■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【175】Hogan’s secret【発】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 11:51:45.55 ID:???.net
- Secret in the Dirt
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 12:15:10.59 ID:???.net
- ホーガンのシークレットは単品じゃなく複合体なんだが、それでも敢えて明かすならワッグル
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 12:20:01.85 ID:???.net
- >>2
いや
単品を抜き出しても意味ないだろ
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 19:06:25.50 ID:???.net
- シークレットの数々なんだが、和式で馴染みがなくても王道ではポピュラーなことを除いて箇条書きする
・ワッグル
・尾骨引き上げポスチャー、かつスイング中ずっと右サイドが高い
・soft-wrist
・クラブヘッドレイトのテークバック(キャディドラッグのテークバックorパワーローディングのテークバック
・一筆書き切り返し
・抜重
・フットワーク
・トップから直接ボールを打ちに行かない
・右回転上昇打ち、最後の決め手は右横インパクト
- 5 ：4：2023/09/10(日) 19:11:33.78 ID:???.net
- 仕込みはコツに近いようなものだから書かなかったぞ
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 19:27:57.48 ID:???.net
- 一つだけ分からない
ホーガンのスイングは右杭打ちなのか？
有名なレッスン動画(fwショット)の説明は右杭打ち
しかしテレビでのレッスンはでんでん太鼓(レオナルドも同じ)
メインスイングはどっちなんだ？
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 16:22:16.69 ID:???.net
- メインつかフェードの時はでんでん太鼓スイングでドローが右杭打ちスイングだろ
ホーガンはフェードが生命線だったのだからでんでん太鼓スイングがメインだったといえるだろうな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 16:42:15.90 ID:???.net
- Colman video内のスローイメージトレースは右杭打ちスイング
(レッスン動画のスイングと同じ)
誰かが上に書いてあるがTVショーのレッスンは猿腕ボデタンスイング
レオナルドの真似も猿腕ボデタンスイング
ただ、、、、
モダンゴルフのスイングがどっちとも区別つかないが多分TVショーのスイングと同じ
そうなるとホーガンはどっちのスイングを一般ゴルファーに教えたかったのか分からん
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 18:17:06.12 ID:???.net
- 右杭打ちスイングだとワッグルにことさら意識を払う必要ない
ところででんでん太鼓スイングのHWD(シャフトが地面に平行時)は撓り戻り？ 順撓り？
右杭打ちスイングなら撓り戻りといっていいんだけどな
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 18:31:55.02 ID:???.net
- Throw vs ◯◯◯
対義語？反対語？
◯◯◯に入る単語って何？
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 18:43:44.39 ID:???.net
- >>10
Pull
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 18:49:13.18 ID:???.net
- >>11
サンキュー
じゃあThrowがヒッターでPullがスインガーだな
モダンゴルフの内容は前者
(投げるイメージの説明があるから)
しかし一般ゴルファーにヒッタースイングを教えるかね？
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 18:55:31.21 ID:???.net
- 独り言
巷の理論に反するんだが、オール右回りのでんでん太鼓スイングはフォワードスイングで顔が左に回っても良いのかな
左ってもボールを直視する位置のことなんだが
右杭打ちスイングなら右杭を見たままの顔位置が正解
しかしでんでん太鼓スイングで顔を右に残すのって悪害しかないのではと思う今日この頃
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 19:22:15.69 ID:???.net
- 逆だな
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 19:49:34.87 ID:???.net
- >>13
＞フォワードスイングで顔が左に回っても良いのかな
これか？
i.imgur.com/tJtt3Vf.jpg
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 19:58:06.78 ID:???.net
- >>15
ナイス
そんな感じ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:04:50.76 ID:???.net
- ＞i.imgur.com/tJtt3Vf.jpg
これならデンデン太鼓スイングといえる
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:09:02.76 ID:???.net
- スプリットハンドでクラブを持たせたら「野球のパバント打ち」そのものなんだよなあ
i.imgur.com/aff5Hgi.jpg
- 19 ：13：2023/09/11(月) 20:20:53.43 ID:???.net
- >>18
グッジョブ！
もう一つ独り言があるんだわ
ホーガンのスイングをスレでは「右横インパクト」といわれ続けてたけども俺的には「右肩インパクト」
右肩とクラブフェースが同期したインパクトという意味
おかしいかな？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:26:01.95 ID:???.net
- >>19
＞「右肩インパクト」
おかしいどころかワッグル右でのインパクトなら辻褄が合う、合い過ぎる
右横インパクトよりも適切な表現だと思うぞ
- 21 ：19：2023/09/11(月) 20:33:09.96 ID:???.net
- 俺オリジナルのネーミングじゃないんだ
ホーガンスレで中凶関係者が書いてた
「和式は左肩インパクト。自分は右肩インパクトのイメージ」と
当時は意味が分からなかった
和式スイングは左肩を開いたら擦り球になるので開かず左肩とクラブフェースを同期させてインパクト
ホーガンのスイングが下半身を捌いてのでんでん太鼓スイングなら右肩インパクトが表現として妥当かと
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:38:39.24 ID:???.net
- 13(19)は目の付け所というか発想というか
かなり面白い
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:42:46.54 ID:???.net
- >>13
意見を聞きたい
オール右回りでんでん太鼓スイングの場合、ボールの見方は右杭打ちスイングとだいぶ違うことになると思うか？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:49:43.58 ID:???.net
- >>23
違うといいたい
が、未確定な部分がある
右杭打ちスイングはヘリコプターローテーション(改)のテークバックだから左肩が動くわけだけどオール右回りでんでん太鼓スイングは動かすべきじゃないのかどうか、、、
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 20:51:41.41 ID:???.net
- ＞動かすべきじゃないのかも
止めておくって意味じゃないから
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:06:20.50 ID:???.net
- >>24
右杭打ちスイングは左肩を積極的に動かすといえるよな
もしオール右回りでんでん太鼓スイングが左肩を積極的に動かさないスイングだとして、トップの左肩って十分下がるものか？
イメージ的にはあまり下がりそうもないが
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:21:57.82 ID:???.net
- >>26
右肩を引き上げるので相対的に左肩は(受動的に)下がる
というのが俺の考え
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:26:35.42 ID:???.net
- リリースポイントが全然違うのだからスイングが全く違うことになる
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:34:02.29 ID:???.net
- >>28
分かりきったこと書くな間抜け
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:37:26.76 ID:???.net
- ＞左肩
右杭打ちスイングは右杭に対して左肩をじっとさせたスイング
オール右回りでんでん太鼓スイングはボールに対して左肩をじっとさせたスイング
(落合打法と同じだな)
ってことでどうよ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/11(月) 21:40:36.52 ID:???.net
- >>30
継続審議のネタとしよう
ところで>>4の中に書かれたフットワークは関西弁式フットワークだと解釈していいんだよな？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/12(火) 01:34:20.52 ID:???.net
- それしかないだろ？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/14(木) 08:12:49.43 ID:k4y43hz3.net
- T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
家族友人にも紹介して、加えて￥4000×人数を入手できます！
https://i.imgur.com/sSA6dmR.jpg
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/14(木) 09:23:25.10 ID:???.net
- >>33
もう紹介もして1万入手済み。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/14(木) 22:10:30.39 ID:???.net
- 逆ローテーションスイングは順撓りのインパクトでかまわない
ってことなら悩みが解消されて鍛錬に励むのみ
物理的に順撓りOKの説明できる奴いないの？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/14(木) 22:25:00.00 ID:???.net
- 順撓りのインパクトがよくないとされる巷の説は「順撓りだとクラブフェースが開くから」との理由から
i.imgur.com/P85clqZ.png
まあ、撓り戻しの復元力を飛距離に生かすって意見も結構ある
逆ローテーションスイングはクローズフェースをスクエアもしくは弱オープンでインパクトするスイング理論
だから順撓りのインパクトで問題がないといえそうだ
問題があるとすると順撓りのインパクトで(衝撃で)更にシャフトが順撓りし、クラブフェースがスイング主の思惑を超えてオープンに開いてしまうのではないかという仮説
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/14(木) 23:44:18.91 ID:???.net
- 関西弁フットワークの切り返しでワープ突入だよな
ここから仮説になる
・ワープ中は順撓りがMAX状態
・そのままインパクト
インパクトの衝撃を受けてもワープ中以上に順撓りが増さないとすれば？
(そそ漏れからのパクリになるが)
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 20:40:42.98 ID:???.net
- 独りブレストすればするほど訳が分からなくなってきた
ドラッグインパクトなんて絶対に順撓なりでのインパクト
そこでドラッグインパクトに目を向けると紛れもないハンドファーストのインパクト
というかハンドファーストのインパクトはドラッグインパクトだから成り得るのでは？
つまりハンドファーストインパクト＝ドラッグインパクト
と考えた時に新たな疑問が......
ハンドファーストのインパクトは順撓りでしかあり得ない？
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 20:55:54.32 ID:???.net
- >>38
面白い疑問だし、下手くそスレの住人や知ったか馬鹿は一生悩みもしないネタ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 21:02:01.82 ID:???.net
- 基地外カニなんてこれ見たらどう思うのかな(笑)
i.imgur.com/dBVGzgG.jpg
i.imgur.com/8MAuZL9.jpg
いやいや
オールドタイプイナゴも迷いに迷うことだろう(笑)
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 21:07:08.67 ID:???.net
- >>40
嫌味な奴だ
ニュータイプか？
そりゃ迷うさ
こんなドラッグの順撓りインパクトの写真もあるんだから
i.imgur.com/tr9SEch.jpg
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 21:12:30.02 ID:???.net
- もし
もしも、だが
ホーガンはドローとフェードで違ったりして？
ドローは逆撓りでのインパクト
フェードは順撓りでのインパクト
この仮説が正解だとすると呆気ない解決だぞ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 21:55:01.32 ID:???.net
- 基地外カニの面白話な
奴は「振り遅れでいいのです。それでもしなり戻りますから」と、逆撓りを肯定してたぞ(笑)
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 22:01:35.31 ID:???.net
- インパクトトリガーの伸張反射リリースの命題を考えまくった
異論反論ないと思うがもしあれば遠慮なく
完全解放というリリースを人間の「反射」運動で成し遂げる
ま、受動的なリリースと言葉を置き換えてもいい
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 22:07:28.10 ID:???.net
- >>44
ほう
命題らしい命題だな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 22:11:42.17 ID:???.net
- >>44
＞完全解放
ボールとクラブフェースが接触してる間に完了しなくてよいとの考えか？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 22:18:55.48 ID:???.net
- >>46
接触してる間に終了しなければならないとずっと思い込んできた
オールドタイプ全員がそう思い込んできたんじゃないのか？
でもインパクトの瞬間にクラブに与えた人為的な力を完全解放するんだからクラブフェースとボールの接触時間に捕らわれる必要ないだろうとの考えに俺は至った
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 22:23:38.94 ID:???.net
- まあインパクトの前に完全解放が完了したら本物のアーリーリリースとなっちまうわな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/16(土) 07:28:55.73 ID:???.net
- >>33
五千円現金化済み。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/16(土) 19:38:21.28 ID:???.net
- >>38のお題は俺も参ってる
ハンドファーストで逆撓りのインパクトってあるんだろうか
>>40のホーガンのインパクトはハンドファーストというよりハンドとクラブヘッドが揃ったインパクトに見えるんだが
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/16(土) 19:51:55.51 ID:???.net
- ホーガンなんだが
Power golf 時代は明らかに右杭打ちスイング
i.imgur.com/qPRy2c7.jpg
これを見たらあの基地外カニでも否定できんだろ(笑)
しかし全盛期のホーガンはもっとコンパクトでタイトなスイングに変わってる
シャッター(逆ローテーションのシャッター)になったという説がイナゴ間では濃厚なんだがコレといった決め手に欠くよな？
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/16(土) 20:01:19.44 ID:???.net
- ホーガンはツアーで活躍できなかった若かりし頃はドラコン大会に出て食い繋いでいた
だから飛距離の出る右杭打ちスイングをしてた
その代わりツアーではダッグフックを打ちまくってた
右杭打ちスイング(power golf)の泣き所にホーガンも苦しんでたってことだ
問題は交通事故後のスイング
オール右回り&でんでん太鼓スイングに変わったという説が濃厚？
それならそれでいいけど確証が欲しいわ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 08:54:52.10 ID:???.net
- 質問あり！
右杭打ちスイングにしろオール右回りでんでん太鼓スイングにしろ、インパクトを流す打ち方って可能か？
ホーガンの遺したスイング動画にはインパクトを流してるショットがあるだろ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 09:05:30.63 ID:???.net
- >>53
どちらのスイングでもインパクトを流すことは可能だぞ
(1)右杭打ちスイング
→クラブを投げずに押し下げて行く
※やや緩慢に突き下げる
(2)オール右回りでんでん太鼓スイング
→インパクトトリガーの伸張反射を使わない
※soft wristにしない(他にも方法あり？)
とにかく激リリースだとインパクトを流すことはできないので緩やかリリースにすればいい
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 09:18:22.87 ID:???.net
- >>54
早速の回答サンクス
なるほどどっちのスイングでもインパクトを流せそうだな
むしろ両者ともソリッドなインパクトするよりインパクトを流す方が一般人にとって簡単か
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 09:58:08.89 ID:???.net
- そりゃそうだろ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 10:50:52.12 ID:???.net
- インパクトを流すメリットってあるんか？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 10:55:09.63 ID:???.net
- スピンをぼかしたい時にインパクトを流すんだろ
知らんけど
例えばアプローチで足の長いボールを打ちたいシチュエーション
例えば風と喧嘩させず風に乗せたいシチュエーション
かな？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 12:21:20.25 ID:???.net
- 非まともスレに燃料を投下してきた
残ってる奴はお馬鹿さんばかりだから燃料が燃料にならないだろうな(笑)
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 12:28:57.26 ID:???.net
- 俺たちイナゴの掟の一つに「ノーグローブで打つ」ってのがあるよな
知ったか馬鹿や一般ゴルファーはノーグローブで100球も打てば水まめができたり皮が破れたりする
いやいや、グローブしててもグローブが擦り切れる奴が多い(笑)
片や俺たちノーグローブ派は不要なテンションのかからないグリップをしてきた
だからそれもインパクトトリガーの伸張反射を眉唾物と思わなかった理由だな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 12:33:50.42 ID:???.net
- ＞ノーグローブ
言わずもがな最初に提言したのは初代爺(天才俺殿)
氏のお陰で俺らは意味も分からずsoft wristを体得するに至った
それって初代爺がインパクトトリガーの伸張反射にいつか話を結び付ける為だったのだろうか
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 12:55:32.75 ID:???.net
- ・逆ローテーション
・インパクトトリガーの伸張反射リリース
この二項目が至高のスイングに必須だとしてもメソッドが二つある
一つは、シャット継続スイング(シャット・タイト・コンパクト)
もう一つは、オール右回り&関西弁式フットワークのデンデン太鼓スイング(敢えてかくなら受動一筆書きShangri-la)
前者は体の負担が大きい代償に飛距離が出る
後者は省エネ打法？
さてどちらがいいのだろう
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 13:49:58.46 ID:???.net
- >>62
悩みどころだよなあ
個人的にはシャット継続スイングを続けたいんだが体がしんどい
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 15:18:09.91 ID:???.net
- シャット継続スイングは間違いなく飛ぶ
飛び以外のメリットデメリットを語るのは難しい
シャット継続スイングにデメリットを感じてないのは俺だけ？
まだ習得しきれてないからなのかオール右回り&関西弁フットワークのデンデン太鼓スイングの方に飛距離のハンデとボールの掴み損ねのデメリットを感じる
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 16:19:37.40 ID:???.net
- こんにちは！
こんな場所があるなんて知りませんでしたw
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 16:41:40.89 ID:???.net
- Jane使えなくなって最近ThreadMasterというの入れたんですがなんかイマイチでgifはサムネから動かないしw
皆さんは何使ってるんですか？
スマホはiPhoneです
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 17:46:45.74 ID:???.net
- >>66
スマホ搭載Safari経由のGoogle
URLが貼り付けられないのが最大の苦痛
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 17:51:44.92 ID:???.net
- テスト
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 17:53:25.22 ID:???.net
- ThreadMasterを今入れたが使いにくそうだ
しかしまあ情報に感謝する>>66
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 17:55:42.09 ID:???.net
- 感謝のしるしとして初出しネタ
https://m.youtube.com/watch?v=jjWLyoJjyTw
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:03:13.49 ID:???.net
- 知ったか馬鹿はクラブの異なる使い方が分かってない
だからこれまで奴らはスロワーとドラッガーの対比も語れなかった
そこがイナゴとの違いな
さすがマクリーンはよく分かってる
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:06:46.49 ID:???.net
- ThrowerとDraggerの使い分けが出来たら鬼に金棒、ホーガンのシークレット
なんちってな
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:23:05.78 ID:???.net
- マクリーンいわく「ジャックニクラウスはトップからクラブを投げていた」
これはニクラウスが記者に怒鳴った「リリースは切り返しと同時に決まってるだろ」の回答に合致する
だが知ったかカニはレジェンドのメソッドをアーリーだとほざく
阿保過ぎるわ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:35:43.60 ID:???.net
- >>72
一本に絞るんじゃなく使い分けか......
それもアリだろうな
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:41:54.70 ID:???.net
- 直感的なのはドラッガーの方かと
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 18:48:38.03 ID:???.net
- マクハットンはこのドリルからもドラッガーなのは明らか
https://i.imgur.com/YhdvkEF.jpg
というかニュータイプの中にはマクハットンがスレに紹介された時にはThrower vs Dragger の構図を分かってた奴が居るんだな
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 19:01:09.17 ID:???.net
- 俺だけじゃなく全員だと思うが
元々はドラッガーのスイングに憧れて試行錯誤していたはずだ
ヒッターっぽくてカッコ良さを感じてたからな
ところが虎の穴に入ったらPGAの基本形は右杭打ちだと知って方向変換した
そして右杭打ちスイングをある程度マスターした今再びドラッガーに挑戦ってか？
望むところではあるけどな
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 20:54:41.36 ID:???.net
- インパクトトリガーの伸張反射リリースは
怪我の防御でもあり、当たり負けの防御でもある
ってことは？？？？
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 21:26:42.52 ID:???.net
- >>78
ってことだろ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/17(日) 23:49:45.30 ID:???.net
- イナゴ衆が自主隔離スレを手放すと云うのは暴挙かのう？
其れとも快挙かのう？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 08:29:39.14 ID:???.net
- 壮挙さ
- 82 ：81：2023/09/18(月) 08:36:14.34 ID:???.net
- 冗談はさておき
至高のスイングとなればシャット継続の逆ローテーションスイングを俺は推挙したい
PGAの流れに逆らっちゃあかんやろ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 08:47:48.85 ID:???.net
- >>82
＞シャット継続ワイパースイング
使えるリリースは大きく分けて何種類あるかな
・Throw
・Dragg-Stretch Reflex
・Conical Motion
の3つか？
さすがにTurn Overは無いよな？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 08:52:57.80 ID:???.net
- 訂正(汗
Turn Over → Roll Over
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:10:43.08 ID:???.net
- 何を言ってんだ>>83
アルツか？
https://i.imgur.com/AoGiKrg.jpg
Roll Over もアリだがな
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:25:00.53 ID:???.net
- ちょい聞いてくれ！
>>85のFlap
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:26:28.62 ID:???.net
- ん？ レスが切れたか
ちょい聞いてくれ
>>85のFlap
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:27:15.43 ID:???.net
- おかしいな
ちょい聞いてくれ
>>85のFlap & Roll Overタイプを見て思ったんだがホーガンのこれと真逆になるんじゃね？
https://i.imgur.com/kAy79uL.jpg
それだけじゃない
以前紹介されたこの動きともホーガンのイメージ写真はマッチしない
https://m.youtube.com/watch?v=LTd8UAG1cn8&pp=ygUPQmVuaG9nYW4gc2VjcmV0
前見た時はなるほどと頷いてしまったが今見るとおかしい
動画の動き(インパクト後の動き)は>>85のFlap & Roll Overの結果としてなるのでは？
つまりホーガンとは明らかに違うと、、、、
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:38:54.57 ID:???.net
- >>88
おお、よく気付いたな
俺も以前見たときは疑問を抱かなかったがお前の指摘が正しい
ジョニーミラーのやってるホーガンのシークレットは間違ってて、実はオースチンのFlap & Roll Overの結果としてなるもんだな
んでホーガンのこれなんだが
＞https://i.imgur.com/kAy79uL.jpg
シャットフェースでワイパーの結果だな
クラブ持って試してみ
しかし新たな問題が発覚・・・・
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 09:48:14.17 ID:???.net
- 新たな問題か、なるほど
＞https://i.imgur.com/kAy79uL.jpg
ワイパーの結果としてなるのは確認したがリリースはどうなる？
インパクト後に右前腕が急速に内旋(手首の回内)するっていうか、縦方向への跳ね上げになるようなリリースか？
ホーガンスレに出てた仰向けに倒されたパチンコ台のダイヤルを左に回す動きの結果でも写真のようになる
そればかりか左手次第だがマキロイのヒゲダンスでもいけるな
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 10:01:19.78 ID:???.net
- 何をいってるのかと思ったらそういうことだったのか
ジョニーミラーはホーガンのシークレットを右手の「掌」が顔を向くイメージだという
ところが本家のホーガンは右手の「甲」が顔を向くイメージ
それが真逆ってことな
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 10:10:22.69 ID:???.net
- リリースが違う
ってことだ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 10:19:38.98 ID:???.net
- https://i.imgur.com/gm8KIMN.jpg
これは直接ボールを打ちにいくリリースだから勧められんけどこれで右杭打ちすればホーガンのフォローのイメージに合致する
右杭を打ち込む右手はマキロイのヒゲダンスにも合致する
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 10:25:34.26 ID:???.net
- ヒゲダンスというより
右杭打ちで、杭の頭にコークスクリュー右掌打してもホーガンのフォローイメージに合うぞ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 10:37:47.65 ID:???.net
- 慌てふためくことじゃないだろ
シャット継続逆ローテーションワイパースイングならホーガンのフォローと同じになる
それだけのことだろうが
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 14:19:36.21 ID:???.net
- >>94は冗談めかして書いてるようだが……
シャット逆ローテーションのワイパースイングはデンデン太鼓に限定されないよな？
右杭打ちで可能にするなら結果論だとしても>>94のような動きになって当然だろ
(能動/受動の話はひとまず棚上げ)
つーか
ボールを直接打ちにいくデンデン太鼓スイングを俺は気に食わんのだ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 19:13:19.96 ID:???.net
- >>96
打てませんスレ住人並だな
いや、あそこの住人はデンデン太鼓スイング支持派が多いからお前の方が幾分まし
右杭打ちの逆ローテーションスイングをするとドラッガーインパクトにはならない
それでもいいなら頑張れ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 21:55:55.88 ID:???.net
- 非まともスレの馬鹿さ加減は酷い
やっぱりあっちで伸張反射リリースの話をしても無駄だな
衝撃力と伸張反射は切っても切れない関係にあるのに、どっちも理解してないのだから(笑)
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:00:17.76 ID:???.net
- >>98
俺は誤解してたんだがインパクトトリガーの伸張反射リリースは
・クラブフェース(厳密にいえばボールも)
・シャフト
・人体
の三要素から発生するんだな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:08:21.26 ID:???.net
- >>99
その通り
中でも人体の伸張反射リリースは各部位で発生するから複雑といえば複雑
連鎖するので単純といえば単純
しかし日本はその分野の研究が遅れていて理解してる者がほとんどいない
だから衝撃力のクイズを出しても的外れな回答ばかり(笑)
しかし伸張反射リリースで盲点というか忘れられやすいのがシャフトの伸張反射リリース
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:14:09.56 ID:???.net
- 要は弾性のある物は伸張反射リリースを起こす可能性を秘めてる
ってことだな
ボール、クラブフェース、シャフト、人体(の⚪︎⚪︎)
シャフトと⚪︎⚪︎が特にキモなんだが知ったか馬鹿たちは分かってないから草
にしてもここは邪魔が入らないので気分いい
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:21:17.37 ID:???.net
- >>100
＞シャフトの伸張反射リリース
じゃあそそ漏れの説は正解ってことか
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:26:54.59 ID:???.net
- 語弊があるだろうが伸張反射に不可欠な過伸張には衝撃力を吸収もしくはいなす効果があると思って問題ない？
スイングマシーンにはそんな緩衝機能がないだろうから衝撃力に耐えられる強固さが必要なんだな
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:32:52.74 ID:???.net
- >>103
いい考え方だ
＞過伸張
これが先代爺のいってた受動的にリミッターが外れた状態な
リミッターが外れてるということはある意味危険と背中合わせでもある
度が過ぎると壊れる、怪我をするからな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:36:56.66 ID:???.net
- ＞リミッターが外れた状態
人間の潜在能力の領域か
そら尋常じゃないパワーも出るだろ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:40:07.15 ID:???.net
- >>104
先代爺は「リミッター外しは脳を騙すことでもある」と書いてる
これについては？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:46:13.27 ID:???.net
- >>106
＞脳を騙す
方法はいろいろ
現ネタに絡めるとsoft wristがそれに当てはまるだろう
スイングにならない、当たり負けするんじゃないか、なんて疑心暗鬼じゃ失敗する
soft wristだからこそ300y以上も楽に飛ばせるーーと信じ込めたら大成功の一歩
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:53:20.13 ID:???.net
- 遂にネタは潜在能力の分野にまで到達したか
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:58:09.56 ID:???.net
- まだまだ序の口
セルフ1vsセルフ2のレベル
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 00:18:59.43 ID:???.net
- ＞ホーガンのシークレットは単品じゃなく複合体
そのシークレットの中に、人間の持つ潜在能力が含まれているなら知ったか達に謎解きは無理
もっとも顕在的な作用や動作や効果、あるいは人間の持つ摩訶不思議な力などに無知なのだからスイングも知れてる(笑)
例えば俺らイナゴが扱う言葉の中に「蟷螂グリップ」なんてのがある
このグリップするだけで飛距離が伸びるんだが、その理屈を今回は書かない
その蟷螂グリップは仕込みとしてアドレス時に形成させておく方法がイナゴの中では常識化している
しかしテークバックの最中に蟷螂化させる方法もある
それなんかは一筆書き切り返しにも役立つので覚えておいて損は無い
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 10:26:51.51 ID:???.net
- >>110
それが関西弁のいってた左手カール(カーリング)では？
形的には蟷螂グリップであり、しかもボウド
単純に掌屈させて作るボウドとは一味も二味も違う
そのうえ左手カールはワッグル右形も作るし一筆書き切り返しを誘導する
そうだよな？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 11:40:30.74 ID:???.net
- ホーガンのワッグルはインパクトのロフトアングルを確認する行為、つまりスイングの予行練習
以上は既知情報なんだが俺はホーガンのワッグルはロフトを立てる動きだと思ってる
言葉を変えるとシャットフェース作り
そのため左手のカールが必須となるが、それはまあトスアップの動作と思っても問題ない
同意してくれるイナゴ居る？
- 113 ：111：2023/09/19(火) 11:49:37.43 ID:???.net
- DJの活躍以降ボウドリストは一般ゴルファーにも知られるようになった
(ホーガンスレでは当たり前のこととして語られてたけどな)
しかし一般ゴルファーが刷り込まれた左手ボウドってたただの「掌屈」
そんなの偽物ボウドだ
なぜならただの掌屈だとロフトが起きるどころか寝てしまうからだ
そんな馬鹿なことを一般ゴルファーはやっている
それはマスゴミやレッスンゴロが悪い
左手ボウドの真の目的が分かってなくて掌屈などとほざいてからだ
ワッグル右＝ロフトを立てる＝シャットフェース＝左手ボウド＝カーリング
この図式が成り立っていない左手掌屈は糞折れ手首の偽物ボウドな
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 19:45:59.66 ID:???.net
- 結局ホーガンのシークレットはワッグルに始まりワッグルに終わるんだな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 19:51:23.32 ID:???.net
- >>113
トスアップの付け加えを熱望
ワッグル右＝ロフトを立てる＝トスアップ＝シャットフェース＝左手ボウド＝カーリング
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 19:53:06.73 ID:???.net
- >>113
トスアップの付け加えを熱望
ワッグル右＝ロフトを立てる＝トスアップ＝シャットフェース＝左手ボウド＝カーリング
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 23:50:17.81 ID:???.net
- 骨テキストはシャットフェースを肯定してたっけ？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 23:55:36.60 ID:???.net
- >>177
骨テキストはノーマル右杭打ちスイング推奨だから強シャットフェースには否定的
微シャットフェースには肯定的だったように記憶してる
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 20:13:45.19 ID:???.net
- >>118殿。
本当にそうじゃろうかのう？
アドレスでは誰でも左手首がカップになっておろう。
じゃからと云ってインパクトまで同様に左手首にカップが有ったら都合悪いじゃろ？
骨テキストはアドレスの左手首カップを消失させる方法を勧めておるのじゃが、シャットフェースは和式スイングの代表格と云うて否定しておるじゃよ。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 20:28:23.45 ID:???.net
- 早い時間帯の登場だな>>119
骨テキストが世に出た時はダスティンジョンソンの名が知れてない頃だったからシャットフェースの良さを理解してなかったかもよ
(改訂版って出してないよな？)
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 21:40:47.26 ID:???.net
- >>120殿。
ダスティン・ジョンソン殿が居ようと居まいとそんな事は関係無いのう。
古くはマイク・オースチン殿やリー・トレビノ殿がトップで左手ボウドじゃったろう？
しかし骨テキストは御両人の左手ボウドに触れておらんじゃ。
いやさ、骨テキストの著者殿が左手ボウドを認めない立場なら御両人のボウドに触れんでも当然じゃよ。
じゃがのう。
渋野殿が全英を獲った後、骨テキストの著者殿は渋野殿のスイングを欧米式と認めたのう。
渋野殿の左手ボウドはシャットフェースでは無いと著者殿は云うつもりなのかのう。
其れとも渋野殿が全英を獲ったから自身の理論の宣伝に名前を使っただけなのか。
果たしてどちらじゃろうのう(笑)
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 21:54:58.87 ID:???.net
- 爺は骨理論にいいたいことがあるのか？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 22:03:22.14 ID:???.net
- >>122殿。
出来るものならば、骨教祖殿と胸襟を開いてサシで話をしたいと思っておるじゃよ。
テキストには不明瞭な箇所が散見されるし、テキストとは矛盾しとると思われる骨教祖殿の発言が有るしのう(苦笑)
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 22:08:12.53 ID:???.net
- >>123
＞矛盾
例えば？
爺には作戦もあるだろうから書ける範囲でリークしてちょ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 22:16:32.07 ID:???.net
- >>124殿。
其れでは一つだけ紹介するじゃよ。
テキストでは「アドレスの右足の爪先をターゲットラインに対して少し右に向けて開いた方が良い」と書いてあるのう。
しかし其の一方で骨教祖殿は別所のて「右足はターゲットラインに対して直角にアドレスすべき」と発言されたじゃ。
此れは矛盾以外の何物でも無いのう。
そうは思わぬか？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 22:35:53.27 ID:???.net
- 疑う余地なしの矛盾だな
爺的にはどっちの意見を支持する？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 22:52:29.13 ID:???.net
- >>126殿。
ワシの支持するのは此れじゃよ。
＞「右足はターゲットラインに対して直角にアドレスすべき」
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 23:03:13.63 ID:???.net
- >>127
スウェイ防止のためって答えなら刷り込みっぽくてダサいぞ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 23:09:40.88 ID:???.net
- >>128殿。
では刷り込みっぽく無い、支持する理由を書こうかのう。
右打ちなら進行方向の左爪先を左に少し開くじゃろ？
右爪先まで右に開いたら両足は逆ハの字になってしまい、正面から見るとどちらの方向に打つか解らんじゃろうて(笑)
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 23:19:15.21 ID:???.net
- なんだよその理由(笑)
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 13:44:56.87 ID:???.net
- 笑ってばかりもいられないシリアスな理由
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 20:26:16.74 ID:???.net
- 下手くそスレで拾った
＞和式は掌でクラブを吊るし持つような保持
＞王道は掌でクラブを下から支え上げるような保持
非まともスレで一度か二度出たが詳細は明らかにされなかったな
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 20:44:06.34 ID:???.net
- >>132
文字面だけ追っていくと何のことかさっぱりわからないんだが、そのまんまの意味なんだよなあ(笑)
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 20:52:11.92 ID:???.net
- 簡単に書くと左手は「頂戴」の形でグリップを乗せる
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 21:45:36.08 ID:???.net
- ネタがつまらん
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 22:01:07.32 ID:???.net
- 希望ネタ
右杭打ちスイングvsオール右回りでんでん太鼓スイングの「混ぜるな危険」項目
自分なりに整理できてるが擦り合わせをしたい
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 22:10:29.64 ID:???.net
- >>136
ざっくりだがまとめてみた
右杭打ちスイングでやってはいけないこと
・切り返しでのボデタン
・右肘を曲げたままのインパクト
・直接ボールを打ちにいく
・アームローテーション
・関西弁式フットワーク(相性の問題で)
オール右回りデンデン太鼓スイングでやってはいけないこと
・切り返しで右向いたまま腕を落とす
・ダウンスイングで右腕伸展(右杭打ち)
・切り返しで下半身と上半身の捻転を解く
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 22:55:48.52 ID:???.net
- ホーガンの最大のシークレットはこれだろ
https://m.youtube.com/watch?v=nQz4u-YHY1g&pp=ygUPQmVuaG9nYW4gc2VjcmV0
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/22(金) 19:34:59.08 ID:???.net
- >>138
最大というのはどうかと
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/22(金) 19:59:40.19 ID:???.net
- マキロイもガルシアもワイパースイングだったんだな
メソッドは同じだが体の使い方は違うーーって意味が鮮明に分かった
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/22(金) 22:56:36.73 ID:???.net
- >>138殿。
其方の意見を否定するのでは無いが、其の動画のスイングがでんでん太鼓スイングに見えぬのはワシだけかのう？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 01:44:53.82 ID:???.net
- 妙な静けさの原因・・・
皆の衆はでんでん太鼓スイングの是非について答えを出しあぐねておるのじゃろうて。
何故ならば、直線運動でのスイング構築を是として来たからじゃ。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 17:11:27.00 ID:???.net
- 抜き差しならぬ状況っつーか誰かの何かを待ってる状況っつーか
単なるネタ切れで材料模索中とか？
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:23:32.68 ID:???.net
- 下手くそスレから戻ったぞ
しかしまあ爺の書いてる通りだな
イナゴ族として回転打ちを受け入れる訳にいかんだろ
- 145 ：144：2023/09/23(土) 19:26:51.72 ID:???.net
- >>143
多くのイナゴは「直線運動の組み合わせで、さながらデンデン太鼓のようなボディーローテーションが可能か？」を吟味してると思われる
そうでなければイナゴをやめた方がいい
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:36:01.78 ID:???.net
- >>145
それ
少なくとも俺はそれを独りブレストしてる
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:44:39.06 ID:???.net
- でんでん太鼓スイングには不賛成だが直線運動の組み合わせでデンデン太鼓に見えるスイングはOKってことか？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:50:55.07 ID:???.net
- ＞でんでん太鼓
この意味するところは背骨軸スイングだろ？
揶揄といってもいい
でも王道の股関節軸なら和式のようなでんでん太鼓になりようがないと思うんだわ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:53:39.27 ID:???.net
- >>148
ナイス
だからニュータイプは「欧米式デンデン太鼓」と書いてた可能性がある
「欧米式」＋カタカナで「デンデン」
それは外見的にでんでん太鼓スイング(ボデタン)に見えても直線運動のスイングを意味してるのでは？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 19:55:34.86 ID:???.net
- ビビッときた
精査してみる
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:01:17.04 ID:???.net
- >>150
精査はあとでゆっくりやれ
今はとにかくビビッと感じたものを公開せい
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:03:31.31 ID:???.net
- こういう場面は俺みたいなニュータイプの書き込みを遠慮すべきか？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:07:21.99 ID:???.net
- なにが遠慮だよ
お前らに最も不似合いな言葉だぞ
書いて書きまくれい！
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:10:51.57 ID:???.net
- 遠慮するわ
オールドタイプの悩んでいるところをずっと見ていたい
悪いが本音な
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:20:33.66 ID:???.net
- 性格の悪い奴
立場が逆なら俺も同感だと思うが
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:27:36.52 ID:???.net
- オールドタイプの俺から例えばの話な
正攻法テークバックで腕を使わないショルダーローテーションをする
切り返し以降ダウンスイングからインパクトまではテークバックを遡った軌道のショルダーローテーションのみ、なら？
つまり腕は一切無視つか不動のイメージ
ショルダーローテーションといっても正攻法テークバックの肩は直線的な動作
切り返しからインパクトもテークバックを遡った直線的な肩の動作だとしたら外見はどう見える？
ボディーローテーション(でんでん太鼓)スイングに見えると思われ
直線運動の組み合わせなのに、だ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:32:12.84 ID:???.net
- >>156
それってシータイガー宛のレクチャーで少し出てなかったか？
ダウンスイングで腕を切り取って肩の動きだけならどうあるべきか、って説明だったような、、、、、
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:37:44.90 ID:???.net
- やっぱ覚えてたのは俺だけじゃなかったな>“157
当然か
そう、あのレクチャーがヒントになっての独りブレストの結果
- 159 ：PGA：2023/09/23(土) 20:39:30.74 ID:???.net
- 下手くそスレの連中に読ませたい真実に近づきつつある
かな？(笑)
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:40:44.57 ID:???.net
- なーんだ
要するにトップで腕を切り離してダウンスイング(ポンプ)させるのか腕を切り離さないのか、ってだけのことなのか？
たったそれだけのことかよ!
