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【175発】Ben Hogan’s secret【②】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 20:21:40.14 ID:???.net
- ホーガンのスイングを中心にしつつ欧米スイングのスレ
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 14:23:47.85 ID:???.net
- マキロイのテークバックはOK
ダイナミックなバンプでラグの生成もOK
問題は切り返し後の上半身
リリースに向けての動きだ
ヒゲダンスは掌打の結果か槍投げの結果か
どちらであっても逆ローテーションになってるのか
前スレ終盤で「あのテークバックからならrotate downに移行が自然」という意見が出た
それなら逆ローテーション説は消える
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 14:36:49.53 ID:???.net
- 掌打と槍投げリリースは一卵性双生児の関係だから目くじら立てて区別しなくていい
個人のフィーリングだ
https://i.imgur.com/HKkjjra.jpg
https://i.imgur.com/q4RSzwY.jpg
それらとrotate downは敢えていうなら親戚関係かな
- 4 ：3：2023/10/25(水) 14:42:49.73 ID:???.net
- ただ動画をよく視るとマキロイのヒゲダンスは右杭真下ではなくボール方向に流れて行く
それからすると槍投げリリースっぽく感じる
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 14:50:08.51 ID:???.net
- そうか？
＞https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
これを見たらrotate downの一択だろ
(因みに俺はrotate down →掌打への変換説)
このHWDから槍投げリリースは絶対に無理
できるわけがない
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 16:08:51.08 ID:???.net
- < soft wrist ＋ヘリコプターローテーション(改)＋HWBから右前腕外旋のリフトアップ、のテークバック
前腕だから回外か？だとしたら素直に考えてテークバックで回外したら逆ローテできるわけないはず・・
いや、テークバックから回外しっぱなしスイングもあるのか？
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:39:58.37 ID:???.net
- ＞https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
見方次第かな
前に誰かが書いてた「ガレージのシャッター上げ下げ」に見えるならダウンスイングはローテートダウンだろうし、シャフト先端を天に突き上げるテークバックに見えるならダウンスイングはグリップエンド突き刺しか槍投げリリース
俺にはどっちともいえない
- 8 ：7：2023/10/25(水) 19:42:51.47 ID:???.net
- >>6
＞素直に考えてテークバックで回外したら逆ローテできるわけないはず・・
＞いや、テークバックから回外しっぱなしスイングもあるのか？
そう
回外しっぱなしだったら逆ローテーションといえる
その場合はインパクトトリガーリリース？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:53:03.12 ID:???.net
- そうなんだよなあ
Martin eyesの超回外テークバックからのHWD
https://i.imgur.com/WeLE8iG.jpg
Martin eyesはここからrotate downさせて順ローテーションに切り替わってるんだが、もしMoe Norman のようにさらに回外継続させてインパクトまで到達したら逆ローテーションスイングとなるんだよなあ
- 10 ：9：2023/10/25(水) 19:54:54.51 ID:???.net
- しかしマキロイはヒゲダンスしてるから逆ローテーションの可能性は無いな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:02:42.19 ID:???.net
- >>7
どちらにも見えるが俺はこれに一票
＞シャフト先端を天に突き上げるテークバック
よってダウンはグリップエンド突きか槍投げ
絶対にrotate downじゃないなんて言い切る自信はないけど
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:05:51.02 ID:???.net
- 見た者の印象だけで決定打なし、、、か
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:10:27.64 ID:???.net
- スレチになるが
ファウラーはこっちのテークバック
＞シャフト先端を天に突き上げるテークバック
「傘をさすイメージで！」と本人が語ってるから間違いない
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:14:57.46 ID:???.net
- >>12
みんな深く考え過ぎでは？
＞ガレージのシャッター上げ下げ
これは間違い
マキロイがもしそう動作してるならHWB以降シャフトが地面と平行に近いままトップまで上がる
マキロイのはHWBからクラブフェースが上昇していってるだろ
- 15 ：14：2023/10/25(水) 20:21:15.72 ID:???.net
- 決定打に至らないが
https://i.imgur.com/82pNaWp.jpg
HWBからトップへ差し掛かっていく動きだ
シャフト先端を天に突き刺す動きの表れだ
(コッキングが加わってるだろ)
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:28:10.33 ID:???.net
- こんなことも言ってますが
https://i.imgur.com/Scwk5df.jpg
https://i.imgur.com/PbZQZIK.jpg
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:29:19.57 ID:???.net
- 何を言い合いしてるのかやっと分かった
https://i.imgur.com/jkAifXM.jpg
赤線のように上がる＝ガレージのシャッター上げ＝ダウンはrotate down
青線のように上がる＝シャフト先端の天への突き刺し(傘をさす)＝ダウンはグリップエンド突きか槍投げリリース
だよな？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:31:39.50 ID:???.net
- >>16
だから？
というか訳文乗せろよな
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:42:47.85 ID:???.net
- >>18
超簡単に訳すと「クラブはもっと垂直であるべき」
つまりシャフト先端(グリップエンド)の上げ下げをマキロイはやってんだ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:44:21.30 ID:???.net
- >>16
動画そのものを紹介しろよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:50:48.51 ID:???.net
- >>17
赤線はないな
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:54:49.03 ID:???.net
- ホーガンもマキロイもシャット継続だと言ってたシャッターマンは分が悪くなってバックれか？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:59:04.93 ID:???.net
- >>20
https://youtu.be/sblJDaekbqg?t=529
この辺です
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:03:50.81 ID:???.net
- 話を少し戻す
HWBから右前腕を回外させっぱなしはロフトで考えると寝かせ続けるってことだよな
だったらホーガンスレの呪文「寝かせ続けるといつか立つ」や501氏のワッグル考に合致してんじゃないか
Marthin eyers のrotate down は極端だがナチュラルなrotate downなら「寝かせ続けるといつか立つ」そのものでは？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:14:15.77 ID:???.net
- keep front way back マキロイの口癖みたいなもんでしょこれ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:21:03.90 ID:???.net
- マキロイはガレージシャッター上げを否定してるではないか
https://i.imgur.com/O88sAeM.jpg
(否定のシーン:理由は腕が体から離れるから)
これで決まったな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:23:26.33 ID:???.net
- >>25
お前がどう訳すか知らんがマキロイだけでなく王道スイングの呪文だぞ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:28:55.96 ID:???.net
- ダウンスイングは右掌打にしか見えない
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 21:32:35.57 ID:???.net
- >>27
ですよね。。
失礼しましたm(*_ _)m
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 22:13:44.05 ID:???.net
- この意味するところは？
https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 22:40:13.20 ID:???.net
- >>30
鐘撞き棒理論
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 23:00:51.89 ID:???.net
- まあ、鐘撞き棒理論っちゃそうなるわな
https://m.youtube.com/shorts/yefCrJBD1nc
- 33 ：32：2023/10/25(水) 23:05:54.45 ID:???.net
- rotate downとか掌打とか槍投げリリースだとか
そんなのどうでもよく、真実はこれなのさ
＞https://m.youtube.com/shorts/yefCrJBD1nc
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 23:22:46.78 ID:???.net
- >>33
マキロイの部分な
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 00:03:57.32 ID:???.net
- >>33
まんま鍬入れだ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 01:10:55.75 ID:NRm9Dqo3.net
- 周回遅れどもがいまだに同じとこをぐるぐる回ってるわw
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 09:46:42.58 ID:???.net
- リリースのタイミングや出力具合で掌打にも槍投げにもローテートダウンにも感じるってことか
- 38 ：37：2023/10/26(木) 09:49:22.42 ID:???.net
- しかしマキロイが逆ローテーションスイングだってのは今回ではっきりしたな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:02:13.72 ID:???.net
- >>38
逆ローテーションの決定打なんてまだ出てないぞ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:04:46.67 ID:???.net
- >>36
このスレに知ったかは必要ない
二度と出てくるな馬鹿
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:18:09.43 ID:???.net
- >>39
そうか？
じゃあ知ったかぶってる>>46のアホに聞いてみな
マキロイは逆ローテーションスイングか否か、ってな
他人を周回遅れというぐらいだから答えられて当然だが無理だな(笑)
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:19:04.26 ID:???.net
- アンカー間違いした
質問をぶつける相手は>>36な
- 43 ：39：2023/10/26(木) 10:31:18.01 ID:???.net
- >>36
質問
(1)マキロイは逆ローテーションスイングか？
(2)逆ローテーションスイングだとしたらそれを決定付ける理由は？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:37:36.56 ID:???.net
- 知ったか>>36は答えられず逃げる
構わずニュータイプが正解を書く
その後に知ったかは粗探しをしてケチをつける
それも返り討ちに合う
今回も同じパターンだろうな
と思うと知ったかはニュータイプの引き立て役(笑)
まあ自演ではなさそうだが
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:41:28.84 ID:???.net
- 俺は謎を解明してるから高みの見物なんだが前スレ終盤から現在までの間に出た資料は本当にお宝といっていい
オールドタイプは後からしまったと後悔しないようちゃんと保存しとけよ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:49:17.90 ID:???.net
- まさかマキロイの逆ローテーションにまだ疑問持ってる奴がこのスレに居るんか？
信じられん
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:57:30.57 ID:???.net
- 今回のネタは特に仕事が手につかん
どうしてくれるんだ！
できれば昼食時間終わりの13時までにケリつけてくれ
そこまではなんとか凌げる
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:01:57.28 ID:???.net
- >>47
仕事が手につかんに同意
聡太の将棋もチラ見しなくちゃならんし忙しいわ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:02:27.66 ID:???.net
- >>36
質問
(1)マキロイは逆ローテーションスイングか？
(2)逆ローテーションスイングだとしたらそれを決定付ける理由は？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:05:47.31 ID:???.net
- 俺は>>16の意見を聞きたい
マキロイのスイングを逆ローテーションスイングだと思ってるのか思ってないのか
思ってるとしたらその根拠は何か
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:10:13.38 ID:???.net
- 先出し宣言
オールドタイプの俺でも今回ばっちり分かった
しかもマキロイとホーガンの決定的共通項にも気づいた
(ルークについては今から調査する)
>>36が逃げたら俺が代わりに答えてやってもいいぞ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:13:59.36 ID:???.net
- >>16、>>36
質問
(1)マキロイは逆ローテーションスイングか？
(2)逆ローテーションスイングだとしたらそれを決定付ける理由は？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:39:19.50 ID:???.net
- >>50
俺も>>16の意見を聞きたい
>>36の糞は出て来なくていい
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:44:24.24 ID:???.net
- ところでアンダープレーンなホーガンは膝立ちショットできるのかな？
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:59:03.02 ID:???.net
- >>54
あのな～
膝立ちショットが目的なら楽勝で打てるに決まってるだろ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:01:56.33 ID:???.net
- 正午になったので答えの発表
マキロイが逆ローテーションスイングだという証拠はこれ
＞https://m.youtube.com/shorts/yefCrJBD1nc
冒頭のマキロイがスプリットハンドでフォローまでスイングしてる動きに注目しろ
フォローまでだとオールドタイプには分からないかもな(笑)
そこでこれと照らし合わせるのさ
＞https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
順アームローテーションしたフィニッシュか？
違うよな
フィニッシュの手の甲の向きを見れば順アームローテーションでないことが一目瞭然
上半身に対してトップからスクエアなままといっていいほどである
※
ということは相対的に逆ローテーションのスイングしてるってことだ
※の部分は知ったかに理解できない
逆ローテーションじゃなくスクエアスイングだ、なんてほざきそうだから先に釘を刺しておく
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:07:25.92 ID:???.net
- >>56
納得
分かりやすい解説 乙
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:09:24.05 ID:???.net
- なるほど確かに順ローテじゃあならない
というか順ローテならフォローで腕が交差する
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:13:56.04 ID:???.net
- 「マキロイもやってるスプリットハンド」
なんて銘打ったレッスン動画をあげる和式レッスン屋
ところがマキロイと全く違う順ローテーション(笑)
https://i.imgur.com/iL22noO.jpg
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:15:08.20 ID:???.net
- >>56
なるほど確かに順ローテじゃあならない
というか順ローテならフォローで腕が交差するもんな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:15:56.23 ID:???.net
- >>56
13時前にケリつけてくれてサンクス
- 62 ：56：2023/10/26(木) 12:19:03.58 ID:???.net
- お前らは……(苦笑)
そこで終わってしまうからいつまで経ってもオールドタイプなんだぞ
折角登場したお宝資料も価値を損ねてしまって提示者もガッカリだろうな
＞https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
右写真の左手に注目してみろ
何かビビッと来ないか？
- 63 ：56：2023/10/26(木) 12:21:23.56 ID:???.net
- 時間の無駄だからオールドタイプからのレスを待たなずに書く
マキロイとポジションこそ少し違っちゃいるがこれと同質なのさ
https://i.imgur.com/mv5v0nF.jpg
(リコック打ちに見えるよな)
どちらも逆ローテーションの証で、順ローテーションじゃこうならないだろうが
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:24:11.98 ID:???.net
- ひょぇ～～♩
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:27:03.11 ID:???.net
- ニュータイプは全てを繋げ綺麗に回収する
お見事
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:28:51.08 ID:???.net
- >>59
これはひどい
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:29:33.88 ID:???.net
- >>65
自演だから当然
自演だから思いのまま完璧
自演だから最初からシークレットなんてない
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:30:53.06 ID:???.net
- >>66
酷くてもそれが和式レッスンの実態
マキロイのスプリットハンドドリルを見ても本質を理解してないからあんな出鱈目を教える
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:31:41.23 ID:???.net
- それならキープレフト理論が近いな
- 70 ：68：2023/10/26(木) 12:37:23.59 ID:???.net
- 和式のスプリットハンドドリルの多くはアームローテーションをスムーズに習得させるために用いてるからマキロイと真逆な
これなんかもスプリットハンドでのローテーションだ
https://i.imgur.com/TE0z9Hv.jpg
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:38:46.46 ID:???.net
- >>69
キープレフト理論だとボデタン先行になるからダウト
右杭打ちから掛け離れてしまうぞ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:40:20.32 ID:???.net
- ニュータイプはどんなレスを受けても一瞬にして答えを引き出せるからすごい
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:44:32.88 ID:???.net
- そうなんだよなあ
＞https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
これ見ると右杭打ちスイングを忘れてボデタンをイメージしてしまう
んでワケワカメの迷路に落ち込む
写真はポンプアップの結果論なんだがどうしても腕を伸展させずにボデタンしてるかのように錯覚してしまうんだわ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:48:20.90 ID:???.net
- >>73
いいこと言ってるぞ
写真は棒立ちに近いからトップの状態で正面の森の方(右胸の正面でもいい)に右腕を伸展させてポンプしてみ
結果写真左のようになるぞ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:49:28.16 ID:???.net
- 悪い、書き間違えた
結果は写真右のようになる
だ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:52:21.01 ID:???.net
- >>74
右腕伸展と書くから誤解するのかもよ
グリップエンドをその進行方向に進めていけ、とすればいいような気が、、、
(ヒゲダンスの雰囲気はなくなってしまうが)
- 77 ：76：2023/10/26(木) 12:56:03.05 ID:???.net
- 言葉足らずか、、、
グリップエンドをその進行方向に右腕で押し進めていけ
これなら結果論としてヒゲダンスの感覚も強く出る
スイング主によってはナックル突きのフィーリングや槍投げリリースのフィーリングも出るからバッチリか
- 78 ：76：2023/10/26(木) 12:57:59.10 ID:???.net
- 自分で書いてて思ったんだがクラブヘッド先行じゃ都合悪いな
グリップエンド先行なら多くの問題が解決する
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:59:38.93 ID:???.net
- >>76
そのへんはメソッドというより感覚の擦り合わせ作業
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 13:02:09.87 ID:???.net
- >>78
まあな
スプリットハンドドリルにしたって「グリップエンドで右杭を突け！」といってしまえばそれでいいような気がする
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 13:07:47.47 ID:???.net
- 仮想右杭への打突の順番は
グリップエンド→グリップ(ナックル)→シャフト→クラブヘッド
それに合わせL字角の展開が大きくなる
だからどこに意識を強く持つのは個人差ってことでいいんじゃないだろうか
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 13:12:35.28 ID:???.net
- >>81
＞個人差
それはそうだがスイングの分類に関係するから難しいところだ
＞グリップエンド
投げ系、突き系
＞グリップ(ナックル)
突き系
＞シャフト
突き系、しばき系
＞クラブヘッド
しばき系、投げ系
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 13:23:28.74 ID:???.net
- >>82
分類は分類としてそれでいいんじゃないか？
メソッドは感覚と切り離せないものだし、そもそも他人に伝わる便宜上の分類だからな
全部を合理的に分けようとするからヒッター/スインガーのように綺麗な分類ができないのだし
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 13:35:24.93 ID:???.net
- 鳥かごで試したが、ヒゲダンと伸展をするとどうしても早目に順ローに切り替わってしまうな
それを呑みこむほどサッサとインパクトしろってこと？
ヒゲダンスというか右手背屈だけなら意識的にしてもまあまあ。
その右手背屈さえ、結果的にHWDでそうなってるだろ！くらいのつもりで意識しないほうが調子いい。
俺はこうだからで終わらすつもりなく、何が欠けてるんだろうとシコウするつもり
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 16:39:03.39 ID:???.net
- >>84
＞ヒゲダンと伸展をするとどうしても
＞早目に順ローに切り替わってしまうな
当たり前
伸展＝前腕は回内＝順ローテーション
だろうが(笑)
だからマキロイのヒゲダンスをどう見る(考える)かだ
＞ヒゲダンスというか右手背屈だけな
＞ら意識的にしてもまあまあ。
だからこれだ、って話になってんだぞ
https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
伸展しても順ローテーションにならないだろうが
- 86 ：85：2023/10/26(木) 16:46:15.29 ID:???.net
- さすがにこういう書き方しか残ってなが、これが答え
＞https://i.imgur.com/VRj29MD.jpg
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 16:58:46.36 ID:???.net
- 独り言
シングルハンド(右腕)の逆ローテーションならフェデラーのフォアみたいにシャットフェースでの回外
ダブルハンド(左腕も添えた)の逆ローテーションなら左前腕が回内したままの右腕伸展
お好きな方をどうぞ、って話さ
え？ マキロイのはどっちだって？
右腕だけで考えれば伸展の順ローテーション(ヒゲダンス)
左腕が添えられてると逆ローテーション(実質には開閉の極端に抑えられた動き)
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 17:07:40.65 ID:???.net
- これをインパクトだと考えられない奴が居るようだ(>>84)
https://i.imgur.com/x0WvaWF.jpg
右手が背屈で、左手も背屈になってるのが見えないのかな
わざわざ赤丸で囲んであっても見過ごすメクラが居ては残念
- 89 ：88：2023/10/26(木) 17:18:26.81 ID:???.net
- >>84は以前出たこれを忘れてるな
https://m.youtube.com/watch?v=MiPq0zmI_Bo&pp=ygUcTWNJbHJveeOAgGltcGFjdCB3cmlzdCBoYW5kcw%3D%3D
https://i.imgur.com/jhMHjmb.jpg
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 17:23:30.25 ID:???.net
- マキロイは左手も右手もストロング
当然だがインパクトでもその関係は変わらない
＞https://i.imgur.com/x0WvaWF.jpg
＞https://i.imgur.com/jhMHjmb.jpg
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 18:21:42.85 ID:???.net
- フットワークがダイナミックで目を奪われてしまうがスイングメソッドはシンプル過ぎるぐらいシンプルだってことが判明したな
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 18:34:57.05 ID:???.net
- ポンプの打ち込み(右杭打ち)を否定する知ったかはhttps://i.imgur.com/TMvrkFu.jpgを見て「トップのままボデタンしてる」とか「ダウンスイングはグリップを引き続けるんだよ」なんていいそう
だけどマキロイはポンプで右杭打ちをやって見せてるからそれらの考えは大間違い
>>56が知ったかに釘を刺すと書いたのはそういうことなんだろう
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 20:42:06.98 ID:???.net
- Test
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 20:43:08.12 ID:???.net
- 今日もサーバーが重たいな
>>92
＞https://i.imgur.com/R6Oj1If.jpg
ここからポンプで右杭打ちして次のフォローになるってことは・・・
＞https://i.imgur.com/k9blQ3W.jpg
グリップエンド先行ダウンと左手ストロンググリップが効いてる証拠
表現はよくないかもしれないがグリップエンド先行しながら扇を開く(L字を拡張)動きなんだな
俺らのただの右杭打ちだといくら左手がストロンググリップでも
順ローテーションにしかならないもんな
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 21:01:28.78 ID:???.net
- >>92
全て正解
＞知ったかに釘を刺す
基地外カニのことな(笑)
あの馬鹿はまぐれでも一時はいいこと書いてた
「HWDまで全力でおろしきる」ってな
ところが「HWDなんて言ってるやつはバカ」だとかと意見を変えやがる
ま、右杭打ちをアーリーにしか考えられないから自己矛盾も当然だ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 21:09:55.40 ID:???.net
- どうなんだろうね
＞https://i.imgur.com/R6Oj1If.jpg
①ここからグリップを引き続けることから練習して、慣れたら②グリップを引きながら右腕伸展を加えていく
また①の段階では右打ちは気にせず②の段階に入ったら右杭のイメージを持つ
打つ場所はグリップエンドかクラブヘッドか、そこは要検討
これなら順ローテーション抑えられるんじゃないかな
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 22:05:49.57 ID:???.net
- 不甲斐なさすぎでスレ汚したんで
猛省謝罪
ヒントや過去動画に感謝です
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 23:57:37.55 ID:???.net
- テスト
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 23:58:11.71 ID:???.net
- ほんとに右杭打ち系スイングが浸透してきている今日この頃
https://i.imgur.com/PCoZKsk.jpg
https://i.imgur.com/vyTRJFX.jpg
ボデタンどころか後ろ倒しとかGGとかまでどこかに行っちまった気配(笑)
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 00:02:51.24 ID:???.net
- しかしマキロイが逆ロなら、右で言うと回外しっぱなし
スイングってことになるね？
(テイクバックをあべこべでやってるように見えないから)
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 00:16:47.00 ID:???.net
- >>94
①は右手でグリップを押し下ろす方法もあるぞ(槍投げタイプ)
モンスタームーブでのポンプアップってことな
勿論左手でグリップを引きつつ右手でもモンスタームーブで押し下ろすというW法式もあって、これがベターかと
②の右杭打ちは①のモンスタームーブからそのまま打ち込むことでシームレスになる
なお右杭はグリップエンドからのアタックを推奨(グリップ→ヘッドでの打ち込みとなるが)
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 00:42:45.73 ID:???.net
- 関西弁が逝去して久しいんだが奴はあの世でどうしてるのだろうか
というのは今日スレを見ながら打ちっ放しであれこれやってたら奴のレスを思い出したからだ
中途半端なスプリットハンドだと順ローテーションになりやすいだろうと思い肩幅以上の間隔でスプリットハンドにした
すると右杭打ちスイングしようもののインパクトでフェース開いたこすり球の連チャン(笑)
どうせこするならと遊びがてらスプリットハンドでロブショットを打ってみたらもう驚き
その時、執拗に「右回りのロブショットと同じ」と書いてた関西弁のレスを思い出したのさ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 00:52:04.06 ID:???.net
- 関西弁殿のレスを見掛け無くなったと思っておったら、なんと逝去されておったとは(笑)
関西弁殿の口癖はオール右回り、三日月の軌道、ロブショット、じゃったのう。
そして御仁はシャットフェーススイングを嫌っておったのう。
あの世に旅立たれたと云う事なら、念仏を唱えて献杯致そうかのう。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 00:57:55.43 ID:???.net
- >>30殿。
唐突に御宝ネタを放り込みなさったのう。
天晴れじゃよ。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 01:06:03.58 ID:???.net
- >>69殿。
件の写真を見れば其方の云う様にキープレフト理論が当てはまりそうなものよのう。
じゃが、ポンプアップとキープレフトは対極の物では無かろうか。
ポンプアップは右サイドでの作業。
キープレフト理論は右サイドでは何もせず、ボディーターンによって左サイドでの仕事じゃろ？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 08:33:57.64 ID:???.net
- こんな感じでいいかと
https://m.youtube.com/watch?v=l_I5rvVOVqE&t=39s&pp=ygUVR2lsZiBzcHJpdCBoYW5kIGRyaWxs
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 08:51:18.35 ID:???.net
- >>106
左手のカップが解けてなければ、だ
https://i.imgur.com/7wFhznk.jpg
こいつの左手のカップ消えてるだろ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 09:07:12.20 ID:???.net
- イメージだが
クラブのグリップをオートバイのスロットルに見立てて、スロットを回しながら(＝左手首を回内させながら)スプリットハンドドリルすれば逆ローテーションになる
左手首が回外やヒンジするようだと順ローテーションして前腕が交差しやすくなってしまう
本当に左スロットルを回すんじゃなくあくまでイメージな
要するにストロンググリップの成分を消失させないことが大事
右手首はもちろん回外させっぱなし
