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ローダウンを極めよう 第十七フレーム
- 1 ：投球者：名無しさん：2016/10/15(土) 16:04:04.96 ID:XAHEyDzz.net
- 「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
Bowling is simple. Life is complicated.
―― Mike Fagan
You達、ローダウナーになっちゃいなYO!
―― Johnny北側
過去スレ
第十五フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1330773488/
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
ローダウンを極めよう 第十六フレーム
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/
まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
- 2 ：投球者：名無しさん：2016/10/15(土) 16:05:10.23 ID:XAHEyDzz.net
- ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/～is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
- 3 ：投球者：名無しさん：2016/10/15(土) 16:05:46.31 ID:XAHEyDzz.net
- ――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
- 4 ：投球者：名無しさん：2016/10/16(日) 08:21:18.70 ID:BFYB11cr.net
- ローダウンって。
そんな用語おかしいし、やめた方がいい
- 5 ：投球者：名無しさん：2016/10/19(水) 16:04:33.63 ID:hwIV7rZj.net
- そんな英語あるの？
っていうカタカナ語多すぎ
- 6 ：投球者：名無しさん：2016/10/20(木) 19:16:37.78 ID:1jqd00qU.net
- ラウンドワンでサムホール広げて貰えない
- 7 ：投球者：名無しさん：2016/10/27(木) 20:39:24.03 ID:44GZ00mP.net
- ボウリング談義してても恥ずかしくて口に出せない言葉、ローダウン
- 8 ：投球者：名無しさん：2016/10/30(日) 22:45:41.22 ID:m5Tt3EQO.net
- ローダウンていう瞬間、口の中が酸っぱくなるよね
- 9 ：投球者：名無しさん：2016/11/07(月) 00:31:26.90 ID:vdTo96Iu.net
- お前ら、きゅぽかの 読んどけ
- 10 ：投球者：名無しさん：2016/11/10(木) 11:17:52.07 ID:uf6XqSI7.net
- カヤックで川下り？
- 11 ：投球者：名無しさん：2016/11/11(金) 18:53:54.65 ID:cmDITiRl.net
- 蠟で加工して防水性を高めたダウンジャケット
- 12 ：投球者：名無しさん：2016/12/16(金) 03:33:27.97 ID:xAZcqdvK.net
- この小学生すげえな キャノンが後援してるのも驚きだけど。
今なら２０くらいかな
https://youtu.be/8q_J3_yy5oI?t=1738
- 13 ：投球者：名無しさん：2016/12/16(金) 04:48:52.34 ID:xAZcqdvK.net
- >>12
訂正：２０なわけねーな。１６、７かな。
後ろからの動画あった。
https://youtu.be/j_PmwNB5Mok?t=10
- 14 ：投球者：名無しさん：2016/12/26(月) 16:05:18.84 ID:HvwYeX0y.net
- ローね
- 15 ：投球者：名無しさん：2017/01/24(火) 17:28:43.81 ID:ypaNGFKm.net
- 室伏広治、趣味でいいからボウリングして欲しいな。
もちろん、高速回転のビデオで洗脳して
- 16 ：投球者：名無しさん：2017/09/20(水) 05:30:56.25 ID:bH+uYsdz.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 17 ：投球者：名無しさん：2019/03/11(月) 06:06:36.18 ID:+pjeh2UP.net
- 次はここかな
- 18 ：投球者：名無しさん：2019/03/11(月) 19:29:10.22 ID:5UhmoGSI.net
- 無知ムチ男VSインチキ振り子男
- 19 ：投球者：名無しさん：2019/03/13(水) 00:07:03.22 ID:+jfuXkgj.net
- スレを消化するたびに古いスレを再利用する住人の鑑
- 20 ：低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９：2019/03/20(水) 17:42:00.69 ID:H5u0CVX3.net
- 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
- 21 ：投球者：名無しさん：2019/07/12(金) 13:43:59.02 ID:N6eqP2R5.net
- 超クランカー宣言ってアホみたいだなと思ってたけど、
坂本かやがやるのを見たらそれほど変じゃなくてあれもありかなと思った。
- 22 ：投球者：名無しさん：2019/12/15(日) 12:18:13 ID:wd+f2Tyx.net
- お前ら、なんちゃってローダウンがんばってるかー
- 23 ：投球者：名無しさん：2019/12/15(日) 12:55:33.88 ID:MO7bmxbu.net
- メカテク失格ルールなら
かやちゃんが無双優勝
過去に遡って精査汁