なんて俺は信じない
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:45:09.01 ID:???.net
- >>160
お前が信じようが信じまいがそんなことどうでもいい
- 162 ：ニュータイプ：2023/09/23(土) 20:46:07.23 ID:???.net
- >>156のいいたいのはこういうことか？
だよな(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=wOmZ6lA9iDc&pp=ygUPTWNJbHJveeOAgGRyaWxs
マキロイはヒゲダンスを入れるがヒゲダンスが無かったらサイドスローのホーガンタイプってか(笑)
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:48:10.21 ID:???.net
- やいやい
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:51:31.54 ID:???.net
- >>162
グッジョブ！！
腕組んでショルダーターンしてるあれだよあれ
よく見つけてくれたサンクス
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 20:54:53.62 ID:???.net
- 慣例に反して重要ネタがこんなに早く登場？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:00:52.68 ID:???.net
- >>165
重要ネタといえば重要ネタだがまだまだ
これ見てぶっ飛べ(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=G1GMV4YXbwU&pp=ygUccm9yeSBtY2lscm95IHRha2Vhd2F5IGRyaWxsIA%3D%3D
ぶっ飛ばなきゃイナゴ失格な
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:05:00.82 ID:???.net
- >>166
ぶっ飛んだ～～！
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:07:13.88 ID:???.net
- >>166
なんて動画を出してくてるんだよマジ
・ワッグル右
・ベロン
・プリセットドリル
全部に当てはまる動画じゃねえかよ
ったく今までよくも隠してたな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:08:17.98 ID:???.net
- たまんねえ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:26:35.58 ID:???.net
- >>166
驚かされたわ
しかしさすがにドラヘタスレでそういうお宝映像を提示しなかったな
猫に小判、豚に真珠だから当然出さないだろうが
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:35:41.45 ID:???.net
- 分からない
マキロイのあの動作の意味は理解してる
けどマキロンのスイング中のどこであの動きが入る？
入ってるように見えないんだが…
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:38:51.48 ID:???.net
- あの動作がいつ入ってる？
https://m.youtube.com/shorts/5Kob6xPDzbI
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 21:53:02.85 ID:???.net
- >>172
いい疑問だ
普通に見たらあの動きは入ってるように見えない
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 22:16:18.66 ID:???.net
- だよなあ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 22:29:45.70 ID:???.net
- ワッグル右、ベロン、プリセットドリルのスタートポジション、シャングリラ・・・
共通する効果は誰かが書いておった「ロフトを立てる＝シャットフェース」だけかのう？
寧ろ、もっと重要な共通効果があるのでは無いじゃろうか。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 22:43:47.55 ID:???.net
- >>125
＞ワッグル右＝ロフトを立てる＝トスアップ＝シャットフェース＝左手ボウド＝カーリング
これからするとトスアップ？
- 177 ：176：2023/09/23(土) 22:45:27.47 ID:???.net
- 安価ミスった>>175
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 22:52:17.12 ID:???.net
- >>176殿。
ワシの書き方が宜しく無かったかのう。
>>166殿提示の動画にはマキロイ殿の右手首の動きが映っておるじゃろ？
左手ボウドの問ならまだしも、右手首のあの動きにトスアップの目的は無いじゃろうて(笑)
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 22:57:39.32 ID:???.net
- そうか右手首だったな
じゃトスアップは撤回
あの右手背屈動作の目的がお題となると答えは何だろ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:21:59.32 ID:???.net
- 左腕をインサイド方向に引っ張り込むのが目的
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:25:44.77 ID:???.net
- >>180
ナイス！
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:32:38.49 ID:???.net
- マキロイのテークバックをもう一度見て、左手をインサイドに引っ張り込む動き(ポジション)を見つければいい
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:35:15.02 ID:???.net
- それが>>172への答え
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:41:25.27 ID:???.net
- と同時に>>119爺のこれに対する答えでもある
＞左手首カップを消失させる方法
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 23:50:32.05 ID:???.net
- >>182
お、おう
>>183
お、おう
>>184
お、おう
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 00:28:14.10 ID:???.net
- あの動きはこの間に行われる
https://i.imgur.com/0EaPhYg.jpg
行われるってもポスチャーのアライメントが正しければ普通に引き上げるだけのことだけどな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 00:40:21.91 ID:???.net
- 独り言
マキロイのワイパーはこれで右杭打ち
https://i.imgur.com/mQumFHk.jpg
分かりづらいがスイング主から見たこの右手で右杭打ち(手刀で)
https://i.imgur.com/yRgnu1n.jpg
ヒゲダンスを見てしまうと右腕を伸展させる際にローリングさせてるように錯覚するが、手首を背屈させた状態で手刀の右杭打ち
拍子抜けするほどシンプルなスイングメカニズムってことだ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 00:43:20.91 ID:???.net
- イナゴ族には書き直した方が親切かな
マキロイのワイパースイングはワッグル右で手刀方向から右杭打ち
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 00:50:46.76 ID:???.net
- >>188殿。
独り言は良いとしても、片手落ちではあるまいかのう。
マキロイ殿のワイパースイングを語ったのならば、ホーガン殿のワイパースイングも語らぬとな。
いやさ、ホーガン殿がワイパースイングをしておったと云う前提の話になるがのう。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 01:00:27.24 ID:???.net
- 独り言なのにダメ出しされちまったわ(苦笑)
ホーガンのワイパースイングも至ってシンプル
トップ(HWDまでがテークバックという説に則ればHWD)でワッグル右のまま、三重折りしてきた体を元に折り返す
なおこの説は>>156の意見にも則ったものである
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 08:05:02.74 ID:???.net
- ここはいいねえ
下手くそスレと違って発想力が豊か
しかも多くのレスは独りブレストがなされての書き込み
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 08:30:43.39 ID:???.net
- >>191
あそこの住人は馬鹿丸出しだから
欧米人の直立姿勢の骨盤を反り腰だとさ(笑)
それに反り腰が良くないってのは刷り込み
人に説明を求めるくせに自分はまともな根拠を示せない屑
あいつらどうしょうもない集まりだ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 08:45:05.63 ID:???.net
- https://i.imgur.com/4qQToqU.jpg
これはマキロイのスプリットハンドのポンプアップのスタートかつ終了ポジションなんだが、マキロイスイングの基本動作の大部分がこれに尽きる
この状態で縦に上げ下げするだけってことな
そしてこれ
＞https://m.youtube.co...d2F5IGRyaWxsIA%3D%3D
写真の位置からクラブの引き上げ時に勝手に入る動きで>>180の見解が正解となる
以上の基本動作にフットワークが組み合わさればほぼ完成ってことだ
ま、和式ゴルファーには理解不能なマキロイのフットワークだけどな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 09:31:56.38 ID:???.net
- PGAクンが知ったか馬鹿をガチに追い込んでる
しかも相手の齟齬をついて
ニュータイプのお得意技なんだが今回も鮮やかすぎる
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 09:54:11.25 ID:???.net
- ひょっとしてPGAクンは自分で頭の体操に勤んでるのかも
相手の齟齬を一瞬にして見抜く
相手の出方を予測して反論材料を用意しておく
とか、、、、
ニュータイプなら好んでやりそうなんだよなあ
- 196 ：sage：2023/09/24(日) 10:00:37.20 ID:ewYhpjce.net
- >>194
ワッチョイスレだと出てこれないゴキブリの巣
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 11:02:05.74 ID:???.net
- おやおや
知ったか馬鹿のお出ましかい(笑)
- 198 ：sage：2023/09/24(日) 11:09:12.09 ID:sXNcQ91L.net
- 人間違い指摘されたら巣に逃亡w
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 11:40:48.07 ID:???.net
- 人間違いではないのだよ
知ったかは端末を変えて理論を書き分けてる
どっちかに正解がある、もしくは否定されてもいいように、だ
ところがどっこい
知ったかゆえにどちらの理論も破綻してる(笑)
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 12:22:48.83 ID:???.net
- 右杭打ちが縦ぶりなのは想像できるけど、でんでん太鼓は横ぶり扱いになるんじゃね？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 12:40:20.10 ID:???.net
- >>200
背骨軸のでんでん太鼓なら横振り扱いだろうな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 12:52:25.76 ID:???.net
- >>200
正攻法テークバックの左肩のプレーンは分かるか？
真下に下げる→右足上まで横移動→胸を右に向けた状態の肩位置(＝斜め上)
だったろ
この動きの順番を戻してインパクトまで向かうと左肩は
胸を足上に向けた状態の肩位置(＝斜め下)→左足方向への横移動、となるよな？
縦斬り→横斬り、に切り替わるプレーンといっていい
腕を使わないこのショルダープレーンが欧米のデンデン太鼓だとしたら横振りの感覚はビジネスゾーンのみとなるだろ
お分かり？
左肩が右杭打ちしてるようなものであり横振りの感覚は希薄
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 12:54:52.80 ID:???.net
- 右肩が右杭打ちしてるようなもの
と書き換えても同じ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 18:14:43.66 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/h1rlng8.jpg
ずいぶん古い話になるが「これはヒッターか？ スインガーか？」ってネタで中京が出した写真だよな
今見てどうなんだろう
この写真だけじゃなんとも判断しがたい
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 18:25:44.29 ID:???.net
- >>204
初出し写真二枚な
https://i.imgur.com/GH4NLIu.jpg
いい傾きでクラブが抜けてるだろ？
クリストより綺麗なプレーンなのさ(笑)
https://i.imgur.com/UssUxxm.jpg
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 18:58:53.34 ID:???.net
- >>205
インパクトの傾きのまま抜けてる
さすがやね
- 207 ：sage：2023/09/24(日) 20:05:15.57 ID:sXNcQ91L.net
- 左膝曲がったまんまだからクラブに振られてるだけだな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:18:26.54 ID:???.net
- >>207
残念な見立てご苦労
左膝が曲がったままなのは切り返しで全身を使ったシットダウンした結果な
https://i.imgur.com/sc9QUHM.jpg
- 209 ：sage：2023/09/24(日) 21:21:04.61 ID:sXNcQ91L.net
- シットダウンしたままフォローまで打つんだね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:32:37.23 ID:???.net
- >>207
残念な見立てご苦労(笑)
左膝が曲がったままなのは切り返しで全身を使ったシットダウンした結果であって決してクラブに振られてるわけではない
https://i.imgur.com/sc9QUHM.jpg
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:33:53.99 ID:???.net
- >>209
ジャンプアップして加速する方法もあるが体の負担が大きくなる
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:36:25.91 ID:???.net
- クラブに振られてると言えるのはクリストガルシアのほう(笑)
- 213 ：sage：2023/09/24(日) 21:38:40.09 ID:sXNcQ91L.net
- >>211
ジャンプアップとは言ってない
ドコ見てる？
アドレス位置よりシットダウンのまま左膝が曲がったままフィニッシュしてると言ってる
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:49:51.25 ID:???.net
- >>213
だから？(笑)
クラブに振られてたらそうならんぜ
お前ら下手くそのように交尾になる(笑)
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:51:04.47 ID:???.net
- スイング見る目が真逆なのだ
だから知ったか下手くそなんだけどな(笑)
- 216 ：sage：2023/09/24(日) 21:52:21.83 ID:sXNcQ91L.net
- なんや分かっとらんのか
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:54:52.50 ID:???.net
- 俺がニュータイプなら比較検証用にマキロイの幼児時代のスイングを出す
しかしスイング見る目のない奴には無意味だろうな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 21:56:43.47 ID:???.net
- さあ知ったかは放置して新しいネタに行こうぜ
希望ネタはワッグル右でのスイカ割り
どう？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:01:20.40 ID:???.net
- >>207はスイング見る目のないことを自ら証明しちまったな
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:04:42.18 ID:???.net
- >>218
それだと左手首はホーガンのACWになる
で、希望ネタの糸冬了～～！(笑)
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:09:10.88 ID:???.net
- >>220
それもそうだが
スプリットハンドドリルのHWDと同じ
スプリットハンドの右手を左手につければワッグル右でスイカ割り(右杭打ち)するのと同じだからな(笑)
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:16:13.92 ID:???.net
- >>221
＞スプリットハンドドリルのHWDと同じ
なるほどそういう考え方もあるか
確かに右手を左手に寄せたら左手がストロンググリップながらワッグル右の右杭打ちだな
https://i.imgur.com/wscoFmv.jpg
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:30:27.89 ID:???.net
- >>222
＞左手がストロンググリップながら
いい感性だ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:40:22.94 ID:???.net
- 左手がストロンググリップでのワッグル右形ってことは…
インパクトの左手がボウドにならない気が…
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:48:40.71 ID:???.net
- >>224
今さら何いってんだ？
ボウドインパクトにならないの当然だろ
https://i.imgur.com/exAVDrL.jpg
まさかどんなグリップでもボウドインパクトが絶対だと思ってたか？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 22:55:07.98 ID:???.net
- >>225
そんなふうに思ってたわけないだろ！
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/24(日) 23:24:04.69 ID:???.net
- >>226
思ってただろ(笑)
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 10:19:25.78 ID:???.net
- PGA君が驚きの賭けに出た
まさかレスを貼り付けるとはな
あれ以上の餌はないだろう
大物への挑戦状でもあるからな
でもあの餌に反応がないなら？
大物はマジで死んだかゴルフから手を切ったか……
しかしどちらの説も俺的には信じがたい
生きていてゴルフからも手を切ってないとすると？
現れない理由は何が考えられるだろうか
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 11:15:39.15 ID:???.net
- >>228
・和式ゴルファーが馬鹿過ぎて復活する気力がない(飽きた)
・ネットに書くと何かしらの支障が出るようになった
・俺らの挑発が甘い
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 14:21:50.51 ID:???.net
- 分からないな
引っ込んだまま姿を現してないことだけが事実
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 15:27:21.56 ID:???.net
- これ
https://www.facebook.../?v=2240476476030482
外国にも刷り込まれた素人が大勢いて、そんなのからするとサイドベンドドリルだと誤解するんだよな
単なる股関節を軸にしたボディーローテーションなのに
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 17:00:05.95 ID:???.net
- しょうがない
計測したら側屈の値が出てしまうからな
だからといって能動的に側屈させるのはお馬鹿さん
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 18:06:38.33 ID:???.net
- んで、アレとソレはどうなった？
各自独りブレストしても光が見えないのか…？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 18:12:10.00 ID:???.net
- >>233
意味不明な書き方すんなタコ
アレ→インパクトトリガーの伸張反射リリース
ソレ→洋式デンデン太鼓スイング
か？(逆もアリ)
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 18:19:51.63 ID:???.net
- >>234の改文に従うと
アレの前にソレを片付ける必要がある
アレはソレに付随するものだからな
＞ソレ
アリなんじゃないかな
といってもインパクトは水平切りから切り上げに移る瞬間でインサイドに抜け始め
だからフェードに特化したスイングになるだろうな
飛距離に関してはクラブの走りがイン以降だから期待できない
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 18:21:55.21 ID:???.net
- イン以降？
インパクト以降の間違いか？
- 237 ：235：2023/09/25(月) 18:24:16.23 ID:???.net
- 悪い、書き直しだ
飛距離に関してはクラブの走りがインパクト以降だから期待できない
>>236
サンクス
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 19:42:13.18 ID:???.net
- 下手くそスレに書いた一節だ
＞ゴルフクラブのように空中に軸を考えられる奴
クラブについちゃイナゴなら分かるよな
そう、重心線だ
もっともクラブをスイングするにはシャフトを軸に重心線を振るのか、重心線を軸にシャフトを振るのかの二つの方法がある
今回それは横に置いて、スイングポスチャーの軸の話だ
軸の一部が身体を通ってて一部が空中を通るーー
そんな軸の提唱者を知ってるか？
イナゴ族なら当然知ってるわな(笑)
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 19:49:09.04 ID:???.net
- 当然知ってる
が、あれだと股関節軸といえない
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 19:54:47.31 ID:???.net
- >>239
そうだ
あれでは股関節軸といえないし大物に笑われる
しかしああいった背骨にとらわれない軸の発想は素晴らしい
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 19:55:52.12 ID:???.net
- 「X攻撃」のネタに繋がる流れとみた
スイングの軸は股関節軸でありながらXに交差する軸だからな
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 19:58:24.73 ID:???.net
- >>241
探りが早すぎて書く気が失せた
またな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 20:02:10.02 ID:???.net
- あっという間の中止かよ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:00:01.73 ID:???.net
- スイング論におけるラスボスだな
過去に一度ラスボス登場するも対戦前に過疎り始め関連スレが乱立した記憶
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:02:41.73 ID:???.net
- >>238
栗林か
脛と第七頚椎を結んだ線が回転軸
右左で二本の軸
それに背骨体軸を組み合わせた三角形の軸構成
前傾姿勢だと膝から胸の間が空中に軸が浮かぶことになる
けどあれって背骨軸ってことに変わりないよな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:08:21.80 ID:???.net
- ＞X攻撃
左踝→左股関節→右肩、を結ぶ軸
右踝→右股関節→左肩、を結ぶ軸
鼠蹊部(コマネチライン)で上半身を折り曲げるから軸の交差ってことになる
これ思い違いか？
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:29:22.18 ID:???.net
- >>246
和式ゴルファーは腰を回したり揺すったり捻ったりだからコマネチラインで上半身を曲げられない
そんな奴らにお前の書いたものが理解できるはずもない(笑)
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:38:53.35 ID:???.net
- これ一応出しておかないとな
https://i.imgur.com/dqdOpOZ.jpg
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:43:06.42 ID:???.net
- >>248
それが美味な餌か？
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:46:47.98 ID:???.net
- >>249
冗談はよしてくれ(笑)
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:53:31.01 ID:???.net
- 餌はこれさ
https://i.imgur.com/2Sr1red.jpg
動画で出したいんだがガラケーの拡張子が付いてて変換が上手くいかねえ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 22:56:29.01 ID:???.net
- >>251
そのスイングは…？
胸がずいぶん右向いたダウンスイングだな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:00:26.40 ID:???.net
- なんとなく見覚えがあるような
元は動画だよな？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:02:02.56 ID:???.net
- ＞ガラケーの拡張子
10年以上前の動画ってことか？
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:04:03.80 ID:???.net
- あ！！
JRのスイングか
和製マクハットンスイングだろ
動画でプリーズ！
- 256 ：255：2023/09/25(月) 23:07:19.41 ID:???.net
- 先代爺の遺言に書かれてあったスイングってやつだったな
JRの中学生時代だったかと
別名ハエ叩きスイング！
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:12:16.74 ID:???.net
- >>255
大正解
まさに和製マクハットンスイング
顔にモザイクかけられていて自由にUPしていいと許可された動画だ
ツベに出したいのはやまやまなんだが上手くいかない
最悪gifにしてUPしようかとも目論んでる
大物釣り用の餌さ(笑)
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:22:20.24 ID:???.net
- ガラケー時代の動画ファイルってことは拡張子がAVIかな
そうなら変換アプリで拡張子変えれば済む
古いメディアプレーヤーなら直接UP可能だったが現スマホだとどうかな？
俺も経験あるがスマホに直線保存になってないんじゃないだろうか
保存先はgoogleドライブ？
その場合はDLしてから拡張子変換
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:32:05.47 ID:???.net
- 違うんだ
ツベアプリから動画をUPしたいのにアップロードページが分からない
「ファイル」のタブがないんだわ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:47:48.66 ID:???.net
- JRのハエ叩きスイングか
記憶あるわ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 00:46:32.44 ID:???.net
- 天才俺殿の御子息じゃな。
あのスイング、覚えておるわい。
キックインからのほぼノーコック・テークバック
切り替えしからダウンコックを開始してレイトインパクト。
惜しむらくは背骨軸で下半身が暴れておったことかのう。
実戦向きのリアルスイングじゃったのう。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 00:50:30.19 ID:???.net
- >>261
さすがよく覚えてる
＞背骨軸
あれを股関節軸に直したらマクハットンも真っ青になるさ(笑)
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 00:56:26.37 ID:???.net
- ついでの与太話になるのじゃが。
ホーガンスレでは有名だった白鳥の舞う練習場じゃのう。
あの動画の数年後に日本アマチャンプも輩出した練習場じゃて。
裏拳殿が中京陣と会うた練習場でもあるのう。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 00:58:46.24 ID:???.net
- おまけに、シャッターマン殿が知人にシャット継続スイングをレクチャーし、その写真をあげた練習場でもあるのう。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 01:04:12.43 ID:???.net
- >>263
逸話まで完璧に記憶してるんだな(苦笑)
しかし>>264の練習場だったなんて俺は知らんぞ
本当か？
シャッターマンに直接聞けば分かることだが
写真を保管してあるので今から確認する
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 01:20:29.74 ID:???.net
- おいこら爺
フカシこきやがったな
シャッターマンが出した写真で背景が一番広く写ってるのがこれだぞ
https://i.imgur.com/pDovXIs.jpg
これで練習場が特定できるわけがねえ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 01:31:29.54 ID:???.net
- >>266殿。
ワシが断定を下したのはその写真からじゃよ。
背中後ろに黒塗りしてあるのはヤード表示板じゃろうて。
ヤード表示板は練習場を特定出来る数少ない材料の一つじゃ。
残念ながら表示板の色形は解らぬが表示板付近のアンジュレーションも練習場を特定出来る材料の一つなのじゃよ。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 10:45:47.56 ID:???.net
- PGA君相変わらずやなあ
ざっと調べたうちではドラヘタスレとここの二箇所にしか書き込んでない
非まともスレなんか全然書いてない模様
大物釣りの漁場を絞ってるのか？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 13:16:37.94 ID:???.net
- >>そそ漏れ
点呼だ返事しろ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 19:29:43.55 ID:???.net
- そそ漏れの奴なにしてんだ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 20:47:52.04 ID:???.net
- >>267
自信過剰では？
それとも絶対的な自信がある？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 22:26:54.60 ID:???.net
- ヤードの看板を塗り潰してない原本
https://i.imgur.com/DO4HQ3z.jpg
これを見たって場所の特定は不可能だと思ったけど念のために塗り潰した
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 22:35:23.80 ID:???.net
- >>272
で、そこは爺の言うように白鳥の舞う練習場なのか？
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 22:50:31.58 ID:???.net
- >>273
その答えは爺に書かせるのがベストかと
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 23:22:22.66 ID:???.net
- 白鳥は過去の話で今は居ない
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 23:26:21.34 ID:???.net
- 過去
https://i.imgur.com/J0W0Uwd.jpg
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 00:12:15.58 ID:???.net
- >>272殿。
左入場口付近、喫煙室よりも左の打席じゃのう。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 00:47:29.73 ID:???.net
- 下手くそたちの漁場も結構楽しめた(笑)
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 00:53:50.30 ID:???.net
- ここの住人は分かってるからいいがgears、トラックマンのデータも解析者が阿保だとなんの意味もない
だから三流以下のレッスン屋の言葉に耳を貸すなと(笑)
スイング解説にあっては「プロは全員～してる」とか阿保過ぎ
プレーヤー本人のスイング解説だけ知っておけばいい
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 12:06:43.17 ID:???.net
- 今日もあいつら笑わせてくれたわ
しかし刷り込みってのは半端なく浸透してるんだな
自分で思考することを放棄させる力を持ってやがる
だから阿保が蔓延する
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 12:12:05.56 ID:???.net
- データは所詮データでしかない
だから最近のPGAプレーヤーはトラックマン離れしている(笑)
データは先人の経験則を解き明かすために用いられたのにデータの結果を追求しようとするからアホゴルファーになる
野球界でもそうだけどな
今では誰でも知ってるフライ革命なんてデータ化されてなくても先人は知っていた
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 12:14:04.16 ID:???.net
- >>279
＞プレーヤー本人のスイング解説だけ知っておけばいい
これに尽きるw
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 20:57:28.97 ID:???.net
- クラブフェースは反発力でボールをリリースするんだが、その反発力はフェースがインパクトで過伸張になって発生するといって問題ない
つまりインパクトが引き金となったリリースであり伸張反射リリースと似たようなメカニズムなのだ
ただしクラブフェースの過伸張に対する強度は反発係数という形で規制をかけられている
そうだ、高反発のフェースはボールが飛ぶってことだ
クラブフェースには規制があるが人間の身体には規制がかけられてない
だから使わなきゃ損(笑)
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:00:39.01 ID:???.net
- クラブはボールをリリースし、ボールもクラブをリリースする
どちらも反発力があるからだ
では人間とクラブの関係は？
人間はクラブをリリースするがクラブは人間をリリースするか？
そう難しくないクイズな(笑)
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:03:08.62 ID:???.net
- >>284
かつてのアーチェリークイズと同じ内容
焼き直しか？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:07:48.83 ID:???.net
- >>285
そりゃこれも大物釣り用の餌だからな
＞アーチェリー
弦は矢をリリースするが、矢は弦をリリースするか？
人間は弦をリリースするが、弦は人間をリリースするか？
ゴルフのスイングよりアーチェリーの方が高等なクイズだな(笑)
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:17:13.41 ID:???.net
- ヘタクソスレの>>443が冷やかしでなかったらここを覗くはず
あれが冷やかしレスだったら伸張反射リリースに興味ないだろうな
覗いたら礼儀としてPGA君に一言書くべきだと思う
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:46:30.89 ID:???.net
- あいつは冷やかしだったのかな
シータイガーの匂いがしたのでガチレスしてやったんだが(笑)
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:51:59.94 ID:???.net
- あれがシータイガーなら奴はまだ初歩段階でつまずいてることになるぞ>>288
- 290 ：289：2023/09/27(水) 21:54:58.62 ID:???.net
- それにしても右杭打ちスイングを初めて知った奴は腕をどこに落とすか悩むんだな
スプリットハンドドリルをやれば落ちる場所なんて自然に決まるのにな