https://m.youtube.com/watch?v=LTd8UAG1cn8&pp=ygUPYmVuaG9nYW4gc2VjcmV0
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 10:00:55.87 ID:???.net
- マン開きで寝っぱなしロフトのフェースをrotate downで起こすなら理解できる
あるいは閉じてたフェースが逆ローテーションで適正ロフトになってインパクトするのも分かる
でも今語られてる内容だとマキロイはマン開き寝っぱなしでのインパクトだろ？
わけわからん
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 10:34:11.04 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/jKNaGoI.jpg
逆説的に考えればHWBでこのグリップの関係にしてクラブを握り、テークバックして腕が交差しないダウンスイングすればいいってことか
ってことはアームローテーションを控えたプリセットドリルと言えるな
右手はこの時点でヒゲダンスのようだからフェースに対してウィークグリップってことになるのか？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 11:36:06.19 ID:???.net
- >>109
>>87
によればヒゲダンスと右伸展(ポンプ)も入るから
相殺感も出て開き過ぎないのでは？
逆ローテーションで伸展て間接相当キツいけど
それがミソなのかな
飛ばすには右杭&伸展って共通認識だったよね
それに方向性の逆ロも合わせられるなんて
夢のようだ 可能ならだけど
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 12:21:59.76 ID:???.net
- テスト
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 12:22:30.20 ID:???.net
- >>110
書き込む前に試せよ馬鹿
HWDであれだけ左手がストロンググリップの状態になってたらインパクトまで腕のローテーションはしない
それを相殺と呼ぶのか逆ローテーションと呼ぶのか知らんけどはっきりした順ローテーションしないから体感的にはこうなる
https://i.imgur.com/J8cqy2p.jpg
https://i.imgur.com/DXzcSFX.jpg
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 12:25:31.51 ID:???.net
- 誰も書かないんだな
左手ストロンググリップというのは、ただそれだけで腕との関係はシャットフェースだといえるだろ？
クラブを保持したまま左手首を捻ってスクエアな向きに直せば分かることだ
何が言いたいかというと、マキロイはシャットフェースのグリップ設定でマン開きしっぱなしのスイング
それは逆ローテーションスイングを意味するってことな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 12:45:13.60 ID:???.net
- 例のスプリットハンドドリルに倣っての素振り実験中だが、左手ストロングのまま(強めの回内成分？)槍投げリリースをしても順ローテーションにはならないようだ
むしろ押していくよりキレを感じる逆ローテーションだわ
ただしボールへ直接アタックに行くとロフトが寝たままのインパクトになる
あくまでも右杭打ちをグリップエンド→クラブヘッドの順番で通過してからのインパクトが必須だな
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 12:53:44.92 ID:???.net
- >>114
＞左手ストロンググリップというのは、ただそれだけで腕との関係はシャットフェースだといえるだろ？
斬新な意見だなあ(笑)
でもまあ実際そうだわな
ストロンググリップは順ローテスイングで左手首が多少開いててもクラブフェースは閉じてる
だから初心者向きのグリップともいわれてる
だがそれを逆手に使って逆ローテスイングにするとは、、、、
マキロイ恐るべしだな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 14:10:05.86 ID:???.net
- スプリットハンドドリルで盛り上がってところ申し訳ないが
＞https://i.imgur.com/R6Oj1If.jpg
ぶっちゃけ左ストロンググリップなら、ここから右回りで右杭打ちすればこのフォローになるだろ
＞https://i.imgur.com/x0WvaWF.jpg
俺はなるぞ
だからグリップエンド突きだとか槍投げリリースだとか関係ないと思ってる
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 14:30:40.72 ID:???.net
- >>117
それはマキロイメソッドと違うぞ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:00:59.53 ID:???.net
- 槍投げリリースと銛突きインパクトの違いが微妙だがリリースってことでいえば槍投げの方が適切な表現なんだろうなあ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:09:24.48 ID:???.net
- >>118
どこがどう？
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:35:12.67 ID:???.net
- ニュータイプからひとこと
現時点で>>117の意見を否定する材料はないだろう
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:43:52.68 ID:???.net
- シャット継続、逆ローテーションとくればあとはワイパーだな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:45:22.54 ID:???.net
- >>121
否定する決定的材料はなくても
>>117のいってるのは裏面右杭打ちに近い感覚だろ
ストロンググリップだからクラブフェースでの裏面右杭打ちの感覚ではなく右手甲もしくは右手刀(左手は掌打)での右杭打ちの感覚になるはずだ
しかし
右手はその後掌打(ヒゲダンス)になっていくが左手首はボウドに変化していくことになり、マキロイのスプリットハンドドリルのフォローではなくなる
前腕も交差してしまう
ーーーーーーー
ーーーーー
漏れに気をつかって槍投げリリースに無理矢理結びつけなくていいよんw
ーーーーーー
マキロイスイングを解明するには俺らの右杭打ちは忘れる必要がある
既存の思考が刷り込みとなるからだ
マキロイの右杭打ちはこの時点で実質終了なのだ
https://i.imgur.com/w0awzaB.jpg
もちろん俺らの右杭同様さらに打ち込むのだが前腕とシャフトのL字角を広げずに打ち込むのだ
現実には多少L字角が拡張(扇開き)するんだが能動的にその扇を広げてはならない
L字の拡張がアームローテーションを招くからだ
https://i.imgur.com/ZFSBqCN.jpg
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 16:36:21.46 ID:???.net
- ところでドリルのフォロー右手形はあくまでスプリットドリルゆえの右手背屈継続フォローですよね？
自分もドリルだと出来る 正誤はともかく
実打ではマキロイもインパクト前後で普通に右手は掌屈して(マキロイ相当控えめだがHWDよりは右手が平らになってるので)其の後再微背屈でフォローに向かってるからさ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 16:57:58.30 ID:???.net
- >>123のこの意見は正しいと思う
＞右手はその後掌打(ヒゲダンス)になっていくが左手首はボウドに変化していくことになり、
裏面で右杭を打つことすなわち rotate downになっていくから
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 17:38:03.25 ID:???.net
- >>124
実打？
昨日はインパクトの切り取りしか見せてなかったか
じゃあこれを一万遍見ればいい
https://m.youtube.com/watch?v=MiPq0zmI_Bo&pp=ygUabWNpbHJveSBpbXBhY3Qgd3Jpc3QgaGFuZHM%3D
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 17:48:19.03 ID:???.net
- >>124
とりあえず3つのポジションに分けてリストアクションを提示する
お前の言ってる「マキロイもインパクト前後で普通に右手は掌屈して(マキロイ相当控えめだがHWDよりは右手が平らになってるので)其の後再微背屈でフォローに向かってるからさ」
掌屈とはどこだ？
HWD
https://i.imgur.com/ewdpy0Z.jpg
ビジネスゾーン
https://i.imgur.com/Ca7CylE.jpg
インパクト
https://i.imgur.com/VLot3Pb.jpg
写真に無ければ動画からスクショしてみ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 18:41:40.17 ID:???.net
- >>127
そういう意味では掌屈まではしてないですね
HWDよりはフラット化というか… 故意じゃなくても勢いついてりゃ当たり前なんだろうけど
何か的確な用語ありましたっけ 汗
https://i.imgur.com/OhWUSMJ.png
コレは結構フラットをやや越えてるかな…
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 18:47:24.69 ID:???.net
- ナントカトルネード？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 18:58:00.94 ID:???.net
- >>128
慣性が作用してフラットっぽくなっちゃいるな
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:11:39.08 ID:???.net
- インパクト後はややフラットになって当然だろ
実際はパチンコのダイヤルを左に回すような回内だがスナップも働くからな
それこそ槍投げリリースの結果だ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:31:24.18 ID:???.net
- 実打の動きは多少変わるとしても、あのスプリットハンドドリル(ポンプアップ込み)を真似すればいい
もちのろんでバンプと右杭打ちは必須
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:37:55.18 ID:???.net
- 不肖私が確認したかったのは
ドリルの時は一切フラット化させないでやる
でOKですよねと
スプリットだから勢いあってもクラブに持っていかれないし
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:39:21.77 ID:???.net
- 書き込んでから132見えた すまない
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:47:19.22 ID:???.net
- >>133
＞ドリルの時は一切フラット化させないでやる
＞でOKですよねと
そうでなけりゃドリルの意味がない
だろ？
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 20:55:46.39 ID:???.net
- 奇しくも今民放で大谷の特番をやってる
先輩の近藤が「大谷はバントの延長線でホームランを考えて今のノーステップ打法に行きついたと言っていた」と証言した
非まともスレで語られてたバント打法が嘘ではなかったということだ
そこでマキロイなんだが、マキロイもバント打法に近い
スプリットハンドの写真を見るがいい＞https://i.imgur.com/TMvrkFu.jpg
トップの形でバント(インパクト)した結果があのフォローだろ
言い換えるとトップのクラブと身体の位置関係が入れ替わっただけであのフォローになる
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 21:04:17.40 ID:???.net
- >>136
あったあった、そんな話が
イチローのフェイク動画も出されたよな(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=3CrE6ROEovU&pp=ygUn44Kk44OB44Ot44O8IOODkOODs-ODiCDjg5vjg7zjg6Djg6njg7Mg
一瞬本物の映像かと思ったわ
マキロイもホーガンもバント(スラップショット？)に近いメソッドなのさ
＞https://i.imgur.com/TMvrkFu.jpg
まんまバントな
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 21:22:58.49 ID:???.net
- ＞クラブと身体の位置関係が入れ替わっただけ
バントも含めてそういうことを言い続けてたのがそそ漏れ
トップは体が左で、その前(右方向)にクラブがあり
インパクトは体が右で、その前(左方向)にクラブがある
と言いたかったんだと思う
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 21:26:33.02 ID:???.net
- ＞今民放で大谷の特番をやってる
古田いわく「遠くに飛ばすなら反動を使った方が有利。でも大谷君は反動を使わないようにして遠くに飛ばしてる」
俺らイナゴが散々いってきた「王道スイングは反動を利用しない」と通じるものがある
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 01:17:03.30 ID:???.net
- ＞大谷はバントの延長線でホームランを考えて
＞でも大谷君は反動を使わないようにして遠くに飛ばしてる
ニュータイプの特徴じゃのう。
いやさ、大谷殿の事では無いじゃよ。
スレで語っておった内容が偶然ヒットした事象を云うておるじゃ。
しかも二つの項目とは恐れ入ったのう。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 01:31:05.87 ID:???.net
- 王殿も古田殿も、さすが実績を残されて来ただけの事は有るのう。
大谷殿のスイングを良く解っておられるじゃ。
じゃがしかし・・・
御二人が解ると云う事は、裏を返せば大谷殿のバッティングが和式と云う事なのじゃよ。
無論大谷殿は投打で世界一じゃと云うて間違い無い日本の宝じゃよ。
大谷殿は生ける伝説人じゃよ。
であるからして、和式でもMLBでホームランキングになれるなら和式も捨てた物では無い、と考えるか否か。
難しい問題じゃのう。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 01:45:23.58 ID:???.net
- チト話は変わるじゃよ。
ワシもニュータイプの端くれじゃからして別の大谷殿情報を得ておるじゃよ。
其れは『憧れを超えた侍たち 世界一への記録』と云うWBC戦士のドキュメンタリー映画じゃ。
各々方の中に観られた御仁がおるかのう？
大谷殿がバッティング後やピッチング後にダッグアウトに来て休憩しとったシーンが有るじゃよ。
惜しくもホームランを打ち損ねた感想を吐いたり、投球後の感想を捕手と語っておったりしておったのじゃが、ワシは其れに大谷殿の本質を見たのう。
大谷殿の技術は和式でも大谷殿はニュータイプで有るじゃよ。
野球に於いては、じゃが。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 02:00:52.52 ID:???.net
- 野球の大谷殿。
将棋の藤井殿。
両名共に生ける伝説人で有り、其の道のニュータイプじゃよ。
云うては何じゃが、大谷殿はまだしも藤井殿は誰が見てもアスペに近そうに見えるのでは無かろうか。
しかしワシには大谷殿も同じに見えるじゃよ。
無論、御二人はアスペでは無いじゃよ。
アスペの項目をことごとく外しておるからのう。
では何故そう云う雰囲気を感じてしまうか。
其れは御二人が後天的ギフテッドじゃから、とワシは云いたいのう。
なぬ、ギフテッドは先天性のもので在って後天性のものは無いとな？
ワシにそんな刷り込みは罷り通らぬのじゃ(笑)
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 02:10:25.11 ID:???.net
- ＞後天的ギフテッド
ワシの研究課題じゃ。
特殊な才能に秀でた人物が此れに該当するのじゃが、幼児性が非常に強い一面が有るのでアスペに間違われるのじゃて。
じゃが後天的ギフテッドは成長と共にと大人性も非常に強くなるのじゃ。
まるでセルフ1とセルフ2の関係の様に、強い幼児性と強い大人性が同居しておるのじゃよ。
じゃが謎はまだまだ奥深く、研究は始まったばかりじゃ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 02:18:07.11 ID:???.net
- オールドタイプの御仁等には是非一読する事を薦めるじゃ。
https://soul-brighten.com/fujii-souta/?amp=1
https://meigen.info/?p=612
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 06:26:33.21 ID:???.net
- 憧れからは抜け出さないといけないと思います。
藤井聡太
憧れるのを、やめましょう。今日、超えるために、トップになるために来たんで。
大谷 翔平
これ二人とも子供の部分だな
将棋なり野球なりを純粋に好きだから、楽しんでるから、強い人に人一倍憧れを抱くのだろ
俺たちがホーガンやマキロイに抱いてる気持ちと同じな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 07:35:00.40 ID:???.net
- 爺の書く話は本筋から外れてるがとても大事な話
スイングを見る目、考える力が養われて現在のイナゴ族があるのだから
マキロイの資料だって養われた目と思考力によって発見されてるってことを忘れてはならない
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 10:04:17.55 ID:???.net
- 過大評価でなく
情熱、探究心についちゃ俺たちマジで大谷/藤井並み
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 10:53:40.83 ID:???.net
- 実践面は足下に遠く及ばないけどな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 13:13:19.16 ID:???.net
- マキロイのスイングに近づきたかったらしのごの言わず黙ってこれやっとけ
つー結論だな
https://m.youtube.com/shorts/TgvvzSOAqdI
- 151 ：117：2023/10/28(土) 16:58:40.16 ID:???.net
- >>123の反論に納得いかない
俺の左手はrotate downにならないぞ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:07:39.66 ID:???.net
- ああrotate downになるから違うと反論したのは>>125だったか
どっちにしろ納得いかない
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:24:34.68 ID:???.net
- マキロイは右回りじゃなく行って来いの往復スイングだろ
イメージシャフトのおっさんもマキロイのスイングは狩猟型の「表」と言ってるし
- 154 ：121：2023/10/28(土) 17:31:23.77 ID:???.net
- >>151
お前の意見を支持するわけではないが迂闊に納得するなよと応援はする(笑)
裏面右杭ちしたとしても左ストロングの成分が失われなければたやすくrotate downになるもんじゃない
などと応援しといてなんだが(笑)
これが裏面ダウンに見えるのかな？
https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
イナゴの9割9分9厘は裏面ダウンに見えないと思うが(苦笑)
- 155 ：121：2023/10/28(土) 17:31:37.04 ID:???.net
- >>151
お前の意見を支持するわけではないが迂闊に納得するなよと応援はする(笑)
裏面右杭ちしたとしても左ストロングの成分が失われなければたやすくrotate downになるもんじゃない
などと応援しといてなんだが(笑)
これが裏面ダウンに見えるのかな？
https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
イナゴの9割9分9厘は裏面ダウンに見えないと思うが(苦笑)
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:37:23.06 ID:???.net
- バンプしてるんだから往って来いの往復はないな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:38:07.56 ID:???.net
- >>155
＞https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
どう見たってノーマル縦振り
ジャスティンローズのような動きが裏面ダウン(後ろ倒し)
https://m.youtube.com/watch?v=JXGSFxOf-Iw&pp=ygURanVzdGluIHJvc2UgZHJpbGw%3D
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:39:57.19 ID:???.net
- >>156
いいこと書くじゃないか
バンプでのラグがあれば行って来いスイングとはいえないよな
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:43:57.58 ID:???.net
- >>157
＞https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
＞どう見たってノーマル縦振り
だがそう単純に見てしまっては逆ローテーションに見えないはずだ
むしろ動画の続きを想像すると激しい順ローテーションがすっきりするんじゃないか？(笑)
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:51:51.36 ID:???.net
- >>159
そうなんだよなあ
そのダウンスイングなら完全に順ローテーション、しかも激リリースになる順ローテーションのヘッドパスに見えてしまってこれに結びつかない
＞https://i.imgur.com/TMvrkFu.jpg
例えこれがデフォルメしたものでも
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 17:52:17.81 ID:???.net
- マキロイが複数メソッドを使い分けてて各々のドリルが混在してたら
俺らオールドにはホントお手上げｗ
マキロイはノーマル縦振りの逆ローテ？！頭痛い
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 18:26:16.72 ID:???.net
- さすがのマキロイでも裏面ダウンなんかしたらドスライスか右ペラだろ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 18:28:53.77 ID:???.net
- ＞裏面ダウン
ここにきて波乱を呼ぶことになるが裏面ダウンは行為か？
G1やイメージシャフトの狩猟型裏は行為として裏面ダウンさせてるが、マキロイのテークバックでもクラブの偏重心で勝手裏面ダウン(クラブの右回り)してくるんじゃないのか？
マキロイだと見辛いがガルシアのスイングならよく確認できると思うがな
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 18:29:17.02 ID:???.net
- マキロイの逆ローテーションは滞空時間が短い
- 165 ：163：2023/10/28(土) 18:29:43.10 ID:???.net
- 俺のいってること分かるか？
＞https://m.youtube.com/shorts/rsc8uSZWIcU
ドリルではテークバックの慣性がほとんど効いてないので前倒しに見えるが、実際のスイングだとトップでクラブヘッドの重心位置(シャフトに対して偏重心:後ろ側)によってバックフェース側に慣性ループしての切り返しになるんじゃないか？ ってことだ
同じスイングしても竹放棄は偏重心じゃないので前倒しになり、クラブでスイングすると後ろ倒しになるんじゃないか？ ってことだ
これ見てみな
https://m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=%E3%80%80Vijay+Singh+bamboo+broom
偏重心でない竹箒のスイングは前倒し
クラブでのスイングだと後ろ倒し
https://m.youtube.com/watch?v=tXDnQ_3SvCU&pp=ygUQdmlqYXkgc2luZ2ggc2xvdw%3D%3D
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 18:32:57.70 ID:???.net
- 誤解するなよ
ビジェイシンはインループの切り返ししてても順ローテーションのスイングだからな
王道ではなく亜流ってことだ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 18:47:46.32 ID:???.net
- そういえば住人の誰かが前倒しをしてもインループするって言ってたな
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:05:50.07 ID:???.net
- >>162
その考えは甘い
裏面ダウンして、rotate downで右杭を打てばMartin eyers のようにしっかり打てる
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:05:57.37 ID:???.net
- >>162
その考えは甘い
裏面ダウンして、rotate downで右杭を打てばMartin eyers のようにしっかり打てる
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:12:07.54 ID:???.net
- >>167
分けて考えろ
切り返しの後ろ倒し(インループ)とHWDからの前倒しと、だ
和式は切り返しから直接前倒しのスイングだが欧米のスイングは切り返しでインループするのが基本形
本当の後ろ倒し・前倒しはHWDからインパクトへの過程なのだ
イメージシャフトの教祖はその後ろ倒しを「裏」、前倒しを「表」と呼んでいる
その分け方は正しいといっておこう
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:27:55.12 ID:???.net
- >>170
それは理解してる
ホーガンのようにビジネスゾーンでシャフトプレーンに対していわゆるアンダー星人が本当の後ろ倒し(裏)
https://i.imgur.com/wytvv0o.jpg
それ以外が前倒し(表)
だよな
後ろ倒しはPGAの一割に満たないんだろ？
- 172 ：171：2023/10/28(土) 19:31:43.53 ID:???.net
- 欧米の三流以下レッスンゴロがシャローイングとかシャローアウトとか言い出した
それを和式のレッスンゴロが輸入時に後ろ倒しと解釈してしまった
例のボデタン解釈と同じ問題が関わってるんだよな>>170
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:42:43.11 ID:???.net
- ＞本当の後ろ倒し・前倒しはHWDからインパクト
＞への過程なのだ
＞ビジネスゾーンでシャフトプレーンに対して
＞いわゆるアンダー星人が本当の後ろ倒し(裏)
普通に考えると順ローテーション(オーバー星人)が前倒しで表
逆ローテーションが後ろ倒しで裏
しかしそうなるとマキロイはオーバー星人だから順ローテーションということになって昨日のお題が堂々巡りになる
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:48:15.28 ID:???.net
- それならマキロイは順ローテーションだが限りなくローテーションを抑えたスイング
ということで
それが一番すっきりすると思う
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 19:54:52.77 ID:???.net
- ＞すっきりする
根拠もない勝手な思い込みですっきりしても仕方ないぞ(苦笑)
>>173の考えも根拠がないから従っても無意味
それぐらいイナゴならオールドタイプでも分かるだろ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:03:44.40 ID:???.net
- 確定してるのはマキロイスイングはスプリットハンドドリル(ポンプアップ)をベースにしてるってことだな
次に確定してる事項はマキロイの意思(意識)
https://i.imgur.com/LSSYiV7.jpg
逆ローテーションかローテーションを控える意思かってのは不明だが通常の順ローテーションを良しとしてないのは決定的
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:12:55.10 ID:???.net
- 俺の考えは
クラブを振り出したらその時点で前倒し決定
もちろん右杭打ちスイングも前倒し
そしてスプリットハンドドリルも振り出しのドリルに含まれる
マキロイ(タイガーも)がスプリットハンドドリルを取り入れてるってことは順ローテーションの前倒しスイング
しかし順ローテーションスイングで長いスクエアゾーンのインパクトするためにはフェースローテーションを緩やかにする必要がある
そのため順ローテーションスイングだがローテーションを最小限に抑えたスイングにしている
そしてそれは身体的に逆ローテーションといっても問題ないかな、と
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:20:06.86 ID:???.net
- >>177
その考えだとVシンやFカプルスも逆ローテーションと呼んでいいことになっちまうぞ
あいつらは順ローテーションスイングだが長いスクエアゾーンを作るためにリリースで右掌や指を離してるんだぞ
そんなスイングまで逆ローテーションに入れたらまずいだろが
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:38:42.50 ID:???.net
- 飛距離と方向性のトレードオフだからな
どうなんだろな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:53:21.68 ID:???.net
- オーバー／アンダーはプレーンの違いだからローテーションの順／逆はまた別の話になるな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 20:58:46.27 ID:???.net
- >>178
じゃ余分な文言を削除してこれでどう？
俺の考えは
クラブを振り出したらその時点で前倒し決定
もちろん右杭打ちスイングも前倒し
そしてスプリットハンドドリルも振り出しのドリルに含まれる
マキロイ(タイガーも)がスプリットハンドドリルを取り入れてるってことは順ローテーションの前倒しスイング
しかし順ローテーションスイングで長いスクエアゾーンのインパクトするためにはフェースローテーションを緩やかにする必要がある
そのため順ローテーションスイングだがローテーションを最小限に抑えたスイングにしている
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:01:31.51 ID:???.net
- >>180
アンダー/オーバーのプレーンを決定付ける主要因が逆/順ローテーションだと感がないのか？
それと、順ローテーションでどうやってアンダーにできるのか教えてほしいわ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:04:54.75 ID:???.net
- >>171
実戦的な疑問だがアンダー星人は、つま先上がりをどう克服する？俺はダフりまくった
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:07:03.18 ID:???.net
- >>182
＞アンダー/オーバーのプレーンを決定付ける主要因が逆/順ローテーションだと感がないのか？
？？？
＞それと、順ローテーションでどうやってアンダーにできるのか教えてほしいわ
これはホーガンのレッスン動画参照だな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:20:03.39 ID:???.net
- >>183
爪先上がりといっても土手のような極端なライでなければ問題ない
>>184
ホーガンのレッスン動画？
どれをいってる？
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:26:54.12 ID:???.net
- 確か順と逆のローテーション定義は以下のものだったはず
【順ローテ】シャフト軸を中心にして衛星のように重心線が回る(A)
https://i.imgur.com/brq7lr2.jpg
※イラストはヘッドパス区間の動き
【逆ローテ】重心線を中心にして衛星のようにシャフトが回る(B)
ここからマキロイのスイングを断定できないものか
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:36:31.20 ID:???.net
- >>185
フックする動画
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:40:40.11 ID:???.net
- >>184
＞＞それと、順ローテーションでどうやってアンダーにできるのか教えてほしいわ
＞これはホーガンのレッスン動画参照だな
まさかとは思うがこの動画を言ってんじゃないよな
https://m.youtube.com/watch?v=wQqqF1UHi14&pp=ygUPQmVuaG9nYW4gcmVzc29u
まさか違うよな
絶対違うよな？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:43:14.23 ID:???.net
- >>188
これこれw
- 190 ：188：2023/10/28(土) 21:45:30.75 ID:???.net
- >>187
タイミングも内容も被ったな(笑)
フックボールといわれてるレッスン動画はこれ
＞https://m.youtube.com/watch?v=wQqqF1UHi14&pp=ygUPQmVuaG9nYW4gcmVzc29u
残念なことに正面からの撮影なのでこのスイングがアンダー星人かオーバー星人か区別できないのだよ
ニュータイプ相手に適当に書いても突っ込まれるだけだぞ(笑)
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:54:38.25 ID:???.net
- ホーガンのアンダー星人を示す動画はいくらでもあるが今回はこれ
https://m.youtube.com/watch?v=rkkowK-F_xo&pp=ygUVQmVuaG9nYW4gY29sbWFuIGJpZGVv
06:40～のスローを必見
画面が手ブレしてるがアンダー星人に間違いない
なぜ今回この動画を提示したかというと
>>191に難癖を付けるためだ(笑)
＞クラブを振り出したらその時点で前倒し決定
しかし動画のホーガンはHWD過ぎにクラブを振り出してるだろ？
それなのにアンダー星人
よってお前の意見は不採用
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 21:56:47.03 ID:???.net
- 自分に難癖つけて俺もダサいわ(笑)
>>191を>>181に訂正
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 22:02:43.35 ID:???.net
- >>186
いい線行ってるがそこまで細かくクラブの動きは外部から見えないぞ
例のスプリットハンドドリルのフォローからすると(B)が推測できるが、それでも推測の域を出ない
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 22:04:39.44 ID:???.net
- ニュータイプってほんとAIかよ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 22:09:29.87 ID:???.net
- AIなら将棋のやつみたいに評価値を出してほしいな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 01:47:09.45 ID:???.net
- >>184の評価値は0点
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 06:08:56.90 ID:???.net
