ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.48
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/05(金) 06:54:09.76 ID:Iw9KqS1u.net
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1710114127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 08:00:19.48 ID:adZRIuXO.net
- とうとう汚爺だけじゃなくスレまでバグってリセットされたのかwww
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 08:47:12.76 ID:Vdi3DSM/.net
- 盛大な敗北宣言じゃね？w
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 10:00:08.30 ID:5YUA1UfP.net
- なんでこんな過疎板にまでスクリプトきてんの
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 10:48:56.87 ID:PLaUx218.net
- 確かにゴルフ板での埋め立てスクリプト荒らしは初めて見たかも
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 08:19:33.60 ID:osAteW7V.net
- 汚爺が逃走すると過疎るスレwww
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 08:23:22.87 ID:8y4OkKWQ.net
- まあ爺さんにしてみれば前スレの埋め立ては渡りに船だっただろうねえ
反論に行き詰って開き直って自分の主張をオウム返しのように繰り返すだけだったから
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 11:32:51.73 ID:qVMetcpa.net
- 身体洗わないで浴槽入る人人結構いるんだな。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/52524313.html
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 11:45:34.47 ID:y87XZskE.net
- コメントとか見るとむしろかけ湯派が多い
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 11:56:25.86 ID:18sF0YmD.net
- 自宅浴槽なら好きにしたらええがな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 12:46:16.19 ID:V+YZi4N3.net
- 汚爺さんはやはり関西人なの？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 12:50:15.25 ID:osAteW7V.net
- 家では先に湯船に入る人も、共同浴場ではマナーとして体洗ってから入ってれば何も問題ない。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 13:13:57.95 ID:WSzKHYbD.net
- そもそも論かけ湯は大衆浴場から生まれたんだがw
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 13:34:31.17 ID:osAteW7V.net
- >>13
だから何？
現代のマナーの話してるのに、シャワーもない時代の話を持ち出して何が言いたいの？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 13:36:17.32 ID:WSzKHYbD.net
- かけ湯という言葉が残っている時点でそのマナーは有効でしょw
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 14:10:23.19 ID:osAteW7V.net
- 古くからの慣習、文化としての掛け湯を否定はしてないよ。ただそれを現代においても普遍的なマナーとして語るのはナンセンスだってこと。世の中のありとあらゆるものが時代とともにアップデートされるのは当たり前、マナーも同じ。過度な教育、しつけはイジメ、パワハラになる時代だし、今どき計算にそろばん使う、普通に電卓使うでしょ？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 15:53:49.75 ID:mJBj4LZt.net
- >>16
まずかけ湯もマナー、そして現在石鹸で洗う事もマナーと言われてる、お互い相反して二分化されてる、ここまでみんな文句ないと思う
次にかけ湯の人は洗ってる人を否定しないが、洗ってる人はかけ湯をそれだけじゃ足らんと否定してる、これがお互い共存できない原因
じゃあどうするかって話じゃない？あなたの言うアップデート、そのアップデートをさせるには？つまり石鹸で洗うって事を周知させる必要があると思う
それがルールじゃないかな？当銭湯はアンケート結果により皆石鹸で洗ってから入浴してもらう事になりました！これがルール作り、嫌なら来るなと言える、ここまで話おかしいところある？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 16:17:45.18 ID:Tee0xV0c.net
- またふり出しに戻ってるw
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 16:19:40.84 ID:osAteW7V.net
- >>17
ルール化しろ！がお爺ちゃんの結論なら、「共同浴場におけるマナーは掛け湯まで」をルール化したら解決なんだからまずはそっちをルール化しろって話になるよw相変わらずマナーの本質を全然理解してないね。
厚労省が健康への影響を考慮して指針を出している現状で、お爺ちゃん自身は掛け湯だけか体洗ってから入るかどちらが現代社会のマナーに適してると考えてるの？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 16:54:32.39 ID:OMSQn/ZA.net
- まぁマナーって多数派が生み出すイメージみたいな面もあって、常連しか来ない場末の銭湯だとまだかけ湯がマナーかもしれないし、世界の公衆浴場的には別のマナーが有ってもしかしたら先に洗い場に行くのも日本のローカルマナーかもしれない
かけ湯しかしないおじいちゃんがいたとしても、汚爺がいるなと蔑むだけだし、周りの目が気にならないならおじいちゃんにとって実害はないよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 16:58:13.52 ID:OMSQn/ZA.net
- このおじいちゃんは自分の基準が絶対だと思ってて、かつその爺マナーに違反したら私刑を与えようとするからここで総スカンくらうんやろ
この２つさえ理解してくれれば、わいは別にかけ湯なんて別にしなくて構わんよ
無理だとは思うけど
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 16:59:08.14 ID:OWll8zSU.net
- >>17
えっ？！かけ湯派のお爺ちゃん、先に体を洗う人を怒鳴りつけるんでしょ？
なにシレッと否定しませんとか言っているんですか？ブレブレですか？
カテゴリマスター()のことを忘れてしまったんですか？可哀想ですw
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 17:30:06.65 ID:18sF0YmD.net
- ドレスコード守ってるパーカーにも怒鳴るし
朝イチで回って、昼にもなってないのに「酒が出せないのか！ツマミは出せないのか！」とスタッフに怒鳴るし
風呂では、前隠してる人にも怒鳴るし
皮被りかをじっくり見ては剥いて洗ってないと怒鳴るし
そんなお爺ちゃん
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:11:17.60 ID:p4csJX/z.net
- 軽自動車でゴルフ場の玄関前でキャディバッグ下ろすと怒鳴りつけ、会社では派遣社員にエレベーターも社員食堂も使わせないと豪語し、厚労省の指針と知恵袋マスターとやらの書き込みを同じ土俵で語る、そんなお爺ちゃんw
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:26:22.37 ID:mJBj4LZt.net
- なに？結局のところお前怒鳴りつけられるのが嫌なの？ビビってるの？
俺はお前らに体洗えとか怒鳴りつけられても全然okだぜ？むしろかかってこいやと言いたいね
ゴルフ場において何も張り紙もしていない、ルール化してない状況でそんな事言われたらもう逃がさんよ？支配人も呼んで詰めまくる
こういう馬鹿を出入りさせるなと、支配人会を通じて全県内のゴルフ場に対して出入禁止の処置をしろと強要します
だって理はこっちにあるもん、かけ湯は周知されてる、石鹸で洗う事までは周知されてない、これが現実でしょう？
ならルール化して周知させましょうってのが俺の結論です、できないなら黙ってろと、粛々とチンコ洗ってから入れと
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:35:56.68 ID:OWll8zSU.net
- >>25
だからそれはあなたの中だけの現実であって、もはや非現実なの
古い古い、それこそカビも枯れるような昔々の物語なの
スレ1つ使ってまだ理解できないんだから、もはや処置なしだね
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:41:03.06 ID:gbDlCZPn.net
- >>25
石けん等で洗ってから入るなんてのは常識
知らないやつが無知なだけ
これが現実ですよ
何度も言うけど
マナーとは周囲の人に不快感を与えない言動のことです
怒鳴りつけるとか揉め事おこす前提で話するお前にマナーを語る資格は無いですね
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:45:51.24 ID:p4csJX/z.net
- >>25
とうとう反論も出来ずに開き直るしかなくなったんかい？www
現実世界でお爺ちゃん見かけても汚い爺さんだなと蔑んで見て終わりって言ってるじゃん。赤の他人を怒鳴りつけるなんて民度の低いことせんよ､､､
それと支配人呼ぶのはいいけど、お爺ちゃんがキ〇ガイ扱いされて除名処分で終わりだよ。大事な大事なメンバー資格なんだから、よく考えて行動しなよwww
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:55:18.49 ID:mJBj4LZt.net
- >>26,27
逆と思う、お前らが非常識だよ
嘘だと思うならお前らの周りに聞いてみたら良い、かけ湯ってマナー知ってますか？と、今かけ湯だけじゃたりない、石鹸で洗ってから入るのが常識なんです、と
もしそれが常識ならかけ湯に変わる名称があるはずだよね？なんて名称なの？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 19:12:04.61 ID:8y4OkKWQ.net
- >>25
ゴルフ場はあんたの思った通りには動いてくれないな
残念だったね
自治体からの指導を無視しているわけだから、自治体にクレームされたら終わり
この県では厚労省の通知に従ってその他の公衆浴場にきちんと指導していないのか？とね
悪いが理はこちらにある
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 19:50:47.64 ID:vmpoyukD.net
- >>29
めめめ、名称ですかw
逆に聞いてみるんだけど軽四乗らないとかユニクロ着ないマナーに
それぞれ名称あるんですかね？常識なら名称あるんでしょ？
ちなみに周りはみんな先に体を洗うよ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 21:22:44.91 ID:p4csJX/z.net
- 掛け湯しかしない人をこの世から一掃するなら、お爺ちゃんの言う通り体洗ってから入ることをルール化して周知徹底する必要があると思うけど、そんな事言ってないでしょ？せめて厚労省の指針を知ったなら、マナーレベルをアップデートしませんか？って言ってる。
もう一回聞くけど、厚労省が健康への影響を考慮して指針を出している現状で、お爺ちゃん自身は掛け湯だけか体洗ってから入るかどちらが現代社会のマナーに適してると考えてるの？二択なんだから逃げずに答えてよ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 22:37:03.90 ID:vmpoyukD.net
- 新しいスレになっても涙目敗走また明日を続けるつもりかお爺ちゃん
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 06:04:30.05 ID:JfCpiBXU.net
- ゴルファーとしてゴルフの中でのマナー違反を見過ごすの？黙ってるの？マジ？
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 07:16:24.21 ID:hbG0/YZd.net
- やっぱり逃げるんだ、カッコ悪すぎない？www
どっちって答えてもお爺ちゃんの間違いだと認めることになっちゃうってことは理解してるんだね。だから厚労省の指針がここにアップされた時点で完全論破だよってずっと言われてたじゃん。まだ自分の置かれてる立場が理解出来てないの？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 08:00:38.96 ID:FFF8Y2i0.net
- しかし、どちらも異常なほどの粘着質だよね
一度病院で見てもらった方が良いレベル
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 13:12:25.52 ID:JfCpiBXU.net
- >>35
なんでその厚生省の指針がアップされたから完全論破かわからんwその指針は誰に対する物？どういう効力を持つ物？国民に対して義務とし、命令でもしてるの？違うよね？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 13:27:33.38 ID:5FYSNfG3.net
- >>37
マナーとしてどちらが正しいか
このスレで考えるのはそれだけだぞ？
命令とか言ってる時点でマヌケ過ぎて話にならない
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 13:57:52.08 ID:hbG0/YZd.net
- >>37
御託はいいからまずは質問に答えなよwww
義務とか命令とかルールの話なんかしてないし。
厚労省の指針を知ったこの状況で、お爺ちゃんにとって正しいマナーはどっちなの？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 17:14:25.22 ID:JfCpiBXU.net
- >>38,39
だからその指針って奴は誰に対しての指針？国民ではないし、命令でもないよね？ましてやそれがマナーでもあるわけない
そしてその指針通りに銭湯はしていますか？石鹸で洗ってから入れとゴルフ場はしてますか？そんなルールは制定してないのが現実なのです、つまりその指針は当方にそぐわないとして却下したわけですよね？
なら僕ら国民は守る必要はないでしょう？あくまでもトップレベルの指針で終わってる話、その下のミドルレベルで採用されてないのだから、僕らには与り知らん話しってわけ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 17:29:49.51 ID:VxZz5Rsw.net
- >>40
マナーを軽視する輩はそれでいいんじゃない？
何度も言うけどここは更生施設じゃないからな
「体を洗ってから入ってください」
こんなことはどこの銭湯でも書いてある
これを見て掛け湯だけで洗った気になってるやつは無知な老害だけ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 17:33:04.56 ID:INaBP2ac.net
- >>40
二択の質問にもまともに答えられないのかよ､､､まだ命令とかルール制定とか低レベルなこと言ってるしwww
ダラダラ言い訳してるけど結論としては、健康に影響が有る無しに関係なく、ルール化されてないから掛け湯までがお爺ちゃんのマナーってことね。良識ある人は普通にマナーレベル上げるよ。マナー以前に人としてのモラルが欠如してる相手に何を言っても無駄だな。
あと「僕ら」じゃなく「僕」ね。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:01:44.74 ID:JfCpiBXU.net
- >>41
だからなんでトップレベルの指針がマナーになるわけ？その指針で国民に対して誰かルールを提示しましたか？
話よくわかってないので前にも例出しましたが国土交通省が欧州のエンジン車販売禁止を受け日本の全メーカーに対して開発をEVにシフトするように通達した
それを受けてトヨタはEVもやらんわけではないが、ハイブリッドもやるし水素もやると発表したわけ、それで今になって欧州がEV化失敗でエンジン車の販売禁止を取り下げてトヨタ株が上がった事は記憶に新しい
お前らはこれを見てEVに乗るのがマナーって言ってるようなもんだぜ？国がメーカーに対して言ったんだからそれがマナー！日本国民はEV車に乗ろう！これ、すっげぇ頭悪くない？
もう一度聞くよ？これら指針は国が国民に何かしら義務を要求していますか？それをもって国民はEVに乗るべき、体を石鹸で洗って入るべきとなりますか？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:08:43.86 ID:INaBP2ac.net
- 企業の販売戦略と健康に関わるマナーの話を同じ土俵で話してる時点で草。ホント例え話下手だなwwwやり直し。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:22:22.99 ID:VxZz5Rsw.net
- >>43
考える余地も無く「石けん等で身体を洗ってから入る」べきです
厚労省からの指針を受け、各自治体、保健所も同じように全入浴施設に向けて注意喚起するよう求めてます
レジオネラ菌による感染で営業停止処分になった事例はいくつもあるのに入浴施設がこれを無視する訳がない
必ずどこかに「洗ってから」の文字はあるはずです
それでもまだ掛け湯だけでいいと思いますか？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:30:50.02 ID:JfCpiBXU.net
- >>44
なんで？お互いトップレベルの指針なのは間違いないじゃん？それをもってそれがマナーなんてお互い言えるわけないって理屈なんだが？
これをもってトヨタがEVを客に勧める、各銭湯が石鹸で洗う事を求めるってならわかるよ？そんなんじゃなしに国民同士でEV買え買え、石鹸で洗え洗えってのは違うよな
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:45:10.29 ID:CDWEphLT.net
- 日本の全メーカーに対して開発をEVにシフトするように通達した、って書いているけどその通達はどれ？
ちょっと読んでみたいけど
そのEVにハイブリッドは含まれていない？
脱炭素対応は言われるまでもなくどこの自動車メーカーも生きていくために真剣に開発に取り組んでいる
政府がハイブリッドもプラグインハイブリッドも水素自動車も一切否定して電気のみで走るいわゆる電気自動車だけを開発推進しろと本当に通達しているなら見てみたい
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:46:22.05 ID:INaBP2ac.net
- >>46
車なんかガソリン、EV、ハイブリッド、水素いろいろラインナップがあるんだから好きなの乗ったらいいじゃん。誰に迷惑かけるの？国民同士でEV買え買えなんて状況になる訳ないしwww
マナーは誰かに押し付けられて実践するもんじゃないでしょ？国に強制されなくても厚労省の指針を知った一人一人が自主的にマナーレベルを上げる。お爺ちゃんはそれが出来ない、やる必要がないって言ってるだけ。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 18:59:39.66 ID:bxmmYReQ.net
- そういやメンバーでMIRAIで来てる人がいるんだけど物珍しさで買ってみたけど後悔してるって言ってたな
やっぱり水素ステーションが少な過ぎるし営業時間も限られてるから使い勝手が最悪だって
トヨタもどこまで本気で水素カー進める気なんだろう？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:01:26.52 ID:QiG6sH3L.net
- 車の選び方と風呂の入り方を混同して考える馬鹿どもw
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:04:35.38 ID:vw9vHbhf.net
- ルールじゃなきゃ必要ない！って開き直り方はマナーとして最低最悪だろ
そのくせどこにも明記のない俺様ルールは守れとかいう老害のお手本
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:16:01.17 ID:JfCpiBXU.net
- >>48
いや国がメーカーにEVにシフトしろって指導したんだよ、その案を採用するのはメーカー次第、国民がいちいちとやかく言うことじゃないってのは理解できるでしょ？
なら風呂も一緒、国が市長にお前らのところの銭湯をこう指導せいやと、それを指導するかしないかはその市長によるし、指導された銭湯がその指導を元にルール化するかはその施設に委ねられる、な？
お前らはその上っ面のところだけしか見てないのよ、市長宛の方針を見て体を洗えとか国民同士で言い合うのは言語同断です
>>50
この滑稽なことを言ってるのがあなたたち、要は銭湯がどういうスタンスで営業してるかが大事だろ？うちはかけ湯だけで良いっすよ、うちは石鹸で洗ってから入って貰いますね～、それはそれで良いじゃん
入れ墨だって同じ、受け入れる銭湯もあれば受け入れない銭湯もある、お互いルール化した方がスッキリするだろ？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:18:39.14 ID:bxmmYReQ.net
- どこのゴルフ場も大体2-3ヶ所のEV充電用パーキングが設置されてるけど
最近埋まってる事が多いな
あれもメンバー優先とかなるんだろうか
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:18:49.11 ID:INaBP2ac.net
- 公共の場でのマナーは周りへの配慮、気遣いから自己犠牲の面も少なからず内包している。そういう意味でお爺ちゃんの自分さえ良ければいいっていう考えはマナーの本質と対極にあるということをそもそも理解していないんだよね。
禁煙の貼り紙がなければ赤ちゃん子供の前でも喫煙OK、ゴミ持ち帰りの貼り紙がなければゴミを放置して帰ってもOKって言ってるのと同じ。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:29:05.14 ID:CDWEphLT.net
- >>52
その国が自動車メーカーに指導した文章はどれかと聞いているんだが
国土交通省が通達を出したんだろ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:33:08.40 ID:JfCpiBXU.net
- >>54
> 禁煙の貼り紙がなければ赤ちゃん子供の前でも喫煙OK、ゴミ持ち帰りの貼り紙がなければゴミを放置して帰ってもOKって言ってるのと同じ。
それは違うよ、マナーとはルール化してなくても伝統としてある、子供の前でタバコを吸わん、自らのゴミは自分で捨てる、このぐらいマナーみんな知ってるでしょ？
お前らはそれだけじゃ足らん、子供でなくてもタバコ吸わない人がいたら吸っちゃならん、自ら出したゴミだけでなく目に付くゴミを綺麗にしろ、こういう事を言ってるわけ、これマナーじゃない
これらを率先してやってることは素晴らしいと思う、でもそれを他人にも求めちゃ駄目だろ？マナー以上の事を他人にも求める、これは駄目、求めるならルール化しないと
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:37:00.60 ID:vw9vHbhf.net
- >>56
EVの例え話の旗色が悪くなると違う例えにすり替えて逃げたね
早く国交省の指導文章を提示したらどうですかね？待ってますよ？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:42:18.79 ID:4bWfE81P.net
- >>56
でもルールで問題のないパーカーには怒鳴るんでしょ？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:46:14.64 ID:JfCpiBXU.net
- >>57
えっ？！なんも旗色悪くなったと思わんが？トップレベルの指針が末端に降りてくるまでは時間がかかる、またはEVみたいに指針自体が間違ってる読み違えてるという場合も多々あるわけです
もし指針に従いトヨタがEV一辺倒になってたらどうでしょうか？欧州のEV政策撤廃になった今、トヨタは国に言われた開発を失敗したと世界から笑われてたはず
もしかして君らって国が言ってる事がすべて正しいとでも思ってませんか？国も多く間違うんです、間違ってると思ったらその指針に従わなきゃ良いんです、だからEV一辺倒にしない、石鹸で洗うというルールにもしていない
利用する僕らはそれに従うだけよ、国がこう言ってた！とか馬鹿じゃん？ならEV買えよw買ってから言え
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:47:44.93 ID:vw9vHbhf.net
- >>59
要約すると、ソース出せませんごめんなさいってこと？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:51:58.27 ID:CDWEphLT.net
- >>59
だからその国の指針というものがどれなのか早く説明しろよ
内容をよく読んでみるから
トヨタが政府からの行政指導を無視するはずがないだろ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:55:58.30 ID:INaBP2ac.net
- >>56
ルール化されてなければ守るは必要ないんじゃなかったの？言ってることブレブレじゃんwwwそれに今更「みんな知ってる」とか抽象的な概念持ち込まないでくれる？みんな知ってるマナーなんだったらなんで副流煙やゴミ放置が社会問題になってるの？
少なくともこっちは喫煙問題もゴミ問題も共同浴場の入り方問題も守るべきマナーとして同列で話してるつもりだけど？そこに何の優劣、差異があるの？お爺ちゃんの匙加減一つじゃんwww
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 20:02:08.98 ID:JfCpiBXU.net
- >>61
このぐらい自分で調べろよ、情弱な人間の相手はしません
>>62
> ルール化されてなければ守るは必要ないんじゃなかったの？
そんな事一言も言ってないが？ルールの前にマナーがあるだろう？石鹸で体を洗う前にかけ湯というマナーがある
あんたはルール化されてないなら守る必要がないと言ってるがこのかけ湯というマナーも守らなくて良いって話にしたいの？そうじゃないだろ
マナー以上の事を守らせたいならルール化しなきゃって話、最低限マナーを守ってる人間にそれ以上をやらせたいならルールが必要と、他に案があるなら聞こうか？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 20:12:28.98 ID:CDWEphLT.net
- >>63
ソースも出せない話を偉そうにしてもでっち上げとしか思われない
出せないなら出せないと正直に言えよ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 20:17:00.08 ID:INaBP2ac.net
- >>63
自分で言ってることも分かってないの？
マナーを守らせたかったらルール化しろって散々言い続けてきたの誰だよ。こっちはルール化されてなくても時代に合わせて自主的にマナーレベルをアップデートしろってずっと言ってる。
マナー以上のことを守らせたいならって、体洗って入るのはマナー以上ではなくマナーそのものですけど？逆に掛け湯までがマナーって誰が決めて何に書いてあるの？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 21:06:13.32 ID:vw9vHbhf.net
- また逃走したか
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 00:14:30.63 ID:Ps+xsJPA.net
- 残念だ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 02:50:08.63 ID:jbHPRPv9.net
- 本スレもよろしく
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 06:45:50.69 ID:TCokXTZB.net
- >>65
> マナーを守らせたかったらルール化しろって散々言い続けてきたの誰だよ。
だからそんな事言ってないって、最初からマナー以上の事を守らせたかったのならという条件です
色んな話したじゃないですか、ディボットを自分の作ったものだけでなく他人のも直せと、ピッチマークも自分が作った物のみならず他人のも直せと
マナーはあくまでも自分の物、それ以上を直させたいならその人よりも立場が上の人間か、ルールを作るべき、と
それはあなたの完全な勘違いですよ、ルールになければマナーさえ守らなくて良いなんてこのスレでは誰も言った記憶はありません、曲解です
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 07:01:47.78 ID:z57dIZqc.net
- >>69
根本的に間違っている
現在のマナーは体を洗ってから浴槽に入るというもの
厚労省が衛生管理の面で分析した結果、全国の自治体に公衆浴場に対して石けん等で体を洗ってから浴槽に入るように注意喚起しろと通知を出している
全浴連も体を洗ってから湯船に入るのがマナーだと結論している
これだけ言われていることを知っていて、それでもかけ湯だけでいいんだ！と開き直るのは全く理解できない
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 07:21:30.07 ID:TCokXTZB.net
- >>70
それはあなたの想像でしょ？ならかけ湯をするおじさん方に聞いてごらん？もしかしてかけ湯で許されると思ってるの？現在は石鹸で体を洗ってから浴槽に入るのがマナーですよ、と
いやいや知らなかったと、かけ湯がマナーだろと、そう言われると思いますよ？頑張って声かけてごらん？少なくとも俺は突っぱねるし怒鳴り返す、風呂の入り方も知らんガキと思って我慢してたが
その肌を毛羽立たせて垢が落ちやすい状態で風呂に浸かるなんて言語道断、浴槽を汚すなと逆にお前らの入り方を叱りつけます
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 07:27:46.18 ID:dhoKmYxZ.net
- 爺さんの堂々巡りに自ら巻き込まれに行くアホが消えない限りこの流れは半年くらい続きそうだな
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 07:38:17.58 ID:wEO3ANhi.net
- >>69
誰もマナー以上のことを求めてなんかいないって昨日も言いましたよ。体洗ってから入るのは現代において守るべきマナーそのもの。
最低限守るべきマナーの話でエビデンス出せという流れになり、厚労省の指針に対してお爺ちゃんは知恵袋マスターとやらのソースしか出せず逃走。
その後、国の言ってることが全部正しいのか？それは国民への命令？国民の義務？ルールとして制定されてるのか？など筋違いの暴論を吐き始める。←いまここ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 07:56:24.08 ID:z57dIZqc.net
- >>71
なんだよ想像って
厚労省の通知も全浴連のマナーもどちらも明確にネットに出ているだろ
ファクトだ
昨日、ゴルフ場の風呂で体洗った後湯船に浸かっていて後から風呂場に入ってくる人たちを見ていたけどみんな洗い場に直行していた
いきなり浴槽のところにやってきてかけ湯だけして浴槽に入ってくる人は見ていた間には一人もいなかったな
現代においてはかけ湯だけの汚い体で浴槽に入るということに対する罪悪感をみんな持っているんじゃない？
地元では歴史のあるゴルフ場の一つでメンバーも年配が多いけどね
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:01:48.46 ID:sXsLTQmM.net
- >>73
とりあえずゴルフ場の風呂で制定してあるマナーがかけ湯、石鹸で洗うという義務までは課してないのが現実
そこでいくら厚生省とか言い出しても運営してるゴルフ場がかけ湯をマナーとしてるのであればそれで良いのでは？
文句があるならかけ湯をする人ではなく、ゴルフ場に言えば良い、これ簡単な話
>>74
> 現在のマナーは体を洗ってから浴槽に入るというもの
これ想像でしょ？かけ湯は周知されてる、その洗ってからというのは残念ながら周知されてません
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:08:38.23 ID:Lcnywck2.net
- かけ湯だけはダブルボギー
体を洗うのはパー
ジジイは風呂場でも100叩き。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:19:39.67 ID:H/N6VjZ0.net
- >>75
>とりあえずゴルフ場の風呂で制定してあるマナーがかけ湯、
これ想像ですよね？w
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:22:41.06 ID:z57dIZqc.net
- >>75
そのマナーを周知させるために全浴連はマナーに関して作っている動画の拡散をお願いしている
マナーは変わった
それを知らない人はいるが、あんたはそれを知ったんだから、今すぐ自分の行動を変えろ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:26:57.23 ID:Z23++p++.net
- 洗ってから入るなんて周知された常識だろ
だからみんな普通に洗ってから入るわけだし
知らないやつなんて無知な老害か無垢な子供か外国人のみ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:29:26.19 ID:sXsLTQmM.net
- ぶっちゃけさ、お前らは洗うのがマナー、俺らはかけ湯がマナーと認識の違いがあるわけだ
そしてゴルフではマナー違反は忌避される、マナー違反は当たり前に注意されるものである
その中で俺と君らが出会ったらもう戦争になるよ？ゴルフ場の支配人呼びつけてどっちが正しいか正当性を争う事になる
お前ら勝てる？この俺に勝てると思う？ゴルフ場の風呂には何も書かれてない、張り出されてない、ただ湯船に手桶が置いてあるだけ
この状況で俺に勝てるのなら注意してみろよ、やれるもんならやってみな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:32:27.58 ID:Z23++p++.net
- >>80
余裕で勝てる
楽勝
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:33:45.72 ID:z57dIZqc.net
- >>80
ゴルフ場の支配人はあんたの味方にはなってくれない
自治体にクレームされたら終わりだから
あんたに勝つとかまったくどうでもいい話
あんたの取るに足らない個人的な意見で世の中動いていないんだよ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:39:51.28 ID:wEO3ANhi.net
- >>75
だからマナーはゴルフ場が言ってるからとか誰かに強制されて実践するものじゃなく、一人一人が意識を変えて自発的に実践するものと何回(以下略
あと、ディボット、ピッチマークの修復を例え話として出してるけど、これは自分の付けたものだけ修復するのが最低限のマナーレベルで合ってるよ。自分の行為で他人に迷惑を掛けるのは自分の付けた跡だけなので、他人の付けた跡まで直せなんて言ってない。でも掛け湯だけで入るのは同じ湯船に浸かる他の人に迷惑を掛けている行為、つまり最低限守るべきマナーレベルが足りていないということ。ここまで筋道立てて説明してもまだ理解出来ない？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:42:47.21 ID:sXsLTQmM.net
- >>81,82
なら勝負しようぜ？お互いの尊厳をかけて勝負な？かけ湯だけの奴にちゃんと注意しろよ？逃げんなよ？
>>83
マナーとは一人一人が意識を変えて自発的に実践するもの？何それw意識を変える事がマナーなの？よくわからん
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:45:37.56 ID:wEO3ANhi.net
