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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.57
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 20:16:28.87 ID:PhQO0H7p.net
- groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。
公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/
前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.56
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1508661927/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 20:38:46.44 ID:cQln1BXl.net
- >>1乙
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 22:54:39.17 ID:7z9n/TYL.net
- >>1
乙
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 05:27:41.45 ID:pQ3bSXy8.net
- 前>>937
ま、魔法学園・・・
ファンタジー基準の別バリアントで作れそうではある
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 08:41:45.47 ID:GUDRuWUA.net
- 学バリみたく大人以上を教師、若者以下を生徒でやらないならいけるかもな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 09:25:45.70 ID:+xG3eSc2.net
- 魔法学園……賢者の塔ってそうなんちゃうの？
塔自体は研究機関かも知れないけど付属学校もあるイメージたった
最大規模の大学的な学府があるのがカルバチア
そのなかで起こる事件に中の人として関わるとしたら
専用パーティーが必要かもだけど本家でいけるわ
学バリの先生ってシナリオ作る時には面倒な設定だけど先生の立場は個人的には魅力的
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 11:22:20.57 ID:0CT2lj+U.net
- カルバチアには複数の魔法学校があるというマイ設定
初等から大学院的なものまで。それら全てが複数ある
研究を進めるためにはやはり競争原理がｒｙ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 11:49:53.70 ID:hJg1gwhC.net
- ちょっとお聞きしたいのですがバリアっぽいカード画像どこかにないですか？
自作シナに使いたいのです
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 14:12:40.17 ID:38pWiKgS.net
- 「奇醜な依頼人は深夜に訪れる」
おとせるページどこですか、それだけおしえてください
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 14:22:01.58 ID:A8T6Wb/W.net
- >>9
鈍色の時限式板
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 14:42:39.00 ID:38pWiKgS.net
- >>10
とせうもありがとう
「廃坑に潜む盗賊団」もおとせました
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 14:48:13.64 ID:lNr0sRDp.net
- やっぱりCWの世界にはゲームじゃ定番の冒険者ギルドって
身元を保証してくれる存在が無いので、追い剥ぎだろうと乞食だろうと
なろうと思えば誰でも冒険者を名乗れるから
ある程度自力で実績と信頼を築いた個人以外は信用ないと思う
でも逆に言えば、次の瞬間強盗に変貌してもおかしくない武装した連中相手に
内心はどうあれあからさまに軽侮する奴は命知らず過ぎるよね
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 15:13:25.57 ID:JzxTtQNt.net
- 現代でいうと何だろ、
拳銃持ってて荒事慣れしまくってるヤンキー自営業さんにどうしてもお願いしないといけない案件があって
カネ出すとは言え大きな顔できるかって話かなあ…
俺は絶対萎縮するな
フゲさんのシナリオみたいに強気に出たりはできん
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 15:29:43.07 ID:k8ZN2qyE.net
- 冒険者の多くが囚人移送のあの二人みたいだと考えると恐すぎる
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 15:37:44.59 ID:dnpGVPf7.net
- >>13
銃持ってるの前提ならアメリカ基準にしないと
農民や一般人がレベル1なんだから
駆け出し冒険者が塔の術士や金持ち貴族に舐められんのは当たり前
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 17:35:10.03 ID:wqJLPpXP.net
- なるべく女性や子供が多いフレンドリーな宿に依頼したいですね！
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 18:01:56.71 ID:hA3fnoZu.net
- 俺は交渉に使う能力判定は器用度だと思うんだが
その理由は女性と子供で器用が上がるから器用＝相手の警戒を解く能力だと解釈してるというもの
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 18:05:09.25 ID:qM5cz4Y8.net
- 相手の警戒を解く能力＝社交性じゃないの？
器用は肉体的能力の分類だし、文字通りに運動操作の器用さだろう
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 18:13:35.41 ID:xojIaJAm.net
- 社会的精神的な立ち回りの器用さも器用度だと思うよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:23:39.49 ID:0CT2lj+U.net
- >>12
プレイヤーの作った冒険宿は冒険者ギルドの直営店らしいよ
昔はそんな設定があったそうな
だから冒険者全員洩れなく後ろ盾のないチンピラというのは間違いかもしれん
>>13
スイーパー＠シティハンターへの依頼みたいなもんじゃね？
萎縮してたのはいたけど、あからさまに上から目線の依頼人いたっけ…
>>18
CWじゃ立ち回りの良さも器用度だとどっかで見たんだよなぁ…
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:27:23.84 ID:BhSJ4rm0.net
- 情報収集が器用度だから交渉も器用度でいいんじゃないかと思う
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:54:37.93 ID:xojIaJAm.net
- Win10でヘルプファイル開くの面倒すぎるから確認してないけど、
踊る金狼亭に「要領の良さ」は器用度って書いてあるんだよな
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:55:08.05 ID:k2ifvduA.net
- >>13
フゲさんのシナリオだと冒険者はレベル10でも
単なる村人や子供に見下される最底辺の存在だから強気に出ても大丈夫
冒険者はどんな無礼な依頼人にも逆らいません
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:57:19.01 ID:Itty6UJh.net
- >>12
冒険者の宿という派遣会社的なフィルター通ってるので全く信用ないわけではないと思う。
クレームが宿やギルドの耳に入れば制裁を受けるかブラックリスト入りするだろうし。
武装集団相手にあからさまに〜っていうのは、同意。
冒険者は底辺だから差別侮蔑石投げられて当たり前って意見に対して前から思ってた違和感。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 21:03:28.22 ID:+xG3eSc2.net
- 冒険者は底辺だから差別侮蔑石投げられて当たり前、は低レベルのごろつきならあり得ると思う
PC達は基本的に英雄候補なのでそうではないが、同業者の中にはもぐりのしょうもない宿でくだ巻いてるのもいるだろう
10レベルになってもそう扱われると言うのは極端すぎる
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 21:05:19.77 ID:0CT2lj+U.net
- どんなに人当たりがよくても悪役クーポンついてるかもしれんのに
フゲさん世界の貧弱一般人は勇敢だなぁ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 21:19:48.44 ID:wqJLPpXP.net
- 「鏡の山の食人鬼」っていうシナで、
「あんた、別嬪さんだなぁ・・・ 何で冒険者なんかやってるんだ？」っていうセリフがあった
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 21:32:53.42 ID:QWvjb0ex.net
- カードワースの冒険者はアークザラッドのハンターに似てるなーと今思った
一般人には信頼されてるけど一部タチの悪いハンターがいて、そいつらにお灸を据える依頼があったような覚えがある
カードワースにも冒険者ギルドがあるならそういう自浄作用が働いてるんじゃないかな
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 21:56:08.51 ID:k2ifvduA.net
- >>27
基本的に冒険者は危険、汚い、きついの三拍子揃った仕事だろうから
いくらでも仕事（あるいは結婚相手）を選べそうな美女がやってたら不思議がられるのもわかる
子供冒険者の場合も似たような反応されると思う
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:02:02.08 ID:/ibtQk5F.net
- >>24
フゲさんの世界観って圭氏の世界観と同じなのね
レベル10でも冒険者は雑魚って感じ？
あと大量の弓を避ける判定しないのは、冒険者＝クズだからかな？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:08:43.42 ID:0CT2lj+U.net
- 圭ちゃんは後で「設定ミスだった」と気づいた
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:10:54.55 ID:0CT2lj+U.net
- 冒険者が弓の的以外の何物でもない屑であるなら
作中の盗賊がまんまと逃げだすのはなんなのだ？
その他のシーンでもNPCを加護しPCをこれでもかと踏みつけにしているだから
ただのうちのこマンセーではないか？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:19:01.98 ID:xBu255Uf.net
- ラスボスをNPCが無双して倒したりしなければ許せる
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:23:57.43 ID:k2ifvduA.net
- >>30
冒険者の扱いがぞんざいなのは対象レベルが低めだからなのかと思ったら
対象レベルがないシナリオで同じ扱いだったから
たぶん強さは関係なく冒険者自体の社会的地位がとんでもなく低い
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:33:05.84 ID:/ibtQk5F.net
- システマチックなシナ作る人かと思ったら
圭氏の冒険者クズ＆雑魚設定の後継者だったとは……
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:34:03.43 ID:0CT2lj+U.net
- 連続殺人犯を逮捕して憲兵に突き出したのになぜか放免で
挙句の果てに冒険宿に潜り込む
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:35:39.02 ID:B36N6Xgd.net
- リチャードやリヒャルトが冒険者に一定の礼儀を払っている事に注目すべき
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:39:02.11 ID:qvz7d73T.net
- >>29
冒険者に夢もってるか（親が冒険者、テンハーロみたいになりたいとか）
冒険者になれるだけマシって生まれか（スラム生まれ、犯罪者の子、元奴隷とか）
冒険者しか生きる道がなかったか（故郷を追放、教会を破門、異種混血とか）
生まれながらの冒険者か（社会に馴染めない、周囲に合せられないとか）
ってイメージだな、生活に冒険者選ぶって
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:48:10.93 ID:/ibtQk5F.net
- 冒険者の地位なんて世界設定する作者次第だから……
元ネタのSWでは特に低くなかったし
今のSW2.0は名誉の概念でアッサリと名士になれたりするけどね
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:50:45.57 ID:TtVluyD/.net
- リアル中世だと騎士や傭兵が副業で山賊やってた記録があるから
ファンタジー世界ではそういう実戦経験のある連中が冒険者になる場合もあるかもよ、当然山賊も兼業で
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 22:53:53.57 ID:XcqYL0RG.net
- ドラゴンぶち殺して幼女助けても
あのお兄ちゃん怖いよーって言われるんだろ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 23:55:58.07 ID:oAiVKCS4.net
- 公式シナは親父も冒険者に対してちゃんとした扱いしてるんだよな
いつもツケツケ怒ってたりくだけた親父に慣れてると逆に違和感があるぐらいに
TRPGでも新しめのシステムの冒険者は英雄候補だし宿は身分の保証ありというね
昔GMの冒険者＝底辺のならず者扱いなパワハラが横行したためにそうなったって話は本当だろうか
金・報酬を渋りに渋るGMの話とかは聞いたことがあるが
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:01:11.33 ID:3J6TCAcQ.net
- >>41
そりゃ少女漫画のようなキラキラした王子様が鮮やかに逆鱗に一撃とかならともかく
ベルセルクの主人公みたいなのが血煙振りまきながら竜殺したらそうなるだろう
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:04:36.62 ID:TN8PwSzw.net
- 昔のTRPGでのそのあたりは、GMを困らせたいPLと、
PLを言いなりにしたいGMがぶつかってできた文化って聞いてるわ
最近のTRPGはGMとPLが喧嘩するセッションは失敗だぞお互い尊重しろよって
ルールブックに書いてあったりもするらしい
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:34:12.84 ID:hgieEj5m.net
- 純粋なフィジカルに限らず、優劣が明確に存在する能力についてはCWでは身体的特徴に含まれる気がする。精神的特徴がどっちに傾こうがシステム的に優劣はないことになってるしね
社交性が高くても器用度が低いような奴は、壁を作らず誰にでも話しかけるけど空気が読めないから交渉には向かない、みたいな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:53:25.57 ID:FR2/8Vlp.net
- 某氏のシナの冒険者の扱いは底辺のならず者ともちょっと違うんだな
ならず者要素はなくてひたすら底辺扱いと言うか…
まっとうな人間どころかゴロツキや飲んだくれの穀潰しにすら蔑まれる圧倒的弱者
だからと言って実力行使すると大体説教されるという
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:55:51.17 ID:XMdSVO9f.net
- >>46
明確に
盗賊＞冒険者、貴族＞冒険者
って作中で言われてるからね……
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:56:51.91 ID:XMdSVO9f.net
- 傭兵＞冒険者、騎士＞冒険者
冒険者は戦いのプロじゃないから、傭兵や騎士より劣るって言われてビックリした記憶がある
レベルって概念は関係ないのね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 00:59:49.60 ID:yYNH9Lrk.net
- ウチノコＮＰＣが底辺の弱者を踏み台に大活躍するの好きな作者っているよね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:21:13.84 ID:DdKLFbRk.net
- フゲ氏の場合
自分の現実の生活苦を妙なオーバーライドしている気がしてならない
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:37:51.78 ID:KnAkhvub.net
- 底辺扱いも踏み台も
脳内当てや横暴NPCへの接待を求められても
不便なほうにリアルリアリティ持ち出されても
やりたくなければやらなくていいのはカードワースのいいところ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:39:30.17 ID:U2ZMOzr1.net
- 傭兵＞冒険者、騎士＞冒険者はまぁ本格的な戦闘訓練受けてないような奴らと考えればわからんでもない
その場合レベル差を考慮せずに越えられない壁を設定すると盗賊騎士や山賊傭兵のお陰で山賊が強さのインフレを起こすけど
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:44:58.24 ID:fj2rQK0J.net
- だから冒険なんかしたことないが日頃から鍛錬は欠かさない普通の騎士程度でも
戦闘力ならレベル7くらいはあるって行ってるじゃん
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 01:57:17.67 ID:DdKLFbRk.net
- レベル基準はSW準拠で考えてるなあ俺は
レベル7なんて大国の騎士団長クラス
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 02:00:42.72 ID:U2ZMOzr1.net
- というか公式のレベル的強さ表自体がSW準拠じゃなかったけ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 04:52:38.55 ID:U93ieHAu.net
- 器用 陽気は交渉ロールでの最優秀なんだよな
器用慎重で知識に寄らない魔力の取り扱いのうまさとかみたいな解釈のスキル作った覚えがある
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 08:23:19.40 ID:jEAfostT.net
- 遅レスだが >>41 は「ダイ大」だよな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 10:25:18.28 ID:qCDqszQZ.net
- フゲワールドの冒険者とはゴブリンと同等扱いかな？
もしかしたらゴブリンより下かも。グリフォンのヒナよりは確実に下だったし（餌をやると分かる）
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 13:35:36.08 ID:HFky5Tbo.net
- お前らのうちの子なんてどうせ女子供だらけか線の細いイケメン集団なんだろ
フゲワールドの反応で当然だわ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 13:40:57.32 ID:VJ0GSqKF.net
- イケメンでも刃物持ってりゃ恐いもんは恐いわ
まして見た目ヒョロヒョロのジジイでも火の玉ぶつけてくる世界だぞ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 14:27:09.53 ID:gt4DUa32.net
- チンピラDQNに反感や侮蔑的な感情を持っているとしても
大多数の人はそれを本人の前で口にしたりはしないし、そんな勇気ないよね
冒険者の扱いが悪い作者ってリアリティにこだわる人が多いけど、人間関係のリアリティはどっかにすっ飛んでるんだな
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 14:51:51.35 ID:HFky5Tbo.net
- 大多数の日本人は、だろ
どうみても似非ヨーロッパな世界なのに
日本人の気が弱くて陰湿な国民性をリアルだと勘違いしてんだな
あっちの連中は頭悪いぐらい気が強いよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 14:56:56.60 ID:kTOjmzvK.net
- いつもの発狂
過去ログ検索してみたら
月曜日と金曜日に集中して沸いてることに気づく
理由なにかあるのかね
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 15:26:46.89 ID:yYNH9Lrk.net
- 頭悪すぎて所構わず火種を振り撒いては
焼け野原にしていく悪癖が未だに治らない連中でほんと辛い
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 15:52:06.50 ID:VJ0GSqKF.net
- 日本人が創作した似非ヨーロッパなら登場人物の人間性も日本人寄りだろ
煽りたいだけのタイプなら理屈を捏ねても無駄か
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 17:22:13.77 ID:jIH0SL3a.net
- たいていの作品の一般人は低レベルのチンピラ相手でもビビるしチンピラの狼藉に抵抗してやられそうになるし
気が強いからって戦闘に慣れていなくて特に力が強いわけでもない人が自分から武装した相手を煽ったりするかな
血の気が多くて腕っ節に自信がある奴ならそういうこともあるかもしれないけど
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 17:24:07.38 ID:Uyrbi+/5.net
- 作者次第な部分なのに
プレイヤーの思ってた形と違うと
シナそのものがダメって結論にするからおかしなことになってる
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 17:35:04.73 ID:KnAkhvub.net
- そもそもゲーム上の異世界ファンタジーにヨーロッパも何もない
「リアル」な中世の暗く地味で世知辛い部分だけを
ゲームにもちこむのが好きな人ってのはどこでもたまにいる
都合よくよいことが起るとリアルじゃないといい
都合よく悪いことが起るとリアルと褒めるバッド展開好きな人に似てる
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 17:51:41.44 ID:yYNH9Lrk.net
- 少年漫画貶しに来るような奴の中にはバッド展開好きと見せかけて
ただかっこいい男の子がカップルフラグ立ててたり
おっぱいやらお尻やらそういうの気に入らないだけの根暗で意地汚い女性が
混じってたりするのが辛い。カードワースで心配する事じゃないかも知れないが
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 17:55:50.81 ID:Vu1sZ9oF.net
- この間のアンケ見る限りカードワースは女結構いるらしいのに
そう言う女あんまり目立たないな
下ネタ系が喪スレに隔離されてるからかな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 18:06:17.45 ID:yYNH9Lrk.net
- 下ネタもエログロもそこまで隔離されてはいないよ
ただ、少年漫画的、男の猥談的なものは集団リンチで追い出され
少女漫画風、女子会の猥談的なのは祭り上げられるというだけの事
男は無理に追い出そうとまではしないが、一部の女性はする。だから偏る
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 18:08:57.27 ID:qCDqszQZ.net
- >>67
フゲ世界のあれやこれやが理屈的におかしくね？っていってるだけじゃね？
西洋リアル警察のくせにこれじゃ、リアル特高警察だ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 18:09:02.75 ID:sqVKyU9c.net
- >>70
鍵垢内でやってるからな
表には目立たないよ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 18:09:35.59 ID:np8sdGCu.net
- カードワースのPCの性格は前もってガチガチに決めるよりかは
どうにでも解釈できる部分残したほうがシナリオに沿わせやすいよな
（経験したシナリオでキャラ把握する派
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 19:53:44.89 ID:MVRnBN+q.net
- 久々にCWやろうと思っているのだけど、macでもプレイ可能ですか？
ググッたけどいまいち古い情報しか出ないんで、
もしmacでプレイしている方いらっしゃったら
現在どうやってプレイしているか教えて頂けないでしょうか？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 20:02:43.16 ID:jEAfostT.net
- 前に見た情報だと、MacではWine（ウィンドウズのエミュ）を使わないとできないと聞いたな
周りにマカーがいないので、それ以上は知らない
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 20:45:17.70 ID:MVRnBN+q.net
- レスありがとうございます
wineで検索したら役に立ちそうな情報が出て来たんでやってみます
最近興味本位でmac買ったばかりでエミュとかよく分からないんで助かりました
それでは
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 23:11:42.08 ID:ktbW34GW.net
- 冒険者がチンピラ扱いな世界おかしい
異種族冒険者が山ほどいる世界おかしい
依頼人が高圧的な世界おかしい←NEW!!
うちのこにあわんシナはF9してええんやで
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/01(金) 23:23:22.62 ID:3THKufGr.net
- 世界がおかしいかどうかは別にしてうぜえって思うのはあるなぁ
無駄に高圧的だったりバカにして来るシナだと
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 00:14:38.78 ID:IT5pyceR.net
- 依頼人が気に入らなかったら俺は即F9だ
頼み事してんだろが。お前なんぞ相手にしなくても食い扶持くらい稼げるんだよボケって感じで
なんか超大作シナっぽいのでそれを経験したんだけど、冒頭から先へ進めもせずゴミ箱行きになった
世界観にケチ付けるのはあんまりしたくないんだけど、流石に依頼人が掴みでスベってるとキレざるを得ない
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 00:17:20.27 ID:LJE9+Clx.net
- ？？？｢ボクの命令に口答えしなくて、分け前は少なくても我慢するタイプなら言うことないんだけどさあ……｣
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 00:26:04.37 ID:8Z89ZQIh.net
- フゲワールド以外で不快感しかない依頼人は見たことないと言いたいところだが
「誘拐」のオッサン、あんたはだめだ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 00:34:22.86 ID:SBccwAOb.net
- >>78
高圧的でPCを見下すNPCなんて昔から散々叩かれてたからNEWでも何でもない
だから大半のシナ作者はそういうNPCを出さなくなってた
あえてそういうNPCを出す場合はPCがNPCを見返す展開を入れることで
カタルシスを得られる構成になってるシナが多い
フゲさんシナの場合はむかつくNPCにPCが見下されたまま終わるから
不満を持つ人がいるんだと思う
CWに限らずストレスが溜まる物語は賛否両論分かれて当たり前じゃないかな
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 01:06:56.73 ID:zijINRom.net
- >>81
キャラクターのアクの強さに辟易するのは、そりゃもう仕方ないと思うけど
自分は1作目がそれだったおかげで、他の作品が良い意味でスリリングに感じてる
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 01:33:15.19 ID:+56ik5O3.net
- フゲさんの宗教関係の描写が好きだからもっとやりたい
教会がカルトじゃないシナリオは名作
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 01:55:35.84 ID:eDBlUDm2.net
- 依頼人が高圧的でもクズくてもいいんだが、そいつを蹴り出したら親父さんに説教されたのがなぁ
権力者でもないクズ依頼人＞冒険者はさすがににどうかと思った
親父さんが馬鹿じゃないなら冒険者の判断力を褒めるべきだし、作者の自キャラ贔屓を感じたよ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 02:13:24.25 ID:WgOKZ0qh.net
- 行動や選択の結果なら仕方ないと思うシナも多い
鏡の山の食人鬼、ビターチョイス、義勇か蛮勇か
ビターチョイスは悩ましくて面白かったって印象だけど思ったより評価割れてるシナみたいだな
義勇か蛮勇かは逃げた情けなさ、死んだ至らなさが不満どころか味わい深い
ただ「正解ルート以外は全部バッド（上で突っ込まれてる通り無理のある展開も含む）」はさすがに吟遊度が強い
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 02:18:21.50 ID:8Z89ZQIh.net
- レイドは追い出しても叱られないし終了クーポンもつくので
即追い出しが真エンドだと信じている
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 02:29:06.38 ID:8Z89ZQIh.net
- >>84
むしろ1作目が一番マシで、あとはどんどこと面白さが下がっていってるのが気になる
>>85
フゲにそれを知られたら、次は教会に冒険者がボロ雑巾のように
踏みつけにされるの請け合いですぜ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 03:21:15.78 ID:Q1uBGk3P.net
- >>83
だから気に入らなきゃ無視すればいいだろ
みんながみんな自分の気に入らない作品を叩き潰していったら何も残らんぞ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 03:36:57.75 ID:WgOKZ0qh.net
- >ただ「正解ルート以外は全部バッド（上で突っ込まれてる通り無理のある展開も含む）」はさすがに吟遊度が強い
文脈が誤解されそうなの気づいたので
これは「ただ上であげたシナリオと違って（略）全部バッドになるシナリオは」って意味ね
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 04:39:33.58 ID:aAiGbAnM.net
- 宿の亭主「相手がモンスタークライアントだろうがなんだろうが
そいつらをお前らが追い出してたら俺が仲介料金ピンハネできないだろ！」
もしかしてこういうケースでは真にクズなのは依頼人ではないのではないだろうか？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 06:07:07.04 ID:2Vmh/Jis.net
- 義勇か蛮勇かは高レベルキャラで盗賊達に天誅を食らわせるのが正解ルートじゃないの？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 06:16:16.20 ID:LJE9+Clx.net
- >>90
叩き潰すって……
掲示板で｢あの人のシナのNPCムカつくよな｣って語ることを叩き潰すと表現するのか
｢金輪際こいつがシナリオを投稿できなくしてやる｣とまで言って行動に移せばそれは叩き潰すと呼べるけど
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 06:19:24.54 ID:nhWYkKki.net
- >>90
気に入らないレスなら無視すればいいだろ
みんながみんな自分の気に入らないレスを叩き潰していったら何も残らんぞ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 07:28:04.95 ID:rlR7E/Iv.net
- >>77
ぶっちゃけちゃんと動くかどうかでいうと厳しいからpyのMac版の開発が進むことを祈るのが第一だと思う
wine前提は筋違いだと思うし
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 09:56:34.44 ID:8Z89ZQIh.net
- 正解ルート以外全部デッドエンドってホラーならありだけどな
問題はフゲシナリオは1作目以外別にホラーじゃないことだな
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 11:36:17.58 ID:Mfgj/NSJ.net
- モンスタークレイマーは
老人の依頼を断って再度シナリオに突入するもの（外道）
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 12:15:33.95 ID:ZLHb01zA.net
- 嫌ならやらなきゃいい、Ｆ９があるというのは正論なんだが
それ実行する前に一度嫌な目にあうのは避けられないしなあ
愚痴くらい言わせてやれよと思う
頼まれもしないのに本人に言う奴はダメだな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 12:51:14.40 ID:y1YHIx0Q.net
- 最近はすぐシナ消えるせいか
説明文で合わないと思ったシナも「DLできなくなったら嫌だから」で機械的に落とし
積みシナ崩す際にうっかりシナをプレイした結果クソ認定されることもある
または話題にのっかるために合わないのをわざわざプレイするっていう奇特なヤツもいる
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 14:00:04.22 ID:gbbc+gSZ.net
- なんか最近言論統制激しいな
いつぞやのシナリオ感想禁止時代みたいだ
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 17:18:02.85 ID:Y+Ppa6NJ.net
- そうやって気に入らない事があると大げさな事言う方が言論統制に繋がると思うけどね
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 17:35:16.91 ID:00XVqqvl.net
- 大切なうちの子ちゃん蔑まれて切れてるモンペアプレイヤーだから
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 17:53:06.85 ID:3r0KXHDa.net
- 隙あらば煽り
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 17:54:06.55 ID:+HjEcnIK.net
- ふげ氏はキャラじゃなくPLを見下してるからなぁ…
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 18:03:06.50 ID:wcTm/oei.net
- >>105
勝手にPTをイケメンや女子供だらけって決めつけてる台詞が目立つからね
アレ判定をちゃんとしてたら別なんだろうけど……
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 18:31:05.53 ID:+HjEcnIK.net
- >>106
なんつーか、相手のこと尊重する気がないやつとはお近づきになりたくないってだけなんだが
同じ理由で隠者の庵の人も嫌い
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 18:33:14.00 ID:y1YHIx0Q.net
- 好きな人とだけ仲良くすればいいのさ
嫌いな人やものに執着しても向こうが掌返してくれるわけでもないし
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 19:20:44.06 ID:8Z89ZQIh.net
- >>105
堂々と「POMは乞食」発言してたからなｗ
>>108
あんなんにのさばられても純粋に目障りなだけｗ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 22:49:24.56 ID:sA8dBqfe.net
- 根拠もなくプレイヤーをPOMと決めつけてるのが痛いな
ギルドに晒してる自分もいるわけなんだが
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 02:25:17.05 ID:D1e9XiCP.net
- >>103
ずっと態度悪くてPCを蔑んでくるようなNPCはうちの子厨でなくても不快に感じる人は多いと思う
商業作品でもそういうキャラは何らかのフォローか魅力がないと嫌われがちで悪役や嫌な奴ポジションだし
あのシナのPCの扱いやNPCが気に入らないって愚痴がダメならうちの子系シナの愚痴もダメになるな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 10:10:38.36 ID:8yCOH+5I.net
- 他がやってるから自分もやっていいって小学生の言い訳みたいだなｗ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 10:20:49.57 ID:HXS/vo7K.net
- うちのこシナも人によって合う合わないあるだけでヘイトしていいわけじゃない
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 10:52:38.91 ID:1r4GxopL.net
- ｢好みは人それぞれ｣と何度も言われてるのにレッテル貼りと叩きは止まない
豪傑型なんだろうな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 10:59:36.32 ID:a9a8ThF8.net
- どっちの愚痴も勝手に書けばいいじゃない
作者が気にしなけりゃいいだけ
ま、プラスの感想も同じくらい書かなきゃ作者減るだろうけど
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 11:47:54.86 ID:B0INiMrf.net
