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リフタンで限界まで回転を極めるスレ
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:47:08 ID:6f8kuB4Y.net
- ローダウンだかプッシュプルだか知らないけど今高回転リリースが流行ってるらしい。
確かに回転欲しいけど今までやってきた技術を捨てて
新しいことに挑戦するのはちょっと……
でもリフトアンドターンだって極めればそれなりの回転にはなるはずだ！
水野Pや中野Pとか井口Pとかリフタンっぽいけど結構回してるし
そんなわけでリフタンで高回転に挑戦するための意見や情報などを
いろいろ書き込んじゃうスレです。よろしく。
※オーソドックスなリフタンをベースにするという前提で
あくまでリフタンにこだわったレスでお願いします。
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:49:13 ID:6f8kuB4Y.net
- 当然極めていってもローだかプッシュプルだかの回転数にはかなわないと思いますが
回転数の目標はこんな感じ
←ヘボリフタン 極めたリフタン→
+-------------------------------+
←自称ロー 極めたロー→
+----------------------------------+
▲目指すのはこの辺
これ以上回したい人は今流行ってるローだかプッシュプルだとかサムレスだとかを頑張ってください
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:53:31 ID:6f8kuB4Y.net
- で、やっぱリフタンでも高回転のためにはカップリストみたいな感じで
手をボールの下に入れるイメージが重要だよね。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:11:54 ID:vARwVEFe.net
- 良すれハッケソ
←ヘボリフタン 極めたリフタン→
+-------------------------------+
▲ 今、このへんで
曲がらない＆左にブレるんですが
上級者の皆様、コツなどありましたら
よろしくおながいします
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:25:43 ID:x66GZJYW.net
- >>3
とすると軽く肘入れる感じ?
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:19:42 ID:2yyrPCj+.net
- >>3
同意。で、フラットスポットを感じてリリース。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:41:51 ID:vARwVEFe.net
- >>6
カップリストつくるタイミングはどのあたりですか？
- 8 ：1：04/12/15 00:09:42 ID:Q9B44l2U.net
- >>4
多分脇があいてるからだとｵﾓ
回転とか関係なく脇を締めたスイングは必須。
>>5
手を下に入れるって言うのはイメージだから
実際はどうなるかわかんないね。
意識して肘入れるってこたないと思うんだけど。
漏れの感覚では肘を入れるというよりはストロークをしっかりとって
重心を低く保つことで手を下に入れるというイメージ。
上手く実践できてないんだけどｗｗ
リフタンで回すには>>6の言うとおり
サムが抜けてから手をボールの後ろに置きつつ(イメージ)
どれだけ長く後ろから前へ運ぶかが鍵になってくると思う。
漏れはまだまだ修行中の身なのでリフタンで回す人の意見求む。
今のところ 4rev/s ～ 5rev/s
実際、水野Pが回転だけを意識して思いっきり回したら
どれほどの回転数になるんだろか？？
- 9 ：6：04/12/15 09:20:42 ID:OtxmdpgQ.net
- >>7
漏れはカップリストで構えてそのままです。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:59:02 ID:SX9iM/xY.net
- >>4
右肩が下がりすぎないように意識する
>>6
漏れはﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ頂点からﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ開始直後にするようにしてる。ｶｯﾌﾟを意識したままだと力んじゃうから
- 11 ：10：04/12/15 10:02:04 ID:SX9iM/xY.net
- >>10
ｱﾝｶﾐｽ…6じゃなくて>>7
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:42:30 ID:xCsHVIpx.net
- 親指を13時でスイングして、10時でリリースするだけでも結構回りますよ。
当然サムが抜けてからターンが義務だけど、そんなに難しくないと思う。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:59:54 ID:OtxmdpgQ.net
- >>12
全く役に立たない情報をありがとう
- 14 ：4=7：04/12/15 14:49:32 ID:qU9oVuNL.net
- レスありがとうございます
>>8
サム抜くときに右足にあたりそうで無意識にずれてたのかもしれないです
>>9
結構手首の力いりそうですね。今度試してみます
>>10
そういえば肩は意識して無かったです。下がってたと思います
この前はﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ開始直後にカップリスト作ってみたんですが
次の日、筋肉痛でしたｗ なれんとなかなか難しいですね
>>12
いつも、12時から10時くらいなんですが、13時は結構難しそうですね
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:10:55 ID:2J3R4cMD.net
- 本で見たんだけど、サムよりもフィンガーに注意したほうがいいんだって。
サムを１３時→１０時って意識するよりも、
フィンガーを７時→４時にするように意識する。
そうすれば手首のオーバーターンも防げるらしいよ。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:48:56 ID:RpNsILt8.net
- リフト＆ターンって ターンを意識するより
リフトを意識した方が良い
親指が抜けたらそのまま真上に 握力で
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:06:23 ID:Q9B44l2U.net
- >>15
水野Pのボウマガ別冊みたいなアレ？ あの本はいいね。
確かに意識をおくとしたらフィンガーだけど
あれは回転数というよりはARとATを調整して
曲がり幅を大きくするといったアジャスティングのように見える。
まあ回す距離も長くなるから多少は回転もあがるだろうけど
基本的な回転数自体を増やすためのコツとは違う気がする。
ちなみに>>16はせいぜい 1rev/h がやっとってとこだな。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:11:30 ID:bWN+fwKs.net
- >>16
それはターン＆リフトとかアメリカ投げとか言われる投げかただね。
たしかにリフタンより回るよ。
握力よりリストで投げる人の方が多いとは思うけど。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:20:04 ID:2J3R4cMD.net
- >>17
そうかー、確かに回転「数」は上がらんかも。
曲がりゃいいってもんでもないからなあ。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:54:20 ID:XzO2iwO8.net
- どうしてもターンが早めになっちゃうんだけど、どうすればいい？
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 14:02:39 ID:sHbAcyjK.net
- 我慢する
とか書いたら荒れそうだなw
ﾒｶつけて手首を小指側に曲げて固定。少しは改善されるかも
あとはｻﾑﾎｰﾙのﾋﾟｯﾁをﾗｲﾄに入れるとか。
てか、ｽﾚ違いじゃないか?
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:00:57 ID:1MrIBLe6.net
- ここは スピナーで回転数をかせぐスレですか？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:28:04 ID:DszNB8CV.net
- >>22
えっなに？？ 釣り？
スピナーって回転数稼げんの？
あれはただ単にボールがレーンと接地する軌道の円周が短いから
ある接地点が一周するのが早いってだけで
回転数自体は稼げないよな。
それとも本当にスピナーリリースで回転数が増えるってか？
ところで前の話に戻るけど
カップにすればするほどサムを抜くタイミングがシビアになってくるんだけど、
水野Pの本にもあるようにやっぱ意識して早めに抜くのが重要なのかな？
ちなみに今はあんま意識しないで自然に抜けるのを待ってる感じ。
意識するとすればどの辺のタイミングだと思いますか？？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:37:05 ID:d0/aEs3l.net
- もうだから釣られないでよ・・・・。
- 25 ：23：04/12/16 23:46:55 ID:DszNB8CV.net
- >>24
やっぱ釣りか。
万が一にも本当に回転数が増えるなら
そのエッセンスだけでも参考にしようかと思ってたが
orz
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:40:25 ID:Fe62Gjv7.net
- 漏れは「早く」抜かないで「速く」フラットスポットで押し出すように抜いてる
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:06:24 ID:yJpdredI.net
- フラットスポットで抜くのは遅すぎないか？
サムが抜けてフィンガーが抜けるまでの時間が短すぎるのでは。
オーソドックスなリリースではサムとフィンガーの時間差が回転になると言われるから
できるだけ早くサムを抜くようにしてきた。
今ではPAPもマイナス（サム側）になって回転もあがった。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:06:48 ID:iDm6hiE3.net
- >>26
フラットスポットってググって見たけど、
。＿ノ
↑
ボールの最下点を１点にせずこんな感じで水平飛行部をつくる
って感じで良いですか？
水平部にはいるところですごい遠心力感じることになると思うのですが、
その辺でサムは抜ける格好になるんでしょうか？
- 29 ：23：04/12/20 23:27:16 ID:M/ESrdve.net
- >>26
押し出して抜くってプッシュプル系に通じるものがありそうなんだが
>>27の言うとおりリフト（っつっても後ろから前へ運ぶだけだが）してる時間が短い気がする。
それともリフトを意識せず手首を柔らかく使ってレーンに転がすイメージの方がいいのか？？
リフタンベースで（今までのスタイルを大きく崩すことなく）
プッシュプルなどにおける高回転のエッセンスを取り入れることができれば
一考の価値ありだな～。
>>27
ってことはやっぱサムは意識して抜くってこと？
あと、PAPがマイナスってイマイチわからんので教えてください。
ローリングトラックがフィンガーに近づいてサムから離れるような回転軸？？
>>28
飛行部ってナンダｗｗ
イメージはそれで合ってると思う。
円を描いている振り子のスイングから無理に水平部分を作るんじゃなくて
（フォワード）スイング自体をフラットに近づければいいんだと思う。
ストロークを大きく取れば取るほどスイングがフラットに近くなる。
だからレベレージだのなんだのと言われているのかと。（この辺曖昧
手がボールの後ろにあればなお良し。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:57:31 ID:yJpdredI.net
- >ローリングトラックがフィンガーに近づいてサムから離れるような回転軸？？
そうです。
- 31 ：26：04/12/21 15:28:09 ID:FoDN8XQ9.net
- やや観念的な話ですが漏れの方法が参考になれば…
>>27
ボールが最下点にあり、かつサムの付け根で押すように抜いているので
ボール離れがオーソドックスより速くなり、「フィンガーで支えている感覚」に
すぐ移行できているのではないかと考えてる。
>>28
漏れの場合、ボールの下に手を入れるためにダウンスイングで肘が曲がる。
最下点でサムを抜いてカップを開放するが、リリースまでの間に肘は伸びてる。
これがフラットスポットの漏れなりの解釈。
下向きの力を遠心力として感じたことはあまりないな。
>>29
リスタイを外して1ヶ月ほどプッシュプルに取り組んだことがある。
スピードが出せず、手首もやばくなって挫折したけど、サムを速く抜けば回転が
上がることが分かったのは大きかった。
プッシュプルのようにブロークンまでせず、ストレートで止めることで
適度なリフトとスピードを失うことなくそこそこ回転を上げられたと思っている。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:32:13 ID:qjRl5XOr.net
- フラットスポットをスイングで作るっておかしいだろぉ。
蹴り出しのタイミングで体全体が前方に移動するから、ボールは同じ高さで前に移動する。
それがフラットスポットじゃねぇのかと思うが。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:44:10 ID:c/q17wSC.net
- 結局 誰もオーソドックスなリフタンを分かってない
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:04:17 ID:7va95AWq.net
- >>32
> 蹴り出しのタイミングで体全体が前方に移動するから、ボールは同じ高さで前に移動する。
藻前のボールはバックスイングのトップから高さが変わらんのかｗ
フォワードスイングは上から下への成分から次第に後ろから前への成分に移っていくわけだが
それにスライドによる体の移動が加わって後ろから前への成分がより強くなる。
その結果スイングはフラットに近くなるが、あくまで近くなるだけ。
フラットスポットはリリースする瞬間のほんのわずかな時間しかできない。
できるだけ長くフラットスポットをつくれるか（＝サムが抜けてからいかに長くフィンガーで前に運べるか）
これはスライドを長く取ってなおかつリリースの最後まで
レベレージの姿勢を保って腰の高さが変わらないことが重要だというのが漏れの考え。
重心が高くて棒立ちみたいなスライドだったりスライド距離が短かったりすれば
スイングは円弧に近いままでフラットスポットはほとんど作れない。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 03:02:29 ID:BSKPkrTm.net
- >> 蹴り出しのタイミングで体全体が前方に移動するから、ボールは同じ高さで前に移動する。
>藻前のボールはバックスイングのトップから高さが変わらんのかｗ
バカじゃねぇの。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:29:27 ID:4am6knf6.net
- >>34
それは>>32を読み違えている・・・>>32もへんだけど
でも、円運動に前方けり出しを加えても楕円になるだけ。
手から離れてしまうと放物線軌道になるわけだが、その前に、サム抜けフィンガーだけ
かかっている上体ではフィンガーが与える力だけで水平に飛びつつ回転が増加していく
状態があるのではないかと思う。
多分フラットスポットは作る物じゃなくてサム抜けーフィンガー抜けの時間差の結果で生まれているのかと思う。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:49:23 ID:nRu3Q31c.net
- >32を読み違えるっていうけど、そもそも説明不足なんだから読み違える側に非はないよ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:58:31 ID:2KG5DVmb.net
- オーソドックスなリフタンは 振り子運動以外認めません
それ以外の方は ローダウソスレ等へどうぞ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:31:17 ID:tZp912Mk.net
- >>37
読み違える≠読み違える側に非がある
過剰反応はｲｸﾅｲ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:51:44 ID:VFP84bBF.net
- >>36
> 多分フラットスポットは作る物じゃなくてサム抜けーフィンガー抜けの時間差の結果で生まれているのかと思う。
それはいいがその時間差をいかに長く作るかが高回転のポイントなのでは？？
フラットスポットの長さは意識することで調整可能だと思うが。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 23:40:36 ID:t/GAD+tb.net
- >>40
違うね。
いかに限られた時間差のなかで長い距離（角移動量）を稼ぐかが
高回転のポイントだ。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:12:48 ID:qmjZ4Eso.net
- 別に 短時間で一気に力を加えても回せるが
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:20:07 ID:mxLnbO9S.net
- 議論の空回りだけはすごいな。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:29:28 ID:qmjZ4Eso.net
- 実際に回せるﾔｼが来てないから
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:36:48 ID:WzZtnwxC.net
- > 違うね。
この自信はどっから来るのだろう？？？？
- 46 ：まあネット上はそもそも議論の空回り：04/12/25 10:48:39 ID:HbjnXIj2.net
- >>41-42
そこらへんがいろんな方法の違いじゃない？
短時間で一気に力を加えるなら、力が掛かる場所が１つ（重心に対し片側に寄っている）
である以上、ボールの軌道が変わるでしょう。リフタン＝振り子的ならそれは違うってことでは。
短時間で一気に力を加えて回す→ボールの運動方向も一気に変わる→ローダウン的投げ方
多少時間と距離をかけて回す→ボールの運動方向はなだらかに変わる＝リフタン的投げ方
って感じはどう？
唯一の例外が両手抱え込み投げ（力が掛かる場所が重心を挟んで反対側にもある）
- 47 ：早くも撤回：04/12/25 10:51:01 ID:HbjnXIj2.net
- って思ったけど、
ボールの円周にそって撫でるように力をかければ運動方向に大きな影響を与えず回転するな。
手を下に入れてやるってのがそのへんか。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:33:15 ID:UKBEllRu.net
- で、自信満々の>>41とか>>42とかはどんくらい回せんだ？
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:54:57 ID:ZoL5TKL6.net
- 議論の空回りってことは議論のRGが低すぎるんだなきっと。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:02:56 ID:GFsUL5fG.net
- ＞＞48
たったの510rpmだよ 41 スマンね。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:32:57 ID:H4eQEDBt.net
- たった５１０ＲＰＭなんだ。ざらにいるよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:47:32 ID:hnX6yrcc.net
- スピナーだろ？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:56:03 ID:H4eQEDBt.net
- 間違いなくスピナーだね！自分じゃ気付かないだろうけど
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:11:29 ID:iY9MpLUb.net
- いらっしゃいませ！
- 55 ：ス○ナーボール：04/12/26 10:45:38 ID:GFsUL5fG.net
- 呼んだ？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 16:43:54 ID:Qjkqq+q4.net
- 結局>>31みたいのをリフタンとは呼ばないわけ？
オーソドックス含めて線引きがわからんです
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:27:42 ID:3t6ltJEF.net
- >>56
オーソドックスリフタンの型を崩さなければ、
つまり、ローを始めるために今までの投法を全て捨てて
ボールを手からこぼす練習から始めるとか
そういうことをしないで今までのリフタンをベースに
マイナーチェンジを繰り返して完成したタイプならOKでは？
例えそれがスナップを使っていてもリフタンの延長で
身に付けることができればそれでいい。
このスレは今までの投法を捨てずに
回転数を増やすのが目的だから。
もちマイナーチェンジしてる間は阿部は下がると思うけどね。
ただ、>>31みたいのは怪しいな。一度プッシュプルやったとか言ってるし。
あれならそのままプッシュプルを極めていった方がいいな。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 18:58:03 ID:PtknqElZ.net
- 肩を開かず、肘を曲げなければ・・・
がオーソドックスのイメージ？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:52:04 ID:a5XSq7q+.net
- >>58
オープンバックかどうかはあんまり関係ないんじゃ？
重要なのは回転付与方式、リリースだと思う。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:58:06 ID:Ue84bIcZ.net
- そ、リリースが大事、タイミングをつかむことを忘れず。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/29 00:45:05 ID:riOEAlrN.net
- 良スレはっけん！
谷口Pが言ってたけど、回転数増やすのには、
筋力も必要だってさ、
特に下半身
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 03:36:11 ID:vvPJl2f/.net
- 今日からキンタマに重りをぶら下げるか。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:33:52 ID:fcYOZDDZ.net
- そして、袋の皮だけが伸びるという罠
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:13:55 ID:BoJOdP+C.net
- リフタンは回転数に限界があるが、それより
最近流行リリースと比べて決定的な違いは
AR ＝ 90° AT ＝ 0°
が不可能なことだ。
ノーマルスイングで回そうとすると
どうしてもATだけが増えて島う。
だから どうしても大きく曲げたければ
投げる方向ついでに回転与える方式リフタンではなく
上から下に振りほどくスイング＆スナップの
最近方式リリースが必要になってくるのである。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:48:09 ID:h9MtUbG7.net
- >>64
上から下に振りほどく・・・を詳しく
- 66 ：↑：05/02/09 14:00:50 ID:EtpkwB/s.net
- スレ違い
■ローダウンを極めよう 第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/
こっちに詳しく。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:15:59 ID:zXZQm5/s.net
- >>64
それやるとATがマイナスにならないか？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:09:44 ID:chpd6VPv.net
- >>64
主旨が分からない
このスレは従来のリフタンベースで限界まで回転を極めるスレ
大きくリリース方式を変えるような方法はいらない
それは従来の方法ベースでできるものなのか？
そもそもAR90とかAT0のような回転は特に必要だと思わない。
＞大きく曲げたければ
曲げたいのではなく回したいのがこのスレ。
曲がり幅は２の次。
「回転を極める」といったら回転数の方が大きな意味を持つ。
目指している回転については>>2
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 04:46:01 ID:UPfmQ0AJ.net
- 64みたいなネットハイレブはｲﾗﾈ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 11:43:01 ID:od+RQUQS.net
- >>64はただのスレ違い。
しかし個人的嗜好だけでつっ走る>>68は
ここの>>1かひょっとして。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 14:12:32 ID:NRPAZ6AJ.net
- >>67
ATがマイナスってUFOかよ！
>>68
「回転を極める」だけならストレートで転がせばローより回る
曲げるための回転でなければ意味がない
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:43:40 ID:VaEKSDm9.net
- >曲げたいのではなく回したいのがこのスレ。
こんな意味不明の大義名分を振りかざす>>68は
どこかの宗教の信徒だろうからホットケ。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:19:22 ID:UIGEhjrt.net
- リフタンスレでも対照比較の意味で他のリリース方が話題になってもおかしくない
時折現れるスレ違いごときでガタガタ騒ぐ糞（メアド欄：mage）はお子ちゃま
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:01:37 ID:Wwnm/8uR.net
- >>68は>>1なんだから好きなように言わせとけば？
どんなリリースでもフラットスポットを長くとることが課題なんでない？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:38:34 ID:Lbohc+Ix.net
- リフト＆タンポン
- 76 ：68：05/02/12 16:47:37 ID:nDHHETro.net
- >>71
ストレートで転がすとローより回るなんて初耳だがどういうこと？
ロー(ハイレブリリース)はマジですげー回ってるが
本当にそれより回転すんのか？
曲げたいのではなく回したいと書いたのは
回転数は増えてないけどARを大きく取ったり
レンコンに合わせてATを調整して
（ついでにオイルの薄いところ使って）
曲がり幅だけ増えるみたいなそんなのはいらないってこと。
純粋に回転数を増やしたいと。
漏れは曲がり幅にこだわりはないからそんな風に書いた。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:29:40 ID:oA4BkzKz.net
- >76
リリースの瞬間、肩から親指までを真直ぐにして、
その親指を軸にフィンガーを反時計回りにグイッと回せば
かなり回転数が増えます。当然ブロークンリストです。
腕の振りは小さめに、そして手のひねりに意識を集中して下さい。
健闘を祈ります。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:26:39 ID:kf/nQO0e.net
- 説明から普段の投球のヘボぶりが伝わってくる
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:06:05 ID:z5tFaXip.net
- >77
UFO
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 09:23:00 ID:U9n8g11X.net
- 俺はスパン5吋半有るからか､意識的に廻さんでも糞みたく曲がるよ｡
- 81 ：77：05/02/15 18:08:20 ID:qDi9ysEJ.net
- 77は76一人にあてたレスなので 他の人は
スルー汁!!
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:36:07 ID:q159vfVt.net
- 時代はリフト＆ターンからターン＆リフトだな。
900男もターン＆リフトだそうだ（本人談。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 10:57:39 ID:khnSSH2z.net
- 900男なんて全然回ってないじゃん
参考にならないよ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:19:20 ID:B0QnD+rI.net
- お前には十分参考になるだろ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:09:11 ID:ysxM/SVu.net
- >>83
900男は回ってないがＰＢＡのストローカーの多くは ターン＆リフトだよ。
リフト＆ターンより回転を稼ぎやすいと思われ。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:50:38 ID:SNvKsrLm.net
- >>85
ターン＆リフトとリフト＆ターンの違いを
教えてください
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 03:23:02 ID:AZazpOjt.net
- 先に行ったターン動作をリフトにつなげるような回し方の事だろうか＜ターン＆リフト
でも一般的に言うリフト＆ターンだってターンが先でない？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 03:34:42 ID:d5U6ylwN.net
- リフトが先だよ
- 89 ：名無しさん＠Linuxザウルス：05/02/18 09:39:00 ID:qFCRmjJb.net
- どっちが先かと考えればﾘﾌﾄが先の方が良さそう
先にﾀｰﾝしちゃうとﾘﾌﾄ動作時にﾎﾞｰﾙが乗らずに手が抜けちゃうんじゃね？
ﾎﾞｰﾙが変な回転するか、回転だけの威力のないﾍﾛﾍﾛなﾎﾞｰﾙになりそう
漏れが未熟だからそんな考えになるのかも知れんが・・・
回転だけを求めるなら、確かにﾀｰﾝを先に入れてもいいかも知れないけど
その玉きっとｲｹてねぇｗ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:53:14 ID:HESSfRbx.net
- ターンしながらリリースするよりも
リフトしながらリリースするのが自然な気がするんだが
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:13:58 ID:fDjr8c/9.net
- ターンせずに真直ぐ転がしても
ボールのバランス（サイドウエイト）
で曲がるんだよ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 06:43:10 ID:bv7GBZSF.net
- あほか
お前よっぽどスピード遅いな
それか規定違反ボールだ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 08:29:13 ID:GQvw78Jh.net
- 回転数の少ない奴には分からないんだな
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:38:23 ID:7R3UJ+Xz.net
- 回転を極めた結果、くそボールになったよ。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 23:06:26 ID:tERqv7P0.net
- スピードを犠牲にした回転なんざ極めたうちにはいらないよな
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 01:20:28 ID:xZ6GNWV0.net
- センスの無い奴は何をやってもダメ
数有る情報の中から必要な物を選べるのもセンス
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 01:39:20 ID:FUC6jO5R.net
- 自分に合うものを取り入れるのもセンス
回転増やすセンスだめでも、コントロールならイケてるかもしれない
ボウリング自体がセンスなしかもしれない
それでも好きならいいかもしれない
妥協を知らないセンスなし、ひたむきでカッコイイと思われがちだが少々お寒い
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 09:45:04 ID:sCIrTeuj.net
- お前ら、ボウリングの本質をわかってない！
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 16:05:54 ID:xZ6GNWV0.net
- 本当に分かってない!!