- >>80
>ぶっちゃけさ、お前らは洗うのがマナー、俺らはかけ湯がマナーと認識の違いがあるわけだ
お爺ちゃんまた主語間違えてるよwww「お前ら=世間一般」「俺ら=わし」ね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 10:55:30.56 ID:wEO3ANhi.net
- >>84
>マナーとは一人一人が意識を変えて自発的に実践するもの？何それw意識を変える事がマナーなの？よくわからん
マナーの本質が理解出来ていませんって宣言してるの？www
ルールじゃなく何の強制力もないんだから、一人一人が自発的に実践することで成り立ってるのがマナーでしょ？
厚労省の指針を知って、これまで掛け湯で済ませていた人がそれじゃダメだなと意識を変えて体洗ってから入るようにする。何が分からんの？www
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 11:25:11.21 ID:8Y4E2E9c.net
- いい加減このジジイスレから追い出せよ
介護施設じゃねえんだぞ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 11:28:50.18 ID:RDxlLpS2.net
- >>84
じゃあ体を洗う人全員に注意するんです？洗う前に浴槽に入れ！って？
是非やってみていただいて、結果どうだったか聞きたいですね
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 12:14:10.00 ID:NkMvzmKT.net
- 掛け湯ってそもそも身体の汚れを落とす事ではなくお湯の温度に身体を慣らすダメだったはず。
今現在、共同風呂では清潔維持のため洗ってから入りましょうってのが当たり前になりつつあるんじゃないの？
もしも何年も風呂に入ってないホームレスが掛け湯だけで風呂に入ったら掛け湯派の人は、ちゃんと掛け湯して入ったから問題ないなと思えるの？
程度の差はあるにせよゴルフの後に汗かいた身体を洗ってから風呂に入るのは後から風呂に入る人に対する礼儀だと思うけど。
自分で作ったピッチマークやディポッド後を直すのと同じ気持ちにはなれないのかな？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 12:58:54.27 ID:t6G2o9hC.net
- そもそも「マナー違反だ（と思う）から怒鳴りつけて指摘する！！」って時点でもう話ができんのよ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 16:03:34.82 ID:sXsLTQmM.net
- >>85
>>8読んだ？現に俺以外にもいるよ、知恵袋にもいたし、教えてgoo！にもいた、まず存在を認めないと話進まんw
>>86
今がわからん、なんでマナーとは一人一人が意識を変える云々なの？一人一人のマナーってのは違うの？良くわからん
>>88
何がじゃあかわからんが、身体洗う人をマナー違反とは思ってないよ、最初からこれは言ってたはず
ただ風呂の入り方を知らんやつと軽蔑はしてたね
>>89
かけ湯ってのは身体の汚れを落とす事ではなくお湯の温度に身体を慣らすダメ
何がダメか知らんが俺の認識では身体の汚れを落とす事は否定されてません、身体の汚れを洗いおとし、かつお湯で身体をならすため、と
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 17:09:17.57 ID:/wNXLtcP.net
- かけ湯ってお湯に身体を慣らすための役割があるってのは否定しないんだね
身体を石鹸で洗ったとしても浴槽に入る際には、高齢者の心臓に負担がかからないように
浴槽のお湯の温度で準備してもらう必要がある
ゴルフ場が浴槽の脇に桶を置いてあるのは心臓発作などの事故防止・注意喚起の為だろうね
つまり
ゴルフが桶を用意してるから身体洗わなくていいって論理は成り立たないね
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 17:14:21.85 ID:sXsLTQmM.net
- >>92
ちょっとその理屈わからん、手桶があるという事はかけ湯をしろという意味
別に身体を洗うなとは言ってないぜ？風呂の入り方としては下の下とは思うが汚れてると思うなら洗うべきでしょ
ただあくまでもマナーはかけ湯です、お前らはそれ以上を求めるならどうすれば良いか考えてみてください
俺みたいに人間にどうすれば洗って貰えるのか、俺は立場が上になり注意する、もしくはルールを制定するべきと言いました
これ以外に何か方法があるなら是非意見を聞きたいね、俺以外に建設的で理知的な意見って出てないじゃん？ちょっと情けないよ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 17:34:46.47 ID:/wNXLtcP.net
- >>93
そうですかけ湯はマナー
アナタがお風呂で発作を起こしたらゴルフ場にも利用者にも迷惑がかかります
心臓の負担を考えずにそのまま入らずかけ湯をして身体を十分慣らしましょう
それとは別に身体を石鹸で洗ってから入りましょうってのがマナーですね
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 17:51:38.01 ID:wEO3ANhi.net
- >>93
「そこまで言うならマナーは掛け湯までで必要十分だというエビデンスを出せ」って言われて出せずに逃亡したんじゃなかったっけ？で、結局のところ厚労省の指針をひっくり返すだけのエビデンスはあるの？掛け湯は古来からある文化ですって科学的に根拠のない戯言を言ってたのは知ってるけど
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 19:45:20.71 ID:iV4pno5D.net
- >>80
↑
コレ言うやつが理知的だってよwww
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 20:10:25.72 ID:GXRb+rX1.net
- Yahoo知恵袋のカテゴリマスター
アンケートによるかけ湯、体洗うアンケートおよび厚労省ガイダンス
どっちが建設的かつ理知的か意見なんだろうな……
ザ・エンドとかジ・ゴルフとか言っちゃうインターナショナル（）な会社勤めにしか答えが出んのかもしれん
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:02:56.39 ID:TCokXTZB.net
- 人のラインにピンマークを差すな、ティーグラウンドに上がるな、パーカーでゴルフするな、今まで怒鳴りつけられまくったお前らが今回は怒鳴りつける立場になったわけです
立場が逆転した今、攻勢の時ですよ？かけ湯で済ませちゃう奴にキャン言わせなきゃ
そういう意味では厚生省が市長宛に出した文章ではパンチがない、俺市長じゃないし言われたら終わりじゃん？もっと良いソースないの？ゴルフ場利用規約に石鹸で洗えとか書いてるゴルフ場探せやw
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:05:33.39 ID:WNJXRIJK.net
- >>98
ちょっとその理屈わからん、ピンマークがあるという事はそれを使用しろという意味
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:15:37.55 ID:GXRb+rX1.net
- >>98
怒鳴りつけることが前提のお爺ちゃんと違ってマナーは守るので節度ある対応しますよ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:21:27.02 ID:TCokXTZB.net
- >>99
そう？人のラインを傷付けてはならないってマナー知らんのかね、情けない
>>100
怒鳴りつける以外の対応って何？優しく諭すの？お互いゴルフ中なんだからそんな時間ないが？ピンマークだって5年ぐらい話したじゃんwゴルフ場で5年も話し合うの？笑えるw
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:27:42.01 ID:GXRb+rX1.net
- >>101
怒鳴ることしかできんとかケモノかな？
理性ないって自白は人間として信じられんのやけど
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:30:17.68 ID:WNJXRIJK.net
- >>101
ゴルフ場には何も書かれてない、張り出されてない
ただマスター室にピンマークが置いてあるだけ
この状況で俺に勝てるのなら注意してみろよ、やれるもんならやってみな
こんな感じで満足？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:34:42.19 ID:TCokXTZB.net
- >>102
そう？ネチネチグチグチ言われたいの？例えば上司から思い出したように何回も何回もミスを繰り返し指摘して詫びを要求されたいのかな？
俺は部下のミスには一喝ですよ？それで終わり、就業時に暗い顔してたら飲み行くぞとフォローも忘れません
なんつーか最近のニュースでカンニングしたガキが先生からお前は卑怯だと言われて自殺して親がオギャー言ってる記事みたけどありゃ親が悪いね、お前らみたいな怒鳴りつけられた事のない打たれ弱いガキを量産してる
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:36:44.24 ID:TCokXTZB.net
- >>103
いや人のラインに物理的に穴開けてるわけだよ？それ傷とは言わんの？一人ラインに穴開けてヘラヘラしたらそりゃ怒鳴りつけるっしょw
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:41:57.94 ID:GXRb+rX1.net
- >>104
お爺ちゃんの中には「普通に話す」という凡そヒトとして当然の機能は備わってないの？
ネチネチグチグチor怒鳴り散らす、しか能が無いの？
お爺ちゃんの職場は外がよお見えてええのかもしれんけど、たまには職場の雰囲気を見たほうがええよ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:45:03.87 ID:TCokXTZB.net
- >>106
そうなん？最近、アイナ・ザ･エンドがさぁ～って言って笑い取ったよ？職場のふいんきは悪くないと思う、でも絞めるところは絞めなきゃ、ミスはちゃんと叱るよ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:47:28.16 ID:iV4pno5D.net
- >>105
ピンマーカーの穴を「傷」とするソースよろー
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:47:43.79 ID:GXRb+rX1.net
- >>107
笑い取ってるんやなくて笑われてるだけやないの？ザもジも分からん爺さんがなんや言うてるわて
ごめんなあ難しいこと言って
大人しゅうお外眺めとったほうがええのかもしれんなあ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:47:50.25 ID:WNJXRIJK.net
- >>105
ゴルフ場において何も張り紙もしていない、ルール化してない状況でそんな事言われたらもう逃がさんよ？支配人も呼んで詰めまくる
こういう馬鹿を出入りさせるなと、支配人会を通じて全県内のゴルフ場に対して出入禁止の処置をしろと強要します
だっけ？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:50:51.76 ID:0h0szH8q.net
- 安っぽい煽りをダラダラ垂れ流して何がしたいんだかwww
誰一人まともに相手してなくて草
よく戦争だー、かかって来いやーみたいな事言ってるけど、自分のホームコース晒す勇気も根性もない小心者なのに、そんな事いう意味あんの？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 00:27:22.68 ID:5RjQysMv.net
- 掛け湯だけで風呂に浸かるなんてばっちいね。
だからゴルフ場の風呂になんか入りたくないんだよ。
少なくとも掛け湯派の人は俺には迷惑かけてる事を自覚してもらいたいな。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 06:49:03.13 ID:scETePaT.net
- そんなん自分のピッチマークしか直さないとか余裕ないんだねって言う様なもんじゃん？
それでもマナーは守ってるとしなきゃイライラしてゴルフにならんでしょ？
なんつーかお前らの他人に求める理想、ラインってのがずいぶん高いんだな、俺あたりひっっっくいぜ？その低さに引っかかるのだから怒鳴りつけられても仕方ないだろ？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 07:01:12.51 ID:8T+a5xmR.net
- >>113
誰が何言ってんだ…
つっこむ気にもならん
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 07:16:28.87 ID:m8m9MkpL.net
- 体を洗ってから浴槽に入るのがマナーというのがこのマナースレの結論
一人で必死に意義を唱えている奴がいるがが別にそいつを改心させる必要もないので無視して他の話題に行けばいいと思う
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 07:43:37.88 ID:4v1PpG4W.net
- >>113
求めるマナーラインが低いって？www
ドレスコードを守って誰にも迷惑かけてないのに、パーカー着てる人をゴルフ場の預かり知らんところで怒鳴りつけるような奴が言うなよwww
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 08:06:20.57 ID:VG2rVGD/.net
- >>113
マナーって合格不合格のラインがある訳じゃなくてあくまでも評価なんだよ
例えば自分の作ったピッチマークを直せばマナー合格って訳じゃなくて
目についた他人が作ったピッチマークも直す人の方がマナーの良い人ってことになる
あんたみたいにこれしとけばOKって訳じゃなくて
気がつく範囲で皆が気持ちよくプレー出来るようになるべく多くの事をやりましょう
というのがマナーなんだよ
もちろん自分が作ったピッチマークを治さない奴よりは直す奴の方がマシだけど
あんたの評価は「駄目な奴よりマシ」という程度
言ってみれば「刑務所には入らないけど社会の底辺で蠢いてるカス」みたいなもん
そんなカスのくせして他人に偉そうにとやかく言うのは見苦しさしかないから止めておきなさい
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 08:52:25.13 ID:w3pDoqkC.net
- >>117
> 気がつく範囲で皆が気持ちよくプレー出来るようになるべく多くの事をやりましょう
> というのがマナーなんだよ
俺はそうは思わんな、例えば時間待ち合わせ、早ければ早いほど良いってもんじゃない
とりあえず時間に間に合えばマナー違反にはならんでしょ？
ピッチマークだって延々と直されてもそりゃ嫌味だ、マナーは違反かそうでないかで「俺は」考えてる
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:01:03.84 ID:VG2rVGD/.net
- >>118
待ち合わせ時間は約束事なのでマナーではなくルールですね
君はマナーとルールの違いを分かってません
ルールは守るもの
マナーは評価
「自分のピッチマークだけ」「かけ湯だけ」は最低評価です
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:02:14.77 ID:w3pDoqkC.net
- あ、そういう意味でマナーに合格はないってのは同意かもしれないね、突き詰めれば上には上がいると
でもマナーを守ってる人に対して、俺の方がマナーが良いから真似しろってのは違うんじゃね？
そういうのは自らが高みを目指すものでしょう？他人にとやかく言うのはエチケット違反と思います
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:04:52.11 ID:VG2rVGD/.net
- >>120
別に他人に真似しろとかとやかく言ったりしませんよ
あくまで「その程度の人」と評価するだけです
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:06:44.24 ID:nECdftBZ.net
- お前ら暇なのかあwww
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:49:47.38 ID:w3pDoqkC.net
- >>121
それはそれで良いのでは？ルールではないのだから
マナー違反をする人は人から嫌われるだけです、何かしら罰則なるものは基本ないのですから
あなたが石鹸で洗わない人を「その程度の人」と評価すると同時に、僕らもあなた方洗う人を風呂の入り方も知らん「その程度の人」と評価します
お互いそれで良いんじゃないですか？お互い嫌い合ってそれで良いでしょ？お互い干渉し合うのはやめましょう、これで戦争回避です
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 09:58:16.44 ID:9leBuJgm.net
- >>123
そうですね
あなたはこの何週間か（もっと？）ひたすら「その程度の人」という事を懸命にこのスレに人たちにアピールしまくった訳です
あなたの評価は既に下がりようがないところまで来てると思いますのでやりたければご自由にどうぞ
ただ面白くないので程々にしておいてください
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 10:12:27.91 ID:m8m9MkpL.net
- このスレの結論は、体を洗ってから浴槽に入るというのがマナーということで確定済み
個人的にどう考えようと別に勝手にどうぞ、ということでこの議論は終了
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 10:56:49.97 ID:dBGfPnkS.net
- >>123
>お互い干渉し合うのはやめましょう、これで戦争回避です
じゃあ、それぞれの判断でマナーを守ってる相手に対して、自分の価値観を押し付けて怒鳴りつける行為も今後やめるということね。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 14:48:29.87 ID:w3pDoqkC.net
- >>126
いや風呂に関しての話、風呂限定での取引だよ
お前らは俺に洗って入れと言わない、俺もお前らにかけ湯だけで入れとは言わない、お互いWINWINじゃね？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 15:03:07.56 ID:32wyY0/Y.net
- >>127
風呂場限定にする理由は？都合悪いから？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 15:11:25.82 ID:w3pDoqkC.net
- >>128
話が平行線だから、勝負するならしても良いよ？お互い怒鳴りあいの喧嘩する？そっちでも全然OK
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 15:18:26.31 ID:2RkAd49d.net
- >>129
平行線なのはお前だけだろ
ひとり寂しく怒鳴り散らしてろよw
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 15:40:34.53 ID:dBGfPnkS.net
- >>127
そう言うと思ってたわ
ホント世の中の害悪でしかないただのキ〇ガイ爺さんwww
ゴルフ場はメンバーがビジターに対して怒鳴りつける行為は容認してるんだろうね。それとも隠れてコソコソとビジター虐めやってるの？どっち？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 15:49:39.74 ID:w3pDoqkC.net
- いやティーグランドとかパットの線とか優先があるだろ？これから打つ人優先の権利
でも風呂は？先に入ってる人優先とかはない、強いて言うならメンバーとなっちゃう
俺的に風呂は平等で良いと思ってる、でもその平等という言葉に甘えて石鹸で洗えとか言い出すなら戦争ですよ？
俺もかけ湯をしてくれたら文句は言わんし、お前らもそうするべきだろ？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 16:26:30.08 ID:m8m9MkpL.net
- >>132
お前がそう思うならそれでいいだろ
勝手にしろよ
このスレの結論は洗ってから入るのがマナーというもの
お前以外にこれに異議を唱える人は一人もいない
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 16:29:54.01 ID:w3pDoqkC.net
- >>133
いや世間には一杯いたじゃんw銭湯でも洗う事をルール化したときに常連客から食ってかかられた書いてたやんw
ルール化してそれだぜ？もしルールもなしに洗え言われたらもう喧嘩になるのが目に見えてる、お前ら喧嘩売ってんの？
正しい風呂の入り方をしている人間に口出すなよ・・・かけ湯で雑菌は99%落ちるんだ、でも洗って入れば剥がれた垢が湯船に多く浮かぶ事になる
目に見えて汚いのは垢だろう？誰が垢の浮いた風呂に入りたがるのよ、お前らの方が汚い入り方なんです
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 16:45:08.31 ID:m8m9MkpL.net
- かけ湯だけで入っている人は厚労省の通知も全浴連の意見も知らない
ここのスレに来ている人でそういうものがあることを知った人はお前を除いて全員洗ってから入るというマナーが正しいと確信した
全浴連なんかが正しいマナーを広めようと頑張っているので、協力したいものだ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 16:52:04.83 ID:w3pDoqkC.net
- 前も聞いたかもだけど、全浴連にゴルフ場は加盟してるの？してなかったよね？関係ないのに名前出すのやめて貰って良いですか？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:02:54.65 ID:m8m9MkpL.net
- 銭湯とゴルフ場の風呂でマナーが違うとしたらその理由を述べよと何度も書いているが全く返答もせずによく言うよ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:07:58.22 ID:w3pDoqkC.net
- >>137
マナーが違うというよりも客層が違うでしょ？ブルーカラー、ホワイトカラーの違い、な？
ブルーカラーとホワイトカラーとどっちが汚い？簡単な話じゃん？
不特定多数の銭湯、紳士しかいないゴルフ場、客層が違えば風呂の所作もかわるわけ、こんなの答えなくてもわかりそうなもんだがなw馬鹿はほんと馬鹿
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:10:39.89 ID:2RkAd49d.net
- >>134
掛け湯で十分と思ってる老害汚爺はそれなりにいるかもしれんが
洗ってから入った方が汚いなんて言ってるキチガイがいっぱいいるわけねーだろボケw
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:13:14.24 ID:2RkAd49d.net
- >>138
紳士なら洗って入るのが常識だろ
こんなの答えなくてもわかりそうなもんだがなw馬鹿はほんと馬鹿
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:34:36.68 ID:Huz+3jye.net
- >>134
かけ湯で99%雑菌が落ちる？
そんなデータあるなら出してよ。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 17:40:40.31 ID:m8m9MkpL.net
- >>138
ということはブルーカラーは汚いから洗って入るのがマナー
ホワイトカラーは汚くないからかけ湯だけでOK
ということだな
であればかけ湯で汚れは落ちないということでいいですかあ？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 18:06:30.63 ID:tO0ZQJrn.net
- >>136
>>134で銭湯の話を出しているのは自分自身だろうがボケ老人
直前の自分のレスも記憶にないなんてアタマ悪すぎだろ
関係ないなら銭湯の話を持ち出すのやめてもらっていいですか？
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 18:53:02.73 ID:f3Halba1.net
- >>134
かけ湯で雑菌が99％落ちるってエビデンスよろしく
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 19:02:44.25 ID:dBGfPnkS.net
- >>123で風呂の話は終わりって宣言して、その日の内に全て忘れたかのように>>132の書き込みをする。真性のキ〇ガイ爺さんwww
こんな民度の低い奴がホワイトカラーだ、紳士だって言ってるの片腹痛いわwww
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 19:07:12.78 ID:dBGfPnkS.net
- 風呂の話はもう飽きたから、まずは>>131の質問に答えなよ。
答えられないから話はぐらかすために風呂の話を蒸し返したのが丸分かりなんだけど？お爺ちゃんが答えやすいように今回も二択にしておいたから、さっさと答えて。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:14:39.34 ID:scETePaT.net
- >>142
関西と関東で統計的に風呂の入り方が違うのは周知されてると思うが、つまり紳士は関西的、土方は関東的な入り方と言える、言い替えるならホワイトカラーは関西的、ブルーカラーは関東的
俺は勿論ホワイトな紳士だから関西的なかけ湯、お前らは土方のブルーカラーだから念入りに体を洗って入る関東的、でしょ？
住み分けできてるじゃん？お互い何を争う必要があるのかわからん、自らを綺麗と思えばかけ湯で良いし、汚いと思うなら洗えば良い、でもかけ湯もしないで入るのか完全なマナー違反だろう？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:16:21.74 ID:8rv70Fua.net
- >>147
静岡の川勝知事かな？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:38:42.21 ID:m8m9MkpL.net
- >>147
綺麗と思えばとかさあ、お前にはレジオネラ菌が目で見えるのか？
汚ければ洗って入るのがマナーだと言うのは認めているんだろ
ということはかけ湯では汚れが落ちないと言っているんだろ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:41:54.93 ID:scETePaT.net
- >>149
見えないよ？見えないからこそ垢が湯船に落ちない入り方をしている、できるだけ垢を落とさない様に湯船に浸かりふやかせてから洗って綺麗さっぱり落とす
お前らの入った後は垢だらけだよ、中途半端に洗って垢を毛羽立たせるから湯船は垢だらけ
さてどっちが綺麗なんだろうね？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:52:45.32 ID:m8m9MkpL.net
- >>150
まずは厚労省の通知を読め
そしてどこが間違っているのか指摘しろ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:54:18.35 ID:2RkAd49d.net
- >>150
間違いなくお前が汚いよ
当たり前だろ低脳
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:57:30.25 ID:rfBsr/h2.net
- またカテゴリマスター()理論を持ち出すとは、本当にボケ老人なんだな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:58:24.94 ID:dBGfPnkS.net
- >>150
その妄想理論のエビデンス出せって言われて、知恵袋マスターのソースしか出せずに逃亡したんだろ？w
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:03:35.77 ID:scETePaT.net
- >>151
えっ？！市長宛で俺らには関係ないじゃんwそれともお前らどこだかの市長なの？！
>>152,154
いやいや目に見える範囲では間違いなく垢の方が汚い、レジオネラ菌は基本風呂を毎日入れ替えてたら問題ないよ
それともゴルフ場で何かレジオネラ菌で死亡事故起きましたか？何かしらソースありますか？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:08:16.34 ID:2RkAd49d.net
- まだまだあるぞ？
https://www.aquas.co.jp/news/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%A9%E5%B1%9E%E8%8F%8C%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%81%AE%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E5%A0%B4%E6%B5%B4%E6%A7%BD%E3%80%81%E5%9F%BA%E6%BA%96%E5%80%A4%E3%81%AE250/
レジオネラ属菌:小林のゴルフ場浴槽、基準値の250倍を検出/宮崎
https://www.aquas.co.jp/news/%E5%87%BA%E9%9B%B2%E5%B4%8E%E3%81%AE%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E5%A0%B4%E5%85%A5%E6%B5%B4%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%A9%E5%B1%9E%E8%8F%8C%EF%BC%8D/
出雲崎のゴルフ場入浴施設からレジオネラ属菌－新潟県
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:13:30.26 ID:scETePaT.net
- >>156
えっ？！誰か死んだの？
> 今のところ健康異常を訴える人はいない
> 男性客との因果関係は不明という。
な？死んでないし、健康異常を訴えた人はいないし、因果関係も不明
レジオネラ属菌は自然界に広く存在する細菌だよ、それが怖いなら風呂に入らなきゃ良い
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:21:58.21 ID:2RkAd49d.net
- >>157
え？！お前は死人が出なきゃ問題無いと思ってんの？クズだね
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:26:18.71 ID:scETePaT.net
- >>158
いやいやお前の持ってきたソースでは死亡してないし、健康異常を訴えた人はいないし、因果関係も不明という話、これで何を問題にしろと？
なんつーかこんなんが怖いなら公共の風呂に入るべきじゃないよ、それで良く体を洗ってから入れるよね？気持ち悪くない？せっかく洗ったところに汚れを染みこませる事になる
やっぱ俺は浸かってから洗いたいね、洗ってそのまま綺麗さっぱりにして出たい、湯船は汚れてると考えて風呂に入った方が精神衛生上良くない？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:30:12.89 ID:2RkAd49d.net
- >>159
はぁ？？
＞男子浴槽の利用を停止する一方、菌の潜伏期間(2週間)も考慮して今月9日以降のゴルフ客1069人を対象に聞き取り調査をしているという。
お前のような常識知らずの小汚いやつのせいでくっそ迷惑なんだが？？
お前なんで生きてんの？
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:32:16.60 ID:rfBsr/h2.net
- こういう自分が良ければそれでいいと考え方をするのが老害の極みだな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 21:55:48.32 ID:t7WPM/fq.net
- ワシを気持ち良くすることがマナーなんだ！！ワシがやりたくないことはマナーじゃない！！！
こんな奴が野放しになってるのが最悪のマナー違反だよ
こいつの家族はちゃんと責任持って施設に放り込めよ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 22:57:15.18 ID:YVFSnlxT.net
- 素朴な疑問なんだが、お爺ちゃんの自慢のホームコースのメンバー様はみんな掛け湯しかしないの？そんな訳ないよね。体洗ってから入るメンバーを見て注意もせずに「こいつ汚ねーな」って思ってるの？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 23:25:09.91 ID:m8m9MkpL.net
- 清川カントリークラブからのお知らせ
お客様各位
2023 年 11 月 18 日
男性用浴場再開のお知らせ
この度、当ゴルフ場のクラブハウス内男性用浴場において検出されたレジオネラ属菌ですが、11 月 17 日に基準値を下回った水質検査報告が届きました。その日の内に保健所へ出向き提出、指導を受けて参りましたので、2023 年 11 月 19 日（日）より男性浴場を再開いたします。
ご来場の皆様には大変ご迷惑をお掛け致しましたことお詫び申し上げます。
なお、保健所より下記の指導を受けておりますので、必ず守ってご利用いただきますよう、何卒宜しくお願い致します。
記
湯船に浸かる際は、必ず体を洗ってから入浴してください。
以上
支配人
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 23:43:33.69 ID:2RkAd49d.net
- 汚爺がグダグダ言うほどソースが増えるなw
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 00:22:48.33 ID:/ai7NaYV.net
- >>147
元々関西は五右衛門風呂が主流だったんだから外で洗う習慣すら無かったと思われる。
せっかちな関西人はそもそも身体洗う習慣すらなかったんじゃね？
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 06:56:12.20 ID:nDmyZyCb.net
- >>164
> 基準値を下回った水質検査報告が届きました
下回ったんなら良いじゃん、馬鹿なの？誰も死んでないしw
あのさ、湯船は汚い、これをまず認めようよ？汚い前提で風呂の入り方を考えるべきじゃね？そこに洗って綺麗にして入るとか無理すぎ
お前らの集めたソースで浸かって綺麗に磨き上げてそのまま出るべきって考えがより固まったよw
こんなソース見てよし！洗ってから入ろうなんて思わんてw
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 07:02:51.81 ID:zQYCvPI9.net
- 朝からツッコミどころ満載だな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 07:10:41.66 ID:nDmyZyCb.net
- https://jp.quora.com/%E5%A4%A7%E6%B5%B4%E5%A0%B4%E3%81%A7%E6%8E%9B%E3%81%91%E6%B9%AF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%A6%E6%B5%B4%E6%A7%BD%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E4%B8%8D%E8%A1%9B%E7%94%9F%E3%81%A7%E3%81%99-
このリンク先の一番上の高評価の人の考えに僕はまさしくそれと思ってます、誰が入ったのかどんな人が入ったかわからんものに対して綺麗だろうってのは頭の中ハッピーセットでは？
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 07:31:21.01 ID:zQYCvPI9.net
- おーい
誰か湯船のお湯が綺麗って言ったやついるー？w
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 07:51:31.45 ID:uOXDTkTW.net
- >なお、保健所より下記の指導を受けておりますので、必ず守ってご利用いただきますよう、何卒宜しくお願い致します。
記
湯船に浸かる際は、必ず体を洗ってから入浴してください。
以上
