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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.69

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/22(土) 11:31:09.09 ID:spFuNFzG.net
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) ttp://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.68
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1556174418/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:19:42.28 ID:IOYvJ24j.net
エフェブは今でも使い方理解してる奴少ないからなあ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:26:25.99 ID:8uiHQeVH.net
>>783
Nextの時にも同じだったけど
評価メンバに散々文句つけてる七篠とかなんじゃないの

使おうと思えば便利に使える、使えおうと思えば演出にも凝れる。ただそれだけなのにね
周りが使うのが気に食わないという発想は下方平準化

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:32:01.93 ID:E9PNn6wW.net
君みたいな人が好き勝手な愚痴を吐いた後に○○がやったんだと言いふらしてるだけでしょ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:38:14.90 ID:8uiHQeVH.net
>>786
キミは朝から何と戦ってるのかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:40:17.38 ID:sQ6zH4fR.net
陰謀論ワロ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:50:05.62 ID:E9PNn6wW.net
ほんと、陰謀論を地で行く陰湿な荒らしだよなぁ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:58:21.07 ID:9iS23tWt.net
>>785
まあ長く続いてるゲームだから色々な人がいるわな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:08:59.33 ID:e/xq4cHs.net
>>756
キモい

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:34:06.33 ID:5f66fmjj.net
俺自身はPyはどうでもいいと思ってるけど
隙あればPy機能宣伝したがる奴が粘着してるから印象悪いよな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:38:14.02 ID:Pb8uZcy6.net
どうでもいいなら気にしなきゃいいのに

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:39:01.21 ID:PryLLXXI.net
今まで散々Pyなんか「誰も」興味ないって喚いてたのに、「俺自身」に縮小してて草

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:42:38.22 ID:vOW3APuz.net
一般的なユーザーはこんなとこ見ないし真にも受けないんだが

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:43:41.47 ID:5f66fmjj.net
まあ掃き溜めに愚痴吐いても仕方ないか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:47:39.20 ID:a/KvRPAb.net
そんなに高機能が好きならツクール行けば?とは思うな
CWに変数とか関数とかいらねーんだよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 16:05:00.89 ID:sQ6zH4fR.net
ツクールに行くのはアークソだけで十分

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 16:25:51.63 ID:JfxZqajf.net
変数が使えたら便利だと感じることはわりとある

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 16:41:58.60 ID:D2D6DYVu.net
>>799
ステップで出来るだろ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:12:30.61 ID:qzIsQ3zl.net
コモンのほうが早いらしい。処理速度も

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:37:11.42 ID:93gKYu3X.net
処理速度求められるゲームをCWでやろうとすること自体
間違ってるんじゃないの

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:49:40.13 ID:CBJHj6EQ.net
>>796
そうだなスレ汚しお疲れ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:53:51.74 ID:5Ngi4SV0.net
>>800
ツクールより使いにくい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:55:45.59 ID:93gKYu3X.net
>>804
イミフ
CWでやるにはという話してんのに、ツクールでやれって意味か?頭悪いんじゃないか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:57:41.57 ID:uPn8TOsX.net
煽れ煽れ
掃き溜めのゴミどもー

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:59:42.74 ID:1B692024.net
お疲れ様

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:01:14.60 ID:JfxZqajf.net
ステップはステップで段階毎に名称つけられたりしていいシステムだとは思うが
数値が大きくなると使い辛く感じる

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:01:36.24 ID:tYud0DEJ.net
ただの煽りあいのクソスレになってきてるな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:04:11.97 ID:TYSz+lwD.net
>>809
それは元から

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:05:07.33 ID:RMdpE7z+.net
>>810
だな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:06:10.21 ID:6K/uu5f9.net
>>809
現時点ではID変えながら執拗に
煽ろうとしては流されあしらわれてる
間抜けな荒らしがいるだけの様だが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:08:04.01 ID:K7v+qv+L.net
>>812
最近よく出てる単発でageてる、一見話に絡んでるようなのは
このスレとは別種の荒らしだよ
これ>>629

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:31:40.12 ID:6K/uu5f9.net
>>813
ageてる方は別に。
sageてる方だろ。間抜けな荒らしは

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:51:36.54 ID:NFtVQ3rm.net
>>813
単発が煽りを拡大してるの自演かと思ってたが。そういうことか

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 19:05:25.80 ID:E9PNn6wW.net
単発が煽りあいながら自演で都合のいい流れに持ってこうとしてる

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 19:57:42.40 ID:GttpYsys.net
>>780
※ただしLynaとNEXTエンジンは除く