っで、本質って何？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 10:38:19 ID:PnNUG6O/.net
- このスレの本質は「リフタンで限界まで回転を極める」なので、
「ボウリングの本質」を求める場合は新しくスレ立てて下さい
>>98
っで、本質って何？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:48:18 ID:Azy3VFaY.net
- もう そのネタやめれ！！
>>98
っで、本質って何？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 09:56:07 ID:oENuJmJD.net
- >>98
ボウリングの本質ってなんだろ？
(*'-')ﾜｸﾜｸ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:53:29 ID:1E7I/Gpd.net
- 玉転がして、ピンを倒す
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:03:39 ID:0ARJr5bS.net
- >>98
っで、本質って何？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:08:51 ID:+ccKL3+P.net
- 本田美奈子の膣
あっそりゃ本膣か
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:40:55 ID:QNsIWYbo.net
- 本乳？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:24:50 ID:0EuZd0pL.net
- 限界を感じるようではまだまだ甘い
何しろオレには限界がないからな。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:07:55 ID:sWd72i+d.net
- 限界って何？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:59:40 ID:R8n3iR2/.net
- リフタンですごいやつ知ってるから、ローダウンの必要性を感じません
自称ローダウン遣いより、全然回転しスピードも速い
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:55:26 ID:wPWa0j6a.net
- すごいやつ知ってるから必要性を感じないって訳わからん
あっ！釣りか？
ウレタンリリースでもがんばってください
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:01:27 ID:ldQfUOg4.net
- >>109
わざわざここに書く理由を400字以内で
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:04:14 ID:KYoNMAN5.net
- 突っ込み入れる理由もよくわからんが
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:37:18 ID:NtrP7Rx7.net
- ここはリフタンスレで ローダウンスレじゃないし
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:29:08 ID:srBDQ01f.net
- ところで、
本質ってなに？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 05:48:57 ID:LRlaJLoQ.net
- 点数打つことじゃないの
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 09:39:47 ID:CU6ahxFj.net
- >>115
本質ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
一番重要なのは 115=98 なのか？ｗ
みんな 98 から本質を聞きたがってると思うのだが・・・
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:04:13 ID:0+mXcQZj.net
- >>89
ターンってある時間幅のある動作ですよね。
ターン開始→リフト開始→ターン動作→リフト終わり、リリース→ターン終了→ｶｺｲｲフォロースルー
ってことでどう？
- 118 ：98じゃないが･･･：05/03/01 00:28:54 ID:fmyzIlLA.net
- 本質って･･･
好きにやるだけだろ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:04:58 ID:ARMD6vAW.net
- リフトターンが上手く出来ないのですが、カップで玉保持して内から外に腕を捩りながらブロークンにしながら玉をすくい上げる動作をすると玉がなんとか回ります。このとき若干腕曲げてます。こんなのでもいいのでしょうか？
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:46:44 ID:qxVbn2Zh.net
- ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟで投げてるんかいな？
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:49:34 ID:ARMD6vAW.net
- >>120
ありがとうございます。バックアップでなくて右手でドライバを反時計周りに捩る感じです。カップでフィンガーに負荷感じたら一気に捩りすくい上げます
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:30:32 ID:bEwNwpI/.net
- 好きにやるだけさ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:50:34 ID:XyZzRgzF.net
- どの程度回せば極めてるわけ？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 08:52:32 ID:uM+oH4UB.net
- 9rev/s
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 17:58:58 ID:m5qbhQYP.net
- リフタンでは７rev/sが限界
PBAでも無理
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:35:47 ID:TBzuAbV3.net
- >>124
オーソドックス型PBAで一番回してんの誰？
それを参考にしよう
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:54:18 ID:47VNVzek.net
- ライアン・シェーファーに一票
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:05:10 ID:N3483R4l.net
- PBAで回してない奴なんているのか？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:54:49 ID:x363eDXo.net
- >128
THE_PBA
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:17:52 ID:4PljJtKh.net
- ライアン・シェーファーってオーソッドクスか？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 08:25:39 ID:pu95liX7.net
- 割とｵｰｿﾄﾞｯｸｽじゃない?ｳｫﾙﾀｰとかも
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:39:33 ID:O9ZFiMHc.net
- リフタンより俺は牛タンの方が好きだ。勿論、塩で食う。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:35:11 ID:CLvALU1p.net
- 俺は田島陽子の痰だな
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:28:14 ID:Wt/cVoIR.net
- パトリック・ヒーリーはオーソドックス？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:57:13 ID:d1/Acu0x.net
- スティーブ・ジャロス
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 12:37:48 ID:n+8pPOYt.net
- <<134
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽと言えばｵｰｿﾄﾞｯｸｽかな?でもPBAでｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達と日本人のｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達は少し違う様な?
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 18:52:20 ID:vMUq6Qep.net
- だから日本の化石プロボウラーは回転がヘタレなんだろな
スイングは板目に真っ直ぐとか細かいことにこだわってたりするからな
リフタンでもPBAにおけるオーソドックスを参考にするべし。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 23:43:42 ID:pVVMP1OJ.net
- >>136
>PBAでｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達
いわゆるアメリカ投げね。
日本のリフタンとは違う。
>>137
日本のプロは日本のレンコンで打てるよう特化してるから。
最近はプロのレンコンが変わってきたから化石プロは辛かろう。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 15:22:36 ID:UkB0GLOX.net
-
ジャロス、ＷＲ、ジェフリージ、マークウィリアムズ（昔の人）、ひーリー
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 03:44:19 ID:abXOItZ8.net
- 「ひ」ーリー（笑）
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 15:01:26 ID:sBh5TCNz.net
- パーカー・ボーンⅢはオーソドックス？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:47:15 ID:RTJ91+gf.net
- まあ、そんな変わったことはしてないように見えるが
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:02:35 ID:AqphrzZq.net
- >>141
その人ってホモですか？
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:38:41 ID:2FyofoJm.net
- プロボウラーもホモが増えればいいのになあ
今一人もいないんだっけ？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:09:46 ID:YdLJPV7F.net
- 知るか!!
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:25:59 ID:fIpte05Z.net
- 来年当たり一人受かるかも
風邪さえ引かなければ。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 16:19:39 ID:yB987IKH.net
- >>141
オーソドックス
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 16:31:33 ID:/P06qcYW.net
- こだわるな！
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 22:14:02 ID:A3ZPI9tG.net
- 両刀？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 08:36:41 ID:9CNpQrL0.net
- ヲルターレーの投げ方でローは可能なの？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:42:57 ID:sRGgUu+G.net
- そんな奴シラネ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:19:31 ID:dWbJhtoi.net
- あれは蹄鉄なげれす
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 23:45:17 ID:teIusXLz.net
- 究極のアウトサイダー
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 18:47:09 ID:frxhC3qV.net
- 究極の三ツ矢サイダー
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:16:18 ID:Ygw6fjTL.net
- 究極のインサイダー取引
やってみたい！！
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 02:24:30 ID:BTc+vvxM.net
- >>155
ﾀｲｰﾎ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 12:00:51 ID:2/Q9umsk.net
- リフタンより牛タンの方が好きです。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 06:45:59 ID:CoggDn+y.net
- でもわはーたんのほうがも～っと好きです。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 15:38:35 ID:DIuB0sKq.net
- アリさんマークの引っ越し社
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:47:24 ID:jMSTFXkd.net
- 俺が限界まで回転を極めたのは リフタンじゃなくて 牛タンだったよ。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:30:25 ID:PRFI6Izf.net
- >>160
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 17:31:09 ID:A+NKflzk.net
- 限界って誰がきめるの。
- 163 ：↑：2005/04/22(金) 18:03:10 ID:O4LR4eM5.net
- 163
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 11:53:48 ID:PkfMPtLe.net
- >>163
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:12:23 ID:NZx1H1W1.net
- 保守
このスレ参考にしてます
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:19:33 ID:t76Gr/xH.net
- 藻まーら
PDW 参考に白や
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:07:53 ID:VMkUB+ue.net
- age
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:13:31 ID:SdNRm/rn.net
- リフトアンドターンとクランカー投げを場合分けしてる段階で発想が堅い。
両者に境目はなく、似て非なるもの。そして異なるようで同種のもの。
感性でＰＢＡヲ鑑賞することが大事さ。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:50:51 ID:BrH/au7g.net
- ま、多分色々出来て初めてその道のプロだけど…、出来ないのがJPBAなんだよなw
- 170 ：投球者：名無しさん：2005/08/04(木) 10:46:11 ID:OWU/iwGU.net
- 総入れ替えだ。
- 171 ：投球者：名無しさん：2005/09/09(金) 14:18:32 ID:k0H4LyU8.net
- くそ～ 阿呆係長めっ！ 無能な癖に文句は一人前！ もう揚げまくってやる。
- 172 ：投球者：名無しさん：2005/10/28(金) 19:02:23 ID:rdl7LGSS.net
- あげときますよ
以前見たときよりなんかためになった。
ちょっとだけ成長したかな？
- 173 ：投球者：名無しさん：2005/11/19(土) 18:10:05 ID:41pTqVft.net
- >>23
化石レスで悪いが、いいたいことはわかるんだけど、
ある接地点が一周するのが早いけど、回転数は増えないってどんな状態なんだ？
- 174 ：投球者：名無しさん：2005/11/20(日) 18:36:30 ID:lCNBn+X1.net
- 揚げそば
- 175 ：投球者：名無しさん：2005/11/20(日) 18:53:44 ID:98FnTPJk.net
- ＰＤＷを見習えばええんでないかい
- 176 ：投球者：名無しさん：2005/11/24(木) 01:09:25 ID:FukEFJHi.net
- ピートはちょっと肘曲げてないかな
- 177 ：投球者：名無しさん：2005/11/24(木) 22:53:01 ID:wngxwV/q.net
- あまり曲がってるようには見えんな～
- 178 ：投球者：名無しさん：2005/11/30(水) 15:57:25 ID:a1r6dNgb.net
- PBAはハイレブのやつらでさえ大して肘は曲げない
日本人は曲げすぎが多い
ピートは最後の方でちょっと曲げてる
- 179 ：酒井竹夫：2005/12/01(木) 06:44:29 ID:Iw7oloxA.net
- 肘曲げるとリフタンじゃなくなるん？
なら漏れはハイレブローダウナーやな
- 180 ：投球者：名無しさん：2005/12/02(金) 21:21:35 ID:SRMba6FY.net
- ローダウンとかあやしい名前は使わないでくれるかね
- 181 ：投球者：名無しさん：2005/12/03(土) 17:51:52 ID:isKTNHFz.net
- 肘は関係ない
- 182 ：投球者：名無しさん：2005/12/05(月) 16:38:56 ID:fEzVG3A/.net
- 肘を曲げないとかかえこめないだろ よってとっても重要なんだな 肘って
- 183 ：天野ジャック：2005/12/05(月) 16:46:05 ID:p8nN79U/.net
- 根性が曲がればボールも曲がるのだ！
- 184 ：投球者：名無しさん：2005/12/05(月) 23:51:56 ID:3KCbrLZh.net
- 肘曲げローダウンとPBAのプッシュプルをいっしょにしないでくれ
- 185 ：投球者：名無しさん：2005/12/05(月) 23:57:18 ID:jGGsFSwS.net
- ここリフタンスレなんだけど・・・
- 186 ：投球者：名無しさん：2005/12/06(火) 03:34:05 ID:G4maY9pq.net
- >>185
天才現る
- 187 ：投球者：名無しさん：2005/12/09(金) 17:33:48 ID:/yUpDDMy.net
- リフタンより牛たんの方が好きだ。
- 188 ：投球者：名無しさん：2005/12/09(金) 17:57:29 ID:FQ8LlLtC.net
- >>187
国産は高価だぞ！
- 189 ：投球者：名無しさん：2005/12/09(金) 23:12:56 ID:OiX4QUca.net
- 輸入再開で安いのが入ります
- 190 ：投球者：名無しさん：2005/12/10(土) 21:46:44 ID:/lC22wbq.net
- 回転極めようなんて、何が目的なのだ
- 191 ：44：2005/12/11(日) 02:03:27 ID:ub2hK9Jn.net
- 回転そのものじゃね？とりあえずピンアクション派手だし。
じゃあローダウソに挑戦しろという話になるのだが・・・
- 192 ：投球者：名無しさん：2005/12/11(日) 05:03:24 ID:LK+JSrQN.net
- 同じ角度で入れば、回転させてもピンアクションなど変わらないと思うぞ
パール使ってでも回しに行く人は哀れ
- 193 ：投球者：名無しさん：2005/12/11(日) 07:08:50 ID:qheii3JW.net
- >>192
んなーことはない
- 194 ：投球者：名無しさん：2005/12/11(日) 14:18:06 ID:cvu3vjcI.net
- 根拠がないとなあ
- 195 ：↑：2005/12/11(日) 14:47:39 ID:QtbXTnt/.net
- あしたのジョーの
ホセの得意技
コークスクリューパンチ
- 196 ：投球者：名無しさん：2005/12/11(日) 18:57:55 ID:LK+JSrQN.net
- ピンに当たる時の回転数の差なんて、クランカーとストローカーでは大きく違わないでしょう
3割違ったとしても、ボールそのものの並進運動から見たら小さいものでしょう
ホセのグローブみたいに柔らかければ、回転でねじ込む要因も影響あるでしょうけどね
よって、回転でピンアクションが異なる（曲がり要素は除外）というのは回転信者の妄想では
- 197 ：投球者：名無しさん：2005/12/11(日) 21:09:52 ID:SPAj6/JD.net
- ピンに当たる時に大切なのは回転数より回転方向（軸の傾き）
回転数が多くてもロールアウトしたボールのピンアクションは悪い。
曲げることも同じだが回転方向を考えないで回転数だけ上げてもだめ。
- 198 ：投球者：名無しさん：2005/12/12(月) 01:01:23 ID:1/0RKpcP.net
- ピンアクションで重要なのは回転よりスピード
- 199 ：投球者：名無しさん：2005/12/12(月) 01:21:14 ID:zhn5gUug.net
-
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- 200 ：投球者：名無しさん：2005/12/12(月) 03:03:18 ID:K9ObgAs6.net
- ピンアクションに回転はたいして関係ないという結論が出ました
- 201 ：投球者：名無しさん：2005/12/12(月) 23:51:21 ID:daBeQei/.net
- ピンアクションに「ピンに当たる時の回転数」はたいして関係ないという結論が出ました
と言うべきだね。
- 202 ：投球者：名無しさん：2005/12/12(月) 23:52:24 ID:K9ObgAs6.net
- その通り
- 203 ：投球者：名無しさん：2005/12/13(火) 07:47:29 ID:8mf6J7NL.net
- しからば、
>回転極めようなんて、何が目的なのだ
に戻る
- 204 ：投球者：名無しさん：2005/12/13(火) 15:54:50 ID:8wLImtw9.net
- 曲げるため
- 205 ：投球者：名無しさん：2005/12/15(木) 20:07:57 ID:y95crRa8.net
- 204ナイスカン！
- 206 ：投球者：名無しさん：2005/12/15(木) 23:28:06 ID:Umx57vo4.net
- クロベエ乙
- 207 ：投球者：名無しさん：2006/01/02(月) 20:12:35 ID:C2CtEIX6.net
- リフタンてなあに？
- 208 ：投球者：名無しさん：2006/01/03(火) 04:38:36 ID:IbvZ2z1l.net
- あのちょっと質問。
こんな朝っぱらからｗ
回転数回転数言うんだけどね、ボールって回転しやすいのと、しにくいのとあるじゃないですか？
所謂低慣性のボールと高慣性のボールで。
回転を極めるって事は、低慣性のボールを極限まで回すって事なんですか？
話ずれるけど、ロバートスミスが分間６００回転というのは低慣性のボール使ってのもの？
高回転リリースは低慣性のボール使うの前提なのかな。
分かる人プリーズ
- 209 ：投球者：名無しさん：2006/01/03(火) 21:34:30 ID:ioJRkVBy.net
- >ロバートスミスが分間６００回転というのは低慣性のボール使ってのもの？
普段使ってるボールで測ってるんじゃないの。
回転測るためだけにわざわざ低慣性のボール使うこともないだろうし。
そもそも回転数そのものにはそれほどのこだわりがあると思えないが。
- 210 ：投球者：名無しさん：2006/01/03(火) 21:40:42 ID:UVFJjA9H.net
-
回転数がどれだけあっても、
コントロールがヘボかったら
アベ１８０ぐらいだろ。
とにかく頑張れよ！諸君！
- 211 ：投球者：名無しさん：2006/01/04(水) 04:17:17 ID:M9QjQGuD.net
- 600回転回るならアベ180でもいいかも
- 212 ：投球者：名無しさん：2006/01/04(水) 13:19:20 ID:uXeb/7Kb.net
- まったくだ
- 213 ：投球者：名無しさん：2006/01/04(水) 18:25:18 ID:rBwKu91X.net
- お前ら本当にボウリングをやってるんですか？
- 214 ：投球者：名無しさん：2006/01/04(水) 22:52:52 ID:2hZ2IoKl.net
- >>213
やった事の無い消防は消えろ
- 215 ：投球者：名無しさん：2006/01/05(木) 08:24:11 ID:PMYiKfow.net
- >>209
レスthx
まぁ回そうとしてわざわざそういうボール選ぶみたいな事はしないとは思いますけどね。プロだし。
では敢えていうと、ロバスミがメチャメチャ低慣性のボール使うと分間１０００近く行くのかなｗｗｗ
レーン削れそう・・・
- 216 ：投球者：名無しさん：2006/01/05(木) 16:37:54 ID:hGVePBuK.net
- 回ってるように見える柄のボウル投げようよ。
どうせ見た目じゃ回転数が毎分どうだらこうだらとかわかんねーし。
- 217 ：投球者：名無しさん：2006/01/05(木) 17:28:46 ID:3bliUO1f.net
- >>215
低慣性のボールといってもせいぜいが５％ほどしか違わないのだから
６００が６３０になる程度。
- 218 ：投球者：名無しさん：2006/01/05(木) 20:44:57 ID:7JpqY7Ek.net
- >>217
そ、そうなんですか・・・
どうみても無知でした
本当にどうもありがとうございました
- 219 ：投球者：名無しさん：2006/01/06(金) 11:19:47 ID:Y/ncsCKa.net
- 慣性もそうだけど
スピンタイムによって
転がり具合は相当違う罠
- 220 ：投球者：名無しさん：2006/01/06(金) 11:45:13 ID:SbsUsqG8.net
- >>217
単純に反比例するかな？
RGでかいとフィンガーかかっている間にボールが回らずに、フィンガーの力はボールの加速に持って行かれる、
RGが小さいフィンガーかかっている間にボールがしっかりまわり、フィンガーの力はボールの回転に寄与する
なんて現象も起こりそうなので、5%違いでも10%か15%くらいはいかないかなと思ったりして。
- 221 ：投球者：名無しさん：2006/01/07(土) 01:30:07 ID:Hfh+d2PU.net
- 反比例だけじゃないだろうな
ハンドスピードには限界があるだろうから
- 222 ：投球者：名無しさん：2006/01/15(日) 04:01:49 ID:hWgu2vBp.net
- 限界まで極めた結果リフタンで
スピードは普通で7回転/秒まで回った
- 223 ：投球者：名無しさん：2006/01/15(日) 04:25:35 ID:Ul8XYtfl.net
- ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/78/71/37237871/56.jpg
∧_,,∧ ウリの方が一個多いﾆﾀﾞ
< ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
( )
し―-J
- 224 ：投球者：名無しさん：2006/01/15(日) 22:29:03 ID:YyPNLKwv.net
- 必死杉
- 225 ：投球者：名無しさん：2006/01/17(火) 04:05:21 ID:2JyL5HQ4.net
- 自分の考えだけど、回転かけるには、反動が必要だから、バックスイングの時に逆にひねっておくと良くない？
そして振り降ろしながら、指に乗る感じに回して投げる。あとスピード出すには、振り上げた時に高さがないと、ダメですよね。みなさんは、何キロ位出てる？
- 226 ：投球者：名無しさん：2006/01/17(火) 04:46:59 ID:vWeKtboe.net
- >>225
あんまり早くひねって反動なんてやると肝心なところより手前で回してしまう
- 227 ：投球者：名無しさん：2006/01/18(水) 17:39:11 ID:GZtQ/4aj.net
- 腰でまわせ
- 228 ：投球者：名無しさん：2006/01/19(木) 03:14:27 ID:ulIYYZH7.net
- 自分が回転しながら投げれば？
- 229 ：投球者：名無しさん：2006/02/09(木) 11:31:05 ID:JbsoiWFz.net
- 円盤投げ投方？
- 230 ：投球者：名無しさん：2006/02/10(金) 16:42:34 ID:IfUibBD7.net
- 水野Pってリフタンの部類なのか
- 231 ：投球者：名無しさん：2006/02/10(金) 18:35:06 ID:UpXRmbX4.net
- 始めてみた時はセンセーショナルだったが
今となっては大人し系だな
- 232 ：投球者：名無しさん：2006/02/11(土) 05:31:05 ID:YhKUvX18.net