このお知らせの主文は汚爺に都合が悪いから意図的に無視するんだな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:06:59.89 ID:L4aA12oP.net
- たぶん、石鹸で洗えって書いてないとか、掛け湯でも汚れは落ちるから水洗いしてることになるとか屁理屈捏ね始めるぞwww
そもそも人が死んでるか死んでないかで議論を進めようとしてる時点でもうね､､､
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:11:25.26 ID:nJrsBLUc.net
- ぶっちゃけ汚すのが嫌なら究極は『入らない』って事なんだよな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:11:40.16 ID:7I5ZzU+e.net
- 初期は「自分の身体にコーティングしてあるからかけ湯だけで汚れは落ちる」って言ってたな
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:11:45.82 ID:wl7NIlW0.net
- 結論出ちゃったねワガママお爺ちゃん
>>69で言ったこと忘れちゃったかな？
立場が上の人間がルール作りましたよ？
これはすべからく守るべきですよね？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:19:43.78 ID:q8u9jzIV.net
- 厚生労働省の指針を受け各自治体、各保健所から各入浴施設に通達が行く
「洗ってから入ってください」はすなわち厚労省がいう石けん等で洗えと同義
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:25:59.47 ID:nJrsBLUc.net
- >>176
> 各保健所から各入浴施設に通達が行く
通達が来ても施設側が何もしなかったら利用者は守る必要ないよね、つまり守らなくて良いって証明になるんだが？
もちろん保健所からの通達により、石鹸で洗ってから入ってくださいとルール化されたら守らなきゃならん
な？通達があった、施設はその案を採用しなかったという結論を君は証明してしまったわけ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:31:11.44 ID:q8u9jzIV.net
- >>177
「洗ってから」の文言はどこかに必ずあるし、あるべき
レジオネラ菌で問題になることを軽視する入浴施設は絶対にない
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:32:54.94 ID:jq20pq/E.net
- >>177
ルール化されなきゃ守らないし守る必要もないって宣言だよね。
周りに迷惑掛けようが、マナーとして実践するつもりはさらさら無いってことね。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:36:57.66 ID:nJrsBLUc.net
- >>178
文言がないなら洗わなくて良い、それ君らが証明したんだぜ？
>>179
ルールがないならマナーであるかけ湯だけ守れば良い、それが日本人の心です
前も言ったけどルールがないならマナーも守らないなんて理屈はないです、それはあなた方の妄想
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:37:00.26 ID:jq20pq/E.net
- >>178
お爺ちゃんご自慢の名門ホームコースには無いらしいよwww
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:40:32.02 ID:the46Hkn.net
- >>177
入浴施設が自治体とか保健所の指導を無視することなんてできない
入浴施設には選択権はない
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:43:07.96 ID:7I5ZzU+e.net
- >>180
あなた昨日こう言ってましたよ
「あ、そういう意味でマナーに合格はないってのは同意かもしれないね、突き詰めれば上には上がいると」
つまりかけ湯しかしないあなたのマナーは下の下なんです
マナーは評価です
あなたの評価は最低ランクです
あなたは「最低な俺」をひたすら自慢してるんですよ
みっともない
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:43:47.45 ID:q8u9jzIV.net
- >>181
汚爺のホームコース底辺過ぎるwww
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:43:52.34 ID:nJrsBLUc.net
- >>182
いや命令を無視はできないのはわかる、でも注意喚起でしょ？それを採用するしないは施設
現にゴルフ場はおろか世の中の銭湯温泉すべからく無視してる事になるぜ？
アンケート結果で洗う事を求める事にした銭湯だってそんな保健所の指導によりなんて一言も言ってない
つまり選択肢は施設にあった、論破かな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:46:55.32 ID:the46Hkn.net
- もしゴルフ場の風呂で洗ってから浴槽に入るように張り紙をしていないなら、それはみんなが当然に守っているので必要がないとゴルフ場が判断したからだろ
むしろそんな張り紙をしたらメンバーから「こんな当たり前のことをわざわざ貼るな、子供じゃないんだからみっともない」とクレームが付くんじゃないの
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:47:48.19 ID:nJrsBLUc.net
- >>183
マナーに合格はないですよ、そこは認めます
あるのはマナー違反かそうでないか、です
かけ湯はマナー、かけ湯をすればマナー違反にはならない
でもあなた方はかけ湯だけじゃ合格とは言えないと言ってるわけですよね？いやいやマナーに合格なんてないからwが僕の意見
なにもおかしくないでしょう？ちゃんと話の筋が通ってるはずです
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:01:21.25 ID:the46Hkn.net
- >>187
厚労省も全浴連もかけ湯だけではだめと言っている
実際に保健所が入浴施設に対してそういう指導をしている
かけ湯だけでは足りないということははっきりしている
お前個人の意見なんてごみのようなものだ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:04:10.24 ID:nJrsBLUc.net
- >>188
そうだね、指導をしたが施設では採用しなかった、これが結果です、君らがそれを証明したんです、残念w
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:11:51.48 ID:nJrsBLUc.net
- やっぱり君ら偉くなるべきでは？だらしない格好したいと騒いだときも偉くなってドレスコード緩くしろって結論でたじゃん？
今回の話も一緒じゃん？偉くなれよ、頑張って俺みたいにビジター風情を怒鳴りつけられるぐらい偉くなれ、な？
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:17:22.35 ID:/ai7NaYV.net
- >>187
一昔前は人に向かって煙草の煙を吹き掛けないのがマナーだったが今じゃ吸わない人の前では吸わないのがマナーになったろ。
マナーは時代を経て変わっていくもんなんだよ。
そんな事も分からない頭悪い奴がマナーについて語るとか爺さんはもう引っ込んどけよ。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:20:27.71 ID:8JqWIS20.net
- >>190
パーカーを怒鳴りつけたきゃ偉くなって禁止にしろ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:26:57.76 ID:nJrsBLUc.net
- >>191
えっ？！そんなマナーあるの？俺はティーグランドとか灰皿ある場所で吸われる分には許すけどな
ゴルフやってて吸わん奴が一人でもいたら他の喫煙者三人は吸わないのがマナーなのか？そんなの初めて聞いたw
もちろんその一人が目上の人なら別だよ？でもそれは目上の人の前で吸わないというマナーで、お互い平等の時は適応されない
>>192
メンバーなら注意出来るよ、ドレスコードには適合していてもその格好は俺らメンバーに対して失礼です、と
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:31:28.29 ID:7I5ZzU+e.net
- >>187
マナーとルールは違います
マナーは良いか悪いかの評価なんです
従って「マナー違反」という言葉には矛盾がありますね
あなたはマナー違反ではなくて「マナーが悪い」人なんです
あなたはマナー違反ではなくてマナーが悪い事をひたすら自慢してるという訳です
みっともない
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:44:54.49 ID:nJrsBLUc.net
- >>194
えっ？！つまり「マナー違反」という言葉は誤りである、と？そんなこと言っちゃって良いの？大丈夫？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 09:48:42.40 ID:UE4xraqr.net
- >>190
だらしない格好したいなんて言ったやつはいない
妄想もいい加減にしろ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:02:24.01 ID:1WomoSDx.net
- >>195
「マナー違反」は広く使われてる言葉なので誤りとは言いませんが矛盾がありますね
「違反」の意味は法令や契約を守らない事です
違反したなら何か罰則があります
一方「マナー違反」したなら何か罰則はありますか?
マナーの悪い人と評価されるだけですよね
あなたは「マナー違反しなければOK」といつも言いますがそれがあなたの謝った認識の原因でしょうね
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:15:04.43 ID:jq20pq/E.net
- >>190
だからルール守ってるビジターを怒鳴りつけるのは、ゴルフ場も容認している蛮行なのか、ゴルフ場に隠れてコソコソとビジター虐めやってるのかどっちなんだよ。ゴルフ場が容認してるなら大問題だし、個人的にやってるなら明らかなパワハラ行為。もちろんそのくらい理解して発言してるんだろうね。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:16:50.52 ID:nJrsBLUc.net
- >>197
なんか言葉遊びで建設的な話とは思えませんが・・マナー違反を多くしてる人はマナーが悪いと言えるのでは？
度重なるマナー違反をする人はマナーが悪い人と認定される、ではマナーで合格とはなんでしょう？
すべての出会う人に対して一つもマナー違反をしない人を合格と？それはちょっと無理がある、そういう意味で合格はそぐわないと思ってます
「マナー違反しなければOK」これが誤りならなんですか？何か違う言葉がありますか？言葉遊びをするつもりならこれ以上付き合う気はありません
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:17:34.07 ID:wl7NIlW0.net
- 保健所の指導を受けて体を先に洗うルールを支配人が制定した
この事実を目の当たりにしてまだ喚いているのですか？
上の人間がルールを決めたら守るって言い出したのは自分でしょ？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:21:03.93 ID:7I5ZzU+e.net
- >>199
あなたの理屈で言えばかけ湯もしない人が「マナー違反」という事なんでしょうが
評価として考えれば5段階評価の1ですね
一方かけ湯だけするあなたは2です
偏差値で言えば40程度でしょう
3以上の評価をされたければしっかり身体を洗いましょう
簡単な話ですね
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:21:22.43 ID:nJrsBLUc.net
- >>198
ルールとマナーがある、あなた自分でそう言ってたじゃないですか、ルールを守ればマナーを守らなくても良いのか
マナーを守ればルールを守らなくても良いのか、そんな話じゃない、ルールもマナーも守りましょう、と
ドレスコードというルールを守っていても、ビジターとしてメンバーコースにお邪魔する立場のマナーと言うものがあります
それに反してれば当然注意されるでしょう？そのへんをよく理解してから聞かないと馬鹿みたいですよ？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:25:52.08 ID:nJrsBLUc.net
- >>200
言ってる意味がわかりませんが、ゴルフ場がそういうルールを制定したのならもちろん守るべき
逆に制定してないところは守らなくて良い、これが結論で良いですよ、あなたの勝ちです
>>201
これは全く理解できないです、合格不合格、マナーは5段階評価、そんな話は理解できません
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:36:22.92 ID:7I5ZzU+e.net
- >>203
簡単な話なのに理解できないんですか？
評価
かけ湯をしない 1
かけ湯だけ 2
シャワーだけ 3
石鹸で洗ってシャワー 4-5
こんな感じでしょうか
分かりやすいでしょ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:37:16.17 ID:jq20pq/E.net
- >>202
都合悪いことはのらりくらりとはぐらかすんだな。つまり自分は正しい行いをしているからゴルフ場も容認しているということでいいのね。
マナーは人それぞれなんでしょ？ルールもマナーも守ってパーカー着ている人に自分の価値観で怒鳴りつけるのが正しい行いって言ってる？じゃあ、パーカーがマナー違反だっていう明確なエビデンス出せって話になるよ、出せるの？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:39:55.87 ID:7I5ZzU+e.net
- 評価
ピッチマークを治さない 1
自分のピッチマークだけ直す 2
近くの物も直す 3
プレーを待つ間出来るだけ直す 4-5
こんな感じですね
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 10:43:22.07 ID:nJrsBLUc.net
- >>205
はぐらかしてるかな？何を？
パーカーはマナーは守ってないでしょう？その格好はメンバーに失礼です、前から同じ事言ってますよ？
同じようにルールもなしに僕に身体を洗って入れと言うのであれば、僕よりも偉くなってください、これも言いました
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:05:14.90 ID:+dapCAEi.net
- >>207
パーカーは別にマナー違反じゃないよ
メンバーに失礼だとも思いませんし、ピッチマークや風呂と違い実害すらありません
「パーカーはマナー違反だ」と宣うお爺ちゃんが
同じように「湯船に入る前に体を洗わないのはマナー違反だ」と言われてるだけ
そして残念ながらいずれもお爺ちゃんが少数派なだけ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:38:16.86 ID:nJrsBLUc.net
- >>208
> パーカーは別にマナー違反じゃないよ
https://mainichi.jp/articles/20240401/k00/00m/020/164000c
こういう私服OKにしてもパーカーで着てくる奴は一人もいなかったという事実
この新入社員の方々はルールで縛らなくても皆マナーを知っていたという現実
僕はこのニュースを見てまだまだ日本は捨てたもんじゃない、そう思いましたね
このスレで荒んだ心が洗われました
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:52:33.59 ID:jq20pq/E.net
- >>207
明らかにはぐらかしてるでしょ？www
ビジターへの怒鳴りつけはその名門コースとやらのゴルフ場も容認してるのかって聞いてるのに一向に答えないじゃん。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:53:39.89 ID:8JqWIS20.net
- >>193
じゃあ体洗わず風呂入るのも人間に対して失礼だから怒鳴りつけられて当然だな
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:54:38.87 ID:wl7NIlW0.net
- >>209
ビジネスシーンとスポーツウェアを一緒にするんですか
例えば泳ぐときも水着なんてラフな格好ははけしからん、とポロシャツですか？
そんな馬鹿げた話はありませんね
ルールを制定したゴルフ場があるという厳然とした事実があり
そうしたらそれを模範とするのがメンバーのすべき仕草でしょう
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 11:59:32.31 ID:jq20pq/E.net
- >>209
これもいきなり会社の入社式の話を持ち出してはぐらかしてるよね。
パーカーはラウンド時の着用も想定して、いまや各ゴルフメーカーがこぞって発売してるし、ツアープロも公式ラウンドで着用もしてる。どこをどう切り取ったらマナー違反になる訳？ただ単に新しいものにアップデート出来ない老害が騒いでるだけにしか見えないよwww
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:03:13.47 ID:nJrsBLUc.net
- >>210
もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
>>211
人間に対してではなく、目上の人に対してならその言葉は成り立ちます
前も言ったでしょ？僕が先輩の家にお呼ばれしたならそりゃ身体洗って入ると、でもコースでは僕が上です、あなた方は下です
>>212
ゴルフ 社交場でググってごらん？
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:18:33.42 ID:nJrsBLUc.net
- あれ？話止まったけど
そろそろ話まとめない？もうそろそろこの議論も終わりで良いでしょ？
お前らが色々ソースを集めて厚生省が注意喚起を行った、その結果石鹸で身体を洗ってから湯船に入る、入らないの棲み分けができた
洗う事がルールにあれば当然守るべきだし、それがなければかけ湯というマナーを守るべき、これでみな納得できたよね？
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:26:20.75 ID:Sa5eaClf.net
- 結論
洗ってから入るのは今や常識的マナー
注意喚起されてないゴルフ場は前時代的底辺コース
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:35:51.27 ID:jq20pq/E.net
- >>214
>もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
>それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
この話が本当だと言うなら、堂々とホームコースがどこか晒したら？
別にお爺ちゃんの個人情報晒せって言ってる訳じゃないんだし。
どう考えても、この話の流れが本当なら、ドレスコードに一言「パーカーでのご来場、ラウンドはご遠慮ください」って一文追加したら終わりだよね。もうちょっとマシな嘘ついたら？www
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:36:16.52 ID:7I5ZzU+e.net
- 結論はもう出てますよ
「マナー違反」という言葉に惑わされてはいけません
マナーとは「守るか守らないか」ではなくて「良いか悪いか」なんです
かけ湯おじさんはマナーが悪い人
マナーの評価が低い人なんです
評価2の人が他人のマナーをとやかくいう資格はありません
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:38:44.21 ID:+dapCAEi.net
- >>214
「それは（お爺ちゃんの考え方が）酷いですね、（お爺ちゃんみたいな基地外に注意してくださいという）貼り紙しましょうか？」
だろ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 12:45:42.11 ID:nJrsBLUc.net
- あれ？まだ話続けるの？お前らが調べたんだぜ？全銭湯、全ゴルフ場に対して通達したんでしょ？
それをもってルール化したところしなかったところそりゃあるだろうよ？俺たちユーザーはそれに従えば良い、簡単じゃん
ソースはお前らだからね？お前らがそれを証明したんだよ、今さらそれを覆すような事すんな、な？
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:01:41.76 ID:Sa5eaClf.net
- >>220
いやこの話は終わりだよ
湯船には全身洗ってから入るべき
ピッチマークや目土もルールではないだろ？それと同じ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:02:36.81 ID:+dapCAEi.net
- マナーを守るべきだというルールを作れということ？ルールが作られなかったらマナーを守らなくてもいいと？
全然意味が分からん
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:07:12.03 ID:nJrsBLUc.net
- >>221,222
かけ湯までがマナー、石鹸で洗えとそれ以上求めるならルール化しろと
ピッチマークや目土も一緒、自分の作った跡を直すのがマナー、それ以上他人の作った物まで直せと言うならルール化しろ
この話がわからんのかな？こんな簡単に話してるのにw
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:11:46.70 ID:+dapCAEi.net
- >>223
「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
というだけで、ルールがどうこうの話をしてるのはお爺ちゃんだけやで
目土やピッチマークも同じで、マナーとして自分のものだけではなく他のもやったほうが良い
というだけで、ルール化しろなんて話しはお爺ちゃん以外からは出てないぞ
こんな簡単な話がなんでわからないの？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:15:47.84 ID:nJrsBLUc.net
- >>224
> 「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
とするのであれば何かしら行動すれば良い、とある銭湯でもルール化して来場する皆に周知させました
ゴルフ場ならあなたが偉くなってルール化して皆に周知させるべきです
マナーとは歴史、伝統を元に作られます
石鹸で洗えなんて言われ出したのはいつからですか？かけ湯みたいに江戸時代からの歴史がありますか？
昭和でもない、精々平成の後期・・・ぶっちゃけ令和では？そんな歴史でマナーとか片腹痛いのです
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:16:57.83 ID:LbO9xh8+.net
- ただ単に
湯船入るのに体洗わねーの？きたねーじじいだな
いちいちパーカーごときでつっかかってくんなよ、うるせーじじいだな
としかみんな思ってないやろ
ルール化しろって誰か言った？
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:17:34.73 ID:Sa5eaClf.net
- >>223
だからそれを散々話して
掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
もちろんあくまでこのスレ内での事なんだからあとは好きにしなよ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:21:43.47 ID:nJrsBLUc.net
- >>227
> 掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
ならアクション起こしましょうよ？どこぞの銭湯みたいにルール化しましょう？それで常連客から怒鳴りつけられる、良いじゃないですか
それとも他に何か方法があるのですか？周りに周知させる事ができる方法ありますか？一人ずつ個別に注意しますか？先にも言いましたが喧嘩になりますよ？
ルール化するから相手も納得できるんです、そんなルールが出来たんだと、じゃあ洗うかとなるんですよ
ものごとを変えるというのと大変な労力です、かけ湯で済ませてる人を個別に注意することができますか？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:22:21.93 ID:+dapCAEi.net
- >>225
「ルール化しろ、の話はお爺ちゃんしか言ってない」にはノータッチなのウケる
あとマナーなんて歴史とともに変わっていくでしょ
古代のマナー…があるかは知らんけど水浴びを起源として考えるなら、かけ湯なんてする必要ないじゃん
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:24:42.11 ID:Sa5eaClf.net
- >>228
アクション？は？
スレタイ見てこいカス
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:26:30.56 ID:nJrsBLUc.net
- >>229
なら変わるまで待てば良い、俺らかけ湯世代が全員死ぬのを待てば良い、ね？
結局お前らがだらしない格好をしたい言ってたときと同じ結論になっちゃったね
俺は『今』どうするかで話をしてたのにお前らは違うんだな、何も行動ができずにただ一人泣き叫ぶだけ、何も変わらない
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:28:39.97 ID:8JqWIS20.net
- >>214
いやお前はどこに行っても最下層だよ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:29:17.80 ID:+dapCAEi.net
- >>231
いやだから
きたねーじじいだな
うぜーじじいだな
総じて低マナーのじじいだな
ってお爺ちゃんがずっと言われてるんだよ
ルール化なんてしてないし、今後もされんでしょ
マナーだもん
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:34:05.62 ID:nJrsBLUc.net
- >>233
いやだから
マナーとしてそれは周知されてないのよ、かけ湯って言って知らんやつまずいないだろ？それだけマナーとして周知されてる
それと比べて石鹸で身体を洗うことまで求めるのは？これマナーって知ってた？！と聞いてどのぐらいの人がうんうん知ってた～言うよ？
かけ湯と比較してどっちが周知されてる？もしそれを逆転させたいならって話を俺はずっとしてたの、それがルール化なわけ
かけ湯という誰もが知ってるマナーがある、これを否定するマナーを作るのであれば明確なルールが必要、な？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:34:46.99 ID:Sa5eaClf.net
- >>231
待つ必要なんてない
洗ってから入るなんて常識だしw
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:37:24.08 ID:nJrsBLUc.net
- >>235
そりゃお前の中での常識だろ？常識なら銭湯でルール化して客からふざけんな言われることはなかったはず、常識ならみんな守ってたはずだから
そうじゃないよな？なら世間一般では常識ではなかったということ、お前の独りよがりの常識ってこと、論破完了
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:42:15.86 ID:Sa5eaClf.net
- >>236
世の中にはお前のような常識知らずがいるのは確かだろ？
常識知らずとの争いだから記事になったりして目にとまるわけだよ
おわかり？
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:42:28.43 ID:+dapCAEi.net
- >>234
「マナーのためにルールを作る」
とかいう全く意味の分からんことを言うから一緒にゴルフ行ってくれる友達がいないんだよ
>>236
お爺ちゃんこそ、お爺ちゃんの中の常識でしか話ししてないんやぞ
少なくとも現在、かけ湯よりも体洗うほうが多数派や
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:46:04.54 ID:LbO9xh8+.net
- 強制的にマナーを守らせるなんてマナー違反してる人
お爺ちゃん以外にいるとは思いたくない
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 13:53:43.08 ID:nJrsBLUc.net
- あれ？結局まだ答え貰ってないけど、世間一般ではかけ湯と石鹸で洗ってから入ることとどっちがマナーとして周知されてる？
俺は前者と思ってるし、これを逆転させたいならルール化すべきと言ってるわけ
他に案があるなら聞くよ？お前らいったい何をどうしたいの？ただギャーギャー泣き叫んでるだけで建設的な意見してるの俺だけじゃん
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:02:43.10 ID:+dapCAEi.net
- >>240
お爺ちゃん、もう何度も出てるでしょ
昼ご飯何食べたか覚えてる？ボケた？
https://www.airtrip-intl.com/news/2019/3141/
で、ルール化なんてお爺ちゃん以外言ってないし
逆転させたいならルール化って言ってるのもお爺ちゃんだけだよ
俺が！俺が！俺こそが！！みたいなの恥ずかしいよ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:14:59.76 ID:+dapCAEi.net
- お爺ちゃんが言う「建設的」って、もしかして「いかにして強制的にマナーを守らせるか」という議論がしたいということ？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:16:04.55 ID:nJrsBLUc.net
- >>241
えっ？！その問いはどう入るかであってマナーではないですよね？
そのグラフで言うと、かけ湯は基本皆知ってるわけだからその他を除いて99%、身体を洗ってからがマナーと思ってる人は57%となります
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:20:05.78 ID:+dapCAEi.net
- うわあ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:43:34.71 ID:nJrsBLUc.net
- いやいやどれだけ周知されてるかですよ？あなた方洗う派でもかけ湯を知らん人はいないでしょ？
かけ湯ぐらいして入れと怒鳴られたとき99%は知っていてすいませんと言えます
でも石鹸で身体洗ってから入れと怒鳴られたときどれだけの人がすいません言う？統計では40%はそんなん知らんわとなるわけよ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:54:44.93 ID:+dapCAEi.net
- >>245
文字もろくに読めないんだって閉口しただけだよ
「温泉マナーに関するアンケート」って明記されてるのに「マナーじゃない」って言われたらもう何言っても無駄じゃん
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 14:58:38.63 ID:nJrsBLUc.net
- >>246
いやマナーは多数決じゃないと言いたいわけ、洗ってる人のほうが多かったからその洗うマナーが勝つ事にはならんでしょ？
マナーとはどれだけ周知されてるか、でしょ？その統計出したのは良いけど洗うということは周知されていないと証明されちゃったねW
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:08:16.38 ID:+dapCAEi.net
- >>247
事実として
【すでにかけ湯派は少なく、「体を洗ってから湯船に浸かるべき」というマナーを持っている方が多数派】
という現実があるのよ
というか勝った負けたってなんの話？マナーに勝ち負け持ち出してるのもお爺ちゃんだけだよ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:38:17.00 ID:nJrsBLUc.net
- >>248
多数派だから何？って事、マナーは多数決なんですか？勝った負けたの話ではないと言うこと、これ理解できないかな？
かけ湯を注意したときに99%の人がそのかけ湯を知っている
洗う事を注意したときに40%の人がそれを知らないということ、この差は大きいよ？
前者は1%の人、後者は40%の人に食ってかかられるという事、この理屈がわからんと話にならんが
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:47:43.58 ID:K2KDfR2g.net
- >>247
必ずしも多数決ではないけれど、マナーは多数派に寄っていくやろ
昔は愛煙家が大勢いたからタバコに甘かったけれど、嫌煙家が増えるにつれマナーがどんどん厳しくなり、それでも守らない愛煙家が居たから最後にはルール化されて罰則ができた
エスカレーターも鉄道会社がどんなに両側通行を促しても現実は片側通行のままで、通路側で立ち止まってる人は文句は言われないが白い目で見られる
我々はおじいちゃんのマイルールはどうでもよくて、現代の多数派のラインが知りたいんよ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:49:15.72 ID:Sa5eaClf.net
- 掛け湯を知ってるから何？
それに40%が知らないわけじゃないだろ汚爺じゃあるまいしw
衛生面においてもトラブルを避けるためにも洗うべき
これも何度も言ってること
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:53:42.78 ID:nJrsBLUc.net
- >>251
いやいやその40%の人が洗う事がマナーと認識してないって事、マナーと知ってたらみんな洗うさw
そう考えたらどうよ？かけ湯はまず誰もが知ってる、洗う事は40%の人間が知らんということ、これぐらい理解出来るでしょ？
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 15:53:50.72 ID:+dapCAEi.net
- >>249
パーカーなら多数、少数は関係ないと言って良いかもしれんな
実害があるわけじゃないから
マナーとして「かけ湯」「体を洗う」どっちも存在していて
「かけ湯じゃマナーとして不足している」というアンケート結果なわけよ
ちなみに「体を洗うことがマナーと知らない」なんてWEBページのどこにも書かれてないよ
お爺ちゃんの妄想だから垂れ流すの恥ずかしいよ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 16:14:24.92 ID:jq20pq/E.net
- これだけの数のド正論を真正面から浴びせられても、意地でも考えを変えないって、体洗ってから入ったら死ぬ体質なんか？www
でも目上のメンバーに「体洗ってから入りなよ、汚いなー」って言われたら、掌返してそそくさと体洗い始めるんだろ？ホント情けないな､､､
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 16:57:04.29 ID:wl7NIlW0.net
- 多数決ではないと言いつつ1%と40%の差は大きい！とか馬鹿かな
歴史の長さとかいうなら、化繊のポロシャツなんか着ていませんよね？
ちゃんと英国仕立てのスリーピース着てプレイしているんですよね？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 17:06:14.40 ID:Sa5eaClf.net
- 汚爺ちゃんの矛盾晒し
洗った方が汚いと思ってんのに先輩の家では洗って入るんだってさwww
648：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/30(土) 12:33:57.28 ID:Ggq17xXi
なんか俺の言うことにおかしいところある？矛盾してるところある？あるなら明確に指摘してみなよ、俺は最初から今まで一貫したこと言ってるぜ？
マナーってのは一つじゃない、普段かけ湯しかしない俺が先輩の家にお呼ばれしたとする、そりゃ身体洗って入ります
俺を出迎えたその先輩がユニクロの部屋着を着てました、怒鳴りつけると思う？
誰の家にどういう立場で訪問するのかよくよく考えてみなよ、ビジターがメンバーコースにお邪魔するのも同じこと、普段よりも礼儀正しく、な？