- 24 ：投球者：名無しさん：2019/12/15(日) 14:53:11.33 ID:HNI/YU7A.net
- ハイレブが出来るようになると、今までやって来た事がアホらしくなる。無駄とは言わんが。
- 25 ：投球者：名無しさん：2020/12/15(火) 22:41:51.75 ID:69TsiQDc.net
- お前ら、サオリを忘れるな
- 26 ：投球者：名無しさん：2021/01/09(土) 14:55:00.77 ID:C2ZrzBw2.net
- Round1でさおりに遭えるな
- 27 ：投球者：名無しさん：2021/01/12(火) 02:28:14.42 ID:nV12L1+V.net
- 脇が閉まりだしたら、ローダウンまで近い
- 28 ：ダルシム：2021/01/12(火) 18:26:47.36 ID:eUar1xUt.net
- ヨガのようにひねるのじゃ
- 29 ：投球者：名無しさん：2021/01/14(木) 22:17:47.21 ID:7DJya55J.net
- よがるのか
- 30 ：投球者：名無しさん：2021/01/15(金) 23:28:17.26 ID:BAwts+i3.net
- スイングが上がる理屈さえ分かれば割と近道
- 31 ：投球者：名無しさん：2021/01/22(金) 16:00:19.37 ID:yg4WFFbF.net
- みんな難しく考えすぎて、遠回りしてる。
理屈が分かればいたって簡単な投げ方
- 32 ：投球者：名無しさん：2021/01/22(金) 18:17:36.01 ID:kMIrnW8e.net
- もっと言えば、ちゃんとした指導者に教われば、理屈なんかわからなくても勝手にハイレブになる
- 33 ：投球者：名無しさん：2021/01/26(火) 01:18:40.54 ID:r4IKzNEF.net
- トップまで上がってる時もボールは体と同じスピードで前方に進んでいる。そのスピードを蹴り足やスライドの足で上げずにスライドすれば良い。
なだらかに落ちてくるボールのスピードに合わせる。
ちゃんと出来ていれば、トップから真下にボールが落ちてくるような感覚を掴める。
あとは経験値積むだけ。早けりゃその日に完成するかもね。
- 34 ：投球者：名無しさん：2021/01/26(火) 10:10:51.26 ID:inlpJ9Gu.net
- 本来シンプルでわかりやすい技術であっても、日本語の不自由な人たちが
好き勝手にいろいろな解説めいたことを書きなぐっていることが
混乱の原因の一端なのではなかろうか・・・・と思う今日この頃。
- 35 ：投球者：名無しさん：2021/01/26(火) 15:03:50.62 ID:/fxih7hE.net
- >>34
混乱の原因はいろいろな投げ方をすべてローダウンと一括りにしてるとこ
- 36 ：投球者：名無しさん：2021/01/26(火) 15:16:10.89 ID:inlpJ9Gu.net
- それもあるな。
- 37 ：投球者：名無しさん：2021/01/26(火) 18:31:02.08 ID:3j2CE2NQ.net
- できるやつは理屈じゃなくできるんだよ
できないやつがオカルト理論に飛びついて意味不明なことを語りだすからややこしくなる
自分じゃできないくせにローダウンの教本を書く東大卒もいれば、それを信じるやつもいるし
- 38 ：投球者：名無しさん：2021/01/27(水) 10:54:41.12 ID:cB6yr4wD.net
- ヨーヨー
フリスビー
- 39 ：投球者：名無しさん：2021/01/27(水) 23:08:43.75 ID:E1UORsRq.net
- 無駄に加速させたり振ったりしなきゃ勝手に肘入るでぇ
- 40 ：投球者：名無しさん：2021/01/27(水) 23:13:54.11 ID:Q68MtGhb.net
- >>33
マイケルフェーガンが、そんな感じのスライドをした助走してるね。
- 41 ：投球者：名無しさん：2021/01/29(金) 14:49:57.53 ID:nTxL0DSk.net
- フルモンテ
https://www.youtube.com/watch?v=XddZITDjhSs
- 42 ：投球者：名無しさん：2021/01/29(金) 17:08:18.25 ID:nTxL0DSk.net
- 基本的なことだけど
https://www.youtube.com/watch?v=fnTTndQvp7w
- 43 ：投球者：名無しさん：2021/01/30(土) 11:07:43.10 ID:rsrumXG8.net
- 手の平意識して転がすって大事なんだね。
フィンガーで持ったまま転がしてたのが嘘のようだ。
- 44 ：投球者：名無しさん：2021/01/30(土) 23:18:45.85 ID:yRBvxJjW.net
- >>42
小林って、ローダウン違うやろ
凄いロフトぎやし
- 45 ：投球者：名無しさん：2021/01/31(日) 13:05:09.65 ID:9o02AMC0.net
- 日本の痛い人
「ローダウンの定義は」
「あの人はこうだから、あの人はああだから」
「俺と違う奴は間違い」
それ以外の国
「怪我せず回せりゃなんだっていいんだよ」
- 46 ：投球者：名無しさん：2021/01/31(日) 15:51:52.32 ID:wtgM94gw.net
- いわゆるローダウン風の投げ方をすることや曲げることが目的化しちゃってる感じの人がいる
- 47 ：投球者：名無しさん：2021/01/31(日) 16:22:29.06 ID:dJJDQzWW.net
- >>46
それで楽しんでいるならそれもいいと思うけどね。
トリックショットみたいなノリでしょう。
自動車だってコーナリングを極めてタイムを短縮するより
ドリフトを楽しむ人もいる。
スコア目指すならまずローダウンよりまず２投目なんとかしろよ、
みたいなのもあるｗ
- 48 ：投球者：名無しさん：2021/01/31(日) 17:21:43.77 ID:MRAJOcc0.net
- ローダウンなどという投球方法は存在しません(きりっ
- 49 ：投球者：名無しさん：2021/02/01(月) 18:31:30.13 ID:fJg3JNMY.net