- 400rpmまでは行った
- 233 ：投球者：名無しさん：2006/02/11(土) 18:11:35 ID:Eh5ajc70.net
- リッターでか？
- 234 ：投球者：名無しさん：2006/02/18(土) 09:16:03 ID:Xxn/K5++.net
- 一週間経過っと
- 235 ：投球者：名無しさん：2006/02/18(土) 09:30:18 ID:HFmkv9El.net
- >>233 意味不明
- 236 ：投球者：名無しさん：2006/02/19(日) 09:41:36 ID:RynzT75l.net
- 233の意味不明発言から、一週間も放置されてしまった訳だが。
- 237 ：投球者：名無しさん：2006/02/20(月) 10:30:20 ID:zWGzCJNm.net
- このスレも終焉を迎えるのかな
- 238 ：投球者：名無しさん：2006/02/20(月) 14:57:47 ID:XNDbuCGf.net
- >>234からの自演で生きのびました。
- 239 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 03:18:58 ID:PXvtg+R5.net
- >>238
リッターでか？
- 240 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 10:16:22 ID:worWdlEy.net
- また一週間放置されるのかね？
- 241 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 01:56:45 ID:PnRZ5HkE.net
- >>239
意味不明w
- 242 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 11:47:24 ID:Xh5BSjgw.net
- >>241
リッターでか？
- 243 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 19:31:42 ID:qKOpMZ1/.net
- マッターり行こうぜ
- 244 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 16:01:14 ID:gUAzHkJt.net
- そして、リフタンで投げる人は消え、
時代はローダウンへと移っていくのであった。
- 245 ：投球者：名無しさん：2006/04/18(火) 21:06:01 ID:WJIVh2tP.net
- おいおい、締めんなｗ
- 246 ：投球者：名無しさん：2006/04/19(水) 22:16:24 ID:7Dmmb5C6.net
- 前はリフタンすごく意識してたけど
最近はリリースでフィンガーに乗せる事をイメージしてる様な感じ。
いまはリフタンというより、ターン＆リフトかも知れない俺。
- 247 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 18:55:22 ID:P16/WuL5.net
- 最近リフタンを意識して投げると、内ミスが多くなってしまいます。
回りからは、手からボールがこぼれ落ちているといわれますが、
どうも、修正できません。何か助言いただけないでしょうか？
- 248 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 23:30:38 ID:eQPcJiyq.net
- リフタン＝ストローカー？
- 249 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 23:17:32 ID:0/U2wACD.net
- >>247
小指を広げる。
- 250 ：ｲﾝｽﾀﾝﾄﾄﾗｸﾀｰ(非公認)：2006/04/26(水) 16:53:05 ID:G4pze1Yk.net
- >>249
小指と中指の間を開くという意味ですか？
それだと鷲掴みに成り､かえって逆効果に成りそうな予感満点…
- 251 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 19:57:00 ID:taznujOb.net
- そのとおり、小指と中指の間を開くという意味。
小指を広げてもそれだけでは鷲掴みになることはないよ。
絶対治るわけではないけど治った人も多数いるし試してみれば。
- 252 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 22:53:16 ID:GZBK++zk.net
- >>247
参考になるかどうかわかりませんが、
ターンのタイミングを少し遅らせて
みるといいかも知れません。
- 253 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 02:11:14 ID:JIcw+qYg.net
- こっちは、重複につき終了厨は出てこないのか。
- 254 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 07:52:36 ID:/71Akxne.net
- 重複は、ロウダウンできなかった人なんですＹＯ
さかうらＭＥ
- 255 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 16:14:31 ID:KQSROlde.net
- なにこのスレ
- 256 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 02:03:38 ID:mXWRSpCK.net
- 重複につき
糸冬 了
- 257 ：[577/3G]：2006/05/06(土) 03:38:18 ID:kP4mbsJ/.net
- 限界って何だろぅ？
が､常に私達ﾘﾌﾀﾝ派の課題だった頃を思い起こさてみました…
ﾛｰﾀﾞｳﾝってのは今だに謎の領域と云う感が否めないのは事実で在ります｡
- 258 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 11:55:15 ID:mXWRSpCK.net
- 重複につき
糸冬 了
- 259 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 12:06:21 ID:Y25NxslE.net
- よっぽど回転にトラウマあるな…
- 260 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 12:25:57 ID:mXWRSpCK.net
- 重複につき
糸冬 了
- 261 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 20:12:09 ID:WK4XoUP0.net
- こいつ絶対ホウケイで安月給
- 262 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 01:19:27 ID:f8SfT2TR.net
- いや、ヒッキーだろ
- 263 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 02:39:07 ID:1+ESpc8q.net
- ↑うるさい！
死ねやゴミ野郎が！
- 264 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 03:40:06 ID:5JZ3WIlu.net
- ↑おまえがな。つか絶対童貞
おまけに早漏
- 265 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 14:16:53 ID:1+ESpc8q.net
- ↑はいはい…
すぐ下ネタ…
死ねよ！バ～カ！
- 266 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 15:08:11 ID:7FAqrm8w.net
- 最近10カキコ者全員包茎ってことで
喧嘩両成敗
以上、カキコ禁止
- 267 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 00:38:27 ID:bNJEISQN.net
- ↑勝手に仕切んな、ゴミ！
- 268 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 16:17:01 ID:9V9H2FHq.net
- リッターでか？
- 269 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 16:54:22 ID:eWv1Hez/.net
- リッター厨ｶｴﾚ！！
- 270 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 19:18:09 ID:nhkOk5pY.net
- うるさい、ゴミ！
- 271 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 14:25:31 ID:b0kSp73e.net
- 通りすがりの俺からみればみんなゴミだな
- 272 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 16:16:14 ID:g1G6vNQM.net
- >>270
なんだかすごいIDだな
- 273 ：投球者：名無しさん：2006/07/13(木) 12:00:24 ID:2a8YBgS+.net
- >>270
NHK OK 5P Yせつ
- 274 ：投球者：名無しさん：2006/09/02(土) 17:13:27 ID:UySHXPTE.net
- ローダウンはなぜかやる気がしない。かっこいいとも思わない。
すげぇ回転だが、、ハイリスク・ハイリターンな感がある。
ローリスク・ハイリターンがいいすね。
ならば限界リフタンがイメージに近い。つー事でリフタン頑張る。
みんなも頑張れ。
- 275 ：投球者：名無しさん：2006/09/05(火) 13:20:15 ID:bSDETn3O.net
- リフタンするには、スパンが、あってないと、うまくできないよね。それでいま埋め直し中です。なかなか適正なドリルがわかんないね。
- 276 ：投球者：名無しさん：2006/09/05(火) 13:55:19 ID:4JY5oDR2.net
- スパンは当然大切だが・・・
サイドピッチの決定がむずかしいね。
サムを12時方向で抜こうとすると引っかかるボールを使って、
オーバーターンに悩んでいるタイプも多いっすよ。
- 277 ：投球者：名無しさん：2006/09/09(土) 01:43:15 ID:gXzCJ4iF.net
- リフタンというのは、ターンしながら親指を抜いてもいいんですよね？
- 278 ：投球者：名無しさん：2006/10/13(金) 18:12:32 ID:aN17gu/k.net
- そもそもリフタンってなんですか？コニタンみたいな誰かのニックネーム？
- 279 ：投球者：名無しさん：2006/10/14(土) 13:18:02 ID:SmA1/eY5.net
- 逢解
- 280 ：投球者：名無しさん：2006/10/14(土) 14:56:55 ID:LKhlrbUR.net
- 40年前の技術
- 281 ：投球者：名無しさん：2006/10/15(日) 19:54:57 ID:XbKwUibB.net
- ↑それすら身に付けられない子
- 282 ：投球者：名無しさん：2006/11/02(木) 21:20:08 ID:Pkhlb5Iq.net
- リフタンの限界でどれくらい回せるの？ rpm/sec.
- 283 ：投球者：名無しさん ：2006/11/03(金) 00:10:48 ID:N/iswlim.net
- >>282
rpm = Revolution per Minute
rpm/secなどという表記は存在しないのでご注意あれ。
で、リフタンでは6rev/sec位が限界だという話しを聞いたことがあります。ってか、
そこまで回せるならあえてローダウンとかしなくても打つのには十分ですけどね。
- 284 ：投球者：名無しさん：2006/11/07(火) 17:23:52 ID:g//yaucr.net
- >>98
っで、本質って何？
- 285 ：投球者：名無しさん：2006/11/07(火) 17:56:39 ID:qRQDFJs7.net
- さぁ
- 286 ：投球者：名無しさん：2006/11/07(火) 18:04:16 ID:xXE7PZvZ.net
- 限界ではないが
こんな計算結果が。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/ssm104.pdf
- 287 ：投球者：名無しさん：2006/11/07(火) 21:02:28 ID:eyehas67.net
- 500ppmが上限
- 288 ：投球者：名無しさん：2006/11/08(水) 15:57:45 ID:rUGb1EIz.net
- rpmじゃね？
- 289 ：投球者：名無しさん：2006/11/08(水) 16:30:48 ID:1+nN8YQj.net
- 回転を濃度であらわしたいらしい。
- 290 ：投球者：名無しさん：2006/11/09(木) 21:53:55 ID:v3RGgYtf.net
- 毒物・劇物かよ！！
- 291 ：投球者：名無しさん：2006/12/13(水) 16:41:46 ID:t7R2e9YM.net
- かつて（通称）ローダウンを低速で練習したけど、裏に入ったときは
めっっっちゃピンアクションがよかった。厚めのポケットは悲惨だったけど、
薄めもかなりはじいた。でもコントロールが定まらず、習得できなかった。
⑦－⑩、⑧－⑩などの、ほぼ不可能なスプリットを取る時には有効！？
ボールの軌道が安定するし、オイルも読めるから高回転は得だと思う
- 292 ：投球者：名無しさん：2007/01/31(水) 18:57:55 ID:TMOTHPP5.net
- りふたんとろーだうん、どっちの方が有利かな？
- 293 ：投球者：名無しさん：2007/02/02(金) 01:37:02 ID:HfX2p5Fd.net
- ラバーボール時代の技術だし、手首の強さを必要とするから
日本人向きの技術とは思えない。
むしろ手首の楽な高回転技術の練習をした方が良いと思うんでつがね
- 294 ：投球者：名無しさん：2007/03/02(金) 15:16:50 ID:jPleeIhd.net
- ラバーって卓球だろ
- 295 ：投球者：名無しさん：2007/06/23(土) 23:00:06 ID:hpH/1oU+.net
- 石川かすみ
- 296 ：投球者：名無しさん：2007/08/02(木) 19:23:35 ID:yGDmWhH2.net
- 120ppmも回ってれば、日本人としては並ですかね？
- 297 ：投球者：名無しさん：2007/08/02(木) 19:46:27 ID:QE494vBt.net
- ↑アルコールが？
- 298 ：投球者：名無しさん：2007/08/02(木) 21:35:17 ID:Vpz6SZfC.net
- へべれけだな
- 299 ：投球者：名無しさん：2007/08/03(金) 02:15:04 ID:kargerJj.net
- 2RPSのまちがいですた。
- 300 ：投球者：名無しさん：2007/08/07(火) 15:56:50 ID:dPG4BDwp.net
- リフタンでも３００
- 301 ：投球者：名無しさん：2007/08/10(金) 10:53:21 ID:KOUrFoNO.net
- 塩タン？
- 302 ：投球者：名無しさん：2007/08/13(月) 03:20:19 ID:ck468Oph.net
- ロー崇拝者って回転数だけで優劣決めてるなんてバッカみたい。
ボールすごい回ってるのになぜかピンあんま飛んでないｗ
バーンズとP・ボーン比較してみればどっちが威力あるか明らかでしょ
- 303 ：投球者：名無しさん：2007/08/31(金) 18:39:04 ID:VCtkgW2F.net
- なぜバーンズとパーカーを比べるの？
どうせだったらロバスミとパーカーを比べてみてよ。
一般的にローダウンとリフタンでは、ローダウンの方が明らかにピンアクションは良いよ。
まぁ例外もいて、それがパーカーだけど、(俺が知るかぎりで)パーカーはリフタン使う選手の中で
一番ピンアクションが良いと思う。そんな例外的な選手を例に出すのであれば、
その比較対照もローダウンを使う選手の中で一番良いピンアクションの選手を出すべきだと思う。
- 304 ：投球者：名無しさん：2007/08/31(金) 19:16:47 ID:MqFUZIyG.net
- 同じアングル、入射角で比較しないとね。
- 305 ：投球者：名無しさん：2007/08/31(金) 21:07:11 ID:ZhNEfoqV.net
- ボールも違うしな。
302は素人ってことでFA。
- 306 ：投球者：名無しさん：2007/09/01(土) 00:35:03 ID:dOfFMdMr.net
- パーカーというと万年筆を連想してしまう
- 307 ：投球者：名無しさん：2007/09/01(土) 23:45:22 ID:Eh101SiL.net
- ジャパンカップで初優勝したときのPB3は、回転スピードとも
ダントツでした。
最近は回転数を押さえている？。
- 308 ：投球者：名無しさん：2007/09/02(日) 05:33:15 ID:RPQ04igm.net
- ＪＣ92か。回転はほかに回してるやつがいたろ。
スピードは一番だったかもね。
- 309 ：投球者：名無しさん：2007/09/02(日) 11:31:46 ID:8uKU0Ci1.net
- ロバートローレンス、ダニーワイズマン、クリスウォーレン、マークマクドウェル等の
中でも一番回ってるように見えたな。
- 310 ：投球者：名無しさん：2007/09/02(日) 18:27:40 ID:RPQ04igm.net
- そりゃないんじゃないか？
リリース直後の回転をもう一度みたほうがいい。
同じ時代のボールで比較する。
- 311 ：投球者：名無しさん：2007/09/02(日) 20:46:32 ID:7/aCLQEa.net
- >>309
見た目の回転なんてボールのデザインで結構ごまかされるよ。
- 312 ：投球者：名無しさん：2007/09/03(月) 04:16:02 ID:ojZr13O4.net
- 俺はパーカーっていうとユニクロが頭に浮かぶよ
- 313 ：投球者：名無しさん：2007/09/03(月) 12:10:29 ID:zjVMDF6s.net
- >>310 古い記憶だから、もう一度見るわけにもいかないけど
当時のジャパンカップはかぶり付で見られてよかったよ、
ロバートローレンスはおみやげくれたし。
- 314 ：投球者：名無しさん：2007/09/03(月) 15:26:10 ID:L0Nwbiqk.net
- リフタンってリフトしてターンするのかい？
- 315 ：投球者：名無しさん：2007/09/03(月) 15:31:52 ID:x4kJxEO/.net
- しながらや！
- 316 ：投球者：名無しさん：2007/09/04(火) 00:32:39 ID:vhjqkj8e.net
- そうなんや
- 317 ：投球者：名無しさん：2007/09/04(火) 17:14:53 ID:/mjQZEv3.net
- リフタンで回転を上げるための要素としては？
- 318 ：投球者：名無しさん：2007/09/04(火) 21:15:22 ID:vhjqkj8e.net
- リフトしながらターンせい
- 319 ：投球者：名無しさん：2007/09/04(火) 21:33:42 ID:ab5VGN9J.net
- リフタンって李負担ってことだから
ドラゴンズの特技だな（巨人でもいいけど）
- 320 ：投球者：名無しさん：2007/09/05(水) 05:43:31 ID:f7Sq4c1Q.net
- オヤジギャグ乙
- 321 ：投球者：名無しさん：2007/09/09(日) 11:01:27 ID:mCJ9KN3V.net
- 昨日スカイＡでやってた全日の中学生達を見て、これからリフタンではとても無理と思った・・・。ウレタンボール世代は潮時かもね・・・。
- 322 ：投球者：名無しさん：2007/09/09(日) 12:23:27 ID:PtmFCpHO.net
- >>321
どんなだったの？みんなローダウンだったとか？
- 323 ：投球者：名無しさん：2007/09/09(日) 12:52:13 ID:mCJ9KN3V.net
- ↑ローダウン系が大半・・・。スコアはともかく、中学生にあのボール投げられたら、こっちは恥ずかしくて一緒に投げられない・・・。まず男でメカテクはいない・・・(苦笑)
- 324 ：投球者：名無しさん：2007/09/10(月) 06:06:25 ID:V1GHijgK.net
- まぁ、男でメカテクはあまり格好いいもんではないよね。
- 325 ：投球者：名無しさん：2007/09/13(木) 21:42:18 ID:QKk1qoKv.net
- 極めました？
- 326 ：投球者：名無しさん：2007/09/13(木) 21:44:28 ID:QKk1qoKv.net
- 極めました？
- 327 ：投球者：名無しさん：2007/09/13(木) 23:49:51 ID:a1sB02ZE.net
- うるせーハゲ
- 328 ：投球者：名無しさん：2007/09/17(月) 21:05:54 ID:/bVTey3l.net
- うっせーハゲ325.326
- 329 ：投球者：名無しさん：2007/09/17(月) 21:15:26 ID:zpEHBht0.net
- あはははははははは
バッカじゃねーの？ｗｗｗ
何と重複してるのか言ってみろよ？ｗｗｗ
189 ：グレープシャーベット：2007/09/14(金) 23:09:32 HOST:p2142-ipbf706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1189778279/
【ｽﾎﾟｰﾂ】ラウンドワン総合part2【ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ】
削除対象・詳細・その他: 6.重複
190 ：案内：2007/09/15(土) 12:25:08 HOST:eaoska227141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>189
重複スレは何処と重複しているかスレ内で誘導してくださいませ。
必要であれば誘導後、再度依頼してくださいませ。
- 330 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 11:35:49 ID:MYOPf9wU.net
- ローダウンに転向は考えてないリフタンです
マイボ歴10年ですが、サムのピッチはどーしてますか？
自分はラテラル、フォアードと０ピッチを試しましたが
サムの負担が減っただけで回転に結び付いて無いと思う
思い切ってリバースにしようと思うけど
実際リフタンでリバースにしてる人いますか？
- 331 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 11:41:15 ID:FArzNuM5.net
-
） なぁ、のび太 バカ津ってウンコかな？
（
,, ） ） うん、いつも悪臭を放っているね
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, だよな、ジャイアンの歌声より気持ち悪くなる
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ しずかちゃんも臭うしｷﾓｲから大嫌いって言ってた
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_～;;;′.ヽ ははは、臭いし汚いし、みっともないし、
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝ 違法重複バカ津ってみんなの嫌われ者なんだな！
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_～⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ あの穏和なドラえもんでさえも大嫌いだってさ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ そうそう、出来杉もうんざりしてたなぁ
/i;i; '',',;;;_～υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝ 違法重複バカ津ってホントやだね
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
- 332 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 19:05:30 ID:2Ez4dZZJ.net
- >>330
リバースの人も、フォワードの人も沢山いますよ。
スパン抜きでピッチの話をしてもしょうがないけどね。
- 333 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 19:17:24 ID:MYOPf9wU.net
- スパンの話してもしょうがないんで
- 334 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 19:59:18 ID:9zXYjhh8.net
- >>331はこの板を荒らし続けている人物です
こまめに荒らし報告をしましょう
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
- 335 ：投球者：名無しさん：2007/09/19(水) 23:56:04 ID:UBWS/PDQ.net
- リフタンは果たしてどれくらい強いのか
- 336 ：投球者：名無しさん：2007/09/20(木) 22:33:40 ID:w4vgtr2b.net
- 典型的リフタンのプロと言えば誰？
- 337 ：投球者：名無しさん：2007/09/21(金) 14:10:37 ID:bQPrDvzh.net
- カミソリやっさん
- 338 ：投球者：名無しさん：2007/09/22(土) 06:15:27 ID:Xs7FgrO0.net
- パーカー・ボーンⅢじゃん？
ヤツは自ら自分のフォームは100％だって言い放ってるけど、確かにその通りで反論できない。
まぁ、俺はそんな完璧過ぎるパーカー・ボーンが嫌いだけどね。
- 339 ：投球者：名無しさん：2007/09/22(土) 22:03:53 ID:RtymWfWD.net
- >>336
PBAのリフタンはロバスミとか一部を除いてローと互角に回ってるしね。
日本でならかなり行けるんじゃないか。
- 340 ：投球者：名無しさん：2007/09/22(土) 22:53:30 ID:BV4ZOuJ5.net
- 確かに｡前ジョーンズvsダグケントの試合見たけど
どっちも同じラインを攻めててダグの回転数が凄いことに気付いた
- 341 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 00:20:07 ID:CpUdAZm9.net
- ダグケントはカップでのスイングから綺麗に解放してるよね。
リフトアンドターンなる言葉が現在の米国で使われているかは知らないけど、
極めていくと自然にリストアクションを伴うものに変化していくのではないかと。
ドンジョンソンなどが典型のリフタンは、ボールの変化と共に改良され、
ウレタンリリースと呼ばれる形に進化したりして化石となったが、
その名残が輸入国の日本に残っていて、未だに40年も前の技術を教えようとする
諸先輩がいる。
話は変わるけど、
リスタイを付けると回転数が増えるは、極めていない。
リスタイを付けると回転数が減ってしまうは、とりあえず極めた。
こんな判断はどうですか？
- 342 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 01:03:20 ID:pXFHoJlp.net
- リッター刑事？
- 343 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 01:19:33 ID:JSTxNChZ.net
- >>341
「とりあえず極めた」って言い方はなんか違和感が・・・
- 344 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 03:06:38 ID:sUZ8Zxu/.net
- >323
オレもそう思った。
これが本当に中学生なの？
- 345 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 18:25:53 ID:FtNOZwdj.net
- >344
録画し忘れたー
ボールはスクールエースの他に何使ってましたかあ
- 346 ：投球者：名無しさん：2007/09/23(日) 22:29:17 ID:r5MM4rui.net
- 極めたとはどのような状態か
- 347 ：投球者：名無しさん：2007/09/24(月) 02:00:40 ID:+Bv9V6LS.net
- 回転の限界を感じたら、次のステップへ
- 348 ：投球者：名無しさん：2007/09/24(月) 20:19:39 ID:4fzidqQt.net
- 最終ステップは何？
- 349 ：投球者：名無しさん：2007/09/24(月) 20:31:54 ID:T/L8aAPS.net
- 自問自答
- 350 ：投球者：名無しさん：2007/09/24(月) 21:05:01 ID:x6vJ+Dyj.net
- ↓人生の最終ステップを踏んだ姿
539 名前：投球者：名無しさん ：2007/09/24(月) 20:17:44 ID:4fzidqQt
自分に言ってのの？
- 351 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 02:42:08 ID:FtD4y/Qk.net
- んーロバスミって確かに回転数もスピードもスゴイんだけど面白味がないんだよなあ。
やっぱりPBⅢの手前ツルッツルの滑らかな走りから綺麗に転がってピンアクション凄いってのが
感覚的に気持ちいいと自分は感じるんだけどねえ。
ロバスミのアタリはそこらのガキがハウスボールでおもいっきりスピードつけてブチ当てたのと
同じようなピンアクションだもん。
PBⅢのピンアクションはピンデッキの中でピンが乱舞する感じ。特に左右方向へのピンアクションが激しくて
暴れるピンがタップしたピンも強引に倒してしまうケースが彼の場合はしょっちゅう見受けられる。
優れた一部のリフタン系はそういう傾向があるかんじがする。
ロー系はどうもレンコンに影響受け易いみたいでダメなときはとことんダメだし。