150：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:41:54.93 ID:scETePaT
>>149
見えないよ？見えないからこそ垢が湯船に落ちない入り方をしている、できるだけ垢を落とさない様に湯船に浸かりふやかせてから洗って綺麗さっぱり落とす
お前らの入った後は垢だらけだよ、中途半端に洗って垢を毛羽立たせるから湯船は垢だらけ
さてどっちが綺麗なんだろうね？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 18:13:26.98 ID:the46Hkn.net
- 確かにこれは大きな矛盾だな
その場しのぎで反論するからこんなことになる
まあお爺ちゃんのこの矛盾に対する反論を楽しみにしようね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 18:38:11.02 ID:wl7NIlW0.net
- 調子に乗って29連投もするから矛盾と穴だらけのロジックになる
明日になれば今日のやり取り全リセットしてくるからお察しだな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 06:52:05.06 ID:eN290QQJ.net
- 結局お前らの建設的な意見が出なかったな、ならかけ湯派の人間が死に絶えるまで黙って待つしかないよ、ドレスコードの話と一緒
若者が世の中を変えるって難しいんだな、それで文句だけはいっちょ前、哀れすぎる
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 07:29:20.07 ID:ax+FnElD.net
- またお爺ちゃんが脳みそリセットして出てきた
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 07:48:02.62 ID:aItipZcO.net
- 最近はゴルフ場でかけ湯だけで湯船に入るじじいもほとんど見なくなったな
しかし、ここでは生きた化石と呼ばれる人種もまだ生き残っているんだね
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 08:20:32.24 ID:F7oL864A.net
- >>259
それまんま自分のことだよ
厳しい意見や追求をなかったことにして主張だけは一人前
こんな年の取り方だけはしたくないね哀れすぎる
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 08:36:18.01 ID:IEtEWeMR.net
- 現実社会で誰も相手にしてくれないから、こんなに構ってもらって嬉しくてはしゃいじゃってるんでしょw
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 09:27:51.42 ID:IhW0kZbp.net
- 呆れて相手にされなくなると勝利宣言
ひろゆきかよw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 11:52:56.68 ID:/X4eLJTu.net
- お爺ちゃんのホームコースって、そこそこ名の知れた名門コースって言ってたよね。厚労省の通達を無視し、浴場利用者も掛け湯派が大半、メンバーによるビジター怒鳴りつけも支配人自らが容認、こんなゴルフ場が名門な訳ないじゃんwwwお爺ちゃん大嘘つきだね
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 12:19:58.24 ID:D5zI1fAp.net
- あれ？降参なの？俺がお前らの立場なら、厚生省入って偉くなって注意喚起じゃなくて業務改善命令を全ゴルフ場に出してやるぐらい言うけどね
今の若者ってこんななん？情けないこってW
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 12:29:20.50 ID:mGxA4a9N.net
- >>266
厚生省より金融やITの方が給料良いんすわ
官僚って東大での無能が行き場なく働くところですよね？
つか爺さんはゴルフ場のお風呂利用しないでもらって良いっすか？
汚いんで。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 12:32:31.56 ID:D5zI1fAp.net
- >>267
> つか爺さんはゴルフ場のお風呂利用しないでもらって良いっすか？
> 汚いんで。
いや結局俺を説得できなかったじゃん？俺は色々案を出したよ？偉くなって変えろとかルール化しろ、娘差し出して俺の親の立場になれも言ったか、な？
少なくとも俺は色々案を出した、お前らは？一つもねぇじゃん？ただマナーマナーと泣き叫ぶだけ、それじゃあ人の心は変わらんのです
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 12:39:27.87 ID:IwESosBa.net
- ここはいつから汚爺の考えを変えるスレになったんだ？w
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 12:48:16.16 ID:ax+FnElD.net
- お爺ちゃんが言ってるのは
「いかにして強制的にマナーを守らせるか」
誰も「ルールに盛り込むべき」なんて言ってないし、マナー違反する人がいたら「うわクソジジイだ……」って嫌悪するだけだよ
「マナーの程度としてどうなのか」「マナーとすべきか」じゃないから、そもそも根本が違いすぎる
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 13:07:08.86 ID:IwESosBa.net
- 自分のホームコースが>>164みたいな事態になる可能性あるのに考えを変えない老害に何言っても無駄
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 13:43:05.94 ID:D5zI1fAp.net
- えっ？！何？お前らは俺に何も求めてなかったの？ただ石鹸で自分は洗ってると語ってただけ？なんだそれw
なら争う事ないじゃん？俺はかけ湯、お前らは石鹸、それで良いじゃんw
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 13:52:29.33 ID:ax+FnElD.net
- >>272
きたねージジイだなあ
お爺ちゃんも人様に怒鳴り散らすのは最低のマナー違反やで気を付けてな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 14:38:27.32 ID:ktk3Pc6O.net
- >>272
お前も先輩の家にお呼ばれしたら洗ってから入浴するんだろ
先輩の家の風呂を垢まみれにしてもいいのか？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 14:44:07.15 ID:D5zI1fAp.net
- いやお前らは俺に何も求めてない、きたねージジイと思ってるだけ
俺もお前らに求めてない、風呂の入り方も知らんガキだと思ってるだけ
お互いこれで良いじゃん？これで終わりか？なんつーかあっけない終わり方だな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 14:53:40.16 ID:ktk3Pc6O.net
- 洗ってから入浴するというのが正しい風呂の入り方だな
あんたも先輩の家にお呼ばれしたらそうするんだろ
よく分かっているやん
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 14:56:21.04 ID:D5zI1fAp.net
- > 正しいお風呂の手順
> まずはたっぷりの水分補給。 水やお茶でもOKですが、脱水予防のためのオススメはスポーツ飲料のようなもの。 ...
> 血行の急上昇を避けるため、全身にかけ湯をしましょう。 ...
> ゆっくりお風呂につかります。 ...
> しっかり温まったら体を洗い、もう一度お風呂につかります。
ん～論破かなw
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:06:25.49 ID:IwESosBa.net
- いやだから公衆浴場…
もう飽きたって
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:11:52.50 ID:qiO1QxLn.net
- >>272
じゃあパーカーでゴルフしてもなんの問題もないな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:19:42.63 ID:D5zI1fAp.net
- >>278
えっ？！公衆浴場は正しいお風呂の手順とは変わるの？普通にかけ湯をマナーとすれば同じで良いじゃんw
むしろ変えなきゃいけないとか思ってる時点であんたらの間違いでしょ？正しくない風呂の入り方をしなきゃいけないならさ
>>279
なんか「じゃあ」「じゃあ」が口癖の奴出てくるが、その「じゃあ」を言った時点でお前はその前の話を認めたことになるんだぞ？
認めた上でじゃあ次の話ってわけだからな？非常に聞き苦しい、部下なら怒鳴りつけてるよそれ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:35:08.38 ID:ax+FnElD.net
- >>280
怒鳴りつけるという糞マナーを披露するお爺ちゃんも最低やな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:42:15.21 ID:qiO1QxLn.net
- >>280
お前に部下なんてできたことないだろ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:48:28.29 ID:tZG4EUiE.net
- >>280
お前の言ってることがコロコロ変わるから「じゃあその前の話と辻褄が合わないよね？」って言われてるんだろ
そこまで話が通じないんじゃその老齢まで生きてくるのに周りの人間がどれだけ優しかったかも気付かなかったんだろ ただ誰にも相手されてなかっただけだろうけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:51:35.60 ID:D5zI1fAp.net
- つーか今気づいたけどお前ら承認欲求満たしたいだけじゃないの？全部つながった
他人のラインでピンマークに持ち替えるのはお前に気を使ってるんだゾと
他人のショットに毎回なんかナイスショットとか言うのもお前を見てるんだゾと
他人の番でティーグランドに一緒に上がり込むのもお前のショットを見ててやってるんだゾと
な？この説間違いないだろ？湯船が汚いとわかっててあえて綺麗に洗って入るのも一緒、俺は湯船を汚さないんだゾとw
なんか全部錯覚じゃん？誰もピンマークに変えろなんて言ってないし、ミスにナイス言えとも言ってない、別に球の行方ぐらい自分で見れる
風呂だってかけ湯しとけば文句はねぇよ、そんな入り方で綺麗さっぱり垢が落ちるのかと問いたい
風呂上がりに肌擦ったらキュッキュッと音鳴るか？俺は鳴るぜ？洗い立てのバスタブの様にキュッキュ言う
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 15:57:55.93 ID:1WTSC2iY.net
- コーティングの次はキュッキュ
アホw
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 16:01:40.47 ID:ktk3Pc6O.net
- >>284
だから何で先輩の家にお呼ばれした時は洗ってから入浴するんだよ
無視せずにそれについて早く答えろよ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 16:02:50.93 ID:/X4eLJTu.net
- 承認欲求を満たしたいのはどう考えてもお爺ちゃんの方だよねwww
誰か一人でも俺の言いたいことを理解してくれって必死じゃん。まだここまで一人としていないけどwww
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 16:06:57.07 ID:/X4eLJTu.net
- >>275
この前も「お互い干渉しないで解決」って自分で結論出しといて、じゃあパーカー着ても干渉しないでねって言ったら、風呂の入り方限定ですってバカな事言い出したの誰だよwww
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 16:13:09.51 ID:D5zI1fAp.net
- >>286
それは先輩の家を信用してるから、綺麗な湯船で客である俺を一番に入れと言ってくれたから
なら股間は石鹸で洗ってから浸かりますよ？かけ湯の時に石鹸を使い股間を洗って入ります、それは「目上の人に対するマナー」
>>287
いや俺はそんな人の事なんてどうでも良いし、むしろそんな他人の事を気にしてゴルフするよりも真剣に真摯に自分のゴルフに集中して欲しいと思ってる
他人を気にできる、気を使うことができるのは最低でも80切るぐらいじゃないと無理でしょ？それまでは他人に迷惑にならない範囲でゴルフを楽しめと言いたい
こっちも馬鹿じゃないんだから他人に気を使ってゴルフしてるのはわかるし、気にしなくて良いんだよと言ってあげたいね
下手の気遣いはこっちも疲れる、楽しんでる姿を見せてくれたら多少とっちらかろうが見てて好ましい、頑張れと応援したくなる
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 16:17:40.35 ID:dG3qeK3S.net
- >>289
まずゴルフ場行けるようになってから言えよ
お前本当はゴルフなんてしないだろ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 17:15:36.18 ID:IwESosBa.net
- >>289
あれれ？石けんで洗った方が湯船は汚れるんじゃなかったの？w
なんだっけ？垢が落ちやすい状態になるんだっけ？
>いや俺はそんな人の事なんてどうでも良いし、むしろそんな他人の事を気にしてゴルフするよりも真剣に真摯に自分のゴルフに集中して欲しいと思ってる
どうでもいい人としかゴルフしない寂しい奴なんだな
そんな奴の言葉は軽すぎて誰にも刺さらんぞ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 17:17:51.58 ID:ktk3Pc6O.net
- >>289
目上の人に対しては股間を洗ってはいるのがマナーだということね
身体洗って入るって書いていただろ
あんたの身体は股間だけか？
ゴルフ場の風呂に入る時はあんたよりも目上がそのあとに同じ風呂に入らないことをいちいち確かめて入浴するんだろうな
皆がそうするのがマナーだと言うんだな？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 19:02:43.02 ID:7MiPx9l8.net
- なんだ？お爺ちゃんぶっ壊れたんか？
おもちゃにして遊び過ぎたのかな
俺様はメンバー！俺様の言う事を聞け！
こんな承認欲求が肥大した人間は他にいないわ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 20:45:02.04 ID:EW956IEX.net
- 元々ぶっ壊れてるだろ
最初からだいぶ痴呆が進行してる状態だったし
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:10:55.09 ID:eN290QQJ.net
- お前らかけ湯掛かり湯かぶり湯上がり湯、このぐらい解ってて話してる？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:24:59.99 ID:ax+FnElD.net
- >>295
湯をかけるor体を洗う
って話をしてるのに、湯のかけ方話をしだすのなんで？
なんでそんなに話の流れが読めないの？
職場でも浮いてて、ゴルフも１人、居丈高になれるのは唯一自分がメンバーのゴルフ場のみ（迷惑）なのってそういうとこやぞ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:26:36.18 ID:QrlZvASd.net
- なに？物知りアピール？承認欲求の塊だな
誰もそんな話はしていないし必要もない
恥を知れ恥を
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:36:17.05 ID:M33mmz3d.net
- >>268
本当に爺さんは頭悪いなw
身体洗わず風呂入るのは汚いから洗ってから入れってのがここにいるほとんどの人の案だよ。
たかが風呂入るとこに娘差し出せとかアホじゃねーの
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:49:27.00 ID:eN290QQJ.net
- いやこのスレで現に上がり湯を知らんで俺が教えてやって何も言わずに消えていった奴いたじゃん？
なんつーか文化継承？それもできずにお前らみたいなガキが増えて銭湯文化が廃れて行くのも悲しいなと思っただけだよ
何百年続いた文化、それがここ数年で馬鹿が増えてなくなってしまう、伝統や文化も知らんから、なら知った上でどうなるのかと言う意味で聞いただけ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 22:56:42.98 ID:ax+FnElD.net
- マジで意味分からんの俺だけ？
突然何を言い出したの？俺頭いいアピール？？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:05:15.78 ID:IEtEWeMR.net
- 人に何かを教える前に、まずはお爺ちゃんが現代のマナーを勉強しろよwww
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:11:20.32 ID:f7irCzGK.net
- 銭湯文化を守るためにもレジオネラ菌対策はきっちりしないとね
やはり身体は洗ってから入るべきだな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:14:19.31 ID:IEtEWeMR.net
- 前にも聞いたんだけど、言うこと聞かせたかったら偉くなってルールを作れってよく言ってるけど、じゃあなんでお爺ちゃんのホームコースではパーカーをドレスコードで禁止にしないの？メンバー様で偉いんじゃないの？言ってる事が矛盾だらけなんだよね。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:18:22.87 ID:ax+FnElD.net
- 一応気になったからスレ検索したけど…
前スレで
「湯船から出たら軽く体洗うだろ」→「それを上がり湯という」って流れがあっただけで
【上がり湯のことを知らない】とも【洗わない】とも言ってないな
ともあれ
「かけ湯のみor体を洗う」には全くなんの影響もないわ
【湯船に浸かる前】が焦点なんだから
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:38:57.42 ID:M33mmz3d.net
- >>299
昔の文化なんぞどーでも良いわ
今の文化を大切にしろって話しなんだが…
話しが通じないお爺の典型w
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:39:23.01 ID:kXH/bYpE.net
- >>299
は？銭湯文化？それゴルフと関係あるの？
自分で>>136言ったこと忘れちゃった？
きみは実に馬鹿だなあ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 06:52:45.36 ID:78M8PFv8.net
- あれ？まだやるの？
お前らは俺に何も求めてない、きたねージジイと思ってるだけ
俺もお前らに求めてない、風呂の入り方も知らんガキだと思ってるだけ
これで結論出たじゃん？俺に洗ってから入るように指導したいってたなら話が続くのはわかる、そうじゃなくお互い要求がなければ別に話すことないじゃん？
まあ風呂の入り方の講釈ぐらいしても良いけどさ、俺の講釈聞きたいの？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:00:20.40 ID:78M8PFv8.net
- つーか俺みたいな奴いるのに良く洗ってから入ろうという気になれるね、誰か中で小便してる可能性だってあんだろ？気持ち悪くない？
俺が先輩の家で股を洗ってはいるって言ったのはその家を信用してるから、公衆の風呂なんて全く信用してない
なぜ上がり湯って言葉があるかわかる？風呂は汚い不浄のものとして考えてるから上がり湯なんて文化ができたんだよ？
風呂から上がり、その風呂水ではなくかけ湯場やシャワーなどの綺麗な水で洗い流す事を上がり湯、風呂が綺麗ならそのまま出るだろ、まず風呂は汚い事を知れ、その上で風呂の入り方を考えた方が良い
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:11:26.77 ID:Ldn0igsN.net
- >>307
このマナースレの結論は体を洗ってから入浴することが現在のマナーということ
お前がたった一人でそれに対していろいろ難癖を付けているからこの話題が続いてしまう
お前が個人的にどのような入り方をしようと知ったこっちゃない
別にお前に指導したいわけではなく、現在におけるマナーとは何かということを議論しているだけだ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:14:48.36 ID:JTwdPinu.net
- >>308
「俺みたいなやつ」と「風呂で小便する」が並列されてると
お爺ちゃんが意図的に浴槽で小便するクズヤローみたいだな
っていうか多分やってんだろうなこのお爺ちゃん
つーかそこまで思ってるのに「浴槽をできるだけきれいに使おう」って気にならんのが凄いわ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:22:28.60 ID:g2iBBshK.net
- かけ湯だけのやつはきたなくて気持ち悪いことを自分で証明していくスタイルw
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:25:10.52 ID:ZRSX4jJe.net
- ゴルフ場の一番風呂に汚いカラダで入っておいて
『公衆の風呂は汚いんだ！』
『信用できない！』
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:27:47.85 ID:78M8PFv8.net
- >>312
おじちゃん処女好きやねん、処女聞いたらゴムなんてしないよ？生です、それが男の本能、君らにはわからんかなぁ～
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 07:39:09.68 ID:wk1nKZaU.net
- どこの名門コースか知らんが、厚労省の通達無視してこんな気持ち悪い思考回路の爺さんをメンバーとして受け入れてるゴルフ場も同罪だな。ビジターへのパワハラも支配人自ら容認してるらしいしね。って言うか、お爺ちゃんホントにメンバーなんか？www
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:06:37.76 ID:JTwdPinu.net
- >>313
理性がないって暴露だけど大丈夫？
お爺ちゃん、ちゃんとニンゲンとして生きてる？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:11:20.72 ID:g2iBBshK.net
- >>313
思考が童貞キッズの爺とかきめぇにも程があるwww
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:23:29.07 ID:lrcoggQw.net
- >>308
体を洗ってから入るとお湯が汚れるんでしょ？
先輩の家の風呂をわざわざ汚そうとするの？
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:39:29.24 ID:RkCrmxV7.net
- >>317
股間だけだよ、最初のかけ湯で珍洗いって言葉知らないかな？かけ湯の時に股間周りを手で洗うんです、皮被ってたら剥いて洗ってね？
それが先輩の家では少し石鹸を付けルーティンが増えるだけ、身体は洗いませんよ？股間だけ水洗いが石鹸洗いに変わるわけ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:49:30.85 ID:gUK4BwSj.net
- お爺ちゃんの認識では
股間の垢だけ積極的に先輩の家の湯船にバラまいてる
ってことか
どんな性癖だよ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:54:12.64 ID:RkCrmxV7.net
- >>319
えっ？！普段から垢こすりしてるんだから出ないよ？事実目視で出てないから
ちゃんと毎日垢を柔らかく浮かせてから洗えば垢は湯船に落ちません、ナイロンタオルでゴシゴシ洗ったときに綺麗さっぱり落ちます
ちなみにナイロンタオルは国産がお勧め、よく売ってる安い海外のは一ヶ月保たん
何回も言うけど俺は垢は湯船には落ちない、そこ勘違いしないでくれ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 08:59:18.19 ID:gUK4BwSj.net
- お爺ちゃん、垢は毎日溜まるもんだよ
石鹸で洗って湯船に入ったら湯船にバラ撒く言ったのはお爺ちゃんや
そのうえで
股間だけは石鹸つけて洗うってことは、やっぱり洗ったほうがきれいになるって思ってるんじゃん
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:16:03.34 ID:RkCrmxV7.net
- >>321
> 石鹸で洗って湯船に入ったら湯船にバラ撒く言ったのはお爺ちゃんや
違う違う、まだ垢が柔らかくもふやけてもないのにいきなり石鹸でゴシゴシ洗っても中途半端に垢を毛羽立たせるだけ
その状態で湯船に浸かれば落ちきれなかった垢は柔らかくなって湯船に浮かびます、人の話聞いてましたか？なんでそんな適当な解釈するかなぁ？
> 股間だけは石鹸つけて洗うってことは、やっぱり洗ったほうがきれいになるって思ってる
それは垢じゃなくて菌の話、かけ湯だけじゃ99%しか落ちない、石鹸使ったら99.9%落ちるってソース出されたじゃん？覚えてないの？
そのデータだけみたらそりゃ1%石鹸で洗った方が「菌」は落ちると認めざる得ない、垢と菌を一緒にしないでよ、あんたほんと馬鹿じゃないの？言ってる事が無茶苦茶
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:26:43.67 ID:Ldn0igsN.net
- その垢の話ってソースはYahoo知恵袋のカテゴリーマスターだっけ？
厚労省の通知は無視してそのカテゴリーマスターの話を盲目的に信じるってすごいな
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:31:05.81 ID:RkCrmxV7.net
- >>323
いやまず俺の経験則だよ、カテゴリマスターは後から出て来た話、俺と同じこと言ってるなと驚きました
お前らも自宅で良いから一回ぐらいゆっくり浸かってから洗ってみたら？浸かる前に洗うよりも明らかに綺麗にサッパリとすると思うが？
それで自分の入った後に風呂を覗いてみたら良い、どっちが垢が湯船に浮かんでるか見てみなよ？
ソースがじゃなくてまず自分でやってみろ？事実正しい風呂の入り方として湯船に浸かってからとあるわけだから実践してみなよ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:36:11.26 ID:gUK4BwSj.net
- >>322
個人の事情なんて知るかよ
他の人もお爺ちゃんと同じかもしれんのに、
前隠してたら見せろと怒鳴りつけ
皮被ってたら剥いて洗えと怒鳴りつけてるお爺ちゃんが言う資格ないわ
>>324
しかもデータのない経験則ときた
それお爺ちゃんには垢が溜まってる（赤のない綺麗な体じゃない）って証明にしかならんやん
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:38:28.09 ID:RkCrmxV7.net
- >>325
>>322であれだけ言ったのに自分の馬鹿さ加減がわからんの？あんた間違いなく馬鹿だよ？近年まれに見る馬鹿、親の顔が見たい
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:44:46.18 ID:Ldn0igsN.net
- >>324
厚労省は石けん等で体を洗ってから入浴するように注意喚起せよといっているんだけど間違い？
保健所もそういう指導をしているんだけど間違い？
全浴連も体を洗ってから入浴するのがマナーだと言っているんだけど間違い？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:47:54.92 ID:gUK4BwSj.net
- >>326
こうやって人を怒らせ呆れさせ議論（）に勝った気になってきたんだろうな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 09:56:52.08 ID:RkCrmxV7.net
- >>328
いやいや>>322でこれだけ長々とお前の質問の訂正をさせたんだからまず詫びれよw何が個人の事情だよwアホかw
ほんとどういう教育うけたらお前みたいな馬鹿に育つんだ？なあ？このスレに親連れてこいよ？怒鳴りつけたるw
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 10:00:06.82 ID:2Wr32Uyj.net
- かけ湯で99%？
15秒の流水洗いで99%だよ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 10:02:33.39 ID:gUK4BwSj.net
- >>329
お爺ちゃんは今まで他の人達の訂正に対して詫びてないのに？
まずは他の人から見ても納得できるデータや論拠を持ってきてよ
自分がまともな教育を親から受けてないのがコンプレックスになってるからって、他の人も同じだと思わんようにしたほうがいいよ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 11:16:46.54 ID:RkCrmxV7.net
- >>331
えっ？！この俺がいつどこで何を間違って詫びを入れてない？でもだからと言ってお前が詫びを拒否する理由はないよな？
こんだけ人に説明させたんだぜ？もうお前の相手しないわw馬鹿がうつるからw
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 11:18:20.95 ID:lrcoggQw.net
- >>318
なんで入り方を変えるの？正しい入り方はどこへ消えたの？
あなたの主張する入り方が正しいなら断固として貫くべきなのに
先輩に恨みがあるんですか？股間の垢を浮かべたいのですか？
逆に除菌目的なら、あなたの主張する正しい入り方とやらは
不潔そのものという証明になりますが理解されてます？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 11:26:57.50 ID:RkCrmxV7.net
- >>333
もし俺が他人のメンバーコースにお邪魔するなら服装は変えますよ？パーカーなんて着ない、それがそこのコースのメンバーにたいするマナーだからです
なんで入り方を変えるのかも一緒、自宅で入る時、先輩の家で入る時、銭湯、ゴルフ場、温泉、変えますよ？それぞれ説明しますか？
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 11:39:01.37 ID:lrcoggQw.net
- >>334
では>277は取り下げますと、一言どうぞ？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 12:10:51.26 ID:Ldn0igsN.net
- >>334
是非それぞれ説明してほしいな
今までお前が言ってきたことと矛盾しない説明ができるかどうか楽しみだ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 12:39:00.45 ID:RkCrmxV7.net
- >>335
えっ？！なんで？基本として正しい入り方は>>277でしょ？でもケースバイケースで入り方を変えるのはアリじゃね？
例えばウンコ漏らしてかけ湯だけで入る？なんつーかお前ら臨機応変って知らんの？使えない部下と話してる様でイライラする
>>336
さすがに面倒くさい、気が向いたらまとめます
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 12:52:24.61 ID:lrcoggQw.net
- >>337
えっ？！あなた>>280でなんて言ってましたかね？
手順が変わるのか？変えなきゃいけないなら間違いだと
そう豪語していたのは他ならぬあなた自身でしたよ？
ケースバイケースで変えます？そんな論調ではなかったですよ
心よりのお詫びと発言の即時撤回を求めますね
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 12:59:03.46 ID:RkCrmxV7.net
- >>338
根本となる正しいお風呂の手順は変わらんよ？現に正しいお風呂の手順と書かれてるじゃん？
でもケースバイケースでそれを変える事はそりゃあるさ、ウンコ漏らしたり、チンコ被ってたり、ワキガだったりさ
公衆だから、家風呂だからという理由で『正しいお風呂の手順』は変わらんよ？まったく話を理解してないんだなw今日馬鹿二人目
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 13:32:55.66 ID:RkCrmxV7.net
- なんか今日お前らお馬鹿過ぎない？なんか知性ある生き物と話してる気がしないんだが・・・
例えばお前らがうるさ方の俺みたいな上司と一緒にゴルフに行ったとする、お前らの運転でね？
風呂の入り方は変わるだろ？俺と同じタイミングで浴槽を出て、お背中お流ししますとゴシゴシする
でも上がるときは必ずお前らの方が先に出て着替えて車を取りに行って玄関口に車付けてバッグをトランクに入れて置かなきゃならんよな？
いつもと同じ風呂の入り方ができますか？そんな事やって遅れたら俺に怒鳴りつけられるの目に見えてるじゃんw
もうちょっと頭使って貰わないとダメよ、そんなんじゃ俺の部下としてやっていけないよ？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 13:42:49.71 ID:gUK4BwSj.net
- お爺ちゃんが馬鹿すぎて話が通じてないだけや
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 14:55:27.70 ID:jcLiqLia.net
- >>340
最初からみんなお前を知性のある生き物だとは思ってないよ
昆虫の方がまだ行動原理がわかるだけマシ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 17:24:49.24 ID:lrcoggQw.net
- >>339
えっ？！じゃああなた、先輩の家でウンコ漏らしたんですか？
そりゃあ石鹸で洗うことになりますね大変ですねシモがゆるいと
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 18:04:44.67 ID:LHH5jc8m.net
- >>340
普通なら完全にネタでスルーだが汚爺はアホで基地外が確定してるからネタだと言い切れないんだよなぁ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 20:54:20.21 ID:wk1nKZaU.net
- >>340
今どきそんな事を強要するやつおらんやろ？お背中お流ししますってなに？いつの時代の話だよ気持ち悪いwww
>もうちょっと頭使って貰わないとダメよ、そんなんじゃ俺の部下としてやっていけないよ？
そっくりそのまま返すよ。もうちょっと常識知らないと、俺の上司としてはやっていけないよ。パワハラで訴えられて飛ばされて終わり。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 22:19:03.90 ID:2p1j9eO9.net
- もう、汚爺さんは飽きたんで他の話題行きたいな。
と言うわけで話題投下。スタート時間の何分前にゴルフ場行ってる？
俺は40分前に行けば十分と思ってたんだけど一緒に行く奴で2時間前に行きたがる奴がいる。
前に予約した時間より40分くらい前の時間が空いて、最初の予定の時間のまま時間変更を伝えなかったら文句言われたことがある。
練習をいっぱいしたいらしい。
ちなみにいつも俺がそいつ迎えに行ってて、今度からは1人で行くと言ってる。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 22:24:40.66 ID:nX8S9OXM.net
- >>346
2時間前は早すぎると思う
しっかり練習したいのかもしれんが
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 23:35:48.05 ID:Ldn0igsN.net
- ゴルフ場にスタート時間近くに行くのはゴルフ場や同伴競技者に迷惑をかけるのでマナーが悪いということになるとおもうけど、早いのはどれだけ早くてもゴルフ場が空いている時間なら問題ないかと思うが
たくさん練習するとかモーニング食べるとかすればゴルフ場は売上になるからむしろありがたいし
