったらいいのに
なお、ここで言う専用機能にカードの文字数無制限は含みません（Pyでもできるとか？）
できれば選択肢を横に並べるのも
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 23:05:11.00 ID:WHGQlLzD.net
- >>705
＞パイ
世捨て人？メレンダ街の銀のトルトルのアップルパイでいけたような気がする
あとは帽子屋さんシリーズのサクラのパイもいけたかな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 23:18:37.26 ID:Endja/gK.net
- >>707
世捨て人です。ありがとう！ 早速試してくるわ。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 06:50:06.79 ID:gDGjU8ho.net
- >>705
オススメかどうかは知らないが自分の場合
＞スキル構成
勝てなければ回復要員増やし、リューンスキルの水精召喚辺り持たせて出直す
味方へのバフはリューンスキル各種、敵のバフを無効にしたりデバフしたりできる手段もあれば便利
戦闘直前にバフや召喚できるならしておく
命中率高めな攻撃スキル持たせる
禁止されてなければ眠りや束縛、麻痺や石化等の状態異常攻撃も
枠余ってたら戦闘外の探索スキル持たせる
- 710 ：705：2017/06/07(水) 07:45:54.98 ID:UCR6vWOz.net
- >>709
ありがとう！
やっぱり基本的なコツを徹底するのが一番か。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 13:53:32.57 ID:U5FDLtTB.net
- >>699
敵にPC画像を表示できるってやつじゃないの
メニューカードは1.30からでだいぶ前だけど敵はNだけじゃなかったっけ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 19:48:52.44 ID:IjVeXSIZ.net
- 敵はNだけだな今のところ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 19:53:56.42 ID:Wg1Pfn8s.net
- 誰が上手いことを言えと
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 20:26:31.09 ID:0dQc5awv.net
- 使い道はありそうな機能だけど、能力のコピーはできないんだよな
つまりもう一人の自分系は全滅、劣化コピーの人形にしかできないだろ
うちのこ厨なら余計に物足りないんじゃないか？こんな半端な機能
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 20:37:45.23 ID:N3sNGHhh.net
- ドッペルゲンガーとか主役の偽者ネタで便利そうだから需要はあると思う
けど多分そのうちPyにも実装されるんじゃないかな
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 20:43:53.08 ID:gKNHMBbx.net
- むしろPyにはまだ実装してなかったのか。意外
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 20:50:39.58 ID:XMYJ4ySX.net
- コピー系は自軍でしか使用が想定されてないカードは外してねの文言は必須ではある
使用時イベントでキャラ選ぶのとか
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 21:12:58.37 ID:IjVeXSIZ.net
- 能力コピーは欲しいけど、カードまで一緒にしてほしいかと言われるとバランスの都合でうーんと考える
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 21:21:54.54 ID:UCR6vWOz.net
- 戦闘で敵キャストにＰＣの画像使うとしたら
そのＰＣが人質に取られてる演出なんかが一般的な使い道になるんじゃないか？
（全体攻撃で巻き込むと死ぬとかペナルティがあるとか）
分身というか「こいつは……俺自身の心の闇だ！」的な使い方も見たことはあるけど。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 21:27:56.87 ID:gKNHMBbx.net
- 洗脳悪落ちとかいいじゃん
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 21:52:36.49 ID:N3sNGHhh.net
- Pyの使用追加案にある
・任意のPCをコピーしたキャストカード
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/277/wsn-xml
が近いかな？
見た目だけじゃなく性能までコピーするとバグの温床にもなりそうだけど
つか、エネミーにPCのカード画像をコピッて使えるのかはよく分からんな
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 22:23:59.65 ID:SyZBxW4S.net
- >>721
こう並べると、まだ全然NEXTに達してないのなPy
バックパックは要らんがその他はとっくに移植しているのかと
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 22:31:25.54 ID:nofBTTxE.net
- >>722
このページが全然更新されてないだけみたいだ
NEXT機能は半分以上は機能強化されて実装されてた
目立つ奴だと制限系とバックパックが未実装だな
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:07:18.20 ID:CB0obUrj.net
- 制限もバックパックも従来のカードワースの形から大きく外れる要素だから
そういうのはいつも通り慎重に検討していくことになると思うよ
Lynaやなめれみたいなぼくのかんがえたさいきょうのえんじん作りたがるのと違ってね
てか取り入れてもいいかという判断されたとしても俺もバックパックはいらん
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:36:27.86 ID:IjVeXSIZ.net
- バックパックスキルはいらんけど、枠はあってもいいんじゃね
戦闘に使わないカード枠は今の時代に合ってるわ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:47:55.94 ID:XMYJ4ySX.net
- 前々から思ってるけどペナルティ召喚獣の枠がほしい
1.28以降だと召喚獣の枠制限付いたけど良い効果を前提としてるから枠が超少ない
何体もデバフ効果になるペナルティ召喚獣つけてもバランス崩れそうだから3体ぐらいが限度だと思うけど
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:48:44.61 ID:g4m8eunn.net
- ただのフレーバー枠ならいいけど
そこに入れたスキルが使えるとか回復するとかの改悪はイラネ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 23:52:07.99 ID:GXHx9wjJ.net
- バックパックは単なるキャラごとの予備アイテム枠にしとけば
あんなに非難されることもなかったんじゃないか
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 00:11:17.15 ID:uMwaRyTa.net
- バックパック、キーコードアイテム枠としてなら単純に便利
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 00:16:58.96 ID:lbY6z6+u.net
- ただのキーコードアイテム枠なら
Pyの荷物袋から直接アイテム使用と同じで、プレイヤーの操作手数を軽減しているだけだから問題ないと思うんだよな
そこにスキルが入ってくると、戦闘手札外を享受しつつ且つ事実上スキル枠増加というのがちょっとな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 00:34:52.42 ID:6hpYqHQi.net
- 所持カードのプリセット機能ならゲームバランスに影響しない便利機能になるだろうから
Pyはそっちの方向性で検討してくれたら嬉しい盗賊スキルなんかは戦闘時に邪魔になるのも含めて設計してあることをaskが明言してるんだし
うちの子フレーバースキルがーみたいな見方だけでなく手札のチョイスに悩むというカードワースらしさも知っておいて欲しい
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 04:44:43.55 ID:XCxmKv/W.net
- 自分は見た目アイテム欄として使ってたわ＞バックパック
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 05:32:59.81 ID:AASKS4SE.net
- バックパックは突撃ホイッスルを入れる場所だった
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 07:12:51.48 ID:mkvdIv9e.net
- >>731
キーコードアイテムや戦闘でも使える盗賊スキルがあれこれでてる時点で手札に悩むはもう崩壊してる気がするがな
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 09:38:11.71 ID:3Yck/8sg.net
- 俺のところだとおやつを入れる場所だったよ＜バックパック
最近復帰してここ二年ほどのシナリオを遊んでたんだけど
政治的意図のあるシナ作者が増えたのか？
立て続けに「野党」に会ったわ…
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 10:14:01.34 ID:lAZzvH6D.net
- 交渉系技能はおおむね非生物相手には役に立たんからお荷物度高いわ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 11:25:59.40 ID:e1QiMMwN.net
- >>731
俺はもうその辺もガラっと変えて欲しい
呪縛解除とか血清の法とか静神の法とか「たまに必要になるけど状況が限定的なカード」が不便すぎる
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 11:33:28.81 ID:FGSuRRFE.net
- Ｑ.質問 戦闘に関係ないアイテムも行動の一つとして表示されるので，ちょっと困ってしまいます。
Ａ.回答
これは、アイテムを持ち過ぎると、行動が鈍くなるという事を表現する為に、あえてこういうシステムとしています。
また、アイテムは戦闘時にいつでも使役できるという優位性の為でもあります。
ASKがあえてそうデザインしてるのに変える必要ないと思うんだけどな
私家版ならいいけど公式は絶対やらんでほしいね
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 12:10:03.20 ID:lbY6z6+u.net
- 盗賊スキルとか限定用途のスキル、
そういうものを専門にするキャラクタは戦闘ではあまり活躍をしないのがパーティを組む楽しさのひとつ
ASKが敢えてそう設計した戦闘手札のシステムを変更するのは俺も反対
・盗賊スキルを手札に含めたくない
・スキル枠から外に出してスキル枠を補填したい
・ついでに精神力回復時には回数回復もね！
こんなのは最早、従来スキルの永続キーコードアイテム化に等しい
それが時代だなどと言うならば、従来スキルをエンジン側で疑似キーコードアイテム化するような改変せずに、
永続キーコードアイテムを作ってそれを使うスタイルを流行らせればいい
高性能過ぎると断じる人も居るだろうが、それを使うかどうかは個々人の自由。誰も止めないだろ
盗賊スキルの永続キーコードアイテムが、実際には既にたくさんあるのに流行ってないのは、
結局それを利用することにプレイヤーにもゲームバランス的に忸怩たるものがあるからだろ
エンジン側にそれを改訂して欲しいってのは、矛盾しているよ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 12:29:59.06 ID:Up5M39uf.net
- 完全に気分の問題だがシステム側から大義名分与えられてるかどうかはでかいからな
永続キーコードアイテムにしても、自分でオリジナルアイテム作って持たせるのはアウトというかチートだけど
シナで買ったり拾ってきたりしてくるのはセーフみたいな自分基準は持ってしまってるな
ゲームバランスの壊し具合は等価なのに不思議なもんだ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 12:51:47.91 ID:wJdlvlnz.net