- >>114
フゲの態度の悪いNPCって好きな奴いるの？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 11:54:28.82 ID:aX6TmmLX.net
- フゲさん本人は好きなんだろう
そしてフゲさん本人がこのスレに来ているのも確認済み
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 11:57:59.03 ID:1r4GxopL.net
- ダメだこりゃ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:01:54.83 ID:8P+hTx3K.net
- 好みは人それぞれ
そんなのは言われるまでもなく当たり前だよ
人それぞれなんだから好まない人間も出る。その人間が感想書くことを禁止することは出来ないという単純過ぎる話だ
それを理解できない者こそ豪傑型よ。他人の感想が見たくないならここを見なければいい
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:10:32.95 ID:8yCOH+5I.net
- フゲついったーじゃ絶賛されてるのにな
本当ここの連中って世間と真逆いってるな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:15:22.18 ID:rokvNZkS.net
- プラスの感想って、匿名掲示板だと書きづらいんだよな。話題に出されるの嫌がる層もいるだろうし
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:35:42.52 ID:aPe3TKMU.net
- ついったで囚人護送クソって言ってる人いたよ
そしてふげにりついーとされてたよ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:55:01.45 ID:B0INiMrf.net
- >>120
オベンチャラしか書かないに決まってるだろ子供じゃあるまいし
ツが全て本心だと思ったら大間違い
>>122
ところどころ違うところもあったが、
自分も分岐の先潰しプレーやったら概ね書いてある通りで
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 12:57:37.13 ID:5zmw1u09.net
- まあ
話題になるだけまだマシだよ。フゲは・・・
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:13:35.38 ID:iR39PHyp.net
- >>114
人間「好き」より「嫌い」のパワーの方が強いからな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:14:17.43 ID:5zmw1u09.net
- 「この話題嫌い！」
ばっかやってるしなお前
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:20:22.87 ID:8yCOH+5I.net
- >>122
そいつもフゲからリプ返されたら掌返して褒め称えていたよ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:31:41.77 ID:Hn3WXwwz.net
- >>126
ワラタｗ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:37:11.79 ID:RVuqM5Bd.net
- ふげさんみたいにリツイートしまくってエゴサを周知すればツでネガ感想はなくなるかもな
本人が見てる前で堂々と批判できる人は少ない
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:39:46.86 ID:c8OjpsP5.net
- ツのネガは鍵の内側でやるからな
表にはそりゃ出ないだろ。そこで吠えてるのは誰かみたいなただの池沼だｗ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:41:17.34 ID:6/zyJCFa.net
- >>124
ネガティブな感想が多くてもこれだけ話題になるということは
シナリオにインパクトがあるということだから作者は誇っていいと思う
あらゆる創作者にとって最悪の評価は無反応・無関心だからな
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:45:27.31 ID:em29PoY0.net
- 感性には共感できないけど
見た目は間口広く、作りも丁寧ではあるからな。フゲのは
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 13:54:15.34 ID:ybLLEIMP.net
- 囚人護送の作者コメで「Ｂ級映画風」と言ってたけど
いっそマカロニウェスタンかノワール風に振り切ってくれたら自分の好みのど真ん中だったなあ。
せっかく冒険者＝社会的信用の低いごろつき、という世界観なんだから
ＰＣ一行だけ妙に良い子ちゃんにしてやるこたない訳で。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 14:17:44.03 ID:t+Vh1adv.net
- >>120
ツイッターで非難できる訳が無いだろ
集団で固まってるから下手すりゃ袋叩きだし
作者名晒しちゃってたらＣＷ活動終わるよ
「作風が似てる」とか言って粘着するような
根暗の権化、陰湿の具現、魑魅魍魎の化け物みたいなのが
一人や二人じゃなくいるんだからツイッターでそんな事言えないって
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 15:08:48.57 ID:+CWMPWvk.net
- フゲ氏はシナリオの傾向は違うけど
圭氏の再来だと思うよ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 17:12:02.09 ID:Wi4TBTNz.net
- 冒険者一行に僧侶を入れるのは、単に回復役ってだけじゃなくて
パーティの信用度を上げる意味合いもあるのかなと、これまでの流れで思った
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 17:54:59.83 ID:KTiRWuy0.net
- PT内の調整役も・・・
悪役シナの「冒険者を抹殺せよ！」っていうシナで、
女性や子供が密偵役だと警戒されづらい、っていうのがあったような
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 19:24:08.25 ID:wlOOaEhH.net
- 信心深いPTなら、PTの心の支えでもあるかもしれない
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 20:38:35.37 ID:B0INiMrf.net
- >>127
あれが裏表のない賞賛に見えたのなら、ちょっと人が良すぎる
>>132
いいのはヴィジュアル面だけで他はちょっとな
囚人護送にしたって、バグなのか仕様なのか、
一度でも見張りするとその後シナリオが終わるまで永遠に居眠りするし
で、そのいいところであるヴィジュアル面を捨てた老盗、これはもう駄作と呼ぶのが許されないなら残念賞ですよ
>>133
だったらいっそ悪人プレイさせりゃいいのにそれは許さないというｗ
贔屓目に見ても吟遊だわな
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 20:47:24.44 ID:HXS/vo7K.net
- >>136
僧侶は僧侶でも邪教（クドラやルール）もありうるし
戦士でも騎士爵の傍系、魔術師なら塔にいたとかなら十分信頼されるかもしれん
行動や選択と同じく、出自もプレイヤーのロールプレイ部分だから
それを加味してストーリーに反映させるためにフレーバークーポンシナが増えるのかもな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 20:50:43.08 ID:B0INiMrf.net
- >>135
だから圭ちゃんは改心しただろいいかげんにせよ
むしろ類似しているのは品川コータじゃなかろうか
でもフゲの方がプレイヤーをバカにしてると思う
並べるのもちょっと失礼だとは思う
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 20:55:22.60 ID:jvzZLDSI.net
- 圭はなにをしたの
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 20:59:28.83 ID:1r4GxopL.net
- >>119
感想に対して文句は言わないよ
自分も上でfge氏の依頼人はムカつくと感想を述べたし
作者や特定のジャンルを好む人の人格を否定し始めたらそれはもう感想とは呼べない
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 21:00:52.79 ID:mtp5Qtfp.net
- 圭はファンタジー感の違いからCWとずれてる所はあったけど個人の好みの範疇だし…
て言うか>>107でさらっと隠者の庵作者もfgeと一括りにされてるが何があったんだ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 21:06:01.25 ID:B0INiMrf.net
- >>142
冒険者レベルと強さの関係を勘違いしていた
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 21:10:12.84 ID:KTiRWuy0.net
- 元・騎士団
賢者の塔所属の魔術師
聖北教会所属
肩書きがあった方が有利に思える
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 22:32:00.10 ID:fQh6QfN7.net
- >>146
本当に強いから肩書きにはリスクつけた方がいいかなとは思う
特定のスキル禁止とか普通なら身につけてるスキルとかをバッサリ切る
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 22:32:07.04 ID:HXS/vo7K.net
- 騎士団、賢者の塔、聖北教会はＣＷ世界において権威の象徴だろうしなあ
精霊宮と盗賊ギルドは各都市に密着してるイメージ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 22:50:27.05 ID:vhv0GP6V.net
- 冒険者なんて下賎なならずものみたいな世界には
ヒャッハーな悪人シナ確かに合いそう
合わない部分といえば「お前ら弱そう」と言われる部分だけ
住民を攻撃して殺せる昔懐かしの町シナもいい
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 22:56:32.80 ID:a9d57vmr.net
- 直接関係ない話なんだが、
騎乗の心得とか○○知識みたいなノーコストで有利になるクーポンにはあまり対応したくないんだよなぁ。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 00:54:46.00 ID:XEQk0GJ7.net
- 種族：有翼種（自動的に飛行持ち扱い）とか昔からあるのに何をいっているのか
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 01:36:47.66 ID:IbCj8kRi.net
- それに対する非難をしてるんだろ。自分を省みて考え直すようにと
何を言ってるじゃねえよ。開き直って自己正当化してるだけだそれは
考える事をやめて脊髄反射で反抗するだけなら獣でもできる
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 03:08:59.34 ID:ijYPyQ7G.net
- 作者が対応させたいならすればいいし対応させるのが嫌ならしなくていい
個人的にはいろいろ対応があると嬉しいけど
あとクーポンによっては少々不利な状況になるパターンも好き
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 06:33:32.59 ID:d33JqhJV.net
- 自分が気に入らないクーポンだから省みて考え直せって傲慢すぎるだろ
相手が間違ってる前提で考えてる時点で自己正当化してるのはそっちじゃないのか
それこそよく自分を省みた方がいい
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 07:53:26.06 ID:MxyFhaHk.net
- 付ける方にしても単なるフレーバー感覚でメリット享受を期待してるわけじゃないだろうにな
いつぞや見た「このキャラは○○だからクーポン対応してください」とか作者に凸するアホは例外中の例外
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 11:00:35.59 ID:ZNVeG68H.net
- 古代文字が読めたことで古代人が仕掛けたトラップに誘導されるとかｗ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 11:22:31.73 ID:+4KwzeRc.net
- 飛べない鳥のバードマンがたまに飛ぶのは心の翼かジャンプなのか
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 11:41:29.85 ID:hCgYthhj.net
- 能力判定の範疇だと思ってるから、俺も心得や知識系クーポンは微妙だと思うわ
強いて言えば、万能型や知将型が自動で持ってる扱いでもいいぐらい
似たような事は隠者系の一部キーコードにも言えるんだろうけど
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 12:56:54.17 ID:KByzFs2B.net
- フレーバーなんて対応されてれば嬉しい程度のものなのにな
対応したくないだの対応してくれないだの
わざわざ言うほうがめんどいな
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 13:07:40.55 ID:FqpFN77b.net
- カードワースの場合
チートを縛るかどうかはプレイヤーが考えるべきことだから、
シナリオ側でクーポンを考慮するならゲームバランスよりも
キャラクターイメージの再現に重きを置く方が生産的かと
知識系クーポンは偏った知力を表現するのに使える
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 13:32:03.60 ID:tfh9Fu0O.net
- ツイでのテストプレイ中の作者に対して○○の称号やクーポンに対応しているといいかも〜とか
軽い気持ちで注文つけてくる奴多いからな
特に内輪同士だとやる奴が多い
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:50:26.10 ID:IbCj8kRi.net
- >>154
考え直せと言ってるのに間違ってる云々は無いだろ
考え直したら自分なりの意見で理解を求めればいい
「何を言ってる」と脊髄反射で反抗するだけなら獣でもできるんだよ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 17:27:59.34 ID:XP8XOXJK.net
- こういう読みにくい日本語を書く奴は知能が低い
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 17:43:26.34 ID:KByzFs2B.net
- ワンパターンな味付けしかできないのを
調味料のせいにすんなといわれてんだろうに
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:05:28.27 ID:4NZoZ/lN.net
- 対応したくないなら対応しなきゃいいだけなのでは
嫌ってことはパーティにそんなクーポン付けてるやついないだろうから
他人のシナリオが対応してようと関係ないはずだし
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:26:59.92 ID:+4KwzeRc.net
- 面白かったり、楽しませようという気が伝わってくるならクーポン対応は関係ない
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:52:18.61 ID:lPcAZgpW.net
- 特定のクーポンがないと開始できないけど
そのクーポンを付与するシナリオが電子の海に沈んでしまって
そのままでは遊べない連作とかクロスオーバーとかでなけりゃどうでもいいや
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:53:33.03 ID:d33JqhJV.net
- >>162
考えたうえで｢昔からあるクーポンだから問題ない｣という結論を出したんだろ
その結論を開き直った自己正当化と断ずることが｢相手が間違っていると決めつける｣ことだと言ったんだよ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 20:16:34.27 ID:IbCj8kRi.net
- >>168
考え直してたら「何を言ってるのか」なんて言葉は出て来ない
それは相手の言葉を全否定して切り捨てる言葉だ
それを考え直した結果なんて言えるのなら恥知らずが過ぎる
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 20:39:42.04 ID:XP8XOXJK.net
- 俺が正義ちゃんは早くママと寝よ？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 20:53:49.62 ID:d33JqhJV.net
- >>169
俺は考え｢直した｣んだろうとは言ってない
あなたの意見に対する、再考するまでもない確固とした答えが>>151だったんだろう
それを｢脊髄反射から生じた反抗｣と呼んで考え直せと命令するのが傲慢
気に入らなくても他人の考えを尊重するのは当然のこと
あと、わかってると思うけど俺は>>151じゃないからな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 20:55:45.04 ID:oQcNb/IL.net
- たとえば桃源郷は飛行してもカラスに襲われてダメージ受けるだけだし
フレーバーは作者の扱い方次第でプラスにもマイナスにもなる部分だっつーのに
「ノーコストで有利になるクーポン」とか自分がそういう扱い方しかできないことを
さもクーポン名が悪いと決めつけてるから突っ込まれんだよ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:01:32.87 ID:IbCj8kRi.net
- >>171
尊重しなかった結果反撃を受けたと言うのに
自分の考えだけ尊重しろとは随分なご都合主義だな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:02:37.80 ID:36f8GUef.net
- そんなうちの子厨御用達の糞シナを例に挙げられても
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:03:31.01 ID:Z9/y7hwm.net
- 桃源郷がうちの子厨御用達の糞シナとな
糞シナのハードルも厳しくなって困ったものだ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:05:30.80 ID:IbCj8kRi.net
- >>172
コストとは「精神力」の事じゃないのか？
対応イベントをクーポンを持っているだけで
特に制限も無く起こせる事を「ノーコスト」と言ってるんだろ
イベントの内容が云々とは普通思わないだろ。とことん自分に甘いな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:19:26.29 ID:d33JqhJV.net
- >>173
確かに尊重してはいなかったな
とにかく、自分が気に入らない意見に対して｢どうせ脊髄反射で言ったんだろうから考え直せ｣だなんて命令するのはおかしい
それでも上の意見は脊髄反射だ、きちんと考えていないんだ、と言うならもう何も議論できない
それと何度も言うけど有翼人がどうのってのは俺の意見じゃないから自分の意見だけ尊重しろというのは当てはまらない
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:19:35.43 ID:oQcNb/IL.net
- >>176
さすがに顔真っ赤すぎるし>>150本人か？
誰も同意してくれなくて悲しいね
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:23:03.73 ID:IbCj8kRi.net
- >>178
成程、精神力の事とは思わなかった訳だ
今気付いて恥かいたから話を逸らしに来てるんだな
「コスト」と言うんだから普通はそう考えるだろ
逆に、それ以外に一体何の事だと思ったんだよ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:24:46.43 ID:IbCj8kRi.net
- >>177
だから、考えた結果なら自分なりの意見で
理解を求めればいいだろうと
別に考えを変えなければおかしいとは言ってないからな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:34:12.45 ID:KuEoX7Fm.net
- 150だが、俺の書き込みで何か荒れてたみたいでごめんなぁ。
まあ、対応しなきゃ良いだけなんだけど、対応してくれって要望は多少来るんだよね。
でも、好意的な感想をくれた人に無碍に断るのも罪悪感あって、断りにくいって愚痴だった。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:34:24.16 ID:d33JqhJV.net
- >>180
だから、その自分なりの意見が
>種族：有翼種（自動的に飛行持ち扱い）とか昔からあるのに何をいっているのか
だったんだろ
言い方が気に入らないだけなのか？
言葉の使い方は人それぞれだからな
｢何をいっているのか｣という言い回しをしているから何も考えてない、なんて論理は通用しない
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:39:15.73 ID:rNyWUHHi.net
- こいつら根っからのレスバトラーだな
発端の150と151が何も言ってなくてもここまで熱くなれるなんてよ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:39:34.40 ID:KuEoX7Fm.net
- あと、謝るついでに、熱くなってる人らに静心の法置いておきますね。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:48:30.47 ID:FqpFN77b.net
- っ魔法薬
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:49:48.49 ID:oAVjSJPE.net
- >>185
ドブに捨てるつもりか
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 22:57:15.66 ID:+4KwzeRc.net
- >>167
そういうのはシナリオの方から掘り出してつければいいが、特定連れ込みが必要だともうね
実は昔の方が親切なんだよな。消しちゃっても次のシナリオでも同じの連れ込めたり
>>175
逆にクソシナ認定のハードルが下がってんじゃないの>>174の中では…
この分じゃ、ゴブリンの洞窟や竜殺しの墓もうちのこ厨御用達クソシナ扱いだろうな
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 23:08:08.34 ID:cCtacYzC.net
- 飛行に関してはキーコードがメジャーだからそちらで対応するのがいいだろう
大体有翼種なんてキャラメイクするなら飛行スキルをフレーバー目的で持たせるだろうし
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 23:25:02.72 ID:QsHsucpq.net
- カードにつかえないため効果がない飛行も多いんだよなあ……
たまに感知系も
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 23:42:15.00 ID:WbZ3WC37.net
- そこは対応しろと言う前に自分でキーコード使う努力をするべきだと思った
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 23:55:20.93 ID:+4KwzeRc.net
- バットの飛行をコピってパーティメンバのフェアリーに持たせてた
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 01:08:05.68 ID:65NjWQ0C.net
- >>189
付帯はアクションとして使えんのが殆どだからなあ
まあ召喚形の感知スキル使ったらカードを指定して使えないから無意味だったとか
召喚形の飛行スキル使ったら次ターンに召喚獣として発動しないと効果なくて無意味だったとか
スキルカードでも想定通りいくとは限らんけどね…
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 01:26:42.95 ID:g/g+yHaM.net
- とりあえずID:IbCj8kRiがフレーバークーポンに恨み骨髄なのは理解した
いっぱい対応してるシナに自シナが負けたとかかな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 01:34:38.21 ID:11+yriq/.net
- 飛行や感知みたいな隠者キーコードはエリアイベントで反応させる前提だけど、
各シナリオ作家で厳密に守れ、というのも無理があるよな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 01:51:26.83 ID:yzs2P12v.net
- 流石だな
筋金入りのレスバトラーにはスレの流れなんて関係ないってわけか
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 02:18:35.05 ID:IPLofpcQ.net
- 飛行は何故かエリア発動が多くて
カードに使える飛行のスキルやアイテムを探そうにもなかなかなんだよな
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 02:21:33.05 ID:elQHv207.net
- 飛行とか浮遊とか対応がまちまちで
用意していっても肩透かしって結構多いよな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 03:37:07.99 ID:dBoN3Kp9.net
- 好色っぽいPCの選出ってどうしたらいいだろう
今のとこ
軟派＞遊び人
の順で得点つけてるんだけど、愛に生きるを絡めるか悩む
愛に生きるだけで好色判定しているシナもあるんだよね
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 04:00:25.26 ID:8NVwOLk2.net
- 誠実勤勉硬派の愛に生きると不実軟派遊び人の愛に生きるは別モノだろうなぁとは思う
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 04:01:52.01 ID:0y847knz.net
- 愛に生きるはアクション映画より恋愛映画の方が興味あるみたいなニュアンスで付けてる
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 04:17:20.51 ID:Vq3tDiia.net
- 愛に生きるに
献身的が付いていれば、他者への愛
利己的が付いていれば、自分本位の肉欲
とか
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:34:07.04 ID:8M5KIe0S.net
- >>175
汎作原理主義者にはうちの子シナ＝糞シナなんだよ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:46:08.06 ID:8M5KIe0S.net
- フレーバークーポン毛嫌いしている人いるけど
フレーバークーポンはASKさんも想定してたと思うんだがな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:02:42.48 ID:4TTnqeSk.net
- >>203
そう思う根拠教えて
シナ見てる限り、今のようなとこまで想定してるとは思えないんだけど
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:03:37.98 ID:11+yriq/.net
- マジレスすると取り沙汰されてるのは、ノーコストで有利になるクーポン
有利不利が発生するのをフレーバーとは呼ばない。フレーバーテキストと同じ意味合いでいいなら、だけど
ASKを持ち出すなら、秀麗や裕福で能力-1されるのが答え。裕福は設定当時とは、異なる状態になってるが
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:06:58.63 ID:8M5KIe0S.net
- >>204
シナリオ間のクロスオーバーが可能な仕様を作ってあるんだから
クロスオーバー用のクーポンが作られるのは当然の帰結だと思うんだが
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:08:46.86 ID:tteuUL4g.net
- そう言えば裕福は意味ない、マイナスしかないと言う人もいるけど、
精神的特徴の方で0.5の変動があるから、無意味じゃないんだよな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:42:44.65 ID:8M5KIe0S.net
- >>205
じゃあお金を払うかシナリオクリアの報酬として教えてもらうならありだな
お金を払って知識系クーポンを売る私塾シナとか誰か作ってくれ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:43:25.11 ID:8M5KIe0S.net
- >>208
×売る
○買う
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:50:47.91 ID:11+yriq/.net
- 真面目に良いと思うな、それ
言語とかも冒険中に学ぶのは結構、面白そうな場面になりそうだし
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:58:09.30 ID:qkoBE5CJ.net
- 現実の世界を考えると「裕福」って
知力、筋力、体力にプラスされるだろうね
「貧乏」全部マイナス……
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 12:37:30.03 ID:3zhKwlsd.net
- それは個々人の資質によるんじゃないのとしか
インテリ・マッチョ・人格者な貧乏人もいれば暗愚な金持ちのボンボンもいるだろ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 12:47:10.23 ID:W9XXBddD.net
- >>196
まあ、シナリオの方でエリアで使えば飛ぶようにしてくれてればどっちでもいいけど
>>211
学費の支払いで貧乏な学生とかもいるし
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 13:03:22.79 ID:WyrB9Azu.net
- >>211
わかる
貧乏暇無し
効率よく稼ぐ方法を知っている家に生まれた時点で
貧乏人には得難い時間を持っている。時間≒可能性だ
個々の資質はそれとは別、他の特徴で表される
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 13:14:49.35 ID:5EzV6m/e.net
- >>208
Y2つさんが色々知識・職業系クーポン作りたいとか言ってたな
ブログ読んだ時は「そんな細々しいもの誰が使うねん」と思ったけど
シナリオできっちり私塾っぽく作れるなら面白いかもね
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 13:50:42.78 ID:vNpv18vM.net
- 言ってた本人がコストをどういう意味で言ったか明言してない上に
荒らしてすまないと謝ってさえいるのに問題とかいってるアホは昨日のヤツかな？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 13:52:55.80 ID:zoo3HS8S.net
- お？やんのかこら？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 14:49:25.41 ID:wlctYQL9.net
- ノーコストってスキルやアイテム回数を消費するキーコードイベントはともかく
知識や心得クーポンを持ってるだけで有利判定なのはなんか違う気がするってことだと思ってたわ
まあ150っぽい人が愚痴だと言ってるんで
どうしても嫌なら対応しなければいいってだけだが
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 14:54:01.62 ID:XxSP3j7A.net
- ゲーム上で有利不利の話でなく
なるべくキャラが設定したクーポンは拾ってあげたいと思ってる側としても
界隈で利用されるクーポンが場当たり的・無整備に細目化や重複を繰り返しながら
どっ散らかっていくのはあんまり嬉しくないんだよなあ…
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:08:23.70 ID:W9XXBddD.net
- 今やってたtwinkleの勉強シリーズで弁護士クーポンついたｗ
うちのこ今日から弁護士だｗ
（判定回数が一つ多いというバグがあるので全問正解だとフリーズするが直せばOK）
>>208的なのはこういうのじゃないか
違うシナリオでパスポートもとれるよ
昔は実用（？）シナリオが流行ってたんだろうか
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:36:08.07 ID:Jv8Z4yxO.net
- >>219
心底同意
だから存在は知ってても対応しないって決めてるクーポンがたくさんある
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:37:12.66 ID:xQLNA515.net
- >>203
それ自体否定する理由は無いんだけど、
それだけ配布するシナリオとかは貶されても不思議は無いよ
あれ結局自分が対応して欲しいクーポンばら撒いてるだけで
自分でやる気は無いんだからドン引きする人がいた所で当然と思う
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:50:26.62 ID:3p300UTA.net
- 対応されてたら嬉しい
対応されてなくても泣かない
クーポン利用するにしてもそれぐらいわきまえてた方が楽だと思うんだがな
口調やら種族やら特徴やらのクーポン配布を乱立させてる奴ら殺…正座させて話し合わせてまとめさせてぇ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:43:42.58 ID:wlctYQL9.net
- 正直クーポン配布シナリオが乱立しすぎてて面倒以外に思わなくなった
前は一応ＤＬだけはしてたけど今はクーポン配布と見たら放置してる
対応されてても気づかないだろうな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:50:22.40 ID:W9XXBddD.net
- 忘備録的に何でもつけてみてるからここでは珍しいタイプだと思う
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 17:00:40.26 ID:siP+baR4.net
- クーポン配布”だけ”シナリオ作ってる人って
たいてい、過去のシナリオも碌にやってない新人（それもすぐ消える）なんだよな
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 17:01:25.06 ID:wlctYQL9.net
- 備忘録ならユーティリティーモードがあるからなあ
つけたいクーポンがあるシナリオを探すのを楽しめればいいんだろうけど
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 17:09:22.16 ID:W9XXBddD.net
- ゆーてりてーどころか、宿で解説欄を編集するわけだが、
書きすぎると欄が長くなって格好悪いので
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 19:40:22.21 ID:j1wi4qvY.net
- >>208
海洋冒険者ギルドで手に入るクーポンはそんな感じだったかなあ
クロスオーバー企画らしいけどクロスしてるシナリオほとんど見かけない
クーポン配布はほぼクーポンマガジンで済ませてる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 22:10:57.97 ID:YCnwrzkO.net
- 兄弟系クーポンに対応してるシナって湖城以外でなんかある？
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 01:20:41.80 ID:HNvU69So.net
- 「いざなうもの」くらいしかわかんね
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 14:00:35.83 ID:HAMTroFq.net
- >>204
素質設定クーポンだって事実上のフレーバークーポン扱いだぞ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 14:05:58.38 ID:WLxz/9gh.net
- >>232
素質設定はコンテントでシステム内能力判定として設計され取り回されているのに
それをフレーバー扱いだとか、
お前シナリオ作ったことも無いこと明らかだよな
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 14:50:40.67 ID:lcfGopIL.net
- >>233
こいつ何にもわかってないな
取り回す(笑)
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 14:53:11.49 ID:jSzPnFM9.net
- ここのおばさんは当然のようにマウント取り出すよな
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:03:01.90 ID:Cv+WC3qV.net
- >>233
上のはたぶんフレーバーの意味が分かってない気が
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:29:40.51 ID:LBd2JS48.net
- 大人や老人つくると自動付与される熟練や老獪はフレーバーかなと思う
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:34:56.00 ID:LBd2JS48.net
- つかaskシナ自体が地位や出身をクーポンであらわしてるし
NPCがそれで個性づけしてるからユーティリティでPCにもつけだしたのが
フレーバーの始まり
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:54:21.37 ID:26TwZnr+.net
- >>237
ポイント付与されてるからフレーバーじゃない
若年以下との経験の差を示すクーポンとして機能してる
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 16:00:11.66 ID:LbwtVEmK.net