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 21:59:52.89 ID:???.net
- >>290
スプリットハンドドリルを見ても悩むならPGAプレーヤーのスイング見たって何も分りゃしないってことだ
スイングを見る目があれば腕の落とし場所に悩んだりしない
軌道から外れて修正が必要な時はあるが
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 00:21:11.10 ID:???.net
- 馬鹿連中を痛ぶるには書きたいことを書いたらスレを離れるか電源を落とすのが最善手
もっともそうできるだけの煽り耐性が必要だけどな
離れてる間に馬鹿が何を書こうが喚こうが気にしない
時間を置いて馬鹿なレスを見つけたらまた書きたいことを書く(笑)
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 00:24:49.90 ID:???.net
- 時間をあけると馬鹿はまた自演を始める
その内容は全て阿保なものだが絶対に看過できないものに対して意見を吐く
とまあ俺のやり方を暴露したがどうってことない(笑)
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 00:35:40.44 ID:???.net
- どうせなら今回は間を空けて900ぐらいになってから書き込めば？
それまで自重
あんたが出なければ奴ら数日はイライラしまくり
900ぐらいまで進めばあんたは忘れ去られる
その頃を見計らって一気に連投の嵐
書きたいことを書き殴る
どう面白い作戦じゃね？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 00:57:23.22 ID:???.net
- >>PGA君殿。
やっておる事が不粋じゃよ。
マキロイ殿の写真を出せば一斉にクレームが来る事なんぞ其方は予想しておったじゃろうに。
其れでも写真を出した行為も不粋じゃが、自主隔離スレを飛び出して他のスレで煽り如くの書き込みは不粋じゃよ。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 21:49:57.80 ID:???.net
- スコパソ、三觜、道場、G1、クォーター、、、、、、
和式理論の話が出なくなったのはなぁぜなぁぜ？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 23:42:12.78 ID:???.net
- ネタを比較する段階じゃないからだろ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 23:57:06.06 ID:???.net
- >>297
なるほど
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 10:45:54.08 ID:???.net
- PGAクンは以前非まともスレで使ったマキロイの写真に線をいれた資料写真を奴らに見せてやればいいのに
あの資料はPGAクンが作って紹介したものだろ？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 11:20:04.01 ID:???.net
- >>299
PGA君はわざと線入れ写真を出さずに知ったか連中を煽ってると思われ
知ったか連中は胸の前って意味が分かってないから弄ぶつもりじゃね？
駄犬野郎のほうがその点よく理解してたな
乳首正面のまま胸を90°右に向けられるって書いてたからな
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 11:48:35.45 ID:???.net
- >>300
＞乳首正面のまま胸を90°右に向けられる
ナイス！
それならグリップが体幅からはみ出さない
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 11:49:48.74 ID:???.net
- あそこの住人はPGA君の書いてること全てにおいて理解できないから苛立ってんだよな(笑) ←これ半角カッコか？ 俺も自演疑われるなあ
スイング論に関係のない人間性の非難に精を出してるのは無知な住人の苛立ちの表れ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 12:16:28.52 ID:???.net
- PGA君はああ見えて煽り耐性抜群
書きたい放題書いて煽りには無反応
リアルでも面の皮が扱いのかな
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 12:38:44.74 ID:???.net
- 線は引けませんごめんなさいが先だろ
なに話題変えてんだ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 12:47:12.39 ID:???.net
- age
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 19:47:49.83 ID:???.net
- なーるほど
あそこでマウント取ろうと必死になってる奴は基地外カニだったのか
PGA君は基地外カニの所在を勘付いていて執拗に打てませんスレに乗り込んで行ったんだ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 19:51:18.22 ID:???.net
- 揚げ足を取ろうとして墓穴を掘るところからしても同一人物だろうな
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 19:53:36.85 ID:???.net
- ドラ下手スレの知ったか＝基地外カニ
それだけじゃ済まんだろ
＝シータイガー
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 20:02:54.77 ID:???.net
- PGA君は大物釣りの最中に外道を釣ったってオチ？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 20:15:46.96 ID:???.net
- 知ったかとカニは別人っぽいけどな
自分で自分を幼稚園児とまで蔑むかね
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 21:08:16.45 ID:???.net
- >>310
自分で自分を蔑むことも平気でやる
それが自演キムチ野郎
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 21:24:29.45 ID:???.net
- 正面って言ったらマキロイのベルトのバックルも題材になってたな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 06:39:43.64 ID:???.net
- 理由は知らんがシータイガーって週末が忙しくて書き込みが一気に減るんじゃなかったか？
今日の様子が見ものだ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 10:37:43.44 ID:???.net
- 旗振りシータイガーwww
週末の交通誘導が忙しいんよ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 13:31:58.11 ID:???.net
- 知ったか馬鹿のお得意フレーズの一つ
「ソースは？」
ところが知ったか馬鹿本人はソースを求めても答えられない
「スイング見せろ」
も同じ
知ったか馬鹿は見苦しいゴミ以下の存在
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 13:34:31.23 ID:???.net
- 予想通り週末の書き込み量が少ないな(笑)
まあパターンでいくと明日の昼頃から復活するんだろうが
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 21:37:09.33 ID:???.net
- あいつ落ちこぼれの奴だったのか
それはそうと
王道のデンデン太鼓スイングはアリナシ？
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 02:21:15.43 ID:???.net
- >>317殿。
偽り無き其方達の悩みじゃろうて。
＞デンデン太鼓スイング
クワイテンによる和式のでんでん太鼓スイングは真っ向否定じゃろ。
されど、直接運動の組み合わせによるデンデン太鼓スイングとあらば否定する理由は限られるのう。
デンデン太鼓スイングがボールを直接打ちに行くスイングか否か、じゃろ？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 02:29:06.18 ID:???.net
- 背骨ののでんでん太鼓スイングは遠心力を活用してするスイングじゃのう。
遠心力を活用すると云う事は即ちクラブヘッドが外に膨らんで行く、振り出して行く、スイングじゃろ。
其れでいてボールを直線打ちに行くスイングなので、クラブフェースは寝たままインパクトする事になるのう。
其れを防ぐにはグリップを引き付けるなどしてロフトを起こさねばならんのう。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 02:32:55.03 ID:???.net
- 股関節軸の、しかも直線運動の組み合わせによるデンデン太鼓スイングとは確実どんなイメージを持っておろうか。
左様、全てはイメージが肝心じゃよ。
何方か、独りブレストした結果で抱いておるイメージを書いてみなされ。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 08:33:29.34 ID:???.net
- >>320
使い古された表現になるが、ボーリングのような、あるいはソフトボールのウインドミルのような「投法」
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 10:04:52.01 ID:???.net
- >>320
イナゴ族に向かって今さら訊く質問か？
あれっきゃないだろ！
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 10:37:39.60 ID:???.net
- >>322
同感
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 10:44:48.11 ID:???.net
- 直線運動の組み合わせによるデンデン太鼓スイングであってもクラブの振り出し厳禁
ショルダーのプレーンが切り下げ→フラットに切り替わる際に無意識にも振り出してしまう可能性がある
それを阻止するのがワッグル右
ワッグル右はテークバックの慣性と向心力の結果論でもあるんだが「ロフトを立てる役目」と「クラブを振り出さないロック機構」の役目を担う
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 11:59:20.19 ID:???.net
- >>320
股関節軸かつ直線運動の組み合わせのデンデン太鼓スイングといえばこのイメージの一択
https://i.imgur.com/KY4Gogo.jpg
イナゴ族の総意だと俺は信じる
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:04:45.46 ID:???.net
- それそれ
卍ローテーションこそが股関節軸かつ直線運動にもとづくデンデン太鼓スイング
- 327 ：326：2023/10/01(日) 12:06:29.30 ID:???.net
- >>324,>>325
ワッグル右になってればいいんだよな
https://i.imgur.com/MUAFRL8.jpg
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:14:16.84 ID:???.net
- ＞卍ローテーション
知ったか馬鹿は「それこそが側屈スイングだ！」とのたまいそうだな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:15:31.01 ID:???.net
- >>325
間違いなく総意
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:29:23.46 ID:???.net
- 早い話、股関節軸&直線運動組み合わせのデンデン太鼓スイングは
https://i.imgur.com/wPSz7VM.jpg
からの、これ
https://i.imgur.com/nL8c7os.jpg
なお、テークバックのトップまで右杭打ちスイングも同様
トップから腕を突き下げる＝右杭打ちスイング
インパクトまでクラブを振り出さない＝股関節軸デンデン太鼓スイング
の違いになる
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:38:17.52 ID:???.net
- くだらない質問！
( )って半角か？ 全角じゃないのか？
日本文書いてるままPCのシフト＋8も同じだが…
半角はこれだろ？ ( )
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:40:37.51 ID:???.net
- 飛球線とキャディドラッグでのアジャストイメージだな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 12:50:55.43 ID:???.net
- ホーガンの例のレッスン動画は日本のプレーヤーに受け入れられてんの？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:14:11.82 ID:???.net
- いよいよPGA君がガチモード突入？
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:16:55.69 ID:???.net
- >>332
同感
>>333
FWの動画か？
受け入れられてるわけがない
ボールが捕まらずペッチン地獄に陥るだけだからな
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:23:16.15 ID:???.net
- ペテン師とまでは言わないが罪作りだよホーガンは
あのレッスン動画でホーガンはダウンスイングの順番と動きを示してるが前傾姿勢ではなくほぼ直立姿勢で行ってる
だから視聴者にはホーガンのポンプアップがボデタンに見えてしまうのさ
ボデタンからの振り出しにな
そんなスイングでインパクトにスクエアフェースが間に合うわけがない
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:25:44.36 ID:???.net
- >>334
ふざけるな
俺は最初からずっとガチモードだ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:31:16.02 ID:???.net
- これな
https://m.youtube.com/watch?v=wQqqF1UHi14&pp=ygUQQmVuaG9nYW4gcmVzc29uZQ%3D%3D
>>336の意見が正しい
が、動画内で一点注目すべき点がある
ホーガンが「ボトムリリース」といってるところだ
ボトムリリースなる言葉は今日が初出しネタな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:34:51.90 ID:???.net
- >>338
＞ボトムリリース
確かに初登場のリリース名だ
しかしこれって関西弁フットワークの効果だろ？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 13:52:38.62 ID:???.net
- >>339
右踝内倒しでもボトムリリースになるが関西弁式フットワークの方が強烈なリリースになる
何しろあのフットワークだけでワープになるんだからな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 14:08:39.50 ID:???.net
- 右杭打ちスイングだって結局ボトムリリースだろ
それを否定したら手打ちになっちまうぞ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 14:12:25.10 ID:???.net
- PGA君って呼ばれて返事してるな
コテ付けりゃいいのに
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 14:30:02.81 ID:???.net
- >>341
まあそうだわな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 14:39:50.13 ID:???.net
- ＞ボトムリリース
狭義はそのままボトムリリース
広義はボディーリリース
当然のことだが一応書いておいた
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 15:01:14.61 ID:???.net
- 卍スイングは逆ローテーションスイングに該当するのだと思うがリリースは？
フットワークによるボトムリリースから連鎖するとして次の2パターンが考えられるよな？
1、インパクトトリガーの伸張反射リリース
2、オースチンの円錐リリース
1が無理でも2なら俺にもいけそうだ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 15:28:14.71 ID:???.net
- >>345
2を選択するなら初動からシャットフェースのテークバックがお勧め
1ならマクハットンのテークバックがお勧め
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 15:35:29.58 ID:???.net
- こちらに明かしておく
これで暫く放置するのが最善手
知ったか馬鹿の苛立ちっぷりをごろうじろあれ(笑)
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 15:45:25.25 ID:???.net
- >>347
さすがや
戦術を心得てる
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 16:26:48.88 ID:???.net
- ＞https://imgur.io/cEoqACq?r
素晴らしいヒントだが
知ったかには分からないだろうな
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 17:11:03.41 ID:???.net
- ＞卍スイング
ワッグル右で行なえばウエスタンラリアットの右腕だな
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 18:05:38.13 ID:???.net
- ＞マジロにけちょんけちょんに叩かれ
アフォマジロに叩かれる奴ってどんな間抜け？ｗ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/01(日) 19:01:27.84 ID:???.net
- >>336
まあ訊きたいのはあれが比較的和式に相当するスイングなのか否か
そういう意味で受け入れられてんのかってことなんだけど
ボデタンっていうくらいならそう解釈してもいいものか
ロフトを起こしにいってるように見えなくもない
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 02:16:30.55 ID:???.net
- >>352
＞比較的和式に相当するスイングなのか否か
見た目は日本人に取っつきやすいスイングではあるな
見た目は、だそ(笑)
それは日本人があのスイングを全く理解せず表面的にしか捉えてないからだ
背骨軸であれを真似ても上手く行くわけがない(笑)
＞ボデタン
あのスイングはボデタンではない
ボデタンではないがボデタンと誤解させるスイングってことだ
あのポンプ動作を前傾姿勢でホーガンがやってくれればそんな誤解も少なかっただろうが
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 02:49:22.69 ID:???.net
- 此処はホーガン殿のシークレットのスレじゃからして其方の話で行こうかのう。
ホーガン殿のスイングで特筆すべきはダウンスイングで左膝がガニ股の如くになる事じゃ。
https://i.imgur.com/tPihbbt.jpg
一説には、ウエイトシフト型スイングである故、との事じゃが・・・。
結構しんどそうな左膝じゃのう。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 02:53:39.81 ID:???.net
- https://i.imgur.com/6yd4MVK.jpg
反復横跳びの様じゃろ？
いやさ、反復横跳びそのものじゃのう。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 18:48:21.72 ID:???.net
- ホーガンのシークレットはガニ股だって
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 20:02:13.05 ID:???.net
- それは盲点だったな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 20:29:23.88 ID:???.net
- >>354
関西弁フットワークの成せる技さ
シータイガーが実験して報告しただろ？
ダウンスイングでスウェイする、って
あいつのスウェイは左腰なんだろうがポスチャーが正しければ左膝がガニにようになる
ガニというより左シースクワットのような動きなんだけどな
- 359 ：358：2023/10/02(月) 20:33:50.39 ID:???.net
- 能動的にか受動的にかってのは不問にしとくがこんなシースクワットだ
https://i.imgur.com/mgphbw7.jpg
- 360 ：358：2023/10/02(月) 20:53:27.49 ID:???.net
- 能動的にか受動的にかってのは不問にしとくがこんなシースクワットだ
https://i.imgur.com/mgphbw7.jpg
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 21:25:26.77 ID:???.net
- 左膝が割れてるわけではないんだよな
左爪先の開きに加えてヒールアップしてるから一本足打法に近いのか、右脚に比べて自由度が高くなるし、ウェイトシフト型ってのは如何なものか
そもそもウェイトシフトって和式になるんじゃ？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/02(月) 21:52:03.51 ID:???.net
- 例の欧米と和式の影絵の比較資料
和式は漏れなく左膝がガニ股になってたような記憶
ホーガンのそれとは似て非なるもの
鵜呑みにしてるのか、ラテラルは結果論だからな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 08:11:25.12 ID:???.net
- >>361
ほう
ホーガンスレを通じて今までホーガンがヒールアップしてたなんて話は出てないんだがな
ヒールアップのネタになったのはアーノルドパーマと倉本昌弘の二名だけ
そう、確かにホーガンはヒールアップになっていた
https://i.imgur.com/X6ZL1aL.jpg
下手くそスレの>>841～>>845はおまえだな？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 09:17:58.25 ID:???.net
- >>362
ウエイトシフトは和式思考
それは当たってる
しかしラテラルヒップムーブメントが結果論かどうかはメソッドによる
ホーガンは結果論だが他のプレーヤーはそうじゃない
https://m.youtube.com/watch?v=7Fa_YrGYAIU&pp=ygUQbHVrZWRvbWFsZCBkcmlsbA%3D%3D
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 09:22:42.67 ID:???.net
- イナゴ開示の成功法テークバックからの右杭打ちスイングにおいてラテラルヒップムーブメントは残念ながら結果論ではない
だから「第三の原動力」として「組み入れるのが可能なら」と補足的に推奨してた
右足小台乗せドリルをやってみれば一発で分かるがラテラルヒップムーブメントの自動組み込みのメソッドではないのだよ
ただし関西弁フットワークならラテラルヒップムーブメントが結果論といえる
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 09:38:40.09 ID:???.net
- >>365
ダウンスイングの右くるぶし内倒しは骨盤の水平移動を促すだろ？
移動の距離が短いとしても
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 10:21:48.72 ID:???.net
- >>366
促さない
右踝内倒しが促すのは骨盤の回旋(ヒップターンに該当)
といってもでんでん太鼓太鼓の回転じゃないぞ
骨盤の回旋は歩行時の骨盤の動きだ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 13:51:45.25 ID:???.net
- ホーガンのシークレットはガニ股だと言う結論が出たので
このスレは終了します
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 19:46:14.34 ID:???.net
- これ名言だわ
>>995
ここの阿呆たちは自分の理解できないものに対して「宗教だー」とほざくのさ
動物にとって自分が理解できないものほど恐ろしいものはない
恐ろしいから拒絶するのさ(笑)
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 19:50:18.85 ID:???.net
- さすがここの住人は分かってるねー(笑)
こういうことさ
https://m.youtube.com/watch?v=4bdw2_l39xA
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 19:52:09.25 ID:???.net
- これの方が笑えるか
https://m.youtube.com/shorts/RtWgylSJCyQ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 19:58:34.22 ID:???.net
- 宣言
俺は当分下手くそスレに書き込まない
もし俺っぽく書き込んだ奴が居たとしても別人な
イナゴの鉄則
嘘はつかないぜ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 20:18:07.38 ID:???.net
- >>372
そんなことよりこれ
＞https://i.imgur.com/QeMfZhd.jpg
その旧スレで先日これに関係するレッスン動画が出た
＞和式のレッスン動画だけどな
＞このモーノーマンの左手の動きを和式で行ってる理論だから見るだけで見てみな
＞ホーガンスレで「左掌でボールをボールをキャッチに行く動き」とか「左腕は野球の逆シングルキャッチ」とか噂されていた動きだ
＞G1やイメージシャフトも今は同様の教えをしている
＞王道の動きを和式にアレンジしてるが、、、、
スコパソ動画を確認した
要約するとトップでクラブを右に垂らしてボディーターン
なんて単純な動作でいいのか？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 20:29:44.72 ID:???.net
- >>373
良くないと思うならその理由か正しい方法を書け
ケチ付けるだけならドラ下手スレの知ったか馬鹿たちと同類(笑)
- 375 ：374：2023/10/03(火) 20:33:45.40 ID:???.net
- モーの上半身と腕部についちゃ「右回り」そのものだろ？
捻転のラグもしっかり生成されてインパクトに向かってる
スコパソやG1の方法がモーの方法と同じか違うか
論点はそこになるべき
だろ？
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 20:38:18.15 ID:???.net
- スコパソの右回しは手首だけの操作でラグがない
モーは上半身全体を使っての右ハンドル全開
の違いはあるんだが大まかな分類だと同じメソッド扱いなのかな？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 21:22:12.90 ID:???.net
- スコパソの方は腕を積極的に振ってしまう可能性がある
その結果シャンクもありえる
モーのはあれだけ強烈な右ハンドルなのでボディーターンするしかない？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 21:38:37.31 ID:???.net
- とどのつまり
これをワッグル右(またはベロン)と同様と考えるか考えないか
https://i.imgur.com/haQnjW5.jpg
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 21:55:37.04 ID:???.net
- スコパソはともかくモーのスイングがオール右回りのスイングというなら俺のイメージと違ったわ
でもあれがオール右回りスイングだと言われれば反論の余地がない
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/03(火) 22:02:05.64 ID:???.net
- >>378
ワッグル右だろ
153氏の喩えにもぴったり
>>379
モーのフットワークはオーソドックスな右踝内倒しだからオール右回りと呼ぶのはどうかと
右回りスイングには違いないが
してお前はどんなイメージ持ってたんだ？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 11:35:39.29 ID:???.net
- 俺のレスに対して下手くそスレに出てる疑問をここで答えようか
ついでに、非まともスレに出てるレスに俺が駄目出してやろうか
なーんてな
下手くそスレの方は理解できず苛々させておけばいいだろう(笑)
非まともスレでスコパソの掌屈に納得いかない奴が居るが、それはあちらで応対するわ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 12:07:10.75 ID:???.net
- 知ったか馬鹿のこれは俺が始末する
＞>>2
＞嘘なのはお前だろｗｗｗ
＞切り返しからヒップターンするとアウト
＞サイドインにしかならない和式ポンコツ
＞スイングが何だって？
＞ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗ
知ったか馬鹿は自分のイメージに合わないから文句を垂れたいのだろうが残念
ボディーターンスイングの提唱者レッドベターは王国のレッスンの中でこう書いてる
＞アマチュアのスウィングを見てると、
＞切り返して腰をすぐ回転させてしまう
＞人が多いです。
＞これではクラブはかならずといって
＞いいほどアウトサイドインの軌道を
＞描き、典型的なスライスの原因に
＞なります。
ということで知ったか馬鹿の負け
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 12:43:34.88 ID:???.net
- なら俺はこのレスを
ーーーーー
スイングの話は延々とするけどクラブやライによるマネジメントの話や飛球の質に関する話も無い、
ーーーーー
平なライですらまともなボールを打てないのに何言ってるんだか
レクチャーしても無意味
それにライについては「王道スイングは左足下がりのライでショットするようなもの」とPGA君は書いてる
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 12:49:48.11 ID:???.net
- ＞ポンプ運動とはずみ車は的外れ
ピストンポンプという言葉があるようにポンプもピストンも密接な関係であって的外れではない
圧縮-放出-吸引、の類似メカニズム
＞ポンプ運動で検索するとふくらはぎが出てくる
恥を晒して楽しいか
ふくらはぎはcalf
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 12:56:54.57 ID:???.net
- これでひと通りぶちのめしたか？
＞コレなんかも自分で骨盤は斜めの軸で回転するって言って
＞別の時はスライドして回転はしないとか言う
＞斜め軸で動いてたらスライドしたら回転も伴うでしょうよ、関節で脚にくっついてる以上
回転(回旋)は回旋の軸に対しての動き
スライドは軸を押すが回旋の軸回転はさせない、単なる横移動
例え斜めの軸であってもだ
強いていうならスライドで下半身が傾くことはあるがそれは回旋ではない
解剖学を勉強すべきはこいつの方
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 13:06:23.97 ID:???.net
- これが残ってた
＞クラブの話は手元にウェイトとシャフトがスキッターという歪なネタ
どこどこのメーカーの何とかというモデル、なんてのは下手くそに無意味
それなのにスレ上でクラブ相談してるのって頭悪すぎだろ
短尺を使おうか悩みのレスが出るのもそのせいだ
下手くそはとにかく再現性のいいクラブ
- 387 ：386：2023/10/04(水) 13:09:02.82 ID:???.net
- 文末が反映されないのはなぜ？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 13:09:31.10 ID:???.net
- 書き直す
これが残ってた
＞クラブの話は手元にウェイトとシャフトがスキッターという歪なネタ
どこどこのメーカーの何とかというモデル、なんてのは下手くそに無意味なのさ
だから短尺を使おうか悩みのレスが出る
下手くそはとにかく再現性のいいクラブ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 13:46:56.06 ID:???.net
- >>PGA君
＞https://i.imgur.com/yPauNcS.jpg
＞https://i.imgur.com/FNyuWzV.jpg
上はジョンラーム、下はダスティンジョンソンで合ってる？
それはそれとして
＞https://i.imgur.com/pblj3J0.jpg
＞https://i.imgur.com/YyxGXXd.jpg
同じホーガンなのに違いがはっきり
前者は低いボールを打つためロフトを立てて、後者は高いボールを打つためロフトを寝かせて
っことじゃないよな？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 15:41:50.32 ID:???.net
- >>385
レス主が見てるかもわからない所で隠れてコソコソやって勝手に自己完結w
侘しい老人のやる事は理解不能ですわw
マジでしょうもない人生だな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 19:23:21.71 ID:???.net
- >>380
俺のオール右回りスイングのイメージは卍
https://i.imgur.com/KY4Gogo.jpg
https://i.imgur.com/LIW2x1k.jpg
卍とこれはイメージが合わない
https://i.imgur.com/5OWCPio.jpg
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 19:26:54.87 ID:???.net
- >>385
＞レス主が見てるかもわからない
心の底から奴らを馬鹿にしてるからここでいいのさ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 19:42:11.21 ID:???.net
- >>391
安心した
モーの方も卍に見えないと書かれたらどう説明しようかと焦ったぞ(笑)
＞https://i.imgur.com/5OWCPio.jpg
実はこれ、スコパソじゃなくイメージシャフトの狩猟型裏の写真な
だがスコパソもG1も同じだ
卍スイングに見えないのは
・モーに比べてグリップが高い
・下半身と上半身のラグがない
からだろ？
某スレの知ったかに言わせりゃ「側屈してないからだ」となるんだろうがそうじゃない
あれに側屈加えたらグリップはもっと高い位置に上がってしまうわ(笑)
写真は背骨軸でボディーローテーションしてるからああなる
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 20:09:05.68 ID:???.net
- スコパソを勧めてるのかと思った
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 20:34:41.52 ID:???.net
- ホーガンのグリップはドローとフェードの打ち分けだな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 21:52:15.23 ID:???.net
- >>395
これはフェードかドローか
どちらだと思う？
＞https://i.imgur.com/YyxGXXd.jpg
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 21:57:09.54 ID:???.net
- 別人だがホーガンのグリップはどちらもフェード打ちだな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 22:06:55.11 ID:???.net
- 面白い動画見つけた
右杭打ち系だが超マズイやつ
https://m.youtube.com/shorts/-FL2w8rk4YM
さすが和式、をよく表したスイング
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 22:16:44.20 ID:???.net
- >>398
でもシャフトプレーンのインパクトしてる
さすが世界ジュニア経験者
そそ漏れの後輩にあたるだけのことはあるんじゃないか？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 22:23:45.34 ID:???.net
- 切り返しでいきなり左ヒップターンするなんて下手クソスレの知ったかが喜ぶスイング(笑)
しかし
・身体に対してアウトサイドインの軌道
・左足のバタつき
・スパインアングルの再現性なし
・圧のかからないインパクト
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 22:29:43.17 ID:???.net
- 右に振り下げながら左腰を引く？
バランスもへったくれもない体使い
新種のフラダンスと揶揄されるのも当然だな
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 22:40:27.69 ID:???.net
- スコパソに話戻して悪いが
あのスイングも一応ワイパースイングだよな？
逆ローテーションスイングじゃないけどワイパースイング
にしか見えない
- 403 ：402：2023/10/04(水) 22:41:58.38 ID:???.net
- もう一つあった
スコパソのサムダウンってホーガンスレで囁かれた「地獄に堕ちろポーズ」のサムダウンだよな？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:11:22.68 ID:???.net
- もしかしたら俺はこの意味に気付いてしまったかも!?
https://i.imgur.com/MGd6YZy.jpg
>>ニュータイプ
上のイラストはこれを意味してるんじゃないか？
① https://i.imgur.com/hhKNi1t.jpg
↓
ボディーターンによって
↓
② https://i.imgur.com/BDBkoyd.jpg
つまりバックフェースのままボディーターン
(分かる奴にしか分からないと思うが)
何かコメントくれ!