- ハイレブってこんな楽だったのか。散々サム痛めたり手首痛めたりしてたのが馬鹿みたい…いや、無駄ではなかったかな？
- 50 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 09:07:35.13 ID:Qbwrpko4.net
- 脱力とかリリースとか肘が云々てYouTubeでアホみたいに出てるけど、下半身の使い方が分からんと一生出来んよな。
- 51 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 13:21:18.34 ID:lwervLiW.net
- 試行錯誤することも大切なんじゃないかと思う。
近頃の我々は情報に恵まれすぎていて一発で正解ひくことに
慣れてしまっている。ダメなことをある程度経験するのも
骨太な技術を身につけるためにはよいのではないだろうか。
いつまでもできないのは論外だけどｗ 正解へ至るまでの脇道や
袋小路にも何かしら気づきがある。
- 52 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 18:16:48.82 ID:TE9zdtzl.net
- 例えば川添はローダウンなのか
どう見ても力で手首を曲げて肘も少し曲げて投げているように見える。
- 53 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 19:03:25.89 ID:lmp890H1.net
- ローダウンである、ローダウンではないと二極化できるもんじゃない
そもそも海外選手のハイレブリリースを「ローダウン」と定義したところから勘違いが始まってる
極端な話、筋力だけで投げたとしても、ありえないほど不格好な投げ方だったとしても、曲がってスコアが出てればそれでいいんだ
- 54 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 19:19:41.47 ID:lwervLiW.net
- プロでも普段は、脱力が大切と講釈してるのに、
同じその人が、自分は女子プロだから男子のように威力のある玉が
投げられないみたいなダブルスタンダートだったりする。
- 55 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 19:26:24.74 ID:TE9zdtzl.net
- どうすればボールの過半球にフィンガーを持ってこれるかだな。
スパンが広く力があれば抱え込める。
タイミングとか肘を曲げる方法もある。
ボールのスピードが遅く再現性が低いのであればできるが、
スパットを見れてスピードも有り再現性の高い回転のある投球をするには
どうしたら良いのか。
- 56 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 19:38:49.96 ID:TE9zdtzl.net
- 4歩もしくは5歩投球がほとんどだけどこれが間違いだったらどうする。
日本人のリズム、感覚に合った歩幅、歩数があるんじゃ無いのか。
手首をまっすぐしてスイングをしてバックスイングから下りると同時に肘を曲げ、
手首も曲げてボールの下にフィンガーを入れて。。。。。手のひらからこぼすように投げる。
これが違がってたら大変だ。
- 57 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 20:22:47.55 ID:Qbwrpko4.net
- 肘が伸びる、手の平からこぼれる。
これらは受動的なもの。
能動的に動かすのは蹴り足。
スライドが終わる頃のタイミングで蹴り足の膝を内側に捻るようにスイングラインを空ける。
そうすると腰から肩に動きが伝わって手の平のボールが勢いよく転がっていく。
手に何も持たずにシャドウすると良くわかる。
無駄に加速させない開脚、後ろに蹴らない。
蹴り足を内に捻りながら横に払った瞬間に、腕が加速され一気に腕が跳ね上がるよ。
これがリリースの形。
- 58 ：投球者：名無しさん：2021/02/04(木) 20:26:31.69 ID:Qbwrpko4.net
- あ、シャドウも腕プランプランで下に伸ばしたまま。
スイングしなくてもいいよ。
面白いくらい腕が跳ね上がるから。
- 59 ：投球者：名無しさん：2021/02/05(金) 13:53:08.43 ID:Pvm5fFhw.net
- >>55
フィンガーのスピードを
手首のスピードが追い越せばいい
- 60 ：投球者：名無しさん：2021/02/05(金) 18:07:47.23 ID:ngDC5CP9.net
- 腕や手だけどうにかして安定したリリースなど出来ないし、重いボールを動かして高速高回転まで持っていく筋力は上半身に無い。
- 61 ：投球者：名無しさん：2021/02/05(金) 20:21:49.13 ID:CrnfM42N.net
- >>57
どうも頭悪いもので、文字だけではどうにもイメージが湧かない…
- 62 ：投球者：名無しさん：2021/02/05(金) 20:54:37.91 ID:ngDC5CP9.net
- >>61
https://youtu.be/2f169FKpY-g
- 63 ：投球者：名無しさん：2021/02/06(土) 13:01:46.97 ID:RtbepXYo.net
- >>61
https://www.youtube.com/watch?v=YRUIt2FOLcs
- 64 ：投球者：名無しさん：2021/02/06(土) 20:05:44.17 ID:yRweqJD5.net
- 昔、足使って投げるって言ったら「足なんか使うか馬鹿ww」て笑われた記憶あるわー。
しょっちゅう腱鞘炎だったなソイツ。
- 65 ：投球者：名無しさん：2021/02/09(火) 20:00:22.73 ID:hMpx+3Uy.net
- 足だけでハイレブ投げられるもんなん？
それとも足が使えないとハイレブは不可能？
- 66 ：投球者：名無しさん：2021/02/10(水) 09:01:32.36 ID:q276qYxl.net