- 本体配布だと子供の両親や全滅時のクーポンがフレーバーかな
完全に視覚効果の範囲に留まってる
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 17:22:31.13 ID:LBd2JS48.net
- >>239
初期は〇〇との面識やら〇〇隊長とかにも1点ついたりしてるからなあ
フレーバーは0点にしようってのが後付けの可能性も有る
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 17:35:38.74 ID:LbwtVEmK.net
- >>241
意味不明な事になってるけど、フレーバー=設定を示すクーポンだと思ってる？
TCG用語からの流用なので、俺定義を持ち出したら会話が出来なくなるぞ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 18:24:33.06 ID:gNBfOfb7.net
- >>242
そう思ってるのは一部じゃないかね
明確な定義なんかないからそれぞれ俺定義で語ってると思うよ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 18:47:25.77 ID:tmCLEtSi.net
- 引退宣言の半分はフレーバー
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 18:56:53.02 ID:Cv+WC3qV.net
- >>244
9割方が時限消滅付きだな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 19:00:44.71 ID:P+PcKpsC.net
- >>245
クソワラｗ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 21:49:13.37 ID:EalQrAHY.net
- フレーバークーポンといえば、暴露した時に
｢肉体を持つ｣｢炎に耐性｣とか書いてあるシナリオがあったがありがたかったな
増えないかなこういう書き方
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 21:59:40.28 ID:HNvU69So.net
- 弱点とかは解説欄に書いちゃうな…
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 22:15:46.79 ID:UKZEnspR.net
- 暴露の機能的にはそうあるべきだな
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:17:56.07 ID:hopWnzvW.net
- 2chクエストとせたページどこだっけ
モナーとかギコが活躍する2chシナリオ無性にやりたくなった
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:29:30.48 ID:ckLf/I1O.net
- こないだ消えた
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:00:14.20 ID:hopWnzvW.net
- そう消えた のか、アーカイブでも拾えない？
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:00:58.49 ID:hopWnzvW.net
- 2chクエストCardWirth
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:01:50.98 ID:hopWnzvW.net
- 検索ワードをこぴぺってしまた
すまんこ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:56:45.90 ID:ckLf/I1O.net
- アーカイブもない
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 22:43:05.33 ID:F1PZc0zi.net
- 2chクエストってABC氏のやつ？
それなら、サイトから落とせるよ。Next化してるかもしれんけど。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 22:54:50.69 ID:ckLf/I1O.net
- それ以外にもいくつかあったんだが
散逸した上に3シナリオが>>255の状態なんだな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 00:51:27.69 ID:bTsCPOoA.net
- 「2chへようこそ」とかはアーカイブから拾ったよ
↓このスレのシナリオのいくつかはWebArchiveにファイル残ってたと思う
2chでCWシナリオを作ろう 第三章
https://game.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030886850/
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:38:58.18 ID:Rj025l5J.net
- Archiveから落とすのってセーフなの？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:43:32.68 ID:RJYysFS8.net
- セーフだよ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 20:26:28.50 ID:M+hYOI4/.net
- https://web.archive.org/web/*/http://jump.5ch.net/?www.geocities.co.jp/Playtown/2433/cwhierarchy.lzh
>>258
アーカイブから拾えないんだが、別のとこかもしかして
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 20:37:10.34 ID:CAw982TY.net
- ５ｃｈのリファラ噛ましてるのも気づかないアホだからだろ
そのシナはないみたいだけど
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 00:36:53.61 ID:2/UtcKd3.net
- 久しぶりに魔女の狂宴DLしたわ。懐かしい
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 09:24:24.39 ID:FL0v7nIA.net
- >>258
スレの古さが…ｗほとんどが荒らしじゃねーかｗ
古いものが手に入りました情報ありがとうございます
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 18:04:14.97 ID:G/h3oKTR.net
- ギルドのソロ向け新作、カード画像が自作で気合入ってるな
他に投稿シナがないから新人なのかな？
報酬が高額すぎるのがちょっと気になったけど面白かった
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 19:24:41.56 ID:FL0v7nIA.net
- えっ同行者がつけてたスキルしか手に入らなかったけど
アイテムの名前が面白かったね
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 19:27:15.10 ID:/jT2y+yj.net
- 今やってるけど
初作とはとても思えない出来だな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 20:37:17.28 ID:G/h3oKTR.net
- >>266
戦闘なしで最初に提示された通りのspとスキルが手に入った
となると、たぶん途中の選択次第で変わるんだろうな
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 03:01:56.37 ID:5MLHUuVz.net
- 自分もやってみた、嫉妬したワナビが報酬高めなのを鬼の首取ったように叩く出来だと思いました
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 04:05:33.03 ID:fO1803uJ.net
- 落ち着いた世界観の普通に良作。ワナビが叩いても惨めになるだけですわ
カード画像全自作
音楽のチョイスが渋い
しかし本当に新人かこれ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 04:34:55.64 ID:SPajX3Xs.net
- ぬっころしてから済印つけたら依頼人が宿帳にいた
前2プレイはぬっころさなかったから気が付かなかった
首は結局とれないけども
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 05:12:50.34 ID:CrKyHY0s.net
- バランス批判や報酬多すぎ批判って
単なる自分の趣味の押し付けよね……
ガチで倒せないくらいのボスとか、戦闘ばかりで行き着く暇もないとかなら
バランスが悪いと言えないこともないけど
スキルもそうだけどバランス厨のクレームって大抵は言い掛かりだ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 05:32:37.88 ID:fbNhudkS.net
- 報酬ほどバランスどうでもいいものないよな
現実でもそんなもんだし
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 05:35:43.36 ID:6NvfYOlV.net
- ASK自体がちっとも守れてない定期
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 05:35:52.27 ID:+GfXdcTN.net
- このシナに関して言えばその通りだと思うが
各論を総論にすり替えるのは感心できんな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 06:02:36.30 ID:LMSUMgK3.net
- すげぇな、あたかもどこかで報酬の高さがボロクソに批判されたかのような空気になってる
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:33:18.90 ID:+W7ladfb.net
- バランス指摘されて顔真っ赤にする女作者多いからな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 10:04:09.58 ID:SPajX3Xs.net
- 報酬の少なさがここでぼろくそに批判されてた羊飼いと魔法
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 11:19:13.53 ID:FqIxjjvy.net
- 厳守でないにしても、必要があって基準が公開されてる訳だし、と思う俺はバランス厨
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 11:54:24.63 ID:nwVbhNiE.net
- ゲームバランスはなあ
外部シナリオからスキルを持ち込めて
金銭価値が共有されるゲームの限界かもしれないね
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:28:56.36 ID:Ct3wof/N.net
- 公開されてる基準ってどこの事？
リューン技能すらぶっ壊れ呼ばわりするのもいるからよくわからん
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:46:32.79 ID:giUpgKyK.net
- 街一つ滅ぶくらいの敵を相手にする高レベルシナリオで600spとかだと割に合わないが
Aｓｋ基準は多分低レベルを想定してるだろうからケチな依頼で報酬が少ないのはまぁ仕方ない
だがそれを盾に脈絡のないツケネタオチという架空請求で報酬をピンハネするのは絶対に許さん、絶対にだ
シナリオ改変して親父に土下座させている
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:51:21.45 ID:LlQ4zlnj.net
- 毎回改変すんのダルくね？
済印なしで親父が土下座する（500sp、1000spとか選んで金も返してもらえる）シナを1本作っときゃ済むのでは
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:55:39.21 ID:aQASqmOm.net
- とは言え例えゴブ洞と同じ報酬額だとしても
それがソロシナだったら6人PTで挑む時に比べ
6倍の報酬って事に
勿論ゴブ洞に単身挑んでも同じだけど
ゴブリンスレイヤーがそんな理由で金持ちだったな
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:58:52.75 ID:giUpgKyK.net
- 街一つ滅ぶくらいの敵を相手にする高レベルシナリオで600spとかだと割に合わないが
Aｓｋ基準は多分低レベルを想定してるだろうからケチな依頼で報酬が少ないのはまぁ仕方ない
だがそれを盾に脈絡のないツケネタオチという架空請求で報酬をピンハネするのは絶対に許さん、絶対にだ
シナリオ改変して親父に土下座させている
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:03:24.29 ID:giUpgKyK.net
- ありゃ、スマン事故った
>>283
確かにメンドイから改変したシナから土下座返金部分抽出してシナ作ったけど
忘れた頃にツケベタに遭遇すると土下座返金部分をコピペってまた改変するというアレな循環にｗ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:21:18.81 ID:FqIxjjvy.net
- >>281
報酬はAskのオンラインガイド。重ねて言うけど、厳守するという趣旨じゃないが
リューン技能は基準に戦闘作ろうという提案があるだけ
それに則った上での話で、壊れならシナリオの方の調整ミスかな、と
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:21:43.05 ID:G8YZdHEe.net
- >>276
報酬が多いのが少し気になったと書かれてる程度で普通に褒められてるのに過剰反応すぎるよね
ワナビとか急に言い出すところを見ると似たような作風でここで叩かれた作者なのか？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 14:50:31.64 ID:M5wSvjRj.net
- 新作かなり面白かった
あとギルドの新作プレイしたら新人レベルではありえないかなり上を行く感じだったから
画風とかから宵闇氏がついに別名で復帰したのかと思ったけど違うのか？
てか宵闇氏だと感づいたと思われる一部の粘着がまた荒らしてるようにみえる
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 14:58:27.34 ID:oZ46FFr0.net
- さ、さすがにそれは深読みしすぎでは
シナリオに関しては、こういうＮＰＣ主導なら歓迎です
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 14:59:30.11 ID:99sOTtv4.net
- ツケは地位も名誉も得たPCがお世話になった親父さんのいる宿に居続ける言い訳として意図的に全返済してないと脳内補完してる
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:37:20.49 ID:+W7ladfb.net
- 絵が宵闇と半人に似てるなって思ったけどやっぱりか
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:59:42.40 ID:SPajX3Xs.net
- 前者は（他人のSSによる）エイデンの絵しか知らないが似てないと思う…
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 16:21:29.17 ID:c7ZrItZV.net
- 個人的には顔のパーツの描き方や位置が宵闇氏の絵に似ていると思った
絵が似てるからって同じ人って決めつけるのもあれだけど
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 17:01:53.29 ID:M5wSvjRj.net
- 戦場の狼とかでもカード画像・写真背景の画像系のみ全自作＆メニューカード系も画風似ているんだよ宵闇氏と
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 17:42:20.94 ID:cRpgiiq/.net
- 報酬が高すぎるのも安すぎるのも、ちゃんと納得できる理由が作中で提示されてれば気にならないかな
メタ的にはどうせ金なんて余るんだから
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 19:10:18.00 ID:CrKyHY0s.net
- 正体なんて別に誰でもいいよ
知ったって誰も得しない
宵闇氏や半人氏は良いシナ出してた人なんで
別名義での復活ならありがたい話だと思うけどね
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:29:32.92 ID:KgXJPTgC.net
- 火傷が永続付帯で配布されて600spで売れちゃうのはシステムの不手際だと定期
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:31:00.16 ID:+W7ladfb.net
- 定期定期うるせえな
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:38:04.04 ID:ONX9K/4e.net
- ビルド決まったらあとは討伐や探索消化していくの想定してて
こんな店や街が増えるとAskも思ってなかったんじゃね？
新しいスキル買い占めるための金稼ぎシナとか
逆に余りまくるｓｐをただ消化するためのシナができるとか完全想定外だろ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:50:29.12 ID:cRpgiiq/.net
- 言ってしまえばCWを取り巻く現状のあらゆる状況が当時のaskにとって想定外じゃないかな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 00:02:21.89 ID:54wMdQDQ.net
- 実際ASKさんCWは怪物になってしまったみたいな事言ってたな
関係ないが自分はキャラのスキルを被らせないのが流儀なので店・街シナの数が多いに越した事はない
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 00:05:19.38 ID:bJ3J9rYA.net
- 昔のシナリオの同行者は同じカード複数持ってたよな…
配付率上がるから…
同じカードは持たせないというか、カード枠が足りないほど
あれもこれも使いたいですｗ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:26:16.84 ID:o5wxhOaC.net
- ヒーラーには癒身を2枚持たせないとなんか安心できなくて……
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:11:57.14 ID:HNj1cZ05.net
- イメージ優先でキャラの役割決めてひとりに複数の回復系スキル持たせる派
回復系スキルを持ったキャラが先に倒されて詰む危険性から、多少適性外れても複数人に持たせる派
どっちもわからなくはない
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:30:36.97 ID:qQPLQuaP.net
- 最近は回復技能縛ってる
程よい緊張感を味わいつつもシナリオ側で回復手段が用意されてることが多いから詰むことはない
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:31:58.66 ID:iZfjoTIW.net
- そんなときのための回復アイテム。
コカの葉、傷薬、食い物系はいつのまにかすごい数貯まってたりするから……
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 22:59:20.83 ID:WZyVjKhL.net
- やだー！
どれも冒険のおもひでだからもったいなくて食べれねー！
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:03:45.00 ID:d31AnA+j.net
- 冒険者のお供である荷物袋は
実はパーマネンシィつきのとんでもないアーティファクト
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:05:30.62 ID:fRc37A2Y.net
- 倉庫のようなスーベニール持ち歩く困り者の冒険者か
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:10:45.25 ID:HNj1cZ05.net
- シナリオによっては終了時に問答無用で没収される食べ物アイテムもあるが
説明文についてないと、お土産にできると思ってとっておいたのにガックリ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:12:35.45 ID:bJ3J9rYA.net
- >>309
それどころか四次元ポケットですぞ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 02:24:14.25 ID:UZmeUTGL.net
- このゲームの場合
おみやげ溜め込みはエリクサー病より深刻
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 06:01:38.74 ID:8RS/FFMG.net
- 森の探索中に拾うなんに使うのかよくわからん草が一番溜まりやすい気がする
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 17:42:52.73 ID:keXfK83a.net
- ああでもないこうでもないと弄って来たけどこのままだと年越しちゃいそうだからいい加減後悔じゃなくて公開するしかないか
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 17:47:39.53 ID:kkQAYkt0.net
- 公開してからも手は加えられるんよ？
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 18:09:04.25 ID:g28YHWoX.net
- そうは言っても一番DLされるのはやっぱり初公開の時だし、ほとんどの人は一回遊んでそれっきりだから最初は大事よ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 11:22:34.90 ID:geIht+Zk.net
- 冒険者の宿でとかバージョン８まで行ってるらしいけどいつ遊んで良いのかわからん
もう一生遊ばないままだろうな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 11:44:52.54 ID:dRQCo/Bz.net
- 今遊ぼうぜ！ていうか、V8になったの？！
じむさんやっと帰ってきたの？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:02:28.53 ID:aLskBRN6.net
- 先月くらいから再開したらしい。けどシナリオ更新とかあったのか？
終わりがない系は「一回遊んでそれっきり」が無いから、
触れたい時に触れても何の問題も無いと思うけど
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 13:32:26.71 ID:vp3+vMH1.net
- 始めるなら今月がいいよ、だって作中の開始時点季節がまさに今だもん
季節のイベントもあるし
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 13:42:44.71 ID:FWSxJmBj.net
- 冒険者の宿では経験値が入るから遊びにくい
なるべくレベル調整なしで遊ぼうと思うと
一番シナリオが充実してるレベル6くらいまでの期間
あっという間に過ぎ去って寂しいことになる
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 15:02:23.76 ID:rBU1wtLl.net
- 冒険者の宿でといえば七里の旅靴って持ってても何の効果も無いな
騙されたあの故買屋め…
と冗談はおいといてやはり報告したほうがいいのだろうか
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 15:27:47.97 ID:dRQCo/Bz.net
- >>322
全員Lv10になってからやるといいよ
結局はそれくらいの強さが必要な箇所があるし
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:26:49.26 ID:8S09dIAL.net
- >>324
それはそれでシナリオ内でボンクラ扱いされたりするのにもやもやするし
やりたいと思う人だけやればいいんだと思う
Not for meで結論
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:26:14.75 ID:VNnLY6vg.net
- やりたいと思う人だけやればいいってのはその通りだな
askが経験や報酬を与え過ぎないように推奨してたのは
できるだけ色んなユーザーが作ったシナリオを遊んで欲しかったからだと考えると
その方針に真っ向から反してるシナリオはやる気にならない
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:28:54.05 ID:/0Iv5y7n.net
- 専用の宿かパーティを1こ作るのも手
肌に合えば、だがあのシナだけでフリゲ1本を凌ぐ時間楽しめるからな
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:34:15.57 ID:tdIPVGE0.net
- 冒険者の宿ではアイテムや付帯能力の強さもレベルアップシステムも
あのシナリオ内でのゲームバランスとして完結してるから専用PT使うのは必須だと思う
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:44:39.02 ID:bLgMs+fP.net
- レベル調整してやりゃいいだけじゃないか
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:49:25.52 ID:dRQCo/Bz.net
- >>325
ぼんくら扱いされる箇所なんてないが…雪合戦か？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:54:24.08 ID:dRQCo/Bz.net
- >>326
自分は全く壁を設けずに何でもプレイしてる人だけど、得点の多さだけでやる気がなくなるってことは
90点いったら辞めちゃう人？
経歴欄がどれだけ長くなろうが、プレイしたきゃあすればいいと思うが…こだわりか
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:55:37.65 ID:geIht+Zk.net
- 前少しやった時は親父とか近所のガキから舐められてる感じだったな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:05:13.38 ID:8S09dIAL.net
- とりあえず宿の評判がチンビラ宿なのはまさしくボンクラ扱いだろ
だからレベル1からこつこつ遊んでこそのシナなんだと思うよ
でも遊んでると、私がやりたいのはカードワースであって
冒険者の宿でじゃないんだよなあって思って冷める
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:06:23.29 ID:vp3+vMH1.net
- 開始時点では宿自体がリューン内でごろつき宿みたいな評価だしな
シナリオ専用パーティを作ってレベル１からウロついて釣りしまくったり
狩りに出て道に迷って行き倒れたりして遊ぶのが自分は楽しいよ、あのシナリオは
たまによその町に買い物に出るか、買い物自体も宿内やリューン内と言う設定のシナリオで済ませて
引きこもりする
まあ嫌ならやらなきゃいいし、興味あるならやってみたらいいよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:12:37.89 ID:dRQCo/Bz.net
- 自分内の定義に合わないシナリオをやらないのは冒険しない冒険者に見えるが
個人の感想です！
>>332
子供に本気になるのは沸点が低いような…
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:19:01.10 ID:d5y6NfkK.net
- なんかめんどくさい人だな・・・
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:12:50.63 ID:8bchbRE8.net
- レベル6までのシナリオだとやっぱ楽しいものが多いな
熟練すぎない冒険者ってのが親しみが湧く
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:24:13.30 ID:jFpfwnNE.net
- レベル10までいくと現地主人公チートなしなろう主みたいな強さになる印象
うちの子系の役回りするにも全員敏腕だからアホがいない
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:41:35.46 ID:oHDn4n3L.net
- CWのレベル10って
SW1.0ならベルドやカシューと並ぶ10レベル、SW2.0なら後は神になるしかない15レベルだからな
もっともレベルと強さの基準は、あまり共有されてなくて
作者それぞれの解釈に大きな差があるみたいだけど
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 21:31:07.33 ID:jltS7MU1.net
- >>339
普通のゲームだと
Lv＝(素質×経験)≒強さ
カードワースはシステム上は上記のままで、
Lv≒(素質×経験)＋名声≠強さ&社会的影響力
って設定になってるからﾔﾔｺｼﾔｰﾔﾔｺｼﾔ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:07:24.58 ID:rjNDsdkt.net
- 冒険者観が尖った作者のシナリオもあるしそういうのには専門のヘタレPTとかを突っ込ませるわ
他にもD&Dの高レベルみたいに神や悪魔と殴り合う英雄PTや悪いことしまくる悪党PT、
エロイ目に遭わせる女性PTと役割分担させとる
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:13:02.57 ID:/1PJeGSZ.net
- じゃけん公平にホモいシナに突っ込ませるBLPTも作りましょうね〜
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:21:07.79 ID:rjNDsdkt.net
- あ、そういうのはヘタレに任せてるんで要らないッス
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 23:58:34.85 ID:aLskBRN6.net
- SW1.0での高レベルの扱いは厳格過ぎて、ゲーム向けじゃないと思うんだよな
厳密に設定に沿うと敵も希少だから、9→10の経験点稼ぐだけで大陸全土の危機を狩り尽くしかねないノリ
2.0みたく英雄も大勢、敵も大勢で勝てない領域もある、の方が自由が利きやすくはある
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 00:33:12.43 ID:hiS/pW/T.net
- レベル4で冒険者全体の上位3割に入る実力者
レベル7もあれば高名な騎士と互角に戦える
レベル10ならドラゴンだって倒せるかもしれない
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 01:11:08.11 ID:NmpYL+gJ.net
- 強さ的にはレベル10でも知名度はプレイヤーごとに違うからなー
全員どっかの街や国救ったり強敵倒してる冒険者使ってるってワケでもないしなあ
特に冒険者の宿は頑張ればアレだけでレベル10にできるし
英雄扱いしてくれないと嫌とかなら合わんかったでF9がいいんじゃねえかな
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 03:35:51.31 ID:RmsFIyfc.net
- なんで一般騎士風情がLv7もあるんだYO！って奴もF9しろよ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 03:37:28.16 ID:SQTgaNBn.net
- というか旧SWは大体5レベルくらいまでを遊ぶのを想定してた高レベルはほとんどサポートしてなかったし
2.0以降はキヨマーが嫌ってた強さのインフレを解禁したからああいう感じになった
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:17:37.86 ID:mNDyUHaC.net
- まともなゲームデザイナーならインフレ前提なんて破綻要素は入れたくはないだろうけど
2.0はどちらかというと黎明期のスタイルのブームが完全に落ち込んでた時期に
今風にしないと売れないという商業的な判断を最大限に盛り込んだゲームだから仕方ない
逆に制限設けてなかったらギルドにインフレ作品があふれてあわててレベル上限を付けたのがAsk
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:37:32.36 ID:BAA4vWQ9.net
- 猫を探してくださいなんてLvカンスト集団でも盗賊にｒｙ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:40:26.76 ID:s0bHW9Ig.net
- SW2.0は雰囲気変わりすぎてなじめなかったな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:01:37.90 ID:mIVOB4Yg.net
- 旧ＳＷは冒険者ディスり過ぎたんだよ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:15:08.26 ID:ZG3GupGK.net
- 冒険者なんて非正規労働者以下なんだから、ディスられがデフォでしょ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:27:25.11 ID:mIVOB4Yg.net
- 上の方で冒険者ディスりまくりのふげさんが叩かれてるけど
別に英雄様として扱えと言う気はないが自分の分身叩かれていい気分しない人は多いと思う
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:03:16.24 ID:tHv68UrF.net
- 程度の問題
ふげはやり過ぎ
冒険者様キラキラはやり過ぎ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:06:47.01 ID:mIVOB4Yg.net
- だから冒険者は世の中に存在する普通の職業の一つでいいんだよ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:18:45.25 ID:BCzsJFtS.net
- disるにしても妥当性がな…
総スカンならなんでそんな場所にいるのか意味不明だし
生きてるのが不思議な存在になる
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:21:13.30 ID:BAA4vWQ9.net
- 喧嘩両成敗でフゲをディスるシナリオを作ろう
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:22:56.59 ID:ULIlRbWY.net
- またやってんの？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:28:36.80 ID:tHv68UrF.net
- 自分的には、普通の職業よりは軽い、
世の中のフリーターの社会的地位くらい
低レベルならコンビニバイト君程度
無闇に本人の前で公然とディスるのは、ディスってる方の精神に問題があるが
べつに尊敬される職業でもないし、いい年してそれやってるなら親は悲しんでるぞ程度
レベル10ならゴルゴ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:32:17.06 ID:tHv68UrF.net
- ごめんこの話題昨日からやってたのか
過去ログ読むべきだった
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:35:17.19 ID:XpB0iZbt.net
- 冒険者の立ち位置の解釈と
シナリオ中であからさまにそういう扱いしてもいいとは
イコールじゃないと思うんだよ
「石を投げられた体験談」はたまに見るけど
会話の上であってその場面はない事が多い
ツケツケ怒られるのは、はいはいいつものパターンねで済むけど
最初に提示された依頼金額をツケがあるからって後で減らされたら「は？」ってなるみたいな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:42:12.21 ID:mNDyUHaC.net
- 昨日からというよりだいぶ大昔からずっと問題になってる話題
まあ冒険者が世間からどの程度disられる存在下は作者次第だけど
作者が他人を見下した態度とってるのが透けて見えると
その作者がくず人間扱いされるのだけは仕方ないよなあって話
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:06:15.06 ID:HGn7kRAz.net
- 例えば、「素手で熊を倒した」だの「一人で軍隊を壊滅させた」だの、
人間離れしたことをいくつも成し遂げたが、無職だっていう人が目の前に居たとして、
その人を堂々とバカにできるかどうか
バカにできるって人は凄い度胸だと思います
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:09:55.30 ID:BAA4vWQ9.net
- 或いはそこらのチンピラみたいに何も考えてないか
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:17:55.82 ID:mIVOB4Yg.net
- ＡＳＫさんのレベルについての解説だと高レベルの冒険者は引退してしかるべき地位に就くのが殆どで
ずっと冒険者続ける高レベルキャラは稀みたいな事書いてあったけど
逆に言うとレベル高ければしかるべき地位に就ける道がある存在って事だから
あんまりディスり過ぎる描写はどうかと思うが
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:27:25.36 ID:BCzsJFtS.net
- 見る目のないNPCの演出としてなら笑えるけどな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:30:13.21 ID:s0bHW9Ig.net
- またフゲさんにうちの子殺され民が暴れてんのか
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:19:13.76 ID:HGn7kRAz.net
- フゲ氏に限らず、高レベルPCはどういう扱いが妥当か、って話じゃないの？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:30:46.25 ID:XC37ovBx.net
- なろう小説みたいな周囲が崇拝神格化する最強主人公と
シティハンターみたいな強いがいつもはどうみてもアホなのと