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:22:13.88 ID:???.net
- >>404
「バックフェースで打つつもりで」の意味は理解したようだな
そしてこれが真のハンドファーストの正体だといったら知ったか馬鹿たちどころか和式ゴルフ業界は困ってしまうだろう(笑)
https://i.imgur.com/gbbUqh2.jpg
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:27:04.62 ID:???.net
- 和式は王道スイングと全てが逆
ボールも直接クラブフェースで打ちに行こうとする
逆にして、バックフェースで間接的に打てば王道スイング
何をいってるか分かるのはイナゴだけだな
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:46:26.06 ID:???.net
- スコパソ、G1、イメージシャフトの狩猟型裏
よく似てる理論だが無駄なグリップ引き付け動作を必要としないスコパソが一番優秀ってことか
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:52:51.86 ID:???.net
- 至高のスイングは最高のプレースメントスイング
メソッドの概略は、股関節デンデン太鼓スイング＋バックフェースインパクトイメージ＋インパクトトリガーリリース
でOK？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/04(水) 23:55:35.88 ID:???.net
- >>408
＋関西弁式フットワーク、が抜けてるぞ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 05:51:11.03 ID:???.net
- 非まともスレのPGA君がえぐい
ドラヘタスレではスレに合わせてレベルを落としてたが元巣に戻って復活したな
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 09:22:27.35 ID:???.net
- >>392
うん？
一般的に5chに一日中張り付いて趣味の話でイキってる奴も心の底から馬鹿にされるぜ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 13:54:01.60 ID:???.net
- シータイガーのやろう、随分と成長したな
PGA君が嬉々として対峙してる
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 13:55:36.66 ID:???.net
- 対峙は誤用だった
「PGA君が嬉々として応接してる」
と書き直す
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 14:00:59.56 ID:???.net
- でも打てませんスレでポンプやはずみ車を否定してたの奴だろ？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 18:35:05.36 ID:???.net
- スコパソのスイングは順ローテーションだよな？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 18:46:13.49 ID:???.net
- このバックフェース打ちドリルはイメージを掴むためのものだが中京陣はこれで実際にショットするってんだから驚愕
https://m.youtube.com/watch?v=hbJPDSeOtHE
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 20:06:32.19 ID:???.net
- >>415
右倒しで目が錯覚するだろうがあれは順ローテーションスイング
純平ローテーションだからキャリングケース引きなんてものが可能
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 20:22:49.79 ID:???.net
- キャリングケース引きを忘れてた
あれは順当ローテーションじゃなければ引けない
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 20:29:47.56 ID:???.net
- しかし
信者と思うほどレッスン内容の隅々まで精査してるんだな
しかもスコパソだけじゃなく各理論にまで及んでるんだから恐るべし
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 16:38:54.07 ID:???.net
- 知ったか馬鹿どもと違うからな
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 09:47:23.28 ID:???.net
- https://youtu.be/1k6_qhzaLYo?si=AfZiB9Pt4M8zkbRm
ガルシアに駄目だし？w
個々人に合わせた色んな方法って逃げ道は確保済みだけどね
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 15:13:49.26 ID:???.net
- PGA君がいないといなご達もいないｗ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 16:45:17.89 ID:???.net
- んなことはない
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 17:12:08.47 ID:???.net
- >>421
そんなレッスン動画をこのスレに紹介して意味あるか？
TikTokを見ると世界のレッスンは右で振り下ろすスイングに回帰してるぞ
日本はドラコンの主流派が右で振り下ろすスイングを提唱してるがイマイチ浸透してない
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 18:11:34.11 ID:???.net
- 正直間違えたすまない
貼りたきゃ大人しくツベスレで良かったね
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 18:38:56.90 ID:???.net
- ちゃごるだけじゃないが和式のスイングって複雑だよな
イナゴはみんなそう思ってるだろ？
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 19:33:39.06 ID:???.net
- 何故このスレにはWGSLのコピペ貼られないの？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 19:51:23.05 ID:???.net
- 右杭打ちスイングを手打ち系同族だと思ってるからじゃね？
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:31:58.95 ID:???.net
- 不自然だな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 15:05:32.38 ID:???.net
- グリップの変遷ってわけでもないけど、ホーガンのオーバーラッピングが先に出てインターロッキングは後発？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:36:48.11 ID:???.net
- >>430
ホーガンはバートングリップといわれてるが実は違う
それは置いといて、インターロッキングはオーバーラッピングの後に出てきたものではなく結構古くから存在していた
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:44:31.22 ID:???.net
- 豆知識な
グランドスラマーは五人
・ジーンサラゼン
・ゲーリープレーヤー
・サムスニード
・ベンホーガン
・タイガーウッズ
この中でインターロッキングはベンホーガンを除いた四人
つまりホーガンより年配のジーンサラゼンもインターロッキングだったのだ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:47:50.39 ID:Qx8GbkdU.net
- 今日ゴルフ素人の妻や子供にジャパニーズボテダンスイングを実演してみたら、
良くいるジジイのスイングみたいで超カッコわるいらしい。。。。。
欧米手打ちスイングを披露したらプロみたいでカッコいいだとよ
素人が見ても終わってるんだなジャパニーズボテタン
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:52:35.66 ID:???.net
- すまん訂正だ
サムスニード→ジャックニクラウス
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:53:42.18 ID:???.net
- >>433
そりゃあタコ踊りだからダセーに決まってる
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 18:59:12.57 ID:???.net
- >>433
欧米手打ちスイングって何だよ(笑)
手打ちの定義は？
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:36:15.57 ID:???.net
- >>432
なるほど
インターロッキングが後発ってわけではないのか
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:43:14.96 ID:???.net
- >>437
はっきりとした登場年代は不明だけどな
そんなことより
非まともスレに関係するんだが斜めにコックって話が上がってるよな
あれの真相知ってるか？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:47:54.68 ID:???.net
- >>438
あれは五木ひろしだな
そんなことより何故ホーガンはたまには親指と人差し指を離してみるこったって言ってたのかな？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:49:40.95 ID:???.net
- >>439
おいおい
斜めコックのネタの方がホーガンのグリップより重要なネタなんだぜ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:56:31.66 ID:???.net
- >>440
俺は今回の質問者とは別人だけど、以前関連スレで同じ質問したら華麗にスルーされたわ
単に斜めにすればいいって話でもないからな
いまはホーガンのグリップとカウンターバランスについての考察中だ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 19:59:26.38 ID:???.net
- >>439
こちらの話から解決させようか
＞何故ホーガンはたまには親指と人差し指
を離してみるこったって言ってたのかな？
理由は一つじゃない
・右手の悪さは親指と人差し指の二本が原因となるので力ませないことを学ぶため
・トップで右手が壁になって暴発リリースにならないようにするため
・これが最重要の理由だがトリガー(プレッシャーポイント)によるリリースを覚えるため
https://i.imgur.com/IASSBiU.jpg
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:14:15.48 ID:???.net
- >>442
暴発リリースは左親指だけじゃないんだな
一方でサイドスローを推奨してるからな
ただトリガーとプレッシャーポイントって同列で考えようとすると脳がバグるw
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:30:42.77 ID:???.net
- 何でバグる？
トリガー＝プレッシャーポイントだぞ
形は鉤(フック)だがそれは形の話
プレッシャーポイントで押してこそデコピン解除な
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:31:07.97 ID:???.net
- それにしてもスイングに精通してる爺様、俺様、そそ漏れを超える大物ってどんな人物で何を語ってたのか
俺様でさえまだわからないスイングネタとそれを解明したい願望があるのか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:33:19.30 ID:???.net
- 俺様＝ニュータイプ俺様
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:33:36.65 ID:???.net
- >>443
他のスレでは絶対に出ないネタに進むぞ
グリップした時右手親指と人差し指のV字はどこを指す？
顎か右頬か？
では左手の親指と人差し指のV時はどこを指す？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:42:11.00 ID:???.net
- >>447
一般的っていうか教科書的には右肩とか？だったかな？グリップ捏ねくり回してたら忘れたw
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:47:52.86 ID:???.net
- 俺が聞いてるのは左手のV字だ
どこを向いている
右手V字と同じ方向か？ 正反対の方向か？
和式レッスンじゃ出てこないネタだぞ
張り切って考えろ(笑)
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:51:15.61 ID:???.net
- 今レクチャーしてるのはPGA君か
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 20:51:37.01 ID:???.net
- >>449
そんな重要なネタなのかw
同じ方向だな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:02:25.09 ID:???.net
- >>451
そうだよな、同じ方向だよな
だが今までおかしいと思わなかったから？
さんざんスクエアスクエアっていってきたのに左手のV字と右手のV字が同じ方向向いててスクエアか？
右手V字が右肩指すなら左手V字は左肩を指してスクエアだと思わないか？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:02:34.04 ID:???.net
- ＞プレッシャーポイントで押してこそデコピン解除な
でもそれで掻っ攫えるの？
いまは別のスイング論なのか？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:07:35.55 ID:???.net
- >>452
入門書にはフックグリップって書いてあったからな
特に疑問はなく受け入れた
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:10:48.67 ID:???.net
- >>453
慌てるなよ(笑)
掻っ攫った後というか最後の最後でデコピンが発生してもおかしくないだろ
それが受動的なインパクトトリガーリリースでも能動デコピンでも
どちらもプレッシャーポイントが関係するだろ？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:12:55.33 ID:???.net
- >>453
バネ式スイングを考えた場合、アドレスで左手首は背屈してた方がトップのバネが強くなるか？
それともアドレスで左手首が掌屈してた方がトップのバネが強くなるか？
どちらだと思う？
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:14:22.75 ID:???.net
- >>455
慌ててねーしw
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:17:02.31 ID:???.net
- >>456
掌屈だな
そそ漏れ式だっけ？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:21:03.87 ID:???.net
- >>458
もう一度聞く
どっちがトップになった時バネが強い？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:21:17.86 ID:???.net
- https://i.imgur.com/lueMBjR.jpg
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:22:20.20 ID:???.net
- アドレスでどちらになってた方が、だぞ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:27:13.85 ID:???.net
- >>459
何でもう一度聞くんだよw
それにしてもドローとフェードとか球筋もあるし、一概には言えないとこでもあるのか
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:30:07.65 ID:???.net
- これまた極端な資料だなぁ
bのグリップとかあり得んなw
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:30:23.48 ID:???.net
- >>462
重要なことだから聞いてるのさ(笑)
aの方が引っ張りしろが多いのだし、先に引っ張る方向と逆を向いてた方が抵抗値があってその分トップでバネが効く
お分かり？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:31:53.97 ID:???.net
- >>463
極端なものをわざわざ出してやったんだ感謝しろ
肝心なのは親指V字の向き(笑)
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:33:30.64 ID:???.net
- 独りブレストしてる間に落書きしておくぜ
アドレスとグリップのシークレットを明かしたらお終い」
とはホーガンスレで欧米スイングを解明済みだと自負してた連中の言葉
「それを明かさない限りレッスンゴロが借りパクしようとしても無理」とも書いてた
その通りだと俺も思う
ポスチャーについては大半を明かしたがグリップはまだまだ(笑)
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:36:56.90 ID:???.net
- ボディーターンを世に知らしめたレッドベターはこういっている
「左側を固く扱え」と
これはグリップにも関係するので今回のネタとした
固く扱えというイメージとマクハットン提唱のsoft wristは相反すると思ったら大間違い(笑)
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:40:48.01 ID:???.net
- ＞左側
これには当然グリップも含まれるんだが、弓バネ式のスイングをするためには左側を固く扱うに限る
それを右サイドで思いっきり引っ張ってこその弓バネだからな
下手クソスレではケルトベルスイングがどうのこうのとほざいてる知ったかがいるが、そんなの甘い甘い(笑)
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:52:07.39 ID:???.net
- つまり
アドレスでこういう組み合わせにしておいた方がトップで手首や腕のバネは強くなる
左手https://i.imgur.com/fBBDcjr.jpg
右手https://i.imgur.com/5hzu1pz.jpg
これでキャディードラッグ(パワーローディング)のテークバックすればトップのバネは強力だぞ(笑)
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:53:55.25 ID:???.net
- >>469の組み合わせグリップなら縦上げテークバックしようが横上げテークバックしようが斜めコックになる(笑)
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 21:54:46.49 ID:???.net
- 斜めにコックしようなんて思うのは愚(笑)
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 22:00:56.24 ID:???.net
- 基地外カニへの回答でもあるな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 22:24:48.04 ID:???.net
- >>PGA君
そう考えるとスコパソの脇固定グリップや逆コックのセットアップは優秀だと思うけどいかが？
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 22:30:39.27 ID:???.net
- >>473
新井教祖があのアライメントとセットアップをどういった経緯で発見したのかってのは気になる
が、脇固定グリップも逆コックも人体構造的にどう理にかなってるかの説明がない
教祖本人は当然理解してるものだと想像するが俺には理にかなってると思えない
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 13:05:09.94 ID:???.net
- これがダスティンジョンソン型・弓バネスイングの構図
アドレス: 左手背屈、右手掌屈
↓
トップ: 左手掌屈、右手背屈
↓
インパクト: 左手背屈に戻る途中で、右手掌屈に戻る途中で、インパクト
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 17:18:03.42 ID:???.net
- これでキャディドラッグは混ぜるな危険だろ
相性いいのはフォワードプレスだな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 19:02:58.86 ID:???.net
- >>476
そんなことはない
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 19:58:13.74 ID:???.net
- PGA君の書いてるように最近のTikTokは右杭打ち系スイングが主流になってる
- 479 ：478：2023/10/09(月) 20:02:53.76 ID:???.net
- 和式も右杭打ち系が増えてきた
https://i.imgur.com/9pqCAT5.jpg
https://i.imgur.com/kHO4UVv.jpg
俺ら175族が貢献してるな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:16:32.20 ID:???.net
- 右杭打ちスイングのレッスンが増えてるのはいいことだが、、、、、
体はクラブの振りにつられてターンしろってのばかりで腕と体幹の同期について解説されてるレッスンが見当たらない
それではボディーターン理論に合致しないので手打ちスイングに分類されても仕方ない
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:25:41.63 ID:???.net
- ＞同期
シータイガーのレクチャーでも伝えられたが右杭打ちスイングの大事なキモの一つだもんな
https://i.imgur.com/EAgOGQO.jpg
↑
答えの付いた写真
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:30:34.36 ID:???.net
- 右杭打ちスイングになると自信満々に書き込む俺たち(苦笑)
オール右回り、逆ローテーションスイング、インパクトトリガーリリース、になると急におとなしくなる俺たち(苦笑)
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:38:56.94 ID:???.net
- 何をまだ悩んでるか知らんが
オール右回りスイングも逆ローテーションワイパースイングも鍵はこれだろ
https://m.youtube.com/watch?v=onV3d2kbLSE&pp=ygUdTW9lIG5vcm1hbiBiZW4gaG9nYW4gdGhlIG1vdmU%3D
関西弁フットワークが加わればインパクトトリガーの伸張反射リリース(ドラッグインパクト)はグリコのおまけ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:56:53.53 ID:???.net
- The Move
時期こそ違えやってることは同じなんだよな
https://i.imgur.com/jNxvH7O.jpg
https://i.imgur.com/Dgiz2wr.jpg
その結果同じタイプのハンドファーストインパクトになる
https://i.imgur.com/Ih4uwcm.jpg
https://i.imgur.com/uSUS6N9.jpg
だからホーガンのスイングでもこのタイプのインパクトはタイガーのインパクトと異なる
https://i.imgur.com/djWCrD7.jpg
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 20:58:31.72 ID:???.net
- モーのハンドファーストをホーガンのと貼り間違えた
モーはこれ
https://i.imgur.com/NykJIrz.jpg
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:11:58.58 ID:???.net
- 左手の甲がやや正面を向くインパクトは右ハンドル(逆ローテーション)インパクトの結果
それは納得なんだが、、、、、
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:17:04.77 ID:???.net
- >>486
＞右ハンドル(逆ローテーション)インパクトの結果
そうとは限らない
これは前倒しスイングのインパクトだ
(当人がそう語ってるので疑う余地はない)
https://i.imgur.com/Uy18BxF.jpg
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:24:06.86 ID:???.net
- これまで抱かなかったのに今ふと疑問が、、、
右ハンドルのインパクト(＝逆ローテーションのインパクト)は必然的に右横インパクトになる？
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:30:25.89 ID:???.net
- >>488
今頃何いってんだ(笑)
右ハンドルのインパクトは必然的に右横インパクトになるに決まってるだろ
なぜなら上半身と下半身が傘歯車の関係になるからだ
ついでにいうと右ハンドルのスイングは下から上に振るスイングにもなる
これは分かるな？
まあ右ハンドルスイングと卍スイングがどう違うかって質問が出ると答えるのが厄介だけどな(笑)
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:32:58.30 ID:???.net
- >>489
なるほど
サンクス
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:37:51.47 ID:???.net
- まんまモーだな
https://i.imgur.com/OZYpkJX.jpg
ホーガンのこれを右ハンドルというならホーガンも一緒なんだよなあ
https://i.imgur.com/KZlSR77.jpg
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:48:36.56 ID:???.net
- かなり重要だと思われる質問！
右ハンドルのスイングはそれだけで強烈な傘歯車になると思うが体幹との同期はどう考えればいい？
俺だってホーガンスレ時代に右ハンドルのスイングに挑戦した過去がある
シャンクやプッスラばかりで諦めたが今考えると体幹との同期が甘かったかなと
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 21:59:43.81 ID:???.net
- >>492
実に素晴らしい疑問だ
本気で書いてるぞ
だが笑えることに答えの半分を自分で見つけてるぞ
＞それだけで強烈な傘歯車になると思う
まさにそれ
だからといってクラブヘッドとの同期が取れるというのは話が違う
答えは
右杭打ちと同じく右向いたまま右ハンドルする必要があるってことだ
ボールを追いかけにいったら同期も糞もない
傘歯車の噛み合わせが甘くなる
そうなったらら右ハンドルも中途半端なものとなりロフトも起きない
お前が右ハンドルでシャンクやプッスラになってたのはボールを追いかけに行ったからだろうな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:08:35.34 ID:???.net
- >>493
まじか
単純なんていったら失礼だろうが本当にそんな単純な答えだったとは
確かに右ハンドルスイングは右杭打ちスイングを知る前に取り組んでたので上半身でボールを打ちに向かって行ってた(はず)
早速明日にでも打ちっ放しで試してみる
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:16:18.59 ID:???.net
- 俺も疑問に思ってたけどあっさり答えが出て拍子抜けした
逆ローテーションワイパースイングも右杭打ちスイング同様「トップで右向いたまま」で、だったとは
灯台下暗し？ コロンブスの卵？
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:21:36.15 ID:???.net
- 裏面打ちはボールが捕まる時と捕まらない時があると何人ものイナゴが報告してた
その原因も分からないとのことだった
単に上半身のターンするタイミングが遅ければボールが捕まって、ボールを追いかけるがためターンのタイミングが早くなればボールが捕まらなかったのだとは思いもよらなかった
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:27:36.44 ID:???.net
- デンデン太鼓のイメージが合わなかった(納得いかなかった)のもそういうことだったのか
卍はともかくデンデン太鼓の回転はボールを打ちに行くイメージがあって、悪い意味でボデタンだろと納得いかなかった
なるほど、右向いたまま右ハンドルなら
傘歯車が適正なタイミングでボディーローテーションを誘導してくれそうだ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:37:33.39 ID:???.net
- >>497
スコパソやG1や狩猟型裏のスイングに納得行かなかったのも同じ理由だろ
和式はボデタンありきだから裏面打ちだといいながら結局ボデタンで打ちに行く
それも納得いかなかったがそれだけじゃない
ボデタンありきだとロフトが起き切らないので「井桁崩し」「クラブヘッドとグリップの入れ替え」「左手掌屈」なんてものを取り入れないとスクエアなインパクトができない
そんな複雑で成分比の担保のない動作を俺たちイナゴは良しと思えなかったのだ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:43:54.16 ID:???.net
- 活気づいてきたところで超難題のお題を出す
トップで右向いたまま右ハンドルスイングするのと、トップからボデタンしながら右ハンドル切るのとではクラブの軌道がどう違う？
この正解を出せたらニュータイプに出世
どころかイナゴから卒業してもいい
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:51:25.15 ID:???.net
- >>499
今さっきキモが分かったぐらいなんだからクラブ軌道の違いなんてまだまだ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:51:38.88 ID:???.net
- 右ハンドル=裏面打ち=右手は切り返しから思い切り掌屈？
インパクトまでは掌屈を控えめおとなしめにしないと
納得の出球にならない 偽物ですか？？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:54:27.22 ID:???.net
- >>499
＞トップからボデタンしながら右ハンドル切る
グリップエンドが前に出ていくだろうな
だから軌道がどうなるってのは分からないが
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:59:00.03 ID:???.net
- 右向いたままはクラブが角度を保ちつつ落ちるローワリング
ボデタンしながらはヘッドが一瞬シャロった後早めに立ってくる
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 22:59:23.86 ID:???.net
- 右向いたままはクラブが角度を保ちつつ落ちるローワリング
ボデタンしながらはヘッドが一瞬シャロった後早めに立ってくる
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:04:28.56 ID:???.net
- 違いはなんだろうな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:07:39.09 ID:???.net
- >>501
＞右ハンドル=裏面打ち=右手は切り返しから思い切り掌屈？
掌屈、とは書いてないが？
お前は右ハンドル切ると右手が掌屈になるのか？
俺は背屈になるけどな(笑)
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:09:00.98 ID:???.net
- >>503
惜しい！
まあ正解にしてもいいが絵図が欲しいところだ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:11:30.09 ID:???.net
- >>503の追加説明を待ってても埒が明かないので書く
トップで右向いたまま右ハンドル切るとクラブヘッドはこう動く
https://i.imgur.com/6BF9TEz.jpg
イナゴなら分かるよな、スコパソやG1や狩猟型裏には赤線の動きがないってことを
和式はシャローだとかいいながら緑の線をクラブヘッドが降りてくるだけ
それならまだいいがスコパソやG1や狩猟型裏はグリップが緑線に従って降りてきてもクラブヘッドは若干上を通ってくる
つまり手元とクラブヘッドの位置関係が王道と和式は逆なのだ
和式は手元よりクラブヘッドが上
王道は手元よりクラブヘッドが下
を通ってのダウンスイングなのだ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:17:50.91 ID:???.net
- ふーん
>>503はほぼ正解か
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:20:41.95 ID:???.net
- シャローの本当の意味は
グリップよりクラブヘッドがシャローってことなんか？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:24:01.94 ID:???.net
- 503だけど、そんな図は描けなかったなw
残念だがもっとふんわりしたイメージで書き込んだ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:31:10.71 ID:???.net
- >>510
最近目につくシャローイングの定義(笑)
https://i.imgur.com/71KmW1L.jpg
スイングプレーン(二本の赤線の範囲内)をさらに半分に割って、下半分の範囲内にクラブヘッドが降りてくることをシャローイングというそうだ(笑)
スイングプレーンを外れるプレーヤーなどほとんど居ないと俺はいってきたが、多くのレッスンゴロも既存のスイングプレーンに余り意味を持てなくなったのだろう
だからといってスイングプレーンを半分に分割する理由がないところが笑える
シャローイングを説明したいために都合よくスイングプレーンを半分にしてるだけだろ(笑)
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:32:17.24 ID:???.net
- >>511
それでもあれだけ書けりゃたいしたもんだ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:37:48.94 ID:???.net
- シータイガーが謙遜してやがる(笑)
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/09(月) 23:41:42.73 ID:???.net
- >>512
スイングプレーンを二分割は無意味だが青ラインをエルボープレーンと言ってしまえばまだ格好のつく説明ができそうだ
どう説明できるか知らんが
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:06:54.34 ID:???.net
- 賑わいを見せておるのう。
して、皆の衆がイメージしとるオール右回りスイング(右ハンドルスイング)じゃが、回り回って裏面右杭打ちスイングとの明確な違いが無くなって来たと思わぬかのう？
いやさ、各人にあっては明確な違いが有ろうて。
しかしながら其の説明が無い現在に於いては、オール右回りスイングと裏面右杭打ちスイングの違いは定かで無いじゃよ。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:12:53.24 ID:???.net
- >>510殿。
＞シャローの本当の意味はグリップよりクラブヘッドがシャローってことなんか？
もし其の仮説が成り立つならば間違いなく新説となるじゃろうて。
しかも、じゃ。
「下回りとはグリップの下(裏側)をクラブヘッドが動くスイング」とも云えそうじゃのう(笑)
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:17:27.52 ID:???.net
- >>517には冗談めかして書いたのじゃが、まんざら悪く無い説じゃと思うのう。
悪く無いどころか寧ろ説明し易くも有るのう。
グリップの下をクラブヘッドが降りて来るダウンスイングならば例え高いトップであってもシャローイングは成り立つじゃよ。
下回りの説明も簡単になるしのう(笑)
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:25:22.51 ID:???.net
- 例えばジェイソン・ダフナー殿じゃが、御仁のワッグルを見ると上回りスイング、云い換えると「右手は常に左手の上」のスイングに見えて仕方無いのう。
https://m.youtube.com/watch?v=QACZZiiBHQM&pp=ygUTSmFzb24gRHVmbmVyIHdhZ2dsZQ%3D%3D
勿論、順ローテーションスイング其の物に見えるのう。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:31:12.10 ID:???.net
- >>519
ダフナーが上回りって爺の意見に誰も反対しないだろ
しかし上回りのせいなのか微アウトループの切り返しになってるな
https://m.youtube.com/watch?v=sIllsYKXh84&pp=ygUXSmFzb24gRHVmbmVy44CAcHJlc3dpbmc%3D
ま、当然ながら右杭打ちスイング
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:42:26.37 ID:???.net
- ダスティンジョンソンは手元の下にクラブヘッドが通るダウンスイングだ
同じボウドトップのジョンラーム微妙だけども手元の上をクラブヘッドが通るダウンスイング
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 00:55:27.19 ID:???.net
- スイングモンスターを使えばグリップの下にクラブヘッドが通るダウンスイングになるだろうと動画を見てみた
スイングモンスターを使ってる時はグリップの下をクラブヘッドが通るけどもいざクラブを持ってスイングするとグリップの上をクラブヘッドが降りてくる
https://m.youtube.com/watch?v=NdA135aV1Js&t=621s&pp=ygUl44K044Or44OVIOOCueOCpOODs-OCsOODouODs-OCueOCv-ODvA%3D%3D
これはスイングモンスターのせいでなく切り返しでいきなりボデタンしてるからなのか？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 08:20:01.08 ID:???.net
- 非まともなスレ初期のネタのぶり返しになってしまうが......
