CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.53

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 22:25:38.51 ID:v1LVO9w3.net

groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.52
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1497451509/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 13:42:50.40 ID:QVByP8a2.net

さすがにレベル１５も必要ないわな
４〜６で一人前の世界だし
９〜１０が冒険者のグランドマスター的な扱いっぽいし

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 14:45:50.31 ID:EXgor4Q1.net

存在を知ったら作らないとと思う人もいるんだなぁ
俺はふーんと思ってそのまんまになってる
もちろんまだ見たことないｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 15:06:42.47 ID:QVByP8a2.net

漸くＡＳＫシナリオ全クリア
数値基準も示してギャグもホラーもシリアスも謎解きもこなすサンプルシナリオの鑑だった

賢者の選択はハッピーエンドないとかいわれてたけど
バットエンドを構えてプレイしたら案外そうでもなかった
古代の呪いは近代兵器には勝てないってはっきりわかんだね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 16:18:23.91 ID:/IGvjzvU.net

初プレイでカナンに「ろけらん」使ったのか
俺が初めてやったときは、普通にビホ相手に使ったもんだったが

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 17:18:59.21 ID:QVByP8a2.net

ビホさんと戦うころにはレベル６になってたから真っ向勝負でどうにかなった
途中金欠とレベルやスキル欲しさに
寝る前パックなどのシナリオで鍛えすぎたかもしれん
ディオディマさんも攻撃に移る前に倒せちゃったし

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 18:10:05.94 ID:aRi0mDbG.net

ディマデュオ「私を相手に魔法を使うとは…こざk、がはっ…。」

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 18:30:35.14 ID:AJrxYDPy.net

>>14
レベル９〜１０冒険者はドラゴン退治とかの冒険譚が後世に語り継がれそうだな

それ以上のレベルの冒険者は大魔王を倒して世界を救った勇者みたいな伝説上の人物になりそう

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 18:45:52.63 ID:QVByP8a2.net

今更対象レベル１１〜１５シナリオとか作られないだろうしな
ごく少数の超人で固められた闇組織（他ゲーの１３機関や執行者めいた）
と戦うシナリオあったらそんくらいの設定されるかもしれんが

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 18:50:02.11 ID:QdB1G3JV.net

たまにあるけどな
神々の闘技場とか１５でもきついし

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 19:26:24.46 ID:DAlcmPYe.net

11以上はエクストラバトルとしてわりと用意されてる
たいていギミックバトルで連続攻撃とバフ消去がデフォでパターン読む詰め将棋だけど
たまに硬いタフいの真っ向勝負持久戦で作ってるシナもある

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 20:25:27.23 ID:o6AeUFFQ.net

通常シナリオは初期の型でクリアできる難易度がほとんどにしろ
適性が器用貧乏的だときついのもたまーにあったりするかな
大抵はスキルやアイテムで何とかなる範囲ではあるけど

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/10(月) 23:57:01.80 ID:QVByP8a2.net

ジェーンとﾆﾝﾆｸと不死の女王とで
最後不意打ちくらって辛い
レベル６で順調とおもったらアレで対象レベル１〜１０だったのか
準備が足らんかった

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 08:38:07.44 ID:0BYO+YlA.net

レベル1凡庸型6人スキル無しでゴブリンの洞窟は、一応クリアできたけど決戦の戦闘1回がつらかった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 09:20:08.66 ID:c4LQ9A2q.net

汎用型とはいえ攻撃系の適正が貧弱なのいないってのもある意味強みだな
最後の決戦はノースキルだと運が悪いとやられるってだけで
やっぱ眠りの雲さまさまだよね
（初回は宿の４０００ＳＰの引き出し方知らず
ノースキルリロードで勝った思い出）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 09:24:04.61 ID:siVg/MgC.net

>>25
最後のやつは1ターン目で逃げれば勝利扱いで逃げれるぞ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 09:48:05.33 ID:c4LQ9A2q.net