- >>738
公式はそもそも変えられないだろ
1.20で開発終わってんだし
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 12:53:58.90 ID:njqQbpFU.net
- まあNextの更新を待ちましょう
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 12:56:08.63 ID:oi0e3yl+.net
- >>739
マンチ扱いされるから言わないだけで皆使ってるんだぞ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 13:52:04.16 ID:Y/Kf816y.net
- まぁなんだ。不便を楽しむのもゲームだぞ。
何も考えずサクサク爽快快適も良いが、cardwirthはそういうゲームじゃない。そういうのが良い人はそれこそコンシューマやる方が幸せになれそう。
逆にシナリオ作者側も、戦闘でも盗賊の目や手に活躍の機会を与えることもできるし、腕の見せ所じゃないか。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 13:56:37.50 ID:6H6k6+q+.net
- >>742
更新? そんなもの、NEXTにはないよ…
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 14:30:28.80 ID:tpVNwsmY.net
- >>739
いや、普通に使ってますがKCアイテム。昔からある徒渡る神の目なんて必携でしょう
1.50なのでキャラの手に持たせて、防具ガチガチも相まってカードなかなか回らん状態だけど、
Nの人はバックパックに詰めてるんじゃないかと思う
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 14:36:14.56 ID:BjpC6YLx.net
- 俺は使わないな。永続KCアイテムは
まあ個人の好みだからそこはどうとも言えんが
流行ってはいないと思うよ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 14:41:21.79 ID:/wyjZV+l.net
- 制約が多い方ほどがよりクリエイティブなものが作れるって何の話では見たかな
ファミコンあたりの時代のソフトの制作サイドの話だったか
カードワースのシナリオ作りにも似たとこあるし初期のギミックものとかまさにそれかと
>>743
知ってて使う事ないなあカードワースいくらでもチート可能だけど
それが必要になる場面とか地雷でも踏まない限りめったにないし
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 14:45:22.66 ID:BjpC6YLx.net
- NEXT使ってた頃は
食べ物とか服とかシナリオで貰った記念品とか入れてたな。バックパック
実用性は皆無だけどそういう枠ならアリだと思う
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 14:49:51.66 ID:tpVNwsmY.net
- 1人用なのに鑑定解錠暗殺スキルが必要な上に、
ラスボス戦がガチな強さのシナリオが昔あった
素直に盗賊で行ってボコボコにされてゲームオーバッた
よく読んだら、探索KCをアイテム等で補った壁系戦士で行くのが最適とも思える貼り紙の文言だった
このシナリオが出た頃にはボサの散歩で件の3KCが使えるアイテムが買えたかな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 17:15:51.43 ID:cpDfQcSo.net
- 巨人を狩る者か？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 17:19:25.22 ID:tpVNwsmY.net
- ちがうよ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 17:34:21.39 ID:2tPym+/O.net
- アラジンの指輪はいまでも愛用してる
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 17:37:31.11 ID:+c1JmlAo.net
- そういう時はアンドラス連れてきゃ解決
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 20:16:51.30 ID:lPIZpGgN.net
- うちも探索役一人作ったけど
戦闘中最低限のことはできるように回復スキルと短刀系アイテム持たせてる
あとシナリオ上で戦闘中アイテム使う必要が出た場合それ担当になる
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 20:36:59.85 ID:E2VS9ZXc.net
- 隠者の庵系ＫＣまでキッチリ揃えようとすると大変だけどな。
鑑定・開錠くらいはスキルで対応するけど
解読と生命・魔法感知、あと飛行なんかはアイテム頼りだわ。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 21:04:50.72 ID:oYgD0VYO.net
- 自分の宿では鑑定は魔法使いの業務になってるな
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 21:07:31.15 ID:qozvyZmV.net
- 飛行や浮遊の召喚獣つくスキルは、回避率が高くなる等の恩恵があるから使えないでもないけど
感知や解読のスキルは対応してないシナリオだと邪魔になるばかりで外してしまうこと多いな
アンデッド出ないシナリオで亡者退散持たせたままだとスキルのレベル低いこともあって無駄に引きまくる流れで
復活させない方法わかってても、うっかり亡者退散持たずにヒドラ退治行ってしまう
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 21:51:01.32 ID:zh5mvYEb.net
- KCがあればお得なおまけイベントじゃなきゃ
大抵のKCはシナリオ内で用意されてない？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 21:59:38.79 ID:E2VS9ZXc.net
- >>759
でも有料だったりするじゃん。
気付いたら依頼報酬の半額が経費に消えてたとか嫌じゃん。
と言って１００、２００ｓｐをケチるくせに
その金で使い道ほぼゼロのおみやげ系アイテム衝動買いして
カード置き場の肥やしにするのは俺だけじゃないはず。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 22:35:39.23 ID:edy9k8G+.net
- グルーチョのお願いシリーズでマンガ肉を買い漁る。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 01:13:35.34 ID:rJ1lUGhY.net
- 全回復おいしいよな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 01:24:09.21 ID:iKss5Ykw.net
- 魔法薬は換金用とは言えあのシリーズのきのこほどのコスパのいい代替品もそうはあるまい
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 02:55:34.01 ID:AshB6PI1.net
- >>739
意味分からん こういうのを原理主義者って言うのか
askが15年も昔にそう言ってたからと言って新しい人間がそれに従う理由なんてどこにもない
いま出ているシナリオ見回しても対応KCに溢れてスキル枠では収まらなくなっているは皆が困っていること
それを改善することが矛盾と思うなら新しいエンジンに更新せず新しいシナリオやらなきゃいいだけの話
ぶっちゃけアタマ固すぎるよ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 03:07:28.40 ID:P9GjO9Ss.net
- バックパック否定論者の論点って全部「俺の好みじゃない」だけ。感情論なのな
論理的な反対を見た例がない
嫌なら使うな。誰もお前に使えと命令してないとしか言いようがない
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 03:14:26.37 ID:c0IQFAI1.net
- 限定的なスキルも時には戦闘中に欲しくなるしバックパックはなんかちょっと違う
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 03:16:39.55 ID:P9GjO9Ss.net
- ？？
バックパックに入れておけば、スキル交換出来るじゃん
もし戦闘に必要になりそうなら直前に取り替えればいい。そういう事するためのバックパック対応スキルだろ？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 03:51:54.75 ID:VoPz8lP7.net
- 手が回らないKCをアイテムで代用したりすんのは好き
何でもはできねえし物で補おうって何か冒険者感あっていいと思う
火打ち石とか解錠道具みたいなのが消耗品でリューンに売ってりゃいいのかな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 07:48:26.87 ID:mTJ0wQ3E.net
- バックパック対応スキルって区分はいらんわ
全スキルカード交換可能でいいんじゃん
今となってはlynaが過去のスキルを駆逐する為に作ったオプションにしか見えん
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:16:33.92 ID:r/8mPa8o.net
- 最初は全カード使える仕様のはずだったのに
不便さこそCWとかバランス崩壊とかいう声のデカイ輩が原因で
シナリオ突入時は回数ゼロ。魔法薬なり宿なりで回復して始めて使える形にしたら
今度は戦闘前に全回復ポイントつきシナリオ多いから結局バランス崩壊といわれ
対応カードのみ使える仕様に変えたわけだが
何言っても文句いう連中だから無視して最初の仕様でいけばよかったのにな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:17:34.17 ID:DCM1vGzB.net
- あれって釣竿や水差しやシナリオのイベントキーアイテムとか入れるもんかと思ってたよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:00:47.12 ID:DvcHZqOh.net
- 元開発者のゲームデザインを無視して快適なインターフェースを欲する人間には、nextっていうのは良い受け皿だったのかもな。
今のゲームってもうやらなくなったけど、極力プレイヤーにストレスをかけさせない細部まで行き届いた快適ゲームが主流なの？
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:19:52.88 ID:ytxs+tys.net
- >>765
バックパック支持者の意見も感情論じゃないの
NEXTでバックパック使いたいなら勝手にやればいい
他のエンジンにまで持ち込んでほしくないだけだわ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:23:07.43 ID:CN7hFGsx.net
- >>764
俺は困ってない
頭の柔らかすぎるお前が新しいエンジンを構築して、お前の言う皆と生きて行けばいいだけ
ぶっちゃけそうすれば誰も困らない
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:27:12.20 ID:Gx4Pi8df.net
- pyじゃバックパック対応なんて無いんだから、そっちが主流になれば結局駆逐されるよ
仮にNextが主流だとしても（専用シナの数的に今はNext主流だと思うが）バックパック対応のスキル自体は流行っては無い
KCスキルをバックパックから使いたいって考え自体が少数派なのは確かじゃないの
過去のスキルが駆逐されるには、もっともっとバックパック対応スキルが出まくらないとダメだな（そして、そこまで出ないだろう）
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:46:45.06 ID:kqgJMJLu.net
- 確かにカードワースは頭の固い昔の人間向けに作られたゲームだからね
本体の制作者の設計が古臭い、プレイするうえで不便、快適でないとゆとり世代が思うのは仕方ない
だったら今どきの優れた他のゲームで楽しく遊べばいいんじゃないかなあと思うんだけど
なんでカードワースにしがみつくんだろうね
カードワースがいかに悪しきものかを連日つらつらと語る割に
いつまでたってもカードワースを切り捨てられないあーくんと同じ匂いがする
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:55:24.69 ID:idSNOzm9.net