- >>65
ハイレブはリリースの仕方が違うのだから
まずその仕組みを知らなければならない
と昔ローダウン教室でロバスミが言っていた
- 67 ：投球者：名無しさん：2021/02/10(水) 10:01:33.89 ID:lTl3FCwE.net
- >>66
そしてリリースの仕方だけが広まって初心者～中級者への根本的な蹴り足の使い方が置き去りになってる現実だ。ボウリング教室でも重要視しないor教え方を間違ってるインストラクターが多い傾向があるね。
>>65
蹴り足から発生させる捻りはハイレブ云々以前にボールスピードを上げつつ安定した回転を得る為の必須項目。
腰だけ動かしても肩を上半身で捻ってもダメ。
正しい蹴り足の捻りを利用して、腰と肩を正面に向くように作用させる事で腕の負担を最小限に抑え、尚且つ再現性の高い投球が容易になる(腕肩の脱力はデフォ
スポーツボウリングは腰から下の捻りだよ。
- 68 ：投球者：名無しさん：2021/02/10(水) 21:51:52.40 ID:wnXFCCTg.net
- もうローダウンって言葉やめませんかね。
ダサいんすよ。
当時のNiftyの掲示板は盛り上がったし面白かったけど、ネーミングからして過去の遺物だわ。
- 69 ：投球者：名無しさん：2021/02/10(水) 22:16:21.28 ID:7rbRHKy8.net
- たしかに。
名称がダサいというより一言でなんでもひとくくりにしてることが未開人っぽくて。
- 70 ：投球者：名無しさん：2021/02/11(木) 12:25:13.75 ID:Ip6QaYjh.net
- >蹴り足の捻りを利用して、腰と肩を正面に向くように作用させる
なるほろ
- 71 ：投球者：名無しさん：2021/02/11(木) 15:57:57.31 ID:MQAb11uM.net
- https://youtu.be/fQMqicEYUIk
この動画を更に0.25倍にすると、蹴り足の膝が内に捻られると同時に腰、肩が前を向く様子が分かる。
スライドの足が止まったら蹴り足を捻って横にスライド。
リリース時に腕が高速で波打つような動きもここから来てる。
- 72 ：投球者：名無しさん：2021/02/11(木) 16:33:44.79 ID:7XMZw82p.net
- https://nageyo.com/ball-spec/
https://nageyo.com/massbias01/
- 73 ：投球者：名無しさん：2021/02/11(木) 16:39:07.40 ID:Ip6QaYjh.net
- にしのさんωωω
- 74 ：投球者：名無しさん：2021/02/12(金) 20:19:23.50 ID:JMsP1UQB.net
- 最後までサムの力みがなくならんとどうしようもないな…どうすりゃいいべコレ
- 75 ：投球者：名無しさん：2021/02/13(土) 09:48:32.03 ID:n3dP0gYU.net
- キツキツかフォワード
- 76 ：投球者：名無しさん：2021/02/14(日) 13:28:53.26 ID:OdByuV31.net
- 肩ロース
- 77 ：投球者：名無しさん：2021/02/14(日) 14:36:10.04 ID:OdByuV31.net
- パワフル
https://www.youtube.com/watch?v=680YARaBoZw
- 78 ：投球者：名無しさん：2021/02/14(日) 15:22:42.79 ID:3utJT8LM.net
- 振りもせずムダ蹴りもしない、フォワードスイングが綺麗な自然落下。
にしてもバックスイング高っ
- 79 ：投球者：名無しさん：2021/02/15(月) 12:20:11.47 ID:kXjexcBQ.net
- もう随分投げられるようになった人増えたのかな。
- 80 ：投球者：名無しさん：2021/02/15(月) 17:51:47.70 ID:MKBYLKJd.net
- 小指先行について
https://www.youtube.com/watch?v=aQD8enkHkLw
- 81 ：投球者：名無しさん：2021/02/15(月) 18:32:29.50 ID:MKBYLKJd.net
- 外旋＋コックリスト
- 82 ：投球者：名無しさん：2021/02/16(火) 17:32:53.35 ID:86rNbaaE.net
- 隣のBOXで投げてる青年よ。
サムが見た目にも抜けてない状態で回そうとしても回らんよ。
お節介はしたくないから聞きに来るまで教えんけど。
- 83 ：投球者：名無しさん：2021/02/16(火) 17:35:25.98 ID:jMb+Ft4r.net
- 頼まれなくても教えたいオーラが出まくってますなｗ
- 84 ：投球者：名無しさん：2021/02/16(火) 19:31:29.52 ID:86rNbaaE.net
- >>83
うん、めっちゃ教えたいww
ウズウズした。
- 85 ：投球者：名無しさん：2021/02/17(水) 17:45:48.25 ID:WZ1jJawC.net
- 「教えてください」
「まずマナー守れ」
- 86 ：投球者：名無しさん：2021/02/18(木) 16:40:37.01 ID:8IsxmOA7.net
- gdgd
https://www.youtube.com/watch?v=-7Wz6RiycoI
- 87 ：投球者：名無しさん：2021/02/19(金) 00:26:13.02 ID:eIZhWrfv.net
- やる気が無いのかそもそもの実力なのか。
どちらにしてもなんとかインチキ出来んかったのか。
- 88 ：投球者：名無しさん：2021/02/19(金) 09:39:05.06 ID:HIQfGM2f.net
- この角なんとかって人
本当にプロボウラーなの？
- 89 ：投球者：名無しさん：2021/02/19(金) 11:16:46.80 ID:NBWqvAPi.net
- 関西の下手くそコンビw
動画あげる暇あるなら練習しろよ！
- 90 ：投球者：名無しさん：2021/02/19(金) 14:18:57.48 ID:53PXi/jw.net
- レーン荒れてるから動画として面白いかもってことで撮ったんでしょう。