>>28
この大勢で背中を向けたら危険とはなんだったのか
開幕で陣形乱すとかどうこういってたからそれかも

窓から逃走ルートにしちゃったわ
二週目の楽しみにしておくべ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 14:25:39.92 ID:TxlRmyaW.net

>>11
本当の初代パーティは盗賊が策士型だったｗ
素質の解説文を盛大に勘違いした結果だった
>>12
神仙型は趣味の世界。狙って出すことはできるようになったが
１代余計にかかるから英雄型ばかり生まれてくる
それに神仙型は能力値がフラットなので何させていいか迷う
結果、器用貧乏みたいになったり…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 14:35:08.96 ID:TxlRmyaW.net

>>15
遊びつくしたかったから頑張ったなあ
神仙型、自然に生まれたこともあるよ
>>24
マンイーターに素直にLv5で行き、何度も何度も殺られたキャラは
若干器用貧乏だった。もちろんリベンジではレベル超過で行った

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 14:43:46.96 ID:c4LQ9A2q.net

>>30
何！盗賊とは策士ではないのか！？
基本力押しを避けて相手の隙を付くトリックプレイ派なのに・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 15:58:59.52 ID:XCnEf9QT.net

標準型と万能型は初見じゃわからない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 16:42:27.76 ID:0BYO+YlA.net

大江戸バリアントなら素質の呼び名が万能型→隠密型に変わってるから、まだ盗賊っぽいかもだが
通常は中世ファンタジーＩ型から始めるし、試すまで万能型が盗賊っぽい適性とは気がつかないな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:17:37.09 ID:xtXoOPwZ.net

よくよく読めば型の説明に器用さだの精神力だのと書いてはあるが、初心者はそんなの読んでもわからんわな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:20:20.77 ID:zD5qup15.net

実際、精神力以外は軒並み高いから万能型も嘘ではないんだよね
特徴次第では戦士にも魔術師にも盗賊にもなれる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:20:35.16 ID:hxRn5N1p.net

確かにわかんないよね
カードワースは別に戦士とか魔法使いとかのクラス制じゃないし色んな適正で使えるものはあるから
書いちゃう事でそのキャラの可能性限定させたくないんだろうけど

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:34:23.87 ID:Iq+iTEFE.net

万能型はあらゆる分野をそつなくこなす機敏さと書いてあるから
盗賊やレンジャーを連想できた
知将型と策士型は説明を読んでも違いがわからん

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:47:04.94 ID:+XRUwRpf.net

そういうわかりにくさは
ステータスを見せないコンセプトの弊害

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 17:58:21.83 ID:Iq+iTEFE.net

まあガチバトルするようなシナリオじゃなければ
適正やステータスが低くてもどうにでもなるゲームだからな
そういうところを含めて面白い

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 18:31:50.29 ID:JTu5ZWol.net

後方作戦担当、魔法使い＝策士型と認識して
あとで知将でつくってればよかったと思ったパーティもある
それから最初に作った標準が影緑ばっかりのPCだったので
標準って器用貧乏だと思ってた

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 23:03:53.01 ID:fZjg3lQB.net

ジェーンとニンニクのバトルは魔術師がエルフの森に拉致られたから余計苦戦したなぁ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 00:25:51.48 ID:YPvim0Pp.net

そんな展開あるの！？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 00:37:49.07 ID:Tw1lE517.net

森で出る赤毛のエルフだったか、魅了すると拉致されてしまうんだ
で、そのまま事件を解決すると花婿衣装で宿に逃げ帰ってくる
が、バグなのかなんなのか、吸血鬼事件途中で宿に帰ると普通に宿にいる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 03:15:40.18 ID:GLiGfSYS.net

最初まったくシステム理解せず完全にフレーバーだけでキャラ作ってて
しばらく豪傑戦士が鍵開けやってた

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 06:34:20.49 ID:bVqX83mk.net

フンッ！（解錠）

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 07:11:11.15 ID:8P0J8doi.net

愛しいわそんなん

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 07:23:25.29 ID:DeTxMki4.net

爆発して全員瀕死からの全滅とか毒吹いてじわじわ全滅パターン
ついうっかり解毒持ってなかったりな！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 10:32:05.28 ID:uxOHie1Q.net