＞https://i.imgur.com/6BF9TEz.jpg
このポジションではシャットフェースになってると言えてしまうんだよなあ
ガルシアがシャットフェース使いだなんてネットを探しまくっても出て来ないんだけども
ホーガンも同じでこれなんか明らかにシャットフェース
https://i.imgur.com/Dgiz2wr.jpg
誰も否定できないだろ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 08:38:56.40 ID:???.net
- 誰も指摘しないから根性決めて書くけどさ
このポジションでは>>523のいうようにシャットフェース
＞https://i.imgur.com/6BF9TEz.jpg
ところがHWDは左手首にカップのできたオープンフェースなんだわ
謎だろ？
＞https://i.imgur.com/7JDY4BF.jpg
＞https://i.imgur.com/izV2qte.jpg
要するに切り返しは慣性で一瞬シャットフェースになるがこれは仮の姿で本当はオープンフェースなんじゃないかって疑問
誰かこの謎について明確な説明できる人いる？
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 09:24:34.07 ID:???.net
- >>524
よく視てるじゃないか
謎解きに留意すべきはトップで胸を右に向けたまま腕を真下に落とせとガルシア語ってることだな
それはガルシアにとって単純な上げ下げを意味してるのだろう
しかし単純な上げ下げで
1-アドレス＝カップ
2-切り返し＝FLW
3-HWD＝カップ
4-インパクト＝FLW
になるってのは、、、、？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 09:40:17.71 ID:???.net
- 縦振りの成せる技で謎じゃないだろ
＞それはガルシアにとって単純な上げ下げを意味してるのだろう
この意見は正しく、竹刀の上げ下げと同質なのさ
ガルシアは右杭打ちスイングだからな
竹刀の構え位置＝左手首カップ
トップ＝左手首FLW
構えの位置に戻る＝左手首カップ
打突＝左手首FLW
な？
- 527 ：526：2023/10/10(火) 09:41:47.70 ID:???.net
- >>526に書いたことはインパクトスナップを縦に振るとそんな感じになるからぜひお試しあれ
もちろん力感はマクハットンのsoft wristだぞ
けれどもインパクトスナップは切り返しでガルシアみたいなクラブヘッドループにならない
インパクトスナップには偏重心のヘッドが付いてなくビジェイシンの箒ドリルと同じだからだ
https://m.youtube.com/watch?v=deSp9eruQuk&pp=ygUXVmlqYXkgU2luZ2ggYnJvb20gZHJpbGw%3D
なお、ガルシアのスイングを右ハンドルだと思わない方がいい
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 10:15:13.83 ID:???.net
- あらら
ガルシアスイングは右ハンドルじゃないと書きやがったな
それでもいいがモーとホーガンのThe Moveとガルシア別タイプのスイングになるってことだ
それも別に問題ないけどな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 10:23:02.20 ID:???.net
- >>527
ガルシアは能動的右ハンドルじゃなくて慣性による受動的右ハンドル？
しかも動作的には素直な縦振り？
これならガルシアとホーガンの辻褄は合うがモーは誰が何といおうと作為的な右ハンドル(笑)
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 10:38:58.56 ID:???.net
- お前ら難しく考えすぎ
ガルシアはレイトコックのテークバックだから切り返しでダウンコック(クラブヘッドのインループ)になって、それがえぐいラグになってるだけ
https://i.imgur.com/oMfyJkT.jpg
↓
https://i.imgur.com/gBJm7Ew.jpg
・トップは慣性によるFLW(慣性の結果論だからボウド/カッピングのどちらでもいい)
・HWDはマキロイも同じの左手背屈(竹刀でいうと打突に行く前の状態)
それらはマクハットンスイングに通じる部分が多い
もちろんガルシア本人は単純な縦上げテークバックからの右杭打ちスイングしてるだけの意識だろうが
しかしレイトコックからのダウンコックで右杭打ちとなると忙しいスイングと言わざるを得ない
右杭打ちのタイミングがクリティカルだし
- 531 ：530：2023/10/10(火) 10:47:47.87 ID:???.net
- お前ら認知症なんだよな？
だからこれをすっかり忘れてる
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI&pp=ygVC44K544Kz44Ki44OR44O844K944OK44Or44K044Or44OV44CA44Gp44GT44G-44Gn44K_44Oh44KJ44KM44KL44GL
ガルシアのえぐいラグと左手首の四変化はこの動画スイングと同じ結果
※動画スイングは背骨軸だしスイングレフトの回転打ちだからそこは華麗にスルー
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 11:04:04.05 ID:???.net
- >>530->>531
一番腑に落ちた解説に感謝
新井のタメのネタの時に既決してたっけ？ 忘れてたよ
あのダウンコックでたとえ右杭打ちが間に合わないとしてもドラッグインパクトにはなるよな
というかオール右回りスイングはそっちか！？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 12:59:49.12 ID:???.net
- それにしてもすごいレイトコックだな>>530
ノーコックのテークバックと呼んでも過言じゃないだろ
https://i.imgur.com/oMfyJkT.jpg
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 13:05:09.67 ID:???.net
- 鯖が重いわー
>>532
そっちかどうかは知らんが妥当っちゃ妥当に思える
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 13:22:15.73 ID:???.net
- ネットでざっくり探ってみたがガルシアのテークバックをレイトコックだとかノーコックだとかと解説してるものはなかったのでイナゴが初の発見者になるのかな？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 17:16:35.90 ID:???.net
- ガルシアのインパクトはレイトアンコックだ、という解説はちらほらあるけどな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 17:41:09.11 ID:???.net
- ほんと最近は右杭打ち系スイングが多く出回ってるわ
https://i.imgur.com/QQRMYmw.jpg
ボデタンスイングなんて見かけやしない
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 20:35:26.06 ID:???.net
- 5ちゃんゴルファーは未だにGGやらボデタンやら(笑)
ガラパゴス化してる和式ゴルフの中でも5ちゃんゴルファーはさらにガラパゴス化してるってことな
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 20:51:28.16 ID:???.net
- 流行語大賞ゴルフ部門のノミネート
・トップで右向いたまま
・右で振り下ろす
・縦振り
・インパクトトリガーリリース
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 21:18:27.30 ID:???.net
- 現時点でのまとめをしておくぞ
加筆・修正おおいに結構
王道スイングには大きく分けて二つのタイプがある
【右杭打ちスイング】と【欧米式デンデン太鼓スイング】
どちらもテークバック→トップまでは同じメカニズム(個性を加えるのは可)で、切り返しからメカニズムが分かれる
なおどちらもクラブを重く扱うという点は同じ
【右杭打ちスイング】
右向いたまま、肩と腕のリンクを切って腕で右下に振り下ろす(ポンプ)
HWDからボディーターンとクラブを同期させる
※右腕伸展によるフェースローテーションスイングだともいえる
※ドラコン系ともいわれ飛距離優位のメソッド
【デンデン太鼓スイング】
右向いたまま、腕のリンクを切らずショルダーターン(右肩での右杭打ちといってもいい)
別名:右ハンドルスイング、逆ローテーションワイパースイング、卍スイング
※ショルダーターンは関西弁フットワークが最適
※ドラッグインパクト(＝引き摺りインパクト)で、インパクトトリガーリリースと組み合わせると至高のスイングとなる
※プレイスメント重視のメソッドでスピンコントロール優位のメソッド
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 11:18:47.33 ID:???.net
- ＞https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI&pp=ygUq44K544Kz44Ki44OR44O844K944OK44Or44K044Or44OV44CA44K_44Oh
シークレットを知ってるイナゴはこのスイングなんて楽勝
しかし新井のような左グリップの引き付けをしてる奴は少ないと思う
そこで質問
俺はあの強烈なラグをグリップと向心力で作っていて、インパクトははっきりいってクラブの引き付けなんてしてない
同じ意見の奴はどうやってる？
差し支えなければ教えてくれ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 11:28:39.22 ID:???.net
- >>541
何が聞きたい？
超絶ラグの作り方か、それともインパクトのための起こしか？
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 11:48:58.08 ID:???.net
- >>542
インパクトへのアプローチ
クラブヘッドとグリップの入れ替え、井桁崩し、左肩引き、のどれかやってる？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 12:41:32.12 ID:???.net
- >>543
インパクトに向かっての小細工は何もしてない
切り返しで関西弁式フットワークを使用
止まることのないピボットターンによって生み出される向心力がグリップエンドを結果的に引きつけることになる
だから大袈裟じゃなく関西弁式フットワークでスイングは完結する
余計なことはしない、余計なことを介入させられない
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 12:50:06.08 ID:???.net
- >>544
予想してた回答で安心したよ
俺もスコパソの強烈ラグのスイングする時は同じ
要するにこの考えだよな
https://m.youtube.com/watch?v=Qq3_zunuWqM&pp=ygUaR29sZiBpc2hpaGFyYSDjg5Ljg4Pjgr_jg7w%3D
どんなピボットローテーションがいいのか考えると関西弁フットワークに勝るものがない、と
- 546 ：545：2023/10/11(水) 12:57:47.60 ID:???.net
- >>544
もう少し意見の擦り合わせをしたい
新井のような強烈ラグのスイングで右ハンドル切りの意識してる？
俺はそんな意識全く持ってない
関西弁フットワークによって結果的に右ハンドルとなるけども意図的に右ハンドルを切らない
極端な書き方するとマクハットのテークバックに関西弁フットワークを組み合わせた切り返し、みたいなスイング
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 13:10:54.45 ID:???.net
- >>545
ほとんど動画そのままなんだがIshiharaは「自分は違うことをしてる」と別の動画で言ってる
違うこと＝フットワーク、の確証はないが俺は関西弁フットワークで遂行してる
>>546
右ハンドルどころかトップで右向いたままの意識すらない
そんな意識がなくても上半身と下半身に凄まじいラグを生んでくれるのが関西弁式フットワークだから
- 548 ：547：2023/10/11(水) 13:19:28.31 ID:???.net
- Ishiharaは背骨軸だしフォローが小さい
https://m.youtube.com/watch?v=ONermMSB6tw&pp=ygUaZ29sZiBpc2hpaGFyYSDjg5Ljg4Pjgr_jg7w%3D
そこはG1やスコパソレベル
フットワークが関西弁式じゃないってこととグリップを起こす(グリップ引き付け)の小細工を入れてると思われる
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 13:23:38.07 ID:???.net
- 動画のタイトルが「caddie」になってるな
さすがイナゴのフェバリットワード(笑)
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 13:35:30.75 ID:???.net
- 独り言
＞新井のような強烈ラグ
＞マクハットのテークバックに関西弁フットワーク
メインにしてないが俺もよく使うスイングだぞ
テークバックだが、縦上げイメージだとキャディードラッグがうまくいかず諦めかけたことがある
今はHWBまでキャディードラッグを使った横上げ・HWBから縦上げのイメージというか、正攻法テークバックのショルダーターンに合わせたテークでいい具合になってる
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 13:41:42.35 ID:???.net
- >>550
言い得て妙
正攻法テークバックは横上げから縦上げに切り替わるような感覚だよな
右杭打ちダウンスイングは縦振りの感覚しかないがテークバックが縦上げっていわれても自分はピンとこなかった
腕を上げる時期はHWBからなので縦上げっちゃあ縦上げだよなあ、ぐらいにしか納得してなかった
初めて今日納得した
ありがとう
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 22:29:12.37 ID:???.net
- 普通のゴルファーにあのラグの秘密は分からないだろう
分かったところでインパクトのクラブフェースが寝たままでまともに飛ばせない
新井もあのスイングをレッスン生にやらせないのは新井自身あのスイングを扱いきれてないってことなんだろう
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 22:37:58.70 ID:???.net
- 俺があの超絶ラグスイングを苦もなく打ててるのはマクハットンスイングを研究したおかげ
もっと掘り下げていうとマクハットンスイングの申し子、そそ漏れのおかげ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 00:59:52.36 ID:???.net
- 正面から見て凄いラグなのは右ハンだから 寝てるのが結果そう見えるから って言われて久しいが
それでも究極ラグにはトウクツの度合いも必要じゃないの？
なら左手で言えば背屈カップのほうが断然深くトウクツするよね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 10:45:06.37 ID:???.net
- >>554
理屈でいえばそうなる
ただし問題が残る
左手の橈屈の深いインパクトしたいからって背屈のままインパクトしていいのかどうかって問題がな
背屈＝ロフトが寝た状態
そのままのインパクトじゃまずいからカップボウドスイング(トップでカップ、インパクトでボウド)ってのがあるが？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 11:05:01.37 ID:???.net
- >>555
別人だが問題は簡単にクリアするぞ
https://i.imgur.com/RjkMVp5.jpg
ガルシアがこのまま腕を振ったら空手チョップインパクトのようになりロフトが寝たインパクトになる
それはまずい
しかしHWDからボディーターンして左手のカップ(背屈)がボールに正対したインパクトになるならロフトが起きたインパクトと言える
で、ガルシアのインパクトの左手首を確認すると……
https://i.imgur.com/zpnNj3e.jpg
俗説を否定するかのようにガルシア左手首は背屈(カップ)のままインパクトしてる
これは「インパクトはアドレスの再現」に合致したメソッドであり、アドレス時の左手背屈をインパクトでも再現してるって意味だ
https://i.imgur.com/NoffH3s.jpg
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 12:26:37.76 ID:???.net
- 別人だがw
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 12:40:33.63 ID:???.net
- 下手くそレベルは深いラグを作れない
上級者は作ろうと思えば作れるがインインパクトが間に合わないので小手先で帳尻を合わせようとする
振り遅れスイング上等！
のイメージじゃなければラグスイングは使い物にならない
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 14:18:18.00 ID:???.net
- 深いラグを作れるがインインパクトが間に合わない
じゃあダメじゃんｗ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 15:00:40.61 ID:???.net
- そこでオープンスタンス右プッシュですよ
これで振り遅れても安心
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 16:14:30.62 ID:???.net
- >>559
それが和式の情けなさ
>>560
狙ったところに右プッシュな
その球質は棒球
芝を噛まないフライヤーと同じ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 18:01:54.02 ID:???.net
- プッシュアウト(実際はプッシュフェード)打法は想像以上に危険
詳細を述べないでおくがとんでもないミスショットと紙一重
だから打ち主を選ぶ打法でもある
＝選ばれし者のスイング
ニュータイプは知ってるだろうがこのスイングはプッシュスライスのミスショット
https://m.youtube.com/watch?v=vHA2cg4x8bg&pp=ygUOYmVuaG9nYW4gc3dpbmc%3D
かろうじてOBになってないけどな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 18:28:00.92 ID:???.net
- 和式
www
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 19:03:14.21 ID:???.net
- >>562
プッシュアウト(ストレート)を基本線にするとしてもプッシュドローよりプッシュフェードの方がメソッド的に危険だな
なんにしてもインテンショナル・プッシュアウトを打とうなんて思考は常識から外れてる
だから俺らイナゴ向き？(笑)
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 19:08:47.89 ID:???.net
- 左肘がひけてるんだな
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 19:54:43.61 ID:???.net
- >>565
ホーガンのプッスラのことか
だとしたら見当違いも甚だしい
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:25:50.36 ID:???.net
- >>566
ニュータイプはフィニッシュで判断してるのだろ？
例のレッスン動画はドローになる？
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:30:26.34 ID:???.net
- >>567
あれはドローというよりフック
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:35:10.63 ID:???.net
- ヒッター型スイングかスインガー型スイングかの違いだな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:40:44.63 ID:???.net
- そもそもプッシュアウトは自然に出るからナチュラル・プッシュアウトだな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:42:21.95 ID:???.net
- これは初出しネタ
あのフィニッシュはクラブヘッドが少し暴れてるだろ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:45:07.92 ID:???.net
- >>569
大きな誤解してる
ヒッターもスインガーも曖昧な定義に過ぎないがそれでも無理矢理当てはめるなら本当のヒッタースイングってのは右杭打ちスイング
なぜなら超絶ラグのデンデン太鼓スイングはヒッティングしてないから
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:49:05.25 ID:???.net
- >>572
逆じゃね？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:49:52.64 ID:???.net
- >>571
そうだよな
縦位置に収まりかけたのに横位置に動いてる
決して手首を捏ねてないがまるで捏ねてるような手首の動きによるフィニッシュの変化
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:51:04.00 ID:???.net
- 見てみたいのはホーガンのビタ止めとマキロイのハイフィニッシュ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:52:32.92 ID:???.net
- >>573
逆だと思ってるだろ？
だから和式の思考は「逆」なのさ
スインガー＝揺らす人＝デンデン太鼓
ヒッター＝叩く人＝右杭打ち
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:53:18.19 ID:???.net
- >>575
どちらもあるぞ
まあそのうち見せてやるから待ってろ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:55:44.29 ID:???.net
- >>577
あるのかw
楽しみにしとくw
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 20:59:07.72 ID:???.net
- マキロイの中ではハイフィニッシュの方じゃないか？
https://i.imgur.com/PKypDtp.jpg
意外にアイアンショットだとこのぐらいのフィニッシュをよく見かけるけどな
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:01:45.27 ID:???.net
- >>576
右杭打ちは叩くっつーか思いっきり落とすだろ
後は野となれ山となれ
一方で太鼓は叩くものw
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:03:54.46 ID:???.net
- ボールを止めなきゃだからな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:08:08.75 ID:???.net
- ライン出しって言うとここでは馬鹿にされるからな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:11:13.96 ID:???.net
- ホーガンの場合、ボールを打ったらあとは野となれ山となれなんだよな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:14:51.09 ID:???.net
- マクハットンスイングはでんでん太鼓になるのかな？
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:28:46.95 ID:???.net
- >>580
能動的に叩くのか
受動的に叩かれるのか
で考えてみな
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:29:47.70 ID:???.net
- >>582
それも大きな誤解
王道のスイングはフルショットがライン出しショットと同じ
だと何回もいってきたぞ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:54:53.60 ID:???.net
- >>583
そうか？
俺はそう思ってないけど
>>584
いい疑問だ
が？
soft wristはデンデン太鼓にしかマッチしないだろ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 21:59:19.32 ID:???.net
- >>585
インパクト後グリップエンドが見えるか見えないか
そんな迷信がまかり通ってるからヒッターorスインガーの分類なんて糞
随分前になるがグリップエンドが見えないスイングの解説をしてやったぞ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:01:55.63 ID:???.net
- ホーガンの後は野となれ山となれは二回目の右膝キックインが行われた瞬間
これガチだから
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:07:43.52 ID:???.net
- ガチを認める
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:18:56.11 ID:???.net
- 認めるしかないわな
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:19:40.43 ID:???.net
- ではボールを打つ瞬間の意識はないと？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:23:41.96 ID:???.net
- >>592
逆質問して悪いがお前はインパクトの瞬間を目で見られるか？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:25:24.13 ID:???.net
- >>593
おお!
そこに話が繋がるのか
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:29:02.62 ID:???.net
- 忘れられてたピース片がまだ残ってた
フェデラーは眠たい目でインパクトしてるってあの話か
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:39:33.91 ID:???.net
- >>593
それは極論だよ
プレッシャーポイントとか右肩とかアレやコレやについては？？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:39:51.23 ID:???.net
- >>595
イナゴなら覚えてるピースだよな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:41:56.17 ID:???.net
- ボールを打ったあとは知らんってやつ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:43:58.59 ID:???.net
- >>596
極論なんかじゃない
どうせインパクトの瞬間なんて視認不可能なんだからそれに合わせて恣意的な操作は無意味
プレッシャーポイントは単に圧点でありプッシュするとかしないとかは愚かな考え
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:49:35.33 ID:???.net
- ボールは凝視しないほうがいいな
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:52:01.38 ID:???.net
- ＞フェデラーは眠たい目でインパクトしてる
目を瞑ってるようだとも語られてたな
インパクトの瞬間は目で見えないのだからインパクト予想地点をボーッと視界に入れてるだけでいいのさ
言い換えればそのときは既に後は野となれ山となれの区間に入ってるってことだ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:53:47.81 ID:???.net
- Don't think.feelだな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:56:43.93 ID:???.net
- >>602
キザに言えばな
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 22:59:41.21 ID:???.net
- ただ、ワープに入るスイッチ(トリガー)は能動的であるべき
スイング主の意識を動作にするからだ
そのワープスイッチだが関西弁式フットワークに勝る方法はあるのだろうか
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 23:03:11.49 ID:???.net
- 関西弁式フットワークがベストメソッドかどうかは知らんがデンデン太鼓スイングのワープスイッチはフットワークしかないだろう
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 23:03:10.24 ID:???.net
- ワッグル右完了時点から姿勢反射開始時までという見方も出来る
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 23:07:58.65 ID:???.net
- ドラスレが静かだな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 23:08:24.24 ID:???.net
- >>606
それはないな
姿勢反射でスイング開始しても行って来いの往復スイングか右回り一方通行のスイングかまでは決定されない
あくまでもその分岐はスイング主の能動的動作による
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 23:10:01.60 ID:???.net
- >>607
下手くそ同士で解決する問題なんて何一つもないから停滞もするさ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 00:21:55.38 ID:???.net
- >>607
PGA君が自演で連投してたからｗ
書き込み止めるって宣言したらあの通りさｗ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 04:44:09.21 ID:???.net
- スレチ御容赦あれ。
藤井殿が遂にと云うか早くもと云うか、八冠を達成されたじゃ。
真に偉業じゃのう。
Amebaで見ておったのじゃが、永瀬殿の痛恨のミスを藤井殿は誘った感が有るのう。
Alが思考の片隅にも置かない悪手を藤井殿が指した事によって永瀬殿は幻の詰みを見てしまったのかも知れんのう。
となれば、藤井殿はあの刹那、Alの思考を超えた可能性も有るじゃよ。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 09:10:27.20 ID:???.net
- AI的思考すら漠然としてて理解できないのにAI的思考を超えたなんて書かれても
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 09:30:29.66 ID:???.net
- >>612
だからお前は凡人で、藤井はあの若さで生けるレジェンドになったのさ
知らんけど
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 10:24:39.24 ID:???.net
- 知らんのかーい！
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 10:44:08.26 ID:???.net
- >>575
納得いくか分からないがホーガンのハイフィニッシュ
https://i.imgur.com/sAikhB2.jpg
これまた納得いくか分からないがホーガンのフィニッシュは大きく分けて三つある
(1) 上の写真から「左肩上で担ぐ」ようなフィニッシュ
(2)頭上(左耳と右耳の上を貫く)ようなフィニッシュ
(3)後頭部で左耳と右耳を貫く)ようなフィニッシュ
ホーガンは基本的にハイフォロー(フィニッシュではなく)
https://i.imgur.com/uzAA0mh.jpg
因みにホーガンのビタ止めフィニッシュは(3)に多く見られる
マキロイのように肩甲骨に張り付くタイプじゃなく左右の耳を貫くビタ止めな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 10:54:20.93 ID:???.net
- >>615
ホーガンのクラブの収まる形の分類をいってるなら(4)がある
傘をさすようなumbrellaフィニッシュだ
でも俺はフィニッシュ形状の分類の他に「フィニッシュのあと左胸前にグリップが戻るタイプと戻らないタイプ」の分類も必要だと思ってる
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 11:02:41.03 ID:???.net
- >>616
＞「フィニッシュのあと左胸前にグリップが戻るタイプと戻らないタイプ」
リリースで全解放されるのはどちらのタイプも同じ
1-リリース後のフォローで再び強い捻転が生まれるスイングだとフィニッシュの後グリップが左胸の前に戻る(アンブレラフィニッシュのように)
2-リリース後に再び強い捻転が生まれ手元が背中側に磁石のように引き付けられる(マキロイタイプ)
リリースの質が異なるから結果も異なるってことだ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 11:03:44.48 ID:???.net
- >>612
藤井は研究盤でAIの弾き出した手筋を全て記憶してるわけじゃないだろ
逆算というか先の展開をまずイメージして、そこに対してこの一手が正着かどうかを判断してるんじゃないか？
AIの思考はブラックボックス問題といわれているがそのブラックボックスの部分を解明しようとするのがAI的思考を超えた思考と呼ぶのだと思う
- 619 ：618：2023/10/13(金) 11:11:17.83 ID:???.net
- AI思考は最善手を導き出す思考
それがコンピュータの学習だからだ
AI思考を超える思考とは、最悪手も考える思考
勝負事では基本的に最悪手を学習する必要はない
しかし最悪手さえも最善手の呼び水である可能性を秘めている、あるいは最悪手が最善手の裏返し、などと考えるのが聡太的思考なんだろうな
ニュータイプもそうなんだろ？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 11:17:08.00 ID:???.net
- >>617
リリースの時期が最も顕著な違いを表わすと俺は考える
リリース時期が早いとマキロイタイプのびた止めフィニッシュ
インパクトトリガーはともかくリリース時期が遅いタイプはホーガンの手元が左胸前に戻るフィニッシュ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 11:26:01.04 ID:???.net
- >>620
それはどうかな
リリースが遅いタイプならマクハットンもそうだろ
だがフィニッシュはホーガンのような戻りを見せない
リリースが遅くてもマクハットンは緩やかリリースだからじゃね？
要するにリリースの時期と激か緩やかかって話
ひっくるめるとリリースの違いってことに同意するが
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 16:29:50.53 ID:???.net
- >>619
いい年こいてクソ寒い事書くな
ただのゴルフオタク風情がAI思考を超える思考とはとか分かったような事をw
レス読み返して恥ずかしいとか思わないのか？？？？
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 19:37:42.71 ID:???.net
- >>619は恥ずかしいと思わないだろうな
レスからAIの思考(ブラックボックス)を研究してるように窺える
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 20:17:41.87 ID:???.net
- >>623
研究してるのが分かったとは恐れいったね
詳しく書くと諸問題があるのでざっくりと書くわ
爺だけが理解してくれればいいと思ってたんだが
というか今から書くことはとっくに理解してるだろけど
- 625 ：624：2023/10/13(金) 20:18:43.37 ID:???.net
- ニュータイプになるためには優れた客観性能力が必要だとニュータイプが語った
ベンホーガンにリトルベンジャミンがいたように
高速エスパーにはチカちゃんがいたように
ゲゲゲの鬼太郎には目玉親父がいたように
と例を出していた
ChatGPTのような大規模言語モデルはプログラムの中に客観視のプログラムが存在しない
だから結構杜撰な回答をしてくる
怒らせてモラルに反する回答を引き出すことも簡単なのは客観性のない思考だから
ChatGPTに限らず将棋AIソフトも客観性が乏しいので正着を追う
負け筋を予測してもプログラムには意味がないからだ
ところが聡太はAIの思考しない負の部分まで先読みする
聡太の中に凄腕の客観棋士が存在してるのだ(人数は不明)
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 20:18:55.64 ID:???.net
- 草
- 627 ：624：2023/10/13(金) 20:20:21.36 ID:???.net
- 最終盤の3七角はAIからしたら相手に一手譲るだけの悪手
99%対1%で相手に一手譲るなんてAIの思考にはありえない
聡太の中の客観棋士と聡太が激しい議論してその一手に辿り着いたに違いない
対局者の永瀬元王座もバリバリのAI思考なので聡太の悪手を見た瞬間、爺の書いた「幻の詰みを見てしまった」が図星なのだろう
永瀬元王座自身「エアポケットに入ってしまった」と述懐してるのがその証明だ
以上
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 20:24:58.13 ID:???.net
- 爺は藤井のことも研究？調査？してるんだろうな
個人情報に抵触しない範囲で藤井ネタを披露してくれないかな
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 20:45:18.40 ID:???.net
- >>625
＞聡太の中に凄腕の客観棋士が存在してるのだ(人数は不明)
それに尽きるだろうな
相手がいても藤井の相手は対局者でなく盤上の局面
勝敗も眼中にないといったら語弊があるんだろうが勝敗以前に目の前の局面に対峙するのが楽しくてしょうがないんだろう
そういった面は野球の大谷と同じ
将棋小僧藤井なのさ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 20:51:11.91 ID:???.net
- 俺らだって藤井や大谷に負けないぐらいゴルフ好きの集団なんだぜ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 21:26:37.57 ID:???.net
- まあな
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 22:37:21.20 ID:???.net
- 将棋に明るくないが多くのメディアによれば角打ちの次の銀打ちが永瀬のミスを誘ったと書かれている
それなのにここの住人ときたら角打ちが必殺手だったと言う
俺にはまったく分からん
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 22:52:35.23 ID:???.net
- 藤井の根底にあるのは詰将棋
詰将棋というのは自分の駒を捨てて相手に自ら逃げ道を塞がせるのが常道
損して得を取れじゃないが自分の肉を切ることによって相手を詰ます
ハイリスクハイリターンのクイズのようなもので実戦の詰ませ方とはかなり違うしAIでも長考しないと導き出せない手なのだ
しかし藤井はこれをタイトル戦の盤上でやってるから人間離れしている
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 22:58:15.99 ID:???.net
- ＞人間離れしている
藤井も大谷もその道においてはニュータイプなのさ
そして二人とも現時点で既にレジェンド
この意見に異論反論は一切認めない
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 23:22:23.89 ID:???.net
- >>628殿。
面白くは無いじゃろうが、ネットに出てない小ネタを披露するじゃよ。
藤井殿のタイトル戦の際に、必ず地元瀬戸市の某商店街がニュースで中継されるじゃろ？
商店のシャッターにダンボールの駒が貼られ、大盤での実況しとる商店街じゃ。
タイトルを獲るとくす玉も割られる商店街でも有るじゃよ。
某病院の近くなのじゃが其れはどうでも情報じゃ(笑)
あの商店街は昭和の時代はいざ知らず、今は寂れたアーケード街で、殆どの店が畳まれて気の毒に思う程閑散としておるじゃ。
ニュース中継の時だけは人が集まっとるが普段は通り抜ける者さえ僅かで閑古鳥が鳴いとるのじゃて。
藤井殿が八冠を手にしてもあの商店街の行末は多難じゃよ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 23:28:03.70 ID:???.net
- 藤井殿に対する意見が上がっとるが、なかなかの意見ばかりじゃのう。
ワシが横道に逸らせてしまって済まなんだじゃ。
スイングの話に戻りなされ。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 00:11:23.02 ID:???.net
- スイングの話といっても…
残ってるシークレットってあるのか？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 08:24:42.72 ID:???.net
- >>573みたくヒッターとスインガーの区別がついてない奴がいる
そのネタをもう少し詳しく進めては？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 10:15:39.27 ID:???.net
- 明確にボールにヒットさせようっていう強い意志があるのか、スイングの途中にボールがたまたまあるのかの違いだな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 12:51:42.27 ID:???.net
- >>639
ということは、だ
俗世間の分け方はおかしいとなるよな？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 12:59:50.42 ID:???.net
- その一方で一般的解釈にはこんな分け方もある
(1)グリップを引き続けるスイングがスインガー
(2)右腕を伸展させてボールを叩きに行くのがヒッター
ピボットローテーションを止めることなく求心力でグリップを弾き続けるishiharaやG1や狩猟型裏やスコパソは(1)なのだからヒッター