師匠達がお構いなくこうやって動画上げてるんだからゆっぴーもさっさと
復帰すればいいのにね。
- 91 ：投球者：名無しさん：2021/02/19(金) 16:54:08.55 ID:b0ByO7z2.net
- >>71
これを期に永野すばるの投球動画じっくり見てるけどこの人めちゃくちゃフォーム綺麗なのな
雑魚顔だったから侮ってました、永野Pすみません
- 92 ：投球者：名無しさん：2021/02/20(土) 10:48:55.69 ID:5oepYSfT.net
- 誰だ！雑魚顔の事を永野すばるって言った奴は！
- 93 ：投球者：名無しさん：2021/02/21(日) 07:48:02.19 ID:G9/jlboD.net
- ローダウンの人は５歩助走が多い
- 94 ：投球者：名無しさん：2021/02/21(日) 11:27:04.13 ID:PIcK6PhY.net
- すばぞえ
https://www.youtube.com/watch?v=PIWKF2zmlts
- 95 ：投球者：名無しさん：2021/02/21(日) 12:47:39.46 ID:PIcK6PhY.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oLayPZC_AnY
1.沿わす
2.出し戻し
3.絞る
4.当てる
5.かぶせる
6.手前で起こす
7.飛ばす
8.イカす(押す
- 96 ：投球者：名無しさん：2021/02/23(火) 22:32:00.91 ID:LbQsli47.net
- ハイレブって、難しいんじゃなくて気付くか気付かないかなんだね。
- 97 ：投球者：名無しさん：2021/02/24(水) 00:16:53.08 ID:pm9P3vnt.net
- 練習で試行錯誤してたどり着くか、頭の中で理屈を考えてたどり着くか、
あるいは、最初からなんとなくそういうもんだと思ってそのまま定着するか、
・・・・・人によるかなとは思う。
だけど出来る人のコツを聞くか、そのままマネしても出来るとは限らんな。
自分に適合した自分なりの咀嚼が必要かと。
- 98 ：投球者：名無しさん：2021/02/24(水) 00:33:10.05 ID:9GFR/iYn.net
- >>97
そんなんよ。
人によってイメージが違う時ある。
力は使わないんだろうけど、筋力や体の違いで全然球筋が変わってくるけど、全部がちゃんと個々でハイレブとして成り立ってるんよね。
匙加減が本人にしかわからない。
ハイレブ＝個性なんかなと思う。
PBAも全員スタイルがまるで違うしな。
- 99 ：投球者：名無しさん：2021/02/24(水) 09:16:35.71 ID:qD4jHKT/.net
- どのスポーツも（スポーツ以外も？）同じだけど
やっぱりちゃんとした人に教わると上達違う
教わっても出来ないとかは個人差あるだろうが
- 100 ：投球者：名無しさん：2021/02/24(水) 10:48:27.16 ID:FhzucE8g.net
- 100ゲット！
- 101 ：投球者：名無しさん：2021/02/24(水) 17:43:55.23 ID:NfSlZEyf.net
- >>81
素晴らしい。わかってる人も居るんだ。すっかり諦めてたよ。
- 102 ：投球者：名無しさん：2021/02/25(木) 18:28:41.76 ID:zVuyPmvl.net
- ヨーヨー + フリスピー
- 103 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 06:58:13.79 ID:fe0xnl9j.net
- スパット見て投げれないみたいな話があったけど、自分もできません。 おそらく前傾になりすぎてるのか、スパット見ながら投げようとすると腰がひけてしまいますし、まったく思うように投げれません。 そのため、ラインをイメージして投げるだけになり、コントロールが悪いです。 コツとかありますか？ スパット見ながらアプローチ歩くのが怖くて無理です。
- 104 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 10:49:52.76 ID:o80dXoDY.net
- ラインをイメージして投げる方が良い
- 105 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 11:25:28.33 ID:o80dXoDY.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PLwS493il54
- 106 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 11:57:51.04 ID:WUobkpYZ.net
- 球袋筋太郎
https://www.youtube.com/watch?v=28m9vSNEaqA
- 107 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 12:25:40.34 ID:WUobkpYZ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=u6Ej18djhmU
- 108 ：投球者：名無しさん：2021/02/26(金) 14:59:41.36 ID:pxorWV7/.net
- good
https://www.youtube.com/watch?v=jsCcSsrqv8A
- 109 ：投球者：名無しさん：2021/02/27(土) 13:56:24.11 ID:a8Ioff8E.net
- このサイト開く度に出てくる「カラミざかり」が無駄にムラムラする
- 110 ：投球者：名無しさん：2021/02/27(土) 15:15:40.80 ID:mMCmDiyh.net
- adblock使え
- 111 ：投球者：名無しさん：2021/02/28(日) 12:00:07.42 ID:UJSS12zk.net
- ○ https://www.youtube.com/watch?v=8wUCRGpJtNk