まあロー系も一通り極めた人が出尽くした感じするし限界なんじゃない？
「ロー？あぁ一時期流行ったよねえ。でも今アレやってる人いないっしょ；」なんて10年後あたり
言われてそうｗ
- 352 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 04:35:31 ID:7khgwvPU.net
- >>351
マジレスすると逆に増えると思いますが…
現にジュニアの子達はローダウン系が昔より増えてきている。
- 353 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 05:33:16 ID:LTU0OxXc.net
- >>351
ローダウンの出現によってPBAは若手とベテランの差が埋められてきている。
ローダウンは明らかにリフタンより勝っているテクニックだよ。
確かにローダウンは回転が多いから比較的レンコンに左右されやすいけど、
今後はローダウンが増えるからレンコンもローダウンに合わせて作られる
ようになると思うよ。
- 354 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 05:42:49 ID:+LGxQW7y.net
- ツルッツルにワロタw
俺もＰＢⅢにあこがれた事もあったけど、ＰＢⅢVSラッシュの試合観たら、限界というか世代交替というか、差は歴然だと思った。ローの方が進化した投げ方だと思う。
- 355 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 09:45:42 ID:GEKDOB46.net
- まずボールの威圧感で精神的に負けてしまうので、この先リフタンは限界があるネ・・・。相手がディープインなのに、こちらは１０枚目チョイ出しとか、恥ずかしすぎる・・・(苦笑)
- 356 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 22:15:57 ID:nYe6ooGh.net
- そうかな
- 357 ：投球者：名無しさん：2007/09/25(火) 23:10:29 ID:sLnUXTKh.net
- 緻密なストローカーとの対戦のほうが俺はびびる
- 358 ：投球者：名無しさん：2007/09/26(水) 03:32:50 ID:2Tnj4c46.net
- つーかオレは天然で投げたらロー系のリストワークになっちゃってたんだけど
PBⅢや矢島西城さんとか見て「これが王道だよな」って思ってリフタン系リリースになおした
ぐらいなんだが・・
- 359 ：投球者：名無しさん：2007/09/27(木) 00:16:02 ID:eC6oWF54.net
- リフタンで回転思いっきり掛けてやろうとすると
力んで思いっきりかき上げリリースでロフト気味になってしまう
- 360 ：投球者：名無しさん：2007/09/28(金) 02:37:45 ID:/jdumQ77.net
- とりあえず何のためにボールに回転かけるのかもう一度考えたほうがいい。
まあアマチュアの方は「イケてる気分」になるほうを選択されれば良いのだろうか・・・
- 361 ：投球者：名無しさん：2007/11/18(日) 17:07:12 ID:sI6exFUF.net
- >>338
亀レスで悪いが、PBⅢって、あそこまで親指抜けが早くてリリースのときに
球が下にこぼれてるようなのはもはやリフタンとは言わないと思う。
ありゃあ、本人無自覚のうちにローダウンを指２本でやってるんだとおもう。
- 362 ：投球者：名無しさん：2007/11/18(日) 20:40:02 ID:arJWh8FA.net
- >>361
自らパーフェクトスイングと言うくらいだから
自分の投球を完全に把握した上で言ってるんじゃない？
- 363 ：投球者：名無しさん：2007/11/20(火) 17:27:00 ID:kuXm4MgK.net
- Ｐリーグを録画して、名和Ｐの投球をスローで見ていたら、テークバックで
掌を７時くらいまでひねって、そこからダウンスイングしていた。
真似してみたけど、ヒジを壊しそうになったのでやめた。
- 364 ：投球者：名無しさん：2007/11/20(火) 19:42:15 ID:1fIG+/82.net
- ローって取り組むと面白そうだが、会社勤めで
週末２日しか投げれないオレではとっても無理に
思う。ある程度、練習出来る環境じゃないと習得
出来ないんじゃないか？
週末２日、延べ１０Ｇ位じゃ現状維持がやっと
新たなフォームなど望むべくもないな。
つう事でやっぱリフタンで勝負、勝負
- 365 ：投球者：名無しさん：2007/11/20(火) 21:15:50 ID:aF33EcfM.net
- >>364
同じだw
俺はリフタンとかローとか､そんな分類にこだわってないなー
ボールを回そうと思えばそういう投げ方に変わっていくだけだと思う
- 366 ：投球者：名無しさん：2007/11/20(火) 22:08:55 ID:5cuGye2w.net
- >>361
あそこまで親指抜けが早いからこそリフタンだと思う。
ローダウンのサム抜けは遅く(タイミング的に)抜いた力がそのまま回転になる。
PBⅢは抜いたあとワンテンポあってのリリースだから。
- 367 ：投球者：名無しさん：2007/11/20(火) 22:24:11 ID:OLfUW9jW.net
- リフタンなら限界点はどれくらいかな？
24～26㌔でピンヒットまで15～16回転位？
もっと回る？
- 368 ：投球者：名無しさん：2007/11/21(水) 00:05:45 ID:dm8QHmzw.net
- リフタンのクランカーってアマチュアでいるの？
- 369 ：ss：2007/11/21(水) 05:02:50 ID:utQ6xdz5.net
- レイモンドエドワードプロってたぶんローダウンですよね。
15年位前ですけど、何の試合だったかな、ボブベノイトとの決勝で
初めて見たけど、きちがいのような回転数に唖然としたです。
えげつないなーと思ってみてました。同じころクリスウォーレンとか
もいたですが、彼のほうが上だったなー。
- 370 ：投球者：名無しさん：2007/11/21(水) 12:54:03 ID:sTZ8M+j0.net
- >>368
世の中、あんたが思ってるほど｢クランカー ＝ ローダウン｣
なんて図式にはなってないような・・・・。
- 371 ：投球者：名無しさん：2007/12/20(木) 17:16:40 ID:6ydH6B5r.net
- ローダウンの絶望的な欠点。
それは変なスプリットが出やすいこと。
- 372 ：投球者：名無しさん：2007/12/20(木) 22:12:46 ID:hya5/xS4.net
- >>371
自分の経験乙wwwwwww
- 373 ：投球者：名無しさん：2007/12/21(金) 23:42:15 ID:Gb9z5fAo.net
- スピードが足りないんじゃないか。
回転があってスピードが足りないと変なスプリットが出やすい。
ピンに届く頃にはロールアウトしてるし。
スピードがあればそれほど変なスプリットは出ないよ。
玉が強い分厚めに行くとビッグ４系のは出るけど。
- 374 ：名無しの玉投げ狂い：2007/12/22(土) 10:19:51 ID:+4O1pv2V.net
- プロ級と投げない限り、自分の上手さは解りません。
改善ポイントを的確に学べますよ。
- 375 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 13:08:17 ID:Yjsmbbq9.net
- 入射角度が１０度以上ぐらいからストライクでもピンアクションが変わってくる気がします。
具体的に言うと５番ピンが横に吹っ飛ぶ感じ。
もちろんフックアウト状態で当てればストライク出るけど、回転掛け損ねたり、
速度足りなかったりで弱く当たってしまうと右投げなら2-10がでる。
ひどいときだと、2-8-10、2-4-8-10とか…
ポケット薄めでバケット残りののアウトサイドボウラーより安定感に欠ける理由はこの辺にあるんじゃないかな。
- 376 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 14:55:24 ID:6Pg7yU/o.net
- この前の大会で、同じボックスで投げていた人がロー使いだったのだが、
変なスプリットに苦しんでいた。
ストライクor変なスプリットばっかり。
ジャスポケのときは、そりゃすごいピンアクションでストライクでるけど、
ちょっとでもフッキングポイントがずれたりしてポケットに行かないと、
普通ではあり得ないようなスプリットが出ていた。
それを見てロー使いよりリフタンを極めることを固く決意しました。
打率２割のホームランバッターより、イチローみたいにボテボテの
内野ゴロでも打率３割のほうがいい。
- 377 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 16:55:17 ID:vRkcUOJR.net
- >>376
意志の弱い奴w
- 378 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 20:02:50 ID:6Pg7yU/o.net
- >>377
強い意思でローを投げ続け、理想と現実のギャップに苦しんでくれ。
ロー使い共が苦しんでる間に、こっちはせっせと大会で優勝させてもらうよ。
打てないロー使いの兄さん達って、影で笑われてるのわかってないのかね？
大会の後飲みに行くと、ロー使いの兄さん達の話題に時々なるんだけど、
「あの人達はすごい球投げるよね。でも打てないよねwww」って話がほとんど。
- 379 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 20:27:18 ID:vRkcUOJR.net
- 加齢臭が凄まじいよお前wwwwwwwwww
- 380 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 22:13:12 ID:4eFWhfTR.net
- リフタンで投げるかローで投げるかは人それぞれでしょうに。
最近ボウリング板全体が民度が低いような気が…
- 381 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 23:33:18 ID:vRkcUOJR.net
- 6Pg7yU/oがくだらないこと言ってるからよ
勘違いな上にスレチだしw
- 382 ：投球者：名無しさん：2007/12/22(土) 23:38:39 ID:Yjsmbbq9.net
- ↑
煽ったアンタが一番悪い
- 383 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 05:40:26 ID:RBLiHcYC.net
- 似たもの同士仲良く汁！
- 384 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 14:06:49 ID:9LOZgssO.net
- Pリーグに出ている金城Pみたいに、バックスイングで手を右回りにねじって
ダウンスイングで元に戻すようにスイングすれば限界まで回転掛けられる
でしょうか？
- 385 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 14:31:59 ID:CnTyKKyv.net
- >>384
俺もやるけど効果は大きい。でもリストの負荷も当然ながら大きい。
- 386 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 17:21:21 ID:tdNRfob2.net
- >>384
用語は正しく使えよな
- 387 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 17:32:39 ID:b0fifAqJ.net
- ↑
しょーもない事で煽るなボケ。ヘタクソ。
- 388 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 20:34:02 ID:9LOZgssO.net
- >>386
どうせお前はチョンだろ。
- 389 ：投球者：名無しさん：2007/12/23(日) 20:57:02 ID:QB5jBYJ6.net
- >>384
難しいぞアレはw
本人､スペア取るの下手糞だし
あのビックファイブは奇跡的だったけど
- 390 ：投球者：名無しさん：2007/12/28(金) 00:10:42 ID:VfXJm2aM.net
- PBAのピーター・ウェバーって人はリフタンで投げてるんですよね？
しかも年齢は45歳とかなのに、ローの人と変わらないくらい曲げてますよね。
リフタンであそこまで曲げてりゃ、限界まで回転を極めたことになるでしょう。
- 391 ：投球者：名無しさん：2007/12/28(金) 00:29:20 ID:lbdAiiK3.net
- ピーターではないピーポーである
- 392 ：投球者：名無しさん：2007/12/28(金) 09:22:38 ID:hmOgoga+.net
- >>369
懐かしい名前なだあ
１９９１頃は、ＮＨＫ・ＢＳでＰＢＡ放映ありました（英語そのままの放送）
ベノイトが勝ち上がって、決勝で１０ピンミス２回やらかして負けちゃった試合です
確かエルパソオープンだったと思います。
- 393 ：投球者：名無しさん：2008/01/09(水) 12:45:24 ID:fj7vohS5.net
- >>390
それって、ピートウエーバーのことか？？
恐ろしいくらいディープインサイド（３５枚くらい）から投げるのは
知ってるが、そんなに曲がってるか？？
- 394 ：投球者：名無しさん：2008/02/01(金) 15:53:49 ID:T2jaAj9W.net
- PBAのリフタン使いの人たちは、32～33km/hのスピードで投げているのにすごく
曲がる。
俺がそんなスピードで投げたらストレートになってしまうよ。
どうすればそんなに回転かけることが出来るの？
- 395 ：投球者：名無しさん：2008/02/16(土) 23:49:02 ID:py9nlIQ7.net
- うらやましい
- 396 ：投球者：名無しさん：2008/02/17(日) 00:48:48 ID:trPVxtTA.net
- 結局、本質ってなんだったんだろう。
- 397 ：投球者：名無しさん：2008/02/17(日) 13:45:18 ID:VIXwSEg+.net
- 今時、純粋に球を外側から巻き上げる人って、バカボン３世くらいしかいないのでは。。
大体の人はスナップの効いてないローダウン、って気がする。
- 398 ：投球者：名無しさん：2008/02/17(日) 17:10:19 ID:SzqdgLIg.net
- え？何？ もう一度言ってくれないか？
- 399 ：397：2008/02/17(日) 23:17:19 ID:VIXwSEg+.net
- >>398
すまん、そうでもねえな。PDWも外から巻き上げてたな。
ビデオ見直した。
しかし、WRWって、何回見ても「どっちなんだろ？」とは思う。
- 400 ：投球者：名無しさん：2008/02/17(日) 23:36:36 ID:SzqdgLIg.net
- そして400と。
- 401 ：投球者：名無しさん：2008/02/19(火) 15:47:52 ID:aPZ6l47L.net
- どうすれば限界まで回転掛けられますか？
おもいっきりカップリストにする以外ないのでしょうか？
でも、おもいっきりカップリストに出来るくらいなら、いっそのこと
ローダウンやったほうが回転掛けられると思います。
リフタン＝1600cc自然吸気
ローダウン＝2000ccターボチャージャー
て感じですかね？
- 402 ：投球者：名無しさん：2008/02/19(火) 21:30:46 ID:XINb3mzB.net
- リリースがリフタンならコントロールに集中した方がスコアは良くなる。
「限界まで回転を極める」とか言っても、ローダウンの回転数には到底及ばないし。
- 403 ：投球者：名無しさん：2008/02/20(水) 01:28:46 ID:t+9KAUMi.net
- いくら回せるようになってもスコアが付いてこないよ
回す人ほど枯れてくるときついから・・ってのはスレ違いだな
>>401最後にかち上げると回るようにはなるよ
手を握りこむくらいにがっちりリフト
- 404 ：投球者：名無しさん：2008/02/20(水) 23:35:31 ID:K3xKkC82.net
- ピートは手をパーにしている。
それでもあの回転が掛けられる。
- 405 ：投球者：名無しさん：2008/02/21(木) 00:01:26 ID:06KyC7OX.net
- >>402
あれだ。 ウェスマロット の竜巻のようなフィンガーの動きを真似るしかないな。
あれこそ、Turbo Charged Lift & Turnって感じだ。
- 406 ：投球者：名無しさん：2008/02/21(木) 00:01:58 ID:06KyC7OX.net
- ↑
あっ、>>401だ。すまん
- 407 ：投球者：名無しさん：2008/02/21(木) 00:46:09 ID:gY0T4ZrW.net
- 指は曲げない方が回転がかかるんだよ
握り込むと、ボールからフィンガーが離れるのが早くなってしまうのと、
肩から指策を結ぶ回転半径が少なくなり、周速度が遅くなるんです。
- 408 ：投球者：名無しさん：2008/02/21(木) 22:23:38 ID:0M6EXUBg.net
- 最近のリフタンプロは皆「引っかき上げずに送り出す」とか「押し出す」
みたいな表現してるプロが多い。
- 409 ：投球者：名無しさん：2008/02/21(木) 23:06:38 ID:l4T1zisu.net
- 漏れのサブホームにも、しょっちゅう
「ボールってなあな。こうやって掬うんだよ！！」
っていって、だれかれかまわず２本指を危ない角度で
前に突き出す親父がいる。
このレーンには、○リーグやJ○P○N C○Pで、いつも解説している
プロも在籍してるんだが、下手すりゃそいつにも教えてやるぜ・・・・っていう勢いだ。
- 410 ：投球者：名無しさん：2008/02/22(金) 20:08:41 ID:/9nVBuK1.net
- 俺はめちゃめちゃ引っ掛け上げてる
というか、ボールの表面をなでる様にフィンガーを動かしてるだけかな。
- 411 ：投球者：名無しさん：2008/03/07(金) 22:51:34 ID:CnpQFGL6.net
- リフタンで限界まで回転を極めようと努力したが、どうも行き詰まってしまった。
そこで良いこと思いついたよ。
カップリストでかき上げていたけど、かき上げる速度にも限界がある。
そこで発想の転換。
カップの状態から手首を折ってボールをこぼしつつかき上げる。
これによりボールの落下速度＋かき上げ速度で限界の壁を突破することができる。
明日からさっそく練習してみよう。
俺の理論が正しければ、ハイレブクランカーの仲間入りできる。
- 412 ：投球者：名無しさん：2008/03/07(金) 23:04:41 ID:9dU5lToh.net
- >>411
それはローダウン投法の一つに過ぎない。
高回転を求めれば自然とそうなる。
- 413 ：投球者：名無しさん：2008/03/07(金) 23:41:41 ID:LVXeQO4L.net
- >>411
おもれそっちに流れた。
助走のタイミングも変えるようになるから、結局ローに移行中。
- 414 ：投球者：名無しさん：2008/03/08(土) 09:27:15 ID:iG7iggZh.net
- >>412
なぬ？
それはローダウンになってしまうの？
俺の勝手なイメージなんだが、ローダウンやってる奴らってダサイんだよな。
もっとスマートに投げられないのかといつも思っている。
そいつらの仲間入りするのは嫌だな。
ということで、俺がやろうとしてることは「ボールをこぼしつつリフトアンドターン」
とする。
誰が何と言おうと俺はローとは認めない。
あんなダサイ奴らと一緒にしないでくれ。
- 415 ：投球者：名無しさん：2008/03/08(土) 10:00:47 ID:kVp3YV6a.net
- >>414 自分がどの部類だっていいじゃないか
リフタンと言えど人によってフォームもタイミングもリリースも違う
ローはその個人差に名称を付けてるだけに過ぎない
ﾌﾘｽﾋﾞｰだのﾄﾞｱﾉﾌﾞだの ﾌﾟｯｼｭ&ﾌﾟﾙだの…
- 416 ：投球者：名無しさん：2008/03/08(土) 10:37:04 ID:vuy6lyIR.net
- 良いこと書くねえ。
- 417 ：投球者：名無しさん：2008/03/09(日) 02:54:06 ID:/2UW4BVP.net
- 禿同
どこに分類されようと気にしなくて良いと思う
分類なんてのは 他人がさらに他人に説明する時に分かり易くする為にあるもんだから
さらに言うと…リフタンだ ローだ 素手だ メカだ テープを使うor使わない なんてのもどうでも良いよ
ボウリングを競技としてするなら ルールの範囲内で打つ…ただそれだけだ
スレ違いスマソ
- 418 ：投球者：名無しさん：2008/03/09(日) 07:59:15 ID:OWu18rcp.net
- リフタン＝スコア重視
ロー＝スコアより曲げること重視
- 419 ：投球者：名無しさん：2008/03/09(日) 19:36:16 ID:f11wfAif.net
- >>418
ストローカーらしい考え方だ。
- 420 ：投球者：名無しさん：2008/03/09(日) 22:55:24 ID:Ta5KJUO+.net
- ローもスコア重視だ
スコアを出すために入射角が必要
そのための手段としてのロー
一部のロー使いがスコアより回転(曲げ)重視なだけ
というより打てないだけ
- 421 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 17:39:00 ID:jW2B0iov.net
- ＞スコアを出すために入射角が必要
一般的にはそうだよな。
ところが不思議なことに、PBAの最強選手はクロスおやじなんだよ。
少しは曲がっているって程度。
あの進入角度で最強になれるなら、曲げるために日々努力してる俺は
一体何なんだろうと考えさせられてしまう。
- 422 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 17:54:29 ID:gYTuoWox.net
- 結局最後はコントロール
- 423 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 19:50:19 ID:2FSKNAk/.net
- >>411
オレがここ２、３週間取り組んでいるがまさにこれ！
きっかけはサムの素早い抜きのためだ。
で、やっていくうちに思ったんだが
今やもうリフタンもローも際なんかないんじゃない、って事。
ショーンラッシュやトミージョーンズの投げをコマ送りで
見てみな。見事にどっちの要素も入っている複合型（総合型？）だよ
日本のローって言うと永○Ｐや市○Ｐのカニ歩きアプローチは
ダサイと感じてやりたいとも思わないんだよね。
更に言うと所詮「ローダウン」てのは和製英語で、本場の米では
結果としての「高速かつ高回転」投げは全て「ハイレブ」でしょ。
つーことで良いとこ取りでグリグリ回して、高得点･･･見せて打てりゃ
良いんでねえの。
- 424 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 20:47:15 ID:O7GZBSTh.net
- >>423
スタイルは人それぞれだからなぁ。
ちなみに「どっちの要素も」って？
ラッシュやジョーンズにリフタンの要素入ってる？
- 425 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 22:21:00 ID:fbZ2NKnl.net
- リフタイしかないんだよ実際はね。ところが彼らはボ－ルを抱える事が
出来るからね。簡単に言うと下に手が入るわけだ。すると手首をゆるめないとボ－ルが
上に飛んでいってしまう。結果的にロ－になってるだけ。よく先にイスを置いてその上を
投げるパフォ－マンスがあるけど、彼らにとっては手首を緩めず投げれば
そうなるんだから簡単だよ。永野や市のスイングじゃこれ出来ないんだよ。
問題はどうして彼らは抱え込めるかって事だよ。
- 426 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 22:51:25 ID:hczjKoWY.net
- 回転数を倍増やしたい。
今の回転数じゃ、ダラ～っと曲がっていくだけ。
バックエンドでキュッと曲がってポケットに飛び込んで行く
球を投げたい。
それには回転数をもっと増やさないと駄目だ。
- 427 ：投球者：名無しさん：2008/03/10(月) 22:51:28 ID:aA8ok2ES.net
- まあ、なんちゅうか、その、今時ボールの斜め横をつるっとなでるように
投げてる人って、案外みかけないんだよなあ。
うちのホームも大体ボールの上を引っかくようにしてクロスに投げてるし。
- 428 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 09:25:14 ID:+9/SFRCb.net
- スピードと回転があれば入射角なんてそれほど必要ありませんから(笑)
- 429 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 10:08:50 ID:THBesTVY.net
- 馬鹿現る
- 430 ：423：2008/03/11(火) 10:44:34 ID:lk9daswt.net
- >>424
＞ラッシュやジョーンズにリフタンの要素入ってる？
「ロー」の定義づけにもなるんだけど、私感ではリリース前の極端な
「ブロークンリスト」と肘入れ＆オープンバックによる極端な
「ダウンスウィングの直線化」だと思うわけ（日本だとそれに
かっこ悪い斜行＆カニ歩きが加わるかな･･･笑）
典型ではロバスミだね。リリースの直前を見るとわかるけど、後から
のアングルで右手の甲が一瞬、全部見えるでしょ。あれが「手首の開放」
ブロークンリストだよね。あとバックトップから肘入れして、肘の曲げ＆
伸ばしでリリースポイントまで直線で持ってく。で、そこから手がボール
から離れるまでレーンに平行に、これも直線に押しだす･･･
ってのが「ロー」だと思っている。
ラッシュもジョーンズも極端な肘入れなどせずに素直な振り子運動に
近いダウンスウィングだし、特にラッシュはリリース前の極端な
「ブロークン＝開放」動作も入れていない。サムが抜けた後、即座に
手首を開放し指の先が抜けきるまで、しなやかに前に押し出している
なので、リリース自体はローというよりリフタンに近いと思う。
全くの私感で、しかも長文･･･スマソ･･･orz
- 431 ：423：2008/03/11(火) 10:56:26 ID:lk9daswt.net
- 釣られついでに･･･連カキ、スマソ
>>428
NHKの「アインシュタインの眼」って見なかった？
残念だがスピードと回転よりも入射角が大事なのだ！（笑）
むしろピンヒットする瞬間の「横」系回転はパーフェクト
ストライク（だっけか？）には邪魔な回転。あくまでも「縦」
回転でヒットする。更にスピードよりも入射角。これをキープ
するために「曲げる」んだよ。
もちっと理論的に考えようｗ
- 432 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 13:22:02 ID:+9/SFRCb.net
- 理論や小手先の技術など先に覚えるから君達は上手くならんのだよ、まずスピードだから、それから回転を覚えていけばいい、200アベ程度で満足なら入射角にこだわってればいいんじゃないんですか。
- 433 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 14:13:50 ID:BZQMcGkp.net
- ボウリングってビリヤードの要素もあると思うのだよ。
スプリット狙うときなんか、特にそう思う。
ボールにはじかれたピンが隣のピンを倒していくのだから、
やはり回転より角度が大事でしょう。
- 434 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 21:09:33 ID:uEfSs+PU.net
- >>433
角度を出すための回転でしょう。
- 435 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 22:52:56 ID:FcFVypXT.net
- 回転も角度もあくまでスピードがあってこそ
スピードがあくまで一番大事なのは言うまでもない
- 436 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 23:08:01 ID:ZyJSGN2m.net
- >>432
基本は大事！若いから君は華々しい部分にしか目がいかないんだよ！いずれわかる！
- 437 ：投球者：名無しさん：2008/03/11(火) 23:59:20 ID:bEmi0vOn.net
- 君たち何もわかってないね。
ボウリングとは、いかに毎回同じ動作が出来るかだよ。
回転も角度もスピードも、その時１回限りじゃ意味がない。
毎回機械のように同じ動作を出来る人が打てる。
- 438 ：投球者：名無しさん：2008/03/12(水) 00:52:59 ID:gnOoddel.net
- そうだけど、糞かっこわるい、糞ボールで
せこせこ点数とるのはイヤダ。
- 439 ：投球者：名無しさん：2008/03/12(水) 09:48:15 ID:RO9wCICb.net
- でも現実には、その糞かっこわるい、糞ボールで投げてるオヤジが優勝している。
- 440 ：投球者：名無しさん：2008/03/12(水) 12:26:49 ID:/OEj/6uW.net
- 糞かっこいい
- 441 ：投球者：名無しさん：2008/03/12(水) 21:47:50 ID:NSAeMit+.net
- ボールに限界まで回転掛けたらレーンが削れそう
- 442 ：投球者：名無しさん：2008/03/13(木) 00:00:55 ID:QoLzMMMl.net
- その前に摩擦でボールが溶けちゃうでしょう。
- 443 ：投球者：名無しさん：2008/03/13(木) 21:21:32 ID:rcTaawOm.net
- ピンに到達するまでに違反球と化しているかｗ
- 444 ：投球者：名無しさん：2008/03/24(月) 08:28:40 ID:nLz4E/6H.net
- 444
- 445 ：投球者：名無しさん：2008/03/26(水) 21:13:54 ID:rCghDIss.net
- 何か、鶏が先か卵が先かみたいだなぁ
- 446 ：投球者：名無しさん：2008/04/05(土) 15:15:02 ID:LddIL76B.net
- 卵だよ
- 447 ：投球者：名無しさん：2008/04/06(日) 21:55:27 ID:Pn8pmxBt.net
- 俺なら、リフタンで限界までコントロールを極める。
回転極めてもそれがスコアに繋がるのか？っていう･･･