- クラブを振り出してもアンダー星人ってことは…
振り出す直前まで完全な右ハンドルだな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 06:25:41.61 ID:???.net
- >>197
俺思うに
アンダー星人というのは右回りのダウンスイングであり右ハンドルであるんだけどその時に毒針右エルボーが必須かなと
＞https://i.imgur.com/9P8tzgI.jpg
＞https://i.imgur.com/NVIQgn3.jpg
毒針エルボーは結果的に右ハンドルになるわけだし虎の巻のこれが関係してくるかと
＞https://i.imgur.com/VSFt0sM.jpg
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 07:00:51.69 ID:???.net
- >>198
毒針エルボー自体は問題ないが、どう考えても毒針エルボーと右杭打ちの相性が良くなさそうだが？
といってもホーガンのレッスン動画(フックボール)は毒針エルボーからクラブを振り出してるから右杭打ち系スイングといえる
右杭を毒針エルボーで打ち込んで、その反作用でクラブを振り出してるってことかなのかな(振り出したとこから順ローテーションに切り替わる)
となるとフェードは毒針エルボーのままクラブを振り出さないからインパクトまで逆ローテーションが続くのか？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 07:21:04.78 ID:???.net
- 裏犬の造語だからって訳じゃないが毒針エルボーって言い方は嫌いだ
強烈な右ハンドルの結果で右肘が五木ひろしの毒針になるだけのことだろ
なおホーガンは希代のチーピニストだったからウィークグリップでいいんだが一般ゴルファーは左ストロンググリップでの右ハンドルダウン(これはマキロイと同じ)
それで逆ローテーションになる
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 09:36:21.28 ID:???.net
- ホーガンとモーの毒針エルボーは右ハンドルの結果だと思うんだがなあ
ということは実質的なフェース面は別として肉体の感覚としては裏面ダウンの右杭打ち
としか思えない
- 202 ：201：2023/10/29(日) 09:54:56.15 ID:???.net
- 批判を恐れず書くならホーガンのレッスン動画は右ハンドルで右杭を打ってのrotate down
それはつまり右杭から体温計振りになる順ローテでダミースイングだといわれてるのもそのため
フェード打ちの時はモーのように右杭からインパクトまでも右ハンドルのまま(振り出さない)
だと思う
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 10:58:27.21 ID:???.net
- あのレッスン動画のスイングをイナゴはみんな経験してる
そしてモダンゴルフの一般読者と同じくボールを掴まえられず諦めた
掴まえられないからメソッドを疑ったんだがあの頃はボデタンしながらのヒッティングだったから原因はそれだったかも
トップで右向いたままあれをやれば
トップで右向いたまま右ハンドルで右杭打ちしていれば
違う結果だったかもしれない
でもがっかりする必要ない
今からでも試せるれるのだから
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 11:09:06.07 ID:???.net
- 最後で台無しｗ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 11:43:41.24 ID:???.net
- れるれるw
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 11:50:55.61 ID:???.net
- ロフトを寝かせ続けるといつか立つ＝ワッグル右で成り立つ
という153氏の説(ホーガンのスイング)だと右杭打ちからのrotate downだな
ワッグル右を継続すると自動的にrotate downに変化するからからからからから
自信あるのでからを繋げたった
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 11:55:11.96 ID:???.net
- >>206
ダウト
＞ロフトを寝かせ続けるといつか立つ＝ワッグル右で成り立つ
その提唱者は503氏
153氏は陳の自称弟子で両足揃えてSWで打つと書いてた人物な
過去ログで調べてみ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 12:22:35.46 ID:ug3fQG4a.net
- 当時は何故起きるか説明出来なかったんだろうなw
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 14:09:02.98 ID:???.net
- >>207
すまん
指摘のとおり俺が間違ってた
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 14:10:34.24 ID:???.net
- >>208
過去ログ見たら起きる説明が実験方法とよもに書いてあった
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 15:30:21.47 ID:???.net
- ＞https://m.youtube.com/watch?v=wQqqF1UHi14&pp=ygUPYmVuaG9nYW4gcmVzc29u
最初のグィッグィッって動きを当時はポンプアップだと思わなかったよな
というかポンプアップを知らなかった
だからあのグィッグィッをボデタン回転だと思ってた
しかも背骨軸で回ってたからあの頃の検証なんて全く無意味
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 15:38:35.98 ID:???.net
- >>211
あれをポンプアップと考える？
ポンプアップはトップで右向いたまま胸郭から腕を切り離して腕でポンプするんだよな
でもホーガンは胸郭と腕をコネクトさせたままショルダーターンしてるぞ？
ホーガンの解説からするとショルダーターンじゃなく膝→ヒップターンの下半身ターン(ピボットターン？)なんだろうけど
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 16:27:23.79 ID:???.net
- 俺もあれを普通のポンプアップだと思えないわ
ホーガンの言葉に嘘がなければダウンスイングは膝→ヒップ→アッパーボデーの順のダウンスイングになるべき
イナゴ推奨の正攻法テークバック&右杭打ちスイングは左足踏み込みの切り返し開始だから下半身先行の切り返しといえる
しかしショルダーターンとポンプアップを分離させている
一方のホーガンのレッスン動画は下半身先行のダウンスイングだけどショルダーとアームが一緒くたのローテーションになってる
正真正銘下半身先行で、しかも右杭打ちスイング？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 16:48:01.50 ID:???.net
- チミらの堂々巡りを見てたら高みの見物ももう限界
＞膝→ヒップ→アッパーボデーの順のダウンスイングになるべき
あるだろあるだろ、必殺技の裏技が
あるだろあるだろ、毒針エルボーなんて駄犬用語をパクらなくていいスイングが
あるだろあるだろ、肩と腕を分離なんて面倒なことしなくて済むスイングが
あるだろあるだろ、右杭打ちとか逆ローテーションなんて余計なことも考えなくていいスイングが
あるだろあるだろ、ナックル突きだとか槍投げだとこざかしいリリースを考えなくていいスイングが
気がつくまで独りブレストな
気がつくまで書き込み厳禁な
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 16:57:17.69 ID:???.net
- >>214
そこに書かれてる全てを網羅するスイングがあるって意味だよな？
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 17:45:55.28 ID:???.net
- >>214
あのグィッグィッをポンプアップだと考えなくていい？
そうだとして全てがオートマチックだと言いたい？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 18:01:04.03 ID:???.net
- ＞気がつくまで独りブレストな
＞気がつくまで書き込み厳禁な
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 18:19:57.35 ID:???.net
- マクハットンスイングだな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 18:24:28.28 ID:???.net
- >>214
ニュータイプなら許すが知ったかの戯言なら許さん
ホーガンのリリースだってまだ懸案事項だろ
https://i.imgur.com/CNmC6EW.jpg
どう見ても槍投げリリースに見えない
ましてや右杭をヒゲダンス掌打やナックル突きしてるようにも見えない
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 18:41:33.71 ID:???.net
- >>219
確かにその写真は槍投げリリースに見えない
当然だ
ホーガンは槍投げリリースなどしてないのだから
槍投げリリースもそうだが右杭打ちも一旦忘れて独りブレストしろ
右サイドでスイング完結と言ったって右杭打ちスイングだけじゃない可能もあるだろ？
先々月だったかホーガンシークレットのピースを書き出して漏れが無いかを確認してたろ
漏れが無くてもあのピースの何割かが刷り込みだったら目も当てられないんだぞ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 18:56:56.06 ID:???.net
- ホーガンは投げのリリース
https://i.imgur.com/1r2Dc7p.jpg
しかし槍投げのリリースではない
写真はゴルフボールを投げてるが、実際に近いのは川で水切りさせる小石を投げるリリースだ
https://i.imgur.com/KjWtYAH.jpg
人差し指の第三指がプレッシャーポイントになってのリリースというわけだ
https://i.imgur.com/lyMH30B.jpg
そう考えればこれに合致するだろ？
https://i.imgur.com/PwkSJHc.jpg
投げる前段階では必然的に右肘が五木ひろしの毒針エルボーになる
その後のリリースではウエスタンラリアットのように動く
それに投げる時は日本人だって下半身先行の切り返しになる
これを読んだら独りブレストに戻れよ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:05:44.48 ID:???.net
- うかうかしてると俺の立場がなくなりそうだ(苦笑)
マキロイはスイングを分解し、その部分に適したドリルを使用してる
マキロイだけでなくPGAのプレーヤーは皆そうだ
しかしホーガンは違っただろう
ホーガンのスイングは分割できないから部分部分のドリルをしなかったはず
ドリルの資料がないのもそのため
人に説明するために便宜上スイングを分解する必要があるだけのこと
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:13:58.50 ID:???.net
- もしホーガンが槍投げリリースしていたら槍を手にした写真で説明してたことだろう
もしホーガンが右杭打ちやスイカ割りのイメージを持ってたらモダンゴルフにそのイラストを挿入したことだろう
独りブレストするなら美味しいネタを提供しておく
モダンゴルフで触れられてないことは何だ
書かれて然るべきなのに書かれてないのは何だ？
ヒント: LIFE誌にシークレット公開第二弾の内容になるだろうと噂されていたものだ
ホーガンのえげつない金額の提示にLIFE誌が手を引いたと噂される第二弾のシークレットはさて何でしょう
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:19:33.79 ID:???.net
- >>223
ホーガンは出臍だった
というシークレット
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:28:16.02 ID:???.net
- >>224
それならLIFEは5桁払っただろうｗ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:31:40.06 ID:???.net
- 俺もニュータイプだから書き込んでいいよな
ホーガンは利き腕利き手だけなら小石投げ(サイドスロー)
両腕両手だと旧バスケットボールのパス
https://i.imgur.com/sMHnIxf.jpg
ただし的がボールを飛ばす地点なのか地面のボールなのかは秘密
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:33:52.00 ID:???.net
- >>225
5桁で済むのかなあ
デベソを明かしたら大統領選出馬をフイにするからもっと高額を要求したかもよ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:35:13.32 ID:???.net
- >>225
じゃあモダンゴルフに書かれなかったことは何だと思う？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 19:57:32.79 ID:???.net
- >>226
横振りにしか見えない・・・
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 20:50:42.16 ID:???.net
- >>229
そうだよな
どう見たって横振りだよな
というか野球のサイドスローは横振りといっても過言じゃないよな
ま、バスケットのパスは横投げか下投げか微妙だが
そもそもゴルフスイングに縦振りとか横振りなんて決める必要あるのかね
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 21:15:47.35 ID:???.net
- オールドタイプ連中が真剣に独りブレスト始めたらこのスレは閑古鳥が鳴く
- 232 ：231：2023/10/29(日) 21:17:24.42 ID:???.net
- そもそも左ハンドルや右ハンドルって縦振りになる？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 21:28:51.63 ID:???.net
- おいおいここに来て縦振り横振りすら刷り込みだと？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 01:04:21.75 ID:???.net
- 全てを白紙に戻して独りブレストのやり直しとは、面白い事になったのう(笑)
じゃがしかし、知識を白紙には出来んじゃよ。
白紙に戻すのはスイング構成じゃよ。
例えば将棋AIとて集積した多くの棋譜を博士に戻せぬし、駒の動かす規則も変えられんじゃよ。
不変な物は不変とし、思考(自己学習)を改めると云う事をニュータイプの御仁等は勧めておるのじゃろうて。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 01:10:28.40 ID:???.net
- しかしワシは昨今のオールドタイプの御仁等をみておって憂慮しておらんじゃよ。
其れ所か、思考方法をリセットするタイミングとして恰好の時期じゃと思うのう。
あれ程敵対しておった裏拳野郎殿の理論に寄る事も厭わず、カニ殿の理論に寄る事も厭わぬようになって来たじゃろ？
其れ即ち自己改革の一端なのじゃよ。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 01:19:34.95 ID:???.net
- ホーガン殿のスイングに於いてはFive Lessons をどう解釈するかをも再検討が必要じゃのう。
スライス造成本と揶揄される一方、ホーガン殿は一切の加筆修筆を認めんかったじゃろ。
しかもホーガン御自身は違う事をやっておると云うておるのう。
ならば、じゃ。
野球のサイドスロー、プレッシャーポイントでのリリース、高速な左ヒップターン、毒針エルボー、等さえホーガン殿がやっておらんかった可能性も有るじゃろ？
となれば、其れ等も検証し直す必要が有ろうて。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 01:33:22.46 ID:???.net
- ホーガン殿は交通事故の後、スイングを変えられたのは消せぬ事実じゃ。
タイトでコンパクトで再現性の高さを求めるスイングに変貌されたじゃ。
其れはつまり、合理的なスイングであり、シンプルなスイングに改造されたと云う事じゃ。
其方達がスイング技中に長けておってもスイングは刹那じゃ。
其の刹那の世界に自身の意識を何処迄介入させられるか、も関わって来るじゃよ。
そうじゃろ？
介入が少なければ少ない程シンプルでオートマチックと云う事じゃからのう。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 04:18:43.02 ID:???.net
- 右杭打ちスイングだと右杭打つまでは何とか自分の意識を介在させられる
介在させられなくなった位置から「後は野となれ山となれ」だろ
和式スイングだとインパクトまで？
もしかするとトップまでか
意識したトップを作ってる奴が多いからな
- 239 ：238：2023/10/30(月) 04:24:28.78 ID:???.net
- 必要なものはアドレスで仕込んでおきスイング中はできるだけシンプルな動きで
ってのが理想なんだが右杭打ちスイングも実際テークバックまでが意識内でそれ以降は無意識っちゃ無意識なのが本音
それでもクルブシ内倒しとか意識を持とうと頑張っているが
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 08:04:08.69 ID:???.net
- 俺も右杭打ちスイングならポンプアップ＋右踝内倒しまでかな
Martin スイングだと辛うじてrotate downかと思ったが違うな
あのスイングは後は野となれ山となれのゾーンがなかったのかも
マクハットンスイングだとスローモーション感覚なのでインパクトまで意識の介在があったような……
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 08:53:30.82 ID:???.net
- この練習してた時はフィニッシュまで意識の管理下だったぞ
https://i.imgur.com/t4WoXGc.jpg
つか
フォローまで意識をキープしてないと無理やんか
違う？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 09:14:23.01 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/t4WoXGc.jpg
仕込みによる結果論だったらビジネスゾーンから意識外になる
その方が最高だと思うが、仕込み方法が分からない
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 10:14:03.60 ID:???.net
- ホーガンのスイングは極端に書くと、トップで右肩にシャフトを乗っけてダウンスイングでクラブを投げるスイングだと思う
それをボデタンスイングと呼ぶのか知らないけども
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 10:33:58.90 ID:???.net
- ＞気がつくまで独りブレストな
＞気がつくまで書き込み厳禁な
指示に背いて書き込みが伸びてる(笑)
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 10:54:32.61 ID:???.net
- >>243
クラブを重く扱うという話はあったがクラブを短く扱うスイングだなそれ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 12:11:34.91 ID:???.net
- マクハットンの緩そうなスイングを見てて思う
全てがオートマチックなスイングてのは大袈裟だが仕込みをふんだんにしてセミオートマチックなスイングなら可能かな
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:46:53.14 ID:???.net
- コリンモリカワはテークバックを比較的ゆっくり行っている
名前は忘れたけど韓国の選手の中には更にゆっくりテークバックなプレーヤーがいる
マキロイはめちゃくちゃ速い
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:18:19.25 ID:???.net
- メソッドとスイングの速さは関係しないと思う
スイング中のリズムはメソッドに関係すると思うが
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:27:10.31 ID:???.net
- パワーゴルフ時代のホーガンはジェイミー・サウドロスキーに近いメソッドだったと思う
交通事故後はマクハットンをもっとタイトにしたメソッドだと思う
思う思うで何の根拠も示せなく情けない
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:32:05.13 ID:???.net
- ん？ 今はマキロイスイングの話か？
ホーガンスイングの話か？
俺は後者だと思っているが、、、
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:43:00.16 ID:???.net
- スイング中の意識はどこまで介在させるのかのお題だと思ってた
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:52:00.82 ID:???.net
- ホーガンのスイングで視認できる特徴を挙げていくとスイング構成が分かるかも
俺がまず箇条書きするから間違ってるものは削除、足りないものは付け加えてくれ
・上半身の前傾角度が浅い
・かなりワイドなスタンス
・チンバック、キックイン、フォワードプレスによるテークバック始動
・キャディドラッグでレイトコックのテークバック
・トップはリバースピボットに見えるほど腰が先行している
・切り返しでクラブヘッドがカックンとする(レイドオフへの切り替わり？ シャットフェースへの切り替わり？)
・ステップアウトでガニ股にも見える
・毒針エルボーの右肘(五木ひろし)
・ダウンスイングのクラブのラグはガルシア並みの鋭角さ
・典型的なナロー・ツー・ワイドの軌道、かつシャフトプレーンから若干アンダー
・フォローで右足を引き摺る
・インパクトは右肩が下がって前にも出ていて、右肘がしっかり曲がってシャフトプレーンのインパクト(拳一個上か)
・フォローがダイナミックでワイドストローク
・左耳と右耳をシャフトが貫くフィニッシュ、または頭上で左耳と右耳をシャフトが貫いている
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 17:27:30.59 ID:???.net
- 改訂版
・左右ウィークグリップ
・上半身の前傾角度が浅い
・かなりワイドなスタンス
・チンバック、キックイン、フォワードプレスによるテークバック始動
・キャディドラッグでレイトコックのテークバック
・トップはリバースピボットに見えるほど腰が先行している
・切り返しでクラブヘッドがカックンとする(レイドオフへの切り替わり？ シャットフェースへの切り替わり？)
・切り返しで大幅なヒップスライド
・ステップアウトでガニ股にも見える
・毒針エルボーの右肘(五木ひろし)
・ダウンスイングのクラブのラグはガルシア並みの鋭角さ
・典型的なナロー・ツー・ワイドの軌道、かつシャフトプレーンから若干アンダー
・フォローで右足を引き摺る
・インパクトは右肩が下がって前にも出ているが左肩は開いておらず、右肘がしっかり曲がってシャフトプレーンのインパクト(拳一個上か)
・フォローがダイナミックでワイドストローク
・左耳と右耳をシャフトが貫くフィニッシュ、または頭上で左耳と右耳をシャフトが貫いている
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 17:31:11.58 ID:???.net
- >>251
それはホーガンのスイングに絡めてのお題ではないかな
マキロイは少なくともポンプの時点まで意識を介在させてるし、マキロイのスイングは本人の解説とドリルを参考にすればいいだろ？
- 255 ：254：2023/10/30(月) 17:32:56.28 ID:???.net
- >>251
参考までにお前のスイングで教えてくれ
意識はどのポジまで介在させてる？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 17:40:21.19 ID:???.net
- >>252 >>253
挙がった項目を眺めてたら気付いてしまった
俺ニュータイプに確変かも
- 257 ：256：2023/10/30(月) 17:43:17.25 ID:???.net
- 断言する
ホーガンのスイング中の意識の介在はトップもしくは下半身切り返しのきっかけ、まで
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 17:46:09.62 ID:???.net
- >>257
スイング中のワッグル右は？
意識下じゃないのか？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 17:51:36.49 ID:???.net
- >>258
ワッグル右は無意識
というか潜在意識
潜在意識に植え付けるためアドレスで入念に行ってる
- 260 ：256：2023/10/30(月) 17:57:15.51 ID:???.net
- 最も簡単に言い表わすとホーガンのスイングは大袈裟じゃなくこれ
https://i.imgur.com/7W3FQOG.jpg
しかも切り返しが始まったらあとはオートマチック
ニュータイプの意見を望む
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:00:43.09 ID:???.net
- >>255
んー、俺のスイング中の意識はやっぱりインパクトまでだな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:03:20.69 ID:???.net
- >>260
野球のピッチングだとリリースはボールを弾くとか指で切るとか表現されることを知ってるだろ
それも潜在意識での行為だというつもりか？
例えばスライダーだとボールの外側を強く切るとかいうしフォークだと指の間から抜くとかいうよな
それはリリースの瞬間まで意識を介在させてることを示すコメントじゃないのか？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:05:53.89 ID:???.net
- >>261
ということはお前はインパクト寸前で調整可能ってことだな？
間に合うか間に合わないかは別にして松山がよくやる右手外しみたいな調整が可能なんだな？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:11:38.75 ID:???.net
- >>262
三流は意識を介在させてると思う
超一流はリリースさえ潜在意識の行為
理由？
絶対に間に合わないことを意識しても無意味
しかし潜在意識にあるから事前に準備できる
その準備は状況によって違うのは当然だけども潜在意識にあるからこそ状況別に対応できる
ピッチングだと時間がありすぎて俺の言い分を理解できないかもしれないが牽制球とか野手の送球なんていちいちリリースを意識してないだろ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:15:42.15 ID:???.net
- >>263
調整の可否は意識外だな
マキロイはポンプ手前まではまだ調整可能ってことになるからな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:17:35.04 ID:???.net
- >>264
内容の正否はともかく、思考はニュータイプに確変してる
一瞬にして俺の質問を多角的に判断して答えてるからな
多角的に判断してるからピッチングだけでなく牽制や野手の送球も頭に浮かんだのさ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:20:26.05 ID:???.net
- びっくりしたのは右手外しの件は>>252あたりから俺も考えてたんだよな
インターロッキングで右手外しできるんかな？とかw
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:21:41.82 ID:???.net
- >>265
＞調整の可否は意識外だな
これは>>261のインパクトまで意識下、というお前自身の意見に矛盾しないか？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:24:06.04 ID:???.net
- 右手外しって意識してやるもんなの？
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:24:53.46 ID:???.net
- >>267
何もびっくりすることはない
右手外しはインパクト前の違和感であっても行為自体はインパクト後
絶対にインパクトには間に合わない行為
だいたい松山は手を離した時は意外にミスしてない(笑)
つまり離しても離さなくても結果は同じってこと
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:26:02.31 ID:???.net
- >>269
無意識
正確にいうと経験則による違和感の払拭
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:28:59.18 ID:???.net
- >>268
勘違いしてたかも知れない
調整可能かどうかの意識の話か
それならアドレス時点だな
- 273 ：264：2023/10/30(月) 18:33:19.74 ID:???.net
- >>266
逆質問で一瞬悩んだよ
＞リリースはボールを弾くとか指で切るとか表現されることを知ってるだろ
それだけを考えたら変化球なんて意識下のリリースだと思ってしまう
俺の中のもう一人の自分が牽制球は？送球は？と問いかけてきた
じゃあピッチングの変化球のリリースだけ意識下の行為かと一瞬考えてしまったけれど潜在意識による事前準備という考えが一瞬に浮かんだ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:37:35.82 ID:???.net
- 潜在意識
これは反復練習によって「体で覚える」質のもの
これが高ぶった時、ZONEに入った状態
暫く皆のレスに登場しなかったZONE問題の回収でもある今回のネタ
爺が涎を垂らして食い付くネタでもある
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:48:01.21 ID:???.net
- >>274
ZONEの話にも絡むとはかなり面白くなる
ところでZONEが潜在意識の高ぶりなら独りブレストは顕在意識の高振りだろ
両者は対極に位置するんじゃないか？
- 276 ：274：2023/10/30(月) 18:51:33.14 ID:???.net
- すまん撤回だ
対極であり親戚関係でもあるんだな
だから独りブレストを徹底的にやる
その顕在意識の作業で客観視が育まれることによって潜在意識が蓄積されるのだろう
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:54:36.43 ID:???.net
- 名前欄のレス番を間違えた
>>276の名前欄を274から275に訂正
スレ汚しすまん
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 19:15:41.27 ID:???.net
- >>275,>>276
ちょっと違う
ZONEについては爺に聞け
そろそろZONEの入り方も教えてくれるかもよ
独りブレストは顕在意識、しかも目まぐるしい速度で顕在意識を働かせての作業だ
ところが顕在意識を目まぐるしく働かせると集中力の持続時間が長くなる
その集中力はいつしか顕在意識を潜在意識に転換する(俺説)
もちろん厳密に転換することはないのだがあたかもセルフ2が活性化するような状況に近くなる
ま、ここから先は専門家の爺に任す
- 279 ：新参者ニュータイプ：2023/10/30(月) 19:53:17.91 ID:???.net
- ホーガンのスイングに戻す
超ざっくりに書くとホーガンのスイングの基本構成は次のとおり
・股関節軸
・soft wrist
・キャディドラッグのテークバック
・関西弁フットワークによる右回りの切り返し
オールドタイプの中には
「ワッグル右は？」「逆ローテーションスイングなのか？」「右杭打ち系？」「インパクトトリガーの伸張反射リリース？」「槍投げリリース？」
と気になるだろうがそんなことは結果論だと思っておけばいい
命名するなら「デンデン太鼓風かつクラブを投げるスイング」
- 280 ：新参者ニュータイプ：2023/10/30(月) 20:01:53.03 ID:???.net
- >>253の項目の1～5番目は仕込みと能動行為
だから毎回自分の顕在意識でコントロールできる
6番目～最後は>>279に書いたスイング構成による結果論
潜在意識での動きとなる
スイングの部分箇所の説明となるとあたかも顕在意識での行為であるかのような書き方にしかならない
それがシークレットとして神格化してしまう原因
- 281 ：新参者ニュータイプ：2023/10/30(月) 20:09:32.05 ID:???.net
- ホーガンが厳命したようにモダンゴルフの内容に加筆修筆する箇所はない
ホーガンがモダンゴルフと同じことをやっていないと語ったのはモダンゴルフには肝心な動作が書かれてないからだ
それはフットワーク
下半身から切り返せと書いてるのにその方法は記載されてない
十分な腰の水平移動とヒップターンが必須だと書かれてるだけで具体的方法は書かれない
だからフットワークが欠如したモダンゴルフを読んで実行したゴルファーはスライスに苦しんだ
と俺は声を大にしていいたい
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:18:00.32 ID:???.net
- >>新参者ニュータイプ
同じニュータイプの俺が逆質問したりミスリードを謀ってももう無駄だろうな
ところでホーガンのスイングに全然関係ない質問する
ニュータイプに確変した者はこれで相当数にのぼるが、そいつらの確変後についてどう思ってる
答えによってニュータイプ確定な
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:24:26.06 ID:???.net
- >>282
スレを卒業してない
書き込みを極端に減らして高みの見物をしてるけども要所要所で書き込んでる
それはニュータイプそのものの姿であったりオールドタイプに装ったりの書き込み
またスレを回してる者がニュータイプの中で交代してるように思う
阿吽の呼吸ってやつでのバトンタッチ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:31:36.69 ID:???.net
- 関西弁フットワークは上半身と下半身のラグを作りながら下半身先行の切り返しするだけじゃなかったな
バンプの成分もあるし、何しろワープのスイッチでもあったよな
切り返したらワープで一気にフィニッシュまで
そういうことだったからリリースはワープ中で意識外だよな
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:37:50.30 ID:???.net
- >>284
まんま牽制球と同じだな
意識して始動するがフットワークが始まったらもう無意識
感覚だけの領域といってもいい
- 286 ：新参者ニュータイプ：2023/10/30(月) 20:45:54.02 ID:???.net
- 書き込みを減らさないといけない立場になったのに頭にビビッとくることばかり
Don’t think. FEEL!
本当の意味を知ってしまった
爺を召喚するために超ざっくり書く
Don’t think. FEEL!はZONEの扉
それでコピー用紙の枚数を勘で手に取れだとか行動の前に口に出して宣言しろとかいってたんだな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:51:52.20 ID:???.net
- >>286
爺でなくて申し訳ないが
コピー用紙の件も行動宣言の件も「今すべきことに集中する」ための訓練
今すべきことに集中＝無我＝意図的にZONEに入りやすくなる
ってことだ
爺がどう説明するか知らんが俺より上手く説明するだろな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:57:35.14 ID:???.net
- ＞今すべきことに集中＝無我＝意図的にZONEに入りやすくなる
＞ってことだ
追加していいか？
今すべきことに全集中＝潜在意識の世界＝無我＝Feelのみの世界＝ZONEに入りやすくなる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:00:08.10 ID:???.net
- >>288
分かりやすい
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:10:08.80 ID:???.net
- ＞Don’t think. FEEL!