× https://www.youtube.com/watch?v=FiwF0ujnwzo
- 112 ：投球者：名無しさん：2021/02/28(日) 16:06:24.14 ID:UJSS12zk.net
- きもい
https://www.youtube.com/watch?v=qIQLpbzEQaM
https://www.youtube.com/watch?v=vcEZuS1tyAo
https://www.youtube.com/watch?v=OY2vz-d9J5U
- 113 ：投球者：名無しさん：2021/02/28(日) 16:29:18.54 ID:UJSS12zk.net
- わろす
https://www.youtube.com/watch?v=ovzcaGZYvOM
- 114 ：投球者：名無しさん：2021/02/28(日) 17:09:41.69 ID:123T9f+2.net
- お、福P復活したのか
- 115 ：投球者：名無しさん：2021/02/28(日) 19:49:03.60 ID:b/fsM56J.net
- >>114
いきなり結構長いことyoutubeお休みしてたよね。
- 116 ：投球者：名無しさん：2021/03/03(水) 09:01:51.74 ID:QA6h1IXG.net
- 試行錯誤の末、肘を自分で曲げて良いことを昨日知った。スピードもちゃんと出る。
諦めなくてよかったけど長かったなぁww
- 117 ：投球者：名無しさん：2021/03/04(木) 12:05:48.18 ID:+NoeZchq.net
- おめ
- 118 ：投球者：名無しさん：2021/03/04(木) 13:51:45.18 ID:+svPnNtN.net
- https://youtu.be/YSs45D5QPis
- 119 ：投球者：名無しさん：2021/03/04(木) 17:13:23.26 ID:MOTiJdEF.net
- ここも雰囲気変わったね
以前は自分で肘を曲げるなんて書こうもんなら、「自力は一切使うな」とか「脱力が～」とか猛反発されたもんだけど
あの当時たくさんいた、～～でなければローダウンにあらずという考え方の人達はまだそういう考え方なんだろうか
- 120 ：投球者：名無しさん：2021/03/04(木) 17:22:18.53 ID:RhTAHAK6.net
- たぶん掲示板で頑張る虚しさに気がついてやめたんだと思う。
- 121 ：投球者：名無しさん：2021/03/04(木) 19:12:11.66 ID:ppfLYYKD.net
- >>117 さんきゅ
振り子も脱力も必要だけど、肘なり手首なりで何らかのアクション起こさんとハイレブには繋がらんのな。 力技だとすぐ痛めてたから不正解だと思って遠ざけてたわ。
- 122 ：投球者：名無しさん：2021/03/05(金) 17:05:55.46 ID:IgtFjHPF.net
- 良いのが出た
https://www.youtube.com/watch?v=a4Wwy4V3TQI
- 123 ：投球者：名無しさん：2021/03/09(火) 12:33:55.17 ID:UJmT8Eb6.net
- 色々可笑しくない？
https://www.youtube.com/watch?v=PfAeybP24qs#t=365
6:05-
「オイルが多くて曲がるではなくてオイルが外まで入っているから曲がる」
- 124 ：投球者：名無しさん：2021/03/10(水) 13:48:20.12 ID:jIo/V48R.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ZWb_5aMs1Iw
- 125 ：投球者：名無しさん：2021/03/10(水) 15:29:17.30 ID:R339+SuX.net
- ローダウンできてるできてないの最低基準教えて欲しい
当然人それぞれだとは思うけど、人それぞれどういう基準持ってるのか興味ある
- 126 ：投球者：名無しさん：2021/03/10(水) 20:14:06.96 ID:xB/oSDaH.net
- >>125
リリース時に脱力が出来てるかどうか。
- 127 ：投球者：名無しさん：2021/03/10(水) 22:12:56.87 ID:UxaXvBCy.net
- リストワーク
- 128 ：投球者：名無しさん：2021/03/11(木) 10:03:00.67 ID:7b5qk+ix.net
- ニーダウソ
- 129 ：投球者：名無しさん：2021/03/11(木) 19:25:32.59 ID:Gn9R9Ei4.net
- アプローチにニードロップ
- 130 ：投球者：名無しさん：2021/03/12(金) 15:01:55.11 ID:ql9453wy.net
- こわいひとにしかみえない
https://www.youtube.com/watch?v=JqnZBtS7tuE
- 131 ：投球者：名無しさん：2021/03/13(土) 12:08:41.79 ID:rphLjeVD.net
- くそワロスωωω
https://www.youtube.com/watch?v=1niDWIrktN0
- 132 ：投球者：名無しさん：2021/03/13(土) 16:34:01.24 ID:EzpCIDwr.net
- 400rpmあたりが目安か？
500でスピードもあれば立派なもん。
でもローダウンて謎の単語ダセえわ。
- 133 ：投球者：名無しさん：2021/03/14(日) 11:09:04.20 ID:UrHihig6.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KW4tLPOYrF0
色々言ってるけど
ラグビーやアメフト用のボールで良いんじゃないの？
- 134 ：投球者：名無しさん：2021/03/14(日) 18:58:21.83 ID:ZzsNhkhm.net
- >>132
そしたらどんな名称なら納得する？
片手・高速・高回転 が名称に入ってたらいいか？
- 135 ：投球者：名無しさん：2021/03/14(日) 22:05:27.03 ID:3bdTMGcr.net