- 448 ：投球者：名無しさん：2008/04/07(月) 07:19:40 ID:oJ2B2wSM.net
- >>447
ロー使いの人達にも同じ問いかけしてみてくれ。
- 449 ：投球者：名無しさん：2008/04/07(月) 08:51:23 ID:hDbUqY+5.net
- クロス投球でストレート回転極めればスコアに繋がるんじゃね？
- 450 ：投球者：名無しさん：2008/05/15(木) 00:47:14 ID:sT2QfSpV.net
- そんなんでスコア出るくらいならね・・・
- 451 ：投球者：名無しさん：2008/05/15(木) 17:05:54 ID:nGN4IA+n.net
- >>449
無理！
試合用にメンテされた厚く長いオイルだとオイルの壁に当たると流されてシュートみたいなボールになります。
大会に出ないでホームで投げるならあるかもね。
- 452 ：投球者：名無しさん：2008/05/17(土) 19:16:49 ID:GDe3/Zhq.net
- 結局リフタン極めようと思ってたけど、
スリングショット系になってる気がする自分。
- 453 ：投球者：名無しさん：2008/05/17(土) 19:36:00 ID:3lZkqdes.net
- リフト意識しない方が回転数増えるんだよな。
- 454 ：投球者：名無しさん：2008/06/22(日) 17:46:33 ID:9KJ72f3L.net
- ローって、メカテクと同等にダサいんだよね。
必死な感じがする。だから女子にも引かれる
- 455 ：投球者：名無しさん：2008/06/22(日) 19:24:04 ID:XfJ8jr8h.net
- 女子なんて殆どボウリング場にいない。いてもお婆さん。
最初から最後までガチガチのロー使い見かけると
「必死だな･･･」って思う。
- 456 ：投球者：名無しさん：2008/07/02(水) 09:24:28 ID:V9zBsGwb.net
- コケ脅しのロー
実力のリフタン
実際結果で出てる
- 457 ：投球者：名無しさん：2008/07/02(水) 16:30:12 ID:cIgwqYEA.net
- そりゃ両方同じレベルで比べていないのなら、結果は見えてるだろw
- 458 ：投球者：名無しさん：2008/07/03(木) 17:51:19 ID:3URVXu5S.net
- リフタン暦１０年、アベ２６８から、ローに投げ方変えたらアベ１６０になっちゃったよ。
このまま極めても以前のアベには戻りそうにないんだけど・・・・・
実力の、地味でも確実に勝てるリフタンにもどるべきか・・・・
打てないが、『ワー、スゲー！』って言われるローで頑張るべきか・・・・・
ソコが問題なんだよねー
- 459 ：投球者：名無しさん：2008/07/03(木) 18:17:44 ID:4qW28naW.net
- >>458
＞アベ２６８
あなた様はにちゃんねるでクダをまくような方ではなく
どなたか名があるプロの方とお見受けします。
どうかあなたさまのりふたんの神髄をご教授くださいませ。
- 460 ：投球者：名無しさん：2008/07/03(木) 18:52:35 ID:dDFchgRF.net
- >>458
そんなに高いアベをキープ出来るならローにしなくてもいいじゃん
- 461 ：投球者：名無しさん：2008/07/03(木) 20:45:56 ID:KmIlxi4H.net
- しっかり投げる。
それでいいじゃん。
- 462 ：投球者：名無しさん：2008/07/04(金) 12:49:49 ID:gUCCFS9P.net
- どっちが釣り？ どっちにしろ俺が魚なんだが…
- 463 ：投球者：名無しさん：2008/07/04(金) 19:21:55 ID:/1ifLs2a.net
- >このまま極めても以前のアベには戻りそうにないんだけど・・・・・
それって、極めたことになるの？
いったい何のための技術？？？
- 464 ：投球者：名無しさん：2008/07/10(木) 11:43:20 ID:Zs2wOGBZ.net
- にちゃん見てると、ロー対リフタンの争いみたいに見えるけど
そんなこと実際には無いんだよね。
斜め右に構えたオープンスイングは普通になって来たし、当然ボールは顔の真下を通る訳で、
後はバックスイングの高くするかしないかなんて、個性の差
ボールの下にどの程度手を入れるか、カップをどう作るかなんてのもレンコン次第だし、
最適な回転数もボールスピードとの調和で多ければよい訳でもなし。
統一したボウリング理論と初心者指導マニュアルが欲しいよ。
私は60を超えたしじいだが、少し前に、斜めに構えていたら、それは力のある若い人には良いけど、あなたは正対したほうが良いと
昔ならした女子インストラクターに言われ、頭に来たことがある。
なんで正対が良いのかの説明ぐらいしてみろって言いたかった。
- 465 ：投球者：名無しさん：2008/07/10(木) 13:10:50 ID:A/VGNWZ9.net
- >>464
http://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2003/01/post_1013.html
- 466 ：投球者：名無しさん：2008/07/10(木) 17:57:53 ID:wGr3dKVI.net
- どっちも出来るのが最強
- 467 ：投球者：名無しさん：2008/07/28(月) 17:20:55 ID:+J4j/I2+.net
- トラックラインに付いたオイルの筋は６本。
最高に良い感じでリフト出来たときに７本。
何とか１０本まで増やしたいけど、これがなかなか難しい。
中指と人差し指の付け根で押し出す感覚が得られるようになれば回転数も
増えると思うが、いかがでしょうか？
- 468 ：投球者：名無しさん：2008/07/28(月) 17:52:09 ID:iRq7+iBc.net
- だから、トラックラインなんて球速と通すラインで変わるから意味無いだろ
毎回同じレンコンってのなら比較対照にもなるが
回転上げたいのなら、より深くカップしろ
- 469 ：投球者：名無しさん：2008/07/28(月) 18:13:53 ID:KeWY7Aj7.net
- >>467
そんなの簡単。
スピード落とせｗ
- 470 ：投球者：名無しさん：2008/07/28(月) 22:39:29 ID:pePuGnUq.net
- とにかく、一瞬サムレスになる程のリフトが効けば回転は上がる。
- 471 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 00:01:11 ID:J3PxU0qu.net
- 回転極めたおかげで10ピン取れなくなっちまった。
カバーボールなんてダサイもの使いたくないし。
さて、どうすっかな。
- 472 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 00:44:49 ID:pq64IZOV.net
- 回転落とす
- 473 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 12:15:41 ID:6iqvo3kW.net
- ARを調整する
てか、1投目と10ピンカバーを同じ投げ方＆ボールで取れるとか
相当回転少なくないと無理だろ
あと別にカバーボールはださく無いと思う
- 474 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 18:58:06 ID:mDHfhaoh.net
- >>471
その考え方がダサい
- 475 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 21:55:18 ID:J3PxU0qu.net
- ポリ球は確かにダサイ。
超ダサイ。
百姓なみにダサイ。
だから使い古したボールを使うことにした。
オイル吸いまくって飽和状態になった球は曲がりが少ないので10ピン
取りやすいことに気づいた。
- 476 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 22:41:57 ID:03bRcqQT.net
- と思ったら、どドライなのを忘れてうっかり…
なんてならないでね
- 477 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 22:57:27 ID:JkbNCRfT.net
- >>475
君の方が百姓よりダサイ。
- 478 ：投球者：名無しさん：2008/07/30(水) 23:07:52 ID:5VfLfjOH.net
- ダサいというか、スレ違い
- 479 ：投球者：名無しさん：2008/07/31(木) 12:25:40 ID:y+PK1Tu3.net
- >>475
確かにって君しかポリ球がださいって言ってないのだがw
見た目普通のカバーボールだってあるだろうに
- 480 ：投球者：名無しさん：2008/07/31(木) 18:51:48 ID:28KNQ9WX.net
- 確かに
- 481 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 10:56:46 ID:gpEsseUj.net
- 皆さんが仰るように、ポリ球はダサイと思います。
一目見ただけでわかるダサイ色とデザイン。
あんなダサイ球で10ピン取るくらいなら、普通の球でミスしたほうがマシです。
- 482 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 11:43:59 ID:nDAAt3Dx.net
- で？
- 483 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 12:16:07 ID:FNGkZTp3.net
- >>481
だから、普通の球をデザイン変わらないポリ球もあるだろ
ミッ○ーとかデニーズとかのデザイン球しか知らないのか
- 484 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 19:20:00 ID:gpEsseUj.net
- >>483
たとえば？
具体的にメーカー名とボールの名前を教えて下さいな。
- 485 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 19:50:16 ID:6RkbkbWX.net
- >>484
ttp://www.sunbridge-group.com/bowler.html#spare
- 486 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 20:18:18 ID:FNGkZTp3.net
- >>484
http://www.absbowling.co.jp/products/balls_entry/2007/moon_light_2/index.html
このページのムーンライト2とピンナビ以外は全部ポリ球だ
- 487 ：投球者：名無しさん：2008/08/01(金) 20:51:35 ID:4YI0RD0m.net
- ＞あんなダサイ球で10ピン取るくらいなら、普通の球でミスしたほうがマシです。
こだわって外すほうが恥ずかしいけどね。
- 488 ：投球者：名無しさん：2008/08/02(土) 04:14:51 ID:J01mOkwM.net
- >>471
右の小指を曲げて投げてみてくださいな
回転が落ちますよ。
- 489 ：投球者：名無しさん：2008/08/02(土) 22:00:14 ID:LJTObb2C.net
- ローvsリフタン
素手vs リスタイ・メカテク
同じだろ。
- 490 ：投球者：名無しさん：2008/08/03(日) 00:22:01 ID:5qsbIASC.net
- 小指を曲げて投げて回転数が落ちる？
嘘を教えるなよ。
直進力が増すから結果的に曲がりが落ちる。
- 491 ：投球者：名無しさん：2008/08/04(月) 18:51:21 ID:ws4QcFya.net
- 今の若いボウラーのリフタンはボールの上をひっかく、縦回転だけのものが多いね。
そうでない者はローダウンへ・・・と両極端だね。
中年ボウラーのような程良くチルトがあるリフタンをマスターするにはそれなりの
年月がかかるのかなぁ？
- 492 ：投球者：名無しさん：2008/08/04(月) 20:34:34 ID:J/paE8Qe.net
- 程よいといえばやはり勲かな
- 493 ：投球者：名無しさん：2008/08/04(月) 21:59:13 ID:qpPEXejs.net
- バカボンとかね
- 494 ：投球者：名無しさん：2008/08/05(火) 18:02:40 ID:kj5sBcnZ.net
- 赤塚不二男氏亡くなったね。残念だ。。。
- 495 ：投球者：名無しさん：2008/08/05(火) 18:57:18 ID:zEpJbCkz.net
- >>491
逆のように思うけど
大半のボウラーはチルトが多すぎ
チルトの少ないリフタンのマスターの方が難しい。
- 496 ：投球者：名無しさん：2008/08/05(火) 23:09:48 ID:NkUvWCuc.net
- >>495
そ～なんだよねぇ・・・
年寄りはチルトを多めに入れないと届かないレンコンもあるからねぇ・・・
遅いレンコンだとチルト過多は走るし、いいピンの絡みするから、
余計にいい回転に見えちゃうのかも。
- 497 ：投球者：名無しさん：2008/08/07(木) 06:29:18 ID:mm/19kQh.net
- 日本のレンコンはチルトを少なくすると打てなくなる希ガス
ロールアウトしちゃって生きた状態でポッケに行かないからね
現にプロボウリングトーナメントでも以前噛ませていた若手が
チルトを多めに入れて絞って攻めるパターンが多くなってきたし
- 498 ：投球者：名無しさん：2008/08/07(木) 14:46:46 ID:CCu5O4DZ.net
- リフタンに限界はない、この夏の暑さのように。
- 499 ：投球者：名無しさん：2008/08/11(月) 22:04:19 ID:WpslBfXj.net
- なんか、パーフェクトボウリングの本編が終わったあと、繋ぎ映像で
一昔前の大会風景を放映してたんだが・・・・・。
みんなそろいもそろってUFOボールみたいなのを投げてたなあ・・・・・。
フッキングポイントからヒットするまでの間で、ようやく球が４５度くらいに起きてくる感じ。
いかに今が縦回転主流なのかがよく分かったよ。
- 500 ：投球者：名無しさん：2008/08/11(月) 22:32:15 ID:U+i+5Am7.net
- チルトが少ないっていうのは縦回転ってことでしょうか？
- 501 ：投球者：名無しさん：2008/08/12(火) 08:06:07 ID:24TWWDg8.net
- そうです
- 502 ：投球者：名無しさん：2008/08/14(木) 00:21:39 ID:UaNprkzD.net
- ダサイカバーボール使わなくても１０ピン取れるようになりました。
手首を折って投げれば、あまり回転が掛からずストレートボールに近くなります。
ああ良かった。
あんなダッサイカバーボール使わなくて済む。
カバーボール使う人は、自分では考えたり工夫しないバカなんだね。
これで１投目に集中することが出来る。
回転は極めたので、あとはコントロールを極めて常に200upが目標だな。
- 503 ：投球者：名無しさん：2008/08/14(木) 01:51:19 ID:fD9VSmto.net
- 良かったですね
- 504 ：投球者：名無しさん：2008/09/05(金) 07:10:31 ID:2A3cpJLD.net
- ローダウンでも、本当に回ってるなって思うのは、プッシュプルだけ。
他のスリングショットなんかは大したこと無いよな。
あと、ローで投げるからには、最低急速30キロ以上は出してくれ。
グリグリ高回転しても25キロぐらいのトロ球で、レーンいっぱい板目使われても、違くね？って思う
- 505 ：投球者：名無しさん：2008/09/05(金) 13:51:55 ID:dxeg83CW.net
- 朝一のレーンとかでも亀みたな遅っい球で板目目一杯使って、
「凄くね？お前ら真似できる？」みたいな表情浮かべてる奴。
枯れて来たらどうするんですか？
- 506 ：投球者：名無しさん：2008/09/05(金) 14:54:37 ID:XFoBJtrn.net
- そういう方は朝の専門家なので夜は一切来ません。
- 507 ：投球者：名無しさん：2008/09/05(金) 15:24:35 ID:LfjViAR9.net
- リフタンをマスターしたら、ウレタンリリースに移行しましょう。
- 508 ：投球者：名無しさん：2008/09/06(土) 08:47:53 ID:5Ms9VwVz.net
- >>507 俺はその意見変に納得しちゃうんだけどな…前はリフタンだったけど
今はドアノブターンぎみのウレタンリリース 回転が1.5倍になりました
- 509 ：投球者：名無しさん：2008/09/06(土) 14:44:31 ID:iDtdgzZG.net
- 俺は引き戸ターン気味
- 510 ：投球者：名無しさん：2008/09/06(土) 14:45:50 ID:Pl+XZ/9i.net
- >>508
立派だと思います。
ウレタンリリースに移行できる条件が揃っている人は実際少ないですから。
- 511 ：投球者：名無しさん：2008/10/21(火) 16:36:05 ID:kUoCCfX/.net
- リフタンの上手な方に伺いたいのですが、
ピートウェーバーや斉藤志乃ぶプロのリリースを見ていると
リリースの瞬間に利き手がボールの横をきれいに追い抜きますよね。
追い抜くという事はボールスピードよりもスウィング速度を瞬間に
上げていると思うのですが、それがどうも上手く出来ません。
Ｐウェーバーは何となく力で速度を上げている様に見えますが、
斉藤志乃ぶプロのリリースはそんな感じでもありません。
きれいに追い抜く為のコツとかヒントがあれば教えて下さい。
- 512 ：投球者：名無しさん：2008/10/21(火) 18:36:54 ID:wsRIcWGj.net
- >>511
追い抜くという表現がよくわかりませんが。
サムがきれいに解放されれば、自然にスイング速度があがるとおもいます。
○サムが穴に入っているが解放されている状態をつくる。
○リフトは上でなく前方への意識で、フィンガーが出来るだけ先までボールに追従していく。
○ボールを絶対あおらない。
あおるというのは、リリース時にサムを抜きながらカップ方向へリストを動かし、
フィンガーを握り込むような動作。
これをやると一瞬ボールを逆回転させるような動きとなってしまい、
さらにフィンガーを握り込むことで、ボールから早くフィンガーが離れてしまい。
回転数を減らす結果となります。
- 513 ：投球者：名無しさん：2008/10/21(火) 19:54:15 ID:e7WNPT84.net
- なかなか上手くいかん
- 514 ：投球者：名無しさん：2008/10/21(火) 20:38:00 ID:e7WNPT84.net
- リフトしてターンするって難しくね？
- 515 ：投球者：名無しさん：2008/10/21(火) 22:00:50 ID:4FXZ5fz+.net
- >>514
ターン意識しないで、最初からリリースの形を作っておけば？
親指が抜けたら肘を折らないように注意して斜め上にフォロー
- 516 ：511：2008/10/22(水) 10:21:01 ID:RHvTWR5H.net
- >>512
ありがとうございました。
やっぱりサム抜きか。後は無意識で・・
そうですよね、特別な事をしているとは見えないし思えない・・
「追い抜く」はだれかがそんな表現をされてたのを見て、なるほど
と思ったので使いました。紛らわしかったら謝ります。
- 517 ：投球者：名無しさん：2008/10/22(水) 10:52:26 ID:oFNKWjIn.net
- 追い抜くと言う表現は良いと思うよ 想像出来る
サム抜けなければオーバーターンだけどね
- 518 ：投球者：名無しさん：2008/10/22(水) 13:46:24 ID:BOSTLgMf.net
- サム抜けについて
自分の経験を書くと、自分もサム抜けが悪くスパットあたりまでロフトして、回転も少ししかからなかった。
ドリルをフォワードリバース、ライトレフト色々変えて試したが変わらなかった。むしろ逆に変な投げ方になった。
サムレスなら回転がかかるけど、コントロールはダメだし、、ちょいサムは握力いるし抜くタイミングが難しいと、、、
もしかして手の握り方が、悪いのかな？と考えて試行錯誤していたら、、、これは！？
・・・つづく。
- 519 ：投球者：名無しさん：2008/10/22(水) 16:15:32 ID:BT/jLioM.net
- サムは抜けないが
最近、髪はよく抜ける
- 520 ：投球者：名無しさん：2008/10/22(水) 20:06:44 ID:BOSTLgMf.net
- つづき
握り方を試行錯誤していて、
何故サムは抜けないのか？
それはサムに力が入っているから。
では何故力が入るのか？
それは・・・
・・・つづく
- 521 ：投球者：名無しさん：2008/10/22(水) 21:17:36 ID:dZkRZ56m.net
- 新商品
「ぬけった」
プレーの前にサムに一塗りあら不思議
ベストタイミングできれいに抜けてくれます
これはもう手放せません
一本（190ml）￥1,500-
- 522 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 00:12:54 ID:dyO5ig79.net
- >>519
つ新商品
「はえった」
- 523 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 03:16:12 ID:jz+kJ3vq.net
- つづき
何故力が入るのか？
それは重たいボールを落とさないようにするため
もっとも力を入れなければならない指は？
回転をかける中指でその次に薬指です。
残りの３本は補助なので力は要りません。
・・・つづく
- 524 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 10:05:47 ID:XdKilGS0.net
- だから最初は軽いハウスシチュー
じゃなかったハウスボールでその「追い抜く」の練習に禿んでくだちい
- 525 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 12:41:33 ID:qptXTiTS.net
- >>521
あぶねぇ、あやうく「どこで売ってんの？」とか
マジレスしそうになった･･･orz
でもマジで発売して欲しい
業務用1.5リッターのボトルで買うね
- 526 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 13:35:36 ID:jz+kJ3vq.net
- つづき
残りの3本の指の力をどう抜くか？
手の構造上、隣り合う指は何らかの影響があり、小指を曲げると薬指も曲がります。
同じように人差し指を曲げると中指も曲がります。
逆に人差し指をピーンと伸ばして力を入れると、親指にも力が入ってしまうのです。
・・・つづく
- 527 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 15:31:17 ID:JM2pliMQ.net
- 親指のあたる部分にスキンパッチ塗れば抜けがよくなる！
- 528 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 17:13:07 ID:AEdn4gHo.net
- >>526
３行でお願いできませんか？ｗ
- 529 ：投球者：名無しさん：2008/10/23(木) 17:37:40 ID:ZQKNzW/k.net
- マジレスすると
サム穴にペペ塗るとサム抜けがよくなる
指入れたとき溢れる程入れたらダメだよ。オナホールじゃないんだから。
ああっ、落としそう！って位がベスト
サムが抜けるからやたら回転がかかるよ
- 530 ：投球者：名無しさん：2008/10/24(金) 10:57:06 ID:jyV7Y0bR.net
- おっかなびっくりで
自然と手首が内側にＬ字になったら尚イイやね
そんな簡単に行くかｗ
- 531 ：投球者：名無しさん：2008/10/24(金) 12:11:33 ID:pTNwD4TJ.net
- >>529
ぺぺって何？
- 532 ：投球者：名無しさん：2008/10/24(金) 13:28:58 ID:O/+uYVcA.net
- >>531
ぐぐれば一番最初にでてくるわ
- 533 ：投球者：名無しさん：2008/10/24(金) 18:20:15 ID:/PiiUHNd.net
- ぺぺ？
- 534 ：531：2008/10/24(金) 19:40:01 ID:pTNwD4TJ.net
- >>532
なるほど…
カタカナかつボウリングでぐぐったらなかったんで、ひらがな「ぺぺ」で
ようやくわかった…orz
ボウリング用具じゃなかったのね
でオナホールか…納得
- 535 ：投球者：名無しさん：2008/10/24(金) 20:19:31 ID:Izrhq8JY.net
- 穂積じゃねーの？
- 536 ：投球者：名無しさん：2008/10/25(土) 01:15:56 ID:rHAytfHt.net
- 家にたまたまあったんで、試しにぺぺつけてみたらむっちゃ後ろに投げちゃったぞ！おい！？
- 537 ：投球者：名無しさん：2008/10/25(土) 01:35:31 ID:Pkh4NvL+.net
- ↑たまたまあった？
常備してんだろが、このヘンタイめ！
それに嫁を放り投げてはいかんぞな。
- 538 ：投球者：名無しさん：2008/10/26(日) 05:29:15 ID:CTGhoRdW.net
- （^ｏ^；）
- 539 ：投球者：名無しさん：2009/01/21(水) 14:47:44 ID:9rZfTw4i.net
- リフタンしたローダウンが一番強いな！
- 540 ：投球者：名無しさん：2009/01/25(日) 01:36:59 ID:jPq+9xru.net
- リフタンが何処で覚えるんですか？
- 541 ：投球者：名無しさん：2009/01/27(火) 12:11:19 ID:cHCO+1mr.net
- ノームデュークはリフタン。
インサイドに入ると肘を使ってローダウンっぽくなる。
- 542 ：投球者：名無しさん：2009/02/13(金) 21:57:29 ID:K+xBidMX.net
- リフタンって何？
- 543 ：投球者：名無しさん：2009/02/13(金) 23:32:27 ID:WKRmVL0n.net
- リフタン＝箪笥の防虫剤？でko
- 544 ：投球者：名無しさん：2009/02/14(土) 00:34:31 ID:A0Yqs3zr.net
- 箪笥にゴン？
- 545 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 11:31:00 ID:XBfEbEcH.net
- マジな質問なんだけど、いつもレッスンで「タメをもっと作らないと」って
言われている。そのプロに言わせるとリフタンでも「手遅れ」は絶対だそうだ。
いまいち「手遅れ」の意味がつかめないので、Ｐリーグは見ているので、代表的
な「手遅れ」のＰリーガーを教えておくれ。
宮城さんはハイレブだから除いて、他のリフタン系の女子ボウラーで誰が典型的
「手遅れ」タイミングなのか？どこを見れば「手遅れ」がわかるのか？
吉田Ｐや中谷Ｐはタメがあるとは思えないし、しいて上げれば清水Ｐ、姫路Ｐ
あたりなんでしょうか？
詳しい人、教えてください。
- 546 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 12:51:43 ID:ls4MyGmF.net
- 西村(笑)
- 547 ：545：2009/03/25(水) 13:06:17 ID:XBfEbEcH.net
- >>546
そう来たかぁ・・
- 548 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 14:39:04 ID:LqMVhhTk.net
- 愛乃ちゃん
- 549 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 17:19:03 ID:ZtuLuOFQ.net
- >>545
せっかく金払ってレッスン受けてるんだから、
その質問をプロにしなきゃだめじゃん。
- 550 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 18:11:49 ID:E782Vbo8.net
- カーリングを見ろ
身体が滑っているが踏ん張りのきくようになってからストーンを投げているでしょう
PリーグのスローVTRをみてもわかる
- 551 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 19:29:47 ID:E782Vbo8.net
- 腹筋でしっかり上半身を止めてみれ。
手遅れは手が何より遅れるのか考えてみれ
- 552 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 23:14:13 ID:s6fLYGvP.net
- >>545
>いつもレッスンで「タメをもっと作らないと」
どうやったらつくれるか教えないのは変だよなあ。
まずは、プッシュアウェーなりプッシュダウンでいかに激しく脱力できているかが肝要。
肘関節が壊れるぐらい激しく脱力してやろう。
肘は壊れはないよ、筋が支えるからやってみれ。
こんな具合に。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
あとは落ちてきたボールが体側までくるのを待てる下半身の強化かな。
地道に練習してれば身につく。投げ急がないこと。
- 553 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 23:19:13 ID:s6fLYGvP.net
- 脱力はフォｗ－ドでやるものと勘違いしてる人おおいだろうが、
始終やらないとタメはできないよ。
- 554 ：投球者：名無しさん：2009/03/26(木) 08:09:46 ID:b9TG0LGc.net
- 脱力が難しい
握力まで脱力しすぎて後ろにボール投げたことも…
- 555 ：投球者：名無しさん：2009/03/26(木) 16:38:11 ID:AvCu+92p.net
- リフタンでの話だから・・・
リストの角度をキープしてスイングするための力は使うし、
肩の力が抜けている程度で充分。
- 556 ：投球者：名無しさん：2009/03/26(木) 23:04:39 ID:YsMslf5R.net
- 手遅れ完璧にやれるようになったら、
わざわざリフタンなんて不自然で中途半端なことはしない。
自ずとローになっちまう。
- 557 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 12:35:57 ID:dG34ePgz.net