- バックパック叩きは正直過剰だと思うわ
嫌なら使わなきゃいいだけだし
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 11:11:03.04 ID:YVgSDWFJ.net
- 項目一つ増えるだけで邪魔になるところもある
上下キーで項目を選択している側としては
スキル、アイテム、召喚獣、バックパックの４つだとキー入力の回数が増えるのが煩わしい
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 11:13:44.20 ID:mTJ0wQ3E.net
- >>770
なんか他よりも汚い仕様だなと思ったけど、
アンチ対策に無理くり付けた仕様だったのか
当時の議論のソースがあれば欲しいな
どんな奴か文句言ってたのか気になる
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:03:58.06 ID:dJ+qCmwu.net
- >>773>>774
ID変えてまで必死だね
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:32:51.22 ID:kqgJMJLu.net
- バックパックが叩かれているというより
良いか悪いか別にしてこれまでとはゲームを大きく変えてしまうシステムにもかかわらず
ろくな議論もないままに明らかに自分自身のぽっと出のアイデアだけで実装した
Lynaの開発手法への不満の象徴としてこれまでずっと叩かれている気がする
新機能の実装に慎重すぎることに定評のある長月と違ってそういうのは軽率というか根回し不足
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:38:20.54 ID:F1BveoLC.net
- >>765
使いたくなくても常時表示されてるから、荷物袋から間違えてアイテムを入れる
で、アイテム欄に見当たらなくて焦って探す羽目になる
使いたくない人は表示のオン／オフの切り替えできればいいだけなんだが、できませんね
これで感情的だというなら、もうお話しはできません
>>768
虹色の栄華の回数1回消耗KCアイテムを思い出す
わんさと溜まってしまうが、いつかいるかと思ってなかなか処分できなかったり
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:45:30.64 ID:BPQZ41Mk.net
- 実際、KCに溢れて旧来スタイルじゃプレイできないというなら
もうスキル枠制限なんて無くすオプション搭載すればいいんじゃないの？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:52:11.39 ID:ytxs+tys.net
- >>780
見えない相手とまで戦わなきゃいけないなんて可哀想ね…
万が一Pyにバックパック導入されてもオプション扱いだろうから自分はまず使わないけど
正直エンジンでバックパックが基本機能になるとシナリオもそれ前提のバランスにされかねないのが一番いや
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:53:19.43 ID:yCmS9qxe.net
- 俺の理想の仕様じゃないと嫌だっていうめんどくさいのが多いからな
シナリオ叩かられるのも俺のパーティにあわないって似たような理由だし
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 12:57:18.89 ID:BPQZ41Mk.net
- まあ1.50にはバックパックなんて無いし、Pyにも搭載されないと思うから
今更どうでもいいです私は
終わった話
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:24:26.98 ID:CN7hFGsx.net
- >>780
773とは別人だよ
定型文でしか返事が出来ないんだろうけど、残念な奴だな
これだけ長く続いてるゲームなんだから色んな考えの人が居るのは当然だし、どれが絶対なんて答えも在る筈がない
新しい事がやりたいなら、やりたい人達だけでやればいいだけ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:33:03.25 ID:4s3oXTIU.net
- このバックパック信者naoだろｗ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:46:19.67 ID:XO3KXlii.net
- 貶しながらも他へ行けないのは、他でやっていける技能が無いからだよ
カードワースはシナ作者側もフリゲで一番とっつき易いけど、
その分自分の都合で喚き立てる悪質な輩も多い気がする
自分の貧弱な能力でも相手にして貰えるのはCWくらいだから固執してるんだよ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 13:56:13.59 ID:KP73/1rX.net
- ていうかバックパック叩きってほどの騒ぎがあったか？
バックパックの件でLynaに凸した奴って記憶にないんだが
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 14:01:04.80 ID:4s3oXTIU.net
- 草の開発スレで騒がれてtwitterに逃亡
逃亡先のtwitterでもゆうとかがぐだぐだ言ってただろ
最後にはpyの奴がそいつらとチャットしようとしてちゃぶ台返し
そんなもん入れたLynaが悪いけどキレたのは無理もないわ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 14:22:31.97 ID:mTJ0wQ3E.net
- ゲームのルールを変えてしまうような仕様は愛護板で意見募っとけば良かったと思うわ。
多数決でこの仕様になりましたって事で界隈の総意扱いになれば、バックパックももう少し軟着陸できただろうに
まあ当時の愛護はlynaが支配してて、掲示板も消されて議論はさせない状態だったが
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 14:46:56.29 ID:oRkny4zm.net
- 議論というより直後の動きに歓迎ムードはなくて否定的な意見が目立った
一つはゲームバランス変わるだろというシステム的なもの
もう一つはバックパックというネーミングがダサすぎるというセンスの話
肯定的な見方がされるようになったのは今の仕様に落ち着いたことで
カード入れ替えの手間の軽減される点は評価されるようになってから
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 17:33:13.78 ID:tMXAOddt.net
- 目立ってたか？
特定の一部が喚いてただけだろ、ゆうとか
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 18:00:55.91 ID:KP73/1rX.net
- バックパック反対派って言われてた奴か
当時古参老害の見本が見れると期待してブログとか行ったけど大したことなかったな
はぁまぁそうですね以上も以下もなく実につまらなかった
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 18:36:26.41 ID:VoPz8lP7.net
- まあ将棋にスーパーマンっていう駒増やそうぜって言われても嫌だしな
使わないならどければいいだけだとしてもなんかヤだ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 19:11:43.74 ID:jxKmRl/Z.net
- バックパックはバランス崩壊
シナリオ中に好きなだけスキルを入れ替えることができるから
それを聞いて思ったんだけどさ、1.50以前でも魔法薬を大量に用意しておくのと同じじゃないかな？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 19:14:50.57 ID:l732btcH.net
- ぜんぜん同じくない
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 19:28:48.62 ID:F1BveoLC.net
- 魔法薬を大量に用意するのが大変じゃろ？
代替品はあるが
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 19:45:46.54 ID:LxfAC3c6.net
- 俺の気に入らないものは存在するのも嫌。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 20:10:37.86 ID:KP73/1rX.net
- まあ俺がバックパックに期待したことはPyで実現したからもうどうでもいいや
バックパックが何のために作られたか知らんけどPyの方がやり方が上手かったよね
>>797
同じと思うならやってみればいいんじゃないか
入れ替えタイミングを間違って探索スキル持ったまま戦闘突入なんてあるあるだと思うけど
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 20:12:32.58 ID:34nvme3z.net
- シナ作者側から言わせれば、チートし放題でAskバランスも守られないうちの子店が湧きまくってる昨今
バックパック程度どうでもいい。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 20:32:23.22 ID:1mA16NPl.net
- ほかのプレイヤーが楽しているのを横目に使いたくないからって
自分だけ縛りプレイするの嫌だしできないから
システム側で縛れっていうプレイヤーと似たような気持ちになるのかもしれない
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 20:41:54.60 ID:XO3KXlii.net
- 縛りを前提に設計してるAskバランスを
信者に祭り上げられたにわかにヘラヘラぶっ壊されるなんて
コミュニティを抱えるフリゲ界隈なら誰でも嫌だと思うよ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 20:48:53.20 ID:zzL+AipS.net
- 縛りプレイって
普通に遊んで受けられる恩恵をあえて縛って遊ぶのが楽しいってことだから
ちょっと違う気がするな
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 21:03:09.62 ID:XO3KXlii.net
- まぁ伝わり易い表現を使った方がいいかと思って
そこも含めて公式バランスだよって事で
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 21:50:12.77 ID:ikc2C34W.net
- 公式は絶対でありそれに従うべきだ、という話じゃないんだよな
公式がそれなりに考えた末に設計したゲームデザインを
後から来たのがその辺りの経緯全く知らずに適当な思い付きで引っかき回したというのが問題点なのよ
リアルに当てはめて言えば会社で後任の上司が当時の仕様を全く知らずに仕事で適当なことやって
その結果現場が阿鼻叫喚の地獄絵みたいな、そんな状態は誰だって嫌じゃない？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 22:15:35.15 ID:1mA16NPl.net
- その理屈だと自分で好きにやると派生エンジンとして別れても
いまだに批判や文句言い続けるのは間違ってるわな
リアルでいえば本社と路線が合わず独立して自社たちあげた社長に対して
延々と粘着とヘイトしてる状態だし
今は本社に遠慮して同路線進んでるから文句いってないだけで
ちょっとでもズレたら長月氏にも同じことするんだろってのが目に見えるのが嫌だわ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 22:15:58.10 ID:34nvme3z.net
- カードワースのバランス議論は改善不可な事例として認知されてると思うけどなぁ、特に古参なら
全盛期にも同じような事言われてて、喪でもVIPでも例外なく議論されて
結局解決に至る銀の弾丸は見つからなかったよ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 23:08:43.66 ID:l9he26st.net
- バランスがー設計がーというのは二の次三の次
要するにﾗｲﾅﾀｿのやり方が不味かった
あるいはﾗｲﾅﾀｿ自体が不味かったという単純な話なのよ
１〜２年前と違って今じゃそのどちらでも否定するやつはいないだろうし
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 23:25:57.66 ID:XO3KXlii.net
- Lynaは公式版としてNextを開発してた訳で、
バックパックも私物化も全て公式として行った事
私家版として離れたから許されるとは到底言えない