効果音（破壊）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 11:01:38.74 ID:d3LPRQ1r.net

女好きなマッチョ男戦士をイメージしたキャラを作った結果
（特徴　若者　軟派、愛に生きる、貧乏、献身的、冷静など）

『歯の欠けた鍬』では夢魔に襲われる第一候補となり
その直後にプレイした「青銅亭のモテない面々」 では
ＰＴ内の唯一選出可能キャラとなって前シナと壮絶なギャップを引き起こし
ジェーンニンニク事件ではナイアットさんに石を仕込まれる等
なんかシナリオで女絡みの災難に合いまくる男になってしまった
そしてマンイーターのシナリオはもはやドンピシャよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 12:05:41.09 ID:iHatX8Bp.net

精神・集中は神仙型の子供でないとダメだったな
居合系スキルで作ってみたので白適正探してやっと見つけた

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 12:45:40.29 ID:DeTxMki4.net

>>50
気がついたら某掲示板シナの主人公になってそう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 13:54:52.70 ID:d3LPRQ1r.net

プレイヤーとシナリオが冒険者のキャラを作るゲームってのが
シナリオこなすうちに改めてわかってきた
これがカードワースの醍醐味なんだな

使うつもりのなかった連れ込みＮＰＣもシナリオあわせればなかなか味が出てくるし
例　ベローナで「よいこの雑貨」　セクトルさんで「魂の色」で結婚価値観の選択肢

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 15:53:02.54 ID:KLCOAjaP.net

ベローナでよいこの雑貨屋
たしかにぴったりだｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:02:57.80 ID:xfVzSI7k.net

「愛に生きる」って個人的に女好き、ヤリ○ンみたいなイメージだったんだけど
慈愛あふれるイメージでつけてる人もいるらしくてなんか面白かった

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:09:53.40 ID:zISKCjl0.net

女好きとかヤ○チンは遊び人とか軟派の特徴つけてるな〜

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:17:00.89 ID:ub85cpTS.net

むしろ女好き・ヤリ○ンには「愛に生きる」は付けないイメージだな。俺は

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:18:08.34 ID:M17OSZ+K.net

「名誉こそ命」の反対、と考えれば何となくイメージわいてくる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:30:05.62 ID:siETPyUP.net

ヤリチンやヤリマンは相手の事愛してないよ
あれは自分に酔ってるだけ
慈愛のイメージの方が合うと思う
名誉も愛もどっちも気にしない「半端者」がそういう奴なんだと思う

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 17:49:28.12 ID:6uHN+3/R.net

花を巡りて……の選択肢とか
ゴブリンの子供か何かを洞窟の奥で見つけた時の選択肢とかで割れるかんじかな
名誉と愛

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:12:51.79 ID:d3LPRQ1r.net

愛とは何ぞや

金持ちな実家を捨てて好きな女の子（ラミアハーフ）と駆け落ちした
アルフレートくんも紛れも無く「愛にいきる」もちだったしな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:26:13.68 ID:8P0J8doi.net

愛の解釈も人それぞれでキャラ主観で適正ってかクーポン持っててもいいと思うなあｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 18:54:49.10 ID:uxOHie1Q.net

愛に生きるってようするにセカイ系みたいな恋愛至上主義やろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 19:01:09.16 ID:KLCOAjaP.net

アルフレート坊ちゃん結局どうなったの

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 19:08:40.29 ID:NcdcaZ1k.net

別に個人の主観でつけてもいいとおもうが
こじ付けでクーポン持たせても、シナリオで意に沿わぬ描写される可能性上がるだけで意味無いからな

確か平和性が上がる特徴だから、慈愛ってのが正解に近いんじゃね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 19:45:27.92 ID:6uHN+3/R.net

貪欲を物欲以外の芸術や鍛錬みたいなものとしてつけてもシナリオでは金に貪欲になるし
厚き信仰をクドラにつけても聖北系として扱われることのほうが多いし
（異端回避に聖北のふりをしていると解釈する人はうまかった）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 19:54:51.46 ID:d3LPRQ1r.net