ベルセルクみたいな見ただけでソソウしたらヤバイ人
それぞれの取り巻きが俺のあの人が理想の対応されないと嘆く
チラ裏会場がここです
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:39:50.92 ID:mIVOB4Yg.net
- ASKシナは冒険者の扱いそれ程ひどくないよね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:49:08.34 ID:v52e+L0j.net
- 帯剣してて顔に傷があっても社交性があれば
庶民に親しまれる存在になる事も不可能では無い筈
まぁ中世、近世の西欧みたいに
第一、第二、第三身分みたいな制度があったら話は別
第一身分は聖職者、第二身分は平民、第三身分は娼婦や死刑執行人みたいな汚れ仕事
余所者やはぐれ者が多いであろう冒険者は第三身分確定だろうし
その身分に応じた差別を受けるのは、中・近世の西欧の価値観から言えば当然の事となる
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:51:06.84 ID:I3jiEvIP.net
- あんまりやってると
フゲさん本人が降臨するぞ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:51:28.10 ID:v52e+L0j.net
- ごめん、第二身分は貴族、第三身分が平民だった
汚れ仕事は第四身分
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:02:33.69 ID:XpB0iZbt.net
- Askシナは騎士の身分にある二人や
金持ちや聖職者の態度や
もっといえば親父からも雑には扱われてないな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:11:12.82 ID:XC37ovBx.net
- ぐうの音が出なくなるとaskの名前出すの
子供が泣きながら親の名前だすみたいでカッコ悪いな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:15:14.66 ID:4C01UzdK.net
- いつもの
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:15:41.05 ID:v52e+L0j.net
- まぁＣＷに於いては本家本元の公式である事は間違いないし
Ａｓｋの世界観を尊重したいというのも間違いではない
ただ、他人の世界観に口出しする事の正当性については話が別だけど
設定とかやたら漠然としてて曖昧な所を見ると、
プレイヤーが互いに束縛し合うような事は望んでいないような気もする
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:15:44.53 ID:qeD1OgRT.net
- ぐうの音がでなくなったような流れには見えないけど
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:17:52.93 ID:mIVOB4Yg.net
- ゴミ屑みたいに扱われる冒険者に感情移入して(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧするのは一人でやってよ
俺は嫌
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:38:43.68 ID:XpB0iZbt.net
- リアル中世をトレースして
体験型の娯楽に取り入れるのはとても難易度が高いと思う
不便とか不遇とかがリアルなら楽しさとは反比例するから
ゲームが小説や資料的読み物とは違うところ
製作者にとっては俯瞰した出来事だけどプレイヤーには仮想体験だからさ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:43:40.01 ID:163dYInt.net
- 依頼人すげーむかつく（愚痴）←わかる
依頼人むかつくからF9した←わかる
依頼人むかつくからこの作者のシナはプレイしない←わかる
依頼人むかついたからシナ改造したorスッキリするシナ自作した←わかる
冒険者相手にむかつく対応する依頼人とかおかしい←？？？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:48:19.06 ID:v52e+L0j.net
- >>382
いや、おかしいのは間違いないよ
相手が冒険者でも頼み事してる訳だから
そんな依頼人を描く作者がおかしいと言えるかどうかは
そのシナについての意見が他の人にどれだけ支持されるかによる
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 18:53:16.07 ID:BCzsJFtS.net
- むかつく依頼人自体は何もおかしくない
世の中にむかつく依頼人と同じ態度の人間しかいないっていうのがおかしい
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 19:02:00.57 ID:rrlgfpD4.net
- >>383
依頼蹴ればいいんじゃないかな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 19:26:54.49 ID:uvqps6Ll.net
- リューンのような都市部で色んな立場の人間が集まってる所だと先進的だったり
理解もあるだろうけど、農村部や閉鎖的な地域では冒険者はどこまでいっても社会の外側
軽く扱う人もそりゃいるだろう
何か事が起こった時には一般人の方が強く保護される決まりでもあってイキッとんのかもしれん
匙加減は作者本人が好きにしたらいいし、口出す事はない
嫌なシナリオは捨ててやれ捨ててやれ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:07:25.92 ID:zDs1dfkT.net
- 自宿の名前、毎回迷って〜亭の〜の部分に炉端の豚肉とか食べ物ぽい名前入れてしまう
他の人の宿の名前とか聞くの楽しいよな
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:15:29.78 ID:1sNut4Fs.net
- ペヤングソース焼きそば亭
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:21:05.63 ID:hiS/pW/T.net
- >>347
公式基準だとレベル7〜8は騎士と言ってもただの騎士じゃなく
世間に名を知られてて西方諸国を見渡しても多くを見出す事は困難という設定なんだけど
騎士ならみんなレベル7だと思ってる作者も結構いそうだな
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:07:26.77 ID:M5MLWqlh.net
- リヒャルト卿よりは7レベルが一般例に近いって書き方だからね
実際、それ以下のレベルは一般人かアウトロー基準だし、
仕官している連中はそもそも基準が違う世界なのかも知れない
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:18:16.52 ID:jmgonhQI.net
- ＞リヒャルト卿よりは7レベルが一般例に近いって書き方だからね
どれのこと？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:42:49.47 ID:6OamAqGX.net
- >>389
ってか冒険者の地位が低い世界観の人にとっては
普通の騎士がレベル7って設定は便利だからな……
ぶっちゃけ、普通の騎士がレベル7ってガチで思ってる人は結構いると思うぞ
ソード・ワールド設定を知ってる人じゃないと、アレそのまんま受け取ってしまうって……
TRPG的な感覚持ってるシナ作者って結構少ないんじゃね？
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:51:19.17 ID:6OamAqGX.net
- ソード・ワールドだとだいたいこんな感じだな
<1〜2レベル>1レベルは十分な訓練を積んだが経験の足りない初心者と言えます。いわゆる駆け出しの冒険者と呼ばれるレベル帯です。
<3レベル>3レベルとは一人前、名が通り始めた冒険者といえます。
<4レベル>4レベルとは組織の中でも目立つ存在、優秀な冒険者といえます。
<5レベル>5レベルとは100万人規模の大国の実力者。
西部諸国などの小国では騎士団長＆宮廷魔術師等の実力者。街などでも優秀な冒険者として知られ様になります。
基本的に大半の冒険者が努力末、熟年期に辿り着くのがこのレベルです。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:53:13.58 ID:6OamAqGX.net
- <6レベル>
6レベルとは100万人規模の大国でも有数の実力者。西部諸国などの小国では組織をまとめうる実力者。
大きな街などで名の知れた優秀な冒険者といえます。
<7レベル>7レベルとは100万人規模の大国で騎士団長＆宮廷魔術師等の実力者。
西部諸国等の小国では1、2を争う英雄。大陸全体でも有数の実力者、名の知れた優秀な冒険者といえます。
<8レベル>8レベルとは100万人規模の大国でも1、2を争うような英雄。
大陸全体でも有数の実力者、極めて優秀な冒険者といえます。
<9レベル>9レベルとは100万人規模の大国でも最高の英雄。
大陸全体を見ても数少ない実力者、皆が認める英雄といえます。
<10レベル>10レベルとは大陸全体でも1、2を争う程の『英雄』といえます。
アレクラスト大陸では18人、ロードスでは7人、確認＆公認されています。
<11レベル以降>10レベルを超えた者は大陸全体でも並ぶ者のない英雄の中の英雄です。
アレクラスト大陸では二人、ロードスでは四人、確認＆公認されています。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:52:36.61 ID:SQTgaNBn.net
- >>390
リヒャルト卿が例外で「騎士」は西方諸国にその名を轟かせる
実戦経験豊富で数えるほどしかいないスーパーエリートみたいな書き方だからな
むしろ円卓の騎士とかシャルルマーニュの聖騎士とかをイメージしてるのかもしれんが
要するに書き方が紛らわしい
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:58:12.13 ID:IMXiR4rV.net
- レベル７〜８
数々の修羅場を乗り越え、相応の実力を身に付けた英傑です。
西方諸国を見渡しても、多くを見出す事は困難でしょう。
このレベルになれば、少なからず世間に名前が知られてきます。
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。
（家宝の鎧のリヒャルト卿は例外、彼はデスクワーク専門のお役所騎士です）
冒険者でも十分なベテランです。
このレベルの冒険者を置く冒険者の宿は非常に希です。
冒険者の宿は彼らがいるというだけで評判になるでしょう。
モンスターでは巨人族や幻獣など、伝承に現れるような強大なモンスターが顔を出し始めます。
むしろ、騎士＝レベル７〜８だと言い切ってないかい？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:06:09.67 ID:SQTgaNBn.net
- そう、だからそいつらは世間に名を知られた数少ない英雄で
無名の下っ端モブ騎士（7レベル）など存在しないことになる
つまり冒険者の地位が低い作者の人の世界の騎士も当然名、を知られた英雄だな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:11:01.20 ID:C+Zn69x1.net
- 階級としての騎士はかなり少ないってことじゃない？
騎士団所属の実戦要員が全員騎士ってイメージの人もいると思うからそこでズレが生じてるように見える
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:24:02.12 ID:XC37ovBx.net
- ぶっちゃけこんだけシナ多いと大陸に数人しかいない英雄ってところに違和感しかない
何度世界の危機になれはいいのか
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:30:56.48 ID:M5MLWqlh.net
- Askの想定より西方諸国が広くなり過ぎてるだけで、
当初の騎士団は本当に西方諸国でも限られたエリート部隊だったのかもな
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:34:41.19 ID:36VHAzYY.net
- 「騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団」の長や幹部など
がこのレベルに相当します。
家宝の鎧のリヒャルト卿は（騎士の長であるが）例外、彼はデスクワーク専門のお役所騎士です。
俺はずっとこう読んでいたが。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:46:51.00 ID:jxC7F9GO.net
- こじつけもいいところだな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:50:15.45 ID:M5MLWqlh.net
- >四十四歳。王国騎士団に所属する下級騎士
この設定で騎士の長なら、一般の騎士や上級騎士とは何者なのか
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:52:41.83 ID:XpB0iZbt.net
- 家柄がよいという意味で7Lv（名声）かもしれないし
デスクワーク＝セージLvって意味で7Lvかもしれない
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:56:18.45 ID:jxC7F9GO.net
- しかしあのディマデュオが7で
一般騎士一人で相手できる程度って設定は、やっぱなんか違うと思うのはある
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 00:44:33.27 ID:IVze9dN6.net
- 知名度で平騎士と大盗賊団（数千人規模か？）の長が
同格ってのはありえないでしょ
強さにしても平騎士一人ひとりが巨人族や幻獣と同格なら
団長や隊長はどれだけ強いんだって話になる
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 01:27:08.39 ID:kqRFhXd/.net
- なんとなくシナリオ作りたくなったんだけど新しい本体落としてワースエディターっての開いたけど
操作方法をすっかり忘れてしまってどう作ればいいのかわからなくなってしまった
昔シナリオ作ろうとして挫折したから操作方法くらいは覚えてると思ったのに…
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 03:28:30.74 ID:3VvX2flk.net
- >>407
nextは別フォルダで管理するのを推奨するぞ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 07:47:10.56 ID:kqRFhXd/.net
- >>408
1,50ってのDLしたんだけど違うやつのが良かったのかな？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 08:25:41.45 ID:cKY/7QZU.net
- >>382
ヒドラを挑発しておいてどうにかしろとほざくアントンはちょっとムカつかない？
>>385
シナリオを開くのに使った時間は戻ってこないぞ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 08:37:50.39 ID:cKY/7QZU.net
- >>409
1.50が正解です
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:02:02.30 ID:JDPSGEYG.net
- >>410
あーやっぱそういう思考回路かｗｗｗ
俺の貴重な時間使ってプレイしてやってんだから
冒険者様として気持よくさせろよってことね
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:19:13.28 ID:cKY/7QZU.net
- 他人のリソース削ってる自覚くらいもってくれ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:48:07.10 ID:4ySfdV8r.net
- リソースとかたかがゲームになにいってんだ？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:16:41.36 ID:cKY/7QZU.net
- なんだ詭弁か
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:23:58.07 ID:8O9Sz7gw.net
- 惜しむような貴重なリソース使ってゲームをし
惜しむような貴重なリソース使って2chで愚痴る不思議
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:26:19.28 ID:cKY/7QZU.net
- いちおー詭弁のガイドラインによると>>414は「知能障害を起こす」に該当してるんだね
また、>>414が通るなら、他人の時間は貴重ではないということになるので
>>412は意味のない意見になり、>>414が>>412をフォローしたかったのなら全くの逆効果
他人を踏みつけにしたいだけなら、チラシの裏にそういう内容のポンチ絵でも描いてりゃいいじゃん
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:27:53.72 ID:cKY/7QZU.net
- >>416
あんたの時間は他人に自由に使ってもらって構わないというのですね
テラ聖人ですね
住所と名前教えてくださいｗ世界中に宣伝します
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:34:11.97 ID:NKmOm8Yw.net
- なるほど、そんなに自分の時間を毀損されるのが重大なことなら
ドラマ見てつまんなかったらテレビ局に同じような文句いい
レストランの食事が不味かったら店長呼びつけて同じように苦情いい
仕事で部下がミスったら怒鳴りつけ
学校や塾でつまんない授業する教師に説教してんだろうなあ
貴重な時間だけでなくそっちは労力と金も払ってるもんな
やべー真性ヘビークレーマーだわ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:46:29.62 ID:TaDS7QE2.net
- 時間やらリソースやら云々以前に
他人に不快な思いさせた挙句でかい声で開き直るその人間性が最低
受け入れられないのならせめて黙ってろ。そして次シナに活かせばいい
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:55:26.35 ID:OIV8rwYT.net
- つまんないシナやって、怒ったのは「風の楽園」で、最初で最後だな
いま考えると、それもいい思い出
最近は記憶に残るような、クソシナが少なすぎる
たぶんフゲさんのシナリオだって、数年後には忘れ去られてるだろう
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:04:16.02 ID:V3CEaC3G.net
- 不快も時間も、自分の頭の悪さに当然のコストを支払ってるだけよ
素人産のフリーゲームを選んだ挙句、リスクを承知してないんだから
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:04:36.35 ID:p2lFLAgE.net
- クソシナ踏んだからお気に入りのシナで口直ししたぜって愚痴なら同意できるし
プレイしたシナが嫌な依頼人だったわーってボヤきなら共感できるのに
言い方って大事
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:08:04.36 ID:gt1/1PCF.net
- 合わないシナをすぐにF9できるほど鼻が利かないから
他のシナみたいに後でフォローあるかもと思って
依頼を蹴らず結局最後までプレイしてしまう
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:29:58.92 ID:+wg89HQf.net
- >>409
ワースビルダーは原作者と作者が別
元の公式がよければ１．２８に入ってるのが最終版だが古いからお勧めはしない
１．５０に入ってるビルダーはツリーが縦型表示になってて変えても縦型に戻される
昔作ってたならゆうが再配布してるバージョンのビルダーがオリジナルに近い
https://ux.getuploader.com/gwolf/download/62
ビルダーの作者が今配布してる最新バージョンでは表示を選べるようになったが
Nextって私家版専用になってて内紛状態になってる
特にここの住民からは憎まれてるから注意な 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:22:14.39 ID:W2EL2i6y.net
- 憎んでる人が一部いるので
粘着されないようにみんな避けてるが正解
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:25:31.35 ID:icI+R7yT.net
- 併用してる最新エンジンで開けなくなるのを
なるべく防ぎたいだけのことだが
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:29:00.79 ID:TaDS7QE2.net
- >>426
今一番ＣＷを憎んでるのがそのビルダーの作者なんだけどね
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:45:12.01 ID:TRBblmaS.net
- 俺たちの総合スレが始まる
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:48:36.23 ID:Y7rQ9bIo.net
- あいつ憎んでるの？
もはや無関心かと思ってたけど
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:52:19.77 ID:Hz3Og9xh.net
- >>430
ツでCWのネガ発言に時々絡んでるの見るよ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:56:46.11 ID:V3CEaC3G.net
- 普通に無関心よ。寝る前サクッとvol10に反応したぐらい
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:41:30.56 ID:TaDS7QE2.net
- ツイッターでそれまで見た事も無い「協力者」の話を突然始めた事ならあったけどね
協力すると言って来る奴に限って何の役にも立たない。独り占めさせろと
まだ探せばあるんじゃないかな？
思い当たる限りで該当するのが長月氏がLynaを諫めに行った時の事なんだけど、
この時は長月氏との年季の差に絶望して逆恨みでネガキャンしまくっててね
このツイートで誰もLynaを擁護できなくなってしまったから今はPy叩きすら避けてるみたいね
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:33:49.02 ID:TL8eMXNs.net
- 突然伸びてると思ったら嘘を嘘と見抜けない人はって流れかｗ
それはそうとビルダーでデフォルトが縦表示じゃないやつまだあったんだな
もっと早く知ってれば
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:30:31.52 ID:x7/h/mNa.net
- >>421
個人的に腹が立ったシナリオはある戦闘で勝つと負けるようにお願いされてやり直し
なのに仲間NPCがパーティを全体回復してくるせいでなかなか負けられなかったやつだな
その後で仲間NPCから役立たず呼ばわりされたのは今でも思い出すとむかむかする
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 16:01:23.21 ID:/uRnPJXs.net
- フゲさんのシナは確かにNPCが冒険者に偉そうだが
他の部分が普通に面白かったから楽しめたな
まあ、フゲさんにとってはあの身分差や偏見がある世界にリアリティ感じて
描きたかったんだろうから、ああいう構成はしゃーない
でも本編も面白くない作者が、あの依頼人出して来たら
途中でやめたかもしれんから、世知辛い世界を描きたいわけじゃない人は
淡々とした依頼人にしとくのがいいと思うんだ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:19:28.52 ID:AtFY1G9A.net
- 羊飼いは、のっけから依頼人が不快すぎるのはまあいいけど、そこでぶん殴ったら親父に嫌味言われて強制終了って流れが最悪
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 18:30:40.92 ID:L8LZBzhc.net
- 冒険者が依頼を受けないと報酬をピンハネしたりツケの架空請求をすることが出来なくなるから親父も嫌味言いたくなるんだよ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 19:20:36.60 ID:NfkijY7Y.net
- 嫌な依頼人ほど、まともじゃない依頼を持ってくる率が高い
冒険者が死んだら元も子もないと思うんだが……
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:03:32.64 ID:aO5plTOG.net
- ゴブリン退治で1000SPって、よく考えたらそんなうまい話ってないよな、
っていうのが、「盲目の道筋」
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:05:35.55 ID:2wjMeyYE.net
- >>440
遠出してるし
それほどうまい話ではないと思うぞ
相場より安いと親父から断言されてる「ゴブリンの洞窟」は日帰り出来るリューン近郊だし
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:35:05.78 ID:TL8eMXNs.net
- >>439
報酬は成功したら渡すのが普通だから冒険者が死んだ→失敗しても依頼人は損しない
成功するまで次のパーティーを紹介してもらうんじゃないの
冒険者の死に心が痛まない依頼人なら別に困らないと思う
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:40:33.18 ID:TRBblmaS.net
- ゴブリンとはいえ魔物の巣窟に突撃するなんてかなりリスキーな仕事だと思うから
親父の言う相場とやらは1000spくらいなんだと思う
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:45:31.49 ID:MSh7wvZF.net
- 考えると冒険者やるための経費って大概だよな
はじめたばっかのときは薬代とスキル購入で報酬がすぐ吹っ飛んだ
描写されないだけで宿代やら食事代やら装備代やら治療代やらが常時かかると考えると
むしろ真っ当な市民より必死で働かんと死ぬんじゃなかろうか
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 23:13:17.80 ID:8wf4KIbs.net
- 真っ当な市民になれないから、例え割りに合わずとも冒険者になるんだろう。
あとはゲームシステム上１パーティ最大６人に制限されちゃってるけど
もっと大人数で互助的にやってるとしたら経費はある程度節約できるかも知れん。
自分は総勢８０人近い宿でやってて、スキルやアイテムも複数パーティで共有させてるから
新しいパーティほど立ち上げコストが低くて済む。
史実の中近世ヨーロッパの傭兵だってまずは頭数揃えてナンボのもんだったろう。
それこそ娼婦から商人から掃除洗濯飯炊き係まで抱え込んでたそうだし。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 23:28:27.49 ID:A48Aucqf.net
- >>445
宿どんだけ増築すればいいのか…他のパーティ誰も住めなさそうだな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 00:44:13.54 ID:k9uz/n4X.net
- >>436
フゲの西欧中世期薀蓄は嫌いじゃないしその世界観は興味深くさえある
テストプレイ板で力説してた修道院の設定がどうのなんてのは、作品中の描写含めて大いに楽しんだ
ただ「俺の世界こそが正しいのだお前ら間違ってる、だから正しいシナリオ出して界隈の認識を修正してやる」スタンスが鼻について
煙たがられてるだけだと思う
フゲは気づいてないのかもしれないけど、CWは別に西欧中世期と決まってるわけじゃあないんだよ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 01:07:23.08 ID:JQ4Hh0Hv.net
- ロケランとジャガイモの存在がフゲの論理を否定
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 01:39:06.70 ID:ga+7T4Jn.net
- 確か大昔に出たカードワースのムック本では
ＣＷ世界の技術レベルは産業革命ちょっと前と考察していたような
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 01:47:07.07 ID:Q8sf51Ya.net
- 自分の世界観こそ正しいってスタイルは
追加投稿ゲームでは敬遠されるだけだもんなあ
モンスターの扱いがどうとかKCの伏せ方をどうとか色々
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 08:20:55.58 ID:P2hg8311.net
- 高レベルの冒険者は家を持ってて冒険者の宿には通ってるんじゃないの？
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 08:34:39.16 ID:G/JMLKMh.net
- そんな設定はないと思うけど自分の中でそう決めるのは自由
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:36:11.51 ID:3C0Daaz3.net
- 家買えるなら市民権も買ってるだろうから
ロマンに生きてるヤツじゃなければそこで冒険者やめそう
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:49:08.80 ID:JBXyJgsS.net
- 高レベルはツケじゃなくて、家のローン返済で報酬を天引きするか
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 12:18:40.72 ID:NQtWzDSz.net
- 家を買ったら、税務署がやってきて、税金を持ってくんだぜ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 12:51:05.10 ID:HQmd0umd.net
- でも結構自室から出て降りてくるって展開のシナ多いし家持ち設定だと補間大変そう
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:52:38.64 ID:8kZpJZ/Q.net
- 自室ってもう宿屋と言うよかアパートだよなｗ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:00:33.61 ID:3C0Daaz3.net
- 新人のためにいいかげん部屋空けろと言いたいが
英雄冒険者がいるってだけで依頼がザクザクだから言い出せない親父
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:18:23.87 ID:cQEN8z0m.net
- ザクザクなら増築くらいすればいいんだよ
若しくはうちの最強魔術師なら亜空間で自宅の自室と
宿の自室を繋げるくらい余裕って事にしとけばいい
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:19:20.93 ID:P2hg8311.net
- プロ野球で中堅が退寮を促されるようなもんか
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:26:31.75 ID:GWcrSkSb.net
- 世界観的に高レベル冒険者は存在自体がまれだから
レベル9や10が仲良くつるんで冒険者の宿に泊まってるのは想定外だろうな
現実なら年収数億のフリーランスがアパートでルームシェアしてるみたいな状況か
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:43:45.75 ID:3C0Daaz3.net
- >>461
レベル10で頭打ちになったら子供つくって引退させて世代交代したパーティでまた遊んでねって
遊び方想定してるシステムだから何十人も英雄抱え込む宿はそりゃ考えてないだろう
レベル補正で同じパーティを延々使えるようにした弊害だな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:14:56.68 ID:KVG5w2LU.net
- そもそも金が有り余るほどになったら冒険者の宿を買収できそうだ
ツケどころか親父に給料を払う立場に
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:39:00.47 ID:3C0Daaz3.net
- >>463
買収というかそういうレベルになった冒険者が引退して新規に宿はじめてんじゃねぇか？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:26:59.14 ID:KVG5w2LU.net
- それは冒険者の人格と意欲による
自分の城が欲しい奴は新たに宿を開くかもしれんし最強店主を目指す奴もいるかもしれん
風俗店を買収して夜の帝王になる奴もいればどっか辺境を支配してヒャッハーする奴もいるかもしれん
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 20:12:11.68 ID:8kZpJZ/Q.net
- 俺は一つのPTである程度遊んだら、最終回っぽいシナを遊んで
宿ごと新しいのに変えて心機一転してるから人それぞれだねえ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:51:25.36 ID:YRS/CCo9.net
- PCのその後を想像するのは楽しいけど思入れのあるPTはサザエさん時空だわ
ずっと冒険して欲しい
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:11:55.07 ID:kU8j4muf.net
- 奇面組方式で
レベル調整して「これは彼らがレベル6だった時の話」と脳内補完して
パーティ続行してる
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:14:22.87 ID:m9/lIZ6S.net
- >>459
もうその設定です。なんせ100人以上いましたし
今は減ったけど80人くらい
>>461
つい最近そんなドラマの主人公がいたが…
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:35:08.30 ID:3CdnTndl.net
- そういえば標準的な冒険者宿って収容人数どんくらいなんだろう
一般客泊めてるっぽいシナもあるから６人で組んでるなら４〜５ＰＴがせいぜいなイメージなんだが
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:56:14.12 ID:qiY0spqo.net
- メタ的だがNPC冒険者が6人揃ってるシナリオはあまり見かけないので
ソロか2〜3人で行動してる冒険者も結構多いと思われる
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 01:25:43.44 ID:As8nuUCx.net
- 自宿は古い砦跡とかいうことにすれば部屋数問題も解決
昔、ゾンビに溢れてた場所を親父が攻略して占拠したとかで（どこかで聞いた設定）
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 02:03:48.66 ID:rNH0lWlC.net
- >>471
ただ単純に加わったNPC6人だと戦闘の調整難しいな
過剰戦力になるか役立たずになるか両極端
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 09:07:56.56 ID:BiEV6v9l.net
- >>471
少人数で動く方が、一人当たりの報酬が多いし
>>442
そういう手間がかかるから、親父は嫌な依頼人を弾くと思うぞ
まあ、金払いが良いなら別だろうが
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 09:55:17.82 ID:A1Bezpw6.net
- それな
ゴブ洞も6人で行ったら1人100sp、3人なら1人200sp
ちょっと魔法使えるシーフと神官戦士の2人パーティとかいそう（性格の相性は悪そうだが）
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 12:57:40.82 ID:jdNGkD+S.net
- >>474
金払いよくて身分の信頼性あるのが一番かな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 15:13:10.24 ID:NGiENIlt.net
- >>475
神官戦士じゃなくてインテリ戦士ならファファードとグレイマウザーだな
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 15:15:48.39 ID:O9RcB3/6.net
- 気のいい戦士とひねくれもの盗賊二人組冒険者は居たな。公式で
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:42:32.31 ID:UhxSaJFM.net
- 魔術師とか神官とかが冒険者稼業にドロップアウトするのは結構レアじゃないかと思う
適材適所の6人集まってる時点で既にかなり恵まれてるんだろうな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:08:36.19 ID:bwHaFkyy.net
- 某ゴブリンスレイヤーだと、魔法が三回使える神官が歓迎されてたな
四人でゴブ洞に挑戦して、返り討ちにあってたけど
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:21:37.98 ID:jdNGkD+S.net
- >>478
鳥の歌が聞こえないがまんまそのコンビだな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:58:19.90 ID:XzB4bt9G.net
- >>481
お、おう
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:42:16.14 ID:qiY0spqo.net
- 戦士、盗賊、魔術師、ヒーラーが揃えば万々歳
揃ったとしても途中で欠員が出たらまた仲間集めからやり直すことになる
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:55:32.34 ID:XzB4bt9G.net
- 盗賊あたりは専門職が貴重だったりして、いないパーティはその中で一番器用な戦士だったり魔法使いだったりが兼業してるんだろうなぁ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:03:52.06 ID:thDW4HID.net
- そのための冒険者の宿よ。
自分で遊ぶときはちょいちょいパーティ間の人材トレードとか
決まったパーティに入らず助っ人専門のキャラとか置いたりしてる。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:22:41.69 ID:K8sSq4Us.net