Lynaが死んだ後まで永遠に語り継がれ非難され続けるべき悪業だよ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 23:27:32.79 ID:rO6Ry/VR.net
- さすがにレス乞食臭い
私家バリアントになった以上は、べつにどうでもいいことだと思うけど？
遮蔽されたどん詰まりの一方通行の先で何しようが最早
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 23:59:52.81 ID:F1BveoLC.net
- デッドエンドに突っ込む人が未だにいるのでなあ…
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 01:02:01.54 ID:PyHxom+M.net
- お前さんはただ単にLynaへの怒りが冷める日を恐れているだけ
お前さんの発言には体験と意志が欠如していて実体がない
ただスレが荒れるのを楽しむだけで、カードワースにはもはや何も望んではいない
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 01:12:03.06 ID:exZvlWdU.net
- CWの未来により多くを望むからこそ、
にわかとアホがつるんでそれを壊しに来る事は金輪際許せない
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 01:40:02.01 ID:yZjlOaJN.net
- >>815
それに対する答えはもう決まってる
Pyシナで傑作を作り続けてNEXTを追い出せ
それだけだ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 01:58:05.21 ID:oKYXRTLy.net
- えーなんでわざわざPyシナ？
残念な奴だな、1.50仕様でいいじゃない
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 02:32:43.02 ID:iH4sq/FJ.net
- 1.50でもNおことわりな仕組みを仕込むことはできるようだから
これが実質1.50専用だな
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 02:41:10.35 ID:exZvlWdU.net
- わざと無理のある目標押し付けるNext擁護が卑劣だな
専用シナの内容なんてLynaの罪や卑賎な人格とは何一つ関係ないのに
第一傑作云々言うのならNextエンジン自体が地雷であり駄作だ
それは既に散々言われてるよな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 03:03:34.29 ID:oKYXRTLy.net
- エンジンがどうたらはもういいわ
シナ作者は必要ないならNEXT専用やPy専用にしないでくれ
そんだけ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 07:57:10.45 ID:V00eJJjv.net
- 他人に強制させようとするから荒れる
自分が1.50シナリオ作り続ければいいだけだな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 10:37:50.22 ID:lfYr7x1p.net
- pyで高解像度シナリオ作りまくるわ
74x94は細部が潰れてしまうことが多すぎた
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 10:51:28.69 ID:oKYXRTLy.net
- じゃあ
専用機能かわ必要ないならNEXT専用やPy専用にしないでくれるとマジ感謝
って書き直しとくわ
まありどみ見たらNEXT専用とかPy用とかって書いてあるときの
他ではだめかっていう残念な感じがなくなることはないだろうけどな…
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 11:00:27.18 ID:JL2hUgyA.net
- Nextは元に戻せないのが問題なんだからPyシナリオはPyに宿変換して遊んでまた1.50に宿引っ越せばいいだけだろ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 11:28:59.90 ID:oKYXRTLy.net
- いいシナリオならNEXTでもやりたいやん
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 11:39:53.19 ID:V00eJJjv.net
- ダメかと思う気持ちがよーわからんね
俺はそっちで宿つくっていっちょやってみるかって気持ちになるけど
１つの宿に固執してるならしょうがないがね
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 11:40:06.16 ID:exZvlWdU.net
- Nextは宿の互換性無いから
Next専用ってだけで悪意しか感じない
そんな気持ち悪いシナリオは手を付ける気にもならない
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 12:10:33.52 ID:2GfLQCpf.net
- 面倒くさいのでLyna事故死してくれんかな
死んだら許可もクソもないし
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 12:22:09.61 ID:iH4sq/FJ.net
- >>826
Nのファイル重くしたくないんだよ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 12:34:11.79 ID:TobaHRHh.net
- おさらい
>96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよｗ
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyﾏﾝｾｰしとけば
>お前らみたいなｳﾞｧｶがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマｗ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 12:54:55.49 ID:oKYXRTLy.net
- >>826
各エンジンにそれぞれ宿作ってるから残念なんだが
いいシナリオはどっちでもやりたいのよ
まあワガママって自覚はあるからこれ以上は言わない
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:09:38.09 ID:sOzetOWZ.net
- Next連中はお前がどう思おうがNextで作るんだし
1.50シナリオはNextでもできるからNextを利する結果にしかならないんだよな
本当にNextを排除して1.50向けに作らせたいならPyで作るのを禁じるのはいかんよ
NextでプレイできないのはPyだけなんだから
「Nextで作るぐらいならPyで作れ」っていうのを広めた方がいい
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:12:01.94 ID:exZvlWdU.net
- それは我田引水が露骨過ぎて引かれるだけだろうが
かえってPyから人が遠のく
事情を調べるくらいは自分でして貰わないと、
語るだけ語って押し付けても誰も納得しない
誘導するとすればそこまでが限界だろ
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:14:41.03 ID:QozaNcIX.net
- 無駄に対立煽らんでも
Pyが高機能で使いやすいなら自然とユーザーも流れていくよ
今は専用シナ多いNEXT優勢だけどPy使う人も増えてるし
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:17:28.79 ID:sOzetOWZ.net
- そんななまっちょいこと言ってるから取り返しがつかないほどNext作者が増えてんだろうに
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:20:34.39 ID:HRfVC+dC.net
- ツではPy専シナ見るようになったがな最近
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:23:22.87 ID:QozaNcIX.net
- だってCWは遊びですものｗ
その時その人にとって遊びやすい方に流れるのはしゃーない
自分の望む方向に誘導したいからって相手の都合を無視しても引かれるだけよ？
Pyだってまだ初心者向けとは言い難いし、専用シナも少ないから
ユーザー増やすなら地味に環境整えてくしかないでしょ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:26:15.74 ID:sOzetOWZ.net
- Nextにシナリオが増えるぐらいなら引かれて結構だろ
なあなあの馴れ合いで済ませて正しいことを伝えるのを怠ってきたお前らが悪いんだから
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:31:07.50 ID:HRfVC+dC.net
- あ、これいつもの人だ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:32:03.06 ID:uT7H0w97.net
- カードワースの未来を考える理性がある！
うちの子にはない分別がある！
Nプレイヤーにはない判断力だってあるよ！
そうは言うものの有名作者や素材屋ほど人気だけはないから
誰かのシナに便乗して人を動かすしかないわけで
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:39:40.03 ID:iH4sq/FJ.net
- Pyはちゃんと完成すれば…早く完成すれ
なんか最近まで既存冒険者のEP使って新規冒険者を作る機能で
1.50と挙動が違うところが残っていたというじゃないですか
だいぶ前に完成したと言っていたのに…その機能はよく使うから、
完成品と言いつつ更新が続くのを見て、様子見を続けていたのは正解だと思いました
まあ1.50も1年以上様子見してたけど、その後で直されないバグが…
でも、そのことは知れ渡ったので問題なし
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:44:11.97 ID:+XuqjMFX.net
- それ以上手が加えられない状態て意味で完成を待ってるなら
Pyが完成することは絶対にありえないぞ
その意味での完成は開発停止（サポート終了）だから
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 13:47:36.48 ID:sOzetOWZ.net
- >>840
本当はNextが憎いくせして人気取りのために中立ぶってな
馬鹿馬鹿しい
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 14:22:24.13 ID:QozaNcIX.net
- >>841
> 1.50と挙動が違うところが残っていたというじゃないですか
そりゃ誰も気づかず報告もしなければそうなるわｗ
遺伝子バグは余程やり込んでPC世代を重ねるような遊び方をする人くらいしか気づかないものだった
自分は特殊型PC作成用の親を連れ込むシナリオで検証したけど
特定の組み合わせで立て続けに何人も子供作らないと分からないレベル
報告後はすぐに修正されたし、不具合残ったまま更新されない「完成品」よりマシだと思うけどね
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 15:01:49.66 ID:iH4sq/FJ.net
- >>842>>844
それはまだ挙動違いがあるかもしれないってことですよね…
まだまだ様子見ということに決定しました
Nも1年見て、「こりゃメインにできない」ってことに決定した
1.50はわざとバグの誘発をしなければ問題は起きないでしょう、多分
開発が止まってるということは悪化もしないってことですし
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 15:13:03.15 ID:oKYXRTLy.net
- Pyに完璧に1.50と同じになってることを期待するのがそもそも間違いじゃないのか
あれは1.50シナもできるオリジナルエンジンで完全に別物だろうに
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 16:02:02.40 ID:V00eJJjv.net
- >>846
一部の人がぐだぐだ言ってるだけで多数はそれぞれ好き楽しめばいいと思ってるよ
信者じみた連中がひたすら面倒なだけ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 16:57:14.76 ID:BJjiFR3J.net
- >>845
1.50も1.28までのAsk製エンジンと比べたら相当いい加減に作ってるところが多いから