敬虔な僧侶だったセトレルさんも冒険者になったあとだと
スティープルチェイサー競馬にて他のライバル走者を闇討ちする提案したり
無欲な特徴もっているけど貪欲を自覚するＰＣも出てくる始末

ぼうけんしゃになるってかなしいことなの

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 20:07:26.00 ID:GLiGfSYS.net

全ての特徴の組み合わせでやっと人格が浮かんでくるイメージだなー
軟派+愛に生きるならルパンで
硬派+愛に生きるならゴエモンみたいな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 20:45:30.83 ID:d3LPRQ1r.net

>>64
猪突猛進で世間知らずだから苦労してるのは間違いなさそうだけど
本編での人間関係の恵まれっぷりからして運は強そうだし
誠実さと主人公補正でなんとかやってる気がする

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 20:48:55.19 ID:gT6beZd6.net

究極奥義「鷲嘴剣」の使い手だから大丈夫

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 21:51:54.42 ID:YM99Umo6.net

レベル高すぎてまともに使えないじゃないですかヤダー

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 22:55:20.54 ID:Tw1lE517.net

>>55
えっ、むしろ慈愛のイメージでしか付けてない
好色と愛に生きるのは違うでしょう…

ただし、「誰にも優しく愛に生きる人」だがエロいというキャラもいる
>>68
そうだね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 23:45:42.75 ID:YPvim0Pp.net

>>72を見て思ったが、いわゆるアニキは例外なく「愛に生きる」が付いてそうだ。あれも一つの愛。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 00:12:33.86 ID:63cG1s0x.net

むしろ厚き信仰じゃないの？筋肉教徒的な意味で(ニューイングランド並感

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 00:14:44.61 ID:A2T4Tw3n.net

アニキは筋肉と言う名誉こそ命かもわからん
厚き信仰はありそう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 00:28:35.03 ID:XuNEPZlK.net

今宿にいる連れ込みのアニキには
厚き信仰と猪突猛進はあるけど名誉こそ命はなかった
他のアニキの観測が待たれる

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 06:30:03.58 ID:VobOt+nW.net

愛に生きるはどっちかというと一人に対しての愛とかロマンチストとかそういうタイプだと思ってる
ロミオとジュリエット見て純愛に泣くタイプというか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 06:43:10.14 ID:MTQoxTh1.net

名誉こそ命　勇猛↑ 大胆↑ 正直↑　＝（臆病↓ 慎重↓ 狡猾↓）
愛に生きる　平和↑　＝（好戦↓）

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 06:44:48.31 ID:MTQoxTh1.net

名誉こそ命：走れメロス
愛に生きる：Love＆Peace

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 08:12:21.22 ID:5J6ZKqBE.net

https://www.gamespark.jp/article/2017/07/12/74568.html
非商用利用で59ポンドか・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 11:22:00.86 ID:wV7RS82p.net

軟派+愛に生きる＝ヤリチンビッチ
硬派+愛に生きる＝一途

こんなイメージだったわ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 11:26:32.32 ID:pdv5k2Kw.net

都会育ち＋派手＋軟派

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 11:27:30.89 ID:eFx3VzWe.net

つーか
ビッチは好色なだけで、そこに愛は無いだろ
むしろ愛が無いからヤリ○ンやってられる

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 12:07:26.63 ID:xWUpORFC.net

特徴がシナリオ作者の台詞分けと
プレイヤーのＰＣ像と一致するとじっさい燃える
一致しなくとも意外な一面程度で
不一致が収まっていればそれはそれで楽しい
愛に生きるもそうあっていきたいもんだ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 13:02:50.53 ID:uFbAYf3C.net

>>76
虹色の栄華で連れ込んだアニキは愛に生きるついてた
不心得者だけど献身的

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 13:40:30.58 ID:hUX07hG2.net

俺の偽物や騙り絶対殺すマンの
原作ルパン三世が名誉こそ命で

ヒロインお助けばっかりしてる
アニメルパンが愛に生きる

な気がする

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 13:48:12.89 ID:8abyAXqj.net