- 性格や境遇が異なる6人がずっと同じ面子で固まっているよりも
その時々で組むほうが個人的にはしっくりくる
あと主導的にメンバー集めた奴が今回のリーダーみたいな感じ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:37:55.04 ID:Qc6LZmd8.net
- レベル５〜６あたりから個人でそうやって助っ人できるようになるイメージだわ
駆け出しは身を寄せ合ってないとすぐ死ぬだろうし
上ででてたように都度集まって解散より資金がいくらか節約できる
そもそもある程度信頼性がないと背中預けられん
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:50:47.70 ID:FAliReyz.net
- 駆け出し同士って信頼ないよね、っていう人には「金を得る簡単な方法」っていうシナがオススメ
「私たち賢者が2人いて、後はいい戦士と盗賊がいたら天下を取れる」とかいうセリフをどっかで見たような
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:07:12.41 ID:thDW4HID.net
- おそらく冒険者の理想の人生とは
１．いい先輩を見つけて鍛えてもらう（時々ある新人育成シナリオみたいなやつ）
２．基本的なスキルを身につけたところで、同じくらいのキャリアの仲間を集めてパーティを作る
３．相性がよければそのまま、悪かったり欠員が出たりしたら
都度パーティを移ったり新しい面子を入れたりしつつ実績を積んでいく
４．一人前のパーティとして名が売れ始める。ここらで引退後のことを考え始める
５．上客の依頼をこなしつつ個人レベルでもコネや資金を作り、やがて引退。
高給取りの職場に再就職もよし、貯金を元手に商売を始めるもよし、隠居もよし
という流れなのではないか。
大部分（レベル１〜３）が１・２の段階でつまづき、
残りもほとんどが３・４で行き詰って、シナリオによく出てくる
少人数あるいは一匹狼の冒険者ＮＰＣと相成る。鳥の歌が〜のボアードとラッツ（だっけ？）みたいに。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 12:25:31.79 ID:F5c1ejZr.net
- 結局のとこ冒険者の宿とか冒険者ギルドってのは現代社会でいうところの人材派遣会社なんよね
少人数ちまちま送り込むしかできない小さな派遣会社もあればTVで広告やるくらい馬鹿でかい規模の派遣会社もある
派遣でやってくる人をありがたく受け入れる社会という現実もあればしょせん派遣と小馬鹿にされる社会という現実もある
そのへん背景に考えてるとここまでのレスのどれもおかしくもなければおかしくもあるって話さね
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 12:47:31.79 ID:JnyTpw63.net
- そうさね
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:28:28.19 ID:6YM7or9K.net
- シナによっては冒険者ギルドとか宿のネットワークとかあるし
そっぽ向かれたら依頼請けられないような描写されるシナもあるからなあ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:36:02.94 ID:9PE/ndbt.net
- ＣＷ世界では派遣から正社員への道があるんだよな羨ましい
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 18:05:17.76 ID:+hoTRvkP.net
- >>493
頑張れよ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 19:42:20.35 ID:ALqgyTwt.net
- >>493
ただし下手なミスすると一発で雇い止めだぞ。この世からな。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:59:29.52 ID:R9t0X+Ts.net
- そうは言っても冒険者ギルドの実体もよくわからんからなぁ
互助組織なのかピンハネを目的とした利権団体なのかも不明
そこまで細かく設定してる作者もいないみたいだし
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:14:57.62 ID:sxF98M0z.net
- 冒険者ギルドと契約してるのはおやじみたいだから
依頼の契約料から上納金が出てるな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:00:34.86 ID:I2TtBf84.net
- そこら辺をきっちり設定しても作者が窮屈になるだけだから
基本的には互助組織で、たまにピンハネとかやらかす悪質な宿があってもいいんじゃないかな
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:11:48.77 ID:FVG9vBNL.net
- 冒険者ギルド＝冒険者のギルド、ではなく
「冒険者の宿」のギルドと考えるとちょっと面白いな。ちょっと妄想してみた。
野外はモンスターや盗賊が跋扈してて安全に旅行できない→
街道沿いの治安を改善しようにも封建制下で統治権が細分化されているため効率が悪い→
修道院、隊商宿、職工ギルドの宿泊施設等が自衛のために「冒険者」を雇用する→
冒険者が宿のみならず周辺の土地の治安維持にも役立ち始める→
やがて冒険者を集めること自体を目的にした「冒険者の宿」が誕生する→
冒険者の宿ビジネスが広まるにつれ、各地の領主や都市、あるいは同業他社と諸々の利害関係が生じ始める
（冒険者の身元の保証とか宿にかけられる税金とか価格競争とか優秀な冒険者の引き抜き合戦とか）→
上記の問題解決に向け、冒険者の宿どうしで相談や協力、というかカルテル化が進んでいく→
「冒険者の宿」ギルド＝冒険者ギルドができる
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:21:35.00 ID:QAotGcDn.net
- お前らの脳内設定とかどうでもいいんだが
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 01:31:38.91 ID:2KjWkkKb.net
- 人材派遣会社といっても冒険者の宿は民間軍事会社みたいなものだとすればタチ悪いぞ
現実世界ではこいつらが関わった虐殺事件や軍事衝突が存在するからな
まともな一般人なら派遣だと馬鹿にする奴よりも極力関わり合いを避けようとする奴の方が多いはず
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 06:53:25.54 ID:y/1oeWcU.net
- 頭のおかしくなった親父がツケツケ言いながら襲ってくるシナリオを考察に含めるかどうかで結論が別物になるし
自分の気に入らないシナリオは除外して好きに考察し自分の中だけで答え出しましょうって話じゃないのか
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 07:28:17.32 ID:PVMgfp7f.net
- 脳内設定楽しむゲームだけど脳内設定に合わないシナは許さない人が一部いるからな
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:57:08.69 ID:eNdVpvFr.net
- 俺基準のゲームバランスで
俺基準の世界観設定で
俺基準のシナリオを
もう俺バリアント作れよ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:57:11.84 ID:S7HypyVP.net
- なんか発作起こしてるけど、
単なる雑談であって、答えだすとか許さないとかいう話じゃないからな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:27:37.83 ID:8vg3KIsK.net
- フゲ叩きからの脳内設定垂れ流しまでいつもの発作やんけ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:39:41.63 ID:EyLPwDWP.net
- 宿が冒険者ギルド直営店ってのは公式設定だったはず…
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:47:47.42 ID:YLcxMjRj.net
- ギルドから依頼もらってきて(DL)冒険者の宿まで持ってくるってメタ構造含めてギルドの直営店って感じではあるような気はする
どっかにリューンの店もギルド直営店の宿の冒険者だからスキル売ってくれてるって書いてあった気がしたんだけどヘルプとか探してみても見つからないんだよな
どこに書いてあったんだろう
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 17:59:16.85 ID:F1SCtQa6.net
- 妖怪惑星クラリスというスマホのゲームが自作シナリオの売買してその利益を現金で還元できるらしいね
https://i.imgur.com/QDzVRgr.jpg
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:08:39.69 ID:hsbBGf3v.net
- バリアントと言えば、妖魔バリアントで＿妖に＿１クーポン配布する機能で人間の冒険者のふりするなんてのあるけど
逆に＿１に＿妖クーポンつけて、通常の中世Ｉ型で妖魔のふりして遊んでた
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:26:16.53 ID:TxmsG/Dz.net
- >>508
今はもう開けなくなってる形式の、昔の(今のやつじゃなくて古い内容)のヘルプに書いてあった
XPとか一昔前のOSが入っているパソコン用意できれば中身確認できるんだがな
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 20:49:58.86 ID:CONx4fVT.net
- >>504
そんなめんどいことせずとも
自作シナのみプレイすれば俺バリアントと変わらんよ
異世界転生も転移も時間跳躍も異種族冒険者も
俺TUEEE！も厨二も鬱グロも自由自在よ公開しなきゃ誰も文句言わないし
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:17:27.13 ID:WyiVtYY8.net
- >>511
今も開けてるよ
ちなみにWindows10な
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:35:02.36 ID:8vg3KIsK.net
- ろくに調べないアホには無理ってだけでそりゃ開けるだろヘルプぐらい
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:41:19.50 ID:WyiVtYY8.net
- たぶん諦めが早すぎなんだな
Windowsヘルプ 開けないとかでググればすぐ解決する
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 08:40:22.34 ID:QhG4AJoQ.net
- ファンサイトのダウンロードページにもWin8までだけどヘルププログラムのリンクあるぐらいなのにな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:25:09.19 ID:BAgtolZC.net
- 愛護がヘルプファイルの中身をweb上で見られるように公開しても良いかもね
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:49:53.42 ID:VHGwAo2U.net
- 1.50にHTMLヘルプでついてるよ
冒険者ギルド公認とかが載ってた部分は内容が変わってるけど
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:06:07.03 ID:8jiS6VKH.net
- ASKが作ってた頃のは世界観にも軽く言及されてて読み物としての価値高いけど
愛護のはユーザーが勝手に書いた事務的な説明だからな
別物
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:22:10.59 ID:VHGwAo2U.net
- 冒険者の宿がギルド直営というのは前どこかのスレでも出てたと思うけど
知られてない古いヘルプの文章を持ち出して公式扱いされてもねって反応だったぞ
ASKだからありがたがられる時代じゃなくなったってことさ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 18:00:22.01 ID:s4UW8Vx8.net
- いや対応策は純正以外のツール使う方法のも含めて全部試したがどれも徒労に終わって
純正が対応するかとバージョンアップ何か月も待ったが一向にインスコ可能な改善プログラムは出てこないし
その間にもぐぐってたが需要がないからかそれもうあきらめるしかなくねってのしか見つからなかったんで
これはもうそういうもんだとばかり思って諦めてたんだが皆が皆そういう環境ってわけじゃないんだな
どうりでいうほど騒がれなかったわけだ
じゃあ見られる人は古いヘルプの中にギルド直営関係の記述があるか調べてみてくれ
ヘルプが開けないとか草生えるとかいう情報なんかよりそっちの方が重要だと思うんだけどな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 18:49:28.24 ID:0dw1gMlN.net
- >>521
ググって拾ったプログラムをインストールしたら1.20のヘルプを直接ダブルクリックで開けたよ
（ちなみに1.28以降のは該当部分のQ&Aが消えてる）
以下コピペ
冒険者フィート：
「ま、いっか。でもさ、それじゃ駆け出しの俺達はどこで装備を整えるのさ？」
宿の親父：
「そうだな、リューンの街にでも行ってきたらどうだ？
ほれ、ゴブリンの依頼の隣に広告が貼ってあっただろう。
交易都市として知られるリューンは冒険者に対する理解が深い。
うちはギルド直営店だからな、うちに籍を置くお前達には技能カードを売ってくれるはずだ。少々値が張るけどな」
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 20:51:08.53 ID:VHGwAo2U.net
- >>521
ちなみに何のOS使ってる？
8.1までなら純正ツールがあるから10かな
純正ツール使う以外は何試したんだろう
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:12:44.76 ID:vt84vJ3f.net
- ＡＳＫが作った設定でも、今見られないのは公式でないものとされるって解釈は新しすぎるな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 04:40:04.34 ID:z1734hx4.net
- 知らずに設定組み立ててたら直営とか出てきて聞いてないよってことじゃないの
それでASKに合わせたくない奴がいても強制はできないし仕方ないね
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 07:01:04.56 ID:G/vVdkHf.net
- 人に語りたくなる素晴らしい世界設定なら自分で使ってシナリオ作れ
完成もさせれない脳内シナリオのちみつなせってい公開なんていらん
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:42:55.12 ID:LoNYqVcN.net
- >>523
Win10
純正ツールは当然だけどバージョン違いでインスコの時点ではじかれるし
とあるCWサイトで紹介されているWin8用の中身取り出して当ててみる方法でも開けない
まあそこにダメならいろいろ試してみろって書いてあったからダメなケースも割とあるんだろうと思ってた
後からバッチができたってのは知らなかったがそっちもやっぱりダメまあやってることが同じなんだから当たり前なんだけど
形式変換ソフト使おうぜっていう多分古い？情報もあったけど開けないんだから変換もできるわけなかったわな
最終的には海外発の情報やちょっとリスキーな手段とかの情報にもたどり着いたけどそこまでやるのもって考えて結局諦めた
今回の大型アップデート含めてよくWindowsUpdateでこけてるから多分そこでなんか不整合が起きてるんだろうな
今使ってるのそこそこ古いパソコンだからしゃーないか
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:48:26.70 ID:gxHr2moW.net
- Ask自身も個人の世界観（設定）は否定しないスタンスだから好きにすればいいよ
とはいえヘルプの中のAsk設定を読んだことないってモグリじゃねぇかとそっぽ向かれるのも自己責任
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 10:40:35.24 ID:c43J7Xp9.net
- 十年ぶりぐらいに見たけど、宿の親父表記はここかぁ
双子かも知れんと思ってたけど、
これからは宿の亭主、酒場の親父、宿の親父の三つ子説に切り替えていく
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:24:39.71 ID:z1734hx4.net
- >>526
そこまで厳密ASK主義だと辛くないかｗ
>>527
たぶん同じとこ見て開けるようになったんで環境で違うっぽいな
かなり前のだけどHTML化するってまとめがあった ttps://togetter.com/li/846018開かなくていいみたいだしこれでどうだろう
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:26:19.07 ID:wtRiPA85.net
- >>529
そういやシナリオでは亭主だったっけ
公式で親父っていわれてたんだな
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:38:30.77 ID:wAa6r1ga.net
- 教会の妖姫で冒険者が親父さん呼びしてるから
メッセージの名前表記やカード名は宿の亭主と書いても
セリフでは親父と書く
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:41:01.27 ID:99KYSRmc.net
- >>525
なぜか自PCが作者オリジナルの冒険宿にいる話はあるな…DLできなくなったが
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 18:41:27.76 ID:G/vVdkHf.net
- >>530
そっすか脳内妄想原理主義
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:47:34.01 ID:Qm7zD0z2.net
- 脳内妄想全開の個性的なシナリオも面白いっちゃ面白いけどね
冒険者は弱くて虐げられる最底辺なんて扱いは正直勘弁してほしいが
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:49:29.60 ID:PnLGEiJE.net
- POMでも自宿の設定は千差万別あると思うので
自宿と違う設定シナは「ここではそういう設定なのね」ってその場だけ認識合わせる
嫌ならＦ９すればいいし
ただこれからシナ作りたいとあれこれしてた新参だから
こういう書き込みはありがたいし大いに参考にしようと思うわ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:11:34.28 ID:99KYSRmc.net
- 冒険者は戦国時代でいえば足軽じゃろ
農民に蔑視される謂れとかねーな
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:49:08.87 ID:9b2BTBmQ.net
- いや、軍制に組み込まれた足軽とは全く違うんじゃないかな
冒険者は所謂まつろわぬ民というやつでは
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:07:06.75 ID:XjPXtVvo.net
- 冒険者って身分や権利をうっちゃるかわりに自由を得た人種ってイメージなんで
宿に所属することで一応の身分保障受けてるが
レベル６以上の名が売れはじめた連中以外チンピラ以下な扱いでも仕方ないと思ってる
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:09:50.84 ID:O9I4OKeG.net
- 冒険者嫌いな人ならともかく、ただの一般人に酷い扱いされるってのはないと思うな
現実で、フリーランスや派遣の人をチンピラだとは思ってないし
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:17:15.25 ID:c43J7Xp9.net
- 底辺だからこそ、自分の待遇は実力で勝ち取る必要がある、という自由人の格好良さと
実際に底辺扱いされても自己責任、というのは表裏一体であって欲しい
ギルドから、あれもこれも保証されています、だから扱いは良いんです、とか萎えない？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:30:16.14 ID:UCgW1POc.net
- いい扱いされたいとは思わないけど
粗末に扱ってくるやつを粗末に扱い返せないのはしんどいわ
自由どこにあるんだよ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:42:50.84 ID:fapB8+2f.net
- 自分自身に置き換えてみると分かり易い
それなりに出世して稼ぎのいい旦那と甲斐甲斐しい専業主婦の嫁、
そして育ち盛りの子供が二人か三人かいる家庭があるとして、
そういう家族にお前らがどんな扱いをされても当然だと思うか？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:45:05.04 ID:p2dohrvk.net
- なあ俺タイムリープしてるかも
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:45:35.63 ID:JhLyRP2R.net
- いつまで続くんですか
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:51:14.72 ID:sZi1/xE5.net
- 無関係の一般人ならイメージ押し付けてチンピラ扱いしてもよかろうが
依頼人として冒険者に頼ってるんなら上辺だけでも礼儀を弁えた態度をとる方がリアルに感じる
チンピラの手を借りないと問題を解決できない以上、仕事を完遂してもらえなかったら困るわけだしね
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 02:17:11.59 ID:TqcFFQFQ.net
- 騎士が普通に駆け出しレベルの冒険者に依頼しにくる世界で何を言ってるんだ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 02:24:02.16 ID:SuFx2U+h.net
- 問題解決に俺の冒険者様のお力頼るんだから依頼人は腰低くすべき
扱いは格好良くすべき自説に全員同意するまでじゃないかな？
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 03:03:39.65 ID:6LR4geNW.net
- 十年以上前の圭さんのシナリオの冒険者の扱いが未だに語り草になってるし
たぶん同じような話題は今後も繰り返されるんじゃないかと…
話題を変えたいなら率先して何か話題を振ればいいんじゃないかな
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 05:31:35.30 ID:17cJd9pM.net
- 「あまりにも侮辱的な扱いは抵抗があるから村人A程度の扱いをして欲しい」って言うのと
「大活躍をして英雄様と褒めちぎられる扱いをして欲しがってる」はイコールじゃないし
冒険者の身分が低い＝冒険者と関わる人間が不必要に侮蔑した態度をとってもよいってわけでもない
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 07:07:08.90 ID:cCGv4vv4.net
- イコールじゃねーの？そういうやつってうちの子クーポン対応されてたら何でも良いのかよって頭悪いシナ好きだろ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 08:57:07.26 ID:RLyqC5C4.net
- やらない自由を自分で放棄して
作る自由に口出しするって馬鹿にされてもしかたない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:02:02.67 ID:iU/GX2rw.net
- 素人の創作物には批判をしてはならないというのもどうかと思うが？
下手くそに下手くそと言ってるだけの話だろ。もちろん相手が素人ならばオブラートに包む、見ないふりをするのが紳士だろうが
そうするべきと勝手に要求するならそれもまたどっかのA並の馬鹿
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:07:37.36 ID:HTme/DQQ.net
- クリスマスシナでもやっておちつけよ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:58:22.29 ID:vP7GX1iV.net
- ask本人が縛りたくない好きに世界作れと言ってる以上
プレイヤーごとそれぞれ設定違うのは仕方ない
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:00:51.76 ID:G1Mhi18F.net
- せっかくエディタついてるんだから、必要以上に無礼な依頼人や村人や宿の亭主とかは
冒険者＝チンピラ設定を尊重して殺せるように個人の責任で改変すれば良いだけじゃないの？（暴論）
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:07:05.17 ID:wvJ5N1dG.net
- ド下手糞な批評をガキの公開オナニーだなと批評すると発狂するのがなあ
ぼきのsage批評はageてくれないとだめなんだからね！っていうお子ちゃまのダブスタは臭くて嫌い
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:11:09.59 ID:vcMksWEm.net
- >>556
1週間前にそう言われてキレてるヤツがいたから
自分の世界と違う扱いをする作者が存在することそのものが嫌ってレベルなんだろう
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:19:02.75 ID:ctDSRPOz.net
- めちゃくちゃに罵られる身分低いシナも英雄扱いしてくれるシナも好きだな
一番好きなのは依頼人に攻撃してもカキンされない系
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:09:40.62 ID:E23WxYNc.net
- シナリオ内での信憑性があるならなんでも楽しめるんだが……
冒険者はチンピラ扱いなのにそう振る舞えなかったり、わざわざシナリオに合わせてチンピラみたいにしたら、必要以上に怒られたり馬鹿にされたり
こんな信憑性がないシナリオだと突っ込みたくなる
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:40:11.71 ID:vcMksWEm.net
- >>559
依頼人はカキーンされないを逆手に取って
攻撃したら普通に殺れるだけでなく真相ルートに突入するシナあったな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:44:43.17 ID:0+GEchWS.net
- おおまかにAskが作った設定を最低限踏襲しつつ、その外の肉付けされた設定をシナリオ作者が自由にすればいいって人と
やはりAsk自身が自由に作れと言った通り、全く独自に作ったシナリオの世界観を貫き通す人とで合わないのは仕方ないが
じぶんの言い分こそが正しいと、互いの価値観を押し付けあうのは見苦しい
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 12:04:09.82 ID:q6hmDL7a.net
- >>547
リヒャルトやミューゼルのことを言ってるなら論外
ユーザーシナに出てくるような
その気になれば自己解決できる力量を持つ騎士の話なら
そもそも冒険者に頼ること自体、道楽の類に感じる
その手のお遊びに金の為に唾も吐かずに従うのが自由人のやることか、と
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 12:55:31.53 ID:vcMksWEm.net
- あなたには如何なるシナリオにも依頼を断る（F9）という選択肢が与えられています
どうしても断りたくない場合は依頼人やり込めながら仕方なさそうに引き受けたり
依頼達成後に闇討ちしたという脳内ロールプレイするのも自由だし誰も文句は言いません
ロールプレイが苦手というならエディタで自分好みのシナリオを作る自由さえ与えられています
ただし自由に妄想できるかわりに他プレイヤーの妄想を否定することはできません
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 13:03:11.89 ID:VJOyap7/.net
- 作るのも自由だし世界観の設定も自由。それは間違いない
でもだからってプレイヤーにどんな不快な思いをさせてもいいのかと言えばどうだろう
そういうシナを作る為にはそういう反応を覚悟しておくのが作者としての最低限だと思うよ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 14:01:17.95 ID:xeJ694p5.net
- どっちも最低限の礼儀なんて守らないからクズ作者とクズクレーマーの殴り合いが発生する
あちこちに飛び火させるから迷惑なもんだ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 14:05:03.00 ID:q6hmDL7a.net
- >>564
もちろん、依頼を断った上での話だし
真の依頼人であるシナリオ作者がそれで困らないのならどうでもいい
が、作品（批評含む）を公開する以上、批評を受ける覚悟は持っているべき
受けた批評に対して怒るのは勝手だが、批評するなと言う権利は無い
他プレイヤーの妄想を否定することもできるってことだ
そんなこんなで批評の掛け合いになっているのが今の状態よ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:26:34.92 ID:vcMksWEm.net
- 批評ってバランスがどうとかストーリーテリングの妙とかギミックの凄さとか
そういう全体を俯瞰したあとに冷静に１つ１つ切り分けて
良いところと悪いところを客観的に文章にすることだと思ってたんだが
最近は「自分の脳内設定と違う」「自分の好みじゃねえ」というのも愚痴じゃなく批評なんだなあ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:46:05.06 ID:VJOyap7/.net
- >>568
愚痴だよ
批評とか批判とか大人ぶってるけど全部愚痴
まぁそれでも無茶だったりアホだったりな要望以外は吐き出す権利はあると俺は思う
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:58:29.55 ID:q6hmDL7a.net
- >>568
そりゃ厳密に言えば、形式はともかく客観性が伴ってこそ批評だろう
が、素人作品に対する素人批評、言葉の意味にそう拘ってもしょうがない
愚痴感想と批評の差は客観性の程度の差、
どこからが愚痴でどこからが批評かなんて線引きできるもんならしてほしいくらいだ
見る人によっては愚痴にしか見えないような批評が流行った時期もあるしな
実際がどうであれ、書いてる本人は真っ当な事を書いてるつもりなんだし
愚痴呼ばわりせず、批評扱いして差しあげてもいいんではなかろうか？
作品をゴミ扱いしないのと同じレベルの話だと思うんだが
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:14:03.05 ID:TqcFFQFQ.net
- >>563
論外て
雑魚だから論外って言いたいんだろうけど騎士階級であることは変わりがないだろうに
弱いから奴らは階級が低い！ とか言い出すんだったらそれこそファンタジーに脳が侵されてるよ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:24:25.64 ID:q6hmDL7a.net
- >>571
雑魚だから論外とは別に言いたくないぞ？？
リヒャルトもミューゼルも依頼を受けてもらえなかったら困る状態にあるぞ
騎士が普通に依頼しにくる世界だから何なんなのさ？って話であって
騎士階級だから酷い態度でも依頼を受けてもらえるってんなら
騎士を持ち上げすぎだと思うぞ、流石に
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:10:44.76 ID:G1Mhi18F.net
- リヒャルトやミューゼルと違って一部のユーザーシナリオに出て来る騎士の性格が悪いって話じゃなかったのか？
まぁこれは元を辿ればAskの解りにくい解説が原因なわけだけど
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:55:38.18 ID:TqcFFQFQ.net
- リヒャルトもミューゼルも冒険者に頼ることを恥だとか下に見たりとかはしてないように見えるし
騎士階級の人間がそう振る舞ってるなら一般的には「冒険者は身分が低く見下されるのが普通！」ってわけじゃないって考えるのはおかしいことではないだろう
前に話題が出た古いヘルプじゃリューン近辺は冒険者に対する理解が深いって扱いらしいし他の土地でどうとか個々人がどうとかはもう知らんけど
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 20:52:28.29 ID:Fh0Ww/gM.net
- ツクール2000のゲームでさがしているのあります
最近見たので
RPGツクール2000のマップチップで、画面右はツクールのデフォ素材いの月の背景で、和風の畳敷きが左半分でこっちを探索していたのが
あったはずですが、それ知っていましたらお願いします。
自キャラは
ごめんください
https://freegame-mugen.jp/adventure/game_2231.html
のリーゼント男性とおなじツクールのデフォキャラて゜した
スクリーンショットそこだけしか覚えていないの出すが
ツクールのデフォキャラのリーゼント男性が主役のゲーム自体そんなに無いの出、知っていましたらお願いします
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:23:25.35 ID:vcMksWEm.net
- 困っていようが札束で頬叩いたり地位振りかざす依頼人なんて
漫画でもアニメでもゲームでもドラマでも、ファンタジーでも現代でもSFでも一定数いるし
「そんなものは人それぞれ」とどれだけ言っても
なんで自分の考えがスタンダードかつ準拠されるべきモノだと信じてやまないのだろうか
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:30:35.59 ID:lT9HBg5f.net
- もし、シナリオやる前に胸糞だとわかるエスパーなら、
ゲームなんかしないでリアルマネーで遊んでるよ
ところで、胸糞シナリオ作者ちゃま擁護スタンスのカキコは、なんでどれもこれも単発IDなんだろうｗ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:38:23.66 ID:lT9HBg5f.net
- >>569
愚痴に対する愚痴は不毛だからすんなって話だけど
愚痴にかみつく作者ちゃまがいたなあｗ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 03:01:57.98 ID:/u5yj57s.net
- twitter.com/Master_CW/status/943128022038675456
前にここで取られた個人情報には関係なく、薦めるなら1.50が多数派のようだな
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 03:07:08.59 ID:skip8NXM.net
- 原理主義者がどう思おうが、
N専シナやるためにNEXTに行くのは規定の流れ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 03:29:27.73 ID:fPrl4oNf.net
- 専用にする事でＮ以外全ての選択肢が潰されるのに
Ｎ専で作り続ける奴がいたらそいつは狂ってるとしか言い様がない
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 04:51:09.89 ID:gZUYng+K.net
- 久々に2，3人で50〜100ぐらい進むんかね
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 07:58:04.00 ID:+nTLqAPh.net
- 冬休みだからなあ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:34:06.56 ID:/u5yj57s.net
- >>581
2,3人いるが前からキティだと思ってるわい
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:09:27.13 ID:+se8PoNP.net
- sp＝銀貨って設定だった気がするが表面に何書かれてんだろうな
トラキアの王様かね、それとも聖北の法王かね
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:59:56.16 ID:aPLnSGBU.net
- マップに描かれてる国は公式が気にしなくていいって回答してるからなあ
公式シナリオに王国騎士がいるから王国なんだろうけど
リューンがトラキア王国にあるとかはユーザーシナリオの設定だし
トラキアかは知らんけど王か女王の顔じゃないかと思う
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:11:40.85 ID:jdUYwFET.net
- 気にしなくて良いのはいいけどハゲ親父が背景でおもいっきり自己主張してるのを気にしないでくれとか無理だし
それなら設定ある程度決めてて欲しかった
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:59:43.94 ID:+se8PoNP.net
- >>587
書類の谷氏がすすめてた設定使えばいいんじゃないかな
でもあれもう見られないんだっけ？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 14:58:42.90 ID:aPLnSGBU.net
- 西方諸国の共通通貨と考えると特定の国の王とかじゃなく神や古代の英雄とかかもな
>>587
気になるのは分かるけど公式が細かく決める気がなかったのは仕方ない
ユーザーシナリオ同士で矛盾してもいいんだし好きに作っちゃえよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 18:04:24.55 ID:HBZJiJ1D.net
- 公式や、その後の界隈ががっちり定めてなかったから
CWはこれだけ続いたんだと思うよ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 18:32:25.19 ID:VwDmjtol.net
- 書類の谷がまとめてたのってDOLL設定のこと？
それなら復旧中のしなさくコムの仮ページに置いてあるからダウンロードできるよ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 19:43:17.91 ID:HBZJiJ1D.net
- 他人の黒歴史設定集みたいで読み物としてはおもしろかったけど
使いづらい、というか使えなかったな自分には＞DOLL