いっちゃ悪いがかなりの欠陥エンジンだよ、もちろんその1.28までもバグの多い欠陥エンジンだよ
まあ1.50時代に流れ込んできたうちの子厨にとっては1.50エンジンしか知らないだろうから
実質欠陥であろうと1.50こそが完成品なんだろうけど
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 17:01:34.53 ID:537oYqQy.net
- 毎日飽きもせずによくやるね
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 17:33:08.29 ID:V00eJJjv.net
- Ask製エンジンって1.20だったような
1.28は愛護の手が入ってるから純公式ではないだろ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 18:08:21.12 ID:1p+HLuAe.net
- 1.28も愛護名義とはいえ実質本家製なんだよね
もう9割8分完成してて公開に向けて最後の仕上げをしたのが愛護というか書類氏
本体にはほとんど手が入れられない状態だったから
本体にヘルプを付属させる対応すらもう追加できなかったのよ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 18:22:15.22 ID:1p+HLuAe.net
- でもその考えでいくと1.30までは一応本家製になるね
らいな氏が全部書き換えたのは1.50になってからだし
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 19:15:30.15 ID:Fp1Q52pB.net
- Nも1.50も特有のバグなんていくらでもあるから
完成度ではもうPyと同等だぞ
違いは開発が今でも続いているか否かという点だけ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 19:30:34.06 ID:QozaNcIX.net
- Ask謹製（〜1.28）：オリジナルCW。コード紛失で開発続行不能
Lyna作（1.50、N)：オリジナルのソースコードを解読してLynaの趣味を反映・改造した
Py：オリジナルの挙動を解析して極力同じ挙動を再現するように一から組み直した
オリジナルを人間に喩えるなら
NEXTは魔改造したキメラクローン
Pyは人間そっくりに動くアンドロイドというイメージ
まあ俺的にはどれもシナリオを遊ぶためのツールでしかないし、各人が好みで選べばいいと思うが
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 00:08:37.12 ID:hCxeFFvk.net
- 公式の私物化による界隈の乗っ取りを企てたんだから、
単なるクローンじゃなくて脳改造済み侵略兵器って感じだけどな
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 00:40:37.17 ID:NbvAkbaC.net
- それ、なめれ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 00:41:59.11 ID:sc6MCQMK.net
- Lynaのことだろどう見ても
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 02:31:37.24 ID:6FtCJqwy.net
- 愚痴スレのことだから詳しくは書かんけど、なめれは別方向でアカンことになってるから・・・
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 03:45:53.23 ID:oPR69Re/.net
- Py作ってるのってキチガイばっかりだな
やはり関わりたくないと再確認しました
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 08:55:57.57 ID:NbvAkbaC.net
- え？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 09:19:59.78 ID:RosUfmFS.net
- なめれがいつPyを「作った」って？
人が作ったものに勝手に割り込んで好き勝手しただけだろｗ
ああ、もしかして本人？成りすましだったら上手いもんだなｗ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 09:20:33.38 ID:3Gs6Q5RS.net
- この人たちこわい
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 09:35:56.72 ID:7crCmWPb.net
- 毎度ながらすごい憎悪だ
早死にしそう
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 09:39:54.38 ID:NbvAkbaC.net
- >>861
ライナタンのやったことと割と同じなんだよねぇ
なめれは自分がオリジナルでやった割合が小さすぎるから
他人の成果窃盗犯として叩かれるが、略
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 09:48:26.89 ID:Dzeu0lKX.net
- 公式名乗ってやったLyna以上の害悪はねぇよ
しらすだのなめれだの小物を大げさに騒いで話題逸らしする手口は変わらんな
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 10:36:08.52 ID:LDYJsHeE.net
- リバースエンジニアリングしてる分
らいなたんのほうがずっと技術力高かった
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 10:48:47.84 ID:NivwrOGq.net
- Pyはリバースエンジニアリングしてないの？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 11:11:50.07 ID:1kXLCn26.net
- CW界隈でリバエンできたのはLynaだけ
この技術力だけはLynaが世界一である
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 11:20:38.42 ID:huFoQxeo.net
- 何年も前に終わってるゴタゴタより現在進行中のなめれの方が話題性があるだけでしょ
今開発者の名前出してぐだぐだ言い続けてるのは私怨・ただの荒らし・過去からの時間旅行者のどれかと思ってる
>>867
知らんけどやってたら相違点がポロポロ出てくることはないんじゃね
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 11:35:21.51 ID:XiEuqb6J.net
- 終わってるも糞もNextで作る作者がいなくならない限り終わらんからな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 11:42:38.78 ID:Z62GTGNi.net
- lynaが技術を解放しない限り、永久に叩かれ続けるわ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 11:45:25.08 ID:6FtCJqwy.net
- 長月氏にまで暴言吐き始めたなめれは別に良いのか・・・
lyna憎しのようだから、何か思うことがあると思ったんだが
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:03:01.91 ID:1kXLCn26.net
- なめれは一般ユーザーには何もしていないし
今後も何かできそうな奴ではなさそうだからどうでもいい
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:03:31.47 ID:hCxeFFvk.net
- 技術だけあっても無意味だよ
SEとしての理性と知性が全く欠落してるLynaは間違いなくゴミ
例え比類なき刀匠でも、殺せーもっと殺せー
女子供でもジジババでも何でも構わん俺の刀でぶった切って見せろーとか喚いてたら
そりゃ間違いなくゴミカスだろ。そいつの刀使うだけでキモがられるわ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:45:44.00 ID:NbvAkbaC.net
- >>865
略したら伝わらなかったか
他人の成果窃盗犯なのはライナタンもとーぜん同じなんだよねえ
アベシのようなN信奉者は全く気づいてないけど
（むしろ、気付いて知らんぷりかな。初心者にNしか教えない何も考えていない連中は確実に気付いてない）
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:48:04.29 ID:NbvAkbaC.net
- >>873
素材を作っていたら、一般ユーザだといくら言ってもターゲットにされるよ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 13:04:14.74 ID:XiEuqb6J.net
- 問題の次元が違いすぎるな
オウム真理教の話してる時にaiueo 700も迷惑だからオウム！と別の糖質が話に入ってこようとしてるみたい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 13:20:41.82 ID:NbvAkbaC.net
- 気に入らなきゃスルーすりゃいいんじゃーん
気に入らないとスルーできない方がよっぽど統合失調症〜だぜ〜？
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 14:12:55.25 ID:huFoQxeo.net
- ギルドに来てた新シナでもやってくるか
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 15:00:06.44 ID:gI8FTNYz.net
- 全部1.50以前か
やってくるか
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 15:17:45.07 ID:LDYJsHeE.net
- >>871
なめれ乙
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 16:19:21.04 ID:hCxeFFvk.net
- >>877
それはお前がおかしい
俺は刀匠に例えて「Lynaも人殺しだ」とは言ってないよな
お前が言ったのはそういう事だ
俺はボランティアだろうが何だろうが
役目を負って仕事をしてる以上その責任を自覚できないアホは
いくら技術が優れていてもただのゴミだと言ってるんだよ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 16:33:01.20 ID:XiEuqb6J.net
- すまん
俺が言ったのはID:NbvAkbaCのこと
まあお前のたとえもよくわからんが
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 17:57:11.39 ID:qfuHBDio.net
- 言わんとする気持ちは分からんでもないが例えが共感出来んというか…
世の中例え性格がゴミでも本当に比類なき刀匠だったら敬われるよ
中身が人間の屑みたいなクリエイターなんて何人も見てきたし
そんな場合、俺を含め少数の内実知っている人間がいくら嫌おうと
大多数の受け手は作品さえ良けりゃ作り手の性格なんかどうでもいい訳で…
刀匠に限ったって普通に考えて善人の作ったなまくら刀よか
クズな名匠の鍛えた名刀が欲しいもの、使うのは刀であって
本人を飾ったり振り回す訳じゃないんだからさ
シナに限らず作者の性格調べて好きになる訳じゃないんで
自分の好きな物を作った人間の性格の良し悪しなんか気にする事ないから
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 18:42:08.35 ID:hCxeFFvk.net
- それは作者の性格が知られてない事が前提だろ
知らないんだからそりゃ作者がクズでも使うだろうよ
でも俺の例えは知られてる事が前提だよな
周りに肉親を殺された被害者もいて、
その事実を一顧だにせずヘラヘラしてるのが前提
お侍やお役人が研ぎ入れて貰うのにそんな所出入りしてたら
奉行所にも苦情が殺到して無視できないくらいになるよ
使ってる本人からしても使い続けるの気持ち悪いだろ
使うとしたら同じくらい狂った快楽殺人者くらいのもんだろ普通に考えて
優れた刀匠だって一人しかいない訳じゃないんだからさ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 18:51:50.89 ID:VnlUUaSv.net
- 何の話してんだこいつら
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 18:53:25.38 ID:P4a1YkD4.net
- カードワース関連の痛い人を批判する側の人間を気取ってるけれど