- ↑ならないだろう
可能性はあるだろうが
お年寄りで完璧手遅れみたいな人いるだろう。
- 558 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 13:39:23 ID:pq9XbwAZ.net
- ↑どっちの手遅れ？
- 559 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 13:48:21 ID:uLtguN/G.net
- だれうま・・・かと思いきや。うむたしかにどっちだろうｗ
- 560 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 14:35:16 ID:0fQpiAZN.net
- 手遅れだけじゃならないな
- 561 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 14:57:02 ID:3MbJaudt.net
- と、言うと？
- 562 ：投球者：名無しさん：2009/03/27(金) 19:52:16 ID:LZOXWvb6.net
- PBAはリフタンも手遅れで投げてるけどな
- 563 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 19:17:44 ID:G68egneh.net
- 手遅れとオープンハイバックとしっかり止まってからリリース
この3つは強い球投げる前提だと思うが
- 564 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 20:00:41 ID:hwy96thp.net
- それができてりゃ、リフタンで投げられんよ。
- 565 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 20:24:39 ID:N7AnwM1o.net
- 4rps以上まわせたら、回転に関しては極めたとして、
次に移ってよいかと。
- 566 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 09:46:21 ID:tCiBCZTD.net
- >>563
>しっかり止まってからリリース
大昔のスリングショットじゃあるまいし・・・・
- 567 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 19:43:13 ID:rLUxLQXS.net
- >>566
スライドはするが止まってからボールをリリースしてるだろ、動画見てるのか？
- 568 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 20:25:40 ID:tCiBCZTD.net
- 止まってからボールをリリースなんてＰＢＡでも少数派。
ロバスミもＴＪもカウチもスライドしながら投げてる。
- 569 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 20:35:15 ID:6RYY8EH/.net
- え？ えっ？？
- 570 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 18:35:08 ID:Xk0ZHz1L.net
- PBAがどうたらは別として、スライド停止 → 重心移動停止の刹那にリリースの方が
効率がいいと思うよ。
- 571 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 22:04:14 ID:aII2y3v4.net
- 568はフォワードスイングとリリース勘違いしてるのではｗ
- 572 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 22:09:20 ID:wZB+ZLjE.net
- http://www.youtube.com/watch?v=ocSO-FGiS_Q
どう見てもリリースの瞬間には止まってるだろ
- 573 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 22:46:32 ID:H8kSUFxl.net
- 日本のストローカーを見慣れた目には止まって見えるだろうね。
実際にはリリースを横からスローで撮った映像を見れば止まる前とわかる。
タイミング的には少しの違いだが止まって「から」では遅すぎる。
少しの違いが生きた玉として大きな違いが生まれる。
丁度ＰＢＡが来日する時期だしいろいろ教えてくれるよ。
- 574 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 00:05:22 ID:8ORCZSl0.net
- カウチなんて誰よりも早く止まってるよ
スローじゃなくてコマ送りで十分
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index05.html
リリース後に止まるなんて
古い投げ方まざったミカくらいだろ
- 575 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 01:11:57 ID:55A8LhsP.net
- 止まるかどうかはアプローチ次第 そんなの踏切一時停止を警官と言い争うような物
滑りながらリリースしようなんてやってる訳ねーじゃん
- 576 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 02:50:19 ID:phSVs2pP.net
- ライアン・シェーファー
- 577 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 09:01:26 ID:m9aGWPwn.net
- >>545
亀レスですまんが、時本の御大は、自分で、雑誌のインタビューに
｢手遅れのタイミングを身につけたので・・・・・。｣と答えとるから
彼女のフォームを研究するよろし。
- 578 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 19:05:43 ID:q1lz57G7.net
- >>573
悪魔さんみたいな人だなｗ
なぜスライドしながらのが良いのかもう少し具体的に説明してくだしゃぁ
出来ればメリットデメリットも合わせてくれると助かりマッスル
- 579 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 19:53:15 ID:ttBwQo8J.net
- そのリリースを横からスローで撮った映像がpart2にあるんだが
どう見ても止まってるぞw
- 580 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 23:32:10 ID:Iz1hvEdd.net
- 普通に手遅れだが、見てもわからんの？
- 581 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 00:24:57 ID:nMh94iLq.net
- Tジョーンズ、Ｃバーンズ、Ｒスミス、等々
確かにリリース後、数センチ動いている場合はある。
効率が良いからというより、むしろパワーをセーブするためかも？
- 582 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 09:27:25 ID:xU3WMIS6.net
- >>581
ボウマガのムックを読んだら
｢そりゃ、少しはスライドするわな。あんまり気にしてねえや（クリスバーンズ）｣
だったよ。
- 583 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 01:02:10 ID:gENk1/O4.net
- ストレートやタイトに投げるときは勢いで止まれずに前に動いてしまう、
って感じでしょ、多めに出す時は軸足が時計回りにうごいたりしてますね、
投げた後の体にかかる負担減らすような動きとスライドは違うでしょ
- 584 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 01:19:03 ID:/5t2RhEd.net
- まだスライド議論してんのかよ バカか？
- 585 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 02:54:28 ID:S7Ofa0CV.net
- 趣旨は違うがスライドの強弱とタイミングは大事だよん。
リフタンでも手遅れにしてカップを深く入れてやればそこそこ回転数増えるじゃろ。
後はサム抜けだよね。皆頑張れお！！
- 586 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 18:08:39 ID:bFWR2+vn.net
- 手遅れにしてカップを深く入れると、自然にアンカップする動きが発生しリフタン卒業。
- 587 ：投球者：名無しさん：2009/06/11(木) 11:41:09 ID:RBuvcOIr.net
- 卒業したらどうなんの？
- 588 ：投球者：名無しさん：2009/06/11(木) 12:04:41 ID:oyIYqjRI.net
- >>587
そりゃぁ、次の競技に移行しなきゃダメでしょ。
テニスとか、野球とか。
- 589 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 16:24:47 ID:GPf1z78I.net
- 日本人にはリフタンがあっています。
リフタンで高回転出すには肘を少し曲げるしかないでしょ。
ちなみに、リフタンでも400回転は出せるよ。
- 590 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 19:03:29 ID:piGGEhrY.net
- リフタンで400rpm回す能書きをお願いします。
ひじ曲げた時点で、非リフタンのような気もしますが。
- 591 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 19:07:02 ID:7WLxlVW0.net
- 肘を曲げたら、リフタンじゃない？どうして？
- 592 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 20:00:07 ID:GJfIo8LL.net
- >>591
肘曲げたままリリースでも動かさないなら、リフタンとしてもいいけど、
リリースで肘を伸ばすと、落下を回転に利用するスリングショットの要素が入ってしまい、
回転が上がってしまう。
よって、クラシカルなリフタンとは差別したいというのが、俺の私見。
- 593 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 22:06:47 ID:GPf1z78I.net
- 肘を曲げることをローダウンと思っている人がいるが違うよ。
リフタンはリリースの瞬間にドアノブを回すようにリリースすること。
ローダウンはカップしてた手首を逃がすこと。
肘を使うとボールの下に手が入り易いというだけ。
- 594 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 22:09:25 ID:MAQDY70W.net
- >リリースの瞬間にドアノブを回すようにリリースすること
ノブターンリリースはロー系でも使われるが
上位のハイレブになると､リフタンもロー的な要素が入ってくるって事か
- 595 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 22:39:09 ID:GPf1z78I.net
- リフタン＋肘曲げで回転数増すよ！
- 596 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 23:11:39 ID:xf2GVTLr.net
- その辺の話、とても興味あります。
自分昔は典型的なリフタンで、カップに関しては何の苦もなくできてたんだけど、
指抜けのタイミングが不安定になってくるとコントロールがばらけてた。
そこで、ターンしないようにしてカップも意識的に作らないようにしたら回転が増した。
手のひらは正面を向いたまま、指先に引っ掛かりながらびゅっと出て行く感じ。
肘曲げもオープンバックもブロークンもサム抜きもしてません。
なんだか調子いいなと思ってるのですが、自分のリリースがどういうリリースなのかわからん。
上手い人に説明してほしいです。
- 597 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 23:14:28 ID:yYcnkDZy.net
- >>595
ＡＴが増すだけだ、ばか。
- 598 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 23:36:08 ID:U715b90N.net
- >>596 リフトアンドターンのお手本だと思います。
ストロークのなかでサムが抜け、ボールの重さがフィンガーにシフト、
しっかり前へ運んでフォロースルー。
>>597
ジャパンカップで準優勝した貞松Pを思い出してしまった。
- 599 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 00:57:22 ID:HEbCIN6L.net
- >>597
ATが増すことと、肘使いは関係ないが。
- 600 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 01:00:37 ID:HEbCIN6L.net
- 肘を使う と言っても一瞬肘をチョイ曲げて持ってくるという意味。
プロでも肘使いは多いよ。
- 601 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 14:25:26 ID:macKW/Sc.net
- 自分の場合は肘入れた方が、フィンガーが下へ入るせいかATが減る。
- 602 ：596：2009/06/24(水) 14:52:32 ID:E4qs0eN8.net
- >>598 ありがとうございます！この方向で励みます。
- 603 ：投球者：名無しさん：2009/06/25(木) 11:07:08 ID:YyGfebN2.net
- ATは膝を曲げるか曲げないか だけでも変わるよ
自分は、ATを低くして曲げたければ膝を曲げ体制を低くし、ATを増やして先まで行かせたければ膝を曲げない
ノームデュークのやり方を参考にしてます
- 604 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 23:54:01 ID:IiYlI+z8.net
- >ATは膝を曲げるか曲げないか だけでも変わるよ
それは膝を曲げるか曲げないかでリリースも変わってしまってるだけ
- 605 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 03:36:42 ID:NZ1viF9F.net
- ATを変えてまでレンコンに対処するのは進められない。
リフタンには関係ない。
ローより、回転が多いリフタンが最強でしょう！
- 606 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 00:57:33 ID:VwMm/BSl.net
- いつまでアソーみたいに優柔不断に迷ってるんだ？
さっさとローに転向しろ。そうすりゃ、ＡＴ、ＡＲ自由自在だ。
- 607 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 08:43:44 ID:4BFj9Vxk.net
- ラウンドワンカップは、ロー系全滅に近いよね。
- 608 ：あ：2009/07/08(水) 08:44:36 ID:kYR8Ma/A.net
- おいる
- 609 ：あ：2009/07/08(水) 12:31:06 ID:kYR8Ma/A.net
- もどる
- 610 ：投球者：名無しさん：2009/07/20(月) 23:15:58 ID:wFmLpcTj.net
- リフタンで投げたい。
- 611 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 15:08:58 ID:gm4z+XS9.net
- リフタンでローのような軌道のボールは投げることはできますか？
- 612 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 15:24:15 ID:QgpW6WOK.net
- >>611
同じ曲がり幅をだすのは可能、但し高回転でチルト少のほうが
ブレイクポイントでの反応がシャープなのでよりグキっと曲がる。
クランカーと言うくらいだからね。
- 613 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 15:38:08 ID:fpLUtsmf.net
- ブレイクポイントでの反応がシャープだからロー系は打てないんだよ。
今はライノページやパトリックアレンの様にアークでないとスコアになりにくいよ
- 614 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 15:39:55 ID:uBN6juFK.net
- 嘘教えるなw
同じレーンでリフタンとローが打てば差は歴然。
- 615 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 16:31:07 ID:bd5FgOJR.net
- ローでリフタンのような軌道のボールは投げることはできますか？
- 616 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 17:56:15 ID:8kJPTN5l.net
- レーンによると思うが。
- 617 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 20:27:01 ID:uBN6juFK.net
- 可能ですが。
- 618 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 22:03:19 ID:gEl7jlf5.net
- だいたい
＞ローのような軌道のボール
＞リフタンのような軌道のボール
ってどんなだよ。
- 619 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 23:23:39 ID:ATNpxcME.net
- ローだと曲がりすぎる。
- 620 ：投球者：名無しさん：2009/07/31(金) 01:06:52 ID:3RrkUxqM.net
- ローでもリフタンでも軌道はとくに差があると思えないけどな
サイドローテーションの付け方で軌道はいくらでも変わると思いますけど
- 621 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 17:06:53 ID:3AgbLkUO.net
- >>619
それは未熟な技術のせいで単にスピードが出ていないからでは？
- 622 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 21:14:25 ID:VQWYrNwl.net
- なるほど
オイルを使って奥まで走らせろってコトですね
- 623 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 22:46:37 ID:HdsBHgjm.net
- いや、まず球速出せるようになれよ
- 624 ：投球者：名無しさん：2009/10/08(木) 23:48:38 ID:uXaWF3PV.net
- パワーリスト付けての肘曲げリフタンが一番楽だな
- 625 ：投球者：名無しさん：2009/10/12(月) 16:53:24 ID:BFiaBOif.net
- フィンガーに引っ掛け過ぎないように投げる。
- 626 ：投球者：名無しさん：2009/10/12(月) 20:45:11 ID:sZ8pBQ9o.net
- 習得するに当たって、球速が先？、回転が先？、はたまたコントロールが先？
- 627 ：投球者：名無しさん：2009/10/12(月) 22:44:50 ID:RC2OE5Oo.net
- 回転
- 628 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 02:40:23 ID:wbBgrcig.net
- まずスピード。手と足のタイミングを習得できればスピードは身に付く。
次にコントロール。きちんとヘッドピンに当ててスペアが取れればアベ180。
最後に回転。これは試行錯誤が要るけど、所詮は手首から先のことだからね、
タイミングとコントロールが先に身に付いてれば、アベを下げずに訓練できる。
そんでストライク率が上がってくれば、アベ200に行けるわけです。
- 629 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 08:12:57 ID:g+3DdxtF.net
- まず、手首から先の動きを覚えてしまうのもわるくない。
基本はグリップからという考え方もある。
グリップすなわちリリースにつながる前提。
当然リリースにこだわることになる。
いいボールの持ち方を習得するのは、いいタイミングフォームを習得するより
ある意味楽だろ。
- 630 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 09:11:01 ID:3umVWd87.net
- 今言われてる事と、ローダウンの違いは何？
それってほとんどローじゃね？
って思ったので。
- 631 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 10:56:41 ID:DLYltNjT.net
- ボールが下に行くのか手が上に行くのかの違い
- 632 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 11:18:19 ID:3umVWd87.net
- >>631
＞ ボールが下に行くのか手が上に行くのかの違い
それって上級者しかわからない表現？
もちっと砕いてお願い。
手首使う件も絡めて
- 633 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 12:50:33 ID:tc8K+/HB.net
- >>632
>>630の「今言われてること」ってのが何を指してるかは分かんないけど、単純にリリースの違い。
ロー自体が定義があって無いようなもんだし決定的な違いがあるとしたらほんとリリースの仕方くらい。
ローもリフタンも強い球投げるための基本は変わらんし。
昔はロースレでもPBA見て「アイツはローでアイツはリフタン」とかの議論で盛り上がってたけど、とにかく速くて曲がればどっちだっていいじゃないってのが最近の論調と思う。
- 634 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 18:44:46 ID:qsQ186oF.net
- リフタンとローの境目を知りたい。
- 635 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 19:46:09 ID:3jC04f9m.net
- >>632
空中に静止しているボールをこするか、落下させながらこするかの違い。
>>634
リフタンは手首固定。手首を使った時点で非リフタン。
- 636 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 19:59:37 ID:C0zatHFN.net
- >>635
だよな？手首使ったらリフタンじゃないよな？
だから、>>628や>>629は、ローへ移行しろって言ってるようなもんだと思ったのよ。
このスレって>>1見ると、ローはやりたくないからあくまでリフタンに拘って
回転上げるスレだからスレチかなと思ってさ。
- 637 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 21:08:27 ID:qsQ186oF.net
- >>365
分かりました
- 638 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 21:15:12 ID:ykVLQE/Y.net
- つか限界まで回転極めたらローに移行しちゃうぞ。
- 639 ：投球者：名無しさん：2009/10/14(水) 10:24:49 ID:lKSzQoxi.net
- >>628-629のどこにローの話があるのやら
サム抜いてフィンガーでかき上げるってのも「手首から先の動き」じゃん
- 640 ：投球者：名無しさん：2009/10/14(水) 17:23:39 ID:FyUDgHGM.net
- それ言っちゃあ…
- 641 ：投球者：名無しさん：2009/10/15(木) 17:02:11 ID:/n4eajOZ.net
- 利府胆
- 642 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 16:19:21 ID:PFN34LJA.net
- リフタンこそ最強だと思ってる
好きなプロは、トミー・ジョーンズとかピートだけど
- 643 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 15:20:51 ID:nJHk1bUL.net
- ↑ 非リフタン
- 644 ：投球者：名無しさん：2009/10/30(金) 02:53:53 ID:FyKNY/KW.net
- リフタンってフィンガーで掻き上げるかぁ？
俺は、肘を曲げてきてリリースの瞬間にドアノブターンで回転させてる。
フィンガーで掻き上げる感覚はなし。
- 645 ：投球者：名無しさん：2009/10/30(金) 21:15:11 ID:jnoYqidm.net
- リフタンとは、リフトアンドターンの略である。
- 646 ：投球者：名無しさん：2009/10/31(土) 19:05:38 ID:Oe8fVDkH.net
- >>644
リフタンでしょうね
- 647 ：投球者：名無しさん：2009/11/01(日) 12:28:23 ID:QoagviCH.net
- それは、リフトしてないからリフタンじゃないでしょ。
- 648 ：投球者：名無しさん：2009/11/01(日) 19:19:49 ID:R5mQkIfM.net
- ローの一種、フリスビー（ノブターン）だよ。
- 649 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 00:54:39 ID:6DaHvb9g.net
- は？
- 650 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 07:13:16 ID:+pWEVRZB.net
- ローダウン投法って、基本的にターンは入れないんじゃないの？
ターンの動作でハイレブ出来るか？
- 651 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 08:27:12 ID:Qag3EbuW.net
- 質問いいですか？
人差し指をターゲーットに向けて構えると、中指、薬指は10～11時方向に向きますよね。
そのままカップしてまっすぐ押すように振り切ると、
フィンガーに引っ掛かりながら自然に10～11時方向に回転します。
というようなリリースイメージで投げてるんですが、こういうのはどう分類されるのでしょうか？
ローのつもりもないし、リフタンとも違うのかなーと思って。
また、今後もこういう方向性で続けてればいいのでしょうか？おねがいします。
- 652 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 09:33:39 ID:oR4BN4Qc.net
- >>650
チルト付けるのにターンっていうかリリース手前で手の平の向きはかえるよ
- 653 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 10:15:06 ID:6DaHvb9g.net
- どリフタン
- 654 ：投球者：名無しさん：2009/12/20(日) 16:51:20 ID:eLYHH2z2.net
- ガリクソン
- 655 ：投球者：名無しさん：2009/12/22(火) 21:59:44 ID:JSr3UE2G.net
- ターンこそ最強
リフトは時と場合による
- 656 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 19:29:24 ID:+QkwQPf+.net
- リフトを最強と唱える人はいますか
- 657 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 20:41:51 ID:mgz1MrY0.net
- >>656
美香子イブに絵美
- 658 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 21:14:18 ID:LT7p+CU8.net
- ノブターンがローダウンだったらオレもローダウンだわ（笑）
- 659 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 21:18:16 ID:mrJCqpGE.net
- みんな何とかして
「自分もローダウンの仲間だ」
という事にしたがるねｗ
- 660 ：投球者：名無しさん：2010/01/12(火) 20:44:52 ID:rn27DU8f.net
- は？
だれだれ(｡´･д･)？
- 661 ：投球者：名無しさん：2010/02/10(水) 10:34:27 ID:TRLc9cWY.net
- あ～ローを目差しているんだろうな、けどそれは力任せのリフタンですよ
ってな人はごまんと見掛ける
- 662 ：投球者：名無しさん：2010/03/29(月) 20:12:49 ID:Wjgf0kmB.net
- リフタンを習得する上でキモとなる所は何？
- 663 ：投球者：名無しさん：2010/03/29(月) 21:27:44 ID:MBKcev+d.net
- >>662
ロフトさせるくらいの意識で前まで運ぶことかな
ターンは一瞬で（でも、大きく
これが難しいわけだけど
あとは、脇を締めるとか
親指を意識して脱力するとか
- 664 ：投球者：名無しさん：2010/04/02(金) 23:27:08 ID:lR+SkR6R.net
- ターンしないこと
- 665 ：投球者：名無しさん：2010/04/10(土) 01:28:30 ID:SBRH+Ejf.net
- .