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 20:13:17.45 ID:6K/uu5f9.net
>>817
Nはもう無理に否定しなくていい
Lynaだけ全否定しとけばいい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 20:55:14.51 ID:GttpYsys.net
じゃあ1.50と1.30も完全否定しとこう
あれもLynaが弄った失敗作だからな
もうCWはPyだけで十分

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:05:55.66 ID:6K/uu5f9.net
>>819
荒らしは要らん。邪魔だ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:15:51.78 ID:GttpYsys.net
>>820
いやいや事実だし
草の避難所でもPyを公式にって言う意見も出てるんだし
ASKは実質引退したんだから問題は無いだろ?
なんで荒らし呼ばわりされるのか分からん

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:17:26.92 ID:6K/uu5f9.net
>>821
邪魔だ。態々派手に波風立てる手段を
故意に選ぼうとする荒らしは要らん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:25:24.73 ID:GttpYsys.net
>>822
なんで?何か都合悪いん?
Pyが公式化されればCWのご新規さんは無駄に複数のエンジンを使う必要ないじゃん
しかも長月さんの丁寧なアフターフォロー付きだし
今がチャンスなんだから禍根は断ち切っとこうよ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:29:32.99 ID:PryLLXXI.net
本人は「ほら、Py信者ってこんな痛い奴なんですよー」ってやってるつもりなんだよな
もはや誰も真に受けないのに気付いてないのか、それとも気付いててもそれしかできないのか
哀れな奴ID:GttpYsys

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:37:10.99 ID:GttpYsys.net
なんかさー疑心暗鬼になってて誰もかれも荒らしに見えちゃうんかね
俺としちゃこの際だから厄介事の芽を摘んだ方がいいよってだけの話なのに荒らし扱いだし
まさかだけどLyna本人でも紛れ込んで誘導してるわけじゃないよね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:46:18.26 ID:E9PNn6wW.net
誰からも荒らしに見える、の間違いかな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 21:59:24.43 ID:GttpYsys.net
要は自分らに都合悪いと荒らし呼ばわりなのね
何で必死に荒らし連呼して潰したがるんだか知らないけどもういいわ
ここじゃなく別のとこで活動するよ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:07:11.13 ID:E9PNn6wW.net
そりゃ発言内容で判断されてるのは確かだろうな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:27:03.42 ID:KFxNfbWM.net
こんなトコで言っててもPy公式化を潰したい意図しか感じん
ツイッターかどこか知らんが個人アカウントで堂々と発言しないと
なにか訳あって名前が出せないならせめてそれ専用のアカでも用意すれば?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 23:06:21.34 ID:nKvcnINT.net
しっかり別人アピールしてるのに同じ人にしか見えないのはなぜだろう
IDと主張を変えても根本的に方向性が同じで迷惑なのは変わらないからか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 23:19:56.97 ID:2QwiZZdt.net
今日もここは平常運転で安心した

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 23:23:25.18 ID:KFxNfbWM.net
もうシナリオ作者や技術者の交流の場は、ほぼほぼツイッター界隈だからね
ここでいくら喚いても無駄 
荒らしのエネルギーのガス抜きとしての機能はあるかもしれないけど

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 23:26:45.48 ID:E9PNn6wW.net
荒らしてる本人はそういう事にしたいんだろうね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 01:12:58.27 ID:sM5I3jZ7.net
今まではエンジン戦争にかこつけて幾らでも煽れたのに
橋渡しできてから手を変えて何をどう煽っても
最終的に「何だコイツ」って反応しかされなくなってて憐れ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 01:19:49.21 ID:dM/Dny5D.net
もうエンジンで語ることはここでは何もない
ゴミはゴミ箱へ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 02:52:18.13 ID:LB2R9y6S.net
お前いつも被害者面してゴミ箱に帰るって言うけど一向に帰らないじゃねえか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 03:22:51.96 ID:Q69YMbfs.net
公式であることにもう意味なんてないやろ
そんなことより
Pyの公式サイトを充実させたほうがいい

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 04:14:46.45 ID:uzhWE0PP.net
俺もPy使ってはいるけど、ここまで過激なPy推しするやつは本当にただの荒らしにしか思えない

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 04:20:17.82 ID:ZFYSnv1A.net
どこが?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 06:15:05.57 ID:SN1fhyn9.net
かつての過激なN推しも荒らしにしか思えなかったのかな
愛護の掲示板にいたよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 08:03:51.23 ID:sM5I3jZ7.net
交流目的のところで空気読まずに自分の言い分だけ延々言うのは荒らしだろう