どちらかというと批判されるべき側の人が多そうなスレですね
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:03:43.48 ID:hCxeFFvk.net
- >>886
開き直って暴言吐いて何一つ責任取らず逃げ出したLynaのNextなんて
それを知らない人や同じくらい狂ったクズくらいしか専用シナなんて作らないだろって話
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:04:37.28 ID:ASm0wOSv.net
- おさらい
>96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよｗ
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyﾏﾝｾｰしとけば
>お前らみたいなｳﾞｧｶがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマｗ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:07:11.62 ID:qfuHBDio.net
- >>885
いや、繰り返すが物さえ良ければ
作り手がどんな奴か知られていても
大抵の人間とっちゃ関係ないよ？
刑務所で囚人に作られる野菜や工芸品なんか良い例だろ
作品は作品だし物は物、無論抵抗のある人間もいるかもしれんが
直接の被害者で骨髄の恨みでもなきゃどうでもいい事
まあ話が変な方向に行っているからこれきりにしとくけど
全員が全員坊主憎けりゃ袈裟まで憎い訳じゃないわな
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:17:06.70 ID:Yc9uq/pN.net
- lyna案件はカスラックに近い。
カードワースある程度やってたら、どうやってもlyna影響力から逃れなれない
lynaは権利を手放さないくせにユーザーに対して碌に仕事をしない
カスラックは金を持っていくが、lynaはユーザーから選択肢を奪っていく
健全な活動を阻害する悪の黒幕だよ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:35:11.05 ID:hCxeFFvk.net
- >>890
刑務所の囚人が作った事は大抵の人は知られてないし
誰がどれを作ったのかも明かされる事は無いだろ
作者の顔と罪業まで全部知ってたら誰も手を付けんよ
Lynaは顔こそ知られてないがその行動は多くのユーザーが目にしたろ
あれ程のクズと知っててNext専用で作り続けるなんて
何も知らない新参か同じくらい狂ったクズくらいしかいないだろうよ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:50:05.57 ID:RosUfmFS.net
- >>891
近い…かなあ？
Lynaが権利持ってるのはNEXTに関してだけだし使うかどうかはユーザーの自由
NEXTは好きじゃないけど選ぶ権利はこちらにあるわけで
馬鹿やって嫌われたのは自業自得だが悪の黒幕とまで言われると違和感しかないわｗ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 19:50:11.95 ID:qfuHBDio.net
- >>892
シナなんて内容さえ面白ければ、何を使って作ったかなんて
ひたすらにどうでもいいよ
ぶっちゃけ行動も大して気にならんし
奴の行動で俺に何か損害があったわけでもないから
あんたが奴を恨むのは勝手だが、俺に同意しなけりゃクズみたいな
言い方されてもどうでもよければ反発感じるだけなんで
敵を作りたくないのでなけりゃそういう言い方はやめとけと
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 20:25:55.13 ID:hCxeFFvk.net
- Next以外で起動できないのにどうでもいいなんて有り得んよ
損害と言うのならこうして言い合いしなきゃいけない現状が損害そのものだろ
俺自身こんな気持ち悪い感情を長い間抱えさせられてうんざりしてるよ
同意しなけりゃクズなんて必ずしも思わないけどな
あれの行動が「大して気にならない」とか「俺に損害が無かった」とか、
「だからどうでもいい」とかそういう言い方する輩がまともとは思えん
それこそ俺が言った通り、「同じくらい狂ってるクズ」だろうが
Nextで作り続けるような奴はやはりそういう奴等なんだろうな
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 20:26:20.80 ID:cYRXWfxl.net
- 下手な例え話ってマジ詭弁っすね
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 20:42:06.99 ID:n7KbBOni.net
- >>842
ソースポートは常に進化し続けるものだからな
gzdoomだって正式以外はずっと未完成
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 20:42:45.37 ID:n7KbBOni.net
- pyは完全にオリジナルの挙動を再現しても未完成のままだよ
開発はどこまでも続くから
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 21:14:11.74 ID:LDYJsHeE.net
- 恋人か親でも殺されたの？っていうくらいLynaに執着してて怖い
コレが宿をうっかり移してにっちもさっちもいかなくなったうちのこ厨の末路か
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 21:16:37.18 ID:gI8FTNYz.net
- Lynaシスベシ慈悲はない
ってのが続いているお陰でシナ作者が叩かれにくくなったので
古の総合民としては嬉しい限り
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 21:25:14.15 ID:vXk97EQY.net
- 初心者に「危なくないよ？」ってリスク教えずに気軽に進める奴はヤクの売人みたいなもんだが
うっかり宿やシナ移して復帰不可能になった奴は情弱で自業自得のマヌケなんだよなぁ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:08:41.80 ID:LDYJsHeE.net
- >>900
シナ作者の括りからナチュラルにNext使いハブっててワロタｗｗ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:28:42.92 ID:fHFVAKbQ.net
- 何まーたねるキチが暴れてんの？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:43:30.10 ID:gI8FTNYz.net
- Lynaが独裁を認めたのでよろしく
//twitter.com/lynatan/status/872332787839381504
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:47:15.24 ID:4MiNqOB6.net
- 独裁とか頭大丈夫？
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:52:17.76 ID:vlw/KrrW.net
- ギルドの新しいシナ、駆け出しで中レベル以上の事件に巻き込まれてしまってどうにもできない感じが結構好きだった
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 22:52:53.10 ID:BcvwvRo+.net
- もう私物化を隠す気すらないんだなコイツ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 23:22:21.98 ID:yjivqRbM.net
- 新作シナがあるのは良いんだが、どうも読み物系タグが多いのが……
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 23:23:57.13 ID:hCxeFFvk.net
- こいつがやっぱり２ｃｈ見てたという事実が笑える
ツイでは非難系の話題目に付かないしな
ゾンビウェアの辺りで耐えられなくなったのか
自分が公式の名を借りて参加してた事を未だに自覚できんようだな
これ以上有り得ない程の協力者をくだらない妄執の為に
傷つけ貶めた癖にいけしゃあしゃあとほざきおる
所詮Lynaなんぞこの程度のゴミって事だ。これ以上無い形ではっきりしたな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 23:26:20.38 ID:U6Dr4D77.net
- ゾンビウェアｗ
確かにそうだ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:01:06.41 ID:AvY4V4ac.net
- 目先の欲に眩んで、判断を見誤った典型
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:13:18.65 ID:Xde6YAuo.net
- >>904
？？？
ごく普通のことじゃんアホなの？
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:16:07.61 ID:MYJ+s0nG.net
- Lyna乙
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:22:29.42 ID:zMBT3sri.net
- CWを自分の遺伝子で独り占めしたがった男の撒いたウィルス
人間→ゾンビになるのは簡単だが治療は不可能
一度感染したら二度と戻せないのに
仲間に変えようと新規を引き込むもう戻れないゾンビの群れ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:39:25.22 ID:ZLlZtsQo.net
- >>912
ゾンビエンジン信者は考え方もゾンビ化するのか
恐ろしや恐ろしや
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:51:35.34 ID:PLNJbAjt.net
- >>908
確かに多いな
俺は店でも読み物でもウェルカムだが
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 00:53:43.69 ID:AvY4V4ac.net
- 店も読み物も多いのは昔からって気がするけどな
どっちも作るのは楽な方だし
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 01:11:53.02 ID:If8c0x5V.net
- なめれは人の作ったものを自分の物にしたがる盗っ人根性のキチガイだし
らいなは人の作ったものを自分で作り替えたものを自分の物と思い込んでる卑怯者だし
少なくともこの界隈では人間との付き合いよりもプログラムコードとの付き合いが長い奴ってのはろくでなしばかりだ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 01:19:16.88 ID:QAbCzubv.net
- これは偏見かもだけど、読み物タグついてるとホントにただ文章読むだけのシナリオかと思ってしまってな。
いや、たまにはそういうシナリオがあっても何の問題もないんだが……
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 03:27:48.27 ID:G2q7YQai.net
- カードワースはおめえのものじゃないというか
nextはこのまま行くと別ゲー化してたんだろうなと思う
その前に飽きてバグ修正もされないまま未来が閉ざされたけど
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 09:37:47.60 ID:6KWgSeCy.net
- ﾗｲﾅﾀｿの件、さすがにこれは下手打ったなあという印象しかない
ずっと黙っていれば良かったのに「本当は本人はこういうつもりだったのかも知れない」という
今までの擁護意見完全に叩き潰して疑惑を全肯定してしまってる
この件があってもこれまで通りNEXTの全否定まではされないだろうけど
これまで以上にﾗｲﾅﾀｿへの拒否反応は強くなりそうな
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 09:51:40.87 ID:Zyikeazq.net
- 本当に大好物なら、長月みたいに好きに保守と改造をやるだろうに
カードワース自体は好物でもなんでもないんだろうな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 10:59:57.70 ID:jbPyr0m6.net
- これ以上開発するつもりがないんなら黙ってりゃいいものを
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 11:49:37.25 ID:6hMFnFvr.net