右腕を伸展させてフェースローテーションさせるスコパソ(アームローテーションではない)は(2)のヒッターということになる
つまりこの解釈なら(一般的解釈こそ)右杭打ちスイングはヒッターとなる
文句ある奴はどしどし書き込め
- 642 ：sage：2023/10/14(土) 13:15:22.08 ID:nDHQAXhr.net
- >>641
どっちもヒッターかよ阿呆
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 14:02:09.05 ID:???.net
- 一般てことならレビュー系サイトではパンピーは
飛ばし屋気分の自分をヒッター ハードヒッター
て呼んで飛ばん人をスインガーて言ってることが多い
のんびりのイメージで言ってるんだろう
だがそれは誤りでスインガーのが方向は不安定だが飛ぶ
っていうのが近年解説サイトでよく見た論
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 14:25:16.28 ID:???.net
- >>641
文句ではないけどちょっと異議アリ
右杭打ちは直接ボールを打ちにいかないってことはたまたまボールがそこにあったからの方に分類される
一方、でんでん太鼓スイングでもマクハットンスイングならボールを掻っ攫いにいくスイング故に明確にボールにヒットさせたい意志があるスイングと言える
だんだんわからなくなってきたでしょう？
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 16:30:17.43 ID:joCrMKA4.net
- 馬鹿だなコイツら
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 19:48:29.60 ID:???.net
- >>644
掻っ攫いはボールを叩くイメージでない
右杭打ちスイングは仮想右杭がボールであり、右杭は直接に打ちにいくだろ
だんだん分からなくなったのはお前じゃないのか？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 20:12:12.48 ID:???.net
- しばくスイングがヒッター
それ以外がスインガー
簡単な分類基準さ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 20:34:06.62 ID:???.net
- >>647
＞しばく
曖昧過ぎて草
じゃあお前は右杭打ちスイングと右回りデンデン太鼓スイングをスインガーorヒッターのどっちに分類してんだ？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 20:41:53.59 ID:???.net
- >>648
俺の分類
しばく＝シャフトにストレスを与えたままインパクトするスイング
それ以外＝シャフトに与えたストレスを解放することでインパクトするスイング
これに当てはめると右回りデンデン太鼓スイングがヒッター
右杭打ちスイングはスインガー
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 21:53:41.92 ID:???.net
- 一般ゴルファーどころかオールドタイプでさえ意見が真っ二つに割れてる(笑)
ニュータイプの俺様の見解を書いてもいいんだが書かないほうが面白いはず
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 08:15:31.32 ID:???.net
- TGMだか知らんがヒッター/スインガーなんて糞の分類
といっても分類の仕方でいいものはない
・ローテーション方式(フェース、アーム、ボディー)
・レバー方式
・プレーン別
なんてものがあるがどれも明確に分けられない欠点持ち
- 652 ：651：2023/10/15(日) 08:22:16.91 ID:???.net
- 案外落ち着く分類は
「クラブを長手方向に使うスイング」と「どうでないスイング」
右杭打ちスイングやアームローテーションスイングは前者
後者のスイングはそれこそ野球でいうバントヒッティングか花形満の大リーグボール一号打ち
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 10:43:28.43 ID:???.net
- 俺の見つけたオモロ組み合わせのスイング
・正攻法テークバックの尾骨引き上げポスチャー
・スコパソの脇固定グリップ→逆コック
・右手はマクハットンの指股ルーズグリップ
※soft wrist の意識を持つ持たないは自由
・マクハットンのニープレス&キャディドラッグのテークバック始動
・テークバックの基本動作は正攻法テークバックに準ずるがスコパソ風でもいい
・テークバック始動から関西弁フットワーク開始(切り返しでMAX)
・切り返したら後は野となれ山となれだが、結果論として掻っ攫いインパクトになる
誰か試して報告してくれ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 12:36:42.43 ID:???.net
- >>653
ニュータイプの俺様が真剣に素振りしてやった
報告をありがたく読みやがれ
総合評価: 悪くない
・スコパソは背骨軸の回転テークバックだから取り入れたくないのが本音
ところが尾骨を引き上げたポスチャーによって正攻法テークバックのヘリコプターローテーションに近くなるで笑った
・マクハットンのテークバックを普通の腕のポスチャーでやるとトップで左腕が若干曲がりやすくなるんだが>>脇固定グリップ＋逆コックのポスチャーだとトップの左腕は曲がらないからいい
・キャディドラッグとも相性のいいテークバック
・マクハットンの右指股ルーズのグリップはとんでもない大きなクラブヘッドループのラグを作る&クラブフェースの自動Shangri-laが発生(ロフトに対する心配がいらない)
・関西弁フットワークでものすごい勢いのデンデン太鼓になる(飛距離も伸びそうだ)
・下半身と上半身が深いラグのままインパクトを迎えるので必然的に右横インパクト&上昇打ち、になる
- 655 ：654：2023/10/15(日) 12:41:57.72 ID:???.net
- 気になるところはこれぐらいか
・soft-wristのソフトさは個人の感覚だがかっちりした手首だとインパクトトリガーリリースは無理だろうな
何にしてもボールを打たないことには細部の良し悪しが分からんわ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 12:52:14.51 ID:???.net
- スイングの分類だが俺はこう考えている
【タイプI 】
体を中心にクラブが体の周りを回るスイング
右杭打ちスイングなどのフェースローテーションスイング、wgslなどのアームローテーションスイングがこれに入る
残念ながらスコパソやG1もこのタイプに属す
【タイプII】
目で見て判断するのは難し説明も厄介だがクラブを中心にその周りを体が回るスイング
モーノーマン、ホーガン、トレビノがこのタイプに属す
重心線とシャフト軸の関係で考えてもよさそうなんだがその場合は
【シャフトを軸にして重心線が外を回るスイング】
と
【重心線を軸にしてシャフトが外を回るスイング】
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 13:49:10.27 ID:???.net
- >>654-655
早速の報告ありがと
自分でも混ぜるな危険になってない自信がある
どうなんだろう
soft wristの感覚を持たなくても自動Shangri-laになった時弓バネが強くなるからいいかなと
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 16:09:16.66 ID:???.net
- ニュータイプの報告の雰囲気だとやってみる価値あり
かな？
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 16:31:06.38 ID:???.net
- ＞脇固定グリップ
新井いわく「左手が身体との位置関係を変えずに動かせる脇の位置」らしく、やってみると確かに背骨軸のテークバックでも肩と腕のコネクトは強く保たれるのだが……
人体構造からしての裏付け(根拠)がないのはどうして？
新井はたまたまそのポジションと手首の角度を発見したのだろうか
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 17:40:45.36 ID:???.net
- 新井が自分で見つけて普段握ってたグリップを再現できるように分解したらああいう説明のものになった
だと思う
余談だがあの脇固定グリップに近い2ちゃんゴルファーがいたのを覚えてないか？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 17:50:08.51 ID:???.net
- >>660
TPじゃないよな
あいつは5ちゃんになってからの登場だもんな
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 18:19:19.76 ID:???.net
- コテ7か510か
動画を保存してないので当てずっぽうだが
- 663 ：660：2023/10/15(日) 19:38:50.45 ID:???.net
- 名前が出ないのは俺の思い違いだったせいかな
自信あったんだけどな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 21:08:09.83 ID:???.net
- >>663
思い違いじゃないから心配するな(笑)
二人居た
どちらもグリップのお陰でトップの形がかっちょ良く決まってた
- 665 ：660：2023/10/15(日) 21:21:49.92 ID:???.net
- >>664
二人？
一人の予定だったんだが(汗
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 21:31:03.39 ID:???.net
- >>665
おいおい、言い出しっぺがそんなことでどうする
一人は素手男
もう一人は主将
どっちを思い浮かべてた？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 21:38:22.71 ID:???.net
- >>666
そんな風に書かれたら答えられない
＞二人
その中で新井の脇固定により近いと見えたのはどっちよ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 21:42:30.96 ID:???.net
- 聞くまでもない
- 669 ：666：2023/10/15(日) 21:45:48.04 ID:???.net
- >>667
ちょっと待ってろ
>>668
ほう
どっちか答えろよ
- 670 ：666：2023/10/15(日) 21:54:56.34 ID:???.net
- >>668
知ったかぶるなよ
- 671 ：666：2023/10/15(日) 21:56:23.07 ID:???.net
- >>667
素手男のほうが新井の脇固定に近かった
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 22:03:04.51 ID:???.net
- >>671
よかった
俺の思ってたのはスデオだけだったから
ただの左手ストロングに見えなくもなかったが脇固定のポジションだったのは偶然だったのかも
- 673 ：666：2023/10/15(日) 22:19:37.28 ID:???.net
- >>672
偶然の線は濃厚
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 22:23:05.90 ID:???.net
- 素手男が脇固定グリップに近かったとは驚き
こんな時に資料写真が出てくるとラッキーなんだがなあ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 22:28:51.61 ID:???.net
- さあ出て来るか？(笑)
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 22:43:58.25 ID:???.net
- 素手男って人はヘルニアンって人と同一人物？
グリップは写真？ 動画？
探すヒントがないと膨大な資料の中から見つけられないよw
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:01:43.16 ID:???.net
- >>676
素手男とヘルニアンは別人
素手男のグリップは動画UPスレに出た動画
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:11:36.86 ID:???.net
- 素手男とかヘルニアンだとか懐かしすぎだろ
そそ漏れが多くの資料を持ってるのは知ってるが本当に全部収集してるなんて信じられん
ヘルニアン、知多半島人、ヒョロリの竹ぼうき振り
出したら俺は第二のマルガリータになってやる
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:23:39.33 ID:???.net
- 肝心の素手男って人の動画が探しきれない orz
資料は山ほどあるけどインデックスが完璧じゃないのよw
といいつつ
＞ヘルニアン(A級持ってます)
https://i.imgur.com/loZzkZq.jpg
＞知多半島人
https://i.imgur.com/PRe93C1.jpg
＞秋の大運動会、ヒョロリ(ウォーリーさん)のほうき振り
https://i.imgur.com/rIl6dl8.jpg
同じ人でも複数のコテがついててすんげー探しにくいw
テウッチャー、510、7、そーれ！
なんて人たちもコテが複数あんだよねぇ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:30:25.28 ID:???.net
- >>678
丸刈り決定おめでとう！
>>679
素手男の別コテは「そ～れ！」「スネ夫」だ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:32:17.33 ID:???.net
- 今さらどうでもいいがヘルニアンはdat64uだろ？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:35:27.97 ID:???.net
- >>679
持ってたのかよー
十年経つってのに反則やん
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:36:54.91 ID:???.net
- >>681
俺もそう思ってた
でもヘルニアンの方が左足の捲れ方が酷い
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:38:59.59 ID:???.net
- 知多人と池が同一
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 23:40:43.94 ID:???.net
- >>684
それ別人
ガチ情報な
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 00:04:24.72 ID:???.net
- しかし動画UPする根性の持ち主はそれなりのスイングしてた
しかも謙虚な奴が多かった
ドラヘタスレの住人とは段違い
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 09:32:55.93 ID:???.net
- >>686
だな
PGA君も動画UPしないし謙虚とは程遠いスタンスだよな
何を成した訳でも無いただのゴルフスイングオタクが顕示欲から付加価値乗っけてふんぞり返りたい気持ちが分からなくもないが、
練習場に一日居座ってあ～でもね～こ～でもね～って仲間内でコソコソやってる教え魔ジジイに毛が生えた程度なんだよ
好きなゴルフを追求、探求、語り合うのも趣味の一環で全く問題ないが、勘違いするなよw
爺はそこの所弁えてるんじゃないか？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 10:44:03.34 ID:???.net
- なに言ってんだ？
PGA君はオール右回りの逆ローテーションワイパースイングを非まともスレにUPしてるぞ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 11:03:17.87 ID:???.net
- 文脈でドラヘタへUPってわかりそうな物だがな
>>688
その動画見せてよ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 11:42:38.85 ID:???.net
- >>689
馬鹿か(笑)
といっても資料保管庫の管理部長が見せてくれるかもな
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 11:46:00.13 ID:???.net
- そんなことより新井の脇固定グリップの人体学による裏付けってあるのか？
新井が説明してないとして、ニュータイプは裏付けを自力で見つけて理解してるのか？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 12:03:08.09 ID:???.net
- 以前出たこれがベースになってると思うんだが人体学的な効果効能は説明されてない(はず)
https://i.imgur.com/y3WyGV2.jpg
- 693 ：692：2023/10/16(月) 12:05:34.39 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/y3WyGV2.jpg
書き忘れたがこれは脇固定と逆コックを一括で作りあげる方法(のはず)
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 12:25:23.20 ID:???.net
- >>692
そのイラストて最近になって再提示されたか？
というのは>>134に対して出そうかと迷ってたんだわ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 12:41:55.38 ID:???.net
- >>694
非まともスレで数年前に再UPされたような気がする
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 20:42:23.04 ID:???.net
- 質問
>>134を読むと逆のような気がするんだが、、、
左手は頂戴の形なら掌が上を向くんじゃないか？
- 697 ：696：2023/10/16(月) 20:45:28.42 ID:???.net
- 意味伝わったかな
イラストの左手は頂戴の形じゃなくて犬の「お手」じゃないのか？ って質問
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 20:55:35.39 ID:???.net
- >>696(697)
質問の意味は分かった
問題視してるのは左肘の向きだと推測する
モダンゴルフは外旋(猿腕)を推奨してるからな
https://i.imgur.com/EAoomSi.jpg
>>692の左腕は内旋になるから気に入らないのだろ？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 21:02:50.06 ID:???.net
- >>698
＞>>692の左腕は内旋になるから気に入らないのだろ？
そうなんだがレスを待ってる間に関連する疑問が沸いてしまった
俺の記憶では虎の巻は「左手は頂戴。右手は頂戴の逆」だった
するとモダンゴルフのこれもおかしくなることに気付いた
＞https://i.imgur.com/EAoomSi.jpg
左手は頂戴の形だけども右手も同じ頂戴の形であって頂戴の逆じゃないよな
なんか俺大変な勘違いしてる？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 21:19:40.75 ID:???.net
- >>699
今から書くことは完全なミスリードだから誤りの箇所を正してみ
>>692のイラストは分かりにくいからスコパソの右脇固定&逆コックのグリップで考えること
脇固定で左手をグリップした時点では「犬のお手」で前腕は内旋してる
右手はその逆で「頂戴」の形
しかし逆コックで構えると左前腕は外旋して猿腕に近い感覚となる
けれど左掌は「頂戴」の感覚に近い
右前腕はというと逆コックにしても手首は回内して「頂戴の逆」だが右肘は外旋したままで「猿腕」の状態
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 21:47:25.92 ID:???.net
- >>700
正せないが無理矢理こじつけた感満載
頂戴や頂戴逆というのは成分もしくは感覚？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 21:55:11.50 ID:???.net
- >>701
感覚や成分以外に何がある？
考えてみ
右手か左手かってのは別にして、頂戴と頂戴逆の組み合わせグリップでまともにスイング出来んだろ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 22:01:22.83 ID:???.net
- >>700のミスリードを正解とするなら虎の巻に書かれていた頂戴/頂戴逆は仕込み終わったあとの結果的な感覚であり成分であるな
- 704 ：700：2023/10/16(月) 22:03:55.80 ID:???.net
- ミスリードだと宣言してあるだろ
正解にすり替えるべからず
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 22:15:36.04 ID:???.net
- >>700はニュータイプなんだろ
そうでなければあんなこじつけは無理
ところでスコパソのアライメントで気になる点がある
逆コックにしたとき右肘が少し前に出ないか？
前に出るようじゃ猿腕の感覚も糞もない
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 22:25:56.84 ID:???.net
- >>705
出る
アウトサイドイン軌道の呼び水になってしまう
まあ、逆コックしてから右肘を引き付ければ済む話だが
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 22:36:04.19 ID:???.net
- いやいや(笑)
右肘鉄が胴に寄ったアライメントが正解だと思ってるのか？
それ刷り込みな
レッドベターの「モダンゴルフ徹底解剖」の中にこんな一説がある
ーーーー
ホーガンのアドレスの右肘は左肘と並行かやや腹に寄ってると思われているが、ショットによっては左肘より前に出ている場合もある
ーーーーー
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 08:13:20.46 ID:???.net
- G1と狩猟型裏はグリップのアライメントを説いてないよな
Ｚ打法はどうなんだろうか
知ってる奴いる？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 09:37:17.49 ID:???.net
- >>708
今調べたら
特に、というかグリップについてほとんど書かれてない(笑)
グリップに関係ないが「HWDの左手甲は空を向いてること」としつこく書かれてる
インパクトで左前腕を思いっきり回外させて捻じ切れと書いてある
BJHの起こしと同じレベルだわ(笑)
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 10:01:23.12 ID:???.net
- >>709
報告ありがとう
Ｚなら脇固定グリップに近いんじゃないかと思ってたのにあてが外れた
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 10:07:07.28 ID:???.net
- 若林Ｚ親子は左手ストロング
脇固定からの逆コックグリップも言ってみれば左手ストロンググリップ
だから外見では同じように見えてしまうのではないかな
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 12:23:53.51 ID:???.net
- 脇固定＋逆コックのグリップで100球ほど打ってきた
悪くない
むしろこのグリップができてればそれだけである程度のスイングになるんじゃないだろうか
それにしても人体構造的にどんな原理なのか分からない
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 12:38:44.16 ID:???.net
- >>712
あのグリップだと手元はインサイド
クラブヘッドはアウトサイドに上がっていくテークバックだから悪くはないだろう
(あべこべ回旋というぐらいだから手元とクラブヘッドの軌道が違って当たり前なんだが)
当然ダウンスイングも手元は内側でクラブヘッドは外側の軌道になる
手元の軌道にクラブヘッドが追従するスイングと違うのでそれなりの成果が出るんだろうな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 21:10:34.60 ID:???.net
- プレキャディドラッグだな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 21:39:24.68 ID:???.net
- >>714
意味不明
プレはなんのプレだ
テークバックかインパクトか
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 21:54:06.48 ID:???.net
- 逆の先取り仕込みーー
ならありえるが、この意味を理解できるオールドタイプは居ないだろうな
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 00:19:48.44 ID:???.net
- >>716
例えば
右手ボウドのグリップが逆の先取り
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 08:31:53.62 ID:???.net
- お久しぶりです
右足小台ドリルに取り組んでいる者です
自分のスイングのポイントを評価して貰えますか
・アドレスから右下方向に左肩でクラブを押し込む。この辺りから脱力し、トップでは完全脱力
・トップではまるで時間が止まったような感覚になる
・突きあがった？クラブが下りてくるタイミングで右足踝を内倒ししながら真下にスクワット？腕の操作意識は無し
・後は特に考えていませんが、しいて上げるならフォローで右腕を伸ばす
現状こういうイメージでスイングしてますが、以前のアドバイスで全力で杭を打ち込むや拳で瓦を割る等の感覚がないので間違っているのでしょうか？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 09:35:00.99 ID:???.net
- >>716
オールドだけど先日ツベで仕入れた
その形にしたいとき、その形にするとその形にならん
ってやつ？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 19:43:39.33 ID:???.net
- >>718
＞以前のアドバイスで全力で杭を打ち込むや拳で瓦を割る等の感覚がないので間違っているのでしょうか？
下半身の圧があって地面反力を有効に使ってそうだが上半身の圧(ポンプ:ラグ)が足りない
正解に遠くに飛ばしたかったら上半身は上半身で腕を思いっきり使ってポンプする必要がある
マキロイのスプリットハンドドリルを忘れたか？
https://m.youtube.com/watch?v=MO67fWaFVYo&pp=ygUabWNpbHJveeOAgHNwcml0IGhhbmQgZHJpbGw%3D
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 19:45:15.58 ID:???.net
- >>718
＞以前のアドバイスで全力で杭を打ち込むや拳で瓦を割る等の感覚がないので間違っているのでしょうか？
下半身の圧があって地面反力を有効に使ってそうだが上半身の圧(ポンプ:ラグ)が足りない
正解に遠くに飛ばしたかったら上半身は上半身で腕を思いっきり使ってポンプする必要がある
マキロイのスプリットハンドドリルを忘れたか？
https://m.youtube.com/watch?v=MO67fWaFVYo&pp=ygUabWNpbHJveeOAgHNwcml0IGhhbmQgZHJpbGw%3D
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 20:02:32.94 ID:???.net
- >>719
下手くそスレの知ったかどもはイナゴのことを形にこだわり過ぎだとほざく(笑)
それは不正解
形ではなく成分が大事
成分を効果的に抽出するために仕込みが必要になってくるのだ
＞その形にしたいとき、その形にするとその形にならんってやつ？
もちろんそれもある
見える動きだけで考えると希望する形にならない
和式ゴルファーのテークバックと同じだ
みんな自分で自分のテークバックを気に入ってないだろ
見えない動きを考えないと見える形に表れない
そのあたりのことは栗林も自著に書いてるぞ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 21:51:56.03 ID:???.net
- ＞その形にしたいとき、その形にするとその形にならんってやつ？
単純な話としてゴルファーの99％がシャフトプレーンにならない
シャフトプレーンを望んでないなら話は違うがシャフトプレーンを望むゴルファーの99%がシャフトプレーンにならない
そういうことだよな
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 22:26:49.57 ID:???.net
- 「～のスイング大解剖」
「～のスイング解析」
「モーションセンサーで見ると」
「～はこうしてる。～だってこうしてる」
「～」は有名PGAプレーヤーを指してるがこの手の話は糞
下手くそスレの知ったかがよくユツベの解説動画で自説を押し通そうとしてるのも同じ(笑)
そのスイング主自身の解説か担当コーチの解説以外は第三者の憶測に過ぎない
そんな動画やブログ見るぐらいなら自分の目で(刷り込みなしで)PGAプレーヤーのスイング見てればいい
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 22:33:01.79 ID:???.net
- ヘタクソスレの馬鹿たちはまだボデタンとアームロテの二択でスイングを分類してる(笑)
ボデタンVSアームローテ
ワンプレーンVSツープレーン
スインガーVSヒッター
ワンレバーシステムVSツーレバーシステム
もういい加減そういう二択をやめないと(笑)
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 23:32:05.88 ID:???.net
- 別に両方で打てばいいだろと思う
いつまであのしょうもない議論してるんだろう
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 23:35:23.44 ID:???.net
- PGA VS 和式
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 00:10:07.93 ID:???.net
- >>727
だから二択じゃないと(苦笑)
PGA VSその他
＝
PGA VS豪式VS韓式VS和式
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 00:15:14.75 ID:???.net
- 言い訳マジロ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 08:50:21.61 ID:???.net
- >>721
レスありがとうございます。
正直今の感覚で振れる様になってまだ日が経っていなく、
それまではスプリットハンドドリルでずっとやってはいたんですが、スプリットハンドでやる時とグリップを直してやる時で
トップから切り返しの感覚が違っていてその違和感に悩んでいたんですが、クラブを手で上げていたのかもしれません。
脱力の感覚が解って来たので今のバックスイングからスプリットハンドドリルを試してみたいと思います。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 22:06:06.82 ID:???.net
- >>627
将棋AI「水匠」の開発者のコメントを入手したので紹介する
ーーーー
「AIは棋士が判断を間違えないことを前提にプログラムされているので、“相手のミスを誘う”という戦略はしない。そういった意味では、今回の藤井竜王・名人が勝負を決めた一手は、“AIを超えた”と言える」
ーーーーーー
このスレには藤井同様AIの思考を超える人間が数人いるようだ
ゴルフに関しても将棋に関しても
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 22:12:14.73 ID:???.net
- >>731
＞ゴルフに関しても将棋に関しても
将棋AIに将棋で勝てる人間はこのスレにいねえよ
ただし将棋AIには見抜けない思考を持つ奴はいるだろうな
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 22:36:04.94 ID:???.net
- >>732
言いたかったのはそんな感じ
一人の人間が複数の客観性を持ち思考も複数の回路を持ってる
レオナルドダヴィンチみたいな人間？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 22:41:55.79 ID:???.net
- ＞レオナルドダヴィンチ
タイムリーな名前だ(笑)
科学者であり芸術家であり哲学者であり数学者であり……
ダヴィンチには理系と文系の境界がなかったはず
つまり二択で考える世界の住人ではなかったってことだ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 23:31:15.02 ID:???.net
- 自演臭い
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 00:31:19.92 ID:???.net
- >>735
刷り込みには疑って掛かれ
物語の進行は信じろ
凡人はここがもう逆で刷り込みには盲信して物語には自演だと疑う
だからオールドタイプのままなんだよ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 00:45:19.72 ID:???.net
- ＞自演
海千山千の集う場所じゃからして、自演も構わんとワシは思うのう。
かつては八役こなしておった御仁もおったのじゃが其れ含めての物語じゃよ。
そして物語本質はスイング考。
与太話は物語の本筋に非ず、サイドストーリーに過ぎんのじゃから余興の類と受け止めておけば良いのじゃよ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 09:47:05.45 ID:???.net
- 自演で自画自賛して俺たちスゲーとかいい年こいたジジイが空しくね？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:08:21.55 ID:???.net
- 面白いネタを仕入れた
ドラッグインパクトを和式で取り入れてる奴がいて「鍬入れ」と命名してる
掻っ攫い打ちと呼んでる俺らイナゴと同レベルのネーミング(笑)
- 740 ：739：2023/10/20(金) 12:11:49.52 ID:???.net
- 鍬入れインパクトしてるその男は何とゴルフ初めて三年でアンダー出したらしい
スイング見たがスコアは眉唾じゃなさどうだ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:35:27.38 ID:???.net
- >>739
＞鍬入れ
誰だか分かったが、こいつと誤解されるぞ
https://m.youtube.com/watch?v=uQ1rNrBCAG4
お前のいってる鍬入れ男はこいつだろ
https://i.imgur.com/0XFoPCm.jpg
スイング見たが引っ掛けも打ってるな
まああのスイングならそれも妥当
それにアプローチは鍬入れするとミスが多いそうじゃないか
で結局リコック打ちを推奨してる
https://i.imgur.com/Hvoq3hC.jpg
そんな和式スイングを紹介してなんの意味がある？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:42:09.58 ID:???.net
- >>741
すげ
簡単に見つけやがった
＞で結局リコック打ちを推奨してる
知らなかったけどまじか
完璧な裏取りに脱帽
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:45:56.77 ID:???.net
- >>741
出自を知りたい
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:52:10.39 ID:???.net
- >>743
和式スイングを紹介してなんの意味があると書いた俺にトラップか？(笑)
しかし出自を明かせといわれるなら仕方ない
https://m.youtube.com/@torugolftv
因みに俺はそこから二本しか動画を見てない
その一本がたまたま>>741に報告したアプローチショットの動画だった(笑)
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 12:56:51.41 ID:???.net
- >>744
＞たまたま
ニュータイプを誇示してんだろ
自演に疑われなきゃいいが(笑)
何を書いても自演を疑う馬鹿がこのスレにも潜んでるからな
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 13:05:53.01 ID:???.net
- >>745
誇示するもしないも事実だから(笑)
鍬入れでユツベを調べたらショータイムが出てきた
違うなと思ってTikTokで調べて出てきたのが件のアマチュア
再びユツベに戻ってそいつのチャンネル検索した
動画一覧から当たりを付けた動画の二本目でアプローチのリコック打ちが出てた
たまたまさ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 13:13:02.16 ID:???.net
- リアリティーあるなあ
だからといって自演が否定されるわけじゃないが
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 19:05:18.91 ID:???.net
- 右杭打ち寄りのぶっ叩くスイングだな
掻っ攫いではないね
しっかしやっぱり飛ぶなぁ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 20:41:36.94 ID:???.net
- >>748
右杭打ちからのボデタンでカットイン
カットインの部分でボールを捉まえられている
飛距離が出てるのはそのせい
なお本人はこのカットインの部分を「鍬入れ」「左に振り抜く」の感覚なんだろう
https://m.youtube.com/watch?v=Hc6m0SnoJUo
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 20:44:54.80 ID:???.net
- そいつにジャスティンローズのドリルを見せると共感するはずだ
https://m.youtube.com/watch?v=JXGSFxOf-Iw&pp=ygURanVzdGluIHJvc2UgZHJpbGw%3D
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:06:35.54 ID:???.net
- >>749
そのコメントからするとお前ニュータイプだな
＞右杭打ちからのボデタンでカットイン
結果、首切りに近いスティープな軌道でのダウンスイングになってる
https://i.imgur.com/lVxqhZC.jpg
そして
ボデタン＋鍬入れ(https://i.imgur.com/uUkvfH2.jpg)で完全にカットイン
和式の域を出ないスイングで注目すべき点はない
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:07:25.46 ID:???.net
- >>749
右に残りそうでそんなに残らないのは鍬入れハンドファーストとカットインの組み合わせからなのか、まあどっちにしても体幹がめちゃくちゃ強いな
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:18:56.51 ID:???.net
- HWDからの激加速タイプではないな
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:29:41.99 ID:???.net
- >>752
そのスイング主は「手元が上がるとフェースが開く(ロフトが寝る」といってるがお前はそれについてどう思う
賛成か？ 反対か？
>>751
スイングを一瞬で見抜いてこそニュータイプな(笑)
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:32:22.22 ID:???.net
- >>752
体幹が強いというかやってることが強引というか
しかし強引に行なうためには強い体幹が必要ともいえる
俺にいわせれば強い体幹の使い方がもったいない
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:37:40.43 ID:???.net
- >>751
＞ボデタン＋鍬入れ(https://i.imgur.com/uUkvfH2.jpg)で完全にカットイン
柔道の背負い投げに近い感覚だろうと思われる
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:41:01.29 ID:???.net
- >>754
賛成反対っていうより彼のスイングタイプでは正解なんだろうけど、交尾だったり「手元が上がる」だけでは必ずしもそうでない、かえってフェースが閉じる場合もある
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:44:37.04 ID:???.net
- >>754
久々に面白い出題だが>>752に質問するのは酷かと
でまあ俺が少々出しゃばるわ
手元の上がる原因も様々だから難しい問題なんだが…
左肩を吊り上げてインパクトするスイングメソッドがある
左肩を吊り上げると当然手元も上がる
だからと言ってフェースが開く訳ではなく、そのメソッドにおいては手元が上がるとフェースが閉じる
つまり動画主と正反対の意見も存在するってことだ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:45:21.58 ID:???.net
- おおー
タイミングも内容も被った>>757
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:48:43.94 ID:???.net
- 持ち球フェードってことだけどドローはどうやって打つのか興味ある
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:50:02.34 ID:???.net
- >>759
酷ではなかったようでw
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:53:43.11 ID:???.net
- >>757
＞彼のスイングタイプでは正解なんだろうけど
そこをもう少し書けると立派なんだが
>>758なら書けるだろうな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 21:59:38.39 ID:???.net
- >>761
いや、酷発言は撤回しない
>>762の出題に答えられないと当てずっぽうと変わらないぞ
- 764 ：758：2023/10/20(金) 22:01:00.13 ID:???.net
- >>762