- 666 ：投球者：名無しさん：2011/01/01(土) 23:28:36 ID:ZoX8RRRk.net
- サムがキツイのと緩いのとどっちの方がリフタンに向きますか。
- 667 ：投球者：名無しさん：2011/01/01(土) 23:40:27 ID:omxU5p6K.net
- >>666
キツイよりはゆるい方。
- 668 ：投球者：名無しさん：2011/01/02(日) 02:31:18 ID:+0lQesou.net
- 締まり具合は大事。
ユル過ぎれば感触無いし締まり過ぎは痛いし。
ジャストフィットな穴を探すのは大変よな。
- 669 ：質問です：2011/01/11(火) 06:52:24 ID:D0lTACMn.net
- >>668探すんじゃなくて、テープとか使って作るんじゅあないの？
- 670 ：投球者：名無しさん：2011/01/12(水) 01:02:40 ID:ADvF6lD5.net
- >>669
マジレス乙です。
>>668はサムホールを女に例えてるみたいだから、おかしな結論になっただけだろね。
- 671 ：投球者：名無しさん：2011/01/19(水) 21:57:22 ID:pzRr+KDs.net
- 回転させるだけならリフタンで20回転以上はいくんだけど
リリースが悪くてスピナーになってる(オーバーターンか?
で、リリースを気にすると10～12回転ぐらいまで回転数落ちちゃう
あ～悩ましい
- 672 ：投球者：名無しさん：2011/02/01(火) 17:45:18 ID:qJXMtEsw.net
- ↑縦に回せればハイレブだね。
- 673 ：投球者：名無しさん：2011/02/01(火) 19:56:09 ID:hcvAcziw.net
- スピナーは回転軸が小さいから回転数は増えるだけ
- 674 ：投球者：名無しさん：2011/02/07(月) 17:03:16 ID:7SsFhO9L.net
- うちのセンターは5割以上がスピナーだど。
- 675 ：投球者：名無しさん：2011/02/13(日) 19:22:32 ID:7XcX8BTp.net
- リフタンで回転をあげたいなら、まず水野プロのような手遅れタイミングを修得することが大切ですよね？
- 676 ：投球者：名無しさん：2011/02/13(日) 23:03:28 ID:erDKthlQ.net
- よく教科書では右足とプッシュアウェイを同調させるのが大事というけど、
そうした場合、なかなか手遅れが作れません。
難しいね。
- 677 ：投球者：名無しさん：2011/02/13(日) 23:18:42 ID:7TQRtIZs.net
- 水野って ぷっ
- 678 ：投球者：名無しさん：2011/02/14(月) 16:39:38 ID:ccFQmj2n.net
- >>676 同調するとうより、プッシュアウェイにつられて右足がでるくらいがいいかな。
早めにプッシュアウェイしてスイングを先行させると手遅れにしやすい。
ダウンスイングに力が入っていると、ボールをフリースイングできず、
バックスイングも上がりにくく、スイングを先行しにくくなる。
当然タメの時間を取る余裕がなくなり投げ急ぎ、手遅れが出来なくなる。
- 679 ：投球者：名無しさん：2011/02/15(火) 00:40:40 ID:167liKrR.net
- 手遅れにするためにはプッシュアウェイを遅くすればいいのかと思ってた。
今度ためしに早めにプッシュアウェイをしてみます。
- 680 ：投球者：名無しさん：2011/02/15(火) 12:31:13 ID:aCe6y8Cd.net
- お気の毒
- 681 ：投球者：名無しさん：2011/02/15(火) 12:55:43 ID:Rh12dTL8.net
- 手遅れに肝心なのは、スライド＆ストップと腹筋&背筋でしょうが。
- 682 ：投球者：名無しさん：2011/02/16(水) 07:17:38 ID:8f7lrpWZ.net
- 女子プロの大御所、時本プロも手遅れを意識してるとコメントしてるし、手遅れは大切だよね
- 683 ：投球者：名無しさん：2011/02/16(水) 09:17:13 ID:ID7NajeX.net
- 四十路目前で無職やってる漏れも手遅れを意識しはじめてる
- 684 ：投球者：名無しさん：2011/02/16(水) 09:23:15 ID:rf/qe0II.net
- 手遅れのポイントは、リリースポイントを先に持っていく意識と、手を振り切る事。
投げた後に手をブラブラするイメージで。
それに伴い、安定した下半身(スライド)
- 685 ：投球者：名無しさん：2011/02/16(水) 22:24:44 ID:8f7lrpWZ.net
- 無職でボウリング代はどうしてるの？
- 686 ：投球者：名無しさん：2011/02/16(水) 23:47:41 ID:B8B5QDib.net
- 生活保護
- 687 ：投球者：名無しさん：2011/02/19(土) 20:02:07.79 ID:eVcbEhz2.net
- スレ違いだが手遅れの感覚掴むには一歩助走
全ての基本は一歩助走から
- 688 ：投球者：名無しさん：2011/02/20(日) 21:28:43.41 ID:WFqNSFjG.net
- 久しぶりに利負担で投げたらやたら内ミスが多い、
フォロースルーは肩口へ抜かないとだめだったかしらん？
- 689 ：投球者：名無しさん：2011/03/06(日) 16:32:17.27 ID:g1N4J1Cr.net
- リフタンですごい回転を付けるには何が必要？
手首はおれては駄目？
- 690 ：投球者：名無しさん：2011/03/06(日) 16:39:45.49 ID:7IVo4Q6r.net
- リフタンではストロークの中で自然にサムからボールが離脱するわけで、
回転を求めるとスイングスピードを上げるしかないが、これには限界がある。
サム抜きの速度を上げて初期角速度を上げようとすると、リストの動きを使うことになり、
リフトアンドターンの範疇から外れる。
- 691 ：投球者：名無しさん：2011/03/06(日) 16:48:19.69 ID:g1N4J1Cr.net
- むむ難しいー。
自分は感覚で投げてばっかりだから、
もっと理論を勉強しないとだめだなあ・・。
- 692 ：投球者：名無しさん：2011/03/06(日) 20:02:01.35 ID:zEIBcR0r.net
- ひらたく言うと、手首を固めた投げ方ではサム抜きの速度を上げられないから、
手首を使うことになる、そうすると純粋なリフタンとは呼べなくなるってことです。
- 693 ：投球者：名無しさん：2011/03/06(日) 21:35:09.03 ID:M3TvC1+V.net
- >>683 今さら就職するのが手遅れって気付いたのか。
- 694 ：投球者：名無しさん：2011/06/25(土) 00:22:38.06 ID:cKn8yaBD.net
- リフタンで回転を付けるためには、
前へ長く押してやることだと思うけど、
指・手首にあまり力を入れず、
前に持っていく何かいい方法はないですか？
- 695 ：投球者：名無しさん：2011/06/25(土) 17:28:06.90 ID:76vjIgkd.net
- >>694 ない
リフタンは、フィンガーをガッツリ使うもの、手首も固めて動かさない。
力を抜きたかったら、強制力の強い手首絞金具をつかうことくらいかな。
- 696 ：投球者：名無しさん：2011/07/02(土) 22:22:01.69 ID:z01FWmns.net
-
メカテクおやじ号泣ｗ
- 697 ：投球者：名無しさん：2011/07/07(木) 00:19:14.77 ID:P3QpkQ41.net
- リフタン極めるには親指はキツめがいいのですか？
- 698 ：投球者：名無しさん：2011/07/07(木) 02:37:24.05 ID:3Pe+tL97.net
- きつさはお好みでいいんだけど、
サムの押さえが外れてボールの重みがフィンガーにシフトしたとき、
サムがフリー（穴に入っていてもどこにもひっかかりがなく浮いているような状態）
つまり親指は穴に入っているんだけど、サムレスのような状態にできればベスト。
リフタンの場合原則手首固定でリストアクションを使わないので、
サムはストロークのなかで抜けて行くのを待つしか無い、
したがってきつめといってもほどほどに。
- 699 ：投球者：名無しさん：2011/07/09(土) 20:14:21.53 ID:Aey+jGta.net
- ユージンマッキューン：はんぱない
- 700 ：投球者：名無しさん：2011/07/18(月) 11:27:07.09 ID:7GW/5ail.net
- ウォルターレイウイリアムズやノームデュークはリフタン？
あんなボールが投げられたらいいなあ。
フォームもジャパニーズローダウンよりカッコイイ！
- 701 ：投球者：名無しさん：2011/07/26(火) 19:19:23.75 ID:lX3a+Uhe.net
- ボウリングやったら筋肉痛
になった。
- 702 ：投球者：名無しさん：2011/08/07(日) 19:26:35.11 ID:zdXZT/87.net
- 腱鞘炎防止のため、リフタンから、
ボールの重みを感じたところで手首をブロークンにする投法に
変えようかと思うけどどうかな？
- 703 ：投球者：名無しさん：2011/08/07(日) 19:50:33.92 ID:eFhgo2JI.net
- じゃ、ボールを持ったところからブロークンだね。
- 704 ：投球者：名無しさん：2011/08/07(日) 20:10:09.61 ID:CzC7f4NP.net
- ブロークンにしても重さはかかるよ。
リスタイするしかないんじゃないの。
- 705 ：投球者：名無しさん：2011/08/07(日) 20:15:58.47 ID:zdXZT/87.net
- 素人（私もそう・・）は、リリース時において、
最初から手首が折れているケースが多いんだよね。
これを、カップリストまでは要らないけど、
手首をフラット状態でリリース時までもっていけると、
そこからはリフタンしようが、ブロークンにしようが、
いい球が投げられると思うんだよねー。
ま、素人の考えですが・・。
- 706 ：投球者：名無しさん：2011/08/09(火) 19:21:56.72 ID:mdWrgGJD.net
- リストは多少折れてもその角度で固定されていれば構わない。
人差し指の先端から手首にかけての腱をしゃきっとさせて、
常に人差し指にボールの重さを感じつつスイングして、
リリース直前までその状態をキープ、そこでサムが抜け始めれば
自然なターンが起こる（ローリングはハイトラックとなる）。
注：サムのサイドピッチが合ってないと、このスイングとリリースは非常に違和感を伴う。
- 707 ：投球者：名無しさん：2012/01/03(火) 21:58:37.18 ID:5uicf/Zj.net
- 難しい
- 708 ：投球者：名無しさん：2012/02/06(月) 00:13:15.92 ID:ts16eFGy.net
- 利負担にメカテクは欠かせない？
- 709 ：投球者：名無しさん：2012/02/06(月) 12:17:35.87 ID:IetoKe1d.net
- >>706
アウトリガーっていうんでしたっけ？
- 710 ：投球者：名無しさん：2012/02/06(月) 12:17:39.66 ID:aIXYqzO2.net
- 松永プロは、リフタンで手も小さいのに、スピードもあって回転もあるよね。
あれは、メカテクでカップリストになっているからでしょうか？
男子だから、メカテクなしでカップリストしようとすると、腕に力入ったり、スイングが遅くなって、スピードが落ちてしまう。
- 711 ：投球者：名無しさん：2012/03/07(水) 22:07:58.83 ID:l94BpuYR.net
- アウトリガー？
アリガトウーかと思った
- 712 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 23:20:08.81 ID:f7oP0BXr.net
- リフタンに限界はない
- 713 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 23:38:00.36 ID:mrCq7Y3Z.net
- 西城正明氏は理負担だったのですねショック
- 714 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 19:44:19.95 ID:NX4ncjhz.net
- 変なフォームのローより、
正統派リフタンのほうがかっこいい。
- 715 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 19:23:57.40 ID:W8bNhzFN.net
- ボウリング自体そんなかっこいいもんじゃないってのが一般的見方。
- 716 ：投球者：名無しさん：2012/08/29(水) 07:15:15.21 ID:3CL0RD3u.net
- 日本のローよりアメリカのリフタンが高回転な現実
- 717 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 19:09:34.91 ID:odFHx7cd.net
- 回転の差は筋力の差
- 718 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:53:44.23 ID:cq9T3wh4.net
- いかに足、腰、腕、手首を連動させてスムーズに動かせるかだと思う。
- 719 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 22:28:03.80 ID:hkKuGr7/.net
- Pリーグの選手って最高でも200rpmぐらいしか出てないよね？
- 720 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 23:45:20.72 ID:Sjb0Sa+3.net
- 最高ってだれ？松永？宮城？
- 721 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 20:44:50.40 ID:VOHNaKyO.net
- >>720
ああ、宮城はリフタンじゃないから、普通のリフタンの選手の話。
吉田が200超えてるけどみんなだいたい200以内でしょ。
- 722 ：投球者：名無しさん：2012/09/11(火) 05:17:19.45 ID:vLwx6tqn.net
- >>721
ということは、
ほとんどがストローカー未満の
ローラーに分類されるね。
- 723 ：投球者：名無しさん：2012/09/12(水) 15:47:00.98 ID:2/5bQ7Lj.net
- メカテクってインチキなんだよ
- 724 ：投球者：名無しさん：2012/09/12(水) 17:14:39.57 ID:s3itumSS.net
- ローラー？なにそれまた造語か？
- 725 ：投球者：名無しさん：2012/10/11(木) 07:03:41.48 ID:iGuUgnFv.net
- >>724
722じゃないがアメリカでの区分だったと思うけど。
ストローカーより回転の少ない、曲がらない球質の人。
- 726 ：投球者：名無しさん：2014/06/24(火) 00:17:08.83 ID:p/PknDBn.net
- 回転が上がる方法を教えて。
- 727 ：投球者：名無しさん：2014/07/08(火) 01:36:46.10 ID:GVsNNzx4.net
- リフタンの場合、
手首さえ曲げなければ回転が増すのかな。
素手だと難しい。
- 728 ：投球者：名無しさん：2014/07/08(火) 09:22:30.18 ID:owYRK/Gw.net
- 両手で投げればオーケー
- 729 ：投球者：名無しさん：2014/07/09(水) 03:06:53.19 ID:y9tqGYGJ.net
- リフタンのスレだろ。
- 730 ：投球者：名無しさん：2014/08/22(金) 19:43:29.94 ID:YvaLgabF.net
- リフタンでも回転上げたいときは、できるだけボールの下に
手を入れるんだよね？
水野プロみたいに
PBAでも左投げの人は深いカップからのリフタンぽい？し
- 731 ：投球者：名無しさん：2015/02/26(木) 11:11:53.02 ID:JzQOFVFw.net
- test
https://www.youtube.com/watch?v=I84p1Dn6xTE
- 732 ：投球者：名無しさん：2015/03/02(月) 19:10:29.09 ID:lDQQt25p.net
- >>730
水野プロは、あの投げ方をしたいが為に背筋メッチャ鍛えてるからあまり参考ならないよ。
ライノページなんて実際見たけどゴリラの域に達してたww
- 733 ：投球者：名無しさん：2015/03/02(月) 21:00:41.55 ID:JlhIGXaO.net
- 背筋なんてどこのタイミングで使ってるんだろう
- 734 ：投球者：名無しさん：2015/03/03(火) 09:18:52.90 ID:KCejlum4.net
- バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw
有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。
これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい
- 735 ：投球者：名無しさん：2015/03/30(月) 22:32:02.02 ID:BwuWDs9w.net
- リフタンﾊｧﾊｧ
- 736 ：投球者：名無しさん：2015/03/31(火) 17:40:48.43 ID:9fQSOupK.net
- お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
メンガって検索してみて
- 737 ：投球者：名無しさん：2015/12/16(水) 22:47:00.98 ID:OJIQZXIW.net
- やっぱ、ウィンドミルが一番しっくりくるな。
- 738 ：投球者：名無しさん：2015/12/17(木) 06:24:24.05 ID:0ZPY1AbP.net
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- 739 ：投球者：名無しさん：2017/12/25(月) 13:16:13.97 ID:Ocn/N92B.net
- 直リン貼れなかったので一覧からたどってクリクリスマス
http://chuplus.jp/blog/list.php?category_id=313
効率よくボールに回転をかけるために大切なこと☆練習方法☆
- 740 ：投球者：名無しさん：2017/12/25(月) 13:25:25.88 ID:bOrwxat2.net
- 【伊藤詩織さん事件山口敬之逮捕もみ消し】(更新)
litera@litera_web
詩織さん準強姦事件もみ消し問題で安倍首相が山口敬之氏との関係を「取材対象として知ってるだけ」と嘘八百
http://ift.tt/2iD4ujJ
「意識混濁の詩織さんホテルに引きずる山口」録画公開の可能性』| 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2017/12/00017070
2017年12月6日
文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰)@komatsunotsuma
詐取事件は御用ジャーナリスト山口が安倍の存在を見せびらかす事でカネを集めてた事が濃厚に。公的資金めぐる行政との癒着の可能性も高まった。メディアは徹底追及すべき
第二の加計？ 山口敬之のスポンサー・ペジー齊藤社長に新たに52億円の不可解公金投入発覚…『総理』使った営業疑惑も
http://ift.tt/2C5c6Tz
田中龍作ジャーナル | 【スパコン社長逮捕】実態なきAI財団は山口敬之の実家
http://tanakaryusaku.jp/2017/12/00017128
2017年12月12日 17:27
litera@litera_web
助成金詐欺で逮捕のスパコン業者・ペジー社は安倍御用記者・山口敬之氏のスポンサーだった！ 巨額助成金に官邸の関与は？
http://ift.tt/2AWLeFg
柚木みちよし@yunoki_m
ついに、国会で初めて中村格・元刑事部長が伊藤詩織さんを被害者とする 準強姦罪疑惑について、捜査員が逮捕寸前に執行停止命令出したことを 公式に認めました。
【国会ハイライト】希望の党・柚木道義議員による山口敬之氏の準強姦疑惑追及で国会が騒然！ 中村格元警視庁刑事部長や小此木八郎国家公安委員長は出席を拒否！ 山口氏の著書やパネルの持ち込みにも規制が！ | IWJ Independent Web Journal
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/406934
†
- 741 ：投球者：名無しさん：2018/02/10(土) 06:11:32.34 ID:0fKmdVUi.net
- パワーステップ出来ていますか？
歩いていて歩幅を狭めると体は前傾します。
バランスを取ろうと手は逆に大きく後ろに上がります。
それからパワーを溜め込んだ足で加速していきます。
着地する最後の足はスライドして「減速」します。
この時、手は相対的に前に行こうします。
ボールは最下点で重く感じて手首はリラックスさせて
少しずつボールを手のひらの上で転がしていきます。
手のひらから指側にボールが移ったら自分の力でボールの表面を
なぞる様に加速します。加速の感じは指がボールを離れる瞬間には
ボールを指が追い越す感じです。これが出来るとスピードが上がる程
回転も増します。実際には曲がり幅は減りますが時間当たりの回転数は
上がります。これが大事です。まずは歩幅を上手く変える事から始めると
良いです。パワーステップで止まる必要はありません。歩みが遅ければ
止まってしまうかもしれませんが、それだと早くはなげられない。
流れの中でスムーズにパワーステップ出来る事が重要です。
- 742 ：投球者：名無しさん：2018/03/03(土) 17:52:23.94 ID:P4BZqUeX.net
- 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9DV23
- 743 ：投球者：名無しさん：2019/02/07(木) 15:24:26.55 ID:cxKFXmid.net
- 本当にどうしたら曲がるんやろ
- 744 ：投球者：名無しさん：2019/02/07(木) 15:29:23.11 ID:rqDAn+no.net
- AR
- 745 ：投球者：名無しさん：2019/02/07(木) 15:30:46.08 ID:0mW4sWbJ.net
- ボールを持ってぶら下げて、手のひらを左に向けて、親指だけ緩めて落とす練習すればいいよ。
- 746 ：投球者：名無しさん：2019/02/17(日) 13:19:31.05 ID:WiyNcw4P.net
- test
- 747 ：投球者：名無しさん：2020/02/24(月) 19:10:12 ID:K7vJqAkt.net
- https://i.imgur.com/AIrGVTU.jpg
- 748 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:09:38.11 ID:LHVytCI1.net
- 高回転パワー型
- 749 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:10:01.88 ID:LHVytCI1.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 750 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:15:18.85 ID:LHVytCI1.net
- 高回転パワー型
- 751 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:15:27.14 ID:LHVytCI1.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 752 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:17:13.50 ID:LHVytCI1.net
- 直進安定性
- 753 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:17:23.64 ID:LHVytCI1.net
- 高回転パワー型
- 754 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:17:33.23 ID:LHVytCI1.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 755 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:18:44.03 ID:LHVytCI1.net
- 最高速度も大事
- 756 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 19:05:44.23 ID:LHVytCI1.net
- ブレーキングが大事
- 757 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 12:05:51.93 ID:rrimTYgT.net
- コーナリングが大事
- 758 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:08:18.80 ID:rrimTYgT.net
- ブレーキングが大事
- 759 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:09:20.15 ID:rrimTYgT.net
- 直進安定性
- 760 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:09:27.61 ID:rrimTYgT.net
- 最高速度も大事
- 761 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:09:43.25 ID:rrimTYgT.net
- 高回転パワー型
- 762 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:09:51.99 ID:rrimTYgT.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 763 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:10:11.40 ID:rrimTYgT.net
- 最高速度も大事
- 764 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:10:19.73 ID:rrimTYgT.net
- ブレーキングが大事
- 765 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:10:52.79 ID:rrimTYgT.net
- 高回転パワー型
- 766 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:11:01.84 ID:rrimTYgT.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 767 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:11:13.52 ID:rrimTYgT.net
- 加速力も大事
- 768 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:11:22.08 ID:rrimTYgT.net
- 最高速度も大事
- 769 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 17:11:29.28 ID:rrimTYgT.net
- ブレーキングが大事
- 770 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 21:26:24.29 ID:rrimTYgT.net
- アウトインアウト
- 771 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 09:59:34.23 ID:Ap5+mGCh.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 772 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 10:03:50.04 ID:Ap5+mGCh.net
- なるほどな
- 773 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 14:53:39.45 ID:Ap5+mGCh.net
- アウトインアウト
- 774 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 14:56:28.48 ID:Ap5+mGCh.net
- スタビリティー
- 775 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 14:56:55.01 ID:Ap5+mGCh.net
- 走行安定性
- 776 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 14:57:03.25 ID:Ap5+mGCh.net
- 777ゲット
- 777 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:18:08.73 ID:ScKYsz/P.net
- ハンドリング性能
- 778 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:18:18.96 ID:ScKYsz/P.net
- ハンドリングが大事
- 779 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:18:41.58 ID:ScKYsz/P.net
- 動力性能
- 780 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:19:00.26 ID:ScKYsz/P.net
- エンジン性能
- 781 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:19:39.94 ID:ScKYsz/P.net
- ブレーキ性能
- 782 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:19:59.26 ID:ScKYsz/P.net
- パワーが大事
- 783 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:20:09.35 ID:ScKYsz/P.net
- 馬力が大事
- 784 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:20:36.03 ID:ScKYsz/P.net
- 走行安定性
- 785 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:20:45.04 ID:ScKYsz/P.net
- 動力性能
- 786 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:21:09.85 ID:ScKYsz/P.net
- 速さも大事
- 787 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:21:40.00 ID:ScKYsz/P.net
- エンジンパワー
- 788 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:21:54.95 ID:ScKYsz/P.net
- スタビリティー
- 789 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:22:22.63 ID:ScKYsz/P.net
- ハイパワー
- 790 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:22:33.98 ID:ScKYsz/P.net
- ハイパワーエンジン
- 791 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:23:29.19 ID:ScKYsz/P.net
- ターボパワー
- 792 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:23:59.72 ID:ScKYsz/P.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 793 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:24:10.19 ID:ScKYsz/P.net
- なるほどな
- 794 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:25:08.96 ID:ScKYsz/P.net
- ツインターボエンジン
- 795 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:25:18.04 ID:ScKYsz/P.net
- v6エンジン
- 796 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:25:43.76 ID:ScKYsz/P.net
- スタビリティー
- 797 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:26:13.92 ID:ScKYsz/P.net
- サーキット走行
- 798 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:26:23.98 ID:ScKYsz/P.net
- アシスト
- 799 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 21:26:32.63 ID:ScKYsz/P.net
- 800ゲット
- 800 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 12:04:35.71 ID:k5N0SwE0.net
- アクセルベタ踏み
- 801 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 12:05:28.86 ID:k5N0SwE0.net
- ハンドリング性能
- 802 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 12:53:26.42 ID:k5N0SwE0.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 803 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 12:55:15.73 ID:k5N0SwE0.net
- ハンドリング性能
- 804 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 19:44:02.04 ID:k5N0SwE0.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 805 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 19:44:18.37 ID:k5N0SwE0.net
- なるほどな
- 806 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 10:05:32.93 ID:OCbTXZny.net
- アクセルベタ踏み
- 807 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 10:15:38.49 ID:OCbTXZny.net
- サーキットを走る
- 808 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 10:15:50.98 ID:OCbTXZny.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 809 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 10:45:00.75 ID:OCbTXZny.net
- アウトインアウトが基本
- 810 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 10:46:54.54 ID:OCbTXZny.net
- アウトインアウトが基本
- 811 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 16:53:27.80 ID:OCbTXZny.net
- オーバーステア
- 812 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 17:19:14.75 ID:OCbTXZny.net
- アンダーステア
- 813 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 17:19:56.31 ID:OCbTXZny.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 814 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 17:20:04.54 ID:OCbTXZny.net
- なるほどな
- 815 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 18:10:52.05 ID:OCbTXZny.net
- オーバーステア
- 816 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 18:11:00.42 ID:OCbTXZny.net
- アンダーステア
- 817 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 12:12:16.94 ID:gV86FGve.net
- 最高出力
- 818 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 12:56:01.57 ID:gV86FGve.net
- 加速性能
- 819 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 18:03:54.61 ID:gV86FGve.net
- ダウンフォース
- 820 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 18:08:42.08 ID:gV86FGve.net
- 梨奈ちゃんが公式戦優勝しますように
- 821 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 18:09:03.02 ID:gV86FGve.net
- 821は誤爆 撤回します
- 822 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 18:09:27.68 ID:gV86FGve.net
- ダウンフォース
- 823 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- タイムアタック
- 824 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:51:19.09 ID:BYSF9VZF.net
- 最高出力
- 825 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:51:28.35 ID:BYSF9VZF.net
- 加速性能
- 826 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:51:55.75 ID:BYSF9VZF.net
- オーバーステア
- 827 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:52:02.92 ID:BYSF9VZF.net
- アンダーステア
- 828 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:52:24.52 ID:BYSF9VZF.net
- 加速性能
- 829 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:52:53.51 ID:BYSF9VZF.net
- サーキット走行
- 830 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- サーキットを走る
- 831 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 832 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- なるほどな
- 833 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ハンドリングが大事
- 834 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 12:25:51.70 ID:VI2MtONc.net
- ハンドリング
- 835 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:00:58.52 ID:VI2MtONc.net
- オーバーステア
- 836 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:01:06.29 ID:VI2MtONc.net
- アンダーステア