- いつのツイだよ、お前ら古いな
件の人はCW自体は好きでもナンでもないんだということを暴露した訳か
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 11:55:07.61 ID:MYJ+s0nG.net
- 若いな。先週のツイだぞ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:13:25.61 ID:j0/6wJIr.net
- 結局、「独り占め」するのがLynaの愉しみであり
CWでもそれが目的だったという疑惑は正しかったんだなあと
CWを独り占めするつもりなんじゃないのかと図星を突かれた為に、
自分が楽しめないならカードワースがどうなろうとどうでもいい、と
NEXTという混乱の傷跡を敢えて残して行ったのも、今更ながら証明されたと
「他人の積み上げた物にしゃがみ強キック入れるのが好き」だもんなあ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:21:49.39 ID:9aHKuhgk.net
- 身体目的で近づいたのに
独り占め出来なかったからリベンジポルノで意趣返しするフラレ男みたい
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:44:30.34 ID:tdtp4s+5.net
- さすがお前ら
例えも底辺だな
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:49:25.44 ID:U50UF3cr.net
- 喩え、な
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:53:17.80 ID:d7DuzXA9.net
- >>928
若いな。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 12:56:41.63 ID:eM2OfLgJ.net
- >>921
開発するつもりもサポートするつもりもないなら嫌われても痛くも痒くもないだろ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 13:10:25.54 ID:Jl3kg1Hs.net
- Lynaの代わりに叩かれるのがNEXTシナ作家だろうな
結局こういう形に落ち着いちゃうのね
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 14:43:28.77 ID:m0YD8I7M.net
- まぁそれでいいよ
あんなゴミの事はとっとと忘れたいし
ゴミの代わりに叩かれるのが嫌ならさっさと縁切ればいいじゃん
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 16:54:27.07 ID:agt4sJ2V.net
- 悪評として延々話題にするより、さっさと忘れた方が幸せかも
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:34:20.98 ID:kRgLyFjZ.net
- 作者まで叩くのは基地外
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:38:00.08 ID:RcfTotw3.net
- 憶測だけでここまで盛り上がれるんだから怖いね
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:40:29.51 ID:kRgLyFjZ.net
- ゴミとかクズとか自分が日常言われてるからここで言い返したいんだろ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:41:50.60 ID:aUCzq77C.net
- ゴミとかクズとか言ってるのはいつものねるキチだろ
それはそれとして、「独り占めさせろ」は
やっぱりだったかという感じ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:41:50.96 ID:m0YD8I7M.net
- 憶測を自分で裏付けちゃった間抜けのゴミがLynaなんだよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 17:50:23.61 ID:m0YD8I7M.net
- >>935
寧ろこの期に及んでN専用で作り続ける方がキチガイだろ
N専用でなければいいだけなんだから完全に自業自得
そんな簡単な事も改善できない馬鹿は余程のキチガイだわ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 18:15:19.59 ID:rGkZpfcN.net
- 教祖が実権失っても信者がいればそれだけで迷惑なのがカルト教団
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 19:26:08.92 ID:jbPyr0m6.net
- ゾンビ呼ばわりが嫌なら私家版として更新続けるか独自圧縮なくすかしろよ
どうせ見てんだろオラ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 19:31:28.10 ID:jbPyr0m6.net
- あぁ安らかに眠るって方法もあるな
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 19:33:09.85 ID:Jl3kg1Hs.net
- 死んでくれるならマジ歓迎ものだわ
でも一番は犯罪者としてテレビに吊し上げかな
艦これののいじは最高のショーだったよ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:02:53.00 ID:5g0wLAvk.net
- これでNextでシナリオ作る作者は完全に奴の独り占めに加担する共犯者になっちまったな
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:09:56.16 ID:RL1hBhRz.net
- それは関係ないやろ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:13:04.22 ID:o9bcQgim.net
- さすがに悪趣味が過ぎる
今後Lynaがカードワースに関わることもないだろうし
放置状態のNEXTは先細りするだけだから別にこのままでいいよ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:18:52.69 ID:zrtGiQvS.net
- 今更Lynaの擁護するような奴は、釣りやレス乞食でもなければいないだろ
今更Lynaを狂ったように叩いている奴も、やはり釣りやレス乞食にしか見えんわ
私家バリアントになったNextに殉じるゾンビなんて放置しておけばいい
もう終わってるんだから
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:27:04.05 ID:rGkZpfcN.net
- 放置した結果公明党ができてしまった
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 20:28:36.03 ID:jbPyr0m6.net
- 口に出せば消えるものでもないどころか連ねれば連ねるほど悪印象しかないがな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 21:23:56.73 ID:ukTaG+yx.net
- ここしか吐き出せる場所がないから仕方ないのかもしれんが
さすがに見苦しいな
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 21:40:25.89 ID:m0YD8I7M.net
- 何より見苦しいのは未だに被害者面して自己弁護なんぞしてるLynaだがな
これで晴れて文句のつけようもない絶対悪と成り果てた訳だ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:04:52.95 ID:Jl3kg1Hs.net
- 本人がどう考えようが、後世が評価するのは結果だけよ
カードワースを私物化しようとして分断した馬鹿という結果だけ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:05:21.27 ID:G2q7YQai.net
- doomのzandronumとかgithubやbitbucketとかも使ってないのに自前のサイトで開発チームがバグ取りしやすい体制作ってるからなあ
あれと比べるとらいなの個人製作は脆弱やなと
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:12:38.56 ID:4E8tXKRf.net
- 暴れてスッキリしたら愚痴スレに帰れよ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:41:53.15 ID:QAbCzubv.net
- じゃあ別な話題出すか。
表立って評価が高いわけじゃないが個人的には凄く良かった、ってシナリオある？
掘り出し物的なシナリオの話が聞きたい。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:47:09.26 ID:VQvVKBqK.net
- 不毛な話ばかりでゲンナリなので感想投下
詰んでたんで結構古いのもある
・人攫いは今際の際に
バトル１回のみの読み物。お人好し冒険者前提なのでオチはすぐ解るが
単なるお人好しで終わらず、タダで善行はしない強かな面も描かれているのが好印象
私的な好みなんだけど「周囲の様子」のフレーバーテキストが想像力を掻き立ててとても良かった
・古城の追撃
いつもの参謀の他に性格が異なる頭脳派としてセージが用意されているのが目新しかった
性格と役割の紐付けを嫌うプレイヤーに大分配慮しているように思える
ダンジョンは単調だったがそれ以外は何作も手がけているだけに堅実。ダブルミーニングも上手い
前半のシリアスをぶち壊すアホらしい真相に笑ってしまったが作者の意図どおりなんだろうな
・クルセイズオブグランドクロス
寝る前にさくっとバトル。ギミックバトルじゃないのでスキル詰めば楽に突破できる
ハロウィンシナと同じくタイトルだけみるとベタなネタに見えるが中身は硬派
相変わらず冒険者がカッコいい。最後の名乗りが違うのが良い。お気に入りシナがまた一つ増えた
つづく
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:47:25.11 ID:VQvVKBqK.net
- つづき
・快楽と苦難〜緑の十字架〜
冒頭のハードルが高すぎてF9を２度ほどした。ﾎﾓｫは注意書きがほしい
あと人柱に＿秀麗を指定すると性的描写がまろやかにならないので注意
街についてからはふつうの読み物。依頼人弟のダメさが兄の口からしか語られないので、兄と犯人ともに妄想乙で終わってしまっているのは残念
ナイーブなネタなので人を選ぶが、花言葉のくだり以降は個人的に非常に好み
穏やかで爽やかなシーンなのにまったく何にも解決していない後味の悪さがジワジワくる
・ルシュ侯国
テキストに独特な雰囲気がある。jimさんに近いものを感じた。文章を書き慣れている人なのかな
１つの国の終わり、人と人のすれ違いを傍観者視点から綺麗に描いていると思う
ただ説明台詞が多く、情報を大量に詰め込むので、咀嚼に必死で物語を楽しむゆとりがない
逆に間や余韻、BGMや効果音、または背景画像など様々な演出を学んだら化けそう
国の興亡に冒険者いうスパイスをかけると獅子奮迅・八面六臂の大活躍が多いから、傍観に徹する冒険者像というのは新鮮。いや普通はこれが自然なんだけど
それを描くためにあえて駆け出し（LV１〜３）にしたのだとしたら大成功
以上
後半になるにつれ文章量が増えてスマン
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 22:53:54.23 ID:rGkZpfcN.net
- 快楽と苦難ってNextシナリオじゃん
わざわざ地雷巻きにこんでも
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:00:02.69 ID:VQvVKBqK.net
- >>956
クララ・ドール好き
>>959
俺はPyとNext両方使ってるからそういうの気にしないし
地雷になる人のために口にするのを遠慮する必要性も感じないな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:01:05.89 ID:UKzYMtMR.net
- Nを使うのはいいんだよ。本当に必要があればね
無意味にN専用にするのは許さない
1.50以前用に作り直したら許す
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:01:57.89 ID:T2158MTO.net
- クララドールの後味の苦さって残るよね。名作なんだろう
あれ、グッドエンド的なものは無いんだよね？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:04:04.06 ID:VQvVKBqK.net