知ったか馬鹿がいいそうだが、ただ感じろって話じゃないな
高い集中力の下での感覚
並みの集中力で感覚を大事にしたって意味ない
だから高い集中力が長く続く鍛錬が必要なんだ
もちろん高い技術を備え持った上での集中力であり感覚であるのはいうまでもないが
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 22:25:16.76 ID:???.net
- 皆の衆が気付かれた様にZONEと潜在意識意識は密接な関係に有るのじゃが、セルフ1とセルフ2の関係に深く関わるのじゃて。
出来るだけ簡単に説明するじゃよ。
セルフ1は脳、或るいは意識と考えなされ。
セルフ2は身体若しくは感覚だと思われよ。
セルフ1はセルフ2を常に監視し、あれこれ口出しするのじゃよ。
セルフ2の優秀な技術や感覚に悉く口出しするのじゃ。
セルフセルフ1はまるで口煩いだけの無能な上司で、セルフ2は優秀な部下だと思っても宜しいじゃよ。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 22:28:17.07 ID:???.net
- 無能な上司が優秀な部下にいちいち口煩く意見を云うては優秀な部下の成長が止まったり後退してしまうじゃ。
ワシが昔紹介した都々逸がその関係性を示しおるじゃよ。
ーー咲いた花になぜ駒繫ぐ。駒が勇めば花が散るーー
無能な上司(セルフ1)を黙らせるのは無理じゃろうが、優秀な部下(セルフ2)は無能上司の口出しが気にならないぐらい自分に集中すれば良いのじゃよ。
昇進や後の事を考えては無能な上司の思う壺。
後の事などどうでも良く、「今」に集中するのじゃ。
さすれば無我の境地が訪れるのう。
もはや其処は感覚の世界じゃから感覚に従えば良いのじゃよ。
其れがZONEの世界なのじゃ。
Don’t think, feel!の世界なのじゃよ。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 22:33:01.17 ID:???.net
- ZONEに意図的に入るには集中力を極限まで高めて顕在意識から離れる訓練をする事じゃ。
意図的とは顕在意識なのじゃが、其れを忘れさせる極限の集中力が顕在意識から離れて無我(ZONE)に導くのじゃ。
関西弁殿が提示した「意識と感覚の擦り合わせ」の数々の方法は、高い集中力と予測力を養うのじゃよ。
また其れを頻繁に行う事で高い集中の持続力が養われるじゃよ。
ニュータイプの御仁等はスレに於いてZONEに入りやすくなっておるじゃよ。
一瞬にして相手のレスから齟齬を見付けたり、論理構成された説明をしたり、適材適所の資料を即座に見付けて提示するのも、ZONEに入っておるからなのじゃよ。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 22:50:19.11 ID:???.net
- さすが爺
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 22:58:49.58 ID:h1Heix7F.net
- ニュータイプはスレ内ではZONEの状態だからスイング動画見ても一種で見極められるのかよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 23:08:56.41 ID:???.net
- ＞ニュータイプの御仁等はスレに於いてZONEに入りやすくなっておるじゃよ。
此れは「好きこそ物の上手なれ」と同質じゃよ。
好きな事には誰しも時間を忘れるぐらい没頭するじゃろ？
云うても好きの度合いに依るのじゃが・・・
ニュータイプに確変された御仁等は心の底からゴルフスイングの探究が好きなのじゃよ。
好きで好きで堪らないから無我夢中になるのじゃ。
無我は潜在意識の世界で有り、夢中とは一心不乱に集中すると云う事じゃよ。
先のレスに書いた様に、其れはZONEなのじゃて。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 23:15:46.14 ID:???.net
- 爺は>>279のレスをどう思ってる？
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 23:18:02.14 ID:???.net
- >>297
悪く無いと思うのう。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 23:21:32.38 ID:???.net
- ということはスレタイ成就？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 23:58:26.31 ID:???.net
- 悪くない≠同意
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:27:53.27 ID:???.net
- 初出しネタになるんだが関西弁式フットワークの出自はこれだろ？
ーーーーー
軸は英語のゴルフ用語ではピボットと言います。
ゴルフスイングの軸、特にダウンスイングにおける軸に関してのホーガンの解釈が解明されました。
これは体重移動とも深い関係があるのですが、これまでプロアマとわず多くのプレイヤーにとって上手く行かない、あるいは莫大な練習量を必要としてきた体重移動に関してのこれまでの勘違いが正されたといってもいいかもしれません。
答えは
ダウンスイングの軸（ピボット）は右足かかとにある。
いずれのタイミングでかはスイングタイプにもよるので別にしても、左に体重を移すことをキーに してきたプレイヤーは何故これまで簡単にいかなかったかか？この答えがここにあります。
右のかかとが正しい軸だったからです。
ーーーーーーー
〔続く〕
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:30:55.67 ID:???.net
- 〔続き〕
ーーーーー
ダウンで足をけるとか、左腰を回していくとか、あるいはダウンの前に大げさなプりウエイトシフトのバンプをするとか、、、
確かにブッチハ－モンだけででなく、古くから日本でもツイストースライドーターンと説明されていたし、レッドベターは左腰を切る、まわす、フェイドの動きでインパクトポジションのクリアランスとねじりパワーの継続という２つの要素をカバーする打法を解説してきました。
ところがホーガンによるとダウンでは右足かかとを時計代わりに回転させ続ける、同じように左太ももは右方向（時計周り）に回転させる、これを続けると左足は右の体重を受けるとともに、左腰がスパインアングルの通りに上方に回転しながら若干伸びていく。
この動きで体重はスイング中の最適なダイナミックス、つまり過不足のない最高のタイミングで左に体重が乗っていく、効率のよいインパクトが実現する。
最大のチカラを発生させ、かつ非常にリピータブルであるという結果が発表されました。
ーーーーーー
以上は虎の穴で発表されたものだが発表者が関西弁かどうかは不明
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:39:31.22 ID:???.net
- 関西弁が書いたとするには気になる点が四箇所……
関西弁を釣るため詳しく書けないが
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 05:09:38.90 ID:???.net
- >>303
＞体重移動
イナゴなら重心移動と書くはず
だよな？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:44:54.27 ID:???.net
- 読んで俺もそう思った
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 09:32:58.14 ID:???.net
- >>301->>302
その虎の穴は俺らイナゴが勢揃いしてた虎の穴じゃないよな
だって俺今回初めて見たもん
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 10:06:13.74 ID:???.net
- ・＞解釈が解明
・＞結果が発表されました
この出自は具体的にどこをいってるんだ
虎の穴か別所か
・＞ところがホーガンによると
ホーガンが語った場所は？
教えちゃくれないだろうけど裏取り不可能なので気になって仕方ない
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 10:45:41.84 ID:???.net
- 裏取りしたい奴に俺から精一杯のヒント
発表者はAlexei Sultanovを敬愛して止まない奴
モダンゴルフに書かれてる「右手親指を外した素振りのススメ」の解読をし、グリップの右手親指のセット方法にも一家言持ってるスイング探究者
- 309 ：308：2023/10/31(火) 10:56:31.37 ID:???.net
- 関西弁とは別人だと俺も思ってる
奴なら体重移動と書くわけないからな
しかし関西弁が例の奴と同じ内容の「右手親指のセット方法」や「ホーガンの右手外しススメの理由」を明かせば同一人物の可能性が高くなる
ま、奴のことだ
この手の煽りをすれば必ずアクションを起こすはず
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:10:47.18 ID:???.net
- 異議あり！
ぶっ飛びシングルのゴルキチが書いたんじゃね？
右足裏右回りは奴がブログで推してた方法だからね
でもブログでホーガンのフットワークについて書いてないのが腑に落ちない
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:16:39.16 ID:???.net
- 実は俺も関西弁はゴル吉から右足裏右回りをパクったんだと今の今まで頑なに思い込んでた
最初は関西弁＝ゴル吉じゃないかと疑ったりもしたがその線は無さそう
じゃあ>>308のいうAlexei Sultanovを敬愛して止まない奴がゴル吉と同一人物？
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:23:57.32 ID:???.net
- ゴルフ Alexei Sultanov 愛して ベンホーガン
で検索かけたがヒットなし
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:45:36.70 ID:???.net
- 本気で本音の
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:46:29.97 ID:???.net
- >>311
＞関西弁はゴル吉から右足裏右回りをパクったんだと今の今まで頑なに思い込んでた
俺もだ
しかし借りパクしたなんて書くと関西弁が荒れると思って黙ってた(苦笑)
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:56:45.66 ID:???.net
- ＞ホーガンの右手外しススメの理由
関西弁じゃない誰かが非まともスレで説明してなかったか？
マクハットンの指股ネタの時だったと思うが、、、
説明内容は忘れた(恥)
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 11:59:30.56 ID:???.net
- >>315
誰が書いたのかを忘れてもいいが肝心の中身を忘れたらアホすぎる
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:08:23.53 ID:???.net
- ＞グリップの右手親指のセット方法
場繋ぎにこのネタいってみるか？
スイングの基本なのにヘタクソスレじゃ絶対出ないネタだし(笑)
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:11:48.53 ID:???.net
- >>317
さすがにそのネタは不要
イナゴ族はみんな知ってること
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:22:31.42 ID:???.net
- >>318
＞イナゴ族はみんな知ってる事
そうとも限らんぞ
オールドタイプのレベルは様々
それに難解文には「王道グリップは左右の親指の向きが違う」と書かれてるだけで具体的な方法が書かれてないからな
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:28:52.88 ID:???.net
- >>319
それなら尚更不要
放置してイナゴ間のレベルを均さない方がいい
格差をどんどん広げるのもイナゴの共食い習性だろ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:35:39.19 ID:???.net
- >>320
同感
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:45:29.68 ID:???.net
- ＞「王道グリップは左右の親指の向きが違う」
和式の一般ゴルファーもそれはできてるんじゃないかな
初心者じゃない限り
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:24:02.46 ID:???.net
- だよな
ビギナーじゃなければ一般ゴルファーだってそうそう間違ってないだろ
左手親指はシャフトセンターで直線状に置き、右手親指はシャフト斜めの左向きに置くのが王道グリップな
右手親指をそう置く理由はトップでシャフトを人差し指のプレッシャーポイントで受けていなすため
右親指を左親指のようにシャフトセンター真っ直ぐに添えたらトップは右手親指でシャフトをがっつり受け止めてしまう
そんなことしたら確実に暴発リリースしてしまうからな
- 324 ：323：2023/10/31(火) 13:29:58.21 ID:???.net
- 因みにその右親指の置き方は結果的に左親指を隠すことになる
右親指をシャフトセンターに置くと左親指が外から見えてしまう
弁が散々言ってたよな
左親指が外から見えるグリップは駄目だと
中京グループはホーガンのグリップを提示して反論したが結論は出なかった
ということはAlexei Sultanovを愛してやまないスイング探求家ってのは弁砲丸の可能性もあるな
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:37:14.79 ID:???.net
- >>324
惜しい
中京が反論用に出したのはモーのグリップ
https://i.imgur.com/AxMjwiD.jpg
左手親指が外から見えるだろ？
だがホーガンの左手親指は外から見られない
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:43:31.50 ID:???.net
- おいどうした
写真をUPしてたったの一分で閲覧数が6とは
念の為にこのスレに出てる他の写真みたら多いのは200超えてる
そんな数の住人いないだろ
下手くそスレの住人覗いたとしてもぜったいそんな数いないはずだ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:44:42.42 ID:???.net
- と書き込んだ瞬間にimugurが見れなくなった(笑)
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:18:56.60 ID:???.net
- >>327
Imgurな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:24:09.83 ID:???.net
- 延べ人数なのか実人数なのか
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:34:31.37 ID:???.net
- >>329
多分ipアドレスでのカウントだろうがipアドレスは時間が経つとプロバイダーがipアドレスを変えてしまう
だから結局は述べ人数に近いカウントになる
それにしても200を超えるカウントはおかしいだろ
10人の住人が各20回繰り返して閲覧する計算
ありえんわ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 15:29:23.16 ID:???.net
- その程度の人間達でニュータイプでスゲーとかオールドタイプとかイナゴとか言い合ってるの？
老人は本当に暇なんですね＾＾
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 15:56:43.69 ID:???.net
- 素直に考えたらROMがそれだけ多いってことだね
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:40:46.50 ID:???.net
- >>331
住人数じゃないが…
少ない住人数の中で何人もニュータイプが育つことの方がビュワー数よりありえない話
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:46:03.63 ID:???.net
- >>332
ホーガンスレ時代はROM者が多かった
何かのゴルフ雑誌にも取り上げられたしツアープロやドラコンプロも雑誌にホーガンスレのことをコメントしてた(スレに書き込んでるとは明かしてなかった)
だけど今はどうかなあ
下手くそスレの何人かは覗いてるだろうが二桁いかないと思う
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:02:13.22 ID:???.net
- 俺はひとつの資料を2回3回と見ることはあるな
もっと多い時もある
ROM専、通りすがりの人は意外と多いと思うけどな
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:04:44.78 ID:???.net
- 左親指は小鳥
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:52:45.28 ID:???.net
- 画像の保存先がpublicなら見られるのはここだけじゃないとか
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:32:30.74 ID:???.net
- >>335
出たら真っ先に保存だろ
確認はその後じっくり
保存前に資料が消えてしまったらお手上げだぞ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:57:12.53 ID:???.net
- 久しぶりやなホンマ
今から連投するさかい邪魔
すんなや
>>309
煽りに乗ったろやないかいボケ
ワイはそいつと別人やで
ゴルキチとも別人や
当たり前やろアホンダラ
ワイに自演容疑やパクリ疑惑
かけるとフルボッコにいわすどカス
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:58:04.55 ID:???.net
- >>309
ホーガンの右手親指外しのススメけ？
ゆうとくけど親指だけやないで
ホーガンは親指と人差し指をグリップ
から浮かせてたまにはスイングしてみい
ゆうてたねん
その理由？
んなもんきしょいからに決まっとる
やろボケカス
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:58:45.29 ID:???.net
- おどれらも右手親指をグリップから
浮かせてスイングしことあるやろ
クソきしょかったやろ
クラブと手の密着感がなくて
めちゃきしょかったやろ
忘れたんけ？
きしょいグリップゆうても
デメリットばかりちゃうで
きしょいグリップやと右手が
悪さでけんのや
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:59:28.37 ID:???.net
- 和式は逆っちゅうてゆうのは
このグリップ問題でも同じやねん
和式は気持ちいい置き方するやろ
それが基本やゆうて
それが自然なグリップやゆうて
気持ちいい置き方するねん
セルフ1がセルフ2に口やかましく
指示するねん
気持ちええんが自然なグリップや
ゆうて
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:00:25.49 ID:???.net
- アホぬかしたらだちかんで
右手の親指と人差し指が悪さ
すんねんでホンマ(藁)
せやけど気持ち悪さを忘れんと
スイングしたらおどれの右手は
悪さする気にならんのや
せやから潜在意識にきしょい感覚を
植え付けたったらええがな
スイングはきしょいグリップ感覚で
するゆうてセルフ2が肌で覚えたら
ええねん
そのためのホーガンのススメやがな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:06:36.74 ID:???.net
- それとや
右手親指の置き方やけどな
センターに置いたらダウンスイングで
シャフトを上から押さえつけて
まうがな
ただでさえトーダウンしやすいのに
上から抑えつけたらアホやろ
せやから和式はダフりやすいねん
トーダウンに加えておどれが右手
親指でシャフトを押し下げたら
ほらダフるやんか(藁)
それにそないな押し下げるグリップ
やと順ローテの一択になってまう
がな
逆ローテなんて無理やでホンマ
ワイの主張は書いた
ほなあとはおどれらで回せやボケ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:24:43.83 ID:???.net
- 隙を突いてゴールデンタイムの登場かよ
しかし関西弁のレスはAlexei Sultanovを愛して止まないスイング探求家の意見を知ってると証明したようなものだ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:28:32.71 ID:???.net
- >>関西弁
ホーガンのススメの件だが、全部吐き出してない
というか肝心要の部分を書いてない
俺はニュータイプだから気付いてしまうのだよ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:37:56.27 ID:???.net
- >>346
あれで十分じゃいアホンダラ
まだ書かさんと納得でけんのか
クソタワケ
右手の悪さを封印でけたら
プレッシャーポイントでの
リリースも覚えられるがな
んまあそれは絶対ではないけどな
せやけどそれらを書いたら
蛇足やがな
ホーガンが理由を書かんかった
のも書く必要がないと
思うたからやろ
蛇足やから書かんかったの
やろ
やってみて感覚で何かに気付けや
おどれら！
ゆう親切心やとワイは思うてるで
ホンマの意味でDon't think, feel!
のススメやがな
- 348 ：346：2023/10/31(火) 19:43:56.62 ID:???.net
- >>347
＞ホンマの意味でDon't think, feel!
のススメやがな
そこに着地させたか、さすがだ
今日ほどお前に感心したことはない
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:53:56.78 ID:???.net
- もうはっきり書いていいよな
＞Don't think, feel!
ホーガンスレの頃から耳タコ目タコができるぐらい登場したフレーズ
無論そのフレーズはブルースリーの映画で使われたフレーズだというのは周知の事実
ホーガンスレ(一番最初のスレ)でそのフレーズを最初に書いたのは弁・砲丸
それを読んで先代爺は気づいた
弁・砲丸＝骨理論の教祖＝他のコミュニティーで欧米スイングを知ってると豪語してる者
という図式に先代爺は気付いたのだ
先代爺は気付いたことをさりげなく弁・砲丸に伝えて弁・砲丸も暗に認めた対応するようになった
そこからは他人から見ると出来レースの展開に見えたが実際は弁・砲丸と先代爺の対峙だったのだ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:56:59.48 ID:???.net
- 先代爺の心ばかりか弁・砲丸の心をも盗んだのが現関西弁であり現爺
そりゃ一筋縄で行かん相手だよ現関西弁は
- 351 ：350：2023/10/31(火) 20:02:47.98 ID:???.net
- 盗んだのは心だけじゃなくトリップもだから恐ろしい奴だ
初代裏拳野郎、中凶幹部、左手 甲教祖らのトリップも盗んで自由奔放に代替わりしてやがる(成り済ましというより代替わり)
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:08:35.17 ID:???.net
- >>350(351)
＞ワイに自演容疑やパクリ疑惑
＞かけるとフルボッコにいわすどカス
見事に背いてるな(笑)
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:14:26.93 ID:???.net
- 話ぶった切って申し訳ないんだけど6～7年くらい前だか関連スレで、構えた時にヘッドが自分から見て逆Uの字になってる練習器具が紹介されてたけど、誰か覚えてる人いる？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:23:12.59 ID:???.net
- ホーガンのスイングに戻そう
>>279がシークレットの全容を解明したと豪語してる
しかし内容を読むとグレッグマクハットンのスイングと激似
違うのはフットワークだけか
どうしても気になるのはマクハットンがシャットフェース使いだったのか？ということ
ホーガンもマキロイも現段階でシャットフェース使いと断定できてないよな
どちらかといえば「ロフトを寝かせ続けるといつか起きる＝フェースマン開き継続」のスイングだろ？
そうなるとマクハットンとホーガンの繋がりが切れてしまう
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:25:11.08 ID:???.net
- >>353
逆Uの字？ イメージが沸かん
最初からハンドファーストになるようシャフトがカーブしたクラブではなくて？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:27:47.44 ID:???.net
- >>353
すんげえトーダウンしたクラブ？
でもあれは曲線を帯びたクランク型のシャフトだったな
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:32:39.10 ID:???.net
- >>355
シャフトはノーマルなんだけどクラブヘッドが草刈りの鎌の極端なU字型みたいになってた…ような気がする
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:33:59.27 ID:???.net
- 逆じゃなくて正Uの字ならフレループだが？
https://i.imgur.com/abqVVz0.jpg
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:39:02.36 ID:???.net
- その練習器具を今見たらまた当時と違う何かを感じるとこがあるかなって
お手数かけるのも申し訳ない
ホーガンのスイングの話に戻りましょうw
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:43:01.60 ID:???.net
- >>356、>>358
んーとね、シャフトはまっすぐなんだよね
ヘッドが鎌の刃にスゲ変わってるイメージ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:46:12.58 ID:???.net
- >>357
関連スレって非まともスレだよね？w
https://i.imgur.com/HWRfPDD.jpg
https://i.imgur.com/iI5hpfQ.jpg
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:46:39.98 ID:???.net
- マクハットンは親指と人差し指をメインで使うがな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:50:20.94 ID:???.net
- >>361
いや、まだ「ホーガンの技法」の時代だったと思う
いろんな資料出してもらっててスマヌ…
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:52:29.20 ID:???.net
- そういえばマクハットンには捻転のイメージがないな
平行移動みたいな
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:57:24.55 ID:???.net
- >>360
それクラブなん？
改造道具？
練習グッズ？
https://i.imgur.com/dCBLt9x.jpg
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:59:10.30 ID:???.net
- 誰かのせいで資料探しに時間を割いてる
だからUPされたらまず保存しとけって話だろ(苦笑)
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:01:24.99 ID:???.net
- じゃ>>354の質問に答える
マクハットンはシャットフェースからの逆ローテーションスイング
これですっきりしたか？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:03:12.93 ID:???.net
- >>365
クラブだったよ
メカニカルなやつじゃなくてシンプルな形の練習グッズ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:05:32.30 ID:???.net
- >>366
すまぬ…すまぬ…
誰も覚えてなければ俺のことはほっといてホーガンスイングの話の続きをばw
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:05:35.10 ID:???.net
- >>364
だから消しゴム板を捻るような強度の捻転は和式な
王道はこんにゃく板を捻るような捻転
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:07:31.88 ID:???.net
- >>367
ということはホーガンもマキロイもシャットフェース使いってことだな
マン開き継続＝シャットフェース使い
になるメカニズムの説明ってあったっけ？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:15:52.76 ID:???.net
- >>371
まだ理解してないのかよ
ロフトを寝かせ続けていってフェースの向きがこうなったらシャットフェースだろうが
https://i.imgur.com/4LnDbWw.jpg
お前はこれをオープンフェースというつもりか？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:08:14.41 ID:???.net
- >>372
オープンフェースと思わない
ロフトを寝かせ続けるといつか起きる＝ロフトを寝かせ続けるといつかシャットフェースになる
と書き換えていいってことかな
それなら納得できる
503氏の書いた「手首に変化が起きる」実験そのものだから
- 374 ：373：2023/10/31(火) 22:13:19.33 ID:???.net
- 書き込んだ瞬間に思ったんだが
＞503氏の書いた「手首に変化が起きる」実験そのものだから
それだけで立派な右回り
ってことは
ロフトを寝かせ続けるといつか起きる＝右回り＝手首の変化＝シャットフェース
といっていいよな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:24:43.11 ID:???.net
- >>373->>374
それでいい
これでマクハットンのsoft wristとの関係も分かったろ
誤解を生むかもしれないが右回り(手首に変化が表れる)はrotate downとメカニズムは一緒
Martin Ayersはビジネスゾーンで能動的にrotate downさせてる
ホーガンは切り返しで受動的にrotate down (ワッグル右)になってるってことな
それがいわゆるThe Moveってやつ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:34:38.84 ID:???.net
- 書いていいのかしらんけど
マキロイよりホーガンの方が遥かにシンプルで遥かにオートマチックのスイングなんだな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:37:46.94 ID:???.net
- ＞ホーガンの方が遥かにシンプルで遥かにオートマチックのスイングなんだな
それはつまり再現性が非常に高いスイングだってことだ
飛距離については話が別だけどな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:51:44.21 ID:???.net
- オートマチックかどうかは判断するのが困難
連鎖連動って面ではオートマチックといえるだろう
だけど力感やリズム、ワープの起動スイッチONなんかは感性の領域だからなあ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:55:31.27 ID:???.net
- マクハットンのスイングもそうだがシンプルがイコール簡単ってことではない
手垢に染まった動きだとミスに繋がる
それはマクハットンスイングも実践してきた俺たちには分かりきってることだ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 23:03:47.88 ID:???.net
- そうだよな
>>336の力感じゃマクハットンスイングは絶対に無理
グリップを剣山のつもりで握ってスイングできなきゃな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 23:11:12.43 ID:???.net
- マクハットンスイングの申し子そそ漏れに聞きたいな
お前はマクハットンスイングが省エネスイングだといってたろ
俺もそう思ってる
マクハットンスイングに関西弁フットワークを加えても省エネスイングだと思うか？
俺はかなりタフなスイングになると思う
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:38:32.34 ID:???.net
- マキロイのスイングは本人紹介のドリルがいくつかあってそれをやればいいんだろうがホーガンのドリルは例のレッスン動画のクイックイッってのだけだよな
おまいらの考えた、または流用してるいいドリルある？
(マクハットンのドリルをいくつか流用してると思うが具体的に)
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:18:36.05 ID:???.net
- >>381
左腿に負担がかかると思われw
全ショットじゃ半端ない披露が出ると思われ
>>382
漏れのやってるドリルだよw
(順不同)
・トルネードスティックで手首揺らし
・続けてドラコンバットで同じく手首揺らし
・大きくフォワードスイングしてのテークバック
※テークバックのみだよ
・肩にクラブ担いで(シャフトを首筋に当てて)そのまま関西弁フットワークでポンプつか下半身と上半身のラグ作り
https://i.imgur.com/KNlmOTR.jpg
※クラブヘッドを振り出さない
※ボールは打たない
・正面打ちドリル(キャディドラッグテークバックを関西弁フットワークでやる
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:53:52.73 ID:???.net
- >>383
やっちまったな(笑)
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:25:00.72 ID:???.net
- >>381宛には推測として答えてるが>>382宛には実体験として答えてる
つまりそそ漏れは>>279のスイングを以前から実行してたってことだ(笑)
最近あまり出てこなかったのは高みの見物してたからだな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:51:05.46 ID:???.net
- マクハットンスイングを詳しく紹介してくれたそそ漏れが>>279のスイングをやってないわけがない
やってないほうがおかしいわ
と俺は思ってたけどな
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:15:10.71 ID:???.net
- レスが一気に停滞
みんな打ちっ放しでトライ中なんだろうな
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 19:16:52.87 ID:???.net
- >>383
俺はニュータイプに認定されてるが、正面打ちドリルに関西弁式フットワークを使うとは想像だにしてなかった
サンクス
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:18:56.46 ID:???.net
- >>388
そのドリルは関西弁フットワークの究極かもしれないな
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:45:52.30 ID:???.net
- そりゃ足の向いてる方向と逆に動かすんだから究極だわな(笑)
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:57:13.68 ID:???.net
- 関西弁式フットワークは作用反作用を最大限に利用するもの
和式だと芝天狗の理論が割と近いと思う
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 21:10:36.12 ID:???.net
- >>391
芝天狗のは「体の右にある柱を右手で押すと体は左を向く」ってやつだったよな
でも現実に無い柱を右腕で押すことはできないから実スイングでは使い物にならない
関西弁フットワークは芝天狗の右腕の役目を右足にやらせて現実にある大地を柱代わりに利用
だから芝天狗のと違って実用性がある
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:41:46.47 ID:???.net
- 【イナゴの特性】
検証に没頭してる時にレスは伸びないが、特定のメソッドを手に入れた時はもっと伸びない
宝くじが当たった時と同じでダンマリを決め込む(笑)
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:03:02.37 ID:???.net
- >>392
クラブを柱代わりにするのは間違ってる？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:10:02.36 ID:???.net
- >>394
上半身だけで考えるなら間違ってないが下半身にとってクラブは柱になり得ない
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:14:13.84 ID:???.net
- なるほど、たしかにそうだわ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:15:20.73 ID:???.net
- >>394
書き忘れた
クラブは柱でなくて襖な
果たしてこの意味がお前に分かるかな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:30:28.32 ID:???.net
- >>397
ゴルフのスイングは両手で襖を開けるが如しーー
これはBJHがクラブの動かし方を喩えた言葉だったな
今にして思えば襖の開け方を右ハンドルと同じようにBJHはイメージしてたのだろう
だがネットでそのイメージに合う写真は見当たらない(苦笑)
片手で開ける、もしくは開け方が逆の写真ばかり
強いてBJHのイメージに近いものを出すならこれになる
https://i.imgur.com/uKwsekC.jpg
写真は左手だけだがスイングのイメージは右手も添える
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:39:26.03 ID:???.net
- >>398
その写真ではイメージが伝わらない
最低でもこれぐらいの写真を出してくれよ
https://i.imgur.com/FNSCNiP.jpg
写真は腕の位置が高い
両手が膝辺りなら王道スイングのイメージに近い
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:41:50.87 ID:???.net
- >>399
胸を右に向けたまま右ハンドルのイメージ？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:59:49.80 ID:???.net
- 正面打ちドリルに関西弁を組み入れるってどんなスイングになるのか想像できなかったが試してワロタ
これこそ新種のフラダンスか？って感覚(笑)
でも動画をみるといい感じのラグになってる
正面打ちで今までラグなんて作れなっかったのに
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:16:09.64 ID:???.net
- >>401
右に打ち出しても左に打ち出すことはなかっただろ
例え左に打ち出してしまってもボールは右回転だったはずだ