慈愛という意味だと献身的だとかお人よしと被る気が

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 13:54:31.16 ID:8DQcHcSn.net

ようはあれだろ
私と仕事、どっちが大事なの！？

これだろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 16:33:32.89 ID:Jkdz7NLj.net

うっかり全員お人好しの愛に生きるにしまうと悪人系シナリオやる時の違和感が

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 16:41:13.14 ID:xWUpORFC.net

誠実 無欲　お人好しな子たちに冒険者やらせてたけど
シナリオこなせばこなすほど
だんだん冒険者として板がついていって
値上げ交渉やらせても違和感がなくなっていったからへーきへーき
（例　相棒探しの依頼）

はっきりと悪人のシナリオならそもそも落とす前に注意書きあるしな
それに仲間や身内のためなら無関係な人の迷惑気にしないスタンスもあるし

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:24:17.51 ID:XuNEPZlK.net

敵意の雨のラストぐらいなら悪役なくても普通と思ってる
まああのシナは吸血鬼の城ぐらいに殺意高めで好戦的だけど
やられたらやり返す場合の行動は
落花と流水の悪役ルートと通常ルートの違いによく出てるんじゃないかな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:30:59.28 ID:xWUpORFC.net

ちょうど敵意の雨探してるけど
ロダに繋がらなくて辛い
今月から始めたばっかなせいで
過去の有名作が手に入らないパターンがちらほらあるから困る

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:40:25.88 ID:xKuhhHdc.net

「敵意の雨」は大量のクロスオーバーがあるけど、
クリアしておくべきなのはこれぐらい　後は別にやらなくてもいい
「キーレの英雄」「アレトゥーザの英雄」のどちらか一つ
「賢者の選択」（カナン王打倒ルート）　「竜を滅する者DX」「吸血鬼の城」「最後の最後に笑う者」「十三の魔女の話」
「大脱出」「虹色の魚」「墓守の苦悩」「桃源郷の恋人」「遺跡に咲く花」「新人と私」
「ラクダナの悲劇」「奴隷市場グスタ」（解放ルート）、「竜殺しの墓」からどれか一つ
ネタ的には「SAD　IN　SATIN」の全裸ルートも面白い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:42:40.82 ID:xRGpkLSQ.net

敵意の雨はVipギルド
つながる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:45:46.72 ID:xWUpORFC.net

どれもこれもどこかで聞いた名作だらけやんけ
「SAD　IN　SATIN」は汚さずクリアだったわ
当時はレベルが低くお金が必要だったとはいえ
そのルートも見てみるべきだったか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:50:27.60 ID:xWUpORFC.net

chorome以外のブラウザに変えたらＶＩＰ繋がった
なんでじゃろ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:57:22.59 ID:64mkbvpT.net

そこそこ名の売れた冒険者が
仲間や身内のためなら無関係な人の迷惑気にしないスタンスを取ったら
所属宿や冒険者全体の評判を下げそうだな
まあ元々ゴロツキみたいな扱いだと目撃者が誰もいなけりゃ問題ないか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:02:29.27 ID:XuNEPZlK.net

レベル低いうちに汚れずにクリアするのってかなり難しそう
うまいこと亡者退散引きまくったんかな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:07:14.19 ID:hUX07hG2.net

逆に他人がその身内や仲間のために自分達に迷惑かけても
そういう理由なら腹は立つがまあそれなら仕方がないし
多少は理解しないでもないってスタンスならいいけど

自分達はＯＫだが他人がやるのは絶対理解しないし
死んでも許さないってならただのクズに思う

そんな奴はいない様に見えて、村人が村を第一に考え
冒険者に不利益な行動を取ったり冷たくした場合
自分達の事を棚に上げて激怒するとか普通にありそう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:12:46.12 ID:IRlhgGkY.net

公民館の入り口の吸い殻入れの周りに屯するニコチンパンジーに
遠慮してくださいって言ったら逆ギレされるとか現実でも普通にあるよ
建物の管理者とか警察官とか役人さんとかじゃないと無理
権威の無い相手に対してはそういうもんだよそういう連中は