ただ、車に乗せてもらうのに運転手の時間に合わせないのはそれは失礼だろうね
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 05:48:05.19 ID:AngJMBCH.net
- 俺は練習する場合は1時間前
しない場合は30分前が目安だな
道路状況が読みづらい時は余裕もって早く出発するけどね
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 09:13:11.94 ID:PCRY/udc.net
- 一時間前には着きたいよね。同伴者に挨拶して近況とか話しながら練習して余裕を持ってスタートしたい。受付して着替えて準備してウンコしてると結構時間が過ぎるからね～。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 12:44:09.18 ID:1uj+yGw2.net
- コースにもよるよな。
アプローチグリーンがあるようなコースだと早く行って沢山練習したいと思うけど、鳥かごしか無いようなコースならパタ練しかしないから1時間前でも早い方。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 12:51:40.67 ID:QilZmKgW.net
- 最低30分前の到着がマストやない？
バッグをカートに積んでもらったり、マスター室も準備があるだろうし
できれば1時間前には着きたいなあ
急ぎたくないし急がせたくない
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 19:33:32.73 ID:+psAaMN2.net
- 盛り上がらんねw
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 19:51:22.58 ID:rpSmkh/4.net
- お爺ちゃんがアレすぎたせいや
話題がなきゃゴルフ板のどこもこんな感じよ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 20:06:47.02 ID:CyxJ6QAI.net
- メンバーの仲間でいつもスタート時間ギリギリに来る奴がいて
マスター室の子から「せめて30分前には来るようにxxさんに言ってくださいよ」って泣きつかれたことあるわ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 20:21:09.58 ID:g2hso0U6.net
- 単純に時間にルーズで遅刻グセが治らないという人なのか
それとも逆になにか理由があってギリギリに来るんですか？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 22:39:24.86 ID:AHjqwRU4.net
- スタート時間を早めに伝えておけばええんちゃう？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 14:46:56.11 ID:FOFjphTX.net
- スゲー
まだ粘着してるよこいつ
心底気持ち悪っ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 16:12:14.26 ID:LaT3ea0B.net
- スタート時間にティーグランドに間に合えばokと思い込んでるんだろね
スタート時間はウソ言う訳にいかないから毎回チェックイン時間明記とそれに間に合わない時は電話連絡を言うことかな。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 17:03:25.26 ID:7NZ+l7iY.net
- 地元の幹事さんはいつもスタート時間ではなく集合時間で連絡してくる
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 13:08:55.61 ID:IBq8LYi8.net
- 最近流行の尻から油漏れするダイエット薬飲んでますがお風呂入っても良いですか？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 14:59:07.68 ID:LEVZpk6R.net
- >>361
お爺ちゃんに聞けば、掛け湯だけでOKって言ってくれるよ
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 15:16:54.93 ID:IBq8LYi8.net
- >>362
ありがとうございます、茶色い油が浮いてくるのでちょっと迷いました、OKですよね安心しました
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 17:00:27.70 ID:uwN5kSmw.net
- >>363
あほいうな
シャワーだけにして浴槽には入るな
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 18:07:06.81 ID:FGlJEB+2.net
- 風呂で屁をこいた事のない奴だけが非難しろ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 20:03:26.18 ID:uwN5kSmw.net
- 風呂で屁はしたことがあるがケツから油は出したことないな
油がにじみ出てくるなら浴槽に入ったらいかんだろ
風呂もそうだがゴルフするときに便漏れパッドでもつけているのか？
ゴルフしにくそうだな
スイングのたびににゅるっと出てきたりするのかな
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 20:42:25.25 ID:uAVgiObi.net
- >>366
意図せず出るんだから仕方ないのでは？ゴルフでも意図せずミスは出る、なら屁をしても意図せずミが出ても許されるだろ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 20:43:17.83 ID:xTGhDtNX.net
- 買う気漫々だったけど尻から漏れると聞いて全く買う気失せたわ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 07:25:01.12 ID:oji1PinX.net
- 風呂で他人のミを許せない奴はゴルフで他人のミスを許せないのと同意、反論ある？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 08:49:08.36 ID:yssSdM8T.net
- てかマスターズでパーカーなんて着てるプロいなかったな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 10:49:22.56 ID:/qzn1GDm.net
- プロもコースのドレスコードに従わなきゃいけない
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 12:30:40.64 ID:yssSdM8T.net
- オーガスタってパーカー禁止なの？
https://i.imgur.com/QywdQEv.jpeg
マスターズパーカー作ってるのに
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 15:44:02.11 ID:hogNTfTa.net
- オーガスタナショナルGCはガッチガチにドレスコードやルールあるみたい
キャディは白のツナギがマスト
袖まくりもダメ
観客は短パンとかでもいいけど、観戦時の携帯持ち込み禁止
指定のドリンク以外飲んじゃダメとか
オーガスタルールを基準にしちゃダメ
あそこはそういうコース
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 22:36:38.78 ID:ETaGJoUp.net
- オーガスタというかそもそもPGA Tourでパーカーは禁止されていないので
ジャスティントーマスとかコリンモリカワとかティレルハットンとかいろいろ着ている人もいる
マスターズでパーカーを着ている人がいなかったとしたら寒くなかっただけかもしれないね
ちなみにマスターズのパトロンは持ち込み制限品は多いけど服装については下記だけしか書いていない
Appropriate clothing/shoes should be worn at all times. Golf shoes with metal spikes are not permitted.
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 22:37:53.18 ID:ETaGJoUp.net
- ちなみにLivは短パンすら禁止にしていないよ
何事も時代とともに変わっていくよね
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 22:54:12.08 ID:WhrjCJCt.net
- 知ったかぶりの爺さんおつ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 06:44:42.89 ID:ofst3tgN.net
- やっぱりパーカーはラフすぎるよね、メンバーが着る分には良いかもしれないけどビジターはちょっと不味いよね
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 08:27:22.50 ID:GFlILFgL.net
- ゾンビかっw
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 08:39:12.34 ID:YSY7qof7.net
- >>377
そう思うならメンバーがゴルフ場にお願いして、ドレスコードに「パーカーでのご来場、ラウンドはご遠慮ください」って追加してもらいなよ。あと、禁止にするならメンバー、ビジター関係なくゴルフ場としてルール作るべき。メンバーはOKでビジターだけNGって意味分からんw
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 08:49:18.15 ID:drC8z0EQ.net
- パーカー着ている人がメンバーかどうか分からないから
メンバーはメンバー章と名札を付けなければならないとルールつくるべきだな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 09:11:25.90 ID:a456B2aw.net
- >>379
えっ？！それ風呂のルール化すべきって話と同じじゃん？お前らそれ否定してたよねwブーメランwww
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 10:16:20.90 ID:4VV89Ln6.net
- メンバーはパーカーOKでビジターはNGなんていう頭の悪い特殊なゴルフ場がもしあるならデカデカと掲示しといてもらわなきゃ誰も分からんわなw
- 383 ：：2024/04/18(木) 10:24:37.67 ID:4fwAtlxV.net
- パーカーおけ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:01:12.76 ID:YSY7qof7.net
- >>381
そもそもパーカーはマナー違反じゃないという前提で話してるけど？お爺ちゃんが風呂の件で、文句あるならルール化しろって的外れな事をずっと言ってたから、じゃあパーカーに文句があるならルール化したら？って話
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:06:44.21 ID:a456B2aw.net
- >>384
そうかな？元々風呂はかけ湯という代表的なマナーがある、それに対して石鹸で洗うという矛盾したマナーを持って来るならルール化すべきって話でしょ？
パーカーに関しては元々マナーなんてない、カジュアル過ぎる服装は良くないよねってマナーはあるが元々矛盾するマナーはないんだな
この違いわからないかな？もともとある伝統・文化によるマナーを変えさせたいのであればルールは必要です
そんな物が最初からないのであればルールなんていらんよね？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:08:49.67 ID:q7+CQxaq.net
- >>385
あっ、先輩の家の風呂でクソ漏らしたお爺ちゃんオッスオッス
風呂の入り方もケースバイケースなら服装もケースバイケースです
もうそれで結論出ちゃったから諦めて涙とお尻拭いて帰りなさい
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:14:04.87 ID:EP6WWVmu.net
- >>381
お前に言いたい
風呂はルール化しろと言いながらパーカーはルール化不要というのが矛盾しているだろ
そもそも服装についてはゴルフ場はドレスコードという決まり事を設定して周知しているわけだから、それに書いていなければ着てもいいということ
ゴルフ場はパーカーOKと判断しているということだから
パーカーがダメというならドレスコードに盛り込まないと利用者はパーカーは問題ないものとして判断する
仮にゴルフ場が風呂で浴槽に入る時はかけ湯のみでいいと決めていてサイトや張り紙などで周知していれば、それがゴルフ場の判断だと分かる
厚労省の通知に従っていないわけだから保健所に電話されても文句は言えないだろうけど
個人的にはゴルフ場がそういう方針だったら風呂に行っても浴槽には浸からないな
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:20:41.33 ID:YSY7qof7.net
- >>385
>パーカーに関しては元々マナーなんてない、カジュアル過ぎる服装は良くないよねってマナーはあるが元々矛盾するマナーはないんだな
それが分かってるならパーカー着てる人を怒鳴りつけるなよwww
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:30:32.72 ID:a456B2aw.net
- >>387,388
いやパーカー着てる奴がいて、ずいぶんラフな格好してますねって聞いたら俺メンバーだからねって言われたらそうなんですねで終わるでしょ？
でもビジターなら？俺ビジターなんだよねって言われたらなんじゃそれってなる
訪問着ってわかる？人の家に訪問をする時に失礼ではない着物、つまりメンバーいるゴルフ場に訪問する上でパーカーそぐわないって事
逆にメンバーはパーカーみたいな部屋着着てても問題ないだろ？自分の家、ホームコースなんだから
だからメンバーがビジターを怒鳴りつけるのは当然のことなのです
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:35:52.51 ID:nt+8smkY.net
- >>389
ホームコースはお前の家じゃない
勘違い甚だしい
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:38:32.90 ID:a456B2aw.net
- >>390
ホームなんだから家でしょ？これだから家を持ったことのないホームレスはw
少なくとも俺は今まで風呂に関してはビジターであってもかけ湯すれば許してやってた、被ってる奴はそりゃ洗って入れと言ってたが
この件から考え改めたね、ビジターは綺麗に石鹸で洗ってから湯船に浸かれと指導する事にした、メンバーは好きに入れと
ま、俺に怒鳴りつけられないようにしときなさい
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:44:25.56 ID:mklTsKjj.net
- さて誰が風呂ネタに巻き込まれるかゲームの始まりです
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:44:34.66 ID:nt+8smkY.net
- >>391
ホームコースはお前の家じゃない
勘違い甚だしい
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:58:11.46 ID:4fwAtlxV.net
- みんな熱いなｗ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:59:21.58 ID:4VV89Ln6.net
- おいお前ら
この基地外爺さんの基地外ロジックについてマジメに語るつもりか？
暇つぶしならそれもありか…
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:06:50.97 ID:a456B2aw.net
- >>393
だから家だって、ホームだもん
でもホームだからって偉そうにするわけじゃないぜ？ゴミ落ちてたら拾って捨てるし、迷ってるビジターがいたら案内する
女性ロッカーとかよくわかんない場所にあるもんな、こちらですよとこのコース初めてですか？何が美味しいですよとエスコートする
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:12:25.25 ID:nt+8smkY.net
- >>396
ホームコースはお前の家じゃない
勘違い甚だしい
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:49:44.87 ID:YSY7qof7.net
- >>389
パーカーには元々マナーなんてないってお爺ちゃんが言ってるんだよね。で、もちろんルールもない。どこに怒鳴られなきゃならない理由があるの？www
ホームコースは自分の家だって言ってるけど、オーナーじゃあるまいしお金払って居候させてもらってるだけの立場でしょ？偉そうに振る舞える神経が全く理解出来ない。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:53:31.42 ID:a456B2aw.net
- >>398
> パーカーには元々マナーなんてないってお爺ちゃんが言ってるんだよね。
いやそんな事言ってないが？他のお爺ちゃん？
> パーカーには元々マナーなんてないってお爺ちゃんが言ってるんだよね。
現にこれだけの名のある方々がパーカーを不快に思っている現実がある
ならメンバーがビジターのパーカー姿を不快に思うのもあり得ない話ではない
ドレスコードになくてもビジターがメンバーコースに行く服装ではないという話は理解出来ないかな？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:54:07.57 ID:a456B2aw.net
- https://my-golfdigest.jp/rule/p44977/
失礼、リンク先張り間違えた
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:01:17.69 ID:YSY7qof7.net
- >>399
>> パーカーには元々マナーなんてないってお爺ちゃんが言ってるんだよね。
>いやそんな事言ってないが？他のお爺ちゃん？
自分が2時間前に書き込んだ>>385の事も忘れるくらいボケてるのか？www
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:04:22.31 ID:a456B2aw.net
- >>401
違う違う、それはパーカーを着ろというマナーはないと言ってるのよ
いい？説明するよ？パーカーをゴルフで着るな、これに『相反するマナー』はないよね？
風呂では石鹸で洗って入れ、これに相反するかけ湯というマナーは存在するよね？この違い
話理解してなかったか～w
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:09:15.70 ID:EP6WWVmu.net
- >>399
だったら何でメンバーがパーカーを着るのはありなの？
名のある方々がパーカーを不快に思っているんだろ？
メンバーが他のメンバーの服装を見て不快に思うことはないの？
そもそもゴルフ場でどうやってメンバーとゲストないしビジターを区別するのよ
それと時代はどんどん進んでいく
2年半前の記事なんか今更出されてもね
それともっと若いプロの意見を聞かないと
コメントしているプロは爺さんばかりじゃない
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:09:16.60 ID:EP6WWVmu.net
- >>399
だったら何でメンバーがパーカーを着るのはありなの？
名のある方々がパーカーを不快に思っているんだろ？
メンバーが他のメンバーの服装を見て不快に思うことはないの？
そもそもゴルフ場でどうやってメンバーとゲストないしビジターを区別するのよ
それと時代はどんどん進んでいく
2年半前の記事なんか今更出されてもね
それともっと若いプロの意見を聞かないと
コメントしているプロは爺さんばかりじゃない
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:14:58.87 ID:a456B2aw.net
- >>403
いやあんた自分の家でパーカー着たって良いじゃん？文句あんの？
訪問者であるあなた方ビジターが、メンバーのいる家に行ってそのメンバー方が部屋着着てたら怒りますか？
訪問者は訪問着であること、でも迎える側が訪問着である必要はないのです
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:18:11.24 ID:siUKj8IA.net
- 「ビジターじゃまぁ仕方ないか、、、」というのが私の感覚
メンバーこそ模範となる行動をとるべきだと思うけどね
人それぞれ価値観が違うから必ずしもこれが正解とも思わないけど、ゴルフ倶楽部（会員制）の背景がメンバー同士の社交の場だからね
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:18:47.97 ID:YSY7qof7.net
- >>402
話理解してなかったかって、説明されても理解出来んわwww
なんで石鹸で洗ってから入る事と相反するマナーが掛け湯な訳？真性のバカなの？石鹸で洗ってから入るというマナーは、掛け湯というマナーの延長線上に現代の流れに合わせてアップデートされたもの。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:19:59.11 ID:nt+8smkY.net
- ホームコースはお前の家じゃない
勘違い甚だしい
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:23:09.99 ID:a456B2aw.net
- >>407
まだわからんの？ルールが必要か必要でないかって話
風呂には既存のかけ湯というマナーがある、それを変えたいならルールとして書き換える必要がある
パーカーにはマナーなどない、ゴルフはパーカー着てなんてマナーはないのだから何もルールを作って書き換える必要はないよな
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:39:03.07 ID:q7+CQxaq.net
- 服装のカジュアル化に意義を申し立てるつもりなら
ポロシャツにチノパンも伝統からしたらアウトだからね？
お爺ちゃんは真夏でもきっちりスーツ着なさいよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:42:48.64 ID:a456B2aw.net
- >>410
えっ？！それはちゃんとドレスコードとしてルール化したじゃん？なんつーか思いつきで喋ってない？即論破されてるよw
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:49:20.10 ID:q7+CQxaq.net
- >>411
襟付きのシャツを着ろ、ってレベルのルールでしょ？
スーツ禁止で絶対ポロシャツ着ろってルールあるなら見せて
カジュアルウェアを憂うなら当然スーツ着るよね？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:09:01.57 ID:a456B2aw.net
- >>412
http://www.mojigolf.co.jp/images/dresscode_1.png
俺には左はポロシャツ、右はパーカーに見えるが？お前らにはまた違った物にみえるのかな？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:14:10.84 ID:YSY7qof7.net
- >>409
分かってないのお爺ちゃんでしょ？言ってること矛盾だらけだし。
>パーカーにはマナーなどない、ゴルフはパーカー着てなんてマナーはないのだから何もルールを作って書き換える必要はないよな
裏を返せば、パーカー着るなっていうマナーもないって事でしょ？パーカーにはマナーなどないって言い切ってるんだし。じゃあパーカーについてはマナー云々でグダグダ言うなよって話。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:19:10.62 ID:a456B2aw.net
- >>414
うん、パーカーを着るなというマナーはない、でもメンバーの前でビジターがだらしない格好をしてはならないというマナーはある、それを持って言ってるんだよ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:20:40.22 ID:q7+CQxaq.net
- >>413
むしろスーツ推奨されてるけど？
あっ、スーツ着ます宣言かな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:22:37.00 ID:YSY7qof7.net
- >>413
お爺ちゃんいつも引っ張ってくるソースが甘すぎるんだよね。
思いっきり「ご来場時、退場時のドレスコード」って書いてあるけど？wwwラウンド時のウェアの話してるんだけど？このドレスコードが制定されてるゴルフ場なら来場時、退場時にそれを守るのは当たり前。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:23:47.36 ID:a456B2aw.net
- >>416
どうしたの？ジャケットでも良いしブレザーでも良い、もちろんスーツでも良い、何か恥ずかしい事ある？ゴルフでスーツwとか思っちゃったり？
俺的にはゴルフでパーカーwwwだよ？やっぱお前らと価値観合わんなぁ～w
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:32:46.66 ID:q7+CQxaq.net
- >>418
あたま悪いなあ
伝統とか言い出してカジュアル忌避してるの自分自身でしょ？
じゃあ伝統を守り抜くというならスーツ着るでしょ？あなただけが
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:37:14.80 ID:a456B2aw.net
- >>419
いやいやそんな事言うなら僕らの時代は背中越しのドロップが伝統でしたよ？それが肩になり今は膝
中腰になって膝からドロップ、なんて格好悪いんでしょうか・・・僕は背中越しが一番美しいと今でも思ってます
でも『ルール』で変わりました、『ルール』だから変える事ができるのです、君らも『ルール』を変えなさいな？偉くなりなさい
メンバーになってビジターを怒鳴りつけられるぐらいになりなさいな
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 15:05:17.58 ID:mklTsKjj.net
- 背中からドロップしてたのは1983年まで
つまり40年前のやり方
それを「僕らの時代」というこの爺さん
実はもう80才くらいなんじゃないの?w
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 15:07:59.97 ID:DXGsaGAb.net
- ほら汚爺に触れる奴がいるからまた汚爺が元気になっちゃったじゃん
相手するなよ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 15:19:59.44 ID:4VV89Ln6.net
- >>418
老害「やっぱお前らと価値観合わんなぁ～w」
褒め言葉かな？
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 16:01:21.83 ID:mklTsKjj.net
- 何れにせよゴルフ場ではシニアティーやフロントティーから150yくらいのドライバーをペチペチ打って
グリーン場でもプルプルと震えながら1mのショートパットを十中八九外しまくるよくいるお爺さんなんだろうね
まあ実際にはメンバーからも邪魔者扱いされて肩身狭くしてる人が5ちゃんでイキってるだけなんで生暖かい目で見下してあげましょう
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 18:09:24.27 ID:47Cc/iR0.net
- 自分語り好きw
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 18:17:46.85 ID:YSY7qof7.net
- >>405
じゃあ聞くけど、お爺ちゃんの家にホームコースのメンバーや目上の人が来る場合、お爺ちゃんは迎える側だから普段着でもOKということね。で、普段着で来た来訪者にはマナーがなってないと怒鳴りつけるっていうことで合ってる？w
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 19:37:11.63 ID:+cQI7WHK.net
- >>423
基地外にキチガイ扱いされると安心するわ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 20:43:16.44 ID:ofst3tgN.net
- パーカーでゴルフやりたい奴って実際にパーカー被ってゴルフしたことある？スイングなんてできないじゃん、音も聞こえないから打った気しないし
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 20:48:03.77 ID:YSY7qof7.net
- >>428
まさかずっとフード被ったままプレーすると思ってるの？www
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 20:53:03.51 ID:+cQI7WHK.net
- むしろデザインとしてかわいいから着てるのであって
フードを被ってプレーしたことがないなあ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 20:54:01.19 ID:ofst3tgN.net
- えっ？！フードしないのにパーカー着るの？意味ないじゃんwファッション？！面白いねそれw
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:00:52.99 ID:YSY7qof7.net
- まさか本気でフード被ってプレーすると思ってたとは､､､www
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:04:50.66 ID:ofst3tgN.net
- いやいやお前ら一度フード被って打ってみろって、無理だからwこんなん来てゴルフなんてできるかと破り捨てる話
俺は真面目だからちゃんとパーカー着てゴルフしてみたよ？その上でこんなもん着られないと断定したんだよ、偉いだろ？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:05:05.96 ID:fEUxF5EC.net
- この爺さんやっぱりゴルフやってないんだな
まさかパーカーを被ってプレーするものだと思ってたとはね
こういうところでバレちゃうんだよな
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:09:48.91 ID:YSY7qof7.net
- >>433
だからフード被ってプレーする奴なんかいないって言ってるのに被ってやってみろって何訳分からんこと言ってるの？www
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:19:58.32 ID:ofst3tgN.net
- 意味がわからん・・・パーカーがゴルフにそぐわないって皆知ってるのにあえてパーカー着てゴルフしたいの？最近の若者はわからん！おっちゃんにはわからん！！
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:47:25.58 ID:+cQI7WHK.net
- ファッションセンスとかデザインセンスとかいうものがないんだろうね可哀想に
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 22:07:25.64 ID:KzBRwOPE.net
- 普段ゴルフ場に来てれば少なくともフードは被ってプレーするもんじゃないって事は分かるはず
この爺さん多分この20年以上ゴルフ場に来てないんだろうな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 22:44:16.46 ID:E1ViyMXN.net
- フードがあっても被らないし、例えばスーツのボタンは全部とめない
そういうファッションがまるで理解できないってリアル80代なのかな
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:53:01.28 ID:lAtY7FPB.net
- 被らないのにパーカーを着たがる、ファッションだと言う、わからんなぁ
もしかして100ワニのきくちゆうきのアイコンみたいなスタイルが格好良いと思ってるの？パーカーに帽子被って、俺あれ見て死ぬほど嫌いなんだけど
だらしない格好したがる奴の気が知れないわ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 07:43:47.24 ID:HBIjvinh.net
- お爺ちゃんにはゴルフとファッションが結び付かないんだろうね。近年ゴルフウェアのファッション性が特に若い世代のゴルフ人口の裾野を広げるのに一役買ってるのは間違いないよ。それをお爺ちゃんみたいな旧態全とした考え方の人が自分の価値観でだらしない格好だと批判する。それではいつまで経ってもゴルフのイメージは古いまま変わらないよ。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 08:04:42.67 ID:aDClvjRG.net
- てかプロでもまずお見かけしないような格好したがる奴の気が知れないな、普通にゴルフにそぐわないと思わないのかね、馬鹿なんだな
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 08:39:16.10 ID:5YkjOobY.net
- 公衆浴場で石鹸で身体洗ってから入浴しないようなだらしない大人になってはいけない
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 08:42:42.00 ID:HBIjvinh.net
- >>442
ゴルフにそぐわないって、そりゃフード被ったままプレーすればやりずらいだろうけど、被らないってwwwお爺ちゃんはパーカー着たらフード被るところまでがデフォルトなの？www
あと>>440の書き込みみるとパーカー=普段着するようなスウェット地の
ゴツいデザインのものと決めつけてるみたいだけど、各ゴルフアパレルメーカーが発売してるのはラウンドで着ることを前提にしたスマートなデザインのものが多いから、否定するなら全部理解した上でするべきだと思うよ。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 09:00:46.54 ID:aDClvjRG.net
- >>444
えぇ・・そんなんフードの意味ないじゃん？そんなんチンコの皮じゃん？そのフード、あなたのチンコと一緒ですよね？使い道がない
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 09:20:26.20 ID:HBIjvinh.net
- >>445
しょーもなwww
お爺ちゃんは服に機能性しか求めてないようだから、いくら言葉を尽くしてファッション性、デザイン性の話をしても一生理解出来ないだろうね。
ゴルフって老若男女が同じ空間、同じ時間の中で一緒に楽しめる唯一無二のスポーツなんだから、新しい考えもある程度は許容して共存しようって気がないもんかね､､､若いゴルファーが根付かない一番の原因はそういうところだと思うよ。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 09:29:25.20 ID:k375uLdC.net
- お爺ちゃんがパーカー嫌っていた理由って
必ずフード被ると思っていたからなの？
そりゃ会話になるわけないわな
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 11:32:14.21 ID:nPNE0JlE.net
- 爺さんはきっと肩越しにドロップしてた頃以来ゴルフやってないんだろうな
じゃなきゃフード被ってゴルフやるとか思うわけないもんな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 12:12:48.87 ID:Z4exrP9l.net
- 可哀想なおじいちゃん……一緒に行ってくれる人もいないもんね
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 16:48:39.82 ID:K7knZ8Xa.net
- 昔の上司や同僚からも蛇蝎のごとく嫌われてたからね
部下は出来たことないまま定年を迎えたし
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 18:29:10.73 ID:DXoabayg.net
- インターナショナルな職場っていうのはコンビニとかなんだろ