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 11:38:55.05 ID:BV/LRTXN.net
はじめましてメンヘラ処女というコテハンです
https://www.mediafire.com/file/15r4mr8s6aydmsa/jk_v1.00.rar
処女作ですが、よかったらプレイしてください
全部手書きです!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 12:12:22.87 ID:jMq5T4uS.net
>>825
俺もそう思う荒らされたがどうのとか騒いでるバカがいたな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 13:16:59.44 ID:aNxZ15L5.net
>>842
どっかのゲームの宣伝かと思ったら普通にカードワースシナリオだった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 14:45:59.56 ID:VqznGX8y.net
うん

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 15:51:39.67 ID:Qy69peEs.net


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 19:06:40.86 ID:bdGcL28x.net
>>842
意外と表情差分多くてちゃんと作ってる感があった
マスカラが手なのがわからない(ネイルの間違い?)

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/14(日) 21:33:17.35 ID:SN1fhyn9.net
>>844
勇者乙

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 04:00:08.25 ID:vhvymLVY.net
好奇心旺盛で進取派

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 04:20:52.64 ID:jNB8pyBI.net
献身的

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 22:34:24.95 ID:s4xWqoEH.net
_お人好し かもしれん

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 23:44:44.43 ID:qMwnX1gt.net
単に_命知らず なのでは

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 00:44:49.77 ID:1ndZbIka.net
リューンバランスじゃない戦闘シナにも手出してみたんだけど、リューン超えのスキルってアレトゥーザくらいじゃまだ足りないようだ
サブクエ内包されてる街シナくらいしか店シナやらないから、強いスキル売ってる店シナ教えて

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 04:19:00.06 ID:wj2oBBmw.net
リューンって其の実割とぶっ壊れ威力多いんだがなあ
pc同士で同じスキル打たせると一瞬の勝負になるくらいには火力あるぞ
それ以上って結構厳しいあ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 05:52:50.25 ID:ykzL85rt.net
いや全体回復とか、+7のバフとか全体攻撃or回復の召喚獣とか
あると無いとで全然別ゲーになるのもあるな
だから高レベル向け戦闘はバランス取りに困る
正直そういうのはLV10以上の技能にしてほしいけど
レベル5くらいからゴロゴロある印象
どこにとは言わんけど 大型店・街シナから探せばそのうち当たるかと

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 07:56:26.62 ID:wj2oBBmw.net
正直条件付きでもいいから高火力一点突破技とか毎ターン技能カード配布スキルとか
事前の防御バフかけるだけでもだいぶ違うんだけどねこういうのは

全体攻撃はリューンでも3種類ぐらい選択肢あるけど
全体回復はどんなに値が小さくてもあるだけでだいぶ助かるのは確かだわ

ポートリオンの全体治療"奇跡"はそこそこお世話になってる

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 09:31:36.07 ID:JIVhottx.net
リューンでぶっ壊れ気味なのは賢者の塔の一部スキルと水精、双狼牙ぐらいかな
真実とか黄金蛙クラスの装備を要求してくるシナリオだと力不足だとは思う

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 09:37:42.95 ID:dtmCZToN.net
自分は装備よりもレベル限界上げて対応するかな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 10:28:20.72 ID:hUQwmXzS.net
正直魔法の矢はLv7とかでも十分強かった気がする

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 12:26:52.15 ID:2kdkw1UV.net
ぶちゃけレベル限界突破しても体力くらいしか恩恵ないと思う
やはり強さは装備カードだよ…と昨日やった黒騎士退治シナリオで思った

>>853
白亜の城
壁際の白骨亭(1.50版はアーカイブあり)
牢獄の紙片。技能レベル15だが
あまり教えたくないがベクターのいにしえのシナリオは結構…

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 13:06:39.33 ID:SHV5z95L.net
命中回避が全然変わってくるし
レベル比の威力も上がるしなあ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 13:44:34.48 ID:2kdkw1UV.net
マジキチ敵だと、数レベル上がったくらいじゃ、もう…
そもそも必中しか信用できないから命中率は気にしなくていいし
回避を上げるくらいなら防具重ね着してる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 14:18:37.64 ID:v+4Ph9Nl.net
ぶっちゃけカードワースの戦闘は割と運次第なところがあるから
相手が壊れ性能の敵だと多少の底上げ程度では役に立たんのよね
そうなるとこっちも壊れ性能のカード持つしか対抗手段がない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 14:49:33.50 ID:swoJK3PH.net
まずは攻撃側と防御側が互角の条件なら命中率は半分にも満たない
さらにCardWirthはダメージのブレ幅がすごくて当たったところからクリティカルからカス当たりまで様々だ
特に後者は致命的でまともにバランスなんて取れるわけがないのだ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 14:55:33.99 ID:ctsx1X+5.net
バランス取れる訳ないというけどバランスいいシナリオもあるよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 15:00:11.15 ID:wj2oBBmw.net
相手の壊れ方がバフ消し飛ばすとかのメタ系装備じゃなければ
防御系バフガン積みしてればとりあえず数ターン持つからそこから選択肢考えた方がいいと思う