- >>962
助けたくて色々頑張ってみたがダメだったから無いと思う
呪いを解除ならいけるんじゃないかとキーレまで買いに行ってやりなおした思い出
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:05:36.25 ID:QAbCzubv.net
- >>960
未プレイだったわ。ありがとう、今度やってみる
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:06:25.20 ID:MpxJNyjB.net
- じゃあ感染の片棒担いでるゾンビウェア使用者がウンザリするのにも配慮する必要は一切ないってことで
ジワジワくるとか表現がくっさいっすね
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:10:14.01 ID:UKzYMtMR.net
- 人攫いはダメだったな。100ごときで縁もゆかりもない犯罪者のケツまで拭いてやってんじゃないよ
一応上級国民ぽい家からも睨まれて金額以上に損する冒険者と感じた
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:15:00.61 ID:24vKbDr0.net
- 十字架は冒頭の依頼人の掛け合いで危険を感じて中断したが
やっぱりそっち系なのね……
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/12(月) 23:33:01.55 ID:m0YD8I7M.net
- なるほど、確かにそうだよな大事な話だし
ゾンビに配慮していちいち中断する筋合いも無いって事になる
寧ろ、ゾンビが嫌がるからこそ言い続けるべきだと言う事も出来る訳だ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 00:02:22.31 ID:h9E/1hvo.net
- Py2正式公開まだかなあ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 00:06:21.16 ID:bz3sNd2C.net
- バグとり慎重にやってるから２ヶ月先くらいかねえ
それはそれとして時限板のシナ誰かやった？
ACMクーポン対応のやつ
リラクシアでつけたけど殆ど定着しなかったよなあ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 00:09:13.15 ID:lZ8Son2y.net
- 時限板ってなに
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 00:09:30.06 ID:KiiYI0WI.net
- ACMクーポンってなんじゃらほい
最近のクーポン事情って全然わからないや
とりあえずクーポンマガジンは落としてるけど
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 00:30:54.71 ID:FOOz71+c.net
- やったよ
導入とかはいいんだけど、終わりが唐突だったなあ
Moの探索シナリオでACM対応があるんで、メレンダのあのシナリオはよく使うんだけど
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 01:33:42.56 ID:8LqJdoz2.net
- ACMはメレンダの役割クーポン配布シナ
何気に安価で魔力感知アイテムゲットできたよな確か
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 02:37:20.56 ID:to8AyyOD.net
- 人攫いはもう少し犯人と被害者と冒険者の関係を深めたら説得力あった
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 02:38:46.62 ID:B4h4xJH0.net
- >>967
たぶん冒頭のそれしかないぞ
そこが読めたら後は大丈夫だ
雑な扱いを受けそうな時選ぶネタ枠が秀麗キャラで冒頭人柱ってそれか！だったが
めんどそうなところは連打で流すのが吉、俺はそうした
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 07:21:11.35 ID:bz3sNd2C.net
- >>973
難易度とかは引っかかり感じないみたいだな
ありがとう、プレイしてくる
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 14:59:08.95 ID:M40M8MgO.net
- メレンダか
さっと店回ったきりやってないな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 15:07:32.04 ID:gY1vsVin.net
- メレンダってささっと流して、長年ただのお祭り店シナだと思い込んでたけど
結構な連作ストーリーあったんだな
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 18:02:12.93 ID:+oaFN4MR.net
- メレンダって昔はオバンダ街とかって揶揄されてた気がするけど、昨今のうちの子シナに比べれば遙かにマシだな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 18:30:43.47 ID:pJ8ZjM2j.net
- メレンダのエンディングまでの正規ルート？ってどういう順だっけ
なんか４つくらいシナは最低通らなくちゃいけなかったような記憶があるんだけど
一回しかクリアしたことない
なんか別次元？みたいなのに一度行ったような記憶はある
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 21:16:39.25 ID:zdXMl+57.net
- メレンダ懐かしいな
４つアイテム集める奴とショタ討伐とゴーレムと村にいって何か薬草探すやつやったが
エンディングっぽいのは見てないな。歌探してる最中で放置してるからかな
いいかげん進めてくるか
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 22:11:27.83 ID:FOOz71+c.net
- 初めの2つはリラクシアだ…
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 22:27:37.88 ID:zdXMl+57.net
- >>983
そうだったのか。プレイしたの昔すぎて混ざったスマン
ばあさんでてくるのはメレンダ？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 23:18:13.56 ID:FOOz71+c.net
- たぶん歌詞入手のひとつのシュレディンガー夫人の追慕だね
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 03:37:44.42 ID:qRAGEU4o.net
- 上の方で竜殺しの墓の話題出てたから殆ど１０年くらいぶりにプレイしてみたが
やっぱ名作は色褪せないね。この余韻
こんなシナリオ死ぬまでに一作つくりたい
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 09:37:42.46 ID:zCC+2BxX.net
- 無理だな。ブイヨンは神過ぎて凡人の俺らとは違う世界の人だよ。
長編短編店シナどれをとっても一級品とか、あの人のシナリオやってから自分の製作中のシナリオをビルダで開くと稚拙過ぎて恥ずかしくて公開する勇気すら失せてしまうよ。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 10:03:55.24 ID:0QTDdkhk.net
- 最近カード背景画像を自作したんだが
なかなか雰囲気変わってよろしいね
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 17:39:58.56 ID:XSVg1n8T.net
- リソース画像素材も増えてきて嬉しいよな
リバース時の背景かえるとガラッとかわる
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 19:46:20.73 ID:ZF03XAvR.net
- >>981
歌詞集めの依頼を受けた後で最低限↓をクリア（順不同）
・鋼鉄の怪人
・井戸端の奥方
・向日葵とアリス
・ブリッジヘッド（異次元っていうのは多分これ。ルートが2通りあるがどっちでもok）
・シュレディンガー婦人の追慕
祭りの起源とかも合わせて集めて報酬アップするなら↓で情報を入手（順不同）
・道端で老婆が の店主
・黒砂糖路地の話 の竜人っぽい女の連れの男
・数え歌会議 でお菓子屋さんのイベントと夫婦への聞き込み
最近やり直したからこれであってるはず
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 20:26:50.93 ID:KcpG4QsR.net
- 竜殺しの墓で思い出したんだが、
アレってリドルとかダンジョンを変な順番で解いちゃうと大事なイベント飛ばされたりする？
俺がやったとき、なんかラストバトルの手前で
いきなり聞き覚えのない設定に関するやり取りが始まっちゃったことがあるんだが……
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 20:49:02.67 ID:A2jy7NlB.net
- 変な順番で解くこと自体ができなかったような
忘れやすいのは墓ダンジョン地下1階で水没してる通路を泳いで渡れるところかな
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 21:02:01.73 ID:aatBU4/m.net
- >>990
サンクス。５シナもあったか。
報酬アップなんてものもあったんだな
- 994 ：９９１：2017/06/14(水) 23:17:38.14 ID:KcpG4QsR.net
- >>992
何だか妙に気になったんで、自分でシナリオ解析してみた。
長編で変数管理も複雑なため確信はないが、
あるリドルで無駄な閃きを発揮すると、核心に関わるかなり重要な会話シーンをすっ飛ばして
ストーリーを進めることができる……っぽい。
やってたときも「ヒントがまだ出揃ってない気がするけど、たぶんこれが答えだよね？」
と思いながらリドル解いた記憶がある。
ダンジョンのほうはかなり手こずったから、
そっちに夢中になってる間に問題のシーンの内容をど忘れしてただけかも知れんが。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:21:32.37 ID:zW9EyEB7.net
- >>994
それたぶん1.20から1.28の仕様変更で生じたバグ
1.20時代はカード名がキーコードに追加されることはなかったけど、1.28からそうなった
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:27:48.70 ID:A2jy7NlB.net
- お茶か…？
- 997 ：９９１：2017/06/14(水) 23:35:33.18 ID:KcpG4QsR.net
- >>995,996
＞1.20から1.28の仕様変更で生じたバグ
かなあ？ 一応1.28対応verとReadmeには書いてあるし
シナリオ中にもバージョンチェック機能はついてるけど。
＞お茶
ＹＥＳ
とりあえず、ちょっと次スレ立ててくるわ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:47:05.34 ID:KcpG4QsR.net
- 立ててきた
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.52
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1497451509/l50
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:47:43.69 ID:X1KPvLSX.net
- >>997
元々竜頃はがっつり1.20仕様で作られてた
その一つに今で言う：Ｒの代わりに当時使われていたFLIPという技術があったんだけど
これが1.28登場によってネックになってしまい実質プレイできない状態になってたんで直したそこが1.28対応部分
その他にも竜頃スキルの威力が1.28で変わってしまったの指摘されたりと結構対応に追われてたし
今でこそ割と有名なお茶バグだけど当時はみんな正しい使いどころ知ってたのもあって気付きもしなかったのだろう
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 23:56:22.98 ID:aatBU4/m.net
- １０００乙
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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