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:35:59.81 ID:VwDmjtol.net
- DOLLは自分も読み物として見てﾌｰﾝくらいだなｗ
公式とかいくつかのシナリオから地名とか拾って解説してるのと、
その地名の位置関係を示した図はなるほどと参考になったけど
あとは竹庵のとこの用語集にシナリオでこう言う言及あった、とか
マップにこんな地名があったとか色々書いてある
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:48:17.00 ID:/u5yj57s.net
- ドールは個性的すぎてなぁ…多分ほとんどのユーザの世界にはそぐわないと…
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:19:00.03 ID:XdKIrWx2.net
- 都合が良い所だけ拾うかも知れんけど、壮大過ぎて安易には拾えなかったり、
使えそうな噂話の賞金首は勝手にシナリオ中で倒してしまっていいのか、とかもある
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:22:50.53 ID:fPrl4oNf.net
- 賞金首とかは自分のシナで出したかったとか
お前のシナで死んで欲しくなかったとか言われそうで恐すぎるよ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:35:48.65 ID:BbvkOFY5.net
- その辺はソードワールドなんかのワールドガイドなんかでも同じだな
肝心な部分（アトン関連とか）は公式でやるから、一般ユーザーには手を出させないみたいな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 02:22:22.49 ID:zFGjRSIn.net
- 倒したら居なくなる敵とか、攻略したら漁る価値がなくなる遺跡とか、設定出されても手が出ないというか
それこそわざわざ他人の設定なぞったりしないで自分ででっち上げた方が早いだろう
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 07:23:47.67 ID:pDJ0WPIL.net
- >>597
TRPGは別に各々の卓で環境がどれだけ違おうと別に関係はないだろう
実際卓ごとの世界観で展開終了後も遊んでたり本設定から脱線してる卓もあるし
CWはまあそこ行くとネットで公開される分各々の独自設定はやりにくいというのはある
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:14:42.67 ID:X0d1dhMi.net
- 独自設定やるならやるで変に親父や娘を出さずに
「いつもの宿屋感」を出さないでくれた方が
ああこれは作者独自の世界観なんだな、平行世界なんだなと
頭切り替えてすんなり入り込めるんだけどなー
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:19:21.25 ID:cji84UOA.net
- 親父の口調が変なのは萎えるな
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:19:28.41 ID:3wsbWVul.net
- いつもの宿から全くの異世界に行っても別に構わないなあ
その落差にきちんと説明があればだけど
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:58:29.94 ID:RJH1Dt+K.net
- SHUFFLEのシナリオがまさにそれだな。いつもの宿からシームレスで現代日本風世界に飛ぶ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:33:44.94 ID:qXd7kBao.net
- 昔はわりと世界観カオスなシナリオ多かったな
ふつうに依頼受けて宿から出発してるのに
行き先がSFやらマカロニウェスタンやら現代日本やらがちらほらあったし
そこに誰も疑問に思わなかった
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:52:43.60 ID:HQfcDR7o.net
- 冒険者やってんのに疲れて日本で？教師になる奴とかあったな
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:33:00.42 ID:PtVZbmtz.net
- ツケという二文字を見た瞬間に激昂するユーザーもいるし
何が許しがたい独自設定かってのは人によって幅が大き過ぎる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:34:00.99 ID:WnUo/9Bc.net
- 1.50で探偵バリアント…だと？
期待して待っておこう
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:40:44.54 ID:io2MZ6RZ.net
- 勝手にキレてろよが正解
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:18:03.48 ID:qXd7kBao.net
- >>606
そこらへんを上手いこと脳内でカバーするか自己改変でなんとかして遊べないなら
CWは合わないとしか言い様がない
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:55:32.02 ID:SrHH0WHB.net
- 高レベルなのにツケに苦しんでる描写はちょっとなぁ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:10:27.64 ID:82d9sCMj.net
- 高レベルシナでそういうのあったっけ？
ツケ会話って便利に出すぎてて逆にそんな会話どこでしたかも忘れてしまった
ゴブ洞改変の「その張り紙に興味があるのかね」みたいなもんで
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:20:14.49 ID:jqhZBPIR.net
- >>605
喫茶SHUFFLEの前夜祭な
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:26:54.86 ID:y1ylae/r.net
- ツケとか兄貴とかこのゲームの内輪ネタはツマランわ２０年間何やってきたんだよ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:27:32.10 ID:fWe6KP+s.net
- ぶっちゃけパーティキャラのレベルと劇中での熟練度って切り離して考えてたわ
適正レベルは戦闘バランスの目安以上には考えてなかった
脳内では主人公たちの地位と力は常に中の下くらいまでで固定されていた
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:44:33.15 ID:x49vmr1A.net
- >>614
そりゃまたずいぶん変わった遊び方で
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:00:11.62 ID:3G6/ghF3.net
- >>614
俺もだ。作中の描写が明らかに人外に片足突っ込んでるんじゃなければ
基本レベル５〜６時代の言動と評判なサザエさん時空で固定してる
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:06:21.59 ID:BchrwWLQ.net
- レベル5-6が中の下というのも変わった感覚で
ま、人それぞれだけど
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:31:08.95 ID:iNNmpoHo.net
- 人それぞれだけど5〜6ってもうほとんど宿の看板くらいだと思うわ
1〜3のうちに死ぬかやめるか、乗り越えたら一人前
それから先はほぼ横並びで伸びるのはPCくらいって感覚
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:45:46.97 ID:57Dax2yf.net
- 5〜6が中の下って7レベルの下っ端騎士が数百人規模で騎士団に在籍している作者の世界とかか（蒸し返し
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:50:36.15 ID:y1ylae/r.net
- たぶん>>616さんの「俺も」の範囲に「脳内では〜中の下くらい固定されていた」は入ってないんだと思います
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:54:10.80 ID:fWe6KP+s.net
- まあ待て、別人二人の書き込みが合体して微妙にねじれてるぞ
>>614の俺はレベルに言及していないし
>>616は自分も中の下設定とは言っていない
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 02:24:31.01 ID:a+PA22Dy.net
- 2〜4でも違和感ない事件じゃね、という高レベル帯のシナリオも昔からあるし、
プレイヤーの感覚としては、別に変ってるという程でもない気がするぞ
3〜4ぐらいで駆け出しを脱するのは固定されてるけど、後はなんかシナリオ毎に変動している印象
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 10:19:52.80 ID:1LNtqCrk.net
- >>613
正直一理ある。+禿ネタも
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:21:22.05 ID:RBYMJv2H.net
- とハゲが申しております
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:23:09.90 ID:WDLg8+DK.net
- ここで聞くのが一番かな？名前が思い出せないシナリオあるんだ
主人公達は一切話に登場しないホラーシナなんだが覚えてる人いるかな
家に帰る途中の森で延々と彷徨い続けて帰れたと思ったらそこは自宅ではなかったみたいなバッドエンドオチだったんだが
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:34:39.78 ID:Hix/u0f2.net
- 真夜中に、形容し難きものが目を覚ます(張り紙では「闇の中」)かな？
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:39:48.17 ID:WDLg8+DK.net
- >>826
それだ！ありがとう！
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:13:45.52 ID:ZF9+zoeq.net
- シナと突入させる冒険者の知名度が脳内で別枠って珍しいんかな
その程度の補正してるもんだと思ってた
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:38:23.38 ID:qj2PH6dw.net
- レベル調整が面倒で脳内補正することはある
これは昔レベル１〜２だった頃の話みたいなやつ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 06:37:17.98 ID:jbwFhroQ.net
- 吸血鬼の城って吸血鬼の味方した方が正解ルートっぽいのかね
味方するかどうかの選択の時に動機についてなんの説明もしないし質問もねえからなんなんだこいつ等って毎回ぶっころだったわ
まさか元の依頼人が糞だとは夢にも思ワナカッタワー
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:22:00.54 ID:i8idtWlQ.net
- 一応吸血鬼ぶっコロルートの方が本道ってイメージだったな
どっちが正解かは分からない
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:34:23.48 ID:t3uG01cZ.net
- 金という分かりやすい動機があるし
あの場面で依頼人の方が糞だって説明されたら後味悪くなりそうだから
どっちでも正解って感じじゃない？ なお、トランスを凌いだルート
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 15:51:59.76 ID:c7Vsh1Zc.net
- >>630
readme見る限りは当初の依頼通り吸血鬼討伐ルートが正っぽい
寝返りルートは惰性で作った感が〜って書いてるし
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 15:59:17.14 ID:IQbRcwzc.net
- 厨二病を楽しむモノだからな
余計なツッコミは野暮ってんもんよ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 21:17:15.67 ID:gwSKr3kw.net
- あれは作者の想定する以外の選択肢を選んだ時の反応を
想像してニヤニヤしながら作ったみたいな気持ち悪さを感じてげんなりした
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 21:43:21.46 ID:WgCcBaGL.net
- マルチエンドでクリア称号複数種類の中からひとつ選ぶようなシナリオ、済印消して遊んだりしない？
特に対策されてない普通の場合は同じシナリオで別種の称号貰ったら経験点溜まってレベル上がったりもする
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 21:51:39.63 ID:6daeu9mw.net
- 自分からデバッグモード弄って作者の想定外の遊び方をしているのに
特に対策されていない場合〜以降は余計だな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 23:03:01.52 ID:4KQP/bzK.net
- 何怒ってんの？生理か？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 23:06:21.71 ID:fKcuLllj.net
- どこが？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 23:30:53.92 ID:WgCcBaGL.net
- >>637
通常ではない遊び方で自己責任なのは当然承知の上だし、割としょうもない話に突っかかられても困惑しかないが
普通のシナリオと言ったことや対策と言ったこの意図が伝わってないようだから一応言い直すと
称号複数にすることを期待してたら、マルチエンド後連作でも無いのに、変に対策されてるシナリオが稀にあるなと
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 23:50:17.51 ID:9s/pwhKU.net
- >>635
なんか外れると悲惨ルートあるやつだっけ？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 00:13:19.79 ID:m6yAoC+L.net
- >>641
捕虜開放エンドか
あれは選ぼうとすると複数回強く止められるから見えてる地雷だぞ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 00:30:47.35 ID:M8/XZHN8.net
- あれだけ止められても地雷引くヴァカが居るらしいから驚きだよな
自業自得を逆恨みして難癖つけるから消費者様は手におえないわ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 01:09:58.14 ID:Tt1AA9jU.net
- 今まで厨二病の考えた無敵主人公のような振る舞いをしてた人間が作者の人物象から外れた行動をした途端仲間同士離反してゲームオーバー直行すりゃあそりゃ不満も出る
問題なのは無情非情の現実ではなくその流れに全く自然な事がないからだよ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 01:12:52.72 ID:z0OQ5t9/.net
- こわ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 01:53:14.57 ID:IuyprtO6.net
- そういえばシナ中では
あれぐらいの攻勢なんてものともしないような
人間離れした能力と好戦性を見せてたっけ
温度差が激しかったのかも
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 02:50:50.87 ID:eZtJy9kn.net
- そんなんしてたか…？
いや吸血鬼に会ってからはともかく吸血鬼の城に入るまではそこまでじゃなかったような気がするんだが
もう記憶もおぼろげだが
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 07:47:00.04 ID:mXh9SSVO.net
- あの時点までだと確か雪の幻影突破か眷属に勝ったくらい
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 08:26:16.76 ID:TorULyOZ.net
- 崖をダッシュで登り切る描写は何とも言えない気持ちになった
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 10:43:30.21 ID:V+xDZkdB.net
- 警告を無視しまくったらぼくの思い込みと違っていたからうんこ
サンポールに塩素洗剤混ぜてCMでは危険な雰囲気じゃなかったとか言ってればいいんじゃないかね
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 14:52:19.24 ID:HDcCZWM4.net
- 一回目は無難そうな選択を選ぶけど二回目以降は前やってないことをやるから
時々これこうなるのかよってルートに行ってしまうｗ
上で挙げられてる捕虜解放エンドは面白かったな
お人好しリーダーが悲惨なことになるだけじゃなく
プレイヤーをバカにしてる感があるんで嫌いな人は嫌いだと思うが
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 15:24:13.25 ID:JORmwkJZ.net
- ここは特定のシナリオの質問はありですか？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 15:27:09.80 ID:bSiA7C2P.net
- そもそも警告の時点でプレイヤー馬鹿にしてるし
「その他全ての」作者の考えた正道以外の選択肢が
これでもかこれでもかとプレイヤー馬鹿にして来るからうんざりする
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 17:27:46.83 ID:9NZfgM+5.net
- スタートからバカにされ、プレイ中も何度もバカにされてると思ったのに
F9せすコンプとかマゾプレイヤーなんだな
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 17:45:02.39 ID:F9hCxCiL.net
- 定期的にその話題が出てきて恨み節を撒き散らしてるけど、作者に親でも殺されたのか？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 17:59:12.18 ID:zPHy7MFP.net
- >>652
いちいち確認するな
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 18:32:02.05 ID:bSiA7C2P.net
- >>655
親殺されてなきゃこの程度の愚痴も許せない作者は
インターネット使うのやめた方がいいと思うよ
流石にAsk馬鹿にするのはやり過ぎだったし言い過ぎとは思わない
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 19:39:31.97 ID:1BEzYbDI.net
- むしろ親殺されたのにこの程度の愚痴で済むと思える人間ってどうなの
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 22:49:30.74 ID:IuyprtO6.net
- Ask馬鹿にするってそんなのあったっけ？
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 22:57:05.58 ID:TorULyOZ.net
- もうここじゃなくて作者本人に文句言って来いよ・・・
もしくは感想サイトとか
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 23:08:13.65 ID:MNdwW094.net
- >>659
Ask画は入ってることが害の害虫画発言だろ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 23:17:35.26 ID:4246XLm+.net
- 捕虜開放する選択は失敗してゲームオーバーになるだけならここまで愚痴られないかもね
後は負けイベっぽい戦闘で勝っちゃったときの展開もよく愚痴られてる気がする
Ask馬鹿にした件についてはAsk絵をＣＷの繁栄を妨げる「害虫画」と発言したらしいとは聞いたことある
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 23:44:09.70 ID:y8snN993.net
- うちのこのイメージ壊れた！こんなのうちのこじゃねえってことだよ
我が子のように愛してるらしいからな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 07:31:43.02 ID:tgdxEkuG.net
- 害虫画発言ってもう何年も前なのにネチネチしつこいよ
ＣＷの繁栄を妨げるのはそういう粘着質な雰囲気だろ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 10:31:25.84 ID:fiwyGZIQ.net
- 失った信用は簡単に取り戻せないって事だよ
お前のように神経逆撫でしに来る奴がいる限り続くだろうな
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 11:15:59.39 ID:AF0Vxb/R.net
- 続いてる原因が神経逆撫でとか、手厳しいなw
幼稚なヒステリーで叩いてるだけで、批判ですらないとか
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 11:18:28.91 ID:NhA/L0qM.net
- 神経逆撫でされてる馬鹿がカードワースやめたらいいだろ
見苦しい
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 11:43:27.58 ID:2ZUXfMJM.net
- 生命力適正のスキルってあんま無いね
だいたい動物とか人外の技になっちまう
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 11:44:08.50 ID:fiwyGZIQ.net
- Askを害虫呼ばわりするようなのを擁護してる馬鹿がやめればいいよ
実際現実を見ればAsk絵から派生して素材作ってくれる人もいて何の妨げにもなってないしな
単に自意識過剰な中二病患者がイキって引かれただけなのに
Askを逆恨みして毒垂れ流すとか救いようが無いわ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 11:47:40.54 ID:+EE3NmE4.net
- 吸血鬼の城の話をしていたと思ったら、いつの間にか作者に対してのの粗探しになっていたでござる
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:15:32.27 ID:hENJC0iK.net
- なんかもうなんの話してても最終的に喧嘩になりそうだなこいつ等
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:45:27.43 ID:AF0Vxb/R.net
- >>669
その意見自体より、粘着を正当化している所と下段二行から滲み出ている気持ち悪さが
反論を呼んでるんじゃないかと
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:54:27.85 ID:fiwyGZIQ.net
- 反論は一度もされてないよ。人格攻撃ならされたけど
流しとけば終わる流れを「粘着擁護」で繋ぎ止めてるお前はどうなの？
擁護の仕様も無いから人格攻撃しかできない訳だろ
それなら黙ってさらっと流してとっとと終わらせりゃいいのに一体何がしたいんだ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:20:54.50 ID:1tGI+3PD.net
- ウンコは突き崩すと余計に臭くなるから遊んでないでさっさと流そう、というお話
でも、ウンコ突っつくの楽しいよね（アラレ並感）
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:21:28.49 ID:X4SfWUA1.net
- 別の話がしたけりゃ別の話をするでしょ
実はこの話を終わらせいわけでもないんだよ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:22:09.12 ID:NhA/L0qM.net
- あーねるキチって飛魚にも粘着してるのか
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 14:31:11.56 ID:JmCsSWjs.net
- 名刺代わりのカギカッコ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 14:43:41.25 ID:D3wc9Zxy.net
- 【ID:fiwyGZIQはうんこです、触ると臭くなるので触ると臭くなるので触らないで下さい】
危険なものは人避けのの立て札立てないと近寄っちゃう人出るから、立て札くらいは仕方だろう
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 15:00:22.28 ID:fiwyGZIQ.net
- 意味の無い言葉を羅列し始めるのは悔しいからなのか荒らしたいだけなのか
カギカッコを敵視してるけど日本語の文法が大嫌いなのかな？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:06:11.84 ID:2gUzG/Pb.net
- >>668
生命力はHPに直結するから、その上生命力適性のスキルまで台頭しちゃうと高生命力のPCが強くなりすぎるんで、バランス調整のために公式では生命力適性のスキルが用意されていないそうな
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:34:52.50 ID:2ZUXfMJM.net
- >>680
なるほど
高生命力のキャラいたんでスキル探してやろうと思ったんだけど
彼はHPが高かったのか・・・
ゲージ表示だから気付かんうちにパーティのHP量とか誤認してそうだなあ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:48:10.70 ID:SjYhjAG6.net
- 最大値がいくつか分からないもんな
高ＨＰなら精神適性スキルとかダメかな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:58:27.90 ID:U5elVRFw.net
- 食らうダメージの乱数大きいからパッと見でどのくらいのHPを幾ら削られたか把握し辛いのよな
HP測定器シナリオに入れて確かめたりとか昔はやってたけど
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:56:37.79 ID:e+DpoLHd.net
- 同等以上に戦闘力に直結する敏捷は器用並に充実してるから気にしすぎだけどな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 23:16:20.47 ID:1tGI+3PD.net
- ネタが浮かばないだけではなかろうか
これは、と思っても大体は精神力と筋力が持っていく
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 23:48:07.86 ID:2ZUXfMJM.net
- 気功みたいなのは生命でもいいと思った
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 01:04:24.99 ID:zzNGbOwO.net
- 盾技能も生命多い気がする
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 02:02:56.01 ID:jM2OolYj.net
- ASK技能を見てると各能力・性格ごとにどんな効果の技を使えるかという領分があんだろうなとわかるけど
生命技能は存在しないから何を作るべきかわからない
各作者が思いのまま生命技能を作ったらすぐに高生命=万能になってしまうが、実際はその辺慎重な作者が多いんだろう
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 02:58:30.18 ID:oLH9NUzY.net
- 「不死の泉」の川渡ったとこの結晶体の越し方が
どうやっても攻略出きんので質問させてもらていいですか
キーコードが関係しているのだろうけど
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 11:48:06.97 ID:bCKwvTWM.net
- 先代パソがこの年の瀬に急死した
タッチの差でCW含む重要データは取り出せたが、
壊れる前日まで外付けHDDすら持ってなかったし…今のは安くて小さくて容量もでかいねー！
みんなも気を付けよう！バックアップは本当に大事だよ！
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 16:26:42.82 ID:oLH9NUzY.net
- >>689
結晶体のとこの攻略だげけおねがいします・・・
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 17:23:14.46 ID:VQBiYkmm.net
- 前クリアしたけど忘れた
適当にやってれば揃うよ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 17:27:29.31 ID:zzNGbOwO.net
- 中身見ても分からなくて、よく分からないけど偶然できた思い出
役に立たなくてすまんな
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 19:14:29.58 ID:qHREmkRV.net
- 戦闘前に水晶を鑑定すると黒い結晶が手に入って、それを水晶に使うと
何色を何個壊せばいいかわかったと思う
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 01:16:44.89 ID:4s8liI6X.net
- 最近の流行りを反映してカードワース世界に転生するシナリオとかないかな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 05:27:51.97 ID:U+Fi5DVc.net
- タチバ・ナースカたん・・・
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 09:21:52.31 ID:+3dsmpJb.net
- 「現代日本にいるPC」がカードワース世界に「配布主人公PC」として転生するシナリオなら随分昔にあった
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 09:29:38.27 ID:7dQq+ral.net
- >>696
革女は異世界転移モノだったな
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 12:11:33.18 ID:dk+BahZt.net
- >>697
女子高生５人組がCW世界へ来るシナリオなら、その後帰還するまであったな
システム的には死亡扱いでアルバム逝きになるんだけどｗ
勿体ないから学園バリアントに全員移動させたわ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 17:20:58.25 ID:6FyynW1H.net
- セーラー服と召喚獣？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 17:31:33.78 ID:U+Fi5DVc.net
- 異世界転移と異世界転生を混同していた、すまん
>>697は未来予定図と見た
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 18:14:00.51 ID:FsTm2u7c.net
- 転移と転生と憑依があるんだっけか
でもまあ異世界モノで今流行ってるのは全部最強主人公だから
配布PC以外ではできない展開だろうなあ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 18:51:05.60 ID:oSKGP4SL.net
- >>697
「もしかして、異世界？」ってシナリオかな
確か若者男性１人用で異世界転移ハーレム物だった気がする
冒険者が現代に転移してそこから学園バトル物になるシナリオもあったなあ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 21:20:25.18 ID:Ps5sU7mL.net
- 突如PCの１人が俺は異世界から転生したんだ、とか言い出して
それを仲間がはいはいわろすわろす、電波乙。、頭にクリティカルヒットでも受けたのか？
と全く取り合わないシナを考えたけどオチが思いつかなくて暴投部分で作るの飽きて放置してた
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 22:37:05.82 ID:GHrOLmH2.net
- トーベルが異世界ＴＵＥＥ系じゃないか
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 22:56:56.52 ID:U+Fi5DVc.net
- >>704
まず冒頭に、依頼で何かしらのアイテムを見つけるところからスタートしてみる
そして依頼を終えて、近くの宿か酒場で宴会
そのアイテムを見て「思い出した、俺は異世界から来たんだ！」と主人公
仲間は信じてくれなくて、主人公は一人部屋に篭ってアイテムを見る
異世界の思い出にふけり、ここから異世界パートへ
気が付けば朝になり、仲間が様子を見てくると、いつの間にか眠っている主人公
起こしてみると「お前は誰だ、ここはどこだ」と錯乱する主人公
アイテムを持って宿を飛び出す主人公、それを探す仲間
当てもなく街を走る主人公だが、その間にも今の世界と異世界が混同してくる
技術があれば、この辺でSAN値チェックや時間制限を設けて探索パートを設けてもいい
よくあるオチだけど、元凶はそのアイテム
異世界と言うのは、そのアイテムが見せた幻覚であり、遠い昔の話
アイテムを説得するか、力ずくで破壊するか、どういう過去があって乗り移った等はご自由に
正月早々妄想してゴメンね
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:20:10.07 ID:Ps5sU7mL.net
- 異世界転生の洞窟とかそんな程度な感じのを考えてたからそこまで壮大な物語は想定してなかったわｗ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:22:08.94 ID:+3dsmpJb.net
- 異世界ゴブリンを退治して異世界の杖を手に入れるシナリオか
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:33:57.88 ID:5OTZF3Fr.net
- >>707
VRMMORPGの冒頭ストーリーがそれで
洞窟奥のサーバーが生きてて波長（電波）が合ってしまった
サーバーぶち壊して依頼は完遂するも言い出したPCはベッドで七転八倒して終わりとか
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 00:56:54.47 ID:S+Vp2oSL.net
- >>706
見事なPC巻き込まれ行方不明系でうちの子勢にはうけそう。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 11:54:05.08 ID:jT/l1rco.net
- 寝る前の夢魔殺すシナ思い出す
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 13:46:33.92 ID:PfbosvHl.net
- 最強チート能力を持ち、頭をなでなでしただけで
女が惚れてしまう謎のフェロモン体質と
都合のいい設定の財テクで築いた莫大な財産
女に言い寄られても都合良く「ん？何か言ったか？」と難聴になる
正になろう系のテンプレハーレム主人公が
何の特徴も金も無い底辺冒険者に転移して
チンピラにボコボコにされたり女にキモがられたり
そんな女どもの陰口だけを都合悪く聞いてしまう
地獄耳の持ち主に転生してしまい・・・
自分が今までどんだけ恵まれていたのかを思い知り
心の底から弱者の立場を思いやれる真のナイスガイになって
黒歴史ノートから抜け出たみたいな最強主人公から
男も惚れそうな主人公になって異世界に戻って行く話を頼む
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 15:29:56.74 ID:uEGGpjXC.net
- >>712
話の流れが貴種流離譚を思い出すな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 15:55:51.76 ID:aHl1J6mL.net
- それはカードワースでやれる内容ではないな・・・
やるとしたら連れ込みPCか、冒険者ガン無視のNPC主体シナリオか
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 18:50:53.71 ID:1AYZD4i1.net
- 底辺ザコがナイスガイになるとかハッピーエッグかね
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 22:01:45.97 ID:LDOHXlBQ.net
- 現実で冴えない奴がファンタジー世界に転生してチートで無敵ヒャッハーしてたら
調子乗り過ぎて全てを失って改めて本当に大事なものを知り真の成長を遂げる……
という話を４０年前に書いていたあたり、ミヒャエル・エンデは偉大だなあ。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 14:24:09.78 ID:smGx067M.net
- ホンマや完全にはてしない物語やんけ！
あれは転移だけどな
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 14:53:33.85 ID:ZUV7x7S4.net
- 20年記念企画に参加してみたいけど、あれって知名度がない名無しが飛び入り参加してもいいのかな？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 15:16:15.08 ID:y532db1l.net
- 参加して知名度ゲットすればいいんじゃよ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 17:03:22.03 ID:Afeq0IHv.net
- ただ企画主が色々アレな人だから気を付けてな
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 14:53:26.01 ID:JH+/vQT7.net
- 『Askシナリオ』と何らかの形でクロスオーバーしたシナリオを投稿しろ か・・・
シナリオ投稿は諦めるわ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:44:54.46 ID:xyGeGzd2.net