- もうハイレブでええがなー
- 136 ：投球者：名無しさん：2021/03/15(月) 17:44:57.39 ID:69OBKfZU.net
- 大事なのは
高回転か低回転かじゃないくて
ARの違いだと思う
- 137 ：投球者：名無しさん：2021/03/15(月) 21:31:39.85 ID:khIG5wva.net
- >>136
ARは普通に調整するものだ
ローダウンに限らず
- 138 ：投球者：名無しさん：2021/03/15(月) 21:31:39.85 ID:khIG5wva.net
- >>136
ARは普通に調整するものだ
ローダウンに限らず
- 139 ：投球者：名無しさん：2021/03/15(月) 22:58:17.83 ID:VDOf5193.net
- どんだけ脱力してても蹴り足で前に蹴ったら全部水の泡。
- 140 ：投球者：名無しさん：2021/03/16(火) 13:27:29.87 ID:Gsq4t6sE.net
- アドバイスされると下手になるω
https://www.youtube.com/watch?v=LRCPPOw5I1w
- 141 ：投球者：名無しさん：2021/03/16(火) 19:43:42.72 ID:8Ufx4heD.net
- アドバイスしてくる人達の9割が昭和メカテクリスタイおじさんだからな。
素手でちゃんとハイレブしてる人は殆どアドバイスしない。
- 142 ：投球者：名無しさん：2021/03/16(火) 20:47:50.43 ID:d9OaFS64.net
- うんｗ
アドバイスしたがらない人のほうがはるかに上手い
- 143 ：投球者：名無しさん：2021/03/16(火) 21:52:57.13 ID:p/hjVhlk.net
- オールドスタイルメカテクジジイのアドバイス()なんて宗教やマルチの勧誘と同レベル
- 144 ：投球者：名無しさん：2021/03/17(水) 18:40:05.28 ID:lYEga2V/.net
- アドバイスされたら(されそうになったら)その人のスコア観るべきですね
- 145 ：投球者：名無しさん：2021/03/17(水) 19:47:39.47 ID:qJzxBszo.net
- そういうタイプは結構スコア良くてアベレージ200とかあったりするぞ
- 146 ：投球者：名無しさん：2021/03/17(水) 19:58:02.99 ID:ahks57C+.net
- 多少ミスってもポケットに吸い込まれるハイスコレーン
＋
メカテクリスタイでの毎回安定した軸と回転数
＝健康ボウリング
- 147 ：投球者：名無しさん：2021/03/21(日) 11:04:13.55 ID:O2EAainf.net
- ボウリングは
見極めと見定め
- 148 ：投球者：名無しさん：2021/03/21(日) 12:51:45.69 ID:sgS2oNFY.net
- レンコン変化して打てなくなって来たら
アベ落とす前にさっさと撤収
見切りも大事
- 149 ：投球者：名無しさん：2021/03/21(日) 19:09:19.07 ID:O2EAainf.net
- 「このレーン駄目だから場所変えてくれ！」
迷惑な常連ジジイがいるわ。
ラインを変えようとしない、変えられない。
ボールも買い替える気ない。
私やってます風なエンジョイ勢が店からしたら1番タチ悪い。
- 150 ：投球者：名無しさん：2021/03/24(水) 12:37:33.50 ID:OlhMYP27.net
- すばちゅん
https://www.youtube.com/watch?v=ynQ_F0opYyA
- 151 ：投球者：名無しさん：2021/03/24(水) 16:33:43.08 ID:fG1Zlwu5.net
- 野球ギャルがローダウンリリース出来たら面白いのに
がんばれ
- 152 ：投球者：名無しさん：2021/03/25(木) 16:10:38.29 ID:WLnLyRoU.net
- ローダウンしなくてもボールを曲げる方法！
https://www.youtube.com/watch?v=TZtPtL_FtKg
- 153 ：投球者：名無しさん：2021/03/27(土) 17:19:01.30 ID:rZLMc97W.net
- よさげな企画メモ
https://www.youtube.com/watch?v=nO6JVUwkeTY
- 154 ：投球者：名無しさん：2021/03/28(日) 15:10:11.87 ID:jEQS/GUJ.net
- ホンマかいな
https://www.youtube.com/watch?v=Z9kfnTYypzU
- 155 ：投球者：名無しさん：2021/03/28(日) 22:56:09.31 ID:6M4iw23I.net
- ふくぴー より 言ってることがマトモ
- 156 ：投球者：名無しさん：2021/03/28(日) 23:21:56.98 ID:haui8GDp.net
- ローダウンという言葉は動画の再生数が稼げるんだよね。
だからおめーは違うだろうという人もよってたかってローダウンに言及するｗ
- 157 ：投球者：名無しさん：2021/03/29(月) 00:26:28.53 ID:WjtHMHXs.net
- 個々の感覚の問題だから言葉で説明してもニュアンスの違いある。人によって受け取り方も変わる。
打てる人全てが説明上手なわけでもなけりゃ、打てない人は説明も下手な訳でもないし。
野球でも「名選手、名監督にあらず」なんて言葉もある。
それを踏まえて全部鵜呑みにせずに自分に合った方法を探るのがいいよな。
1番はちゃんとした人にコーチングしてもらうことだけど。
「勝手に肘入る」
この文章だけでも2通りの解釈ある。
どこも何もしなくても入るのか。
肘以外のどこかアクションを起こした結果そうなるのか。
前者のつもりはなくても前者と解釈されても仕方ない。
- 158 ：投球者：名無しさん：2021/03/30(火) 11:27:43.37 ID:6+NRk/c/.net
- >>157
ほんそれ
https://www.youtube.com/watch?v=FDuN-JS_OMI
https://www.youtube.com/watch?v=RN7JYmPIZFQ