中国人やベトナム人に混ざって仕事してるんだろうね
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 18:31:05.14 ID:lAtY7FPB.net
- https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2021/0216/kikuchiyuuki_art202102.jpg
こんな格好でゴルフすんの？周りをイライラさせない？俺あたりほんと無理なんだが・・・
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 19:31:25.16 ID:HBIjvinh.net
- >>452
出してくるサンプルが極端なんだよねwww
例えば、一生懸命ゴルフに取り組んでる若くて可愛い女子だったら？礼儀正しくラウンド中のマナーも良くお爺ちゃんよりゴルフの腕前も上の若者だったら？同じようにパーカー着てるってだけで怒鳴りつけるの？一般的なマナーとお爺ちゃんの個人的な基準を同じ土俵で語ること自体がナンセンスだって事にそろそろ気付きなよ。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:08:45.52 ID:lAtY7FPB.net
- いやいやいやw>>452みてこれ格好良いとか思う奴いる？殴りたくなるよな？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:20:46.81 ID:sQ5bQAvm.net
- おじいちゃん、自分が不細工でパーカーが似合わないからって他の人もそうじゃないんだよ？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:22:33.10 ID:nEA+NS+B.net
- >>454
その絵はみっともない
それ以上でも以下でもない
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:39:24.81 ID:HBIjvinh.net
- お爺ちゃんの中でパーカー着てるのはみんなこんな奴って先入観なんでしょ？その先入観の若者像が気に入らないだけでしょ？www
で、>>453に対するお爺ちゃんの回答は？パーカー着てれば相手の人間性関係なく怒鳴りつけるの？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 07:36:05.51 ID:99FwJ737.net
- パーカー着てる奴に「あれ？君きくちゆうき好きなの？」って聞いたら着るの辞めてくれるかな？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 07:55:10.83 ID:56Vr1GrV.net
- >>458
きくちゆうきなんかどうでもいい、昨日から引っ張ってるけど何が面白いの？パーカーがマナー違反かどうかっていう話をしてるんだから、まずはちゃんと質問に答えなよ。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 08:07:15.67 ID:99FwJ737.net
- >>459
このスレで言われても信じられないんだろ？リンクあったじゃん
https://my-golfdigest.jp/rule/p44977/
> 着ているものはその人の心が出ます。
と、あなたのそのパーカー一つであなたという人間は決めつけられる事になりますよ
マナーとか以前に嫌われやすい服装はすべきではないですし、そこがメンバーコースならそのメンバーに嫌がられる服装は駄目でしょ？それをひっくるめてマナー違反というならそうだと思います
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 08:16:21.93 ID:56Vr1GrV.net
- >>460
ふーん、じゃあお爺ちゃんは見た目で判断して、パーカー着てる奴はだらしない奴と決めつけて怒鳴りつけるってことね。礼儀正しくラウンド中のマナーも良くお爺ちゃんよりゴルフの腕前も上の若者に対してもパーカーを着てるってだけで同じ対応なんだね、よく分かった。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 08:29:55.77 ID:99FwJ737.net
- >>461
そうですよ？人は見た目で判断します、第一印象が一番大事でそれが駄目なら中身を見る前に門前払いでもう人間関係は作りませんから
あなたがどんなマナー正しく腕前が良くてももうその格好で論外なのです
会社に飛び込み営業が来て、パーカー姿の人を相手にしますか？そういう事です
ね？パーカー着たかったらルール化すれば良いんです、来場プレイ時にパーカー着用の事！この一文をドレスコードに入れれば良いんです、偉くなりなさい
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 08:42:35.89 ID:SfhtXdHz.net
- 時代の流れというのがあるんだよ
いつの時代も変化を好まない年寄りが抵抗する中で若者が変化をリードしてきた
モックネックだってタイガーが堂々と着るようになって定着してきたし、パーカーも同じようにジャスティン・トーマスや稲盛が堂々と着ているわけだからだんだんと定着するよ
定着したらそれが普通になる
短パンのときの靴下と同じ
ビジネスの世界だって一昔前はノーネクタイなんてあり得なかったのに、今はネクタイしてなくても誰も気にしない
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 08:42:47.08 ID:56Vr1GrV.net
- >>462
仕事とゴルフを一緒に語ってる時点でもうね､､､ちなみに外資系、IT系のCEOなんかビジネスでもかなりラフな格好してるよ。それでも仕事は出来るし取引する事でこちらに大きな利益をもたらす場合も多々ある。それを見た目で門前払いですかwww
パーカーにそこまで文句があるなら、そっちこそドレスコードにパーカー禁止の一文入れたら？お爺ちゃん偉いんでしょ？そのくらい簡単に出来るよねwww
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 09:22:16.02 ID:2XGjv+Kn.net
- >>463,464
時代の流れは否定してないよ？ただパーカーはまだまだ早い、プロの世界でも名前言えるの何人いるよ？一人か二人だろう？
それも世界の話で日本の試合ではまず見かけない、やっぱプロの宣伝効果は大きくて幅広く着られる様になったらパーカーもokになると思う
でも今はまだ違うだろ？そこであえて着てきてどういうつもりなん？冒険野郎なの？
少なくとも変えていくのはお前ら底辺のホームレスじゃないよ？プロとかドレスコードを決めてるお偉いさん、でしょ？
その辺はき違えてはいけない、お前らは誰にも後ろ指指されない様な格好で来るべき、お前らが着ても何も変わらんしむしろ悪化する
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 09:36:23.73 ID:gtEDFvUr.net
- 「パーカーはまだまだ早い」
「でも今はまだ違うだろ？」
「冒険野郎なの?」
パーカーごときが流行の最先端の尖ったファッションスタイルだと思い込んでるこの爺さんはいったいいつからゴルフ場に行ってないんだろう？
今はゴルフやってないことがバレバレだね
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 09:50:35.18 ID:56Vr1GrV.net
- >>465
本当にダメな格好ならサンダル履きやジーンズNGみたいに大半のゴルフ場がとっくにドレスコードで禁止にしてる筈だよね。ドレスコードに記載しないということは時代の流れに合わせて許容しているという事。なんでそんな簡単な事も理解出来ないのかなー？ゴルフ場が許容している事を一個人の感情でグダグダ言うなって話なんだが。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 09:53:46.45 ID:SfhtXdHz.net
- >>465
すでにパーカーを着てプレーしてもOKのゴルフ場が多いだろ
時代はどんどん進んでいるんだよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:10:52.54 ID:hp2QybLc.net
- 本当に守ってほしいならルールに書け
と風呂の話題では言ってたのに
ことパーカーとなると「マナーが～」と言い出すダブスタお爺ちゃん
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:13:30.54 ID:2XGjv+Kn.net
- >>467
だから一概にダメじゃないんだよ、メンバーの中にも嫌う人がいる、別に構わないという人もいる、な？一概じゃない
そこに立場の違いがあるから問題になる、派遣は食堂を使うな！という社員もいれば別に構わないという社員もいる
でも使うなという社員が一人でもいたら対応せざるを得ない、派遣は使ってはならない、この理屈わかるでしょ？
たまたま行ったコースにうるさい俺みたいなジジイがいなかった、そりゃスルーさ
たまたま派遣で入った会社がうるさい俺みたいな社員がいなかった、そりゃ食堂行けるさ、この説明でわかるよな？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:25:43.89 ID:SfhtXdHz.net
- ゴルフ場がパーカーを許容しているならメンバーが何を言っても負けだよ
会社が派遣社員に食堂を使うことを許可しているなら社員が何を言っても負けだよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:28:37.13 ID:wHQrU1Yj.net
- >>470
使うなという社員が一人いたら使えなくなるなんてことは絶対に無い
お前働いたことないんか？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:30:49.89 ID:2XGjv+Kn.net
- >>471
そんな事ないよ？事実、禁止ではないコースでビジターがメンバーから注意されて脱げと強制された例もある
ゴルフ場利用規約読んでごらん？ざっくりと好ましくないときとか、他の利用者に迷惑をなんちゃらとか拒絶できる項目を作ってる
メンバーからクレームを入れられたらコース側は対応せざるを得ないんだよ、そういうのはコース持ってない奴にはわからんかもしれんが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:54:47.66 ID:SfhtXdHz.net
- >>473
残念ながらパーカーでそれは無理だな
許容しているゴルフ場が多いのにメンバーが騒いだからビジターに脱がせるなんてことはできないね
どこにも着るななんて書いていないだろと逆クレームされて終わり
そもそもあんたのようなメンバーが一番ゴルフ場にとって迷惑な存在なんだよ
ビジターは大切なお客様でビジターに来てもらわないと経営が成り立たないということがさっぱりわかっていない
営業妨害とも言える
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:02:47.60 ID:2XGjv+Kn.net
- >>474
無理ってwなら俺がソース出したらどうする？あんたちゃんと謝れる？生まれてきてすいませんでした言える？
こっちはそういう事例があるって確証を持って物言ってんだぜ？対してお前は？
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:08:49.50 ID:1XU9bS40.net
- 一人でも反対がいればダメなんて理屈が通るわけないだろ
じゃあ身体洗おうねって話になるの理解できんかな？
都合の良いダブスタばかり言うから袋叩きにあうんだよ
わかった？ウンコ漏らしお爺ちゃん
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:15:01.68 ID:igsr7ujK.net
- おまえらまだやってんのか？？？
専用スレでも作った方が早いんじゃねえか？？？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:17:40.77 ID:SfhtXdHz.net
- >>475
ソース出してよ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:25:38.72 ID:2XGjv+Kn.net
- >>478
https://mintgolf.jp/fiction/
> ゴルフ場の公式のドレスコードで禁止されているものではなくても、そうしたメンバー内でのしきたりに反するものが存在する。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:28:45.18 ID:854ozy5u.net
- >>470
一人でもいたら対応せざるを得ない？マジで言ってるの？頭の中どんだけお花畑なんだよwww会社やゴルフ場が許容している事に一人反対して怒鳴りつけてる奴がいたら、即パワハラ認定されて排除されるだけ。現代社会の仕組みすら理解出来てないの？終わってるね。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:32:10.53 ID:56Vr1GrV.net
- >>479
どこかの誰かの一体験談がソースって､､､www
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:55:40.19 ID:SfhtXdHz.net
- >>479
この人は結局フードのついたアウターを着たままプレーしているよ？
メンバーの意見が通っていないやん
ゴルフ場もうるさ型のメンバーとゲストをどちらも納得させる落としどころを探っているだけの話だ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:01:04.15 ID:ryeY7VbF.net
- 労働者派遣法の改正により
現在は派遣社員が派遣先の社食使えないのは違法
知らないの？
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:08:57.81 ID:56Vr1GrV.net
- >>483
知ってたら>>470みたいな恥ずかしい書き込みしないでしょwww
自分の間違い認めて謝ることもしないしね。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:21:33.17 ID:2XGjv+Kn.net
- >>483
https://www.tosho-trading.co.jp/career/haken-shokudo-tsukaenai/
えっ？！
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:33:36.13 ID:ryeY7VbF.net
- >>485
うわぁ恥の上塗りw
指摘されてるのに古い記事持ち出して
『えっ！』だってwww
派遣先の福利厚生の利用などの待遇改善は
平成27年の改正では努力義務だったけど令和2年の改正で義務化されましたよ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:49:05.45 ID:56Vr1GrV.net
- >>485
こっちが「えっ？！」だわwwwwww
ちゃんと間違い認めて「知らんかった、すまん」ってまずは謝りなよ。
ホント恥ずかしいな。
https://www.vbest.jp/roudoumondai/columns/5283/
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 13:51:02.82 ID:wHQrU1Yj.net
- 結局のところパーカーはごく一部の老害コースでのラウンドや老害メンバーとまわる機会がなければ気にする必要ないという結論ですね
https://egolf.jp/life/116296/
ゴルフウエアが多様化しているため問題視するゴルフ場はほとんどない
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 15:30:56.77 ID:99FwJ737.net
- >>479
あれ？これがソースたり得ないの？状況的に完璧なソースじゃんw
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 15:49:16.06 ID:kAXZta8d.net
- 「メンバーに注意されたから脱いだ」事例じゃないよこれ
メンバーに注意された後「【ゴルフ場に確認を取って、ゴルフ場の判断によって】不適当と判断された」事例だよ
不適当と判断するのはメンバーじゃなくてゴルフ場
メンバーは「不適当だと提案する権利」はあるけど「直接脱がせるほどの権限」はないよ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 15:54:10.75 ID:854ozy5u.net
- >>489
なにしれっと戻って来てるの？wwwまず謝ることあるよね。
世の中の常識も知らない老害がルールだマナーだと偉そうに語ってる時点でいいお笑い者だと自覚しなよ。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 16:59:26.03 ID:SfhtXdHz.net
- >>489
だからこの女性は結局フードのついたアウターをきてプレーしたんだよ
クラブハウスでは脱いだだけで
残念ながらメンバーの主張は通っていない
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 17:49:07.48 ID:0oCPlYCo.net
- >あんたちゃんと謝れる？生まれてきてすいませんでした言える？
自分で謝れないくせによくこんなふざけたこと言えるよな
老害汚爺に羞恥心なんてないから何とも思ってないのか
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 18:04:29.38 ID:854ozy5u.net
- 結局、顔真っ赤にして泣きながら逃亡ですか？自分の間違いを認めることが恥ずかしくて格好悪いって思ってるんだろうけど、スルーして逃げる方がどれだけ格好悪いか､､､こんな老害にだけは絶対になりたくないわwww
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 20:12:14.07 ID:tSwDBqlF.net
- 汚爺逃亡w
まあ明日の朝にはまたご自慢の痴呆症発揮して全部忘れて戻ってくるよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 23:17:33.50 ID:SfhtXdHz.net
- 確かに派遣法の話は見事に無視しているな
知らんふりをする以外にどうしようもないんだろうな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 05:32:41.90 ID:RBdriguE.net
- えっ？！派遣の話は過去そういう事実があったんですよね？何も嘘でもなんでもないじゃないですか？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 06:38:28.32 ID:huMeT3os.net
- >>497
悔しくて一晩寝ずに考えた結果が間違いを認めるんじゃなくてこの回答？www
もう一度、自分が書き込んだ>>470読み返してみな。明らかに同一労働同一賃金の原則の事なんか知らずに書いてるよね。自分の無知を晒した上で「この理屈わかるでしょ？」「この説明でわかるよな？」って上から目線でこっちに同意を求めてきてるんだよ？この状況で恥ずかしげもなくよく戻ってこれるよねwww
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 08:44:58.75 ID:DELm9NQT.net
- まずは謝れ
話はそれからだ
一体何様なのでしょうね？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:40:09.31 ID:RBdriguE.net
- >>498,499
えっ？！俺の何がどう悪いの？事実あった事だよね？あったことをなかったとは言えないよ？派遣は食堂を使えませんでした、それが何か？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 14:27:24.40 ID:huMeT3os.net
- >>500
盛大な開き直り、人間のクズですね､､､
じゃあ、派遣法が改正されて派遣社員の食堂利用が義務化されたことも知ってて>>470を書き込み、恥ずかしい>>485のソースを貼ったってことですか？絶対に知らなかったよねwww
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 14:52:30.76 ID:RBdriguE.net
- >>501
いやいやいや、俺の何がどう悪いの？言ってみろよw謝れ謝れって泣き叫んでるけど事実を言ってるわけだよね？過去こういうことがあったという事実を言って何が悪いの？大丈夫か？
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 14:56:10.63 ID:huMeT3os.net
- >>502
義務化については知ってたのか知らなかったのかどっち？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:00:53.59 ID:RBdriguE.net
- >>503
なんで？なんでクズとまで言われたお前に答えなきゃいけないの？関係あるの？とりあえず俺の何がどう悪いのか、何がクズなのか言えよ、何回繰り返せば良いの？話にならんわw
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:05:49.08 ID:RBdriguE.net
- あのさ、ちょっと話にならんから先進めるが俺の言った通りじゃん？気に入らない事があったらルール化すれば良い、派遣でも社食使わせろと、それでルールが出来て使える様になったんだろ？正しく俺の言うとおの事起きてるじゃん？
これで俺が悪いとかなんなの？馬鹿じゃないのかお前らwちょっと情けなすぎるな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:11:18.54 ID:huMeT3os.net
- >>504
顔真っ赤だな、血圧上がるよ。
知らなかったと認めるのがそんなに恥ずかしいの？何がどう悪いのかってお爺ちゃん以外みんな分かってると思うけど？説明必要？www
なんか過去にこんな事があったって話すり替えたつもりかも知れないけど、少なくとも>>470を書き込んだ時点では今も派遣は社員食堂使えない前提で話してるよね。で、その理屈でこっちに理解出来るだろ？って言ってきてる。それって前提がそもそも間違ってるよねって言ってんの？自分の間違いくらい素直に認めなよ。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:20:27.77 ID:RBdriguE.net
- >>506
いやいや俺の言ってる事がまるっきり嘘ならそりゃわかる、でも嘘じゃないよ？それでなんで俺が詫びなきゃならんのかわからんw元々俺が昔の人間って知ってるんだろ？ならその想定で考えて貰わないとw
俺が背中越しのドロップをしてたって言ったら何？鬼の首を取ったように今は膝からです～wwとか？アホじゃん？なんかポンコツ過ぎね？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:30:19.86 ID:DELm9NQT.net
- >>500
>>499はあなたに謝れと言っている奴に言った言葉だぞ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:30:35.25 ID:UYBiq9ve.net
- >>505
なぜだか嬉しそうに訳のわからない主張を長々と書き込んでいるけど
自分で自分の首を締めているのがもはや理解できていないね
気に入らない事があったらルール化すれば良い、っていうなら
あなたがする事は、パーカー禁止の明文化をクラブに訴えることだよ
がんばれ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:53:30.15 ID:RBdriguE.net
- >>509
パーカーはマナーだろ、メンバーコースでビジターが着るにはカジュアル過ぎる、マナー違反で注意することが出来る、それで良いじゃん？
俺はなんでもかんでもルール化するのは反対だよ？そんなん息苦しくてたまらんし
今話してるのはお前らの話、お前らがだらしない格好をしたい、石鹸で体洗ってから入って貰いたい、ならルール化すれば？って話
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:00:06.08 ID:huMeT3os.net
- >>508
このスレのこれまでの流れを分かった上での話ですか？
こっちが悪くなくてもこれまでも散々>>475みたいに謝れ、詫びろって言ってきたお爺ちゃんに対して、じゃあもちろん自分が間違った時はちゃんと認めて謝るんでしょうね、という思いで言ってます。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:12:51.09 ID:RBdriguE.net
- >>511
えっ？！ちゃんとソース出しましたよね？別にドレスコードで禁止してないコースでメンバーにパーカーを注意されて脱ぐよう強制された、ちゃんとソース出しましたよ？それで詫びましたか？詫びてません
逆に私には何がどう謝れと？詫びろと？何か嘘付きましたか？派遣が社食を使えなかった、その事実を話しただけですよ？今は食べられまーす！だから？昔と今の違いだけですよね？なぜ謝らなきゃいけないの？何度も聞いてますよね？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:17:04.99 ID:huMeT3os.net
- >>507
派遣法改正までは正社員と派遣社員に格差があったことは理解してるし、お爺ちゃんの言ってる事が嘘だとも言ってないよ。
でも法改正された事を知らずに間違った情報でお爺ちゃんの言ってる事を理解しろって言ってきたから、まず前提が間違ってることを認めればって言ってるだけ。あと、ここにきて昔の人間想定で話せって、介護じゃないんだからwww
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:22:47.13 ID:RBdriguE.net
- 派遣の人はちゃんと行動したのでは？社食喰わせろとお国に言って法律作って貰ったんでしょ？素晴らしいじゃないですかwそれで
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e544920d4fc4a67670c497798168e3e13b709b6
今年の3月の記事みたいですが、派遣は正社員の2倍取られると、給料から天引きされると、俺は社食なんて行きたくないのに！と泣き叫んでます、笑えますね～w
こうやって変にルールを作ると逆に悪くなるって典型です、僕はルールなんて極力ない方が良いという考え方です、ざっくりとマナーがあってそれを守れば良いじゃないかと
そういうのが日本人的で美しいと思ってる人間です
あなた方みたいな馬鹿者が増えたからルールを作らなきゃならなくなったんです、馬鹿がメンバーコースにパーカーなんて着て来るから苦情が来てドレスコードにパーカー禁止とか載る
霞が関の支配人も言ってたじゃないですか？パーカー？禁止ですよと、当たり前のように、でもドレスコードになんて載せてません、だってそんな格好で来る人いないもんwと
まったくお前らときたらほんとだらしないよな、親の顔が見たい
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:27:41.61 ID:huMeT3os.net
- >>512
>えっ？！ちゃんとソース出しましたよね？別にドレスコードで禁止してないコースでメンバーにパーカーを注意されて脱ぐよう強制された、ちゃんとソース出しましたよ？それで詫びましたか？詫びてません
この件について、これまで俺は何もコメントしてないけど？www
他の人も言ってるけど、これってお爺ちゃんのいう「メンバーの意見で強制的にパーカー脱がされた」事案じゃないよね。それにこの一体験談だけで全国のゴルフ場でどれだけ同じ事象が正当化されるのか全く判断出来ないよね。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:30:16.80 ID:RBdriguE.net
- >>513
改正されたから何？格差は解消されたの？今は改正されて派遣でも社食で食べられるようになったよで良いじゃん？俺はそれに対して詫びる話？それで格差はなくなったから話が違うよね？って話？
いや格差はあるじゃん？>>514で社食で食べられるけど2倍の金取られるじゃん？これは格差とは言えませんか？なんかお前らが俺の何に対して怒って何に対して憤りを感じて何に対して詫びさせたいのかさっっっぱりわからんw
俺そんな嘘付いた？昔の事を語るのがそんないけないの？だって俺昔の人間だぜ？だからパーカーとか許せんわけだしwそんな人間に最新のデータを元に話せとか無理っしょ？AIとかで一度通した方が良いの？
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:32:14.60 ID:RBdriguE.net
- >>515
いや何もコメントしてないならスルーで良いよ？でもあなた
> 派遣法改正までは正社員と派遣社員に格差があった
と言ったよね？改正後も格差が>>514であるよね？あなた嘘付いたことになるよ？それについてはどうなの？あなたの理屈なら詫びなきゃいけないよね？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:44:21.04 ID:/NrxhEeE.net
- >>516
私達は今の話をしているのです
昔話は余所でどうぞ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 19:27:18.51 ID:TppTdjlg.net
- >>516
そしたら聞くけどさ、あんたが最初に出した例は会社が派遣に社食を使うことを認めていないのに派遣がそこで食べてて社員が注意したという話なの？
それとも会社は派遣に社食を使うことを許可していたけど派遣が社食で食べていることに社員が文句を言ったという話なの？
ゴルフでいうとドレスコードにパーカー禁止と書いてあったかどうかという話とつながるんだけど
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 19:28:56.71 ID:RBdriguE.net
- >>518
だろ？ただの昔話で謝れ！詫びろ！とかなんなん？お前らそういうガキなん？お前ら俺に勝てないからって上げてもない足をとろうとするからこんな馬鹿なこと言い出すわけだな
もし俺に勝って詫び入れさせてもお前らの立場は変わらんのよ？そこ理解してる？いつまでたってもビジターだし、ホームレス、潔癖性なのにだらしない格好をしたがるのは何も変わらん
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 19:41:15.73 ID:Wc3CR8yZ.net
- >>517
典型的な拡大解釈のキリトリですね。
お爺ちゃんが「昔は派遣社員は社員食堂を使えなかったんだ、嘘じゃないよ」って言うから、法改正前はそういう格差があったことは理解しているって書いただけ。正社員と派遣社員の格差が全て無くなったなんて言ってないでしょ？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 19:48:37.09 ID:RBdriguE.net
- >>521
> 派遣法改正までは正社員と派遣社員に格差があった
法改正後は格差がなくなったと読み取れるけど？それは俺の拡大解釈かな？
改正までは(中略)格差があっただよ？改正後は格差があったものがなくなったと読むよな？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 19:59:05.52 ID:Wc3CR8yZ.net
- >>522
お爺ちゃんが自分で派遣社員が社員食堂を使えるか使えないかの話を持ち出したんでしょ？改正前は使えないという明らかな格差があったけど、改正後は格差を無くして使えるようにした。何が間違い？そもそも直近の法改正は同一労働同一賃金の原則による福利厚生の利用を含む待遇格差の解消って理解してる？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:12:24.34 ID:RBdriguE.net
- >>523
いや同じ事聞くが、格差は解消しましたか？>>514を読んでなお解消されたと言えますか？どうです？正社員の倍の値段払った食べられるようになった、これどうなの？
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:15:07.70 ID:Wc3CR8yZ.net
- いま>>514の記事をちゃんと見たけど、弁護士が「法的な根拠なく会社が利益を得ていると考えられる」として、企業側に問題ありって書いてるじゃん。そんな法律違反の企業の例を持ち出されてもwww
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:25:51.67 ID:UYBiq9ve.net
- どんどん論点そらしてぜんぜん違う話でひとしきり喚いたあと
明日にはまた完全リセットして初めからやり直すだけだろうな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:32:01.62 ID:Wc3CR8yZ.net
- >>524
はい、>>514の記事を読んでも法的に格差は解消されていますね。格差が発生するのは、企業側が労働者派遣法に抵触している場合です。自分の引っ張ってきたソースくらいちゃんと理解して発言しなよ。反論あればどうぞ。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:38:09.80 ID:RBdriguE.net
- >>527
えっ？！法にのっとって使わしてやるけどお前ら二倍な？w
これ格差とは言いませんか？wいやいや派遣の人嫌だ食べたくないゆうてるじゃんwwww
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:43:14.65 ID:RBdriguE.net
- 日が変わりそうだから最後に聞くけどさ、結局俺に詫びろ謝れ言ってた奴は何がどういう理由で言ってたの？
結局法改正前も後も派遣に格差はあるのだから詫びなくても良いのか？なんつーかあっっっっさい人生送ってんだなwまた今日も勝ってしまったw何もしてないのに勝っちゃったwww
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:43:48.61 ID:Wc3CR8yZ.net
- >>528
だから法律違反してる企業の話だって言ってるのが理解出来ない？www
企業側に文句を言えば解消する話、格差でもなんでもない。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:52:55.12 ID:TppTdjlg.net
- >>529
あの>>519に答えてほしいんだけど
あんたが最初に出した例は会社が派遣に社食を使うことを認めていないのに派遣がそこで食べてて社員が注意したという話なの？
それとも会社は派遣に社食を使うことを許可していたけど派遣が社食で食べていることに社員が文句を言ったという話なの？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:53:23.45 ID:RBdriguE.net
- >>530
えっ？！法律違反してるの？それ確定してますか？ならソースを求めます
私の中では福利厚生費は自社に社員に対してのもの、派遣社員など他社の人間には当てはまりません、よって他社の人間に対して割高な料金を請求するのは『合法』と考えてます
明確に法律違反しているというソースありますか？そんな事いうのであればメンバーとビジター料金分けてるゴルフ場も法律違反と問う事になりますよね？これは君たちにとって重大な案件になると思います
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 20:59:53.57 ID:RBdriguE.net
- >>531
俺は基本派遣に飯を奢ってたから、お前ら飯食いにいくぞと派遣数人引き連れて食べに行ってたわけ
そこでお前らみたいな生意気な派遣は誘わないのよ、お前らは外で喰えと、お前らは知らんわと自分のお気に入りの派遣だけ連れて飯食いに行ってた
だから俺は派遣に金を出させたことはないし、誘わなかった派遣が来たら「おめぇの席ねぇからw」と言って出て行かせてたよ？それが法に触れると言うなら指摘してみて？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:11:07.74 ID:Zou6GFwz.net
- 妄想が過ぎるよお爺ちゃん
痛々しい……
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:23:05.54 ID:TppTdjlg.net
- >>533
そんなことは聞いていない
お前の会社は派遣に食堂を使用することを許可していたのかどうかと聞いている
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:29:29.75 ID:RBdriguE.net
- >>535
んなもん知らんよ？俺は派閥に社食で一切金を払わせなかった、これがすべて
俺がいるからここで食えるんだぞと、だから俺の言うことはしっかり聞いて職務に忠実にやれと、そう言ってた、それが法に触れると言うのなら指摘してみて