もちろん書けるぞ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:02:53.32 ID:???.net
- >>760
打ち方は見てないから想像になるが、、、
ドローはボールをやや右に寄せる
だけで済ましてると思われ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:04:06.58 ID:???.net
- >>763
当てずっぽうじゃねーし交尾って書いてるし
左に振り抜くと当たるスイングだったりグリップだったりなんだから手元が上がったら開くに決まってる
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:06:22.42 ID:???.net
- >>766
大事なことだから突っ込んで訊く
＞交尾
交尾の手元浮き上がりはクラブフェースが開くのか？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:08:33.15 ID:???.net
- >>766は最初の感想の中で答えを書いてるのにw
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:10:32.08 ID:???.net
- >>765
ボール右に寄せるだけだとフックになりそうな気がする
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:12:40.19 ID:???.net
- >>767
閉じる場合があるって書いてるじゃんw
ちゃんと読んでくれてる？
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:15:11.72 ID:???.net
- 彼のスイングの場合、左に振り抜かないと左サイドが浮いてフェースが開く
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:16:21.37 ID:???.net
- 俺が正解を書く
あのスイングで右屈になってたり右に重心が残ってると(ピボットローテーションがができてないと)左グリップが浮き上がってクラブフェースが開く
ピボットローテーションが行われてれば左肩を吊り上げて手元が上がってもフェースはそれほど開かない
というか手元はそれほど浮き上がらない
https://i.imgur.com/P0gPprr.jpg
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:18:12.86 ID:???.net
- >>772
また被ったなw
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:18:38.09 ID:???.net
- ＞左に振り抜く
これはピボットローテーションのおかげ
尚且つ左に振り抜こうとする意識が必要なのは和式だから
スイング主だって「下半身が動けるようになったからかな？」と述べるだろうが(笑)
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:20:42.17 ID:???.net
- 質問の根底は「左に振り抜く意識を持つな」「結果論として左に振り抜けろ」ってことな
- 776 ：775：2023/10/20(金) 22:23:54.14 ID:???.net
- 鍬入れも同じく意識を持つな、だ
そんな恣意的な動作してろくなことないぞ
キャディドラッグの対称としてインパクトがドラッグ(掻っ攫い)になるべきなのだ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:27:40.03 ID:???.net
- >>769
どうしてそう思うのか理解できんね(嘘)
ボールを右に寄せるが、スタンスとターゲットラインをオープン(左向き)に設定したら？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:30:02.09 ID:???.net
- >>775
ワイパースイングなら結果的に左に、しかも強烈に振り抜けることになる
そうフェデラーのフォワのフォローのように
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:32:04.05 ID:???.net
- あのどうでもいい動画からよくもネタをこれだけ長く引っ張れるな
感心するわ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:36:01.44 ID:???.net
- >>777
左の林に消える…
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:38:55.05 ID:???.net
- ん？ターゲットラインを左に設定ってどういうこと？
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:39:55.39 ID:???.net
- 動画はどうでもいいが展開中のネタはかなり重要なんだぞ
和式はインパクトの手元が上がらないように注意し努力する
それも「逆」の一つなのだ
キャディドラッグインパクトなら手元は浮き上がらんだろ
だからといってキャディドラッグのインパクトしようと作為的な鍬入れ行為なんてそれも思考が「逆」なのだ
キャディドラッグのテークバックの対称動作がキャディインパクト
これならシンプルでスイング中に恣意的な動作は必要ない
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:41:40.50 ID:???.net
- >>781
目標方向を左にずらす、ってことだ
そのターゲットラインに対して出球は右
それでドローっぽくなるだろ(笑)
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:48:55.06 ID:???.net
- 以前非まともスレで右杭打ちは忙しいスイングだと馬鹿にしてた
だがキャディドラッグ(レイトコックのテークバック)で右杭打ちしてもアーリーリリースにならんだろ
忙しくて間に合わないからさ(笑)
忙しくて間に合わないのは考え如何では良いことなのさ
アーリーリリースのつもりでも結果ドラッグインパクトになる(レイトインパクト)になるんだからな
そしてスイングの説明としては「ただ上げて下ろすだけ」となる
- 785 ：784：2023/10/20(金) 22:49:51.33 ID:???.net
- ＞以前非まともスレで右杭打ちは忙しいスイングだと馬鹿にしてた
基地外カニのことな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:54:27.12 ID:???.net
- ＞忙しくて間に合わないのは考え如何では良いことなのさ
もし問題があるとするならクラブフェースが開いてることだ
しかし開いたまま胸がボールを向けば？
簡単に書き直すとワッグル右はクラブフェースが開いた状態だが、開いたまま胸をボールに向ければ？
ジャストインパクトだよな
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 22:57:01.14 ID:???.net
- しかもワッグル右で胸がボールに向くならば左に振り抜けることになる
独り言な
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:03:49.95 ID:???.net
- ワッグル右＝小さく右ハンドルを切る
と考えたらあかんのか？
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:06:28.88 ID:???.net
- 「左」が左ケツ方向なのかターゲット方向なのかで評価・意見が割れそうだな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:09:27.84 ID:???.net
- >>789
目標方向を左にずらす、と書いてるだろ
つまり全体が揃って左を向く設定
ただしボールの位置は右寄り
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:13:08.58 ID:???.net
- >>790
オープンスタンスでハイドロー
J軍団がやってたやん
和式袈裟切りスイングのお得意芸
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:16:40.10 ID:???.net
- >>790
これは上体の状態の問題があるし一概には言えないな
いや、その話は置いといて>>789はドローの話ではなく「左に振り抜く」の「左」
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:20:25.14 ID:???.net
- >>756
＞柔道の背負い投げに近い感覚だろうと思われる
和式はボール方向(実質的にはターゲットラインに向かって)背負い投げするから袈裟切りになるんだよなあ
トップで右向いたまま飛球線後方に向かって背負い投げならアルマジロ打法で大したものなんだが
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 23:24:58.26 ID:???.net
- >>792
だから左に振り抜くってのがおかしな考えなのさ
黙ってたって左に振り抜けるのにどうして左に振り抜く意識が必要？
和式は左に行かないスイングだからさ
遠心力が強く働いてアウトにアウトにクラブヘッドが行こうとする(フェースは開く)からだ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 00:07:29.25 ID:???.net
- いや、和式は左に「しか」行かない行けない、だろ
もしくは振るは出来ても抜くまでは行かない
なのに意識だけは逆だからフェースが開く
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 00:13:51.02 ID:???.net
- >>795
逆だ
和式はアウト方向に膨らんでいくしかない
それを手ゴネアームローテーションでインサイドにクラブヘッドを引き込もうとする
お前は和式が袈裟切りだから左に振り抜くしかないと思ってるのか？
そうだとしたら大いなる勘違いだ
- 797 ：796：2023/10/21(土) 00:18:06.16 ID:???.net
- ＞和式が袈裟切りだから左に振り抜くしかないと思ってるのか？
＞そうだとしたら大いなる勘違いだ
袈裟切りなのにクラブがアウトに方向に膨らんでいく
これおかしく思うだろ？
だがそれが現実だから笑える
この摩訶不思議な現実がどうして起こるのか
その答えが分かればオールドタイプ卒業だ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 09:00:48.51 ID:???.net
- >>797
＞和式が袈裟切りだから左に振り抜くしかないと思ってるのか？
一例だけどな、そうしないとゴルフが楽しくなくなるだろー？
他のやり方だと更に楽しくなくなる可能性が高くなる
＞袈裟切りなのにクラブがアウトに方向に膨らんでいく
＞この摩訶不思議な現実がどうして起こるのか
スレ違いになるかもだけど袈裟切り自体が原因じゃないからな
自然の摂理だったりを無視してるか、刷り込みが勝ってしまって逆らってしまってるかのどちらかだな
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 09:22:34.20 ID:???.net
- んー、基準が背骨軸か最近出てきたものなのかで話が噛み合ってないっぽいな
俺が最新のほうに刷り込まれてるのかも知れないw
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 18:56:09.65 ID:???.net
- S＆Tは欧米か和式か
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:16:33.68 ID:???.net
- 全く打てませんレベルの話なのか打てるけど和式の域を出ないレベルの話なのか
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:17:06.71 ID:???.net
- >>800
S&Tは欧米だが派生のメソッドに過ぎない
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:17:59.49 ID:???.net
- >>801
何の話？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:22:16.37 ID:???.net
- 昨夜の続き
和式は背骨軸のせいで横振りだからクラブはアウトに膨らむ
アウトに膨らんでも袈裟切り
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:26:59.98 ID:???.net
- >>803
現在進行形の話
袈裟切りでアウト方向に膨らんだものを戻す？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:28:04.02 ID:???.net
- >>804
やっぱそういう話か
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:35:29.44 ID:???.net
- 左一軸も派生とは言え欧米メソッドとして成立してる(してた？)なら打てませんレベルではないな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:43:02.46 ID:???.net
- >>804
背骨軸だから袈裟切りになるってこと？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 19:55:13.48 ID:???.net
- >>808
はっきり言うとそういうことだ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 20:02:20.88 ID:???.net
- その件はレクチャー済み
和式はテークバックのトップでグリップが下半身と上半身の間(インサイド)に収まってない
下半身と上半身の外(アウトサイド)にグリップがあるのだから必然的に袈裟切りになる
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 08:24:09.41 ID:???.net
- 飛びっきりの面白ネタ頼む
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 08:41:51.57 ID:???.net
- 面白いかつまらないかは知らん
このスレでは二択思考が否定されつつあるんだが俺は敢えてスイングの二択を提示する
TYPE I: 体を中心にしてクラブを振るスイング
TYPE 2: クラブを中心にして体を動かす(向きを変える)スイング
ーーーーーーーー
この二択ならこれまでの二択より矛盾なくスイングを分けられ
といっても様々にあるスイングの99.9%がTYPE1に属すことになる
右杭打ちスイングなどのスイングライトも、G1などのスイングレフトもTYPE 1
既存の分類のスインガーはTYPE 1、ヒッターはタイプ2となる
またTYPE 1はアドレス≠インパクト、TYPE２はアドレス＝インパクトとなり、シャフトプレーンに近いのはTYPE 2となる
飛距離優位なのはTYPE 1、スピンコントロール優位はTYPE 2となる
質問があったらどうぞ
可能な限り説明する意思がある
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 09:00:07.63 ID:???.net
- ストレートな質問
＞TYPE 2: クラブを中心にして体を動かす(向きを変える)スイング
俺の解釈だとテークバックはクラブに対して体を左に(時計回りに)回し込み、ダウンスイングではクラブに対して体を右に(反時計回りに)回し込む
そしてそれはそそ漏れの書いてた野球のバント式スイングと同じもので、上半身とクラブの位置関係はスイング中ずっと同じである
違うかな？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 13:46:40.34 ID:???.net
- >>811
ゴルフスイング理論に革命！回転式スイングがあなたを救います！
https://www.youtube.com/watch?v=NYCgtvSHbgU
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 14:07:59.92 ID:???.net
- >>813
＞上半身とクラブの位置関係はスイング中ずっと同じである
TYPE１でも股関節軸スイングの、とりわけ右杭打ちスイングなら該当するぞ？
それ以外は当たってる
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 15:19:40.07 ID:???.net
- >>814
おいおい、変なもの紹介すんなよ
回転式スイングと銘打ってるのに回転してないインパクトにインパクトになってるがな(笑)
https://i.imgur.com/12lf2J4.jpg
左腰がつっかえてるだろうが
しかも腕の角度はシャフトと揃ってないわ、シャフトプレーンとは程遠いわ
ダサいがまだ写真の弟子は現役選手だからマシ
教祖様のデモスイングは酷いぞ
https://i.imgur.com/fsqpB08.jpg
交尾運動が入ってるだろ
- 817 ：816：2023/10/22(日) 15:21:33.86 ID:???.net
- 回転式スイングなら関西弁フットワークの方が優秀だぜ
もちろん股関節軸スイングであることが前提だけどな
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 20:35:39.33 ID:???.net
- モリカワ優勝おめでとう
ほんと凄いよね だから遠慮なく言える
ダウンスイングの右足がいつみても汚い・・小台乗せドリル教えたいくらいｗ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 20:41:40.68 ID:???.net
- ダスティンもけっこうあんな感じだがあそこまで踵浮きが早くないよな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 21:01:50.64 ID:???.net
- 掌屈フェードヒッター特有のやつなんかな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 21:54:43.06 ID:???.net
- バッティングみたい
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 22:39:42.62 ID:???.net
- モリカワの右足が汚いのはバンプ成分が弱いからだ
裏を返せば急速ヒップターンをしているからだ
さらに裏を返すとバンプを控え急速ヒップターンをしないと引っ掛かる危険があるからだ
- 823 ：822：2023/10/22(日) 22:41:46.52 ID:???.net
- >>820
それ正解
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 23:09:31.23 ID:???.net
- そんなに掌屈がいいならアドレスから掌屈させておけばいいーー
というレスがホーガンスレに書かれた
そんなことするとどんな結末を呼ぶか、という答えは非まともスレで明らかにされた
明らかにされなくてもイナゴだったら個々に試して結論を出してるはずだ
DJのようにハンズプレスでアーリーコックの掌屈形成してるプレーヤーがいるのだから検証するのは当然
>>820は当てずっぽうで正解したがアドレスから掌屈の件を覚えてないのだろう
- 825 ：824：2023/10/22(日) 23:18:26.86 ID:???.net
- 十二年も前になる
その頃まだトップでなかったDJを中京主将が「タイガーの後を継ぐ選手になる」「自分が初心者を教えるならトップでボウドを作らせてそのままインパクトさせる」と書いた
弁始め賛同者はいなかったが奇妙なことに中京主将は「ボウドにしたアドレスからテークバックするとどうなるか？」と、まるで推奨した前言を否定するかのような問題提起をした
勿論俺は試したさ
出るのはトップボールのチーピンばかり(笑)
その時は俺も背骨軸スイングしてたんだが股関節軸スイングで試しても似たような結果だったろうな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 00:06:02.96 ID:???.net
- >>824
＞そんなに掌屈がいいならアドレスから掌屈させておけばいいーー
知ったかヘボたちもさすがにそんな発想しないだろうな(笑)
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 07:00:53.55 ID:???.net
- >>824
覚えてないどころかそんな話があったこと自体知らないw
何処かで見かけたねじ伏せることを否定してると出戻りも無くなるか百歩譲って早くなりチーピンが出始める
そもそもアドレスで掌屈なんかさせたてたら以降、その人の伸び代自体もなくなるんじゃね？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 07:43:45.80 ID:???.net
- スレの趣旨から外れてきてない？
大丈夫？
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 10:20:54.07 ID:???.net
- スレの趣旨から外れてる？
ホーガンスレ時代の経緯はスレの趣旨に必要だろ
- 830 ：829：2023/10/23(月) 10:24:31.48 ID:???.net
- トップでボウドにするなら最初からボウドにしておいた方がシンプルで合理的
と考えるのが普通だろ？
ところがどっこい刷り込みはトップのボウドかインパクトのボウドに執着してる
これまた二択の発想だろ
ということでスレの趣旨から全然外れてないんだが
- 831 ：829：2023/10/23(月) 10:29:13.53 ID:???.net
- インパクトはアドレスの再現、って言葉もあるんだがボウドインパクトを勧めるならアドレスでボウドリストにしておいた方が再現性って面で優秀だと考えないのか？
だが実際にそれをやるとミスショットになる
ということはインパクト≠アドレスとなりかねんだろ
刷り込まれた一般ゴルファーは刷り込みに疑問を持たないから下手くそのままなのさ
- 832 ：829：2023/10/23(月) 10:33:07.83 ID:???.net
- >>827
＞そもそもアドレスで掌屈なんかさせたてたら以降、その人の伸び代自体もなくなるんじゃね？
お前のこの意見に何の意味がある？
根拠のないただの憶測に過ぎないだろうが
しかも伸び代がないって(笑)
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 10:42:18.98 ID:???.net
- >>829
何怒ってる？
嫌なことでもあったか？
別人28号の俺は、逆ローテーションが現実的に可能ならアドレスで左手をボウドにしていて問題ないと思う
むしろ合理的だしシンプルだし弛みが介在しないはずだ
行って来いのスイングだとトップ&チーピンやむなしだな
- 834 ：829：2023/10/23(月) 13:10:41.05 ID:???.net
- >>833
別に怒っちゃない
真面目に語っただけ
＞逆ローテーションが現実的に可能なら
逆ローテーションスイングを眉唾物に思ってるのか？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 13:27:28.67 ID:???.net
- ダスティンジョンソンとコリンモリカワの大きな共通点は5つ
(1)シャットフェースのテークバック
(2)トップの左手が掌屈
(3)ダウンスイングの右足蹴り上げが酷い高速左ヒップターン
(4)左手掌屈のインパクト
(5)フェーダー
その中で今回問題に取り上げられてるのは(3)
ではバンプ成分を少なくし高速ヒップターンさせてるのはなぜか？
イナゴ間で既出の意見は下半身を素早く捌くためというもの
ではなぜ下半身を素早く捌くのかというと、イナゴ間の共通認識はチーピンorフックを防止するため
俺はさらに突っ込んだ問題提起したい
下半身を素早く捌くとどうしてチーピンやフックの防止になるのか
オールドタイプの見解をぜひ教えてくれ
(俺もオールドタイプ)
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 14:41:07.96 ID:???.net
- 腰が開いて体が止まらないっていうか左サイドが詰まらないからだな
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 15:05:03.48 ID:???.net
- 勝手なイメージなんだけどモリカワのスイング見てるとそそ漏れが出てくるw
右足が汚いとかは思わないけどな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 17:04:41.92 ID:???.net
- ごく普通に考えると左手ボウド(シャットフェース)で高速ヒップターンすると余計に引っ掛ける
当然だろ
シャットで思いっきり速くインサイドにクラブヘッドを運ぶことになるんだから
でも奴らは違う
ここの謎を解けるか解けないか
イナゴの真価を問われるネタだぞ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 17:12:20.78 ID:???.net
- >>836
左サイドが詰まらないとどうしてチーピン防止になると思うんだ？
逆にいえば左サイドが詰まると上半身が止まり、クラブヘッドが激しく返るからチーピンになりやすいと思ってるのか？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 17:27:18.70 ID:???.net
- >>839
ニュータイプか
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 17:53:17.38 ID:???.net
- >>839
後半に一言一句同意
いくつかある中で主にサイドベントとフェースローテーションと右杭打ちだな
モリカワの場合、特筆としてブランコ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 18:50:06.70 ID:???.net
- >>839はニュータイプならではの話の進め方
というのは正解にギリギリ近いところまで明かす
しかも質問の形を装って
相手の反応次第で次の展開を変化させるというやり方
＞逆にいえば左サイドが詰まると上半身が止まり
ここはモロに誘いの一文
上半身が止まるわけでなく下半身に追いついてラグが消失する、というのが正しい
結果上半身は相対的に止まったのと同じになりクラブヘッドが急激に返る
まあ極端にいうとボウドリスト(シャットフェース)で手打ちするようなもんだ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 18:55:15.73 ID:???.net
- 今日のお題は秀一なお題だが最終ネタにしてはスレがもったいない
これまた極端な話になるが、シャットフェース(ボウドリスト)でボデタン(デンデン太鼓スイング)するとどうなる？
腕はあたかも振り遅れのようにクラブをボディーに追従させるよな
ということは？
ここまでヒントを書いてやっても答えが分からないならこのスレに居る資格がないぞ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:06:08.10 ID:???.net
- オールドタイプだからって舐められっぱなしでいるわけにいかない
ここは一発俺が決めてやる
>>843
＞シャットフェース(ボウドリスト)でボデタン(デンデン太鼓スイング)するとどうなる？
シャットフェースで振り遅れ＝下半身と上半身のラグが増していく＝シャットフェースフェースが開く(ロフトが寝る方向へ)
それつまり逆ローテーション
ということでモリカワもダスティンも高速左ヒップターンさせることによって順ローテーションのチーピン打ちの真反対、逆ローテーションスイングを可能としている
これが二人の共通したシークレット
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:18:55.63 ID:???.net
- >>844
嘘ついたらイナゴ失格だからオールドタイプというのは本当だよな
＞振り遅れ
厳密には振り遅れではなく逆回り(右回り)なんだが似たようなものだからまあいい
確認するが、結論はこうでいいのか？
・コリンモリカワとダスティンジョンソンは逆ローテーションスイング
・逆ローテーションスイングにするため右足の蹴り上がりを醜くしてでも左ヒップターンを高速化している(バンプはほとんどさせてない)
- 846 ：845：2023/10/23(月) 19:22:38.85 ID:???.net
- なぜ確認するのか
高速左ヒップターンをするためにバンプを省く
これは理にかなってそうだ
だが擬似振り遅れ(逆ローテーション)にするためにはバンプ成分が多く入った方がいいのでは？
否定するならその理由が必要な
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:52:53.35 ID:???.net
- バンプのおさらいからかよ
バンプは右からの推進力(ラテラルムーブメント)であるのと同時に下半身と上半身のラグを作るラックアンドピニオンの役目※1
しかしそれに代わる動きがあればいいわけだよな
それが近代的ピボットローテーション
はっきりいうとダスティンやモリカワのフットワークだ
ラテラルムーブメントの成分は弱いがダイレクトな傘歯車で高速ヒップターンを可能にする※2
※1は順ローテーションスイングにも使える
順ローテーションの弧が引き延ばされてスクエアなインパクトゾーンを長くできる
※2を順ローテーションに使えない
使ったら左回転の出球が必至
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:59:17.71 ID:???.net
- >>847
＞しかしそれに代わる動きがあればいいわけだよな
質問の答えになってない
＞代用の動き
代用させずバンプを入れた動きでもいいだろ？
なぜ代用を必要とするんだ？
ラグを作るのが目的なら、逆ローテーションが目的なら、バンプでもいいだろって訊いてるのだ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:05:00.43 ID:???.net
- >>848
二人がバンプを入れないのは、より高速の左ヒップターンを求めるため
バンプしてからの左ヒップターンより切り返しと同時の左ヒップターンの方がターンの速度もスイング中のヒップターンの占める速度が速いから
ちょっとごり押しの説明の気がするが、、、
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:08:53.34 ID:???.net
- オールドタイプとはいえイナゴはイナゴ
だてに虎の穴を出てない
いい線行ってる
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:17:18.00 ID:???.net
- 軌道の問題はどうなるんだろ
ダスティンジョンソンはアウトサイドインのフェーダーだけどもコリンモリカワはアウトサイドインじゃないだろ？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:51:28.94 ID:???.net
- 難しい話になってきたな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:54:46.60 ID:8zaulvCB.net
- りんご割ってのは前腕の加減で上腕じゃないのだよ。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:00:40.01 ID:???.net
- >>851
モリカワはフェーダーだろ
だったら程度の差があってもアウトサイドインの軌道
それともインサイドアウトでフェーダーというつもりか？
それならそれで追加質問がある
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:01:35.31 ID:???.net
- >>853
勝手にそう思っとけ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:07:28.87 ID:???.net
- >>854
＞インサイドアウトでフェーダーというつもりか？
もちろんそのつもりだ
ダスティンジョンソンはプルフェーダー
コリンモリカワはプッシュフェーダー
追加質問受けてたとう
なんなりとどうぞ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:11:12.81 ID:???.net
- >>856
>>851の「軌道の問題はどうなるんだろ」の問いかけはフェイクでお前ニュータイプだったのかよ
だから質問を真っ向から受けて立つんだろ
やり方汚くないか？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:16:24.93 ID:???.net
- >>857
目的達成のためには手段を選ばず、という先代爺の金言を俺は踏襲してる
俺のやり方にケチつけるより追加の質問を書きな
お前はお前の宣言を守れってことだ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:19:24.28 ID:???.net
- >>858
インサイドアウトでプッシュフェーダーなんて書かれたら追加予定の質問が木っ端微塵に吹っ飛んだわ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 10:28:01.52 ID:???.net
- DJはインパクトに向けて左掌屈と右背屈を解いていくからヒッカケないんじゃ？
と思ってたけど順番が違うってことか
逆ローテによってオートでそうなっていたのか・・ なんかちょっと感動
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 10:54:40.98 ID:???.net
- >>860
DJは元々フッカー
短期間でフェーダーに変身が可能だったのは変更点が少なくしかも内容が単純だったから
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 11:11:09.58 ID:???.net
- 便乗ネタ
ドライバー打てませんスレより引用
ーーーーー
掌が肩あたりに上がった時点で下半身の切り返しを始めるって打ち方をしているプロもいるけど
ーーーーー
これはよくいわれることだよな
上半身がトップに到達する前に下半身は切り返す
んで和式上級者はこれを行うためにタコ踊りする
(初級・中級者は上半身がトップに行ってからしか下半身の切り返しができないので努力しても無駄)
多いレッスン内容がこれ
https://m.youtube.com/watch?v=nOy5mAU5uU8&pp=ygUo44K044Or44OVIOODiOODg-ODl-OBruWJjeOBq-WIh-OCiui_lOOBmQ%3D%3D
手元がHWB辺りに行ったら下半身を切り返すだとさ
まんまタコ踊り、まんま新種のフラダンス(笑)
【続く】
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 11:12:02.23 ID:???.net
- 和式は上半身と下半身をあっち向けほい！のように意図的に動かして馬鹿だわ
力の配分次第でバランスの崩れた切り返しになるだけ
(バランスとは下半身と上半身の切り返しタイミングをも指す)
王道スイングは傘歯車の成分で上半身と下半身のラグ(位相差と会社してもいい)を作り上半身と下半身の捻転によって下半身先行の切り返しになっている
だからトップで右胸を残さなくても勝手に残るのだ
しかーし
ダスティンジョンソンやコリンモリカワのフットワークを見ていてもそのシークレットは凡人の眼には見えない
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 11:15:00.09 ID:???.net
- そもそも凡人の眼にダスティンジョンソンが下半身先行の切り返ししてるように見えないだろうな
https://m.youtube.com/shorts/YxxN42tfoyI
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 11:18:53.41 ID:???.net
- ほぼ同時に見えるだろ(笑)
https://m.youtube.com/shorts/ElS_KOWb11g
少なくとも和式レッスンのようにテークバックのHWB辺りで下半身を切り返してるようには絶対に見えないはずだ
何しろダスティンジョンソンはそんな馬鹿なこと(新種のフラダンス)なんてしてない体
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 11:25:09.51 ID:???.net
- それではコリンモリカワの切り返しはどうだ？
https://m.youtube.com/shorts/SuowwRC49KM
ダスティンジョンソンと比べれば若干下半身の先行した切り返しだ
下半身先行の切り返し(に見える)に手取り早い方法はBUMP
だとイナゴなら分かってるだろう
BUMPは上半身に右屈の成分を与え、かつ骨盤のラテラルムーブを行うからな
だが今日のネタはそれだけで済ませてたらもったいないぞ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 12:03:29.08 ID:???.net
- 海外の虎の穴で囁かれてるjust rotateってやつ？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 12:41:56.31 ID:???.net
- シャットフェーススイングはバンプ入れない
それだけの話じゃね？
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 12:50:55.85 ID:???.net
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/07/15(土) 19:07:04.35 ID:???
ボディーターン(笑)
それスイング中の一部であり主動作にするスイングは偽物スイングな(和式gg)
何度も説明されてるがバンプ&ダンプ・ターンの部分がボディーターンであって切り返しからボディーターンするスイングは偽物だってことだ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 18:21:24.30 ID:???
ま、順番的にはバンプ&ダンプ・ターンのスイングが正しい表記となる
因みにこの三つがミックスされた動きがハービー・ペニック提唱のMagic Moveと呼ばれる
見えにくいだけでDJもバンプ成分は隠れてる と信じたいｗ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 12:56:51.30 ID:???.net
- こんな時は逆のスイングタイプとの比較がわかりやすい
それではマキロイさんどうぞー
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 14:45:24.85 ID:???.net
- >>869
＞見えにくいだけでDJもバンプ成分は隠れてる と信じたいｗ
それ正解
バンプ成分が全くないわけじゃない
左ヒップターンの動きが派手なので隠れてるだけ
>>879
マキロイは典型的なダンプ・バンプ・ターンのスイング
https://m.youtube.com/shorts/53sE6AVOK4Q
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 14:49:35.21 ID:???.net
- 王道でもショートウエッジは比較的バンプ量が少ないといわれてるので>>871ではウエッジショットを紹介したが見やすいのを優先するならこの動画だ
https://m.youtube.com/shorts/Uj2NAoKjOaM
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 14:59:28.75 ID:???.net
- >>872
それでは深掘りのお題
マキロイが順ローテーションスイングなのか逆ローテーションスイングなのか結論出てないよな
ヒゲダンスを根拠に順ローテーションだという主張も、ホーガンと同じメソッドというなら逆ローテーションだという主張も出たまま放置されてる案件だ
独りブレストするうえで個々のホワイトボードに記入しておく項目で以下の二つは決して外せない
・マキロイがシャットフェース使いかどうか
・マキロイの派手なバンプは逆ローテーションに相応しいのか相応しくないのか
- 874 ：872：2023/10/24(火) 15:15:42.34 ID:???.net
- ミスリードになるかならないか責任持たないが、和式レッスン屋のコメントを紹介する
なかなか興味深い内容だから必見だぞ
ーーーーー
マキロイを見ると、ストロンググリップ（左手の親指が、クラブの真上よりも左にある握り方）で握り、トップで左腕と左手甲が真っすぐか、やや左手首が甲側に折れているのがわかります、
https://i.imgur.com/6YDSzZX.jpg
このように、ストロンググリップで握って、トップで左腕と左手甲をラインナップ（真っすぐになる）させると、
フェースをシャットに使うことができます。
あとは、その手首の角度を保ってスウィングすれば、フェースローテーションも抑えられる。つまり、掌屈と同じ効果が得られるわけです。
ーーーーーーーー
左手掌屈(ボウド)だけがシャットフェース使いに認知されていてこの和式レッスン屋のような意見はあまり出回っていない
マキロイがああ見えて実はシャットフェース使いだとしたら？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:30:31.86 ID:???.net
- ご飯を何杯でもおかわりできる絶品のおかずだ
クラブフェースの話はちょっと傍に置いといて
マキロイは体をシャット使いにしてる
これに反論は受け付けない
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:33:48.31 ID:???.net
- >>875
反論あっても論破できるってことだな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:38:18.69 ID:???.net
- 俺個人の見解なんだがヒッコリーシャフトからスチールシャフトに変わってスイングが激変したのはシャフトにストレスが加えられるようになったってこと
もっと平たくいうとスチールシャフトの出現によってシャットフェーススイングが可能になった
勿論それでPGAの全員がシャットフェーススイングになったのではないが
てなところで久しぶりにシャッターマンのレクチャーを期待する
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:41:06.35 ID:???.net
- >>876
アプローチに限っては誰が見ても納得するシャット使いをしてるぞ
https://i.imgur.com/LOVtBQk.jpg
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:47:50.85 ID:???.net
- 難しい問題だよな
本人はフェースローテーションを抑えてるだけのイメージでもそれがシャット使いの感覚だと第三者が語っていいものか
(1)開閉スイング(順ローテーションスイング)
(2)開閉させないスイング
(3)逆ローテーションスイング
(2)と(3)を同じとするか全くの別物とするか
そこも問題になってくる
前レスのアプローチショットなんて(2)なのか(3)なのか写真だけじゃ判定できない
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:49:00.36 ID:???.net
- マキロイがトップでDJばりの掌屈したらどうなるか
逆にDJやモリカワが掌屈しなかったらどうなるか
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:52:56.44 ID:???.net
- いっちゃなんだが......