逆ローテーションスイングだからプルフックは出ないってことさ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:32:51.52 ID:???.net
- >>372
こんなのはクラブヘッドのヒールエンドか背面側で打とうと思わない限りできません
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:40:03.50 ID:???.net
- >>398-399
これもシャフトに直角にT字型に取り付けられたハンドリフトみたいなグリップでやってみないと意味ないと思います
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:41:57.56 ID:???.net
- 両手首縛られて、それでも練習したいと思う気持ちがあれば、そういう状態でも練習はできそうです
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:44:52.80 ID:???.net
- 結局シークレットって左手の親指隠すことだったんだろうね
両足揃えて正面打ちなんてどうでもよかったんだよね
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:03:42.25 ID:???.net
- >>403
んなあことはない(笑)
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:05:54.47 ID:???.net
- >>383
こういうのはボール打って失敗したと思ったら、ボールのところまで歩きながら（目立たないように）やればいい運動になりますが
練習場ではポーズの確認のためにきちんとやってる人とやってない人で差が出てきたりもするんでしょう
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:06:29.34 ID:???.net
- >>406
いやいや(笑)
親指隠すのは当然のことでシークレットではない
モーみたいに極端なストロンググリップで親指が見えてるのは常識はずれで勧められん
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:07:35.15 ID:???.net
- >>408
目的をそそ漏れに聞いてみろよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:15:24.16 ID:???.net
- >>406
正面打ちドリルの意義を分かってないからそんなことほざく(笑)
和式ゴルファーが正面打ちドリルしたら左に打ち出してしまう
手打ちでなんとか真っ直ぐに打ち出してもダフったり左回転のボールばかり
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:15:37.44 ID:???.net
- >>410
担いだままじゃ意味無いですが、歩きながら右手一本でやればいい運動になるってことです。
居合抜きみたいな効果までは期待していません。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:17:35.32 ID:???.net
- >>411
503氏が豆鉄砲食らってポカーンとしてた頃にフェイクでやられたんでしょ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:20:16.85 ID:???.net
- 周回遅れの落ちこぼれどもにヒントやるのはやめて
ニヤニヤの楽しみが減ってしまう
- 415 ：411：2023/11/02(木) 19:22:02.09 ID:???.net
- 正面打ちドリルの意義だけ教えてやるわ
正面打ちドリルは下半身と上半身の捻転を最大に保ったままインパクトできるようにするドリルな
アドレスで下半身と上半身のラグを作っておき、テークバックでそのラグを深くする
そしてダウンスイングでもそのラグを消すことなくボールをインパクトする
だが和式ゴルファーは背骨軸でテークバックするためトップで上半身が捻転戻りしてしまう
下半身とのラグの消えたインパクト＝上半身が下半身につられて開く＝左に打ち出す
のさ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:24:49.45 ID:???.net
- >>412
お前ちゃんと読んでないだろ(笑)
そそ漏れはわざわざ「クラブヘッドを振り出さない」と書いてるんだぞ
裏返せば振り出したら意味のないドリルに成り下がるってことだ
お前の知ったかはレベルが低すぎる
黙ってROMってろ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:28:39.10 ID:???.net
- >>412
担いだままに意味があんだよw
だってマキロイのポンプアップ(スプリットハンドドリル)と同質のドリルだかんね
担いだまま関西弁式フットワークでポンプアップだお
振り出したらポンプアップになんないっしょw
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:32:06.10 ID:???.net
- >>416
クラブヘッドを振り出すとは書いていませんよ
体をほぐしながらボール探すのが目的なので（精度がだめだめなので、そっちの方が大変）
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:32:28.25 ID:???.net
- >>417
ホーガンのレッスン動画にあるクィックイッってのを関西弁フットワークでやるってことだろ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:34:27.31 ID:???.net
- 歩きながらだと捻転効かないじゃんw
>>417
まんまそのとおりw
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:35:10.57 ID:???.net
- 歩きながら右足右に振り出してたら危ないので、
左足の左の方に振り出して、また右肩に担ぎ直すの繰り返しだけですよ
（右手打ちなので）
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:36:20.96 ID:???.net
- てか投げるためのポンプアップなんよ
スローイングの予行演習？
だから振り出さない
だからフットワークでやるのよw
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:37:27.17 ID:???.net
- >>421
後出しでしかもそんな低レベルなこと書く？w
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:39:16.04 ID:???.net
- サイドスローなんてやってないので
オーバースローでいいんですよ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:39:51.44 ID:???.net
- でもね
503氏の功績は全然別にあるw
だって氏はフットワークのこと一切書いてないもん
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:41:14.38 ID:???.net
- ダンクシュートはできませんが
ホーガンさんもできてたら違ってたのかも
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:45:23.04 ID:???.net
- >>424
ホーガンスイングはサイドスローだから(笑)
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:45:53.03 ID:???.net
- >>420
残念ながら歩きながらとか走りながらとかじゃないと自然な捻転は面倒なのでやらないです
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:46:28.91 ID:???.net
- >>425
お前のことだから503氏の金言を詳細に保存してるだろ
その中で最も重要なネタを公開しちゃどうだ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:47:20.98 ID:???.net
- >>428
もういいから知ったかは引っ込め
うざいわ馬鹿
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:49:57.84 ID:???.net
- >>429
金言をそのまま書くより漏れが資料化したやつのほうが有益じゃね？
などと自惚れてみるw
知ったかが見ても意味分からないと思うからいいんじゃね？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:51:43.10 ID:???.net
- >>431
資料化？
いいから拝ませろ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:51:47.64 ID:???.net
- 時計とか興味ないし
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:53:21.38 ID:???.net
- >>432
https://i.imgur.com/dbfeAd8.jpg
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:55:42.55 ID:???.net
- >>434
役に立たない時計ですね
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:57:18.43 ID:???.net
- >>434
お前天才だな(笑)
てか、さすがだわ
503氏が言葉で書いたものを視覚で理解できるようにイラスト化してたとは
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:59:16.06 ID:???.net
- >>435
強がっちゃってさあw
時計？ プププ
見て意味分かんないっしょ？
分かるなら説明してみなよ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:00:14.60 ID:???.net
- 高級時計見たいと思ってあてずっぽうで書いたのに
ご信者様もいらっしゃったとは
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:00:39.30 ID:???.net
- >>436
どーも
どぇーす！w
でも天才は辞退します
だってジーニアスコテがいたっしょ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:03:31.21 ID:???.net
- >>434
モリモリの右回りと差別化しなくていいのか？
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:11:25.62 ID:???.net
- >>440
必要ないんじゃねw
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:18:28.78 ID:???.net
- 結局知ったか馬鹿はイラストの意味が分からないというオチ(笑)
だったらこのスレ覗いてても仕方ないのにな
その上書き込むとは言語道断
下手くそスレで知ったかを流布してればいいのさ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:18:40.24 ID:???.net
- 503って人何書いたかいまいち記憶になかったですが
>>434これだったんですか
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:21:16.53 ID:???.net
- >>443
だから無知なお前はROMってろと
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:23:03.64 ID:???.net
- >>444
こうなるのがおちです>>403
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:24:25.00 ID:???.net
- ホーガンさんはヒールエンドで打ちたかったのかも
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:25:14.46 ID:???.net
- しかし503氏の書き込みでTEAM KAMIKAZEは撤収することになった
「だったら書くんじゃなかった」とはKAMIKAEが去った直後の503氏のコメント
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:26:20.08 ID:???.net
- 知ったかうぜえ
誰も相手にするなよ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:27:40.04 ID:???.net
- 真に受けたんだ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:30:36.37 ID:???.net
- って503さんが
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:32:37.37 ID:???.net
- >>447
よく覚えてるじゃないか
それではクエスチョン
KAMIKAZEが謎を解き明かしてスレから消える直前、KAMIKAZEに503氏が確認した内容は？
それを覚えてればホーガンのみならずマキロイのシークレットも解明できるぞ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:42:57.70 ID:???.net
- >>451
流れはこんな感じだったかと
中凶: テークバックとワッグルの関係を503氏に問う
↓
503: ワッグル右の説明
ついでに右横インパクトのための正面ドリルをスレに紹介
↓
中凶: 正面打ちドリルの報告を書く
↓
503: ショルダーターンに問題があるのではと指摘
↓
中凶: 上手くいってスレから撤収
503氏が最終的に中凶に確認した内容ってことか？
ショルダーターンではなく？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 20:52:37.29 ID:???.net
- ＞中凶: 上手くいってスレから撤収
その報告は主将のハリネズミがしたんだが直後にハリネズミは簡単なイラストを書いて提示した
それはスイングにおける傘歯車の動きをイメージ化させたようなイラストだった
(Wローラーのピッチングマシンを記号で表したようなもの)
それを503氏が少し手直しした
その時に503氏が「⚪︎⚪︎になった？(できた？の意味)」とハリネズミに逆質問した
俺が訊いてるのはその質問の内容
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:00:30.33 ID:???.net
- まどろっこしい
見てて苛々するわ
ということでニュータイプの俺様が>>451の質問に答えて進ぜよう
「フィニッシュでシャフトが肩甲骨に磁石のようにくっついた？」
と503氏は中京主将に確認したのだ
主将は「くっついた時もあればくっつかなかった時もあった」と答え、弁も主将をアシストするかのように「フィニッシュは様々じゃよ」と書いた
どうだ
完璧な記憶だろ(笑)
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:04:54.55 ID:???.net
- 横振り水平切りから縦に振りぬくとか
疲れるのでやらないですよ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:04:59.69 ID:???.net
- ＞「フィニッシュでシャフトが肩甲骨に磁石のようにくっついた？」
本心はマキロイのようなフィニッシュになったかを尋ねたんだな
レクチャーはホーガンのシークレットだったはずなのにマキロイのフィニッシュになったかを確認したってことだ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:08:40.06 ID:???.net
- 直線運動と円運動と直角変換とか
右手左手の位置でちょっと変わる力加減で
いろいろ変わるのは（やってるつもりでも）
時間が止まらないからですが
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:12:32.77 ID:???.net
- >>455
アホだわ
テークバックの逆戻りだけなのに(笑)
テークバックは、水平→切り上げ
ダウンスイングは、切り下げ→水平
インパクトからフィニッシュはテークバックの再現なので切り上げ
つまりダウンスイングからフィニッシュまでは、切り下げ→水平切り→切り上げ、になるのだ
疲れるとかの問題じゃない(笑)
知ったか馬鹿は書けば書くほど無知さを上塗りするだけ
だからROMってろといわれるのだ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:16:27.64 ID:???.net
- テークバックで後ろ脚ケンケンして、フォローで前足ケンケンしてたら芸人さんになれるでしょ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:22:56.33 ID:???.net
- U字に振るってのはインパクトゾーンのことか
なめらかに動きすぎて空振りしてすっぽ抜けるとケガしそう
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:42:41.94 ID:???.net
- >>458
というか
ここの水平切りがいまいち絶賛された意味がわからない
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:53:58.10 ID:???.net
- >>461
ボールコンタクトに向かってフラットな入射角
それが番手ごとのロフトを適正に活かせるってことだ
お前はダウンブロー信者か？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:00:26.79 ID:???.net
- >>462
そこでクラブをぶん投げる練習
そういえばやったけど
どっかいったので1回か2回やって危なかったですが
またやってみようかな
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:00:54.78 ID:???.net
- 開いて起こす。を理解してる人は居なくなってしまったな
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:03:13.57 ID:???.net
- 起こすって笑われてたでしょ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:05:44.12 ID:???.net
- >>464
ナニイッテンダヨ、バーカ
ホントノ ヒライテオコス ガ >>434ノ イラスト
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:05:57.48 ID:???.net
- 笑ってた奴が今の残党なんよ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:07:48.39 ID:???.net
- >>467
失敬だぞ
BJHの起こしはインチキ
503氏のが本物
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:08:53.00 ID:???.net
- >>466
違うね
最も重要な成分が不足してる
- 470 ：468：2023/11/02(木) 22:09:18.06 ID:???.net
- BJHが伸張反射リリースで起こすっていうなら俺はインチキといった前言を撤回する
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:09:59.69 ID:???.net
- 間髪入れずに？起こす？
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:10:38.11 ID:UDJTp9yr.net
- >>469
そういう知ったか振りはこのスレで通用しない
曖昧さは排除されるのがイナゴの掟だからな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:11:38.59 ID:???.net
- >>471
ノー
伸張反射のリリースは間髪入れずに「起きる」だ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:12:45.91 ID:???.net
- そんな霊感商法みたいなあやふやなもんじゃなく
確実に約束された仕込み
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:15:30.61 ID:???.net
- >>474
馬鹿だなあ
何が霊感商法だよ
誰でも反射は発生するんだよ
しかも反射は一番再現性が高く、一番速い動きなのだ
下手くそのお前でも発生させられる
ただ引き出し方を知らないからスイングに使えないのだ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:16:01.04 ID:???.net
- イナゴなんていう浅ましい虫どもの掟なんて知ったこっちゃない
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:18:36.86 ID:???.net
- 間に合わない反射でせいぜい頑張れや
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:23:02.50 ID:???.net
- >>477
では聞こう
お前は反射より速い動きができるのか？
するとお前はこう反論する
「速い動きはクラブが担う」と
しかしそれではスイング主の意図がクラブに伝えられない(笑)
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:26:57.03 ID:???.net
- 下手くそスレの伸びが悪いので知ったか馬鹿が流れてきたのか
困るんだよなあ
シビアな内容がクソレスで稀薄されちまうんだわ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:30:31.30 ID:???.net
- なめらかなスイングの話をしていましたが
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:33:53.46 ID:???.net
- ガチなレベルに戻るから知ったか馬鹿はスルーな
>>279のレスによればインパクトトリガーリリースは結果論
それはいいんだが「クラブを投げる感覚のスイング」とインパクトトリガーリリースの関係が分からない
打つ感覚とインパクトトリガーの関係はイメージできるが投げるとインパクトトリガーってどう繋がるんだ？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:42:00.07 ID:???.net
- お花畑か
どおりで落ちこぼれるわけだ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:44:12.39 ID:???.net
- クラブを投げるイメージも、トリガーを引くイメージも間接的・遠距離的なイメージです
直接真上からボールをこぶしでつぶすか、何か持ってボールがをつぶす感じの方がいいです
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:47:45.42 ID:???.net
- そこでとっさにボールによけられるとまずいですが
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:53:20.82 ID:???.net
- >>481
伸張反射リリースのイメージは難しいと思うがラケットのガットだと思えばいい
そのガットがお前の手首だったり人差し指のプレッシャーポイントだったり、ということだ
何ならトラップ(仕掛け：罠)の起動スイッチだと思ったっていい
インパクトの衝撃でそトラップのスイッチが押されてしまう、と
- 486 ：485：2023/11/02(木) 22:56:58.79 ID:???.net
- 送信直後にぴったりの表現を思いついた
インパクトトリガーリリースは爆弾の「雷管」
だから手首や指先だけでなく、そこから体幹にも通電する
そう、通電だ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:02:32.49 ID:???.net
- ＞だから手首や指先だけでなく、そこから体幹にも通電する
＞そう、通電だ
遂に来たか！？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:08:54.19 ID:???.net
- オールドタイプは通電という文字を見てもビビッと来ないだろうな
ましてや知ったか馬鹿は霊感商法のようにしか思えないんだろうさ
しかしニュータイプは違う
通電とはこれだからな
https://i.imgur.com/WSSTfgj.jpg
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:11:03.55 ID:???.net
- おおー
まさに通電だ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:11:22.10 ID:???.net
- だから無限遠まで時差なしで感じられるって言ったじゃん
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:14:33.45 ID:???.net
- >>490
嘘嘘
言ってない(笑)
嘘の後出しは見苦しいだけだぞ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:19:26.35 ID:???.net
- インパクト感じた頃にはショット終わっとる
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:19:56.50 ID:???.net
- 知ったかは平気で嘘もつく
イナゴの記憶力を甘くみたらいかんぜよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:21:12.49 ID:???.net
- >>492
終わってて何が問題だ？(笑)
後は野となれ山となれ山となれ、だから問題なし
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:24:22.42 ID:???.net
- 知ったかに構うな！
レベルとペースが狂うだろ！
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:33:09.92 ID:???.net
- 手首のところがどうなってるか知りたいのによく分からん
https://i.imgur.com/nDhRDog.jpg
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:41:49.22 ID:???.net
- >>496
お前モダンゴルフ持ってねえのか？
それではイナゴを名乗れんぞ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:42:29.17 ID:???.net
- >>496
手首にクラブをリンクしてるってことだよ
無限遠まで同じなので
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:47:58.66 ID:???.net
- >>497
ふざけんな
自分の持ってるモダンゴルフで確認してもはっきりしないという意味なのに馬鹿が
https://i.imgur.com/f3RMFoZ.jpg
見て分かるのは手からパルス？が発せられているってことだ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:04:29.07 ID:???.net
- >>1
このスレって、下手くそが何故下手くそなのかのオンパレードばかり書き込まれてワロス
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:16:13.04 ID:???.net
- >>499
本当に見ても分からないな
モーターに見えなくもないが他のモーターと形が違う
平たいし配線が繋がってるので基盤かもしれないがそこからパルス？みたいな物が発せられてるとなると、、、
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:32:05.55 ID:???.net
- イラストを気にしとるのはニュータイプの御仁等じゃろうて。
オールドタイプの御仁等は見習わんといかんのう。
あれは古いタイプの電気用「スイッチ」じゃよ。
名前をナイフスイッチと呼ぶのじゃ。
二つを見比べられるが宜し。
https://i.imgur.com/pJDj51j.jpg
https://i.imgur.com/Wo4ua11.jpg
しかし、じゃ。
あの場所にモーターでは無くスイッチを配置するとは、ホーガン殿は粋な事をされるわい。
インパクトのトリガーをスイッチに見立てておられたのかのう？(笑)
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:34:37.05 ID:???.net
- 爺！
ナイフスイッチに間違いない！
あんた何者だよ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:39:03.32 ID:???.net
- 右先端の黒い短い棒がトランシーバーのアンテナに見えたがスイッチの摘みだったとは
爺、今日ほどあんたの凄さを思い知らされたことはない
そんな些細なところまで調べてたとは恐れ入りました
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:44:38.88 ID:???.net
- 確かにスイッチだ
しかしスイッチが手？
頭、体幹、肘にあるモーターを手のスイッチで動かすとはどういう意味だ？
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 01:02:59.79 ID:???.net
- 頭にあるのは冷却ファンでは？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:02:50.84 ID:???.net
- やっぱり爺の推理が正しく、ナイフスイッチはトリガーを表してるんだろうな
あのイラストを描かせたホーガン恐るべし
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:12:11.40 ID:???.net
- >>506
そうか？
今でいうCPUみたいなイメージじゃないのか
俺がホーガンならそうイメージするが
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:42:27.78 ID:???.net
- >>508
今でいうトラックマンみたいな分析装置のイメージでは？
それにしても
＞https://i.imgur.com/pJDj51j.jpg
＞https://i.imgur.com/Wo4ua11.jpg
見て鳥肌が立った
たかがスイッチなんて話しじゃない
スイッチの構造が同じだけでなく見た角度まで完璧に一緒だろ
写真をそのままイラストと入れ替えられるがな
あのはっきりしないイラストでナイフスイッチに気付いたのも凄いが、クリソツなスイッチを見つけてきたことも凄いわ
これぞニュータイプの成せる技か
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 10:57:10.93 ID:???.net
- というかだな
ホーガンのマニアは多くいれどもあのイラストに食い付くマニアはこのスレにしかおらんだろ(笑)
普通は気にもかけず次のページに目を移してしまうぞ
それなのにナイフスイッチって一体なんやねん(笑) って話だ
そこで疑問なんだがあのイラストの示してる順番は？
①手元のスイッチをonにして→インパクト
②インパクトの衝撃→手元のスイッチがonになる(＝インパクトトリガーリリース)
のどっちなんだろう
俺は②にしか思えないが
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:07:18.72 ID:???.net
- >>510
爺のミスリードは巧みだが、だからといって簡単に引っ掛かるなよ
これもう一遍見てみ
https://i.imgur.com/UuVK8GB.jpg
左のイメージイラストの元になってるのはいうまでもなく右のリアルスイングだよな
よく見ろ
右のリアルスイングはまだボールをインパクトしてないだろ(笑)
ということはインパクトトリガーリリースのイメージではないってことさ
左イラストは手元スイッチを入れてクラブヘッドに通電した時点のホーガンのイメージなのだ
つまり左のイラストは右手トリガーを発動させた瞬間のイメージイラストってことな
- 512 ：511：2023/11/03(金) 11:12:54.00 ID:???.net
- それとな
胸(丹田か)の装置はモーターじゃなくて発電機だろ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:18:00.44 ID:???.net
- >>511->>512
よく見てる
つか視野の広い思考だ
確かにインパクト前のイラストだ
指摘されればすぐ分かるんだが自分で考えてる時は気付かない
ほんと情けないわ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:24:41.25 ID:???.net
- >>513
ミスリードの影響もあるんだろうが自分自信でバイアスをかけてしまってるから単純なことにも気付けない、見えない
それも刷り込みと同じだしヘタクソスレの知ったかどもと同じってことな
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:40:38.05 ID:???.net
- あんなといっちゃ失礼だが、あんなイラスト一枚でここまで話が伸びるとは(苦笑)
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:47:11.85 ID:???.net
- >>515
失礼だ
あのイラストはホーガンのイメージそのもの
だからわざわざイラストレーターに指示して描かせたのだろう
ホーガンの心を盗むなら一枚のイラストとて安穏と眺めてはいけない
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:50:45.54 ID:???.net
- 電車ヲタが車両のちょっとした違いやカラーリングの違いを瞬時に気付くのと同じだな(笑)
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 14:00:06.13 ID:???.net
- 肘のやつはなんだろね
ブースター？
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:18:40.51 ID:???.net
- 今ならブレーカーでもよかったかもですが
100％ボールだと思ってヒットする自信があるからのスイッチだろうし
地面から突き出た打ってもびくともしない物をぶっ叩く前提じゃないから
失敗したら前腕から先がなくなる可能性も考えて、そこでコネクトしてるんでしょ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:38:25.06 ID:???.net
- 正確にはあれは切換スイッチだな
スイッチと言えばホーガンの時代に有ったのか無かったのか押しボタンスイッチ、タンブラスイッチなんかもあるんだけどな
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:58:13.46 ID:???.net
- たった一文字で意味合いが全く違ったものになる
ニホンゴムズカシイデスネ…
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:03:01.06 ID:???.net
- >>406と>>412は少し訂正しておこうかな
>>406
正面打ちもボール拾いやりながら右手片手でやった方が左手片手や両手よりはちょっとは楽ですが、
>>412
左足左に振るより、歩きながら右足右に振る方が楽かもだし、
それより股の間を通しながらの方が、できるけどかっこ悪いです
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:56:54.34 ID:???.net
- アッチで右杭を飛距離やスライス克服とか言ってるが
ボールに向かって振らないってことがまず本質でしょうに
自分じゃどうにもならない色々が作用するゾーンで正確になんとかしようとする方が無責任とも言える
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:20:16.05 ID:???.net
- だってマキロイさんは7Iで190、ちょっとコントロールして6Iなのに
1Wで200くらいなのでもう少しって思うでしょ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:31:49.97 ID:???.net
- 523に賛同する奴は初心者レベルの下手糞と認定
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:36:01.61 ID:???.net
- ボールに向かって振るのは和式
もっと正解に書くと
ボール向かって振れるのは和式
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:38:24.44 ID:???.net
- そんな特攻隊みたいな話はいらないので
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:42:57.62 ID:???.net
- ボールに向かって振るのは当たり前の話初心者レベルの下手糞は起きないから右で先落とし
笑える（笑）
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:46:34.00 ID:???.net
- 和式はボールに向かって振るから
・手ゴネのインパクトになる
・ボデタンになる
・インパクトで左肩が開くだの開かないだのと論争になる
・左腰を切り上げないとボデタンがつっかえてしまう
・袈裟切りになる
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:47:54.31 ID:???.net
- >>528
https://m.youtube.com/watch?v=0DgQUr575s0&pp=ygUt44K044Or44OV44CA44OA44Oz44OX44CA44OQ44Oz44OX44CA44K_44O844Oz
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:48:43.96 ID:???.net
- タッチダウンの話なんてのもあったんだっけ？
ちょっとかすったくらいのもコントロールするんでしょうから
ボールの頭をこするとか練習はいろいろ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:49:03.70 ID:???.net
- ここは右杭打ちとか言ってるピエロをニヤニヤしながら弄ぶスレなのか？
趣味の悪い奴が多いな
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:54:20.88 ID:???.net
- サイドスローの基本中の基本を忘れての
自我流が右杭打ち
右先落としから脱出出来なければ泥沼の暗闇
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:56:03.95 ID:???.net
- >>528みたいに刷り込まれた奴は直接ボールを打ちに行かないと打てない
スタンスの中央ならまだしも左寄りのボールを直接打ちに行ったらアウトサイドインの袈裟切り確定(笑)
https://i.imgur.com/s7Yq6ML.jpg
とまあ知ったかバスターズの血が騒いで相手してるが本気で放置しなくちゃな
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:58:12.20 ID:???.net
- >>533
お前はサイドスロー語るレベルにないんだが？
右胸の正面に振る
それが王道
それが真のインサイドアウト
目標方向に直接振るヘタクソに用はないから出て行け
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:59:06.10 ID:???.net
- https://i.imgur.com/3QQ20qR.jpg
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:00:01.89 ID:???.net
- 重症だな
お気の毒様でご愁傷様（笑）