- 極端な話、親父出せばそれで充分な気もするが
申し訳程度に親父が出ているだけで他は
完全オリジナルなのをクロスですとか言い張られても
それはそれで向こうは困るだろうから
色んな意味で空気読んどけ、としか
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 16:01:28.93 ID:clz2xVD4.net
- 冒険の舞台がリューンなだけでもASKクロスちゃうの
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 18:41:20.77 ID:gLVmdICt.net
- 舞台リューンってのだけありならほぼなんでもありやな
リューンが魔境ということを新人に教えなければ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 19:03:41.09 ID:tmlPiVX2.net
- いちこさん、森野詩愛さん、吹雪さんの個人あぷろだに何か変なものが
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 19:14:09.18 ID:cN04elnt.net
- >>725
愚痴やツで話題になってるから
愉快犯が始めたような気がしてならない
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 19:14:09.54 ID:l6wD3hoV.net
- 年末辺りからあのろだスパムひどいと思う
というか今までが異様に少なかったから無警戒にパスワード設定してない人が多いんだろうな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 19:30:00.56 ID:clz2xVD4.net
- おやまあ、頻発してるな
カードワース勢はツイッターのプロフから直接リンクしてる人も多いし
ギルド見てもロダへのリンク集みたいなもんだし芋蔓式にURL収集されてスパム投下されてるのかもだな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 23:29:46.67 ID:JH+/vQT7.net
- 管理者側で登録した奴のホストが表示できるから
被害者の皆さんは発信元を晒しちまえばいい
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 23:51:47.30 ID:eC8hYyp4.net
- スパムごときでギャーギャー騒ぐとか未開人みたいだな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 23:57:22.39 ID:JH+/vQT7.net
- スパムなのか、カードワースクラスタ内の問題（特定ユーザーの荒らし？）なのかが分からんからな
最近こういう騒動が無かったから敏感になってる
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 00:57:26.95 ID:9qZ8RdMX.net
- 特定ユーザの荒らしとは思えん
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 01:00:39.70 ID:XB9kZU4V.net
- パスワードかけてないロダに妙なスパムが投稿されるのは稀によくある話だよ
身内のTRPG用のロダにもスパムが来てパスワードかけることになったからな
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 01:38:06.45 ID:rWL/Cm7S.net
- そんな誰でも知ってること言われても・・・
CW界隈のロダで突然連続してるからどうなんだろうって話だろ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 06:34:24.84 ID:CIWNBrVS.net
- 陰謀論好きだねぇ・・・
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 06:51:56.02 ID:I90etaCc.net
- なんでもいいが自分のロダのアップロードパスワードくらいかけろよな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 10:08:48.61 ID:cBS593N6.net
- いわゆる、うちの子派のロダばかり狙われてるから疑いたくもなる
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 10:22:50.13 ID:9qZ8RdMX.net
- そうでもない。ほぼプレイヤのうちのこ蹂躙シナしか作ってない人のアプロダにも爆撃されてた
というか、脇が甘いからそうなるとは思ってたが
いや、あの人は「自作ＮＰＣ萌え」だから、うちの子系といえばそうか
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 12:46:28.57 ID:+EB/0FG8.net
- >>738
そいつのことは知らなかったがうちの子厨以上の基地外だな
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 16:16:53.15 ID:LbccNzeu.net
- 陰謀論はロマンがあるというか背後関係空想すると楽しいから嫌いじゃないけど
仮に全く関係のないところからのSPAMだとしてもまったく不思議じゃない
ツイッタラーが一人フォローしてくると界隈にいるお仲間が芋づる式にフォローしてくるのと同じで
どっか一か所見つけてここはゆるそうな界隈だと業者が目をつけたらそこを起点に探し回る方が効率いいからな
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 00:35:17.25 ID:BaHJ3i+e.net
- うちの子勢が揃いも揃ってロダにパスもかけない人だというだけではないだろうか
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 00:42:22.61 ID:VG0OwUBy.net
- この数年間そういう騒ぎがほとんど無かったんだよ
ツのCWクラスタでアップローダにパスワード必要だとか騒ぎ始めたのが12/31で
現状だからな
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 01:12:04.56 ID:XPadWReD.net
- >>741
正解
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 01:19:41.98 ID:x2xQhcn8.net
- うちのこ勢が揃いも揃ってパスかけない勢なのも正解だし
うちのこ勢の中にイタズラ荒らし始めた奴がいるのも正解なんじゃね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 01:28:19.83 ID:YHjk+ilf.net
- なにがなんでも「うちのこ勢」を悪役にしたいのは分かった
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 02:22:47.49 ID:xARXFguf.net
- お互い同レベルの荒らしが荒らし扱いを無限ループしてるようにしか見えない
やばい荒らしそのものと、荒らしに過剰反応する荒らしと、更にそれに触る荒らしと、それを更に…以下略
じれったいからつい触ってしまい、ミイラ取りがミイラになり、亡者退散（あぼーん）される側に
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 02:27:10.76 ID:YHjk+ilf.net
- てめーもな
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 02:44:21.19 ID:fbFiHpCd.net
- そのツイッタでロダとかで検索すりゃ最近になってカードワースとは全く関係ない他の個人ロダや共有ロダも荒らされてるいることもわかるのに情弱
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 02:51:02.46 ID:YHjk+ilf.net
- 自分ではそれに気づけないから情弱なんだよ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 02:54:17.45 ID:YHjk+ilf.net
- 「うちのこ勢」を叩いてる連中の実態はこれ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 23:08:30.78 ID:V2GJAcfY.net
- なんか必至になってうちの子勢擁護してる奴がいるがどうした？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 23:19:44.37 ID:DxN3zPKj.net
- 正月で暇なんだろ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 23:33:18.26 ID:fDRKE4B1.net
- >>751
池沼な陰謀論吹いて
ID変えながら必死になってうちのこ勢を貶めてる奴がいるからだろ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 00:24:14.84 ID:ZyKQ87H1.net
- 正月は数日前に終わった。まだ休みな連中が羨ましい
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 02:53:38.75 ID:jvJ8wjsH.net
- うちのこをNGワードにぶち込んで全て解決
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 14:26:17.09 ID:Z67mvrsu.net
- 土日だしな
どうってことない話題を発端に極端なことを言い合うパターンに発展するのが休日の流れだろ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 14:34:51.43 ID:V3ZRe73C.net
- ネタバレすんなカス
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 14:48:57.86 ID:t9+dLT8w.net
- >>754
土日だし、明日成人の日だぞ〜
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 15:08:30.19 ID:ZyKQ87H1.net
- >>758
もしかして：客商売
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 17:18:55.85 ID:gBLhqOGw.net
- ブラックだなあ
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 18:15:36.67 ID:t9+dLT8w.net
- 客商なら火曜から休みでないかい
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 07:17:09.38 ID:bpwkxPVU.net
-
変異の泉 ダウロードできるとこ教えてください。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 11:09:34.15 ID:Bjl05Htx.net
- 暇なキチガイ同士が噛み合う酷いスレだなあ
精神病棟かね
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 11:25:42.88 ID:CDSXg9NL.net
- 25時94分
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 11:26:51.55 ID:1nOuUAgR.net
- そう、そして>>763もまた基地外なのである
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 14:12:54.51 ID:caC3sJlW.net
- チルリルは衝撃的だったな
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 16:23:12.56 ID:6zJytNwy.net
- あれは本物の狂気を感じた
といっても、森に行った後にどうすればいいか分らず積んだが
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 16:34:38.17 ID:VfLA+Myh.net
- マッピングしながら自力でクリアしたけど今思うと当時の自分はおかしい
今はできる気がしない
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 16:43:40.10 ID:PxH3w/cY.net
- りどみでKO
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:03:52.43 ID:CDSXg9NL.net
- >>767
同じだｗ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 23:30:27.52 ID:6zJytNwy.net
- イベントはあったけど、その後どうするかの誘導が見つからなかったんだよな
ローラー作戦で行けたかも知れんけど、狂気に晒されながら実行する勇気が無かった
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 01:27:18.29 ID:Zwh0/D+3.net
- チルリルはマッピングしたり自分なりの攻略チャート作ったりしたなあ
どうしてもわからなくてエディタ覗いちゃったけど
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 14:12:34.20 ID:ZoN+ayp5.net
- がじろー氏、サイト畳んでたからてっきり引退したんだと思ってたんだけどまだ界隈に残ってたんだな
それはいいんだけど、まだアイデア段階でやれるかどうかもわからない企画にまっさきに自作曲を演奏してくれるように売り込んでて草生えた
やはり愛護出身はやることの格が違う
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 14:54:45.31 ID:UsB0+2Sb.net
- また随分と懐かしい名前を見たな
可も不可もないシナリオ作者だったように記憶してるんだが
自作曲ってことは作曲活動もしてたのかな
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 17:40:14.97 ID:BDVCUWne.net
- あの人のmidiは結構というかかなり好きよ
王国の夜想曲とか
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 18:14:15.73 ID:5GeHxlSa.net
- Nextだとバグりますって
そんな危険物ギルドに上げるなよと
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 18:20:28.43 ID:Ou+ndxL1.net
- 1.50でできるんなら別に良いだろ
next専用シナリオと立場かわんねーじゃん
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 18:20:35.68 ID:tF1PE6ij.net
- Next以外なら普通に遊べるし注意喚起してるんだから問題ないよ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 18:35:13.60 ID:Q2RY7L+H.net
- 解析すれば非NEXT専用のギミックを故意に仕込むこともできるか
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:10:47.71 ID:5GeHxlSa.net
- >>777
いやデバグしてから公開しろよとな
プラベなら構わないが
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:16:32.62 ID:DtqbBG2D.net
- わざと仕込んだに決まってるだろ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:25:25.39 ID:m1qZZZ/1.net
- そもそも何故バグるんだ
Next絡みのバグなんて死亡イベント発火(設定でいじれる)とゴシップ付与周りしか知らんけど
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:32:04.76 ID:EIhOTnKq.net
- 仕様の違いでNEXTだとギミックが動かないシナリオは時々あるから
その類が出てきただけじゃね
デバグとか関係ないし警告もしてあるんだから問題ないだろ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:32:15.65 ID:pUlwquzP.net
- >>776
双頭の遺跡だってNextではバグってプレイできませんぞ
>>780
デバグしたからこそN不可とわかったんだろ…
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:33:56.48 ID:pUlwquzP.net
- なんか、Nで全てのシナリオができないと不満なんでしょうかね
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:42:08.62 ID:Nft024JW.net
- N使いが全員こうじゃないってわかっててもN使い全体へのヘイトになるよな
Py使いも同様だけど
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 21:21:23.06 ID:UV0u54kT.net
- 私家版はUnofficialだからな
リスクをきちんと理解してなんかあっても自己対応できる人向け
便利だからと安易に使うもんじゃない
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 21:31:24.89 ID:pUlwquzP.net
- ウーノフィシャルと読んだ。もう長くない
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 22:10:13.01 ID:nHg/MPEy.net
- readmeに死亡イベント発火の件が書いてあるぞ
単に設定があるのを知らないか、勘違いバグ報告除けだろうな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 22:22:55.92 ID:znw2Ncix.net
- 勉強不足は困るね
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 22:58:50.61 ID:mPP/gICD.net
- SEじゃないんだから必ず全ての不具合と向き合う必要はないしな
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 22:59:21.34 ID:nQ5VWO52.net
- その作者って年齢制限のないシナにエロネタ仕込んでた人じゃん
気持ち悪い
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 23:05:05.92 ID:EX421hi/.net
- >>773
がじろー氏の楽曲の生演奏版とか、俺得でとても嬉しいぞ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 23:32:30.88 ID:nHg/MPEy.net
- デフォ戦闘のアレンジとか、かなり有名だしな
個人的なプレイ歴なら、ある夜の風景に何度も聞いた覚えがある
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 11:17:13.51 ID:wF+XkNQQ.net
- わざわざ許可取りに行ってまでカードワースと関係ない外部のMIDI作家の定番BGMを演奏されるよりも
有名無名問わず身内からの選曲の方が嬉しいっちゃ嬉しいそれは確か
でもオファーかかる前から使っていいよって先に言っちゃうと暗に選曲してくれっていうアピールなのも確かか
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 14:05:02.41 ID:8kRiATQ0.net
- そこそこ有名とはいえ演奏したいのはアレンジよりASK本家だろうからなあ
そこ以外からのチョイスとなると曲単体の出来以上に名作シナ補正のかかったものが選ばれそう
あと少人数アンサンブルになるだろうからその辺も考えてたらリイさんあたりに声が掛かるんじゃない？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 17:31:48.01 ID:cOm3RJa9.net
- >>792
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのか
もしかして少し前のバリアント叩きもNでできないからか？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 18:27:23.87 ID:8VWyLFYX.net
- またそうやって派閥争いに持ち込もうとする
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 18:59:23.70 ID:jP7CsEp1.net
- BGMにMP3を使う人も増えてきたけど
まだまだMIDI使ったシナもあって
古参だとあの古臭いMIDIの音が結構好きだったりする
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 20:18:02.59 ID:ZtlPRjK3.net
- MP3だと無駄に容量がでかくなってしまい
それに見合う様な内容でもない限り
なんつーかこう・・・水増ししている様な・・・
大作だと思ったらこれかよ、と思われそうなのが
嫌な小心者でござる
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 20:22:48.94 ID:fhmPBANW.net
- いまさら容量少々増えたところでどうこうなる時代じゃないのに
つい１Ｍ超えするだけでも抵抗する感あるのよな
ちょっと前まで無駄に２５６色素材なんかだすだけでめっちゃ言われたし
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 20:56:02.23 ID:StkgzSmp.net
- 昔のシナリオ保管フォルダが600MB程度で、
かき集めてる訳でもない現行フォルダは余裕で3倍超えてるので
実際、塵が積もると侮れん容量かなとは思う
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 21:51:47.72 ID:ShOIbZUI.net
- サクッと終わるシナリオで１０〜５０MBとか、作り手はどういう神経してるのかね
音楽素材なんて何使っても同じだろ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 22:06:40.93 ID:PlAUnlBC.net
- おまそう
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 22:36:30.87 ID:cOm3RJa9.net
- ちなみに一番最初のひぐらしが50メガくらい
そらぁ読むだけだけどさ、3分で終わるCWシナリオよりは記憶に残ってる
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 22:53:53.45 ID:eZekayir.net
- 長編シナ好きだからファイル容量でプレイ時間を測れなくなったのはわりと困ってる
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 23:16:38.13 ID:h2ri0arm.net
- >>803
mp3かmidiか、という話ですらない、「音楽素材なんてどれも同じ」って意見には流石にどう転んでも同意できないわ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 23:57:49.17 ID:pXq+Sakh.net
- 重いの幾つか積んでると如実に貼り紙めくるの重くなるスペなんで
結構気になるんだよなあおま環だけど
個人的には同サイズなら音楽なんかより他の部分に凝ったシナがいい
凄く音が重要とかその曲の意味があるシナなら別だけど
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 00:33:35.93 ID:gpVI9SUZ.net
- サクッと終わる、の程度による
仮にアッチャラペッサーみたいなのにmp3が10種搭載されてたら、
何使ってもアッチャラペッサーアッチャラペッサーアッチャラペッサーアッチャラペッサーアッチャラペッサーアッチャラペッサー
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 01:01:13.66 ID:XnvQ2+wO.net
- キャスト絵と同じく
他とかぶらないように音楽素材を探して
Midiが今少ないからMp３にって要因もあるかもしれない
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 01:11:07.67 ID:jKpMO3IP.net
- Mp3もだいたい被ってる問題
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 03:03:47.69 ID:Xtx8SAzL.net
- MIDIは自動作曲からの編曲でも、それっぽいコード進行さえでっち上げれば
セーフティゾーンっぽいのとか、ダンジョンっぽいのとか、戦闘っぽいのとか
他と被るとか無しに短時間で作れるが、絵と同様に経験や適性は必要
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 03:49:32.96 ID:QAvG8gwb.net
- 適当に短時間ででっち上げた雑音乗せるよりは
素材作者さんのを借りるよ…
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 04:12:43.71 ID:Xtx8SAzL.net
- 雑音になるのは適性が足りないからで、無理には勧めない
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 04:22:31.41 ID:+MwQrc+q.net
- 曲自作はキャスト絵自作以上に間口が狭い
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 04:50:42.76 ID:QAvG8gwb.net
- >>814
レコンポーザ時代からやってるアマチュアだが
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 05:23:33.75 ID:Xtx8SAzL.net
- >>816
なら、使う自動作曲ソフトが悪いか、ソフトの使い方が悪いか、編曲の適性が無いか
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 05:40:40.74 ID:QAvG8gwb.net
- ごめん煽られたから返して終わるけど、
自動の雑音さが分からないほうがセンスないと思うよというのと
日頃作曲しない一般人にまるっきり無意味なことをここに書いて、意味があるのかなと、ちょっと思った
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 07:48:06.25 ID:y7yTV6PK.net
- DTMスレでやれ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 10:27:37.08 ID:V1dfHKU2.net
- なんで最近音楽関係の話題がカードワース界で盛り上がっているのかと思ってたら
カードワースの曲を演奏する楽団を作ろうって思いつきツイートしてるﾂｲ垢があるんだね
これ実現したらすごいなと思うけど、実現するような可能性少しでもあるんかな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 10:42:23.16 ID:Q3SNAt2/.net
- 実現は難しそうだけど夢はあるな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 12:19:41.99 ID:rrBMbJ+b.net
- 何人か楽器演奏できる人で集まって演奏して動画投稿（演奏者を映す必要はない）なら十分実現可能なんじゃないか？
うまい事行けばいいなあ楽しみにしとるで
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 12:28:13.10 ID:Yl0vZX39.net
- 音楽素材かぶりはあるけど同じCW世界観なら他シナリオと被っても抵抗がないかなっていう
でもたまたまやったシナで連続して同じキャラグラ使ってるの出てきたら笑ったw
世の中似てる人が３人くらいはいるっていうしまあセフセフ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 13:07:23.39 ID:ylOIfA4I.net
- 「誰々の作ったこの曲を演奏する」はわかるけど「どのシナリオのどのシーンで使われていた曲」となると
すでにDL不可なシナリオだったら
「あの曲だ」「あのシーンだ」と盛り上がる中なんだかわからない人も出るのか
別のシナリオのどこかで使われていて「俺にとってはこのシナのこの場面」となるのか
カードワースよりも「あのフリゲの曲だ」ってなることもあるかも
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 14:00:29.18 ID:akT6l/GN.net
- そこまで音楽の使い方が感動的なシナリオ自体ないよな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 14:56:28.06 ID:OH+khOiU.net
- 曲がかぶっても絵がかぶるよりは気にならないな
ヒトは視覚情報が聴覚情報より重要だからか
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 15:03:21.87 ID:Yl0vZX39.net
- 最近は歌入り素材使ってるシナリオも結構あるのね
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 15:13:45.39 ID:cEghio3a.net
- たまにsf入れ替えると同じmidでも聞こえ方が全然違ってビックリすることもあるな
自分は一応mid世代だからそのへん多少は寛容になれるけど
録音曲に慣れきってる世代には不安になる部分もあるのかも
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 15:19:32.88 ID:OH+khOiU.net
- ファミコンみたいな音をこよなく愛する民には関係がなかった
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 15:31:18.95 ID:oczk6e8L.net
- 絵のかぶりが気にされるのは、絵が人や物に固有のものだからで
実際にその場に流れているわけでなく雰囲気の表現でしかない音楽は
そこまで強烈な印象を持たない
ただ、シナリオがツボに入ると絵よりも音楽が印象に残るって人も割といる
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 16:36:13.69 ID:hRjtdyg6.net
- >>826
自分は絵がかぶっても大して気にならないが
フリゲでよく聞く音楽がかぶるとそっちに流されて気になってしまうな
結局は感覚や興味の問題なんじゃ？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 18:43:47.49 ID:pSpWTrx2.net
- 創作界隈は、特に絵にコンプレックスある人多い気がする
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 18:49:48.00 ID:Yl0vZX39.net
- 綺麗すぎる絵よりちょっと古臭いのが個人的には好きだ
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 21:33:32.21 ID:/9pQfw9y.net
- カード絵も背景も音楽も印象的なシナリオや有名な他ゲーで使われると記憶に残るから
同じものを後発で使うと「○○のヤツか」って感想になりやすい
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/12(金) 23:08:02.89 ID:OH+khOiU.net
- 「お前の顔は邪術師の顔だ！」
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 00:56:53.81 ID:8MKFhbZf.net
- 竜殺しの墓をクリアした後だと「ル●アだ！」と名指しされる模様
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:06:52.26 ID:1t2rpTaK.net
- たまに自PCとNPCの顔グラが被る
ヴェルナー顔多杉内
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:12:53.38 ID:QiKpRyr8.net
- 奴は同じ顔が出るとヴェルナアアアアと思ってしまうからズルい
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:21:54.67 ID:0+GmzP38.net
- ニナ顔も多い。ニナシナは消えたが、第二第三のあの顔が
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 09:23:27.04 ID:2E6XCq/M.net
- なんの捻りもなくASK絵をPCチームにして始めた時のモブのそっくりさん率
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 11:07:53.34 ID:fRJLumff.net
- Male-OLD00の村長率の高さ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 11:15:10.76 ID:1QTb7oA6.net
- 文鳥氏のはシナリオより、素材製作者名が先に来るな
今の有名どころも、かなり後発だろうし
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 12:36:36.40 ID:qa7iaj+7.net
- 文鳥氏は10年前にはすでに引退済みだったからなあ
素材は使われ続けてるけど
あの人の素材は色使いがどんより濁った色なのに絵柄自体は華があってちょっと面白いんだよな
中二全開にも渋レトロにも見える
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 13:27:01.05 ID:rkG1QBPN.net
- >>841
世の中同じ顔が三人いる、どころか二桁はいるかもしれない
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 21:18:03.79 ID:TRqZIQz1.net
- グリマスポットさんを自宿メンバーに使ってると
初期に訪れるであろうアレトゥーザに生き別れの兄弟姉妹かドッペルゲンガーみたいにごろごろいる
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 22:35:39.40 ID:HicoKXA0.net
- 有名どころの素材を出し惜しみせず使うとそうなるな
あり氏ぐらい量があればそうでもない（モブ顔も多いし）ので重宝する
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 10:27:02.35 ID:iA5PlisX.net
- 最近は自PCの画像複写してシナリオ中にNPCみたいに配置されるものも結構あるから、
本気でドッペルなのか自PCなのかわからんくなる事あるな
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 11:06:42.89 ID:K9EXEnCY.net
- そこで自作画像最強説ですよ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:38:46.75 ID:TaaRVKL0.net
- 描けりゃ世話ないわ
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:49:59.35 ID:5jP1TzEY.net
- 色変えたり切り貼りするだけでもだいぶ印象変わるぞ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 13:15:00.77 ID:K9EXEnCY.net
- 絵ならともかく画像は「描く」必要なんてないよ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 13:41:45.66 ID:wqAYiLh8.net
- できるやつは言われなくてもやってるから
わざわざ講釈たれても反感買うだけだと思うよ
だいたい面倒くさいことは何一つやりたくないって人だろうし
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 13:57:32.61 ID:VOJv1W/6.net
- デジタル作画を考えてはいるが、まず絵を描くソフトを選んでインストから面倒くさいかもな
クリスタの一番安い奴購入したんだが
絵描きソフトの使い勝手ってレイヤーからってのがまず面倒に感じるレベルなので
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 15:40:58.58 ID:K9EXEnCY.net
- レイヤーなんて使うのはそもそも絵師だけだかんね
インスコがめんどい?クリスタを購入?
画面の左下のWindowsマークの上で右クリック、「ファイル名を指定して実行」、「mspaint」
あとはマウスを操作するだけよ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 15:48:04.69 ID:iA5PlisX.net
- ID:VOJv1W/6はもう買っちゃったんでしょ？
256色のカードが好きでそれを自作したいならクリスタでええんちゃう
無料でブラシ素材とかをダウンロードできる場所もあるし将来を考えたらコスパ悪くないで
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 16:59:29.84 ID:8b+/esUC.net
- 編集中の画像をレイヤーで保存しとくと髪や服だけ色違いとか髪型違いを量産できて便利だから
Ask絵にレイヤー付けた状態で保存してたが、パソコン買い換えしたときバックアップ取り損ねて消えた
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 17:14:40.33 ID:ozPbursS.net
- 絵は描けてもソフトはさっぱりだから無理だわw
やっぱ素材作れる人凄いね、尊敬する
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 17:34:05.40 ID:07o6sGeG.net
- レイヤーはあったほうがむしろ楽だしなあ
線と色塗りを分けられる
髪と服の色塗りを分けられる
失敗して消しゴムかけたい時に他を巻き込まないってだけでもありがたい
あとマウス使って手と同じぐらいの絵がかける人って多分すごく珍しい
カードサイズならペイントのドットぽちぽちで頑張れなくもないけど大抵は大きく書いて縮小するだろうし
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 17:56:07.70 ID:K9EXEnCY.net
- もしかしてこのスレ絵師だらけ?