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:33:48.13 ID:TppTdjlg.net
- >>536
知らんのか？
派遣が社食で食事しているときに1人でも社員がダメと言ったら食事できないという主張は会社が派遣に社食使用を許可しているかどうかは知らんけど、というのが前提か？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:34:43.24 ID:RDA/Z/gf.net
- 労働者派遣法がゴルフクラブの会員と非会員の待遇に何の関係があるんですか？
会員と非会員に差があるのは『何の』法律に違反しているのですか？何法何条？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:44:17.50 ID:RBdriguE.net
- >>537
うん知らん、俺はむしろそういう法律論というよりもおはようと言ったらちゃんとおはようございますと返しなさいというマナーを重視するタイプの人間だから
なんですかそれ？挨拶を返さなきゃならない法律なんてあるんですか？なーんか言われたらどう？法律とかルールの前にまず人と人との間にマナーいう物があるだろ？それを守らん奴に逆に俺が出来る事を聞きたいね
>>538
君も同じ、挨拶なんて返す法律あるんすか？なーんてタイプだろう？そんな質問するぐらいだから
俺は基本甘い人間だと思う、社食では派遣は利用してはならない、そういうルールがあっても俺は俺の奢りで派遣にご馳走してましたよ？それが法に触れるというなら裁けば良い、文句あるなら言って見ろよ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:46:57.18 ID:U9MxLN8Q.net
- ざっくり言うとコイツめんどくさいしイカれてんな
こんなところで喚いても何も変わらないし、、、
さぞ高貴なあなた様の所属クラブで俺様マナー振りかざし怒鳴り散らしていなさいよ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:57:42.27 ID:/NrxhEeE.net
- >>520
謝れ詫びろは今の話を間違えたからやろ
自分の都合良い方に話をねじ曲げてはいけない
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 22:16:10.23 ID:Wc3CR8yZ.net
- >>532
>私の中では福利厚生費は自社に社員に対してのもの、派遣社員など他社の人間には当てはまりません、よって他社の人間に対して割高な料金を請求するのは『合法』と考えてます
完全に合法とも言い切れませんが、概ねその通りですね。
何を勘違いしているのか知りませんが、法律違反って言ってるのは派遣元企業の事ですよ。お爺ちゃんのソースにもちゃんと記載されてますよね。
（1）派遣先均等・均衡方式
（2）労使協定方式
（1）については、派遣元が派遣先から提供を受けた情報をもとに、「派遣先の正社員の待遇に合わせる」という考え方を踏まえて派遣社員の待遇を決定します。
そのうえで、原則的に、派遣元事業主は、派遣労働者にも、派遣先に雇用される通常の労働者と同一の食事代の補助をしなければならないこととなります。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 22:21:00.43 ID:TppTdjlg.net
- >>539
だからさあ、あんたさ>>490でこう書いているだろ
＞そこに立場の違いがあるから問題になる、派遣は食堂を使うな！という社員もいれば別に構わないという社員もいる
＞でも使うなという社員が一人でもいたら対応せざるを得ない、派遣は使ってはならない、この理屈わかるでしょ？
派遣社員が社食で食事することに対して社員が一人でも使うなと言ったら派遣は社食が使えないというのがあんたの主張だろ
その前提は会社が派遣に対して社食を使うことを認めているのかそうじゃないのかと聞いている
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 22:21:49.72 ID:UYBiq9ve.net
- 逆に言うと立場の弱い派遣社員を連れ回すしかできなかったのかな
他の人は誰も相手にしてくれないし食事を共にしてくれなかったのかな
そしてそんな思い出にすがって日々を過ごして周囲に当たり散らして
なんという哀れで可哀想な老後なんだろうと同情を禁じえない
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:05:14.90 ID:6bRflN8s.net
- 俺の会社は派遣もバイトも社食を普通に使えるから考えたこともなかったけど、派遣に飯おごってドヤ顔する爺さんとか気持ち悪いし頭悪い
そんなことより普通に社食使えるように会社に言えよと思うね
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:11:28.57 ID:hcMUngEl.net
- >>470
>>483
>>485
>>500
の流れ笑えるな
https://youtube.com/shorts/eon_HkYXglY?si=f5mIUC93CB3HW9Ko
これ思い出した
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 13:07:44.38 ID:j00OBPGe.net
- お爺ちゃん、とうとうリセットすら出来なくなったかw
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 06:45:12.13 ID:vwzh09F/.net
- あれ？結局何がどうで謝らなきゃいけないって示せなかったの？ダサっwww
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 08:28:27.56 ID:LXqKUBhR.net
- >>548
この期に及んでまだ理解出来ないとか､､､
「派遣法が改正していた事を知らずに、>>470で今も派遣社員が社員食堂を使えなくても問題ないような間違った内容を書き込み、理解するよう求めてしまいました。その後、間違いを指摘され、昔あった事実を書いただけと開き直りましたが、昔においても一人でも反対すれば会社が許可していても派遣社員は社員食堂を使えなくなるというのは何の根拠もない話でした、ごめんなさい」
コピペして使ってもいいですよwww
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 08:44:14.10 ID:uqn7fHmf.net
- >>549
昔は問題なかったんだよね？昔話をして何が悪いの？円周率が3というお前らに、今は3.14ですよと言うようなもんじゃんW
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 08:49:29.20 ID:nL45gUYz.net
- 円周率が3なんて教わったヤツいない定期
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 09:56:42.58 ID:OXipdq7O.net
- >>550
昔って言ってもあんたの出したソースから言うと2015年にの派遣法改正で派遣社員に対して福利厚生施設の利用の機会を与える「配慮義務」が発生するようになった後の話でだろ
2020年改正を知らずに偉そうにしていたのはお笑いだがそれは置いといて、派遣法での配慮義務に基づいて企業が派遣に社食を利用することを許可しているにも関わらず、社員が一人でも社食の使用を認めなかったら派遣は社食が利用できないと主張しているわけだろ
社員にそんな権限はないというのが分かっていないんだろ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 10:11:15.02 ID:o+hlKE4m.net
- 「円周率が3」はデマです
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/youryou/111/020101a.htm
自分が古い人間てあると自覚しながら、知識のアップデートはなく、さらにはデマも信じ込む
救いようがない
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 10:35:25.10 ID:LXqKUBhR.net
- 勘違いしないで欲しいんだけど、自分の間違いを素直に認めれば別に謝罪なんか真剣に求めてないよ。これまで事あるごとに「謝れ、詫びろ」と吠えてきたお爺ちゃんだから、自分が間違った時はもちろん潔く謝るんだよね？という皮肉を込めて試してるだけだから。
いま現在、謝るどころか、間違いは認めない、話はねじ曲げる、開き直るっていう相当格好悪い状況だよwww
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:10:03.90 ID:eeWr9m8d.net
- >>483の指摘に>>485で「えっ」って書きながら改正前の情報貼って勝ち誇ったあげく、「昔はそうだったから問題ない」はさすがに恥ずかしい
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:41:34.15 ID:LXqKUBhR.net
- お爺ちゃんの間違いは>>532の発言もそうだよね。
>>542で答えた通り、こっちは派遣元の法律違反の話をしてるのに勝手に派遣先の話だと思い込んで的外れな事を言い出す。派遣法が派遣先の企業にしか適用されないとでも思ってたの？
ソースを求めますって、自分の出したソースに答え書いてあるしwww
>これは君たちにとって重大な案件になると思います
って、何がどう重大な案件なのか説明してくれる？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:49:46.13 ID:4DFSveSm.net
- お爺ちゃん今回はさすがに3日位は姿を見せないかな？
派遣の話をすべて忘れて、風呂の入り方決まった？とか言うなよ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 16:31:40.74 ID:jyDGUmu8.net
- 今晩くらいには無敵の「ホームコースはわしの家」理論でカムバックや
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 21:41:26.16 ID:vwzh09F/.net
- メンバーがパーカー注意出来るなら、メンバーになれば洗って入れと言えるのでは？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 23:57:38.93 ID:emSdEdmT.net
- >>559
反論もせずにこの流れを全スルーするということは完全敗北宣言と受け取っていいんですねwww
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 00:11:32.19 ID:Kga4eSgY.net
- 本当に流れ全スルーして風呂の話するとは恐れ入るわ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 06:53:24.46 ID:lLWZgsWo.net
- >>560
何を反論？反論すべきところなんてある？ビジターがパーカーを脱がされた、派遣が社食を使わせて貰えなかった、この事実が覆る理由なんてある？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 07:23:10.69 ID:aNqvyPCw.net
- やっぱボケちゃってるんだよ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 07:40:36.19 ID:3Qsg/um8.net
- >>562
昔は会社が禁止してなくても社員が一人文句を言えば派遣は社員食堂を使えなくなる、これが事実なの？
>>556もそう。派遣法改正後は派遣と正社員との社員食堂の価格差は派遣元が補助しなければならない。これでもまだ派遣は高いお金を払い続けないといけないというお爺ちゃんの言い分は正しいの？
子供じゃないんだから、ちゃんと自分の言った事には責任持ちなよ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:32:19.99 ID:blD4gGFA.net
- >>562
お前はビジターがパーカーを脱がされたという事例を出していない
ソースを早く出すように
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:46:08.48 ID:3Qsg/um8.net
- もう答えられない事だらけで行き詰まってるの？www
ろくな武器も持たずに勢いだけで飛び出すから毎回逃亡するしかなくなるんだよ、何回繰り返すつもり？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:55:09.60 ID:/fuvY6Xz.net
- 一人ラウンドで有名なマグレガーCCが6月でクローズ
残念だ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 17:25:06.05 ID:ZdCb8zKv.net
- >>566
何を答えなきゃならんの？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:26:35.21 ID:3Qsg/um8.net
- >>568
スレも読めないの？>>564に書いてる2つに答えてくれますか？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 21:50:21.68 ID:lLWZgsWo.net
- >>569
え？なんで？昔そういう時代があったのは事実でしょ？なんか嘘偽りあったの？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:02:07.66 ID:dyPx9u4G.net
- じゃあ今は違うんだと認めるんやね
じゃあ今はゴルフにパーカー着てもいいよね！
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:18:19.37 ID:blD4gGFA.net
- >>570
>>470って昔話なの？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:37:51.68 ID:Hcg6Eru0.net
- >>567
まじかー
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 06:52:24.39 ID:/yRBOAmV.net
- 今風にアップデートするなら、派遣は社食を2倍の値段で食べる、それも給料天引き、これはもうゴルフ界のビジターですよねって話
そして社員の方と一緒に食事して、「これ美味いっすね～ナイスっすね～」とか言って不味いと思って仕方なく食べてる社員に黙って喰えと怒鳴りつけられる日常
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 07:27:17.83 ID:6YO4ACO7.net
- >>570
昔は会社が禁止してなくても社員が一人文句を言えば派遣は社員食堂を使えなくなる。これって事実じゃないよね、事実だと言い張るならソース出して。
派遣の話は昔じゃなくて派遣法改正後の今の話。
派遣法改正後は派遣と正社員との社員食堂の価格差は派遣元が補助しなければならない。鬼の首取ったかのように騒いでた>>528はお爺ちゃんの無知故の間違いだよね。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:01:18.70 ID:i7zx6oZB.net
- >>575
> > 昔は会社が禁止してなくても社員が一人文句を言えば派遣は社員食堂を使えなくなる。これって事実じゃないよね、事実だと言い張るならソース出して。
そんなんいつ誰がどこで言ったの？おせーて？このスレでは見つからなかった、前スレ？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:08:32.26 ID:2s6khIyZ.net
- >>576
何回も>>470のリンク貼ってるじゃんw
>派遣は食堂を使うな！という社員もいれば別に構わないという社員もいる
>でも使うなという社員が一人でもいたら対応せざるを得ない、派遣は使ってはならない、この理屈わかるでしょ？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:16:18.01 ID:i7zx6oZB.net
- >>577
えっ？！会社が禁止してなくてもなんて書いてる？どこに？誰がそんな後付けしたの？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:28:02.15 ID:2s6khIyZ.net
- >>578
は？自分の言ってること理解してる？w
そもそも会社が禁止してるって言うならそれはルールなんだから、派遣も使っていいとかダメとか社員の意見は関係ないでしょ？社員が一人でもダメって言ったらっていう条件出してる時点で、会社は禁止してない前提でしょ？バカでも分かること、後付けでもなんでもないw
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:34:37.15 ID:i7zx6oZB.net
- >>579
いやどこで会社が禁止してるって言ってますか？それはあなたの後付けですよね？勝手に作文するのやめて貰っていいですか？謝って！
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:39:18.64 ID:9OuBbzPY.net
- 見苦しいお爺ちゃんだな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:41:34.81 ID:ygftN2Ct.net
- 「価格差は派遣元が負担する」を完全にスルーする汚爺w
いよいよだろこいつ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:08:15.49 ID:2s6khIyZ.net
- >>580
見苦しいことやめてもらえるかな？恥ずかしくて見てられないので。じゃあ逆に聞くけど、>>470は会社が禁止しているかしていないかどっちの前提で書いたんですか？会社が禁止してないなら>>470で書いてることは事実ではないし、禁止している前提なら社員の意見関係なく派遣は全員、社員食堂使えない事になりますけど？どっちに転んでもおかしな話になるって事にすら気付いてないって末期ですよwww
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:17:46.23 ID:i7zx6oZB.net
- >>583
いやいや「じゃあ聞くけど」じゃないよ、あんた俺の文章に後付けしたよね？まずそれ詫びなきゃダメでしょ？謝って！
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:31:47.48 ID:VJJaIj8L.net
- いつもの論点ずらしw
「禁止してない」に食いついて何とか「禁止してた」ストーリーをねじ込もうとしたる
元のカキコは「禁止してない」前提であると誰もが理解するのにおかまいなし
↑こう書くと次は「誰もが」に食いついて更にずらそうとする
いつものことだわさw
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:41:03.23 ID:i7zx6oZB.net
- >>585
> 「禁止してない」に食いついて何とか「禁止してた」ストーリーをねじ込もうとしたる
いやいやそんな事しないよ？謝ったらちゃんとその辺説明しちゃる、約束する
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 10:05:43.88 ID:2s6khIyZ.net
- >>584
それを言うなら派遣法改正を知らずに>>470を今の話として書き込んだくせに、昔の話ですって盛大な後付けをした事をまずは謝るべきでしょ？www
会社が禁止していないというのは正しい前提なんだから、あくまで補足。別に元の意味をねじ曲げてないんだから後付けでもなんでもないでしょ？この理屈すら分からん？w
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 10:22:41.61 ID:JqNqyi7w.net
- マナーで一番大切なのはスロープレイをしないってことだろうな。
コースに来るならそれなりに上手くなってから来て欲しいと思います。
だからこそ、そんな貴方にはいどうぞ。
どうぞ自分に合ったスイングを完成して下さい。
ボディターンなんて土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。
そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。
ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？
それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。
腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 10:45:18.38 ID:i7zx6oZB.net
- >>587
えっ？！改正を知ってたとか知らなかったとか答えた覚えないけど？あくまでも俺の体験談を書いただけだよ？
なんでそう憶測で物を言うの？なんで人の文章に後付けして違う解釈にするの？頭おかしんじゃないか？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:00:30.80 ID:2s6khIyZ.net
- >>589
この期に及んでまだそんな事言ってるの？
>>483で間違い指摘されたのにまだ自分の間違いに気付かずドヤ顔で恥ずかしい>>485の古いソース貼ったこともう忘れたのwww
自分で知らなかった事を大々的に露呈しておいて、こっちの憶測？違う解釈？笑わせないでくれる？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:08:42.96 ID:i7zx6oZB.net
- >>590
いやいや当時の俺の体験談を語って何が悪いのよw全くの嘘偽りだったら良いよ？でも昔は「そうだった」よな？
俺の時代はJR待ってて煙草吸って線路内に吸い殻投げ捨ててた、文句ある？
お前さ、今はこうだよと言うのはわかるが俺の文章を勝手に改変しないでくれる？それはダメでしょ？どういう育てられ方したのよW
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:24:55.48 ID:Fr+oCRQ2.net
- マナーと関係ないところで体験談をただ語っただけなら
ただスレ違いの妄想を垂れ流してごめんなさい、って謝るのが筋やろ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:30:57.52 ID:i7zx6oZB.net
- >>592
なんで？マナーと関係ない体験談と立件できる？できるならしてみなよ
俺はマナーとは立場が上の人間が作る物と思ってる、下の物から作られたマナーとかあるかい？あるなら教示して欲しい
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:32:17.95 ID:2s6khIyZ.net
- >>591
「お爺ちゃんは派遣法改正を知らなかった」し、昔話の前提は「会社は禁止していなかった」だし、何も主旨は変えていない。改変って内容を変えて違ったものにすることだって分かってるの？
それよりもずっと俺の体験談って言ってるけど、お爺ちゃんが実際に体験した話じゃないよね、嘘はやめてね。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:33:02.90 ID:Fr+oCRQ2.net
- 関係あるなら
昔はそうだったけど今は違う価値観だって認めるってことじゃん？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:33:30.18 ID:i7zx6oZB.net
- >>594
> > 「お爺ちゃんは派遣法改正を知らなかった」し、昔話の前提は「会社は禁止していなかった」だし、何も主旨は変えていない。
だから妄想やめなってw統合失調症なの？あんた頭おかしいよ、話にならん
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:34:52.97 ID:c7L+E2fp.net
- >>593
人にソース求めるならまず自分が提示しな？
立場が上の人間が作る物と「思ってる」って個人の感想でしょ？
昔話です体験談ですは飽きたのできっちりソース出そうや
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:38:18.34 ID:i7zx6oZB.net
- >>597
自論にソースなんていらんよ、違うなら反ソースを出せって話
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:40:32.58 ID:2s6khIyZ.net
- >>596
話にならんってこっちのセリフだわwww
妄想だっていうなら、派遣法改正は知ってたってことになるけど？昔話の前提は会社が禁止していたって事になるけど？それには答えずこっちの妄想って言われても何の説得力もないよ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:41:09.71 ID:c7L+E2fp.net
- >>598
ここはあなたの妄言を垂れ流す場所でないのですが？
マナーも知性もお持ち合わせでないとは嘆かわしいばかりです
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:41:15.88 ID:Fr+oCRQ2.net
- お爺ちゃんの妄想乙
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:45:21.20 ID:i7zx6oZB.net
- >>599
いやいやあんた人の言葉を改変したよね？それわかってる？人としてそれやっちゃいけないよね
>>600
妄言？下の物から派生するマナーとかありますか？
例えばよそ様のおうちにお邪魔する、当家ではスリッパを履いて頂くのがマナーです、その家のしきたりにそうでしょ？
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:47:24.00 ID:Fr+oCRQ2.net
- でもソースはないし、過去のお爺ちゃんの話も今は違うと認めちゃってるよね
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:50:13.93 ID:2s6khIyZ.net
- >>602
結局、肝心な事には答えられないし答える気ないんだね。
正しい前提条件を補足する事が改変だって言うなら、改変って言葉の意味をちゃんと調べてから出直しておいで。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:51:23.11 ID:c7L+E2fp.net
- >>602
我が家のしきたり、というのであればそれはマナーというよりルールです
世間一般で認知されている慣習とは異なるから敢えて作られます
日本語があまり得意でないようなので理解ができないかもしれませんが
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:54:53.28 ID:2s6khIyZ.net
- お爺ちゃんもゴルフやってる前提だから、こういう例えは嫌だろうなと思って控えてきたけど、お爺ちゃんの今の状況って、スコアを誤魔化したのを複数の人から指摘されているにも関わらず、言い訳ばかりで間違いを認めない状況と同じだよ。ものすごく恥ずかしいし情けない行為だと自覚しな。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:57:27.05 ID:i7zx6oZB.net
- >>605
違うよ、ルールではなくマナー止まりにしています、なぜか？それは子供にも強制するものではないからです
子供はマナー違反だけど素足を許します、そういう裁量をしたいからルールにはしないんです、わかってないなぁ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:59:50.29 ID:Fr+oCRQ2.net
- で、お爺ちゃんがなんとか答えられるものにしか反応しない
潔く敗北宣言してよみっともない
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:13:04.90 ID:JEdR7mER.net
- 「昔はそうだった」
だから何？www
この流れで急に昔話するなんて誰がおもうんだよカスだなぁ
じたばた言い訳する爺さんとかダサすぎだろw
それはそうと体験談なんだw
底辺汚爺はホームコースも職場も底辺なんだな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:15:18.61 ID:c7L+E2fp.net
- >>607
そんな例外規定を設けることこそ正にルールだと思います
そうでないと言うなら反ソースを出してくださいw
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:20:00.45 ID:i7zx6oZB.net
- >>610
例外規定なんて設けてないですよ、はい論破
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:31:25.45 ID:Fr+oCRQ2.net
- >>611
子供を例外にしてるじゃん
つか自論にソースはいらないなら好き放題言えるよな
なのに反証にソース求めるのはなんで？反証も自論ならソースいらなくね？？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:48:51.33 ID:i7zx6oZB.net
- >>612
だから 例 外 規 定 なんて設けてないです、このスレ馬鹿しかいないの？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:50:26.70 ID:Fr+oCRQ2.net
- 【規定】 《名・ス他》
物事の仕方や手続き、また概念などを、それに基づいて行為や議論ができるように、はっきり定めること。またその定め。
子供を例外と規定したんだろ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:58:29.75 ID:Fr+oCRQ2.net
- お爺ちゃんて分かってて重箱の隅をつついてたんじゃなくて
単に言葉を知らないだけだったん？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:58:32.51 ID:i7zx6oZB.net
- >>614
だからはっきり定めてねぇってwほんと馬鹿
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:06:28.84 ID:Fr+oCRQ2.net
- 少なくともはっきりと子供は例外であると定めたのはお爺ちゃんだよ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:12:40.46 ID:i7zx6oZB.net
- いやいやほんとお前ら大丈夫？規則というには子供何歳からとか規定することだぜ？ルールってのはそういうもん
あくまでもマナー、ざっくりと当家はマナーとしてスリッパをお願いします、な？
その中でまだ未就学の子供がスリッパをグズった、まだよたよた歩きの保育児でスリッパなんてとても履けない
そういう子供いたら何？規則だから当家には立ち入りできませんってなるの？
マナーとしてお願いしてるわけ、それを破っても「子供のマナー違反」で終わる話
行儀悪い子供だなで終わるんだよ、規則とは違いますw
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:16:12.46 ID:JEdR7mER.net
- なにこの
くっっっそどうでもいい話
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:18:57.28 ID:Fr+oCRQ2.net
- ごめんね、だってお爺ちゃん話が通じなさすぎて面白いもん
>>618
違う違う
「子供は例外だ」と規定したのはお爺ちゃんでしょ
「例外規定」ってのはその元となるマナーやルールの話じゃないよ
「子供は例外」という例外規定の話だよ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:22:12.31 ID:i7zx6oZB.net
- >>620
> 「子供は例外だ」と規定したのはお爺ちゃんでしょ
いつどこで誰が「子供は例外だ！」なんて言いましたか？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:25:39.25 ID:Fr+oCRQ2.net
- >>621
子供にも矯正するものではない（>>607）
というのは「大人には強制する」ということだよね
じゃあ「お爺ちゃんのマナー」の中では「子供は例外」なんじゃん
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:32:08.60 ID:i7zx6oZB.net
- >>622
まーた人の話勝手に改変してwお前らほんと今日ダメダメだな？どうした？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:39:02.21 ID:Fr+oCRQ2.net
- >>623
反論になってないので具体的によろしく
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:46:20.65 ID:i7zx6oZB.net
- >>624
反論なってない？だって俺『例外』なんてひとっっっ事も言ってないぜ？なんでそんな後付けするかなぁ
こういう妄想する奴ってヤバいね
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:48:39.07 ID:Fr+oCRQ2.net
- 語義が同じでも「完全に同じ言葉でなければ認めない」という知能ね
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:03:33.00 ID:i7zx6oZB.net
- >>626
えっ？！なら「例外規定」と私の書いたどの部分が語義が一緒なのですか？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:09:13.26 ID:2s6khIyZ.net
- で、結局、派遣元が食事代の差額を負担する件は分が悪いから完全スルーな訳ね、ホント卑怯だよね。こっちが派遣元の話をしてるのに勝手な思い込みで派遣先の話に変えたお爺ちゃんの発言こそ改変って言うんですよwww
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:17:54.02 ID:Fr+oCRQ2.net
- >>627
説明済みなのでこちらをどうぞ>>622
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:25:47.83 ID:i7zx6oZB.net
- >>629
なら大人には強制するというのを論破すれば良いの？
> というのは「大人には強制する」ということだよね
いやいや足にギブスしてる大人にスリッパ履けなんて言いませんよ？はい論破w雑魚スwww
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:28:49.72 ID:i7zx6oZB.net
- あのさ、ルールじゃないんだから規定も糞もねぇんだよ、あくまでもマナー
当家に出入りする上で守って頂きたいマナーです、これ理解出来ない？なんでそれを破ったら例外規定になんの？おせーて？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:44:21.10 ID:Fr+oCRQ2.net
- また対応する言葉を間違えてるよ
ここで言ってる例外規定とは「子供を対象外としていること」
「お爺ちゃんの家でスリッパを履く履かない」ことを規定とは言ってない
「子供」が例外となることに加えて
「足に障害を負うなどしてスリッパを履けない者」が例外規定に加わるだけで矛盾は起こってないよ
概ね分かったのでもういいや
認知というか発達方面だと思うので、よかったら診察を受けてください
webでは確定診断はできないので、あくまでもお勧めというだけで留めときます
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:47:44.23 ID:i7zx6oZB.net
- >>632
違うよ、あくまでもマナーなのだから規定、ルールではない
つまりそれに反する事に対して「例外規定」なんて作られるはずがないんだよ、馬鹿過ぎるw
マナーはあれど、来客に応じて家主が許可を出す、許しを与える、これは「例外規定」ではありません
ほんと今日ダメダメだねぇw議論にならんもんwは～雑魚過ぎて残念！
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:05:35.89 ID:DdPHDJLN.net
- お爺ちゃんすごいな
ここまで本格的にアタマが悪いんだ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:19:43.84 ID:BP1BrETw.net