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:01:43.70 ID:???.net
- >>531
わかってもらえた人もいたかもしれませんが
タッチアンドゴーでした
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:02:13.45 ID:???.net
- 知ったかは煽ってヒントを貰おうとしてる乞食なのさ
だから趣旨違いのスレに入り込んできて中身のない煽りをするだけ
質問にも答えられず後出しで間抜けな意見を書くだけ
ヘタクソスレでマウント取ってりゃいいのに(笑)
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:03:14.78 ID:???.net
- >>538
タッチアンドゴーもパクり(笑)
言い出しっぺは関西弁な
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:04:47.89 ID:???.net
- タッチアンドゴー
ワープ
右回り一方通行スイング
オール右回り
これらは関西弁の語録な
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:07:29.68 ID:???.net
- 確かボールの頭をかするのも言ってたかも
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:08:34.50 ID:???.net
- 知ったか馬鹿の挑発にレスしてしまうのは興味深いネタがないからだ
もしくは最近出たネタを独りブレストしてて煮詰まってる状態(誤った意味での煮詰まり)
ってことなので一発面白いネタを頼む
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:12:17.84 ID:???.net
- 昔、爺がスーパーヘテロダインの話してただろ
それは無線知識がないと理解できないのでブースト(増幅)装置のネタで行くか？
スイングスピードを加速しさせるメカニズムなんだがワープのとっかかりにもなるネタだ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:12:36.31 ID:???.net
- 右落とししてる初心者レベルの下手糞から何を貰えるんだろう？（笑）
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:15:35.58 ID:???.net
- >>544
つまらないネタだ
だって俺たちはワープを知ってしまったんだぞ
今さら増幅装置の説明は不要
増幅＝ラグ
だからな
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:18:49.45 ID:???.net
- マキロイのフットワークvs関西弁式フットワーク、どっちが秀逸か？
このネタどうよ
って、答え出ちゃってるから面白くないか
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:22:18.11 ID:???.net
- ニュータイプからのネタを待つか、、、
しかしその間についつい知ったか馬鹿に反応してしまう(苦笑)
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:25:53.14 ID:???.net
- 正直マキロイも過去の人
だからマキロイネタも食傷気味な俺
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:29:40.74 ID:???.net
- もうマキロイ時代は来ないのか
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:32:27.39 ID:???.net
- ボウドとかリリースとかも出尽くしてると思いますし
トップで手首の角度を変えるのは打ちたいボールに依存するので気にしなくていいとか
知ったネタはいっぱいあります
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:42:49.01 ID:???.net
- タイガーがホーガンさんのフィニッシュ真似してたの見て
どうしたのかなとかくらいは思ったことも
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:44:16.52 ID:???.net
- コリンさんもトップで手首カックンさせてたんだなとか
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:47:57.46 ID:???.net
- トップの切り替えしでの手首の角度は毎回同じにならないので
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 20:59:54.36 ID:???.net
- プロのレッスンでは思いのままに打てたりするでしょうが
シャンクってクローズ気味にして打とうとすると
全然思ってないタイミングで出たり
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:03:46.07 ID:???.net
- 久しぶりにアンケートにするか
おまいら>>279のスイングをメインとするか、これまで通りノーマル右杭打ちスイングをメインとするか
右杭打ちスイングの場合はノーマル/裏面ダウン/シャットのどれをメインに使うか
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:08:04.91 ID:???.net
- ノーマル=ソールで
裏面ダウン＝フェースの反対側で
シャット＝フェース面で
でしょうね
やってないけど
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:11:55.02 ID:???.net
- >>556
>>279のスイングはやり始めたばかりなのでアンケート取るのは時期尚早かと
今の段階だと俺はノーマル右杭打ちをメインに使い続けるつもり
飛距離と打った感が欲しいからだ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:20:55.30 ID:???.net
- 歩きながら右足右にぶらぶらさせてる時はフェース面を下に向けてると楽です
足に当てなけれがどれでもいいけど
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:25:00.51 ID:???.net
- その右杭打ち達は全て順ローなのですか？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:29:09.47 ID:???.net
- とりあえずその食傷気味のマキロイメソッドにする
全てじゃないが「ポンプ＆ほぼ逆ロー」と前半で明らかになったわけだし？
シンプルだからこそポンプの加減練習は欠かせないが
一般コースでは飛距離と方向性のバランスが良い気がする
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:35:23.69 ID:???.net
- 俺もノーマル右杭打ちかな
理由も>>558と同じ
飛距離はもちろん打った感は絶対に手放せない
絶対＝打った感を得られないなら俺はゴルフを辞める
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:37:58.75 ID:???.net
- 後ろの手から前の手にどう受け渡すかでいくらでも変わるけど
ノーマルならなめらかなスイング面とソール面が一致します
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:41:31.60 ID:???.net
- >>563
でたらめでしたが
インパクト付近以外はソール面とスイング面はほぼ一致します
インパクト付近ではソール面とスイング面が直角になって入れ替わります
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:44:48.53 ID:???.net
- 右杭打ち信者は重大な間違いを犯している
リリースと言うのは右手が右サイドで完結するものではない
右から左に主導権を渡すこと
真のリリースは左手が担う
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:45:34.90 ID:???.net
- >>558
どの選択肢も該当しないなぁ
だってグレッグマクハットンスイングの一択だもんw
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:46:06.94 ID:???.net
- >>564
逆でした
インパクト付近でスイング面とソール面がほぼ平行になって、
それ以外のところで直角になります
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:48:59.47 ID:???.net
- >>561
ポンプの圧は強めようと思えばかなり強められるよ
つか天井なし
そのかわりスイングは不安定になってダブルクロスの危険があるよ
それで不調に陥ったのがマキロイじゃんw
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:50:16.42 ID:???.net
- >>558
ノーマル右杭打ちしか勝たん
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:52:30.67 ID:???.net
- >>568
DJとデシャンボーに飛距離で張り合おうとすればポンプ圧を強めるのが最も手っ取り早いからな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:57:02.30 ID:???.net
- >>279のスイングはマクハットンスイングや落合打法に似ていて打った感が薄いので物足りなさを感じてしまう
ま、世俗離れした仙人のスイングだから仕方ないが
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:59:38.52 ID:???.net
- >>571
右杭打ちスイングはインパクト感が乏しくても仮想右杭を打ち込んだ感がしっかりあるから好きなんだよなあ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:01:31.44 ID:???.net
- プロ野球のバッターってマークを右に向けてるんでしたっけ？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:09:33.77 ID:???.net
- >>573
おい、もっとうまい釣りしろよ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:29:37.94 ID:???.net
- >>574
実際知らないんですよ
正面よりちょい左の方が安全なのかな？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:30:25.84 ID:???.net
- 清原はマジでマークの向け方を知らず落合が教えた
プロに入るまでずっと金属バットしか使ってなかったのでありえる話
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:31:42.27 ID:???.net
- >>575
マークは自分に向ける
そのためのマーク
自分に向けないと折れやすいのだ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:33:32.64 ID:???.net
- 木製バットの材質はタモ(現在は希少)、メープル、ホワイトアッシュ
しかしどれであろうとマークは自分の顔に向ける
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:48:50.91 ID:???.net
- はじめて教えてもらったときマークを顔の正面ってのは教わったのですが
トラウトさんの見事な三振くらいなら正面でしょうけど
ちょっとずらしてるのかなと思って
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:55:56.77 ID:???.net
- 自分の場合はどの向きでもかわらないですが
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:15:28.84 ID:???.net
- トラウトさんもやっぱり90度ずらしてたのかな？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:01:46.51 ID:amz1+PUi.net
- マークを顔に向けて90度左側でヒッティングするということは順ローテーションではないな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:10:15.81 ID:???.net
- 構えた時にと180度反対の方で打つために、構えた時にマークを右か左に90度ずらすってことです
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:14:23.49 ID:???.net
- 構えた時に顔から見える180度反対の方で打つために、構えた時にマークを右か左に90度ずらすってことです
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:19:45.85 ID:???.net
- 流し打ちするときはちょっと角度変わるんでしょうけど
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:13:11.29 ID:???.net
- そんなことは自分で裏を取れる
俺はもう裏取りしたぞ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 17:09:02.33 ID:???.net
- >>584
構えた時に見える180度反対の方で打つのは大変そうなので、
やっぱり90度横くらいで打って、そのままフォローまで水平斬りでもう少しやってみます。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 18:31:57.86 ID:???.net
- 俺たちはマクハットンスイングを知っていて、しかも実践してきて本当にラッキーだ
そのおかげで>>279のスイングに手こずらずに済んでいる
なぜならマクハットンスイングは「右杭打ち」であり「投げる感覚のスイング」であるからだ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 18:47:12.95 ID:???.net
- そそ漏れはマクハットンスイングを右杭打ち認定してないぞ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 18:54:13.61 ID:???.net
- >>589
誤解してるわ(笑)
そそ漏れはオリジナルのマクハットンスイングを右杭打ちに認定している
しかも槍投げだとも書いてた
嘘だと思うなら本人に確認しろ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 18:58:25.37 ID:???.net
- >>590
>>566
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:03:58.10 ID:???.net
- 右杭打ちって
ボールの後方の杭を打ったつもりで
そのままヘッドをスライドさせてボールを打つの？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:11:25.31 ID:???.net
- >>592
ダウンスイングでグリップエンドを右杭に突き刺すイメージでってスイングでしたか
失礼しました。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:15:38.49 ID:???.net
- >>591
そそ漏れは以下を否定してる
・>>279のスイング
・ノーマル右杭打ち、裏面右杭打ち、シャット右杭打ち
しかし右杭打ちそのものを否定してる回答じゃないだろ
よく読めや
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:18:41.35 ID:???.net
- >>593
・グリップエンドを突き刺す
・槍投げリリース
・クラブヘッドのネック側を打ち込み
・シャフトの重心位置で打ち込む
・逆手でナックル突き
・手刀で切り付ける
個人によって意見の分かれる感覚だ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:22:37.57 ID:???.net
- >>594
そそ漏れがスレにマクハットンスイングを紹介した時、右杭打ちスイングといって紹介した
知ったか馬鹿は「あれはラグを作ってるだけで右杭打ちスイングでもないし投げるスイングでもない」と否定した
もちろんそそ漏れは論理的に説明してたよな
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:23:56.99 ID:???.net
- おいおい
まさかマクハットンスイングを右杭打ちじゃないとほざく奴がこのスレに紛れ込んでるのか？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:29:50.78 ID:???.net
- グレッグマクハットンスイングは右杭打ちスイングだよ
つか右杭打ちだとこんなに分かるレッスンは他にないっしょw
投げる感覚のスイングだっつーのも分かるレッスンは他にないっしょw
https://m.youtube.com/watch?v=Px29qzFjEA0&pp=ygUSZ3JlZ2cgbWNoYXR0b24gbGFn
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:34:49.58 ID:???.net
- >>598
でもマクハットンスイングはノーマル右杭打ちじゃないよな
ノーマル右杭打ちはマキロイのスプリットハンドドリルやタイガーのダンプ・バンプ・ターン動画のスイングをいうのだよな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:41:38.61 ID:???.net
- >>599
CD立浪の白米禁止令
ノーコメねw
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:43:25.65 ID:???.net
- >>598
これやってる人
ほとんど笑ってるんだもんね
タメのあるトップ切り替えし風の形から
ダウンに入った形のところですぐ手を放して
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:52:34.21 ID:???.net
- グリップ握り直すチャンスって
始動前か、切り返し前か、インパクト後のフォローでくらいならできそうだけど
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 19:56:49.86 ID:???.net
- ゆっくりならダウンスイング中でも可能ってことなのかも
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 20:45:41.06 ID:???.net
- >>601
お勧めのドリルだよw
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 20:49:41.20 ID:???.net
- これ何回かやったけどフルスイングでやると自分の背中の方にクラブが飛んでいくので危ないんですよ
ボールの方向に飛ばすのも加減しないと
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 20:54:50.10 ID:???.net
- 結局地面にグリップエンドを突き刺すことは成功しないままやめました
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:00:59.00 ID:???.net
- スプリットハンドにしてもラグドリルにしても何を得る為のドリルかってことなんだけどな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:20:51.22 ID:???.net
- 大上段から股の間にでかい鍬振り落としてるおばさん見てすごいと思った話はしたことあるけど
大上段からはまだやったことなかった
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:45:21.81 ID:???.net
- ブリップの握り直しも
ゆっくりやれば、右手片手で振り下ろして
インパクト前後で左手に受け渡すとかも可能って言えば可能なんですね
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:52:49.30 ID:???.net
- 次は左手片手で振り下ろしてきて、右手に受け渡しとかも
10回くらいやればできそうな感じ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 22:37:10.57 ID:???.net
- つまらん独り言はヤメレ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 23:51:11.14 ID:???.net
- お笑いのネタの練習くらいさせてあげて
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 00:14:42.92 ID:???.net
- じゃ次から右杭打ちスイングはブリップスイングで
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 00:16:24.20 ID:???.net
- キミら右杭とかやり投げとか手を意識しすぎやわ
手の意識はするなとホーガンも言ってるやろ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 01:48:57.86 ID:???.net
- そんなことを本気で信じたこともあるおめでたい人でした
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 06:21:57.89 ID:???.net
- >>614
ホーガンのスイング
マキロイのスイング
メソッドは同じだが体の使い方が違うのさ
といってもお前にゃ分からんだろうが
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 08:09:01.56 ID:???.net
- 全然答えになってないw
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 10:45:17.28 ID:???.net
- >>617
お前なんの答えを求めてるんだ？
- 619 ：617：2023/11/05(日) 10:48:33.17 ID:???.net
- >>614
お前は嘘つきなのに他人には答えを求めるのか？(笑)
ホーガンは手を意識するなとはいってない右手の悪さに注意しろとかダウンスイングの順番はボトムからとはいってるけどな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 10:52:48.63 ID:???.net
- はなっからお前程度に答えは期待してないよw
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:02:14.82 ID:???.net
- 手を意識しなけりゃマキロイこのヒゲダンスは無理
https://i.imgur.com/SrSErl2.jpg
マクハットンのこれも無理
https://m.youtube.com/watch?v=Px29qzFjEA0&pp=ygUSZ3JlZ2cgbWNoYXR0b24gbGFn
しかしホーガンのこれは曲者
https://i.imgur.com/NAWZUKM.jpg
https://i.imgur.com/NFp0mpN.jpg
嘘つきでヒント乞食の>>614には分かりっこないだろうがな(笑)
ま、ヘタクソスレの住人のように和式ゴルファーは右手が悪ささせないために左腕でスイングし、かつ右手には右手ごろしを装着しとけ
https://i.imgur.com/OIUIpQa.jpg
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:09:51.24 ID:???.net
- ホーガンスレでの出来事
ホーガンのレッスン動画が出た際、「ホーガンが悪い動きとして説明してる動きが正しい」というトンデモな意見が出た
後から思ったんだがあれはBJHのレスだな
奴の真意は「右向いたまま腕を落とせ」という上半身主体の右杭打ちスイングを言いたかったのだろう
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:14:43.45 ID:???.net
- >>622
>>622
分からんぞ
名無しの弁砲丸のレスだったかもよ
先代爺をはじめとする中狂一味ではないと思うが
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:20:30.83 ID:???.net
- 手を意識するなーー
一般ゴルファーには金言だろう
一般ゴルファーには、な(笑)
- 625 ：624：2023/11/05(日) 11:23:39.41 ID:???.net
- 欧米の王道レッスンは手の動きを躾る
和式は躾きれないから使わないように封印する
王道と和式は全てが逆だから笑えるわ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:24:56.91 ID:???.net
- 前倒しの動き？
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 13:27:01.07 ID:???.net
- >>626
前倒し？
それこそ和式だろ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 17:30:09.21 ID:???.net
- スレチなのでバットの向きの話に戻したら怒られると思いますが、
落合さんも、トラウトさんも、王さんも、長嶋さんも、大谷さんも（たぶん）
構えた時に顔から見える向きから見て、だいたい90度左くらいでヒットしてるってことでいいんですよね？
ブライアントさんや他の外国人選手の人たちはいまいちわかりませんが
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 17:33:49.10 ID:???.net
- すみません、
左打ちの人は90度右になりますが
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 18:00:10.06 ID:???.net
- ブライアントさんが一番90度に近かったりして
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 19:41:43.40 ID:???.net
- >>279のスイングは投げるリリースでいいとして、もう少しリリースに関して話を広げられないか？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:04:23.36 ID:???.net
- >>631
フィールド競技の1.やり投げ、2.砲丸投げ、3.ハンマー投げ、4.円盤投げで例えると
1,2はダウンスイング中に、ボールか投げるターゲットにグリップエンドからクラブを投げるイメージ
3,4はインパクトのタイミングでクラブを放り投げるイメージ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:07:17.41 ID:???.net
- >>631
リリースの分類も統一されてないから広げられないってのが本音
リリースの種類をざっと挙げても海外ではこれだけいわれてる
・Roll release
・Throw release
・Body release
・Hand release
・Twist release
・Flip release
・Old release
・New release
・Passive release
などなど
知ったか馬鹿を含め一般ゴルファーはボディーリリースが最上だと刷り込まれてるが、そのボディーリリースがなんたるかも知らないというお笑い種
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:08:43.87 ID:???.net
- >>632
間違ったイメージだな
もっと勉強しろよ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:12:37.35 ID:???.net
- >>634
たぶんそうですね
全部思っていないところに飛んでいきそうだとは思ってました
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:14:08.72 ID:???.net
- >>633
変わった分け方としてParallel release ってのがあってマクハットンやホーガンはこのタイプ
(当然あんたは分かってるだろうが)
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:19:24.14 ID:???.net
- 分割リリースとかシーケンシャルリリースってのは無いの？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:26:06.68 ID:???.net
- >>637
一括払いはあるけどな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:27:47.27 ID:???.net
- >>636
平行リリースは腕を交差させずに投げるリリース
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:28:01.98 ID:???.net
- ロスは大きいかもですが、返済額も大きくなったりして
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:31:29.47 ID:???.net
- >>639
駄犬の書いてた象の鼻
片腕だけでなく両腕が象の鼻になったリリースがparallel release
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:38:52.65 ID:???.net
- 和式ゴルファーだけでなく海外の三流以下レッスン屋にもFlipを馬鹿にする奴が多い
そいつらはThrow releseってのを知らないのだ
投げるにはフリップが悪いことじゃないのにな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:45:16.04 ID:???.net
- >>633
＞ボディーリリースがなんたるかも知らないというお笑い種
基地外カニがそれ(笑)
ボディリリースは次のいずれかでリリースされる
(a)ボディの回転方向が変わった時
(b)ボディの回転が減速した時、止まった時
だから必ずしも至高のリリースとはいえないのだ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:45:59.93 ID:???.net
- ツーハンドパスか
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:49:04.97 ID:???.net
- >>644
平行リリースのことか？
日本語にすると股関節軸のデンデン太鼓で左腕と右腕での共同ビンタ
- 646 ：645：2023/11/05(日) 20:51:40.37 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/1zkXU4p.jpg
フリップや左右の腕で共同ビンタの結果そのものだろ(笑)
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:54:46.99 ID:???.net
- >>646
これでもあるしな
https://i.imgur.com/639mocQ.jpg
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:55:20.97 ID:???.net
- 左手がグリップエンドからはみ出てるし
グリップエンドも曲がってる
わけないか
わざとミスリード
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:56:15.00 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/639mocQ.jpg
平行リリースのイラスト
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:58:34.47 ID:???.net
- バケツの水捨てみたいなやつだな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 20:59:31.38 ID:???.net
- 迷走させるホーガンに感謝だな（笑）
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:01:45.49 ID:???.net
- バケツの水捨ての時はバケツの口の淵と、底を持ってやってますが、向きが違うだけですね
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:18:22.97 ID:???.net
- >>650
バケツの水捨てに近いっちゃ近い
目標に向けて放り投げるのだから当然だわな
- 654 ：663：2023/11/05(日) 21:23:09.50 ID:???.net
- まだ解決しない
バスケットのパスのイラストにしろサイドスローのイラストにしろ、手に持つボールがクラブだとすると投げる方向は？
二つのイラストともターゲット方向に投げてるのは当然なんだがゴルフのスイングに返還させた場合、投げる方向は？
ゴルフボールに向けて、だろ
ゴルフボールがクラブを投げるターゲットになるわけだから
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:27:08.06 ID:???.net
- ターゲットはゴルフボールーー
その考えが正しいとすると駄犬は正解だったな(笑)
何しろ奴がホーガンスレにはじめて「ターゲットはボールだ」と書いたのだから
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:29:12.90 ID:???.net
- クラブをボールにぶつけてお終いにしてほしいーー
これは弁砲丸が動画スレで住人たちに贈ったアドバイス
その意見も投げ付けるターゲットはボールってことになる
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:31:19.63 ID:???.net
- 和式は直接ボールを打ちに行くくせにターゲットは目標方向って言うんだからトンチンカン(笑)
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 21:44:06.83 ID:???.net
- 関西弁おめでとう
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 22:20:18.09 ID:???.net
- ダメ虎の優勝か
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 05:00:38.90 ID:???.net
- >>536
そういえば、これって
ターゲット方向じゃなくターゲット方向と90度逆のアドレスした正面のギャラリーに向けて投げてるんでしたっけ？
ってかアドレスしたボールに向けて
そういう流れの話になってたのか
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 05:32:18.24 ID:???.net
- >>535の説明がそうでした
それでも自分はサイドスローじゃなくオーバースローでやろうとしてるので
サイドスローでもオーバースローでも気にはしてないけど
違いもあるのかは未確認
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 11:26:05.12 ID:???.net
- >>661
＞オーバースロー
右屈ならばオーバースローの感覚に近くなる
が、頭がそこまで右屈するのはボディバランスを崩す元
ノーマル右杭打ちなら右屈せずにオーバースローの感覚だが説明しづらい
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 17:10:40.61 ID:???.net
- ギャラリー方向、ボール方向に投げることばかり気にしてると
へっぽこ球を量産することになるので、
一旦視線を切って顔まで向けてもいいので、
テークバックでしっかり胸を飛球線後方に向けてから、ってのを忘れないようにして
上から投げるようにすれば、オーバースローでも全然問題無いんだよね
（対処療法で、フォロースルーの話は抜けてて、ダウンスイングまでの話になってしまいますが）
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 17:22:10.68 ID:???.net
- >>663
>>536のイラストみたいに
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 17:39:34.33 ID:???.net
- あちゃー対処療法だって
まあいいけど
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 18:36:39.41 ID:???.net
- ちょっと話題を変えて
しかし
この>>646の写真は既出なんでしょうけど気持ち悪いかも
スプリットハンドのドリルの写真だとはしりませんでしたが
右手と左手の間に遠くの林の木の影が映っているようにしか見えないので
過去ログ見ればわかるんでしょうけど
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 18:39:11.56 ID:???.net
- この頃はマグレガーの有名なクラブだったのもですが
グリップは専用の革巻きなんでしょうね
実使用アイアンとかウッドとかまた調べないと
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 19:04:28.78 ID:???.net
- >>667
硬いゴムにタコ糸みたいな滑り止め糸を何本か挟み込んだグリップ
(コード入りグリップ、略してコードグリップ)
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 19:14:35.33 ID:???.net
- >>663
お前がオーバースローしたけりゃすればいいがPGAのトッププロにオーバースローはいねえよ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 19:25:56.09 ID:???.net
- >>668
革巻きグリップは飾っておく用に数本持っていますが
とりあえず灯油や水で洗ってごしごしして
一皮むいてからどうするか考えてしまいますが
ホーガンさんもごしごししてたんですね
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 19:28:57.71 ID:???.net
- >>669
オーバースローからソフト投げ・ボーリング投げ・ボッチャ投げまで可能なようには動かしたりはしています。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 19:37:41.47 ID:???.net
- よく見ると革巻きなしのコルクグリップにも見えたりして
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 20:01:07.04 ID:???.net
- そっか
ラバーのコードグリップの前は
コルクのグリップ使ってたとしたら
使ってみたいかも
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 20:24:08.02 ID:???.net
- >>そそ漏れ
ホーガンのクラブのグリップ写真持ってるだろ
見せてやれよ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 20:29:30.05 ID:???.net
- >>674
資料を他人頼みにするのはオールドタイプの悪い癖だぞ
ホーガンの全盛時グリップはこれ
https://i.imgur.com/UmOqCzo.jpg
>>668が正解
というかニュータイプだな
- 676 ：675：2023/11/06(月) 20:33:23.53 ID:???.net
- 俺もつまらんクレクレ厨の独り言に反応しちまったわ(苦笑)