- 837 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:51:12.48 ID:VI2MtONc.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 838 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:51:20.66 ID:VI2MtONc.net
- なるほどな
- 839 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 12:12:55.75 ID:vQA4BBST.net
- ハイパワーエンジン
- 840 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 12:13:32.15 ID:vQA4BBST.net
- タイムアタック
- 841 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 12:14:47.12 ID:vQA4BBST.net
- ラップタイム
- 842 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 12:05:01.25 ID:52XRqrdJ.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 843 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 13:05:35.26 ID:52XRqrdJ.net
- コーナリング性能
- 844 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ラップタイム
- 845 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:03:39.50 ID:52XRqrdJ.net
- タイムアタック
- 846 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:03:52.43 ID:52XRqrdJ.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 847 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:04:02.85 ID:52XRqrdJ.net
- なるほどな
- 848 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:08:00.50 ID:52XRqrdJ.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 849 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:08:09.03 ID:52XRqrdJ.net
- コーナリング性能
- 850 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 09:53:08.18 ID:fxHVmmL/.net
- サーキット走行
- 851 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 09:53:18.27 ID:fxHVmmL/.net
- サーキットを走る
- 852 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 12:20:27.58 ID:fxHVmmL/.net
- 国際Ｂ級ライセンスを持っててGT-Ｒに乗ってる
- 853 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 12:20:35.25 ID:fxHVmmL/.net
- 国際Ｂ級ライセンスを持っててGT-Ｒに乗ってる
- 854 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 09:54:39.90 ID:Df9Cy7+Y.net
- 鈴鹿サーキット
- 855 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 10:22:36.16 ID:Df9Cy7+Y.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 856 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 10:22:45.83 ID:Df9Cy7+Y.net
- なるほどな
- 857 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 12:03:36.43 ID:BP89hWWX.net
- 筑波サーキット
- 858 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 12:59:32.79 ID:BP89hWWX.net
- 鈴鹿サーキット
- 859 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 13:02:39.83 ID:BP89hWWX.net
- 筑波サーキット
- 860 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 13:02:56.08 ID:BP89hWWX.net
- 矢田部試験場
- 861 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 21:08:26.08 ID:BP89hWWX.net
- 矢田部試験場
- 862 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 09:54:09.08 ID:jwds5pN5.net
- 松本 サーキット
- 863 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 09:54:33.06 ID:jwds5pN5.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 864 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 09:55:02.00 ID:jwds5pN5.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 865 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 09:55:11.80 ID:jwds5pN5.net
- 松本 サーキット
- 866 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 10:01:42.21 ID:jwds5pN5.net
- 国際Ｂ級ライセンスを持っててGT-Ｒに乗ってる
- 867 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 12:49:06.69 ID:jwds5pN5.net
- 鈴鹿サーキット
- 868 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 12:49:15.81 ID:jwds5pN5.net
- サムレスボウラーの俺はハウスボールでも余裕だから有利だな。
- 869 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:01.92 ID:jwds5pN5.net
- 筑波サーキット
- 870 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:15.98 ID:jwds5pN5.net
- コーナリング性能
- 871 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:54.21 ID:jwds5pN5.net
- ダウンフォース
- 872 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:02.12 ID:jwds5pN5.net
- ダウンフォース
- 873 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:15.11 ID:jwds5pN5.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 874 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:27.48 ID:jwds5pN5.net
- なるほどな
- 875 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:00.24 ID:jwds5pN5.net
- ハンドリング性能
- 876 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:15:02.75 ID:jwds5pN5.net
- 日産GT-R
- 877 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:15:18.53 ID:jwds5pN5.net
- R35 GT-R
- 878 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:21:57.75 ID:jwds5pN5.net
- GT-Rは速くてかっこいい
- 879 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:22:38.81 ID:jwds5pN5.net
- R32 GT-R
- 880 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:57:56.46 ID:jwds5pN5.net
- GT-Rは4WDなので寒さや雪にも強いんです
- 881 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 13:31:51.31 ID:23UBiXXV.net
- GT-R最高
- 882 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 13:32:01.77 ID:23UBiXXV.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 883 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 13:32:09.85 ID:23UBiXXV.net
- なるほどな
- 884 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 11:16:02.88 ID:JTDdENAF.net
- >>882
連投コピペで間違ったことを書くな
- 885 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:31:13.85 ID:OpW1AxYM.net
- ニュルブルクリンク
- 886 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:49:00.53 ID:OpW1AxYM.net
- ボウリング場の駐車場にGT-Rがいる
- 887 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:49:11.02 ID:OpW1AxYM.net
- 888ゲット
- 888 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:17:45.23 ID:nk4GN0/C.net
- 浅田飴
- 889 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:17:56.04 ID:nk4GN0/C.net
- 浅田 梨奈
- 890 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:18:23.25 ID:nk4GN0/C.net
- 日産GT-R
- 891 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:18:34.67 ID:nk4GN0/C.net
- ニュルブルクリンク
- 892 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:18:41.96 ID:nk4GN0/C.net
- 浅田飴
- 893 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:19:03.99 ID:nk4GN0/C.net
- R35 GT-R
- 894 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:19:26.10 ID:nk4GN0/C.net
- GT-Rは速くてかっこいい
- 895 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:20:16.05 ID:nk4GN0/C.net
- GT-Rは4WDなので寒さや雪にも強いんです
- 896 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:20:37.31 ID:nk4GN0/C.net
- エンジェルスマイル
- 897 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:21:27.34 ID:nk4GN0/C.net
- R32 GT-R
- 898 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:21:34.16 ID:nk4GN0/C.net
- アシスト
- 899 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:21:44.70 ID:nk4GN0/C.net
- 900ゲット
- 900 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:23:09.91 ID:nk4GN0/C.net
- GT-R最高
- 901 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:24:14.61 ID:nk4GN0/C.net
- マルチパフォーマンススーパーカーGT-R
- 902 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:24:46.16 ID:nk4GN0/C.net
- 日本が世界に誇るスーパーカー、GT-R
- 903 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:25:40.22 ID:nk4GN0/C.net
- pリーグ
- 904 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:26:14.74 ID:nk4GN0/C.net
- 国際Ｂ級ライセンスを持っててGT-Rに乗ってる
- 905 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:27:20.38 ID:nk4GN0/C.net
- 日産車
- 906 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:28:30.81 ID:nk4GN0/C.net
- GT-Rは日本の誇りです
- 907 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:29:25.67 ID:nk4GN0/C.net
- GT-Rはポルシェよりも速いんです
- 908 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:29:46.87 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 909 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:29:56.21 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 910 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:32:40.39 ID:nk4GN0/C.net
- スーパーgtの日産のドライバー
- 911 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:32:59.71 ID:nk4GN0/C.net
- GT-R好きです
- 912 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:33:18.43 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 913 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:33:26.06 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 914 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:33:40.39 ID:nk4GN0/C.net
- GT-Rマガジン
- 915 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:10.38 ID:nk4GN0/C.net
- だりーな
- 916 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:22.82 ID:nk4GN0/C.net
- 秋川レイナ
- 917 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:33.02 ID:nk4GN0/C.net
- 秋川零奈
- 918 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:41.57 ID:nk4GN0/C.net
- 佐藤 真子
- 919 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:49.34 ID:nk4GN0/C.net
- 湾岸ミッドナイト
- 920 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:41:56.72 ID:nk4GN0/C.net
- イニシャルｄ
- 921 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:42:55.94 ID:nk4GN0/C.net
- 天使の微笑み
- 922 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:43:30.44 ID:nk4GN0/C.net
- 日本を代表するスポーツカー日産GT-R
- 923 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:44:41.84 ID:nk4GN0/C.net
- Rに惚れこんでいる人
- 924 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:46:15.82 ID:nk4GN0/C.net
- 中里が完璧なガールフレンドを見つけたようです。 R32愛好家。
- 925 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:47:04.31 ID:nk4GN0/C.net
- 32な二人
- 926 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:47:46.92 ID:nk4GN0/C.net
- 最高のR乗り
- 927 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:47:59.82 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 928 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:48:08.92 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 929 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:48:37.12 ID:nk4GN0/C.net
- 湾岸のれいなちゃんとＤの中里さん。二人とも大好きです。
- 930 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:52:52.03 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子が好きて言ってた
- 931 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 10:53:14.25 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子は綺麗て言ってた
- 932 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:09:03.22 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はボウリングが上手いて言ってた
- 933 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:09:50.99 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はボウリングで無双出来るて言ってた
- 934 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:10:20.94 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子とボウリングでガチ勝負して負けるて言ってた
- 935 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:11:08.46 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子と３０ゲーム打ってうち確実に15敗以上するて言ってた
- 936 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:11:46.53 ID:nk4GN0/C.net
- 上級者と呼べるのは 藤井 信人と３０ゲーム打ってうち確実に15勝以上あげられる実力の持ち主。
- 937 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:12:14.06 ID:nk4GN0/C.net
- >>936 佐藤 真子はこれに該当する
- 938 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:12:39.49 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はpリーグで無双出来るて言ってた
- 939 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:12:54.64 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子は公式戦で無双出来るて言ってた
- 940 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:13:44.52 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子が大好きて言ってた
- 941 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:14:24.83 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は優勝表彰で佐藤 真子とツーショットがやりたいて言ってた
- 942 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:15:02.15 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子を抱きたいて言ってた
- 943 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:15:35.18 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井信人は佐藤 真子とキスがしたいて言ってた
- 944 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:15:44.32 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子とキスがしたいて言ってた
- 945 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:16:01.24 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 946 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:16:11.20 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 947 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:16:37.73 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子は美人で性格もいい女神ですて言ってた
- 948 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:16:57.14 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子とデートがしたいて言ってた
- 949 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:17:23.42 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子を愛してるて言ってた
- 950 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:18:01.82 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子は性格がいいて言ってた
- 951 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:18:32.76 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井信人は佐藤 真子の車の助手席に乗りたいて言ってた
- 952 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:18:44.87 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子の車の助手席に乗りたいて言ってた
- 953 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:20:40.10 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は青のシルエイティが好きて言ってた
- 954 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:21:12.58 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 955 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:21:21.59 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 956 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:21:51.30 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子のことならタレントモデルアイドルをやれるポテンシャルがある美しさて言ってた
- 957 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:22:33.11 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子は美の永久シードだなて言ってた
- 958 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:23:12.30 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人はボウリング場で青のシルエイティを見たいて言ってた
- 959 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:25:48.97 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子を生涯大好きて言ってた
- 960 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:26:15.11 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子をこれからもずっと大好きて言ってた
- 961 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:26:47.65 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井は二次元でシコるのか
- 962 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:27:57.14 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子という絶対美人じゃなきゃ許されない名前て言ってた
- 963 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:28:08.10 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 964 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:28:16.79 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 965 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:31:49.06 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井信人が佐藤 真子に捧げる優勝だな
- 966 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:32:33.12 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井信人は優勝表彰で佐藤 真子とツーショットができるね
- 967 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:32:49.27 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子に捧げた優勝だな
- 968 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:35:32.93 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子pリーグ参戦希望て言ってた
- 969 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:35:50.99 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は優勝表彰で佐藤 真子とツーショットができるね
- 970 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:36:23.46 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はボウリングが一番上手い人て言ってた
- 971 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:37:03.82 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子にゾッコンだて言ってた
- 972 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:37:12.86 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 973 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:37:20.95 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 974 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:37:52.15 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子がpリーグにいたら盛り上がるて言ってた
- 975 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:38:17.39 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子と相思相愛だよて言ってた
- 976 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:39:52.03 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人と佐藤 真子プロはプロボウラーの中で1番かわいいて言ってた
- 977 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:40:26.10 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が実力者佐藤 真子が勝てば盛り上がる言ってた
- 978 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:41:20.17 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子は綺麗で可愛いて言ってた
- 979 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:43:10.07 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが上手いて言ってた
- 980 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:57:21.79 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はボウリング界のアイドルだって言ってた
- 981 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:57:48.74 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 982 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:57:58.18 ID:nk4GN0/C.net
- なるほどな
- 983 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:59:28.93 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が実力派で人気とビジュアルと人間性を兼ね備えたのは真子ちゃんしかいないて言ってた
- 984 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 12:59:45.04 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が真子ちゃんによる真子ちゃんのためのPリーグ
どんどん引っ張っていってほしいなて言ってた
- 985 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:00:07.42 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子って名前が既に美人て言ってた
- 986 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:00:24.79 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子の水着姿でシコるて言ってた
- 987 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:00:44.14 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子のパンチラでシコるて言ってた
- 988 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:01:05.15 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井信人が佐藤真子という絶対美人じゃなきゃ許されない名前て言ってた
- 989 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:01:38.76 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はボウリングの才能だけでなくタレント性カリスマ性のある女神ですて言ってた
- 990 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:02:11.83 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はpリーグの宝だよて言ってた
- 991 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:02:58.12 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子は美しいて言ってた
- 992 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:03:25.54 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子に乗りたいて言ってた
- 993 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:03:46.70 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子がpリーグで一番人気だよて言ってた
- 994 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:04:05.78 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はプロボウラーで一番人気だよて言ってた
- 995 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:05:11.13 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はpリーグ優勝してねて言ってた
- 996 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:05:38.53 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人が佐藤 真子とセックスがしたいて言ってた
- 997 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:06:09.93 ID:nk4GN0/C.net
- 藤井 信人は佐藤 真子を妻にしたいて言ってた
- 998 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:06:24.55 ID:nk4GN0/C.net
- 999ゲット
- 999 ：投球者：名無しさん：2022/10/29(土) 13:06:32.69 ID:nk4GN0/C.net
- 1000オメ
- 1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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