ニュータイプと一部のオールドタイプとの間に一万光年の差がついてしまったな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:55:03.82 ID:???.net
- >>880
それなりには打つさトッププロなんだから
それなりで優勝は出来んけどな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:58:36.15 ID:???.net
- >>882
そりゃそうだ
スイングを変えてもクラブが極端に変わってもトッププロならそれなりに打ちこなす
https://news.golfdigest.co.jp/news/pgatorgnl/pga/article/156949/1/?format=amphtml
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:03:06.86 ID:???.net
- プロだからな(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=KXpcpqsyDXA&pp=ygUgRHVzdGluIEpvaG5zb24gbGlrZSBhIE1hdHQgV29sZmY%3D#bottom-sheet
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:13:44.89 ID:???.net
- 資料写真のビュワー数おかしくないか
そんな数の住人居ないだろ(笑)
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:15:54.35 ID:???.net
- Imgurのカウンター数はあてにならんよ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:19:42.35 ID:???.net
- なら納得
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:21:13.98 ID:???.net
- >>880
djはスライス強くなる と思わせて
ドローになる
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:23:34.69 ID:???.net
- >>878
俺のイメージだとマキロイはHWBでクラブフェースのトーが上を向いてた
だから写真を見て驚いた
HWBまではいわゆるシャットフェースのテークバックだよな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:27:01.41 ID:???.net
- >>888
気は確かか？
トップで掌屈しなくともあのダウン軌道(アウトサイドイン)じゃフックはないぞ
DJが掌屈しなかったらあの軌道にならないってのなら話は別だがあの軌道は高速ヒップターンによるところが大きくトップの掌屈にはほとんど影響されない
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:29:42.60 ID:???.net
- マキロイはダックフックになりDJはドスライスに一票
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:32:07.46 ID:???.net
- 俺も>>877同様シャッターマンの意見を聞きたい
左ストロンググリップ→トップで前腕と手首をラインナップ＝掌屈と同じ効果
そんなこと初耳だぞ！
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:33:56.09 ID:???.net
- >>891
おいおい
二人とも逆ローテーションスイングならそんな出球にならんだろうが
よく考えてから書き込めや
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:41:02.46 ID:???.net
- >>892
お前はイナゴか？
だったら今すぐここを出て行け
＞そんなこと初耳だぞ！
直接的には見聞きしてないかもしれない
だがこんな意見が、しかもイナゴ族以外の 5ちゃんゴルファーから出されたのは知ってるだろ
「一般の説と違ってウィークグリップはドローを打つためのグリップ。ストロンググリップはフェードを打つためのグリップ」
って意見を
これも初耳だというならそれはそれでイナゴ失格だから同じくこのスレを出て行け
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:45:34.10 ID:???.net
- >>894
＞「一般の説と違ってウィークグリップはドローを打つためのグリップ。ストロンググリップはフェードを打つためのグリップ」
それは覚えてる
俺の記憶が確かならTPを名乗ってた奴が書いたレスだ
しかし！
マキロイはストロンググリップでのフェーダーじゃない
マキロイはドローヒッターだぞ
だからTPの説はマキロイに当てはまらない
お前こそこのスレから出ていくべきじゃ？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:49:29.77 ID:???.net
- >>893
マキロイの逆ローテーションはヒゲダンスに食われ、DJのそれは仇となる
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:50:39.08 ID:???.net
- >>895
＞マキロイはストロンググリップでのフェーダーじゃない
＞マキロイはドローヒッターだぞ
そう、それは間違ってない
だが本来なら過激なフックになるところを安定したドローに抑えられのも逆ローテーションスイングの効果だとしたら
それでも俺に出て行けと？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:53:07.07 ID:???.net
- マキロイはウィークだと何度言えば…
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:55:50.39 ID:???.net
- >>896
少なくともマキロイの方はお前の思ってるのと逆かも知れんぞ
ヒゲダンスはヒゲダンス
目一杯ヒゲダンスすると、いや目一杯でなくても順ローテーションだよな
しかしバンプで上半身があたかも振り遅れのようなラグになったらあのヒゲダンスは目一杯やっても逆ローテーションになる
お前の意見と逆でヒゲダンスがバンプに食われるってことだ
パワーバランスでいったらボトムとアッパーのどちらが強いか
それを考えれば答えは自ずと出てくる
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:02:00.25 ID:???.net
- >>898
却下
マキロイはウィークではない
https://i.imgur.com/H9WWceE.jpg
お前が既存のグリップ論を否定できるなら話を聞いてやるがな(笑)
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:03:55.75 ID:???.net
- >>899
前提を変えたらあかんだろw
- 902 ：900：2023/10/24(火) 17:06:42.45 ID:???.net
- ＞既存のグリップ論を否定できるなら話を聞いてやるがな
冗談めかして書いたが本心は大真面目
期待してるんだよ既存理論に刃を向ける斬新な意見をな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:07:41.70 ID:???.net
- >>901
前提とは？
曖昧にせずはっきり書け
自身がないなら書くな
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:08:05.74 ID:???.net
- 自身→自信
に訂正
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:14:33.21 ID:???.net
- イナゴ族は右杭打ちスイングの中にもレパートリーを持ってる
・逆手ナックル突き
・手刀切り
・裏面打ち
・掌打
さらには
・シャフトで打つ
・シャットの重心で打つ
・グリップエンドで打ち込む
・クラブヘッドのネックで打ち込む
などなど
もちろん全て精査をした上で好みに従って使ってる
だから一朝一夕に右杭打ちを覚えた奴は足元にも及ばないのだ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:18:28.56 ID:???.net
- >>897
独りブレストした結果、前言を撤回する
出ていかなくていいどころじゃない
ぜひ残ってくれ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:21:01.80 ID:???.net
- >>900
左右で違うのは既存のグリップ論には存在しないの？
右手スクエアって見方もあるみたいだけど
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:24:09.54 ID:???.net
- >>903
バンプ量とヒゲダンスの強さは変わらない前提だよ
まあお題は机上の空論で現実問題それぞれそれをやったら途中でスイング崩壊するんだろうな
- 909 ：906：2023/10/24(火) 17:25:24.88 ID:???.net
- どうやらマキロイのドローは危険臭がしてきた
一歩間違えるとダブルクロスになるんだな
体格面の不利さをパワーで補うとしてるせいで危険なスイングに手を出さざる得ないのか
まあそうなんだろうな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:28:39.62 ID:???.net
- >>907
左右の組み合わせ論は無いこともない
しかしマキロイは左右どちらもストロングに分類される
それでもウィークと言い張るなら既存の分類方法にいちゃもん付けてこその話だ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:36:17.55 ID:???.net
- >>910
いちゃもんつけてるんじゃないわw
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:37:05.71 ID:???.net
- 世界基準による現状のグリップの分類は
左手だとナックルの見え方と親指/人差し指のV字の向き
右手はV字の向き
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:38:51.34 ID:???.net
- >>911
もし仮に
左手がストロング、右がウィークだとしたらどう名付ける？
利き手に合わせてウィークグリップと呼ぶか？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:39:42.33 ID:???.net
- >>908
＞バンプ量とヒゲダンスの強さは変わらない前提だよ
馬鹿だなあ
掌屈と非掌屈でヒゲダンスのパワーが同じだと思ってるのかよ(笑)
一部を変えれば(例え意識であっても)パワーバランスが変わる
だからイナゴ族みんな>>905に書いてあるように自分に合うものをチョイスしてるのさ
騎乗の空論はお前のほうな
前提を変えないってのが空論の明かしだ(笑)
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:49:54.04 ID:???.net
- >>913
そのまんま呼ぶだろうな
ネットで検索しても的確な呼び方が出てこない
＞利き手に合わせて
なるほど、それいいなw
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:50:04.29 ID:???.net
- マキロイのウィークグリップ説をネットで探してやったぞ
(なんで俺がそんな手間を？)
ーーーーー
・インターロッキング
・左手ストロング、右手スクエア～ウィーク
・左手超ショートサム、右手ミドルサム
・左手セミパーム、右手セミフィンガー
ーーーーー
ところがどっこい実際のマキロイの右手V字は右肩～右顎を指しており右手ウィークというのはあり得ない
あってスクエアだ
因みにマキロイはこんなグリップもしてる
https://i.imgur.com/ljNA0KC.png
これ見てもウィークという気か？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:54:22.98 ID:???.net
- このグリップネタは核心に近いんだわ
だから曖昧にせず突っ込んだ議論した方がいいぞ
何しろグリップとポスチャーの謎が完全解明できたらシークレットも終わりだからな
といってもホーガンのシークレットだけどな(笑)
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:56:00.17 ID:???.net
- >>914
だから現実にはスイングが崩壊するだろうって書いてるじゃん
じゃどんな出球になると考える？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:57:16.98 ID:???.net
- どうよ
いっそイナゴ間ではウィーク/スクエア/ストロング/のグリップ分類をやめるか？(笑)
しかしそうなると説明で困ることも出てきそうだな
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:57:54.89 ID:???.net
- >>918
それなりに打つ
当たり前だろ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:00:42.40 ID:???.net
- >>913
＞利き手に合わせて
王道スイングはそれでもいい
利き手がメインだからな
しかし和式は左で引っ張り続けるスイングだから利き手に合わせて呼ぶわけにいかないだろ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:03:30.06 ID:???.net
- >>921
鋭い
そういう意見を>>915に期待してたが残念だった(笑)
和式と王道の比較なくして和式スイングを馬鹿にできないからな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:04:01.81 ID:???.net
- >>920
吹いたわw
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:07:46.22 ID:???.net
- >>898がマキロイのグリップ写真を見てウィークだとの根拠を挙げられないのだからウイーク責任はボツだ
＞「一般の説と違ってウィークグリップはドローを打つためのグリップ。ストロンググリップはフェードを打つためのグリップ」
TPの意見は逆ローテーションスイングにおいてなら成り立つので保留
- 925 ：924：2023/10/24(火) 18:10:19.36 ID:???.net
- 間に合うかと期待したがこの調子だと1000までに片付かないぞ
こんな時こそシャッターマンの登場だろ
なにやってんだウスノロマ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:12:46.44 ID:???.net
- ＞既存理論に刃を向ける
言い忘れたしハッキリ否定させてもらうけど俺は既存のグリップ論に刃を向けるなんてこれっぽっちも考えてないからな
ネットで散見される見解を同じ意見として書いただけだ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:13:18.75 ID:???.net
- 不甲斐ない師匠のケツを弟子のそそ漏れが拭くってのもありかと
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:15:17.41 ID:???.net
- >>926
＞ネットで散見される見解を同じ意見として書いただけだ
マキロイがウィークグリップだってか？
>>916が紹介したもの以外にマキロイのウィークグリップ説があんのかよ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:18:06.80 ID:???.net
- しかも見解って
ウィークを結論付ける根拠も説明してるのか？
そうじゃないなら取るに足らない極少数の見解だぞ
根拠を示せないのだから間違った見解となるけどな
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:24:45.44 ID:???.net
- マキロイウイークグリップ説
https://www.golfnetwork.co.jp/news/detail/16480
https://ameblo.jp/golf-philosophy/entry-12440036461.html
これはスクエア説になるか
https://this-is-golf.com/golf-grip-right-hand
しかしウィークの根拠が書かれてないから筆者の思い込みの類としかいえん
- 931 ：930：2023/10/24(火) 18:27:32.74 ID:???.net
- いずれにしたって左手はどれもストロング(フック)グリップだと書いてある
だから万が一右手がウィークだとしてもウイークグリップだと呼ぶわけには行かない
左手ストロング&右手ウィーク、と呼ぶべき
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:30:36.19 ID:???.net
- ということで>>898のこれは却下
＞マキロイはウィークだと何度言えば…
万が一右手ウィークの根拠を示せたとしてもウイークグリップといえない
左がウイークじゃないからな
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:40:01.77 ID:???.net
- >>932
いやいや、ニュータイプから一言ふたこと
＞右手ウィークの根拠を示せた
そうなると話は違ってくる
「王道のスイングは利き手のスイングだから利き手のグリップで呼称すればいい」
と押し通すことが出来なくもない
しかしこういった反論が必ずや出る
「実質的にクラブを保持してるのは左手なので左グリップも呼称すべき」
まあ一番親切な書き方なんだが......
俺自論は「王道スイングのフェース管理は利き手が担う」ので右手のグリップを呼称するだけでいいと思ってる
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:44:25.71 ID:???.net
- >>916
それ悪い例だしｗ
そしてマキロイですらないしｗ
https://i.imgur.com/KBD9owe.jpg
- 935 ：933：2023/10/24(火) 18:53:13.41 ID:???.net
- ＞俺自論は「王道スイングのフェース管理は利き手が担う」ので右手のグリップを呼称するだけでいいと思ってる
オールドタイプには難しい書き方だったかな
左腕とクラブは一つの塊だと思えばいい
その塊を利き腕利き手で打ち込む
だからフェース管理ってのは利き腕なのさ
この動画で俺のいってることが腑に落ちるだろイナゴなら
https://m.youtube.com/watch?v=AH47XdXzgHQ&pp=ygUUbWlrZSBhdXN0aW4gbGVmdCBhcm0%3D
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:53:44.24 ID:???.net
- >>934
さすが
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:56:14.65 ID:???.net
- だから今回は深掘りすべきネタなんだぞ
当然裏取りを怠るな
イナゴだからといって信じ込むな
共食いあってのイナゴだぞ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 18:56:31.41 ID:???.net
- ちなみにファッションセンスでチャンネルを特定した
2人組で同じ服着てる奴らな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:00:28.55 ID:???.net
- >>935
俺ならもう一本動画を添えるのに
と思って検索したら出てこない
消されたのかな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:02:01.73 ID:???.net
- >>938
ナイス
だが画像ならGoogleの画像検索で即座にヒットするだろ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:07:29.20 ID:???.net
- 画像検索じゃ元ネタは出なかった
で、>>916の言い訳はまだ？スルーして話題変える？
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:09:01.63 ID:???.net
- >>939
おうよ
セピアカラーに近い動画
左手首を右手で掴んで、その右手でスイングする動画だ
なくなったのかな
探してる最中に海外版G1(狩猟型歌)スイングを見つてしまった(笑)
https://m.youtube.com/shorts/TJq2HxXf0eg
ひょっとして日本のレッスン見てパクってるのかも
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:13:52.53 ID:???.net
- >>941
そのレスは俺じゃないと断った上で
写真は間違いとして寛容に処しておけ
ウィークグリップのページを紹介した功だけ受け取っておけばいい
だが俺が>>900で出した写真は正真正銘マキロイのグリップだ
しかし右手はウィークではない
スクエアと呼ぶのも辛いぐらいで決してウィークではない
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:14:35.98 ID:???.net
- >>942
妙な動画見つけたな(苦笑)
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:16:31.94 ID:???.net
- >>941
悪かった
俺の確認不足によるミスだ、許せ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:19:54.37 ID:???.net
- >>939->>942
消されちゃない
https://m.youtube.com/watch?v=nQz4u-YHY1g&pp=ygUPYmVuaG9nYW4gc2VjcmV0
※調べ方が甘いのはオールドタイプに認定する
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:21:33.78 ID:???.net
- >>946
あったのか
サンクス
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:23:34.28 ID:???.net
- マキロイネタは伸びるな
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:31:13.91 ID:???.net
- >>942
レッスン動画だがちゃんと中身を確認したか？
G1やイメージシャフトの狩猟型裏と肝心なところが違うぞ
その動画はインパクトに合わせてrotate downが必須だと言ってるだろ
それがないとフェースマン開きでボールを擦ってしまうからだ
だがG1や狩猟型裏はグリップとクラブヘッドの入れ替えでロフトを起こしてる
俺にいわせればどれも「余計なことを入れないとロフトの起きない出鱈目スイング」だけどな
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:33:31.02 ID:???.net
- >>948
さあここが山の八号目九号目付近だ
マキロイは順ローテーションスイングか逆ローテーションスイングか
これを解き明かさないと頂には近づけないぞ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:39:03.66 ID:???.net
- >>949
＞rotate down
以前ボーリング用語で出たlow down はほぼ同じ動作と解釈してok？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:46:56.13 ID:???.net
- >>951
rotate downはゴルフスイングの場合、両手首の動作として言い表す
ボーリングのlow downは利き腕(手)の動作として言い表わすが動作自体は同じだと思っていい
因みに左手首にフォーカスすればホーガンロール(ACW)だし、右手首にフォーカスすればShangri-la
呼び方は違えどどれも動作にたいした違いはない
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:50:37.73 ID:???.net
- >>950
今回のネタはROMっとくわw
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:50:44.28 ID:???.net
- 横道に逸れるが
＞rotate down
スイングレッスン史上、最強度rotate downが数度紹介された
オールドタイプは忘れてしまったかな？(笑)
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:55:17.95 ID:???.net
- >>954
最強度のrotate downってことは最強度の順ローテーションだよな
そんなのあったっけ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 19:58:16.30 ID:???.net
- >>955
最強度のrotate down＝最強度の順ローテーション＝最強度のデコピン(といえるか？)
さあ思い出したかな？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:02:36.98 ID:???.net
- ああこれか
https://m.youtube.com/watch?v=2WjdM6dxa84&pp=ygUQR29sZiBtYXJ0aW4gZXllcw%3D%3D
しかし、、、、、、、
今までは思いもしなかったがこれってインパクト付近までは逆ローテーション？？？
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:07:13.06 ID:???.net
- ！？
ちょい待てや
逆ローテーションか？
モリモリの体温計振りを強力にしたようなものであくまで順ローテーションだろ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:13:17.11 ID:???.net
- ニュータイプが高みの見物するのはいい
だがオールドタイプの>>953がROMるってのは承服できん
よってMartin Ayersに関するヒントはお預けにする
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:23:24.45 ID:???.net
- 次スレ
【175発】Ben Hogan’s secret【?】
URLは各自で探せ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:28:41.24 ID:???.net
- https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/golf/1698146500
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:31:39.91 ID:???.net
- スレタイが微妙に違ってるのはなぁぜなぁぜ
【 】内の？はなぁぜなぁぜ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:33:42.13 ID:???.net
- >>957
どこからどう見ても明らかに順ローテーション
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:45:41.86 ID:???.net
- トップからHWDまでは強烈な右ハンドル
https://i.imgur.com/0yn6ttw.jpg
↓
https://i.imgur.com/n4UdH19.jpg
ここまでは逆ローテーションいえるがHWDからローテーションが反転して順ローテーションに切り替わってのインパクトになってる
つまり>>958が正解で森モリの右回り体温計振りと同じ動き
俺らのいう逆ローテーションスイングではないってことだ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:52:18.58 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/0yn6ttw.jpg
なるほど
これが反転(対称運動)してrotate downってことか
って、俺もチャレンジしたことあるスイングなんだよなあ
よく飛んだが曲がりもしたわ
でもまあ当時は背骨軸スイングだったので今股関節軸でスイングしたらどうなるか
すぐには想像できん
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:19:33.14 ID:???.net
- rotate downは割とポピュラーなメソッドだよな
secret in the dirtでエリキントンがコープから伝授されてたし
ドラッグインパクトに近いがどちらかというとクラブをボートのスクリューみたいに扱ってのインパクトだろ
- 967 ：966：2023/10/24(火) 21:35:40.26 ID:???.net
- 繰り返す
ratter downって一枚プロペラのスクリューが回転しながら進行してくようなもんだろ
https://i.imgur.com/5fUHQHQ.jpg
その打ち方をイナゴなら皆んなやった経験あるんじゃないか
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:44:59.77 ID:???.net
- >>967
やったやった
グリップエンドを引っ張り続けながらシャフトを軸回転させてクラブフェースを地面に向けるスイングな
左前腕とクラブのL字を保ったままシャフトを軸回転させるからクラブヘッドが落ちすぎずダフらない
当時は背骨軸で回転しながらとか手打ちとかでやってたので時にはナイスショットしても安定しなかった(ボールが捕まらなかった)
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:49:00.42 ID:???.net
- >>967,>>968
それを勢いよくやると(＝グリップエンドを進行方向に投げ付ける勢いでシャフトを回転させると)、そそ漏れの言う槍投げリリースだと思ってたし今でもそのイメージが離れない
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:58:15.37 ID:???.net
- 槍投げリリースはそれに近いと思うんだが意図的なシャフトの軸回転は必要ないはず
だってクラブフェースはちょっとしたことでトー側が地面を向くようになってるのだから
https://i.imgur.com/e0ONHp2.jpg
つまり槍投げリリースはグリップエンドを槍先に見立てて投げるだけ
それで勝手にL字が拡張しながらシャフトは軸回転してインパクトできる
と思うがなあ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:20:54.01 ID:???.net
- マキロイが逆ローテーションかっていうお題は仮の姿
本当のネタは槍投げリリースだったのか>>970
臭いだよ
お前はニュータイプで槍投げリリースに軟着地させるための作戦だったんだろ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:30:24.05 ID:???.net
- >>971
もしそうだとしても槍投げリリースに軟着陸などしない
却って迷走するだけだ
いいか？ 槍投げリリースはマキロイのリリースってことで話が始まったんだろ
言い出しっぺはズッコケハリネズミで賛同者が弁・砲丸
ところが最近になってマキロイのスプリットハンドドリル並びにヒゲダンスが発覚
スプリットハンドドリルとヒゲダンスは密接な関係性にあり、それは右杭打ちにも何ら矛盾なく繋がる
が、槍投げリリースとどう繋がる？
繋がるどころか相容れないメカニズムだと思わないか
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:39:02.61 ID:???.net
- >>972
煙幕張ってるだろ
槍投げリリースと右杭打ちは矛盾しないぞ
ボールじゃなく右杭に槍投げすればいいんだからな
スプリットハンドとヒゲダンスに槍投げリリースが相容れないかってのは考え方(投げ方)次第
スプリットハンドの右手が槍投げリリースだっていいわけだろ
槍投げした結果がヒゲダンスでもおかしくない
スナッピングで槍投げしたらヒゲダンスにならないが回旋する投げ方ならヒゲダンスになるに違いない
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:51:45.06 ID:???.net
- みんな槍投げのリリースが分かってないねw
スナップ使わなくちゃ飛ばない
当たり前じゃん
だけど普通のスナッピングじゃないんだよ
これ槍投げリリースのトレーニングマシンだけど右手は内旋した逆手持ちに近いっしょ
https://i.imgur.com/gwFKGDg.jpg
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:54:24.29 ID:???.net
- アイムソーリー髭ソーリー
今のソーリーは岸田ソーリー
写真のリンクがめちゃくちゃだったw
正解はこれね
https://i.imgur.com/BaDdnYP.jpg
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:00:55.75 ID:???.net
- https://i.imgur.com/z27dGYa.jpg
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:02:58.68 ID:???.net
- ダリい奴
何やってんだか
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:05:00.29 ID:???.net
- >>976
どうしてチマチマと出す？
お宝資料はあるだけ出せと何度も言ってるだろ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:14:25.45 ID:???.net
- 俺が槍を持ってテークバックすると掌が空を向いてしまう
これってシャットテークバックになるんだよな？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:15:20.08 ID:???.net
- 何でそそ漏れの画像は時間が経つと見れなくなる？
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:18:31.72 ID:???.net
- https://i.imgur.com/ceVfjQi.jpg
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:20:13.65 ID:???.net
- リンク貼った瞬間はサムネも表示されてるんだがなあ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:22:45.51 ID:???.net
- そそ漏れ提示の握り方ならMarthin eyersのテークバックに近くなるような、、、
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:26:59.16 ID:???.net
- また見れなくなった
写真に問題があるのか？
俺は保存したからどうでもいいが
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:29:50.10 ID:???.net
- >>983
あれはハリネズミがリフトアップだとか書いてたな
右腕を内旋させ続けるだけでトップまでクラブが上がるとかいう方法で槍投げ専用のテークバックだと書いてた
- 986 ：985：2023/10/24(火) 23:32:27.52 ID:???.net
- 読んだ駄犬が弁にそのリフトアップの話を突き付けたと記憶してる
弁は何か注文付けてたが内容を忘れた
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 23:55:46.48 ID:???.net
- ＞ハリネズミがリフトアップだとか
俺は検証したがお前たちはしてないのか？
・トップはG1やイメージシャフトのトップと全く同じになる
・なんのせ手上げのテークだから上半身と下半身のラグを感じず、ラグを保ったままの下半身先行切り返しにならない
・テークバックで背筋の連動が希薄も希薄だった
・行って来いのスイングにしかならず、しかも提唱者が語っていたようにアウトループ気味の切り返しになった
とはいえ本来の目的である槍投げリリースを理解してなかったのでスイングになりゃしなかった
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 00:04:42.64 ID:???.net
- >>987
俺も試したからその報告に偽りがないと証言してやるよ
偽りはないが正直に全てを吐いてないだろ
あの当時は誰しも背骨軸だったから検証の結果は無意味だった、ということだ
股関節軸、ぶっちゃけると正攻法テークバックと某リフトアップ、さらに関西弁フットワークと槍投げリリースを組み合わせたら当時のものとは全く違う結果になる可能性がある
順ローテのスイングになるのか逆ローテのスイングになるのかも不明
しかしそれでもインパクトトリガーのリリースにはならないだろうとは思う
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 06:36:44.50 ID:???.net
- あれガチで手上げのテークバックだった
本物の槍投げに特化したテークバックに間違いないように思えたけどゴルフのスイングに適したテークバックじゃないだろ
- 990 ：989：2023/10/25(水) 06:39:36.96 ID:???.net
- アドレスの位置からいきなり右腕内旋するのとHWBから内旋する二つのお試し方法が載ってたが後者の方が少しマシだったかな
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 11:03:43.75 ID:???.net
- なんだか分からないが一つ確実に言えるのはこの状態を見てシャットスイングだと言い切れないってことだな
＞https://i.imgur.com/LOVtBQk.jpg
ここからリフトアップとやらの右ハンドルを切ればG1スタイルの(天秤棒担ぎ)トップになるんだから
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 11:23:45.89 ID:???.net
- 逆ローテーションスイングの話から遠ざかってしまった感強しなんだが
というかシャット継続スイングと真逆の話でマン開き継続スイングの話になってねえか？(インパクト直前で恣意的なロフト起こしを必要とするが)
そんな気がしてしょうがない
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 11:29:54.64 ID:???.net
- >>988
経験あるといっても背骨軸&ボールを直接打ちにいく&行って来いのスイングだっただろ？
その検証結果こそ捨てるべきなんだぞ
という話だと思うが、、、
ヘリコプターローテーション改のテークバックに組み合わせると
体幹＝左ハンドル/腕と手首＝右ハンドル
といような拮抗した感覚になるよな
でも右回りスイングの感覚はしない気がする
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 11:43:43.29 ID:???.net
- ＞ヘリコプターローテーション改のテークバックに組み合わせると
クラブ持って試してるところなんだが意外や意外、このテークバックと同じじゃないかって気がしてる
(HWBから右前腕内旋でのリフトアップ)
https://m.youtube.com/shorts/VeVRrWuChD4
みんなも試して報告してくれ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 11:52:42.32 ID:???.net
- >>994
試してるぞ
現段階での報告(テークバックトップまで)
面白いことに結果が二つに分かれた
手首を固めて行うとG1や狩猟型裏のトップ(右掌が背中後方を向く)になり、soft wristで行うと右掌が斜め上を向くマキロイのトップになる
- 996 ：995：2023/10/25(水) 11:55:54.41 ID:???.net
- ＞https://m.youtube.com/shorts/VeVRrWuChD4
見比べながらやってて確信した
マキロイのこのテークバックはシャット使いじゃない
スクエアでもない
思いっくそマン開き上げだわ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 12:10:05.39 ID:???.net
- 俺は検証を終えた
終盤の重要ネタはマキロイのテークバックだったな
しかしこれでマキロイのテークバックが確定した
スレ的な呼称だとsoft wrist ＋ヘリコプターローテーション(改)＋HWBから右前腕外旋のリフトアップ、のテークバック
そのテークバックは槍投げリリースのためのものか、それとも逆ローテーションのためのものか、あるいはインパクトトリガーリリースのためのものか
それは次スレで継続審議だ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 12:22:35.34 ID:???.net
- ＞https://m.youtube.com/shorts/VeVRrWuChD4
テークバックだけじゃなくダウンスイングのドリルも兼ねてるとすると、HWDからrotate downに移っていくのが自然に思う
実際自分がためした中ではrotate downが一番しっくりきた
槍投げリリースが右杭目掛けてするものならどう頑張っても不可能でイメージすら湧かない
ナックルでの右杭打ちとヒゲダンスの掌打では掌打の勝ち
この掌打に思えるものが実はrotate downの終了形という可能性もあり
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 12:28:44.41 ID:???.net
- >>998
＞HWDからrotate downに移っていくのが自然に思う
なぜ？ と質問しようと思ったがテークバックとダウンスイングが対称動作になるという説からすればrotate downが最も自然だろうな
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 14:05:19.11 ID:???.net
- 自演乙
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
507 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★