それもこれもオールドタイプが>>279スイングの結果報告をあげないからだ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 20:40:11.21 ID:???.net
- お宝ありがとう
ロイヤルグリップっぽくも見えますがわかりません。
でもあの写真は革巻きグリップを剝いた時にちょっとだけそのまま撮ってみましたに見えるんだけど
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 21:05:40.79 ID:???.net
- だからゴム製コードグリップだと
ま、初期の頃のものだけどな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 21:13:24.31 ID:???.net
- 先の方が黒でグリップ本体は灰色か茶色？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 21:19:33.31 ID:???.net
- 横の筋も見えないんだけど
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 21:22:38.62 ID:???.net
- しつこいと怒られるのでグリップの話はこれくらいで
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:00:29.85 ID:???.net
- グリップ問題は材質と同じぐらい形状に注目しろよ
形状について一言も感想書いてないじゃないか
太さ、テーパー角
気にするところがあるだろ？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:06:36.32 ID:???.net
- >>682
>>681は知ったかぶって書いてるがグリップのこと何にも知らないんじゃないか？
>>681
グリップにはサイズがあるよな
M58とかM62とかいう表示がある
どっちの握りが太くなるんだ？
答えてみな
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:08:52.71 ID:???.net
- グリップの下巻きを逆にまく癖があるので自分専用です
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:13:07.16 ID:???.net
- >>ニュータイプ
ホーガンのグリップのテーパー角は緩やかに見える
俺の目は合ってる？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:13:38.63 ID:???.net
- >>M58の方が重かった気が
お宝のグリップは
ツアーラップコードそっくりのロイヤルグリップは残ってたのでそれが一番近いかなと思いましたが
ツアーラップの残骸は残っていないので比べられません
- 687 ：683：2023/11/06(月) 22:13:52.07 ID:???.net
- >>684
そんなこと聞いてない
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:14:27.78 ID:???.net
- >>686
そんなこと聞いてない
はぐらかすな
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:16:15.46 ID:???.net
- >>685
合ってる
因みにモーのグリップもテーパー角が緩くほとんど棒状
なぜだと思う？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:22:12.93 ID:???.net
- >>689
逆ローテションのメソッドに適してるから？
細かい理由は分からない
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:24:17.81 ID:???.net
- >>690
分からないのなら独りブレストしろ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:28:17.73 ID:???.net
- 重いってことは太いってことでM58にしておきます。（一応調べたので）
ラムキンとゴルフプライドでバックラインの表記も違ったりするので
間違わないようにしないと
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:48:28.93 ID:???.net
- テーパーの太さ
好みだと思います。
プロと違って
すっぽ抜けなくなるわけでもないし、
それで手首の自由が制限されるわけでもないし
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:54:21.12 ID:???.net
- >>692
答えは合ってるが無知だな
数字は内径を表す
外径は同じなのでM58はM62より肉厚で内径が小さいのだ
同じシャフト径に差し込んだ時内径が小さいほうが(きついほうが)が肉厚の分だけ太くなるってことだ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:56:10.18 ID:???.net
- ただし下巻きを何重にも巻いてグリップを太くする場合は肉厚が薄くないと挿さらない
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 23:00:40.27 ID:???.net
- テーパー角がきついと握り感覚は良さそうだがシャフトを軸回転させるには力が加わりにくい
野球のバットの細い側を握って回すのと太い側を握って回すのでは断然に後者のほうが力を加えやすい
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 23:02:38.31 ID:???.net
- https://i.imgur.com/oD1i1mM.jpg
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 23:14:46.71 ID:???.net
- 標準的なグリップの太さって
ゴルフも、野球も、テニスとかのラケット競技も
握った時に中指と薬指が親指側の手のひらにくっつくくらいがちょうどよかったんじゃなかったでしたっけ？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 23:21:46.05 ID:???.net
- テニスはもう少し太くて自分の場合1センチくらい隙間ができるかも
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 00:10:08.68 ID:???.net
- >>ニュータイプ
俺らイナゴはどんなスイング理論でもそこそこ打ててしまうじゃないか
それは弊害があって至高のスイングを判断できなくなってるような
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 01:05:06.74 ID:???.net
- 細いと力が加わりにくいが細い分沢山回転するはず
とはいえ一旦動きだすと凄くピーキー
太いと力が加わりやすいが結果はそんなに動かない
ギアというかテコというか
シャフト軸ローテーションを野山となれなら前者
なるべくコントロールするなら後者が良いのではない？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 07:54:52.35 ID:???.net
- クラブを手の延長として扱うなら太いグリップ
遠心力を利用する道具として使うなら細いグリップ
俺らイナゴは遠心力を使わないスイングだから前者の太いグリップ
和式ゴルファーは遠心分離を利用するので後者の細いグリップ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 12:02:38.58 ID:???.net
- >>ニュータイプ
マキロイのヒゲダンスなんだが
インパクトスナップの右手と同じじゃないのか？
打ちっぱで色々試しててそう思った
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 13:03:22.94 ID:???.net
- >>703
まあそうだな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 17:19:25.41 ID:???.net
- 左手がインパクトスナップと違う理由は？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 17:38:24.53 ID:???.net
- >>705
インパクトスナップの三要素中のBowingが控えめだからでは？
マキロイはリコック打ちに近くBowingとは真逆の動きといえそう
https://m.youtube.com/watch?v=MiPq0zmI_Bo&pp=ygUnUm9yeSBNY0lscm9544CAaW1wYWN0IHdyaXN0IGhhbmQgYWN0aW9u
- 707 ：706：2023/11/07(火) 17:46:48.37 ID:???.net
- オールドタイプの俺の意見は当てにならんけどマキロイのハンドアクションはインパクトスナップの動きと全く違うと思う
叩かれのを覚悟して書くと、右手首は回内で左手首は回外じゃないかと
そんなのどのスイングでも同じだろうと言われそうだが普通は尺屈の動きが入る
マキロイはそれがなく純粋に回内/回外の動きでヘッドパスしてるように思う
以前思ってたのは右手首橈屈で左手首尺屈じゃないかと
でもそれだと拮抗するだけでヘッドパスに適してないかと思うように変化した
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:04:18.72 ID:???.net
- もうさあ
難しく考えるのやめたら？w
ローリーマキロイとかダスティンジョンソンとかコリンモリカワとかそりゃカッケースイングだよ
でも練習量の少ない一般人はノーマル右杭打ちスイングにとどめておいたほうが無難っしょ
それよかグレッグマクハットンや>>279のスイングがプラベに適しためっさシンプルなスイングじゃんw
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:08:41.03 ID:???.net
- 打った感がないから不満だってレスがあったけどよーく分かる
漏れだって最初はそうだったもん
でもそんなのゴルフの求める本質じゃないっしょw
ゴルフの本質は上がってなんぼじゃん
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:22:52.08 ID:???.net
- 投げる意識やクラブを離す意識は
伝達回路が整っていない人には有効だけど
インパクト以降に伝達力がロスしないように調整できれば大丈夫
なわけないか
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:38:58.66 ID:???.net
- ゴルフの本質はのんびり
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:39:35.30 ID:???.net
- インパクトで瞬間的に100％エネルギーを伝達できるのが仮に理想でも
その前後のロスをゼロにすると
インパルス応答的になりアナログ的にはひずみを軽減する何かのフィルターが必要
とか物理わからないうろ覚えどころかうる覚え
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:44:58.13 ID:???.net
- まじめな話をすると
持ってる道具を保持して何回も使う必要があるので投げられない
まじめじゃなかったかも
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:57:07.94 ID:???.net
- >>702
バイト
つかむ
かむ・噛む・咬む
むしゃむしゃ、モグモグタイム
最近言った次から、書いた次からポンポン忘れるようになってるので、
気を付けてるつもりでもダメだったりするので
本当に気を付けないと
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:57:45.57 ID:???.net
- もう少しまじめな話
ブーメランは投げても回収可能（既出？）
って書いたら
ロープに重りを付けたのをぐるぐる回したり（既出？）
せっかくなのでヨーヨーの大車輪もいいなと思ったけど（？）
ゴルフじゃないので
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:08:13.09 ID:???.net
- >>709
反論の余地のない正論だが叩いた感(手応え)は人間の本能としての欲求だからなあ
まあ欲求を抑えてこそのセルフ2だとは思うが、、、
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:14:37.87 ID:???.net
- >>713
障害になるのはマナーの問題だろ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:14:40.45 ID:???.net
- >>716
ゲーム作るのはそのあたりを逆算してるから
突発的な障害物も逆算してとか考えること多そう
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:16:17.81 ID:???.net
- >>717
まずは人の正面に立たない
さっさとすませる
できてない
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:19:19.76 ID:???.net
- 上のほうに出てるがクラブの投げるターゲットはどこか？
一般ゴルファーはやっぱりボールを飛ばす方向なんだろうな
しかしクラブを目標方向に飛ばす競技じゃない
などという体面的な回答じゃなく、論理的にクラブを投げる方向がボールだと説明できないものか
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:26:11.93 ID:???.net
- >>720
こういうのは個人でやるのはいいけど
破天荒な番組で
クラブを投げてどれだけ飛ばせるか選手権とか
クラブとボールの飛距離方向総合得点制でやってもらえると
見てる方はすぐまねするかも
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:27:59.99 ID:???.net
- >>720
リリースポイントや向きとターゲット方向は分けて考えなければならない
野球のピッチングでもそうだがリリースポイントはターゲットに対して直線的な位置ではない
もし直線的な場所でリリースしたら変化球はストライクにならない
もちろんストレートもだ
手首の回旋範囲内で、どこでリリースすればターゲットに向かって正確に飛んでいくのか
それがピッチングの極意であり、再現性を高める練習の礎
ホーガンが日々の練習を怠らなかったのはリリースの感覚を維持するためだったのだろう
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:32:49.50 ID:???.net
- >>721
ニュータイプの俺様が面白いことを教えて進ぜよう
クラブを意図的に目標方向に投げることは可能
だがしかし、スイング中に不意にクラブがすっぽけた場合は得てして左に回転しながら飛んでいくことが多い
俺様は練習場でそういうのも調査してるので嘘じゃない
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:35:32.77 ID:???.net
- レジェンド集めてやったら絶対見るけど
無いでしょう
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:40:28.00 ID:???.net
- >>723
不意にすっぽ抜けた場合は考え事してて忘れてしまったと思ったときかも？
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:43:51.09 ID:???.net
- >>709
ガチな質問
マクハットンスイングはクラブを鞭のように扱うスイングだよな
ドリルで使ってるオレンジウィップのウィップは鞭の意味なのだから
実際にスイングを見ても確かに鞭を振ってるように見える
それにお前がトルネードスティックを練習に用いるのも例のプロトタイプシャフトを使ってるのもクラブを鞭のように扱うためだろ？
ところがホーガンはヒッターといわれてきて、ヒッターはクラブを斧のように扱うのってのが定説
鞭と斧では全然扱い方が違うんだがお前はその辺りのことをどう考えてるのか知りたい
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:51:34.54 ID:???.net
- >>723
すっぽ抜けそのものより
左に回転して飛んでいく方が重要なんですよね
>>726
途中ですみません
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:53:57.93 ID:???.net
- >>726
本当にガチな質問だねw
＞マクハットンスイングはクラブを鞭のように扱うスイングだよな
当たり前体操w
＞ヒッターはクラブを斧のように扱うのってのが定説
＞鞭と斧では全然扱い方が違うんだが
ホーガンは斧を鞭にして投げてるw
なら納得する？
その投げ方が槍投げw
って書くと混乱するかなぁ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:59:29.17 ID:???.net
- 追記w
これなんか鞭使いに斧使いにも見えるんじゃね？
https://m.youtube.com/watch?v=3YJxwQPgRiI&pp=ygUUZ3JlZ2cgbWNoYXR0b24gZHJpbGw%3D
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:04:45.48 ID:???.net
- これの3:00～なんか鞭よか斧使いに見えると思うけど？w
https://m.youtube.com/watch?v=Uz9Sw124b1E&t=157s&pp=ygUUZ3JlZ2cgbWNoYXR0b24gZHJpbGw%3D
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:09:05.84 ID:???.net
- >>730
ん？
それはマクハットンが自身のスイングを説明してるのではなくホーガンのスイングを説明してるんじゃないのか？
鞭でもなく斧でもなくまんまハンマーを扱ってるけどな(笑)
それにしても>>729の動画といいよく調べてるな
感心するわ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:11:55.36 ID:???.net
- >>729
そういうのを見ると投げる感覚じゃなくて叩く(しばく)感覚のインパクトに思えてしまうし、そのドリルからしても実際そうじゃないのか？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:15:22.93 ID:???.net
- 斧投げも既出じゃなかった？
バッグ打ちは足で扱う人じゃなかった
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:17:31.30 ID:???.net
- >>732
叩くと投げるは紙一重
叩くと突くも紙一重
お題を出す
弁・砲丸は「レジェンドはインパクトのない素振りを等速で降らない」といっていた
この意味するところは何だと思うか答えろ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:19:01.72 ID:???.net
- 斧をサイドから投げてるのは見たことまだないかな？
下から放り投げるのも
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:19:59.07 ID:???.net
- >>733
既出だおw
この動画じゃなかったけどね
https://m.youtube.com/shorts/BhgHVz6O-FA
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:20:54.57 ID:???.net
- 誰が言ってもレジェンド＝ほぼ有名人ですが
弁さんのもそうですよ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:22:46.80 ID:???.net
- アンダースローはあるな
https://m.youtube.com/watch?v=-K_lIAfAgsg&pp=ygUQYXhl44CAc2lkZSBzaHJvdw%3D%3D
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:24:48.53 ID:???.net
- サイドスローもあるよw
https://m.youtube.com/watch?v=0b5JQP6N6Ko&pp=ygUOYXhlIHNpZGUgdGhyb3c%3D
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:26:05.73 ID:???.net
- >>734
投げるリリースだとボールインパクトのない素振りは体に悪いのかな？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:27:37.73 ID:???.net
- >>740
理由がないなら却下
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:33:25.91 ID:???.net
- インパクトトリガーリリースのスイングならインパクトの無い素振りを等速で振ったりしないのは当たり前
リリースのない素振りを等速で振ったらフィニッシュまでクラブを管理することになり(後は野となれ山となれの区間がない)、クラブに与えた人為的な力を解放できないだろ
クラブも解放できず身体の各部位もリリースできないのだから力が逃げずに怪我の要因になる
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:35:01.35 ID:???.net
- >>740
それだとシャドーピッチングを等速でやったら体に悪いことになるぞ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:35:05.29 ID:???.net
- >>737
訂正
ナンバーワン超有名人
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:40:54.87 ID:???.net
- インパクトのない素振り？
等速？一回止める？
往復以外に
ぐるぐる回してるのも
ボール打つまでいつまでも
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:44:05.39 ID:???.net
- >>そそ漏れ
お前はマクハットンスイングの素振りを等速ですることあるか？
>>279のスイングでは等速素振りすることあるか？
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:48:55.88 ID:???.net
- >>746
どっちも等速の素振りしないよw
つか等速の素振りする意味ワカンネ
よくコースでマン振りの素振りしてる人いるけどさぁ
イメージトレースは等速素振りしちゃダメっしょ
トレースの確認なんだからw
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:51:47.71 ID:???.net
- あれはボールがあることを確認してるだけ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:57:45.60 ID:???.net
- じゃこの辺で
なわけないか
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 21:36:42.97 ID:???.net
- 打つ前はボールがあるから安心してるので
打った直後もボールが見えているので安心して復習
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 23:54:14.06 ID:???.net
- >>747
そもそもイナゴ族はみんな素振りという素振りなんかしてないよな
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 00:08:57.19 ID:???.net
- 此の御仁の云う通りじゃよ。
https://m.youtube.com/watch?v=GGn55RE5iyI&pp=ygUw44Ki44Oh44Oq44Kr44Gu5bCR5bm044CA57Sg5oyv44KK44CA6LWw44KK6L6844G_
日本は素振りでフォームを作り、素振りで其のフォームの再現性を図っておるのう。
武道の「型」に対する考えがスポーツに応用されておるからじゃろうて。
しかし、型を型のみの習得としては無意味じゃよ。
其れ故、いざボールを打とうとした場合に素振りが生かされておらんじゃろ(笑)
そして「素振りは良かったのに」と云う感想を他者から聞くのじゃが、真実で無いとワシは思うのう。
辛辣な意見になるのじゃが、素振りはリラックスしておるので粗が表れにくいだけで、素振りからして宜しく無いスイングをしとるのじゃよ。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 03:42:44.60 ID:???.net
- 人差し指から握り始めるグリップが王道なんですね
なるほど
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 04:00:34.85 ID:???.net
- 人差し指と手のひらだけでグリップして
シャフトを水平にした状態で
右左空中に浮かせてポンポン受け渡すのも面白い
すぐ飽きそうだけど
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 18:56:33.21 ID:???.net
- 王道っていうより
西部劇の両手ガンマンっぽい（既出？）
革巻きグリップのらせんに沿ってに指を添えてなんて教えは金属バットでも無さそう？
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:02:41.18 ID:???.net
- >>752
鏡の代わりにガラスに映ってるの見ながらやってますが、角度は一応気にした方がいいですね
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:16:54.19 ID:???.net
- シャフトがクロスしてるとか、見る角度が正しくないと微妙だったり
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:23:29.03 ID:???.net
- 計測機器使ってればあたり前で
計測器との見た目の違いくらいは理解してってのもあたり前って
やっぱり遅れてるなー
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:45:32.68 ID:???.net
- 槍投げリリースについて疑問あり
マクハットンスイングは槍投げリリース可能
マキロイのスイングも何とか槍投げリリース可能
しかし>>279のスイングで槍投げリリースって可能か？ どう考えても不可能だろ
(知ったかが口を挟まないよう疑問を持つ理由は伏せておく)
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:52:22.87 ID:???.net
- >>759
まだサイドスローって言ってるんだよね
それでもいいけど
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:53:33.27 ID:???.net
- >>759
槍投げ王子を回答者に指名しとけよ
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:54:52.07 ID:???.net
- >>760
槍投げはオーバースローだろ
お前はサイドスローで槍投げするのか？
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:56:42.49 ID:???.net
- >>762
すでに斧投げで検証済みでしょ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:01:52.26 ID:???.net
- >>763
いや
今日は斧投げの話じゃなく槍投げリリースの話だ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:05:59.18 ID:???.net
- 槍投げ王子はこう書いた
＞ホーガンは斧を鞭にして投げてるw
斧を鞭と同格にしてるのも納得いかないがもっと不可解なのは直後のこの一文だ
＞その投げ方が槍投げw
斧を鞭にして、しかも投げ方は槍投げって言ってるんだろ？
意味分からんわ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:08:14.69 ID:???.net
- >>765
知ったかがひらめいたので一句
斧を回収するため
一句になってないけど
- 767 ：759：2023/11/08(水) 20:10:30.56 ID:???.net
- >>765
落ち着け
俺はホーガンのスイングで聞いてない
>>279のスイングは槍投げリリース不可能じゃないのか？ という疑問だ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:20:03.92 ID:???.net
- ＞斧と鞭
＞槍投げリリース
伸張反射リリースとアイアンスレで出てるハルクホーガンとクラブハウスでの写真参照だな
よって>>279は槍投げリリースは可能
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:26:47.51 ID:???.net
- >>759
>>279の切り返しは関西弁式フットワーク
関西弁のフットワークは切り返しでワープ突入
そして一気にフィニッシュまで到達
だから槍投げリリースする暇なんてないだろ、っていいたいん？
まぁそれはそうなんだけどさぁw
漏れは切り返しに入る前のトップで槍を保持してる感覚だよ
https://i.imgur.com/Azwgr9O.jpg
イラストはボールだけど漏れは槍を持ってる感覚
もちグリップエンドが槍先だから槍は飛球線後方に向いてる
https://i.imgur.com/OisOsBu.jpg
でも飛球線後方に投げるわけじゃないよ
保持の感覚と向きの感覚だけだよ
んでそのまま関西弁式フットワークでワープに突入
それだけw
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:34:26.42 ID:???.net
- バスケットのドリブルで動きをうかがってるのが鞭
すきをついて斧を投げる
でたらめ書いただけなので
相手にしなくていいので
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:45:10.82 ID:???.net
- 鞭の使い方は
一旦引く動作が入るってのはあるんだけど
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:50:07.42 ID:???.net
- 引いたまま保持して離すだけか
発射前に引くかの違いはあるでしょうけど
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 21:26:48.43 ID:???.net
- >>769
肝心のリリースはどうなんだよ
能動的に槍投げリリースする感覚はあるんだろ？
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 21:50:14.29 ID:???.net
- >>773
正直よくワカンネw
隠してるんじゃないよ
>>279のスイングだと能動的に投げてる感覚ないんだよねぇ
>>769で飛球線後方に投げてないと書いたけどもしかしたら無意識に投げてるのかもしんない
自分的にはそこで投げてないと思うけどなぁ
インパクト付近で投げてないのかと言われれば投げてる気もするけどぉ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 00:25:09.68 ID:???.net
- 槍投げリリースの第一人者からワカンネと書かれてしまったら質問者も困り果ててしまうじゃろうのう(笑)
しかし未解決問題が有るじゃよ。
投げるリリースとインパクトをトリガーとした伸張反射リリースが共生出来るか否か、の問題じゃよ。
共生出来るのならば、順序の縛りが有るか否か
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 02:43:02.19 ID:???.net
- >>775
伸張反射？
知ったかで反射的に半分書いて
今調べていますので、時間がかかる場合もあります
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 02:58:40.07 ID:???.net
- 下手の考え休むに似たりでは満足できないとは思いますが
しばし（保証はできませんので、次へどうぞ）
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:48:02.21 ID:???.net
- >>775
そりゃ共生は可能だろ
①インパクト→②投げの順序だな
とはいってもインパクトトリガーでリリースが発動されるので②は受動的なものになる
この②のいい例がないかと考えてるんだが思い当たらないわ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:00:37.22 ID:???.net
- >>778
決していい例ではないが……
https://m.youtube.com/watch?v=FuQP1etTz1w&pp=ygUZZ3JlZ2cgbWNoYXR0b24gc29mdCB3cmlzdA%3D%3D
1:03～でマクハットンがもう一人の男にクラブを当てるシーンがある
https://i.imgur.com/sWJ4S0W.jpg
当てて怪我するどころかクラブが落下するぐらいソフトに握ってるというデモンストレーションだ
あれはクラブの落下だが伸張反射リリースはインパクトでクラブが飛ぶ(ぐらいに走る)
それがインパクトトリガーの伸張反射リリース
知らんけど
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:13:06.94 ID:???.net
- インパクトトリガーリリースの例はこれでいいんじゃね？
https://m.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo&pp=ygUcVGVubmlzIHJhY2tldCByZXB1bHNpb24gc2xvdw%3D%3D
ガットがゴルフスイングでいう手首の腱に相当する
ガットはしっかり張られてるわけでそれがゴルフスイングでいうフルストレッチ(捻転＝ラグ)
張られたガットはインパクトで過伸張してボールをリリースするw
そんなのただの反発だという意見が出そうだけどガットじゃなく過伸張しない素材だとボール自体は反発するけど変形が強くなって遠くに飛ぶ威力はない
https://m.youtube.com/watch?v=AkB81u5IM3I
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:45:24.17 ID:???.net
- >>780
分かりやすい説明だ
となると手首や指がインパクトトリガーリリースするのとクラブフェースがボールを弾く二段階のインパクトトリガーリリースってことかな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:03:00.28 ID:???.net
- これは初めて見た
＞https://m.youtube.com/watch?v=AkB81u5IM3I
ボールにだけ弾性があっても仕方なくクラブなりラケットなり打つ道具の方にも弾性がないと遠くに飛ばないってことか？
野球の木製バットはそれほど弾性があるように思えないが
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:26:45.36 ID:???.net
- 新説：HWDトリガーリリースw
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:15:04.53 ID:???.net
- 伸張反射について
検索した画面見て安心してやめました。
ごめん
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:22:32.06 ID:???.net
- 伸張反射の話はお願いしますので、
マクハハットンさんのクラブはなしをバスケットボールやバレーボールやサッカーボールでやっても意味があるのか
もし機会があれば、
ホーガンさんもサイドスローの絵もバスケットボールでやったらよかったのに
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:26:35.54 ID:???.net
- >>786
それだとサイドスローって認めたことになりますので、ちょっと訂正ですが
ゴルフボールか何か小さいボールを投げてる絵でした。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:38:40.07 ID:???.net
- 等速スイングの話は
等速スローでは実際のパワーのかけ方と全く違うことが前提での気づきが目的だと思います。（フルスイング前提）
1センチから数センチ、数10センチ、の打ち分けはまた別の練習が必要なんだと思います。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:50:45.35 ID:???.net
- >>785
マククさんじゃなくて巻く八トンさんでした
じゃなくて
実際のクラブを使うと面倒なので、ちょっと大きめのボールでできるならすぐ出来て簡単にできたので
意味あるのかと思ったので書いてみました。
意味なければ、別にかまいません。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 18:59:52.19 ID:???.net
- 日本語のおかしなレスがここ数日散見される
今日はアンカーまでおかしい
北か南の工作員の書き込みか？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:03:31.20 ID:???.net
- >>786のアンカーは>>785のつもりでした
また間違ってなければ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:19:07.85 ID:???.net
- やってみて>>769の感覚に同意
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:20:49.48 ID:???.net
- >>789
本日八トンさんじゃなく8日目なので
やめようやめようと思いつつ2週目でした
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:47:42.81 ID:???.net
- >>791
俺は槍投げの感覚なくて野球のボールを投げるに近い感覚だ
クラブのグリップを塊のように感じる
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:54:36.04 ID:???.net
- ホーガンさんもやったことしか書かないから困るんですよ
他のこともやってくれてたらよかったのに
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:56:29.29 ID:???.net
- 回路埋め込むのはやってないのか
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:16:06.75 ID:???.net
- やり投げその他
似たことやったつもりで
実はやってませんでした
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:20:19.17 ID:???.net
- 槍投げ側からゴルフのようにと言われることは絶対無いから
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:36:03.89 ID:???.net
- ヘッドを抜いたシャフトとブリップだけなら
練習の価値もありそうだけど
ヘッドが付いたままのゴルフクラブを投げてもらっても
何か効果があるのでしょうか？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:55:35.23 ID:???.net
- >>798
どっちもやってなかったので
気にしないでください
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 21:36:08.04 ID:???.net
- >>798
え!?
投げる理由が分からない?