ドッペルの流れだったから自作してない、非絵師ばかりなのかと思ってたけど
こうなると>>849が例外のように思えてきた
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 18:19:24.94 ID:BJQMewpL.net
- 顔素材を弄るくらいならやったことない方が珍しくね？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 18:34:51.18 ID:K9EXEnCY.net
- いや、言ってるのはいわゆる「インターネット落書きマン」と呼ばれる人のこと
ドッターとか画像処理編集者じゃなくて
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:00:26.33 ID:58YSLl4e.net
- 自分は右手の自由がきかなくなって絵が描けなくなっちまったし
もともと下手だ！
でもドットぽちぽち改造ならできるよ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:14:58.21 ID:qqHwuvIY.net
- いきなり重い事情やめて
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:19:47.66 ID:dQy2Z1Xf.net
- 膝に矢を受けてしまってな
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:48:49.50 ID:AHKMeI4I.net
- むしろ、一切描けないからこそ、ツールの機能に頼るという事もあってな
そういう人にとってもレイヤーや各機能は便利よ。そういう自分はGIMP2マン
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 20:50:09.19 ID:BJQMewpL.net
- うむ、レイヤーなしで画像編集しろって言われると結構困る
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 21:01:47.15 ID:dBCgucgZ.net
- 16色画像ならペイントでポチポチ加工できる
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 21:30:10.03 ID:QnZU2o8e.net
- 16色キャスト改変だけでも結構楽しいよ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:23:37.34 ID:ozPbursS.net
- 以外と皆やってるんだな 自分は人の配布素材様様だわ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:17:01.81 ID:TupHAHCg.net
- 描けるし素材配布した事もあるし普通にインターネッツお絵描きマンだけど
カードワースのPCの絵は他人の素材の方がグッと来る時もあってだな
何となくパーティごとに違う素材屋顔絵で揃えてにんまりしたり
連れ込みNPCと揃えたりとかするのさ…楽しいで
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:32:46.60 ID:yxRVpcKD.net
- >>866
レイヤーなかったら画像いじりなんてしなかったと思うくらい多用してるな
ドットもEdge使ってるぜ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 05:30:12.79 ID:USKfvie3.net
- 自作スキルでいくらでも
適正も効果もぴったりなもん作れるのに
誰かの作った店シナで探すほうが楽しいみたいな感じか
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 05:40:00.93 ID:h5gLPF8/.net
- 最初の宿は全キャラ自作絵付けててそれも当然愛着あるけど
他人様の絵には違う新鮮な空気があるんだよな…
キャラ設定が先にあって絵を描くのと、絵からキャラ設定が浮かんでくるものの違いというか
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 10:56:42.10 ID:pmNUQ0rr.net
- 昔の一番最初のパーティは全員自作絵描いてたよ。Pixiaで…
自作カードは後で見ると解説欄の文章がめちゃくちゃだったり
アイディア自体がなんかイケてないというかダサかったりして悲しくなる
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:07:46.34 ID:TupHAHCg.net
- そうそう、既存のものから得るイメージのふくらみも面白いんだ、スキルとかも一緒だな
出会いの喜びがある
かと言って二次創作とはまた違ってそれらに自分だけの妄想を盛れるのって独特の楽しみだよなあ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 22:29:34.45 ID:USKfvie3.net
- 最近連れ込みが楽しくなってきたのもそういうことかなあ
自作はどうしてもキャラメイクの特徴や傾向があって
それが安定してるといえばしてるんだけど
連れ込みだと見た事ない反応をたまにしてくれる
あとクーポン対応シナが増えてきたのも要因かも
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 22:31:20.28 ID:du4YwLMa.net
- 気に入った素材絵とか見るとそのためだけにスキル自作したりとかやるなあ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 17:09:07.40 ID:dEFSEUf2.net
- ここでさらに、自作したスキルに既存の素材使う人と、自分で絵を用意する人と…
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 21:38:50.87 ID:Ogn1EDpv.net
- ｐｙそろそろまた焼ききれるぞ・・・
自分が必要な機能を提案しろよな
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 23:45:14.41 ID:dEFSEUf2.net
- 付属のデフォルトリセット入れても前の曲の設定が一部残るみたいなの（ブライトネスとか）環境依存かもしれないけど
防ぐには機能使わなくてもMIDIデータの頭に各0設定なりを追加しとくとか対策した方が良さそう
シナリオ終了後に宿戻って鳴り方が変わるのもエンジン付属のMIDIデータが設定足りないからで設定追加すれば改善する
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 08:08:46.56 ID:ZtHe5CQN.net
- http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se250256.html
28kbの中身の無い zip ファルになっているが壊れているのか？
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 10:52:31.34 ID:O1A5Nbff.net
- こっちじゃ普通に落とせた。DL失敗では
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 10:57:23.89 ID:7gEjnzrl.net
- >>881
zipファイルじゃなくlzhファイルだよ
古い形式だから解凍ソフトが対応してないのかもよ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 13:29:26.97 ID:0hQAfOBe.net
- >>879
次の開発の方針、それどころか方向性もはっきりしてないからな
当初の目的だったVer.1.28のクローン化はめどがついたって認識みたいだから
じゃああと何か足そうか、何がいいかな、何でも足せそうだけどっていうﾗｲﾅﾀｿと同じ轍を踏みかけてて
しかも外野の意見何でもかんでも聞くだけは聞いてるから
外野も好きなようにぼくのかんがえたさいきょうのしんきのうをいくらでも投げてくるわけで一概に外野が悪いとも言い切れん
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 13:35:07.50 ID:A7kvQaLB.net
- いくらやっても結局NEXTシナしか出てないのに、何のために新機能付けてるのか
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 13:58:29.39 ID:bFEqvWdo.net
- 思い切ってNEXT互換機能つけちゃえばいいじゃない
文句が来たってライナがASKにやったことをやるだけなんだし問題ないだろうさ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 14:29:07.52 ID:ccDZoIvr.net
- ライナが情報公開しないと互換なんて誰も作れないんだが
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 14:54:25.82 ID:bFEqvWdo.net
- ごめん、互換じゃなくてNEXT対応だな
やれないことはないけどやらないと以前に聞いた記憶がある
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:00:19.98 ID:neoT3cl/.net
- 結局NEXTがオープンソースじゃないから解析したりするのがアレでやらないって言ってなかったっけ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:08:46.42 ID:bFEqvWdo.net
- できないって意味だったのか
ならどうしようもないか
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:15:03.55 ID:EpE/BaGy.net
- Nextシナリオ対応について
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/162/next
Nシナの解析・対応は
技術的には可能であり、法的にも問題ないはずだが、
「道義的・心情的問題」で許可を得られるとは思えないし、手を付けられない。という話
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:37:25.65 ID:bFEqvWdo.net
- どうもありがとう
やっぱ記憶違いではなかったか
未来的にせよ本気で実装するつもりなら
ツあたりで期間決めて多数決でもとってみたらいいんじゃないかな
道義に適っているかどうかは人に聞けば解決するでしょう
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:47:07.59 ID:cRwS2eVI.net
- 多数決は少数の賢者を殺すための手法なんだぜ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 15:48:47.16 ID:0hQAfOBe.net
- NEXTﾂﾅであふれかえってるﾂで多数決取ろうものなら
NEXT対応しろっていう自分本位なだけの無責任な意見が大多数で決着するに決まってるわな
そういうのはﾗｲﾅﾀｿ外すにしても、最低限愛護ぐらい権限と責務持ったところにお伺い立てんと
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:00:47.86 ID:bFEqvWdo.net
- 無責任であれ大多数のユーザーが望んでることに違いはないし、
愛護に許可をとらねばというならそうすればいいんじゃないかな
賢者が尊いわけじゃない、人々をより幸せにできる奴が尊いんだよ
俺が見てきた自称賢者は文句ばかりで何もしない奴ばかりだったよ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:13:00.82 ID:F5G2jtNZ.net
- そんな深刻にならずとも
「対応していいか」とツ上でLynaに聞けば、今じゃ否とは言わないと思うけどな
彼のほうでももうCWに興味は失ってるし、
CW停滞を画策した事実を公然のものとする悪役になれるほど、強い執着ももはや無いだろうと思う
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:39:56.22 ID:cRwS2eVI.net
- 揉めたときの交渉を一手に引き受けられるならいいが
そうじゃないなら幸せにできるとは言えんだろうぜ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:50:06.39 ID:bFEqvWdo.net
- そうかな？
pyとNEXTでユーザーが揉めてるのは今もそうだし
遊ぶ時に壁が無くなるなら、今よりか幸せになると思うけどね
ただ、俺はライナに直接聞いても
是とも否とも返さずに知らん振りするんじゃないかと思ったり
どうなんだろうな
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:57:03.32 ID:0hQAfOBe.net
- そこなんよな
ﾗｲﾅﾀｿがもう興味ないだろうから権利手放すよとか言ってる奴は考えが甘すぎ
興味がないからこそそこにいる連中の幸せなんて微塵も考えないだろうし自分の持ってる権益手放したりはしない
そして悪役になることを恐れてるようならもうとっくに手放してる
で、そんなﾗｲﾅﾀｿともめた時、あるいは本人騒ぎ立てなくてもそれこそ5ちゃんでぐちぐちいうやつがいた時
ﾂにいる能天気な連中のうち一体だれがすべては自分の責任だし戦うなら徹底的に戦うし負けたら全責任負いますって宣言するんよって話だな
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:00:10.20 ID:0hQAfOBe.net
- おっとリロードしてなかったから間はさまったか
まあいいや
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:01:03.65 ID:SJq/MV7d.net
- >>896
これに同感
てか、対応していいかではなく対応すると通告するだけでいいと思う
土台元々が同義に外れたことをしたのはLynaのほうなんだし、対応して困るユーザーは一人も居ないわけだし
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:07:44.77 ID:zGth91VN.net
- 「理論的に実装可能である」と「簡単に実装できる」は全く別の話なんだが
了承なしでやるならNEXTの暗号化解読から長月氏がやることになるし
仮に出来たとして臍曲げたLynaがNEXTアップデートで別の暗号化かけたら完全に無駄骨折り
ていうか、なめれかシラスが戻ってきたような錯覚を覚えるのは気のせいか？
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:07:58.40 ID:gmeRVh7C.net
- 権益なんてカードワースには無いようなものだけど、
それよりも長月氏への逆恨みの感情の方が根深いんじゃないかな
長月氏と自分を否定したユーザーへの逆恨みの腹癒せの為に
同梱の詐欺テキストを改めもせずＮを公開し続けてるんだろうし、
自分への評価は変わらないまま長月氏の評価を上げるような事は
絶対にしたくないと思うんだよなLynaは。杞憂であればそれに越した事は無いけど
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:22:08.74 ID:XHyPRKKC.net
- まあここで外野がどうこう言って何かが変わるものじゃない
長月氏には心情的に許可を求める気は無いし、Lyna氏もまた心情的に許可を与えないだろうし
対応は永遠に無いんじゃないかな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:11:59.24 ID:+UYagB00.net
- PyがNextシナに対応すれば、殆どのプレーヤーや作者にとって得しかないとはいえ、
そもそもNextシナ作った作者は（当人にその気があるなしにかかわらず）
長月氏におもっくそ石投げたLyna氏に加担しているわけだし、
更新が絶望的になったからといって（しかも彼の警告通りに）、
その作品を長月氏が労力と心労とリスクをとってまで拾い上げる義理が無いんだよなぁ。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:16:43.93 ID:u58U5MUy.net
- https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issues/71
マジで当時から懸念されていた通りの状況なんだなぁ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:26:58.94 ID:0hQAfOBe.net
- 結局あと10年もたつ頃にはNEXTが化石になってて
もうPyでいいやって話になると思うんだわ
Pyが今のペースで進化することとその時までにカードワースが残っていることが前提だけど
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:35:20.39 ID:C798x0h6.net
- 進化しすぎるとこんなのもうCWじゃないとか言い出す奴が絶対出るから
更新が続いた方が勝ちとは言い切れないんだよな
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:56:23.49 ID:dufDsFCn.net
- バックパックはCWに要るか論争懐かしい
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 19:16:49.49 ID:8sTbPIHf.net
- 今後のために良くしようとしても過去シナ全てに配慮しろって言い出す連中がいる限り
ものすごい進化は無理じゃねーかなあ
今ですらちょっとでも自分の考えてるCWと違うとぎゃーぎゃー言われるし
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 19:47:38.01 ID:gmeRVh7C.net
- 更に言えば長月氏はそのぎゃーぎゃー「言う側」でもある
長月氏もカードワースが全く違うものにしてはいけないと考えてる様で、
その為の議論には手を抜かない人という印象がある
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 19:57:59.91 ID:nBNKcplB.net
- まぁ義務でも仕事でもないんだから楽しくやれる範囲でのびのびやってくれりゃいいと思うよ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 20:03:38.35 ID:C798x0h6.net
- 議論と言っても所詮長月氏と周りの何人かのすり合わせだしな
あの界隈のローカルスタンダード以上でも以下でもないし過度に期待はしてない
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 20:18:55.22 ID:rPindx3D.net
- どんだけ長月氏を全面的に信頼してんのって感じだわなあ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 20:24:33.71 ID:+UYagB00.net
- なんでそんな２ビット思考かねぇ
どっちが「より」信用できるのか？っていえば
シナリオ作者の視点で物を考えられない人よりは信頼できるだろ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:09:34.46 ID:gmeRVh7C.net
- この場合Lynaが完全に引き立て役になっちゃってるからね
相対的に長月氏の評価が上がり続けるのは仕方ない
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:12:47.85 ID:XHyPRKKC.net
- 実際、現状は氏の懸念通りになってるわけだからなあ
あの騒動がなくとも、Lyna氏の性格上いずれは確実に今の状態になってたと思う
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:26:49.13 ID:8sTbPIHf.net
- いや、Pyはプレイヤー視点で考えられたエンジンだぞ
OSが変わってエンジン動かなくなるのを避けるってのが制作理由だし
互換性優先も全てのシナをずっとプレイできるように、宿の移動がしやすいようにだし
逆に作者視点で考えられてたのがNext
バックパック以降のアレコレで惑わされがちだが作者の要望を最優先に盛り込んでたからな
1.50でもできるがNextだとより簡単に作れるって部分がNの売り（ただし専シナになる）
だから作者視点じゃなくプレイヤー視点で考えられるかが正しい
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:56:38.79 ID:rPindx3D.net
- どちらが悪役でどちらが聖人だなんて言い方の方がむしろ2ビット思考だと思うんだけど
Lyna自体はどうでもいいけどLynaを藁人形にするのに都合がいいから長月氏を褒め称えるみたいな流れは気持ちが悪い
長月氏が要望を叶えられなかったら当然のように掌返しそうなあたりが特に
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:58:28.99 ID:BbTU70Mn.net
- そうかそうか
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:35:02.56 ID:+UYagB00.net
- >>918
それ言うと、Pyは作者・プレーヤー・素材屋全ての視点で考えられてるから「視野が広い」が正しい。
操作性や無駄な手間の削除、>>918で挙げた点ではプレーヤー視点、
エディタ機能の充実・デバグ機能の向上・簡単に作れる機能の実相は作者視点、
素材管理の整理・PNG等素材の無変換での保持は素材屋視点
Nextは確かに作りやすさの点では作者視点の要望を受け入れているが、
専シナになるとか、バックパックによる難易度の後付け変更とか、死亡時バグの誘発とか
作者視点では拒絶反応が予測された事を安易に実装して、実際に反発うけてる。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 23:25:48.79 ID:O1A5Nbff.net
- 基本、Nextに対して公益を根拠に殴って従わせる思考なのが気持ち悪いんだよなぁ
礼儀正しく頼む訳でもなく、私物化したから縁は切れたと割り切る訳でもなく、
Nシナ対応許可だけ欲しい、許可しないのは逆恨み(妄想)だもんな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 23:46:34.06 ID:bFEqvWdo.net
- 俺はライナに許可貰えなんて一言も言ってないよ
基本は>>886、合言葉は目には目を歯には歯を
正直、私物化囲い込み屋さんには気持ち悪さで負ける自信あります
実際やるのは長月氏だから俺はいいとこ提案止まりだけどね
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 23:53:52.69 ID:C798x0h6.net
- 長月氏に限らずエンジン作ってるからって
CWの正しいスタンダードなんてめんどくさいことを期待されても困るだろうよ
だから誰にも過度には期待しない
自分の中でいちばんマシなエンジンはどれかってだけだなあ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:10:13.73 ID:sOd7Glkz.net
- Py使い多くなってきたのにわざわざ火だね爆発させるようなことはしないだろ
エンジン戦争を知らん人も入ってきて今もバージョンアップしてるエンジンとして周知されてきて
元N使いで今も活動している作者も空気読んで1.50版に差し替える人増えてるしな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:18:20.69 ID:368VEx2e.net
- エンジンの話は不毛だから、それよりカードワース20周年を祝って何かやろうぜ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:43:51.81 ID:pT6R5HJY.net
- 正直、棲み分け現状維持で構わないと思ってる
面倒な事を全部長月氏に丸投げする気で提案とか言われても
ただでさえ多忙な氏への負担を増やすだけで迷惑だし（そもそも>>879で言われてた事が発端なのにな）
>>926
VIPで企画が立ち上がってるみたいだぞ
と言うか、こっちのスレで何かCW企画みたいなものやった事あるのか？
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:54:36.12 ID:368VEx2e.net
- 別にこのスレ内でやれと言ってるわけではない
VIPでもツでもいいし、各個人単位でもいいからさ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 01:39:44.22 ID:AEndWaV4.net
- >>927
>>879があったからこその話だったんだけど上手く伝わらなかったかな
俺にとっては現状一番必要な機能がNEXT対応という手間の掛かりそうなものだったまで
提案したのは俺だ！文句は俺に言え！と言ってNEXT対応pyを配布している横に
俺のツイアカ晒してもらうくらいは構わないしどんな文句も聞くだけは聞くけど
実際作ったのは俺じゃないから誰でも言えるような返事しかできないよ？
（いちいち長月氏の見解を聞いて返事をするなら俺が間に入る意味ないし）
それで収まるならやるけど、そうはならないだろうさ
よって、今の俺に出来るのは背中を押すことだけ
カッコ悪いだろぉ？
あとはあれかな
俺がPython勉強して勝手にNEXT対応py公開するくらいか
何年掛かるやら
>>928
スレ内でやらないなら話題には影響しなくないかい？
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 05:20:23.52 ID:oeUJKPRF.net
- Lynaの悪行を風化させないように、
知らない人には片っ端から教えてあげればいい
完全消滅とまで行かなくとも、Nを隅っこに追い遣れれば俺は満足
今も俺はN専シナなんて無視してるから別に対応しなくていい
そんなめんどくさい事長月氏に丸投げするのも酷な話だし
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 06:52:33.43 ID:nP9Fu4Pk.net
- あと何年やるんだろ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 07:09:17.91 ID:9vDD2wVJ.net
- CWからプレイヤーが完全に消えるまでやる気だろうよ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 07:11:15.39 ID:u6qgcDwy.net
- NEXTシナが生まれている間はずっとじゃね
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 08:15:01.79 ID:YgkaTLD7.net
- 街宣右翼みたいなもんだと思ってる
こういう>>930のは
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 09:44:27.52 ID:oeUJKPRF.net
- 街宣右翼と違って捏造は無いけどな
偏向は多少あるにせよ捏造だけは絶対に無いけどな
Lynaが逆ギレ発狂して長月氏のネガキャンしまくって暴れたあの時と違ってな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 11:32:29.86 ID:XtOxMCmT.net
- 元アトラスフャンとしてもらいなは許せんのよ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 12:17:08.32 ID:XRiZj6ii.net
- 本来なら自分のものじゃないのに、権利だけ持っていくコナミみたいな奴だからlyna嫌い
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 12:44:11.65 ID:J+DLYCri.net
- 少なくてもさくらもにのしでかしたことが完全に風化してる現状考えたら
数年もしたらLynaのやらかしたことも同じように何それ状態になるよ
そんなもん
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 12:45:31.10 ID:F5fhBYOX.net
- 改変者に管理権があるのは規約上、正当な事で
善意で公式に提供してたのが、要請に従って降りた流れだけどな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 12:51:43.92 ID:ELoE4nz7.net
- 横流しプレイヤーがいる時点で
権利に対してあーだこーだ言えないがな
厳しいプレイヤーが多かったなんて昔の話だ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 14:18:10.52 ID:HI2A9MHh.net
- 明確なソースも出さずにネガキャン発狂しだすから>>935みたいなのは嫌いだわ
この前もLynaが未だにカードワースのネガツイートに絡んでるとか書いてたから直近数ヶ月くらい見に行ったらそんなんなかったし
大嘘吐いても許されると思ってやがる
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 14:57:32.83 ID:RMa9yPC6.net
- 目的が人格攻撃になったらもう人間同士の会話じゃない
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 15:21:57.54 ID:oeUJKPRF.net
- 上から見下されたと大嘘ついたり
人格攻撃を目的に軽四以外気にしてないとか、
許される事じゃないよな。人間じゃないよ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 16:23:31.04 ID:RMa9yPC6.net
- あぁまたlynaに噛まれたゾンビだ
いい加減成仏しろ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 16:44:46.68 ID:XRiZj6ii.net
- lynaがゾンビの元ならlynaが死なないといくらでも復活しそう
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 16:45:30.71 ID:XtOxMCmT.net
- N専用ザク＝ゾンビじゃなかったっけ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 16:48:03.39 ID:+gUKbI/K.net
- ゾンビウェアゾンビウェア言うけど本人がLyna憎さにゾンビ化してるのを気づいてないんだよなあ
>>944も>>943への皮肉に見えるのに気付いてないし
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:15:07.25 ID:oeUJKPRF.net
- 言っとくけどＮ専シナとＮ感染拡大、派閥化してPy叩きしたりと
「実害」があるからゾンビなんだぞ
全てのＮユーザーをゾンビ扱いしてる訳じゃないからな
俺はNゾンビが撒き散らす「実害」をまともに浴びた口だから
行く所まで行かなきゃ気が済まないんだよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:22:20.23 ID:pT6R5HJY.net
- 分かったからスレでやらずにツイッターで主張してくれ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:37:27.30 ID:J+DLYCri.net
- そこまで気が済まないほどならLynaのところに直接殴り込みに行けばいいんじゃないか
そのゾンビとやらにはゾンビのくせに実体がないみたいだけど
元凶の死霊術死Lyna自体には実体があるんだからさ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:43:11.07 ID:oeUJKPRF.net
- ブロックされれば終わりだしアカウントバレるだけで
オールリスクノーリターンなんだけどそれを理解した上でわざと言ってる？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:53:47.34 ID:z75uyUO2.net
- みんなNゾンビソンビに構うの好きだね
NGしてくれればスレがすっきりして嬉しいんだけど
好きなもの構うのやめろとは言いにくいな
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:56:13.56 ID:J+DLYCri.net
- もちろん
やるからにはツイッターで凸るなんて生易しいとこで終わらせずに
探偵でも雇うなりして中の人特定してそいつと直接刺し違えたらいい
それで俺は豚箱入りだがやつは死んだ、この世にゾンビ使いの悪はもういないと宣言すれば気が済むのだろう?
一人か二人は英雄として扱ってくれるさ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:56:34.27 ID:oeUJKPRF.net
- 苦し紛れに根拠もなく自分の優位を主張し始めるのは
いつものパターンだけど虚しくない？恥ずかしくないの？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:58:35.85 ID:9vDD2wVJ.net
- 言ってることそのまま返されなきゃ気がすまんのかね
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 17:59:03.49 ID:oeUJKPRF.net
- >>953
少なくともギルドでNシナを目にする事が無くなれば気が済むから
Lyna自体はどうでもいいんだよ。後に遺された「実害」が鬱陶しいだけで
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:02:12.58 ID:RMa9yPC6.net
- ぶっちゃけNを広めたくないんなら独自圧縮のリスクとか>>906辺りの当時の事がわかるようなページを引用するとかでいいのに、
独自解釈を交えてあいつは悪の枢軸だみたいな事語られてもまともな人間は「キチガイに絡まれてるのか？」としか思わねえんだよ
ねるキチがわめいてた時はまさにそんな感じだったからな？
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:02:51.87 ID:fmU1VVJv.net
- またはじまった
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:03:39.86 ID:+gUKbI/K.net
- 存在事態がスレの実害とやらと化してるのに気付いてないんだよなあ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:09:53.92 ID:oeUJKPRF.net
- >>957
何故か擁護しに来る奴がいつも騒ぎを大きくするんだけどな
もう擁護の余地も無いのに無理やり擁護を繰り返すから
それに一つ一つ言及してたら急に被害者面し始めて
相手をキチガイ扱いし始める奇行に走るのもいつものパターン
うんざりしてるのはこっちなんだがな。もう擁護の余地も無いんだから諦めろよ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:13:26.64 ID:9vDD2wVJ.net
- 話題収まりかけてたのに>>930でまた騒ぎ大きくしたの誰だよ
っていうかそのレスの「知らない奴がいたら教えてあげればいい」ってその度に騒ぎを大きくする行動じゃねーのかよ
擁護もクソもお前がおかしいから黙れって言ってるだけだろうに
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:13:35.98 ID:RMa9yPC6.net
- あぁ
ゾンビに人の話は通じねえよな
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:20:03.15 ID:oeUJKPRF.net
- >>961
まぁ見返してみれば話の趣旨とは外れてるのは認める
ただこのN対応しろってのが繰り返されたのも一度や二度じゃなくてうんざりしててな
このままNには静かに忘れられて消えて行って欲しいと思ってるから
俺自ら話題に挙げる事なんて無いんだよ。それは一度も無かった
なんであんなもん何度も何度も蒸し返されなきゃいけないんだってな
感情的になって勢いでレス投げた感じはある。それは悪かったよ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:31:46.26 ID:DWSg2b1a.net
- 面倒くさいから全員PyReboot やCWHSに行って討論してこい
nextユーザーの多いTwitterや、一度結論がついた愛護スレでやれとは言わんから
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 18:56:46.93 ID:7XzIOfcS.net
- おさらい
>96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよｗ
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyﾏﾝｾｰしとけば
>お前らみたいなｳﾞｧｶがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマｗ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 21:03:02.39 ID:5wc7NGOd.net
- つ 亡者退散
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:41:34.53 ID:qzklqaf0.net
- カキーン！ GAMEOVER
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 23:11:52.59 ID:NuXWd5FK.net
- 忘れかけた空
ってシナリオ何回やってもエンディングCにしかならないんだけど誰か助けて。どう頑張っても達成度50パーセントぐらいにしかならない。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 23:32:09.36 ID:pYLskHnt.net
- 時限イベントや隠しイベントをこなしつつ特定のルート辿らないと駄目だった気がする
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 12:19:13.45 ID:I7IS3LgA.net
- SARUOのシナでおぬぬめのおせーて
気の魔術師とよみがえる戦士のしいやった
おもしろかった
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 12:26:47.30 ID:uHNZd3Xz.net
- 他人のお勧め聞くより片っ端から全部遊んだ方が早いんじゃないかな
同じ作者のを二つ遊んで面白かったなら他のも大概好みに合うだろうし
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 12:54:27.65 ID:hZfiSXqY.net
- 猿男の場合片っ端からやるのも一苦労ではある
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:11:12.84 ID:50Fx4z/Q.net
- 本人で簡単パック出してるからそれ順にやってきゃいいんじゃねーか？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:14:54.36 ID:jkz8nIQc.net
- 猿男の場合、どこまで作者の脳内ワールドや悪ふざけやPC置いてけぼりや下ネタや残酷描写を許せるかによる気がする。
（わりと万人向けな）木の魔術師はともかく、甦る戦士の意志が楽しめたなら下ネタ系以外は大丈夫そうだが。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 17:07:43.80 ID:liQ+Dllc.net
- 真面目なシナリオでも、変なノリのギャグパートがあるのが苦手だな
冒険者はおろかシナリオ本編と全く関係ない内容で、何らかのアニメを元ネタにした狂い系だし
それでいて長い
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 17:51:47.51 ID:zB//x3ns.net
- ずっとCWから離れてたがなんか知らんが派閥抗争みたいなの起きててﾜﾛﾀ
こんなまったり系のゲームでもこういうアホな争いやるやついんのか
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 17:55:23.26 ID:jwh3fTQx.net
- ギャグとシリアスの緩急が絶妙な人だとシナリオのテンポが良くて面白そう
結構難しそうだ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 18:15:33.26 ID:50Fx4z/Q.net
- ギャグが上手いでよく話題になるのは冒険者探偵の人だな
最新作は内容自体はまともな探索なのに壁とか拾ってくるあたりカオスすぎる
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 18:20:04.07 ID:LeEPUDEm.net
- 初作があのバロ休だからな
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 18:45:44.37 ID:qNn2vjAa.net
- >>976
もう既に派閥抗争って程のもんでも無い
綺麗さっぱり忘れたい人の方が多いくらいだと思う
でも何故かその黒歴史を掘り起こして来る奴がいて、
その度に嫌な思いさせられて、いい加減にして欲しいよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 19:35:04.55 ID:jwh3fTQx.net
- >>978-979
あ、その人好きだわ
でも最近シナリオあまり出してないな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 19:42:11.13 ID:SiUByG8P.net
- >>970
崩落の遺跡おもしろかったよ
辛口批評も満足の探索もの
ゲームオーバーもあるよ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 20:06:10.39 ID:fobc9oQo.net
- >>976
だって発起人がNEXTエンジン作った人だし
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:01:12.61 ID:RoWyawQX.net
- 当時を知らないけど宗教戦争に巻き込まれるのは御免こうむるでござる
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:16:19.20 ID:qNn2vjAa.net
- 宗教戦争っていうか、完全にスパイやテロリストの類だけどなあれは
長月氏と否定的なユーザーに明確な敵意を向け
ユーザーを囲い込む強硬手段にまで出たんだから宗教で片付けるのはやめて
Ｎと他エンジンを完全に隔てるような真似されて確かに被害を受けてるユーザーがいるんだから
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:18:17.94 ID:DDGpHuGH.net
- またはじまった
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:24:41.92 ID:GYz4Tefj.net
- ＞でも何故かその黒歴史を掘り起こして来る奴がいて、
＞その度に嫌な思いさせられて、いい加減にして欲しいよ
ブーメランっていうのかこういうの
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:25:11.60 ID:UIBU3sI+.net
- >>981
元々コンスタントに出す人じゃないしなあ
話のノリも好きだが手書き感たっぷりなマップも好きだな
サラサラ書き込むSEと一緒にマップ更新する手法ははじめて見た
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:28:06.61 ID:pGSp5r2i.net
- なんでシナリオの話題で押し流す流れだったのに最後に殴った自分の勝ちとばかりに話題掘り起こすんだよマジで
ところで次スレは？
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:32:08.91 ID:GYz4Tefj.net
- 建ててくる
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:34:01.31 ID:GYz4Tefj.net
- 次スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.58
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1516451614/
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:50:23.26 ID:omkWj95n.net
- 乙。ヒートアップし過ぎやね
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:56:50.51 ID:fobc9oQo.net
- >>984
NEXT使ってると無条件で宗教戦争に巻き込まれるんで逃げられない
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 22:03:24.23 ID:qNn2vjAa.net
- 掘り起こす所までは行かないように
宗教扱いはやめてと注意するに留めたのに
まさかＮが普通に受け入れられるように
配慮しろなんて言わないよね。それは流石に無いよね
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 22:05:04.28 ID:AJWYucej.net
- タダゲに居座ってことあるごとにケチつける自分に誇り持っちゃってる老害爺さんホント迷惑
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 22:05:20.92 ID:GYz4Tefj.net
- ほんと街宣右翼だなあ
醜いNアンチを演じて、場が荒れるの楽しんでるだけなんだろ？
俺はPyメインでNもサブで使ってるから関係ないね
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 22:06:52.79 ID:qNn2vjAa.net
- >>995
ことあるごとにって全体を巻き込むのやめようか
未だにＮ専に執着する一部の過激派が原因だからね
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 22:10:39.10 ID:jwh3fTQx.net
- >>991
乙でした
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:00:40.38 ID:/H4zWLbi.net
- 今日は二人で出たか
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:11:22.44 ID:omkWj95n.net
- 囲い込み論って時点で、当時の人ですらない気がするけどなぁ
事情というか時系列は否定派も長月氏周辺も知ってるはずだけど
当時の人でコレと同じ主張の人って居るんだろうか。埋め
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