- >>633
客人を迎える側のマナーは一切無視か汚爺
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:32:33.09 ID:DdPHDJLN.net
- >>633
ちょっと聞きたいんだけど、子供でも怪我人でもない一般的な成人が
スリッパ履きたくありませんって断った場合はどうなるのかな？
家主の要請に従わなかった場合の話です
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:07:06.23 ID:T//PkXN0.net
- マナーは規定じゃないのに
風呂では書いてないからかけ湯だけでいい！書いてなきゃ守る必要はない！！
なんて馬鹿なこと言うからやっぱり馬鹿なんでしょ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:28:25.33 ID:2s6khIyZ.net
- 今日も訳分からんキ〇ガイ理論でここまで23連投www
一日中スレに張り付いているくせに、都合悪い事には一切答えない小心者、ホント救いようないな。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:12:14.99 ID:DdPHDJLN.net
- 馬鹿だの雑魚だの、言うだけ一人前だが結局また逃亡したわけか
また明日の朝はパーカーの話から再開するんだろうから楽しみだな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 06:53:18.77 ID:m3h+n+2K.net
- とりあえず立場が上の人がマナーを決める、これ証明できたよね？スリッパを履け、体を洗え、派遣は社食を使うな、これ上から決めた事
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 07:06:59.75 ID:udBW9plX.net
- >>640
お前の大好きな知恵袋でも読んどけ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352580713?__ysp=44Oe44OK44O844KS5rG644KB44KL
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 07:17:26.45 ID:JA+jL3bt.net
- >>640
お爺ちゃんの中ではマナーってそう規定されてるんやなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 07:51:59.90 ID:GfMoC28Q.net
- >>640
このご時世にまだ平気でこんな事を言うバカがいるとは､､､上に媚びて下を叩く、時代遅れの典型的な考え方だな。何度言っても理解出来ないようですが、まずはルールとマナーの違いから勉強しなおしてくださいw
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 07:59:56.75 ID:GfMoC28Q.net
- >>640
よく見たらお爺ちゃん理論で上が決めたマナーの例として「体を洗え」が入ってるけど、マナーと認識していて実践してないんだからお爺ちゃんのマナー違反確定ということねwwwwww
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 08:01:54.22 ID:Ct2wHvbV.net
- そういや下からものを言った人いたじゃん？なんか整形したAV女優の人、なんだっけ？男は女に奢るべきだとか
なんかフルボッコされてたけどこういう下から派生のマナーとかある？
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 08:18:23.02 ID:fN5jBH5u.net
- 証明できてないし積み残した質問に回答してやれよマナー悪いぞ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 08:19:26.81 ID:coJYKWSp.net
- AV女優を下とか思ったことねーけど
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 09:24:39.50 ID:Ct2wHvbV.net
- >>647
えっ？！AV女優とかじゃなくて、奢り奢られってのは上のものから下の者にする行為なのでは？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:04:37.51 ID:Fnkf1s8T.net
- 結局何が言いたいんだこいつはw
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:16:29.47 ID:GfMoC28Q.net
- 朝からすでに形勢不利な状況だから、訳分からん話で脱線させて矛先を逸らしたいだけでしょ？小手先の浅はかな考えがダダ漏れwww
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:54:56.24 ID:JA+jL3bt.net
- ああ、お爺ちゃんの中では
奢り奢られは上から下でしか成り立たない
と規定してるんだな
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 11:11:42.16 ID:I/Y9k/VQ.net
- 上下関係以外のフラットな人間関係を構築したことがないんだろうね
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 11:41:48.40 ID:K84o7H1T.net
- マナーは上下で考えるものではないということが分からないんやろ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 11:58:59.02 ID:Ct2wHvbV.net
- 下の者から派生したマナーとかある？あるなら教えてよw
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:05:51.78 ID:fN5jBH5u.net
- 人望ないから年下とかから奢られた経験がないのが透けて見える
金でイキるしかやってこられなかった可哀想な生き物なんだなあ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:42:39.39 ID:JA+jL3bt.net
- そもそも論で対等な関係でもマナーが存在している以上、上から下のマナーのみ存在するわけではない
したがって下からの派生マナー有無にかかわらずお爺ちゃんの理論は成り立たない
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:46:50.09 ID:Ct2wHvbV.net
- >>656
なんで？そりゃマナーは対等だろうよ、でもマナーは対等な立場から生まれない
なんで貧乏ゆすり言うの？そりゃ金持ちが貧乏に対して付けた名前だからだろう？
貧乏が金持ちに対するマナーとかある？お金配りおじさんとか？これはあだ名でマナーとは違うよな
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:48:47.89 ID:vdDwGCD9.net
- 本格的に狂いだしたな
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:22:57.84 ID:JA+jL3bt.net
- >>657
ちょっと何言ってるかわかんない
誰か翻訳して
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:27:26.50 ID:GfMoC28Q.net
- >>657
しょーもなw
話逸らすんならもっと面白い話提供しなよ。
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:38:59.28 ID:fI9J/HeK.net
- 最近雑魚も食いつかなくなっちゃったねw
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:09:35.42 ID:dry4bR5o.net
- お爺ちゃんは初対面の相手にはマナー不要だと思ってんのかな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:22:42.93 ID:MJn6CTd4.net
- 友達とご飯食べたり出かけたりもないのかな
下の者()にイキるだけの悲しい人生
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:48:20.23 ID:m3h+n+2K.net
- 貧乏ゆすり、この話わかんないの？
これ貧乏な人が作ったマナーじゃないよね？どっちかと言ったら金持ちが貧乏な人を見てこれ嫌だなって作ったマナーでしょ？貧乏の人が貧乏ゆすりって名付けないと思うの
つまり金持ちという上から目線で貧乏がよくやってる見苦しい行為、でしょ？なんでこれがわかんないんだろう・・・
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:56:23.32 ID:JA+jL3bt.net
- 一から十まで妄想じゃん
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:05:56.33 ID:GfMoC28Q.net
- 誰もまともに相手してないのに、ダラダラとどうでもいい話を垂れ流して何が面白いんだか。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:36:13.88 ID:m3h+n+2K.net
- いや俺の話否定できる？貧乏ゆすり、上のもんが下のもんに対して作ったマナーだよね？下のもんが上のもんにたいしての逆のケースありますか？ないじゃんw
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:58:58.40 ID:JA+jL3bt.net
- 上のモンが下のモンに対して作ったってソースを持ってきてから話をしろよ
自論が妄想なのに、どうやって反論しろってんだ
ついでに言うと、貧乏ゆすりは語源が定まってない
高利貸し（金持ち側）が催促するときに急かしてやっていた説もある
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:00:08.86 ID:4kgje/Pv.net
- マナーって下の人が上の人に対して作るんよ。
いい歳してそんな事も知らんの？
礼儀は下から慈悲は上からって言うじゃん。
しかし今のマナーに上も下も無いけどな。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:29:19.01 ID:Y0CDSZJc.net
- お爺ちゃんの役職が下位すぎてコンプレックスでもあるんかな……
大丈夫？職場やおうちに居場所ある？
- 671 ：：2024/04/26(金) 23:56:03.34 ID:zZ/6DJIA.net
- 久しぶりに覗くとあいかわらずすごいね
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 07:13:42.52 ID:lnLEKF/r.net
- 誰にも賛同されない俺様理論を延々と続け、周りの意見には一切耳を傾けず、間違いを指摘されたら弁解もせずに完全スルー、お爺ちゃんは議論するということにおいても最低最悪のマナーレベルって自覚はないの？w
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 07:17:57.96 ID://aNM/zv.net
- あれ？貧乏ゆすり、上のもんが下のもんに対して作ったマナーだよね？これ逆に下のもんが上のもんに対して作ったマナーとかありますか？ないならマナーって上から下の者に対して作られる物と確定しますが？僕の説が正しいということになりますが？
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 08:00:20.75 ID:05lMnt1/.net
- 逆にもクソも
上のモンが下のモンに対して作ったってのがソースのない妄想じゃん
って言われてるの分かってないのがヤバい
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 09:26:53.91 ID:jnVsoH/B.net
- お爺ちゃんが派遣だパーカーだというところで回答に窮していた時に難を逃れるためにマナーの上下の話とか貧乏ゆすりの話にすり替えてきたわけだが、みんなそれに付き合ってあげてて優しいんだな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:31:21.62 ID://aNM/zv.net
- なに結局貧乏ゆすりに相反する名称のマナーとかないじゃん？金持ちが貧乏人がする事とマナー違反とした上から目線の行いでしょ？
下からでもマナーは作れるってなら上げてみろってんだよ、出せない時点でお前らの負けじゃん？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:36:43.53 ID:AmAPxmMI.net
- 誰と戦ってんだこいつはw
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:42:02.13 ID:05lMnt1/.net
- キチガイの思考方法の一端を見れるから貴重ではある
自分が立てた仮説にソースは不要で、他者の出したソースは認めず、だから自分は正しいと盲目的に思い込む
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:45:04.89 ID:g3tqOReB.net
- 敬語とか
下の人間が上の人を敬う為に作られた言葉じゃね？
前にも書いたけど、マナーは礼儀であり下から上に向けて作られるもの。
貧乏ゆすりも家来が殿様に向けて、貧乏人が寒さで震えているように見えるのでおやめくださいと言ったのが起源だろ。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:45:17.96 ID:lnLEKF/r.net
- 誰にも相手にされてない事にも気付いていない哀れな老害w
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:10:32.48 ID:SCTcaFwn.net
- >>679
仮におじいちゃんの説を正としたとして、目上の人は下の人が作ったマナーを守るの？それとも目上の人はそれを守らなくても良いって考え？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:18:25.05 ID:lnLEKF/r.net
- >>681
>>679はマナーは上が作るものっていうお爺ちゃんへの反論だよ。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:37:41.14 ID://aNM/zv.net
- >>679
敬語？下の者同士で敬語って喋れる様になりますか？例えば土方、ろくに敬語喋れませんよね？少し上の人がさらに上の人に敬語を使ってるのを見て聞いて覚える物です
あと諸説あるみたいですが
貧乏人が寒さに震える様子から
高利貸しが貧乏人から取り立てる際に足を揺することが多かったから。
江戸時代に足を揺すると貧乏神に取り付かれるといわれていたから。
貧乏人がせかせか動いているように、高貴な人からは見えるから。
貧乏人が緊張のあまり、足を揺すっていたから。
いずれも金持ちから見て貧乏くさい所作に見える説ですね
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:50:40.91 ID:lnLEKF/r.net
- >>683
諸説あるって言いながら>>679が提示した説は無視するとかwww
諸説あるんならマナーは上が作るものって言い切れないって事だよね。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:04:26.06 ID:wD1ghRIj.net
- >>683
そんなのいいから派遣の質問に回答してやれよ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:05:34.76 ID:05lMnt1/.net
- 敬語って尊敬、謙譲、丁寧があって……って小学校で習うやつだよ
小学校からやり直せ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:06:45.54 ID:sBo6HSDP.net
- >>682
レス番間違ったわスマンw
おじいちゃん宛ての質問や
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:28:12.84 ID://aNM/zv.net
- >>686
えっ？！土方って小学生卒業してないの？敬語は小学生で習うなら使えて当たり前だよね？
世の中の敬語が使えない奴は皆小学生以下、パワーワードキタコレw
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:37:47.49 ID:jnVsoH/B.net
- 未だに土木作業員に対して差別的な偏見を持っている人がいるんだな
それも時代が変わっているんだけどね
なんか昔の感覚でしか話ができない人とはちゃんとした会話ができないよな
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:39:40.24 ID:H+mDLbpK.net
- 人には100%全く同じ言葉じゃないと「俺は言ってない」と非難するくせに、他人には意味を取り違えてまで非難するからバカにされてんだよお爺ちゃん
尊敬、謙譲、丁寧はすべて主体が自分
相手を上にあげるのが尊敬
自分を下にさげるのが謙譲
同位置なら丁寧
って習ったでしょ？って意味だよ>>686は
敬語がマナーなら「上から下のみ」ってのは間違いだよって意味だよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:51:37.14 ID:2CAT/fiu.net
- 全部ジジイの体験談を視点を変えて話してるだけだろ、その当時は頭が悪いから反論出来なかったので、
ここで回答を探してスッキリしてる訳だとすると納得がいく。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:57:43.05 ID://aNM/zv.net
- >>690
いやだから下々から派生のマナーがあるなら言って見ろよ、少なくとも俺は貧乏ゆすりという上から目線のマナーは挙げたぜ？それが出せない、ないと認めないから話が長引いてる
期限切るか？今日中に出せないなら俺の勝ちで良いだろ？マナーとは上の立場のものが作ったもの、これが正しいということになる
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:22:56.67 ID:lnLEKF/r.net
- >>692
「お年寄り、体の不自由な方に席を譲りましょう」「妊婦、子供の前では喫煙は控えましょう」立場の弱い人目線で作られたマナーなんかいろいろあるだろ？馬鹿なの？
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:25:54.75 ID:H+mDLbpK.net
- まずは、人が言ってないことを勝手に決めつけ捏造したことを謝るのがお爺ちゃんの流儀じゃねーのん
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:45:05.80 ID:wD1ghRIj.net
- >>688
いやどこで小学校卒業してないって言ってますか？それはあなたの後付けですよね？勝手に作文するのやめて貰っていいですか？謝って！
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:54:17.12 ID:o2acgVsi.net
- >>692
現代のビジネスマナーは部下目線だって部下がいるなら普段から痛いほど感じるやろ
https://www.j-manner.com/business/cat40/post-51.html
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:19:50.58 ID:lnLEKF/r.net
- >>692
おいおい、偉そうに煽っといてまさか逃げたんじゃないよねwww
言われた通り>>693出したので、お爺ちゃんの負けという事ね。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:48:37.93 ID:obFrkg06.net
- おじいちゃんの反撃が楽しみｗ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 16:10:05.71 ID:wD1ghRIj.net
- お爺ちゃん自分で期限を切ったからな
いつも通り逃げたら自ら負けを認めることになる
あとはトンデモ理論で有耶無耶にするしかない
さあがんばれ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 16:46:36.14 ID:H+mDLbpK.net
- なあにK国人のごとく精神的勝利を掲げてまた脳みそリセットするだけさ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 17:20:37.12 ID:05lMnt1/.net
- 勝ち負け論破言ってるのお爺ちゃんだけだし
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 18:24:41.07 ID://aNM/zv.net
- 回答期間は今晩一杯ですよwまた勝ってしまうのか・・・
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 18:53:58.83 ID:1ntEoWJk.net
- >>640
じゃあお前は生涯一度もマナー決める側になれないじゃん
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:03:35.69 ID:dfg/NUpp.net
- 全部見えないことにするとは斬新な
ああボケてるだけか
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:05:56.69 ID:D5sWffry.net
- >>702
これだけ時間かけて、まさかこんなしょーもないレスしてくるとはw
やっぱりクズはどこまでいってもクズだな。
また勝ってしまうのかって一度も勝ったことないじゃんw
ちなみにお爺ちゃんのディベートスキルじゃ一生無理だよ。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:29:19.99 ID:05lMnt1/.net
- すげーな
お爺ちゃん【だけ】負けを認めないとか
自分のことしか考えてないの極致じゃん
マナーと正反対の位置にいすぎて羨ましいわ
そうはなりたくないけど
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:54:39.18 ID://aNM/zv.net
- あれ？こっちは貧乏ゆすりという言葉を出してますよ？それに対する言葉はまだ出てませんよね？金持ち自慢？これはマナー違反ではないですなぁwあと4時間
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:57:32.78 ID:qj1eOknv.net
- ちょっと話がそれるけど
冷蔵庫の中にレトルトパウチに入ったモッツァレラチーズを発見したんだが
賞味期限が3週間前に切れてる
これ食っても大丈夫かな？
スライスしてトマトに挟んでオリーブオイルかけて食ったら酒のつまみに良さそうなんだが
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:00:45.10 ID:05lMnt1/.net
- >>708
モッツァレラはヤバいからオススメしないわ
未開封ならワンチャンあるかもしれんけど加熱したほうがええよ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:05:40.94 ID:dfg/NUpp.net
- >>708
乳製品の賞味期限は守った方がいいと思うわ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:34:14.14 ID:D5sWffry.net
- 負け確爺さん、0時に妄想勝利宣言か？www
情けなくならないのかな､､､つまらん人生だな。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:53:42.00 ID:gq4v84Ts.net
- 昔、ジジイが貧乏ゆすりして上司にしこたま怒られた間で読んだ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:21:38.44 ID:H1LtSGgX.net
- 冷蔵庫のモッツァレラチーズは諦めたけど
どうしてもトマトと一緒に食いたくなったから近所のスーパーまで行って買ってきたわ
買ったモッツァレラの賞味期限は10日後
そう考えると賞味期限+3週間はやばかったな
食わずに正解だった
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 06:00:15.26 ID:LdCNARzM.net
- マナーの悪いスレだことｗ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:40:35.33 ID:NW6E3qNw.net
- 結局貧乏ゆすりに相反するマナーを出せなかったじゃんwマナーとは基本立場が上の人間が下の者に対して作った物、これ否定できませんでしたねw
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 14:35:05.69 ID:caiQ/saC.net
- グリーンフォーク落としたりしたらティーペグで代わりにするのってあり？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:47:47.15 ID:k/MmtqsP.net
- むしろティーしか使ってない
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 16:36:09.87 ID:eTKa/PS4.net
- 完全敗北した爺さんが消えると平和だなw
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 17:16:52.93 ID:UuBx6sfb.net
- 常に惨敗してるが復活するw
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 06:45:31.48 ID:VXTsLM0J.net
- >>716
それは当たり前にしているわ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:47:08.56 ID:2js5aV78.net
- >>717
>>720
ピッチマーク残すよりは全然いいよな
ちょいちょいグリーンフォーク落として失くしちゃうから代用してたんだけど気にせんことにするわ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:55:45.14 ID:Ms8QNL75.net
- TourTeeならグリーンフォークの代用として十分に使える
しかも折れないし紛失しにくい
俺は一本で50ラウンドくらい使ってるわ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:09:39.79 ID:ZlhLL8P7.net
- >>721
グリーンフォークをどうやって持ち歩いているの？
自分はポケットに入れているが、落としたり失くしたりということはほぼないのだが
ティーでピッチマークを直すのは仕上がりが良くないし時間も余計にかかるからできるだけしたくないな
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:22:50.63 ID:loKjYlWz.net
- ポケットにティーとかと一緒に入れてたら無くすこともあるかもね。オレはカラビナタイプのやつをズボンのベルト通しに引っ掛けてるけど、これまで無くしたことない。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 16:51:57.38 ID:Q2bqTIUE.net
- 秋冬くらいの寒いときに上着のポケットに入れて小走りするとポロッと落ちるみたいや
さすがに落としすぎて凹んだから今はカラビナ‐コード‐磁石で着脱‐フォークみたいにして付けとる
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:14:25.27 ID:EX5a2usv.net
- 腰に何か付けたりぶら下げたりするのはカッコ悪い
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:18:03.89 ID:Q2bqTIUE.net
- 格好を気にしてモノ落とすのと
ポーチなりカラビナなりでちゃんと確保するのと
どっちがマナー的に良いかな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:27:15.07 ID:1VidtALG.net
- 服装マナーで言えばポケットをパンパンにする方がダサい
あれこれジャラジャラぶら下げていたら不格好かもしれないが
ポーチにすっきり持ち物をまとめるのは良いと思うな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:30:02.58 ID:Ms8QNL75.net
- ティー2-3本くらいでポケットがパンパンになんかなりませんが？
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:32:21.50 ID:TbjcG+N7.net
- ニアレストポイント決めるときに目印にグリーンフォーク刺して、そのまま忘れて無くしたこと何度かあるな
最近はなるべくティーを刺すようにしてる
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:33:11.04 ID:2js5aV78.net
- あーお爺ちゃんかコレ
勝手に自分の都合のいい解釈と「自分はこうだから」を押し付けてくるやつだ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:20:18.61 ID:5cO1ZBaq.net
- 腰にボールケースは付けて欲しくないかな
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:37:03.31 ID:8B/UYLzf.net
- >>732
自分が付けたくないというのは分かるけど、付けて欲しくないってどういうこと？？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:53:05.72 ID:9KBTZFHg.net
- >>733
素人っぽくてダサくない？プロで付けてる人いる？見たことないし
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:20:53.28 ID:8B/UYLzf.net
- >>734
オレも付けないけど、別にマナー違反とかじゃないんだから付けてる人にダサいからやめたら？っていうのはどうかと思っただけ。ボールロストする度にキャディバッグに取りに戻ってスロープレーになる方が余程マナー違反でしょ。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:34:38.01 ID:EIkH0O8m.net
- いちいち「ダサいからやめろ」なんて言わないけど
カッコ悪いと思うのは勝手だろ
下手くそほど小道具何多いんだよ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:43:49.07 ID:9KBTZFHg.net
- 女は好きにしろと思うが、男でボールケースとかヤバくない？パーカー着てフードに球入れとけって思う
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 16:11:35.87 ID:iFPk1ZQW.net
- ああただのお気持ちね
マナーとしての話じゃないならスレ違いだよ
スレ違いはマナー違反じゃないかいお爺ちゃん
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:23:31.21 ID:RDqM2r4p.net
- ボールケースは競技マナー違反だよ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:45:26.36 ID:EIkH0O8m.net
- 後ろポケットにボール入れてポコっとなってるのが嫌
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:04:04.18 ID:OOpbBET3.net
- >>739
へえ興味あるわ
競技ゴルフって基本担ぎか手押しカートだと思ってたし
OBも今は前進ルール適用だと思うんやが、そもそもボールケースは競技ゴルフに必要か？ってとこと
どんな理由でマナー違反なのか分からん
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:11:15.34 ID:RDqM2r4p.net
- >>741
予備球を身につけてたら駄目
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:16:04.89 ID:OOpbBET3.net
- >>742
ボールケースじゃなくてボール自体駄目なんじゃん
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:49:47.17 ID:EIkH0O8m.net
- なんか競技やった事ない奴らがいい加減なこと言ってて草生えるw
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 20:05:45.61 ID:8B/UYLzf.net
- >>744
なんで競技前提の話になってるの？普通にラウンドしてる分にはマナー違反でもなんでもないんだから何を文句言う必要あるの？頭悪いねーwww
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 21:25:34.36 ID:EIkH0O8m.net
- >>745
アホwww
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 06:56:00.55 ID:Ag7k92wv.net
- >>745
競技と普通のラウンドで大きく変わるの？それなりに上手くなったら自分が常に正しくゴルフをしていますよということを周りに示しながらプレイする事に慣れると思うが？それが競技マナー
俺からしたらOBなんて打ったらポケットから球を取りだしてあくせく打ち直す奴見たら、少し間を取って落ち着いて打てと怒鳴りつけたくなる、アドバイスになるから言わんが
カートまで戻って球を持って戻るぐらいの時間くらいは認めてやらなきゃ、OBだぜ？アウトオブバーンズだぜ？3ストローク分ぐらいの時間は許してやれよ、焦って打ち直してまたOBのガキとか何百回見たことか
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 07:59:20.01 ID:uCSm5j8u.net
- 正しくプレーしていることを殊更アピールする必要はない
『瓜田に履を納れず李下に冠を正さず』
よい心懸けですが、自分がすべき行動であって相手に求めるような事ではないですよ
散々かけ湯でそういう論理を展開してきた割に、自分都合でコロコロ変えるのは如何なものかと
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 08:03:57.59 ID:SoPQcynr.net
- >>748
なら競技では暫定球宣言の時にボール番号、救済を受けるときにニアレストにマークなどはしなくて良いんですね？これらは競技マナーです
もちろんプライベートでは強制されるものではありませんよ？ただ競技では相手にこのマナーを求めます、ちゃんと番号を言え、マークをしろ、と
これな慣れた人間はプライベートでも当然番号を言いますし、マークもします、自分がすべき行動と思ってるからです
プライベートでは相手にしろとは言いませんよ？あなたの言うとおりですが何か？
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 08:04:43.00 ID:3xN0gwds.net
- >>747
よく分からんがポケットに予備のボール入れてたら産卵を疑われるって言いたいの？
お前ってそんな低レベルなゴルフしてるんだな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 08:08:52.58 ID:iF4+hQMc.net
- >>747
怒鳴りつけるようなヤツがマナー語ってんじゃないよ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 08:13:47.04 ID:SoPQcynr.net
- >>750
例えば知り合った人間がナイフを持ち歩いてたらどうですか？気持ち悪くないですか？そういうことです
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