こっちも相手のバフ消し飛ばしたり防御の回数を減らすタイプのメタ装備だと安易な高威力高バフは正直あんまり怖くない

本当にチート装備使わないとどうにもならないのってどこぞの神々の闘技場2のシヴァ神みたいな付帯で複数回攻撃にわたって
状態異常とカードデバフを毎ターンばらまくやつだし

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 15:11:21.39 ID:wj2oBBmw.net
というか暴露の有り無しでの方が重要度高いわ
暴露で全体攻撃に合わせて通常防御したりするだけで被害が全然違うし

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 16:21:09.90 ID:2kdkw1UV.net
果てに眠るもののラスボスをどうぞ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 17:29:54.48 ID:1Sy4Jj3U.net
リューンのスキルだと敵が呪縛を頻繁に使ってきたら対処できないのがな
キーレの躊躇とか地味に強力で好き

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 17:36:28.32 ID:2Fioa/or.net
なお素早い仲間に持たせるとバランス崩壊する模様

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 19:19:39.05 ID:BrExUkD+.net
あまり深く考えずにスキルやら揃えてたら
沈黙で戦線崩壊した

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 19:23:50.48 ID:PzgYucUl.net
毎回思うんだが
リューンが強すぎるって主張する人は、どこが基準になってるんだ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 21:47:41.13 ID:wYOV8UP4.net
それは思うな。リューンと言うかカードワース自体が、
基本的にはそういうバランスだと考える方が一般的なのでは
あと、ゆうても普通にやってたらそんなに素早いキャラとかも作れないでしょ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 22:43:23.55 ID:ykzL85rt.net
眠りの雲の成功率はもうちょっと低くて良かったとは思うなあ
レベル1技能だし
眠らせれば属性的に有効でさえあれば麻痺でも呪縛でも絶対成功なので
まあ今更どうにもならんけどねえ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 00:18:09.55 ID:WKkkNPRA.net
>>872
ぶっちゃけASKさんがあれでいいと考えたんだから文句言うなと
バランスが不満ならもっとバランスがキチキチのゲームなんて他にもあるんだからそっち行ってくれとしか

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 11:00:12.40 ID:BdwuBK99.net
文句と考察はまた別だろう
魔法の矢はリューン内でも強めとかそういう認識はないと店シナ作るときに困るからな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 12:42:21.57 ID:BLghX2rF.net
知力という、システム上はスキル以外に全く関係のない適性
(筋力、敏捷、器用、生命、精神はスキル以外にも戦闘で何らかのメリットがある)
それらをすべて削っている適性のスキルは強くて当たり前だけどな

スキルでしか戦えないから回数制限や手札運にもからむしな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 12:56:33.50 ID:p3J75zxo.net
むしろ混乱引きやすくてデメリットしかないんだが(ちょっと前にもこの話題あった気がする)、その辺askはかなり意識してそうね
仮に同じ効果で生命適性とかやっちゃうと相当なバランス崩壊

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 13:06:25.87 ID:B4SQxHP/.net
今は>>877-878が書いてあるヘルプが見れないからな
初心者が知らないまま作者になって
適性の要素を取り替えても内容は変わらないと思ってそう

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 13:11:54.01 ID:XIOvUoOE.net
魔法の矢が弱いと魔法使いキャラが涙目になるから仕方ない

だけど誰でも魔法使えるしなんなら脳筋キャラだってスキル使えるからますますややこしいんだよなカードワース

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 13:28:35.38 ID:I1EjU99G.net
知力の扱いは心得てるつもりだけど
魔法の矢は適正並のキャラが使っても強いからなあ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 13:39:12.88 ID:/HxHbjNp.net
必中スキルで回避が死んでる
バフと状態異常が10ターンもある
それを誰でも装備できるシステム
これじゃバランスなんて取りようないよ
リューンが悪いってそういうとこ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 13:56:43.57 ID:jSPLbjpy.net
じゃあ君は取らなくていいよ
大げさだな

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