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 23:25:45.24 ID:???.net
- >>793
そこは気にしなくていいんじゃないか
何を投げるかは人によってイメージが違っても問題じゃないだろ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:05:58.21 ID:???.net
- >>800
分からぁっ！
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:18:08.88 ID:???.net
- 御題を出しても回答が少なく発展せんのは寂しいじゃよ。
>>279殿のスイングを吟味しとる故、其方に意識が真っしぐらと云うのはどうかと思うのう。
と愚痴を書いた上でオールドタイプ宛に新たな御題じゃよ。
いやさ、ネタそのものは過去に数回出ておる。
今回は深掘りした内容になるじゃよ。
＞https://i.imgur.com/UmOqCzo.jpg
此の人差し指は何を意味するかのう？
間違っても「梃子の働き」と誤った回答をせんように頼むじゃ。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:23:08.12 ID:???.net
- 左手で投げる
何を？w
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:25:55.78 ID:???.net
- >>803
テコの役目だと思ってたのに間違いかよ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:33:06.68 ID:???.net
- >>804
投げるメインは右腕右手だろ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:37:28.16 ID:???.net
- さあ、それはどうでしょうw
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:41:30.42 ID:???.net
- 型なんてなんて言ってる人に限って型にこだわってたりしてね
面白ければしばらく続けられます
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 00:48:41.28 ID:???.net
- 夜釣りもやってないなー
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 02:59:54.75 ID:???.net
- 食に関する個人ルールも作法も型も意味も身近でも
関係ないのかあるのかもわからないけど
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 03:55:20.50 ID:???.net
- あの指の形をやる場面はあとはビリヤードくらいかな？
他にもあるとは思うけど
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 04:10:13.33 ID:???.net
- のぞき見するときとかやってたかも
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 10:29:22.73 ID:???.net
- 爺が嘆くのも無理ない
あれは左トリガーだ
>>オールドタイプ
答えの半分を出してやった
あとは左トリガーの役目を答えろ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:00:03.18 ID:???.net
- フックだな
プルフック
ところでスレの住人にレフティの人がいなかったっけ？誰かが自分はレフティだって言ってたような記憶
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:14:15.96 ID:???.net
- >>813
前に解説されてたような、、、
内容を覚えてないのが情けない
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:21:57.33 ID:???.net
- >>803
左前腕とクラブのライ角を保持する役目だったと記憶してるが？
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:47:28.12 ID:???.net
- >>816
それテコの作用な
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 12:25:11.72 ID:???.net
- 左トリガー＝右トリガーの対称
ってことはテークバックでプッシュリリースの役目だな
しかしヘッドパスゾーンはどうなる
誰かが書いてるプル動作になるのか？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 13:02:09.08 ID:???.net
- インパクトゾーンでシャフトリーンを保持する役割じゃないのか？
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 16:56:22.37 ID:???.net
- >>819
それもテコだ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:16:39.82 ID:???.net
- >>819
そうだとしたらもっと多くのトッププレーヤーが左手トリガー(Wトリガー)を意識するだろうな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:26:13.13 ID:???.net
- オールドタイプでもこれに似たエグい左トリガー作ってるんだろ？
https://i.imgur.com/06tVuxl.jpg
だったら左トリガーの役目も分かってなきゃ馬鹿だ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:29:58.39 ID:???.net
- >>822
左の人差し指でグリップ握らないように必死になってる絵でしょ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:30:50.91 ID:???.net
- 爪当ててるだけ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:31:35.58 ID:???.net
- >>824
お馬鹿さん(笑)
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:36:43.95 ID:???.net
- ですよねー
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:37:43.02 ID:???.net
- >>824
＞だけ
百万歩譲ってそうだとしても爪を当てる理由は？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:40:11.85 ID:???.net
- あれは右手小指と薬指の間に左手人差し指を鉤状にして挟み込んでいてホーガンスレではインターメッシュ(改)のグリップと呼んでいた
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:40:40.28 ID:???.net
- >>827
>>823の通りですが
爪の部分当てて握るのも気持ちいいですよ
- 830 ：826：2023/11/10(金) 17:41:50.08 ID:???.net
- 右手トリガーと左手トリガーは同じ形(対称形)
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:44:33.56 ID:???.net
- >>829
お前は我を通して何の意味がある？
ホーガンは爪など立ててない
＞https://i.imgur.com/UmOqCzo.jpg
爪を立ててたらトリガーにならねえんだよ(笑)
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:48:03.24 ID:???.net
- >>831
そっちは
（以下下書きしたのコピペ）
仮止めテープみたいな役割
（ちなみにフレミングの法則は関係ないとは思うけど）
インパクトゾーンで最大効率でパワーを出せるように
（人差し指側をまず軽く固定した状態で）
人差し指以外の指を無理なく力を加えて握っていくためでしょう
両手人差し指と手のひらだけのあのグリップで握って
素振り～
慣れてきたら軽くボールに当てる練習もいいかもね
（1m以内のショットで確認済み）
実ショットでは
逆に両手人差し指の力を抜いて
他の指でコントロール
使い分けられればいいんじゃない
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:50:03.71 ID:???.net
- >>832
事前に考えて下書きしてたようだがダウト！
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:51:24.57 ID:???.net
- 後は何でしたっけ、野になれ山になれで
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:57:19.47 ID:???.net
- ニュータイプの俺様が出しゃばって答えを書いて進ぜよう
左手のトリガーはどんな役目を持つのか？
王道スイングは右腕右手メインだから左手トリガーはガイドとか補助機能とかになるのだが具体的にはヘッドパスで裏拳打ち(リコック打ち)のトリガーとなるのだ
簡単に書くと左手トリガーは逆バネ(バネ戻り)の成分を仕込んでおくものな
それをプルとかプルフック(引くための鉤)の仕込みと呼ぶのは構わない
なお、テークバックでプッシュリリースの役目があるとの意見も認めてやるぞ
テークバックで第一弾のリリース(小リリース)という特別なスイングだけどな
- 836 ：835：2023/11/10(金) 18:02:02.92 ID:???.net
- ＞逆バネ(バネ戻り)成分
トリガーは発射装置(デコピン)以外にも手首を背屈させる成分があるのはやってみればすぐ分かることだ
左右のトリガーで引っ張り合い
片方のトリガーがデコピンすれば反対のトリガーが逆バネとなる
オールドタイプのお前でもこれだけ親切に書いてやったら力できるだろう
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:08:14.94 ID:???.net
- クッションばねを仕込んでるとか
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:18:23.01 ID:???.net
- なーるほど
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:21:10.86 ID:???.net
- 今玉切れで装填中か一服してるかそろそろモグモグタイム
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:22:22.37 ID:???.net
- >>835
＞テークバックでプッシュリリースの役目がテークバックで第一弾のリリース(小リリース)という特別なスイングだけどな
これは「左手と右手の中でキャッチボール」のスイングだよな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:24:55.08 ID:???.net
- >>840
モダンタイムで左手キャッチしてる絵もあったのか確認しようと思ったんですが
あいにく手元になかった
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 18:31:29.69 ID:???.net
- 意図せずモダンゴルフとモダンタイムズがかぶってしまいましたが
どっちかにあったのか未確認でした
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 19:47:08.58 ID:???.net
- >>840
そうだ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 19:48:38.41 ID:???.net
- >>841
モダンゴルフにそんな絵はない(笑)
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 20:30:10.39 ID:???.net
- トリガーはデコピンのストッパー(＝バネ)でありリリースのスイッチでもある
それが両方の手に備わっていてお互いの手が逆の作用をしてるメソッドということか
左手がバネになってる時は右手がストッパー
右手がリリーススイッチを押したら左手はリコック(バネ戻り)の作用
ってことは右腕だけのマイクオースチンのメソッドとは違うな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 20:31:45.14 ID:???.net
- >>844
やっぱり一応は持っておいた方がいいと思いつつ持っていなくて
インパクト以降の絵も見直してみたいと思って
図書館行ったら休みで未確認でした
フォロー以降の絵ってフィニッシュ付近のがあったかなかったか？どうだっけ？くらいしか覚えてなくて
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 20:47:37.64 ID:???.net
- >>845
＞右手がリリーススイッチを押したら左手はリコック(バネ戻り)の作用
右手はストッパーを外すだけでなく後ろから押し投げる役目もある
また、リリースのストッパーはインパクトの衝撃で外れるってのがこのスレでいう至高のスイング(インパクトトリガーリリース)
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 22:04:24.89 ID:???.net
- でも投げる意識を持ってもいいんだよな？
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 23:35:07.98 ID:???.net
- >>822は左手親指も？だったような
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 23:36:56.74 ID:???.net
- グリップに乗せてるか乗せていないか
やらないけど
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 01:14:03.01 ID:???.net
- どうして親指と人差し指の間をギュッと締めてるのか
四股ではあんな指の使い方してないみたいだし
指圧でもやってたのかな？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 05:18:54.07 ID:???.net
- ＞親指と人差し指の間をギュッと締めてるのか
あれはダミーグリップで本当は違ってたとの噂あり
証拠がないので定かではないがマクハットンのように弛んでた可能性あり
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 06:56:06.31 ID:???.net
- 確証のない話を検討してもしょうがない
事実として残ってるものの話をしようぜ
しかもグリップに関係することでな
ホーガンの右手トリガーがもっかのネタになってるが、銃口の向きも重要だろ
https://i.imgur.com/pzgwt5p.jpg
あれほど地面と垂直になってる銃口をグリップするのは気持ち悪いし普通人じゃスイングにならない
そうだろ？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 07:46:20.78 ID:???.net
- >>853
あれ、ハンドアップの感覚なんだよなあ
実際はそんなハンドアップじゃないけど
テークバックの感覚は気持ち悪いんだが切り返しでクラブがカックンするのは利点
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 08:17:07.88 ID:???.net
- 前腕と手首が一直線どころか手首の方が尺屈してるのだから気色悪いわ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 08:31:48.11 ID:???.net
- https://i.imgur.com/x2ZTufJ.jpg
上腕ー前腕ー手首
この折れ線具合からスネークセットとホーガンスレで呼んでたよな
上腕ー前腕の角度は猿腕で作られるんだろうが前腕ー手首の角度はどう作るんだ？
猿腕にしたまま尺屈してから左右の手を合わせるのかな？
なんにしても真似出来ない角度のスネークセットだ
俺が銃口を真下に向けると強ハンドアップになってしまう
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:06:49.47 ID:???.net
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- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:11:06.70 ID:???.net
- >>856
＞猿腕にしたまま尺屈してから左右の手を合わせるのかな？
正式のセットアップ方法は知らないが、単独の腕を猿腕にし、手首を強く背屈させてから両手を組むとあんな感じのスネークになる
お試しあれ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 11:18:23.56 ID:???.net
- >>857
やるしか無いわ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 12:30:28.43 ID:???.net
- >>858
形は似るがスイングできない(苦笑)
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 13:50:56.46 ID:???.net
- >>824
爪では軸回転させるの難しいだろ
第一関節の腹側をバックラインに合わせてるから
第二関節が余って窮屈に見えるのかな。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:37:48.37 ID:???.net
- どんだけ細いグリップなんだよ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 17:03:12.38 ID:???.net
- >>857
やってみない手はない
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:01:23.89 ID:???.net
- >>861
右手の薬指と小指の股に左手人差し指の爪の面が噛むようにする
そうすれば爪がグリップに当たらない
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:03:00.77 ID:???.net
- >>861
普段は自分も左手人差し指の第1関節をバックラインのあたりに触れるように握っているみたいなのですが、
>>822みたいな左手人差し指の付け根のしわができるような握り方をもしするなら、
指先の腹側がグリップに触れる程度にするより、爪の方を押し付ける感じの方が楽って程度のことです
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:31:27.20 ID:???.net
- これはミスリードになりますが
人差し指でデコピンするパターンでもないでしょうし
軸回転は意図的にアームローテーションっぽいのやった方が楽かも
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:36:20.01 ID:???.net
- だからホーガンの左手人差し指はリコックのトリガーだと
リコックはフェースローテーションもせずアームローテーションもしない打ち方
(裏拳打ちと同じだからな)
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:44:56.59 ID:???.net
- >>867
裏拳打ちって
インパクト以降も
意識的には左手の甲をどんどん左向きの地面側に向けていく感じの打ち方なんですよね、たぶん
逆に軸回転させないように
意識と実際の動作は違ってもいいんじゃないのかなとは思っているのですが
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:48:24.32 ID:???.net
- まさかとは思うがリコック打ちを知らない奴(クレクレ厨)が紛れ込んでるのか？
リコック打ちとはインパクトの手首が
https://i.imgur.com/MRUppJ5.jpg
インパクト後に跳ね上がる(背屈する)ような動きな
https://i.imgur.com/xoneydv.jpg
※一般的には良くない動きとされてる
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:50:30.11 ID:???.net
- >>869
そっちでしたか
間違ってたみたいです
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:52:03.43 ID:???.net
- >>869
一般的に良くない動きだといわれててもマイクオースチンのアイスクリーム掬いと同じ
主動源は右手だが対になる左手はリコックのアイスクリーム掬いになるってことだ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:58:18.71 ID:???.net
- マイクオースチンのアイスクリーム掬いに繋がってきたか
＞アイスクリーム掬い
インパクト後にロフトは寝るがトーが先行したシャットフェース(クローズドフェース)にはならない
シャフトは時計回りの軸回転だから逆ローテーションだともいえる ←初出しネタ
因みにマキロイがリコック打ちだと昔から裏コミュニティーで噂されている
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:01:11.00 ID:???.net
- ところがどっこい
アイスクリーム掬いと
左手ボウドは
同居できる
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:02:20.27 ID:???.net
- 逆ローテって
ソール側からバックフェース側をボールと反対の地面に滑り込ませるイメージ？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:02:33.31 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/xoneydv.jpg
リコックならそのままフィニッシュのこれにスムーズに繋がる
＞https://i.imgur.com/1zkXU4p.jpg
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:03:08.66 ID:???.net
- >>874
まあそういうことだ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:05:11.07 ID:???.net
- >>874
順ローテはボールを潰すような動き
逆ローテはボールを掬うような動き
だからこれのイメージは正しい
> 逆ローテってソール側からバックフェース側をボールと反対の地面に滑り込ませるイメージ？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:07:21.42 ID:???.net
- 背屈に見えるなら未熟すぎ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:10:02.88 ID:???.net
- >>873
なにトロイこと書いてんだ？
インパクトまでは左手ボウドと右手アイスクリーム掬いが同居できてもフォローじゃ無理なんだが
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:10:46.58 ID:???.net
- >>878
背屈に見えないならお前はゴルフやめた方がいい(笑)
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:12:22.95 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/xoneydv.jpg
これが誰の左手首かオールドタイプは分かるか？
難しいかな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:14:33.54 ID:???.net
- ヒンジとかコックとか
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:24:02.30 ID:???.net
- >>881
こいつ？
https://i.imgur.com/Nqo6d8a.jpg
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:27:36.23 ID:???.net
- >>881
Fカプルス
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:28:15.46 ID:???.net
- >>877
まさか
ここで起こしたら、起こしで
違うのが、裏拳さん？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:33:03.55 ID:???.net
- >>883
外れ
>>884
外れ
写真はカプルスではない
しかしカプルスもリコック打ちだと噂されてる
https://i.imgur.com/xSdRfCV.jpg
https://i.imgur.com/3SJ32PK.jpg
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:35:17.97 ID:???.net
- >>885
大丈夫か？
リコックと起こしは真逆な(笑)
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:38:10.92 ID:???.net
- >>881
マキロイだったのか
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:28:52.61 ID:???.net
- >>887
それなら覚えられそうかも
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 22:38:26.26 ID:???.net
- 背屈したらシャフトは立たんよ
落第どころか退学だな
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 22:44:05.99 ID:???.net
- 未熟者がニュータイプとかホーガンスレも落ちぶれたもんだ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:19:21.65 ID:???.net
- >>890
阿保だなあ(笑)
ロフトなんてほっといても立つ
立ちすぎてクローズドにならないように逆ローテーションさせるのが王道スイング
ただしカプルスやビジェイは亜流
右手の一部をグリップから離すことでクローズドにならないようにしている
それつまり小手先の技な
- 893 ：892：2023/11/11(土) 23:22:20.51 ID:???.net
- >>890はロフトが起きないペッチンガーなのだろう(笑)
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:32:42.65 ID:???.net
- >>892
たまに>>890みたいな打てませスレ並みのヘタクソが書き込むよな
勘弁してほしいわ
ロフトなんて簡単に立つ
https://i.imgur.com/OaERltG.jpg
ヘタクソには理解不能だろうがこれがロフトの立った状態(前倒し)
トーを上に向けた状態がロフトの寝た状態でちょっとのことで写真のようにできる
しかしそれだと立ち過ぎるのでバックフェース側にローテーションするようにするのが王道(後ろ倒し/逆ローテーション)
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:37:06.91 ID:???.net
- >>894
リコック打ちを真逆に考えてた奴もいる(笑)
下手くその書き込みは読んでるこちらが赤面する恥ずかしいレベル
- 896 ：895：2023/11/11(土) 23:40:59.61 ID:???.net
- 和式→ロフトを起こすのに必死(笑)
手ゴネで起こすから起きが不十分の
スライスになったり起き過ぎて
チーピン
王道→勝手に起きるが起き過ぎて
ダブルクロスになることもあるので
起き過ぎない工夫に必死
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:48:58.42 ID:???.net
- ＞https://i.imgur.com/OaERltG.jpg
トーを上に向けて手を離せば(緩めても)クラブの偏重心で前倒しになってロフトが立つ
至って簡単なのに和式ゴルファーはボデタンするのでバックフェース側に寝る
ま、逆ローテーションっちゃ逆ローテーションかもな(笑)
しかし和式は寝たままで起きないから能動的に起こさなければならない
それはアームローテーションスイングのWGSLやクォーター理論、グリップとクラブヘッドを入れ替えなければならない自称狩猟型のG1やスコパソも同じ
起こしことに四苦八苦(笑)
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 00:00:20.87 ID:???.net
- 和式は全て複雑な理論
G1、イメージシャフト、クォーター、スイングレフト、スコパソ、LPスイング、ちゃごる、3284、パワーローテーショナル、HARADA、e.t.c
どれも小手先対処法を組み込まないと出球が安定しないので複雑なスイングメカニズムになる
打てませスレの下手くそたちはそんな理論に踊らされている
しかしまあ一つの理論に専念すればまだいい結果を出せるんだがどの理論も小手先対処法の部分で手こずって上手くいかない
そのため他の理論から自分に合いそうな部分を抜きとるが混ぜるな危険そのものでスイングはどんどん劣化していく
下手くそスレの意見を読んでるとそれがよく判る
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 00:42:56.91 ID:???.net
- 正面打ちの頃、裏拳打ちとイコールって記憶も残ってなかったけど
もしかしてそうだったのかな？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 01:06:22.72 ID:???.net
- 横に寝ながらやってたんだっけ？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:52:39.51 ID:???.net
- もあれば もある
似たような言葉があったような
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:58:11.24 ID:???.net
- 何とかもあれば 何とかもある
何だか忘れ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:03:31.81 ID:???.net
- なに言ってんだ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:07:32.99 ID:???.net
- 野球のピッチング（オーバースローもサイドスローもアンダースローも）は下回り上投げ
ソフトボールのボール投げや、野球のバッティングは一旦置いておいて
テニスの上からのサーブはほとんどは下回り上打ちで、ストロークは（フォアもバックも）上回り下回り
ゴルフのスイングはどっちもあり
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:12:16.30 ID:???.net
- 相撲に寝技が無いのは特徴的かも
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:33:53.36 ID:???.net
- 何とか回りってのも何とか理論であったかも
ピッチングの正体とか聞いたことありますが読んだか読まなかったかも忘れ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:38:49.39 ID:???.net
- 何とかの正体も検索して安心してるからだめなんですね
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 20:11:19.80 ID:???.net
- >>904
全然駄目
話にならん
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 20:14:24.78 ID:???.net
- >>908
その逆をやっただけではダメってことでしょ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 20:24:10.84 ID:???.net
- 背屈くんはカニ以下だな
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 20:55:47.22 ID:???.net
- いいんだよ背屈は
左前腕が回内するからな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 20:57:44.59 ID:???.net
- >>908，>>904
テニスだけにするとスレチなりますが
硬式てにすと軟式テニスでサーブの打ち方もストロークも違うのかも
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:04:14.65 ID:???.net
- リコック打ちはJRの得意技だったな
その技のために腱鞘炎になったとJR本人が語ってた
親である先代爺の判定は「擦り打ち」だった
ここからは俺の想像だがJRは背骨軸かつ左腕で引っ張る和式リコック打ちだから擦り球だったのだろう
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:10:38.67 ID:???.net
- ゴルフスイングに於いて背屈と言う動作は無い
左右のどちらの手首も
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:17:23.49 ID:???.net
- 橈屈の最大が背屈に見える下手糞はホーガンを語る資格は無い
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:26:04.61 ID:???.net
- 背屈は敗屈
リンクが切れバネが効かない
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:26:44.91 ID:???.net
- >>914
それはヘッポコなお前の主観(笑)
橈屈の方こそ実は誤りだったりしてな
「手首のトンカチ使いは誤り」って一文が虎の巻に書かれてるんだよ
イナゴは俺のこのレスで思い出したよな？
思い出さないようならイナゴ失格
- 918 ：917：2023/11/12(日) 21:29:15.02 ID:???.net
- >>イナゴ
これは思い出さずとも常に覚えてたよな
「王道の手首は回る方向に動かす。折る方向に動かすのは和式」
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:33:29.61 ID:???.net
- 和式レッスンゴロの永井も動画で言ってるぞ
「海外じゃコックって言わないです。ヒンジという言い方がポピュラー」とな
まあレッドベターは左手リストセッディング、右手ヒンジ」と言ってたけどな
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:38:04.73 ID:???.net
- >>917
あったなあ、それ
トンカチ使いしないから王道スイングは手首を痛めたりしない、とも書かれてる
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:44:30.09 ID:???.net
- 回外させると尺屈(＝ボウド)に見え
回内させると橈屈(＝ヒンジ)に見え
ってことな
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:51:39.67 ID:???.net
- 背屈クズの自演スレだったか
- 923 ：919：2023/11/12(日) 21:52:47.61 ID:???.net
- 永井→中井の間違いだった
失礼
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 21:55:19.18 ID:???.net
- >>923
おかしいと思った
中井がいってたのは知ってるが永井がいってた記憶はないからな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 22:03:49.99 ID:???.net
- 橈屈/尺屈
典型的な和式バカ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 22:21:39.64 ID:???.net
- 橈屈は重量や慣性によって崩れる
和式がダフる主原因はそれ
だからコックをキープして、なんてキープ論を唱える
キープを意識したって重量や慣性に勝てんて(笑)
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 22:26:54.61 ID:???.net
- >>926
その点スコパソの脇固定グリップからの逆コックでのセットアップ→あべこべ回旋は優秀だよな
重量や慣性に負けないからな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 22:58:24.92 ID:???.net
- >>927
褒めるだけで終わったらオールドタイプから抜け出せないぞ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 23:03:12.34 ID:???.net
- >>928
そんなこといったって欠点が見当たらないからしょうがない
(グリップのセットアップは、だ)
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 01:17:53.33 ID:???.net
- ようやく前スレらしきの見つけて500手前まで来たよ
では
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 06:42:12.76 ID:???.net
- >>929
愚問かもしれないがスコパソ式グリップでスクエア度チェックしてみた？
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 07:41:08.37 ID:???.net
- >>931
俺は>>929じゃないんだが、、、
スコパソの脇固定&逆コックのグリップは非まともスレに出てたスクエアフェースのアライメントと同じ？
なんていうかスクエアフェースのアライメントから逆算した設定がスコパソ方式？
さっきスクエア度チェックや非まともスレに出てたセッティングをあれこれやっててそう思った
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:23:43.45 ID:???.net
- >>931
もちろん
問題なし
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 17:13:57.44 ID:???.net
- >>932
なきにしもあらず
って感じだな
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:47:05.22 ID:???.net
- 前スレと現行の非まともスレは一応1回目を通したので周回遅れは少し解消できたかも
スクエア度はトップブレードをボールに直角に合わせるとかしないで雰囲気で合わせてるので適当です
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:53:05.07 ID:???.net
- スコパソの方法だと左手は橈骨と尺骨がクロスした状態で握ることになるよな
その後逆コックでパラレルになるわけだけどもいいのか？
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:14:28.48 ID:???.net
- >>936
クロス状態での握りってのはネックだよなあ
パラレルで握るのが王道だろ
それは>>856のセットアップが正しいとなるのだけども…
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:18:51.26 ID:???.net
- 洒落のつもりだったんだろうけどタバコくわえてるのはあてにならないってのがシークレットかも
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:31:27.04 ID:???.net
- 逆もまた真なりでしたっけ、思い出しましたが、よくわからず
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:47:27.25 ID:???.net
- >>937
バレーのレシーブみたいなグリップならできる人多そう（既出じゃない？）
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:56:25.98 ID:???.net
- >>938
それは、シーガレットだろ？ｗ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:02:59.12 ID:???.net
- >>941
こんなところに書く前に新語登録しておかないとまずいかもですよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:15:53.51 ID:???.net
- >>940
＞バレーのレシーブ
猿腕のことだろ？
しかし猿腕のままグリップしても駄目なんだ
おや指が痛くなるほど地面に向けてから回内してグリップしないとな
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:25:36.61 ID:???.net
- >>943
＞おや指が痛くなるほど地面に向けてから回内してグリップしないとな
それなんだが俺は猿腕状態で尺屈させて親指を地面に向けるのだと今まで思っていた
しかしそこから両手を回内させてグリップしても先に強く尺屈させていた効果を感じられない
しかし>>858のように背屈で親指を地面に向けてから次に回内させて両手でグリップするとスコパソセッティングの感覚に似てる
どちらが正しいのだろう？
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:35:03.11 ID:???.net
- スコパソのグリップ(アライメント)と王道の比較か？
そうじゃないな
なぜならオールドタイプは王道のセットアップをよく理解してないようだからな
なるほどスコパソのセッティングでもスクエアフェースチェックは合格したとのこと
ではスコパソのセッティングでスネークセットになるのか？
調べて結果を報告してみ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:43:49.68 ID:???.net
- >>945
＞ではスコパソのセッティングでスネークセットになるのか？
鋭い指摘にタジタジ(汗)
確かにその比較方法があった
調べたらスコパソのセッティングじゃ教祖自らスネークになってない
それどころか典型的な和式の棒状腕
https://i.imgur.com/DDOIdmZ.jpg
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:43:57.54 ID:???.net
- スコパソさんのセッティングはこれから見る設定ですが
本家のソールをトゥ側に滑らせるのがスクエアチャック？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:48:58.61 ID:???.net
- ちょっといいか？
＞スネークセット
ダスティンやガルシアはスネークだがマキロイとかコリンとかは棒状だぞ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:45:43.05 ID:???.net
- https://www.instagram.com/reel/CzXM7avNoGU/?igshid=MWp6cHJ2bDZuYTU1dA==
USPGAスレから 俺もちょっと驚いたので転載
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 06:22:46.36 ID:???.net
- マキロイの白髪の多さに驚いた？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 06:54:02.45 ID:???.net
- これはなかなか興味深いな
女の子投げだなって思って見てから元スレ行ったら同じこと言ってる人がいた
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:37:54.04 ID:???.net
- オーバースローが女の子投げだって構わんさ
ゴルフスイングはサイドスローが投げられればそれでいい
https://m.youtube.com/watch?v=t9O5X03Nygc&pp=ygUSbWNpbHJveSBjbHViIHRocm93
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:58:07.40 ID:???.net
- USPGAスレって実況スレとほぼ同質だろ？
覗いても意味ないぞ
ツアーを観ててもスイングを視てない連中揃いだからな
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:29:35.93 ID:???.net
- このスレのイナゴが視てるとこは同じなんかな？
右ケツポケットにはスマホ？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:32:32.99 ID:???.net
- >>952
サイドスローは綺麗に投げてるなw
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:38:16.98 ID:???.net
- アンダースローなら上手いと思うって意見があるけどクラブ投げの動画観ての感想なのか否か
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:08:09.17 ID:???.net
- >>952
クリケットの投げ方を期待していましたが
あれだけの強肩
ほんの少しでも下回し上投げ要素が入っているし
手首を固定気味にしてるのを変えるだけでも見え方は変わるかも
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:09:49.06 ID:???.net
- >>957のアンカー間違えてました
>>952じゃなく>>949でした
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 19:46:09.66 ID:???.net
- >>952
片手でやるのと両手でやるので違うんでしょうね
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 21:25:44.92 ID:???.net
- ホーガンさんのボール投げの左手の使い方も参考にしたのかも
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 22:08:00.86 ID:???.net
- >>955
そうだろ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 22:53:43.77 ID:???.net
- 野球なんて世界の中じゃマイナーもマイナー
マキロイが野球の経験なくても不思議じゃない
経験なくてもあれだけのサイドスローで放れることが不思議
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 00:56:39.43 ID:???.net
- ポロの経験はわかりませんが
イメージはありそう
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 17:55:46.82 ID:???.net
- >>952
（右手を離すタイミングを復習or練習したのかもだけど）
飛球線後方にグリップエンドを押すなんてのもあった気もするし
カメラにイラっときてそっち方向に投げたらたまたま池の方向に飛んでった可能性も
無きにしもあらず？
（顔はそっぽむいてるけど）
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 18:42:21.36 ID:???.net
- 普通に考えれば、テニスやその他のアンダーサーブみたいにかるーくボールを返すだけのイメージでしょうけど
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 18:52:05.19 ID:???.net
- どこかにあったのを借りますが
>>https://i.imgur.com/IASSBiU.jpg
これの右手の人差し指と左手の薬指の間に変なまっすぐな白いものが映っているのは
てっきり右手の人差し指か左手の薬指の一部かと思いましたが、
右手の人差し指スプレーで何かを吹きかけたように見えるのはなぞ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 18:54:41.72 ID:???.net
- >>966
また間違い
右と左を間違えてました
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 19:20:40.60 ID:???.net
- 右手の薬指をテーピングか何かで固定してるようにも見えるのかも
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 19:24:05.14 ID:???.net
- 画像が不鮮明なだけで何もおかしなところはない
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 19:24:44.14 ID:???.net
- テーピングしてたの忘れてました
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 19:56:31.79 ID:???.net
- 写真のはテーピングではなくギブスかも
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:14:48.49 ID:???.net
- なにをグダグダ言ってるんだ
そんな暇があるならきちんと調べろよ馬鹿が
ホーガンは指にテーピングすることはあったが写真の時はテーピングしてない
写真はコールマンビデオからキャプチャーされたもの
だからコールマンビデオを調べればいいのさ
https://i.imgur.com/oBLSE48.jpg
https://i.imgur.com/bwLFeHr.jpg
な？
テーピングしてないだろ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:16:02.29 ID:???.net
- 同じ写真を二枚出しても無意味だったな(苦笑)
https://i.imgur.com/ZbypfIj.jpg
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:19:49.96 ID:???.net
- 疑問を持つのはいいことだが調べない奴は阿保の極み
このスレには邪魔な存在
頼むから消えてくれ
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:23:08.76 ID:???.net
- >>972
9:20あたりからですか
左手人差し指をまっすぐにして右手小指にくっつけようとしてたんですね
ありがとうです
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:28:19.99 ID:???.net
- 右手小指にくっ付けることに意味はない
ホーガンは両手のトリガーを示したかったのさ
https://i.imgur.com/Vqfj2J6.jpg
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:29:58.46 ID:???.net
- 肝心なところを見てない奴がいる(笑)
- 978 ：977：2023/11/15(水) 22:30:31.76 ID:???.net
- >>975のことな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:37:58.05 ID:???.net
- thread masterでどうやって次スレ立てられる？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:38:22.89 ID:???.net
- 右手のindex fingerに力を入れてはダメ、パームで押すみたいに言ってました
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:44:27.74 ID:???.net
- >>979
自分で調べろよ
次スレな
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/golf/1700055738
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:46:23.53 ID:???.net
- >>980
好きにしてろ
- 983 ：982：2023/11/15(水) 22:48:20.53 ID:???.net
- 物を投げるのにパームは……(笑)
ま、MLBでも糞握りで投げてる奴も居るには居るが
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:52:00.59 ID:???.net
- >>983
パームをクソ握りと呼ぶか鷲掴みと呼ぶかは別にして
昔ジャイアンツにいたガルベスがパームで投げてたな
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:58:04.46 ID:???.net
- 言いたいことは分かるがニュータイプとして正すべきことは正さないとな
それが共食いの掟だし
>>983 >>984
しかし旧式バスケットのパスはパームといえるぞ(笑)
https://i.imgur.com/jbca3mo.jpg
どうだ、反論できないだろ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 23:01:58.69 ID:???.net
- >>985
いやいや(笑)
旧式バスケットのパスといえどもボールのホールドはパームだがリリースはフィンガー
いつまでもミスリードに引っ掛かると思うなよ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 23:10:05.07 ID:???.net
- >>985のことだから砲丸投げはどうだ？といってきそう
砲丸投げはパームで投げるイメージなんだが実は指でのリリース
https://i.imgur.com/LlrY1Dx.jpg
と、先を制してみる
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 13:56:24.08 ID:???.net
- >>987
読まれたわ(苦笑)
砲丸投げはパームで押し出してると思ってる人間が多いから引っ掛かると思ったんだがなあ
- 989 ：988：2023/11/16(木) 13:59:22.36 ID:???.net
- 何をどう投げようと基本的にパームで投げるってのはダウト
なぜならタッチ感に欠けるからだ
タッチは繊細な感覚を有してる指が感じるもの
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:28:17.83 ID:???.net
- 右手の薬指を握らないで
中指と薬指だけで握る場合は
逆オーバーラッピングで左手の人差し指で右手の小指を上から押さえると楽
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:34:39.19 ID:???.net
- >>952
プロは練習してるかもですが
池方向にクラブを投げようと思ってて
もし両手で投げてたら
もしかしたら動画映してるカメラの方向に飛んできてたのかも
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:37:44.25 ID:???.net
- 360度一回転して目標方向に飛ばす人もいるかもなので要注意
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:39:34.73 ID:???.net
- また逆
>>992このパターンは安全
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:51:39.83 ID:???.net
- >>990-993は
雑談ネタなので、ちょっと休みます
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:58:08.36 ID:???.net
- >>990
またまた間違い
>>右手の薬指を握らないで
>>中指と薬指だけで握る場合は
中指と小指だけで握る場合はでした
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 21:55:43.86 ID:???.net
- おかしな奴が居座っててイナゴの書き込みが少ない
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 22:02:40.52 ID:???.net
- 右手は中指と薬指でホールド
ホーガンスイングの鉄板なんだがなあ(笑)
https://i.imgur.com/FinTrFD.jpg
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 02:00:17.55 ID:???.net
- 4段イナゴも見たい
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 16:18:36.36 ID:???.net
- カウンターバランス？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 18:13:58.06 ID:???.net
- アフォマジロバレバレ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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