まぁ村長の場合村と村民を護らなきゃいけない立場だから到底一緒にはできないけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:16:05.01 ID:hUX07hG2.net

いやそれはそこが禁煙の場所ならともかく
灰皿がそこに設置してあるんだったら
そこに文句言いに行く方がどうかしていると思うんだが…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:18:54.13 ID:IRlhgGkY.net

だからって幾らでも吸えばいいし
周りの人はそいつらを絶対に許さなければならないってのもおかしいだろ

その感覚で行けば殺さなければ
子供の躾に包丁で脅すくらいええやん普通普通ってなるよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:22:15.75 ID:hUX07hG2.net

>>102
ごめん、悪いんだがまったく同意出来ん

なんでそこで包丁とかでてくんの…
全然対比になってないやん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:27:49.87 ID:IRlhgGkY.net

だから、灰皿の周りで吸うのは禁止もされてないから
幾らでも煙撒いていいし周囲の人は絶対に我慢して許さなければならないんだろ

包丁でも傷害、殺害、脅迫は禁止されるが
「躾」が脅迫かと言うと条件付けの範囲なら微妙なところ
脅すだけで傷つけたりもしないし慰めたりフォローもきっちりやる

そうして「躾」の範囲に収まってる限りは包丁で脅すのも
「幾らでもやっていいし周囲の人も許さなければならない」って事になったら恐くない？
まぁ実際はそう平等にはいかなくて通報されれば一発アウトなんだけどさ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:27:51.30 ID:4MogVQhV.net

例え話が下手な奴ほど例えたがるという事で

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:29:24.76 ID:eFx3VzWe.net

>>95
SAD IN SATINやって全裸ルートを見てないのは大損失だと思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:36:14.76 ID:IRlhgGkY.net

じゃあもうちょっと分かり易い例えにしようか

ゲームセンターで連コインして
開店時間から閉店時間まで一つの台で粘るのも禁止はされないよな
後ろでぶちぶち文句垂れてる人が数人いたとしても禁止はされない。金払ってるし

こう言えばわかるだろ。理性、自制心、良心、善悪やマナーの意識の事を言ってんの
包丁と躾の例はちょっと極端すぎたけどね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:43:12.81 ID:hUX07hG2.net

>>107
例えの前提がずれてるって言うか…

灰皿の設置してある場所で喫煙している人に
わざわざ文句を言いに行くってのはさ

そのゲーセンの例えで言えば
ゲームをやりたくて待機している奴が文句言ってるのではなく
そもそもゲームをやらない人間がゲーセンに入って行って
周りの客にゲームすんなと文句言っているようなもんんだぞ、と

脱線しまくりだからここらでやめとくが
…嫌な事があって酔っ払っているなら寝た方がいいぞ、マジで

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:51:51.66 ID:IRlhgGkY.net

ずれてはいないだろ

公民館、或は入り口周辺に用がある人がいる訳だ
迎え待ち、タクシー待ち、待ち合わせと用件は色々あるだろうけどな
煙撒き散らす連中が居座って占領してたら近寄り難いだろ
ゲームをやりたくてもできない人達と条件的には近い

煙草の害って実は癌なんかじゃなくこういう所にあるんだよな
自分優先思考に染まってどんどん良心が死んでいく

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:53:22.18 ID:tckirxRc.net

この前も来たお客様じゃないのー？
ピント外れな主張とウザい長文がそっくり

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:56:40.96 ID:IRlhgGkY.net

で、人格攻撃に走るような良心の死に絶えた輩もいる訳だな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:57:30.89 ID:A2T4Tw3n.net

何の話の為にたとえ話してるの？たとえ話を一回除いてカードワースの話の中で何が言いたかったのかを簡潔に書いたほうがたとえ話も通じると思うけど

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:59:21.52 ID:IRlhgGkY.net

>>99
これへの回答として言ったんだけどね
自分が迷惑垂れ流してる癖に
他人の行動には逐一腹を立てる輩の事