https://www.youtube.com/watch?v=T45hIbduZVA
- 159 ：投球者：名無しさん：2021/03/30(火) 11:56:51.23 ID:SGqVtS68.net
- いったい肘がどこに入るというのか？
ただ入ると言われても入る先がどこなのか言ってもらわないと・・・・
みたいな次元から説明するのはなかなか才能が必要かと思う。
- 160 ：投球者：名無しさん：2021/03/30(火) 13:00:56.00 ID:eKIus1V5.net
- >>159
その辺は雰囲気で理解してもらわんとどうしようもねえwwローダウン同様、日本特有の専門用語みたいなもん。
ヒンジテクニック、ベンドエルボー辺りで理解してもらうしかないね。
スイングではなく、ボールの軌道のイメージが円て言うのをどれだけ払拭できるかどうかだと思うんよ。
0歩助走もステップありでも同じ感覚で、ボールが一瞬でも真下に落ちる感覚を掴むことが出来たら割とベンドエルボーは楽に作れる。
1つは肘から先(カップを維持したいなら手の平、手首を脱力したままなら前腕筋のみ)で落ちてくるボールの軌道を変える。
もう1つは肘から上を少し止める(スピードを落とす)事でボールが落ちてくる勢いを使って前腕筋を先行させる。
無意識にベンドエルボーを作れてる人はその限りじゃないかもね。
人それぞれイメージの違いはあるけれど、何ゲーム投げても再現性と持続性が両立し、毎日投げても体力以外問題ないなら、どんな投げ方でも完成と言ってもいい。
逆に投げた後に腕の筋肉痛、手首を曲げたら筋が痛む等、肩から先に支障をきたすような投げ方は止めた方がいい。と言うかやめよう。
腱鞘炎は厄介だよ…
- 161 ：投球者：名無しさん：2021/03/30(火) 14:49:53.10 ID:6+NRk/c/.net
- ironnna意味で凄いな
https://www.youtube.com/watch?v=UmECY6iGuKU
- 162 ：投球者：名無しさん：2021/03/30(火) 23:15:08.16 ID:Pgp8vIij.net
- 確かに安定してどこの筋も痛めず投げてられるフォームならその人の完成形だよな世の中バックアップで投げてる人居るし
バックアップ投げたら筋痛める俺からしたら信じられん投げ方だけどそれで安定してるのならそれでいいんだろうな…
- 163 ：投球者：名無しさん：2021/03/31(水) 04:29:02.74 ID:CSmKa4bS.net
- 投げ方もまあ重要なんだろうが、自分に合ったドリルを模索していく事も同じぐらい重要だと思う。
- 164 ：投球者：名無しさん：2021/04/02(金) 06:55:07.30 ID:QX0IlgVC.net
- 昨日練習中1回だけ自分の球じゃないくらい回って走ったが全く手応えがなかった。んで、それ以降同じ玉投げられない。俺何やったんだろ…
- 165 ：投球者：名無しさん：2021/04/02(金) 11:30:20.19 ID:7TNIYRag.net
- >ボールの軌道のイメージが円て言うのをどれだけ払拭できるか
めっちゃ判ります
評判悪いけど福Pですら同じこと言ってる
- 166 ：投球者：名無しさん：2021/04/02(金) 14:28:35.09 ID:7TNIYRag.net
- プロでも勘違いしているという話
https://www.youtube.com/watch?v=jRfs7Gg5jMg
- 167 ：投球者：名無しさん：2021/04/04(日) 21:30:16.68 ID:xr1nbZxl.net
- 手の平にタコ出来る？
出来た方がいいの？
- 168 ：投球者：名無しさん：2021/04/06(火) 10:27:43.12 ID:DO3VLVMj.net
- めいすばその２
https://www.youtube.com/watch?v=sQr0rfld-34
- 169 ：投球者：名無しさん：2021/04/06(火) 12:25:58.51 ID:dgJPiV+J.net
- ちょっｗ
カメラマンｗ
- 170 ：投球者：名無しさん：2021/04/06(火) 21:17:02.54 ID:kI2ayOUw.net
- ほんの数年前まで肘を自分で曲げるとか書くと相当叩かれたもんやがな。
ホントYouTube様々。
- 171 ：投球者：名無しさん：2021/04/07(水) 00:42:07.74 ID:Db6KSPaa.net
- >>168
たしかローダウンスレ（ここだったかな？）で何年か前に精力的に説明してた人が
肘伸ばしながらカップに入るのは間違いだからぜったいやるなみたいなこと
言ってたけど、ふつうに推奨してるじゃん。
安達Pも同じようなやり方おすすめしてるね。
- 172 ：投球者：名無しさん：2021/04/07(水) 08:49:42.65 ID:qiUF9eOe.net
- ここは自分の理論最強で他は全否定が多いからな
PBAトッププロさえ否定するという
- 173 ：投球者：名無しさん：2021/04/07(水) 10:00:26.69 ID:y36W4OXh.net
- どんなスポーツだろうと考えやフォームなんてものは十人十色になって当然なのに老害は自分のやり方や教わったやり方が全てで絶対だからな
- 174 ：投球者：名無しさん：2021/04/07(水) 12:01:16.91 ID:/Z7kFt0b.net
- >>168-169
何故か声が聴こえると思ったらそういうことか
続編
https://www.youtube.com/watch?v=0vdAxJk-bFM
- 175 ：投球者：名無しさん：2021/04/11(日) 20:47:27.71 ID:HJ3qZmhN.net
- 頑張れみやぞん
- 176 ：投球者：名無しさん：2021/04/14(水) 10:28:08.09 ID:Db+qjvPB.net
- スロー動画集(リリース)
https://www.youtube.com/watch?v=iiV7TOosORE
- 177 ：投球者：名無しさん：2021/04/15(木) 00:24:29.60 ID:hAEpGHvj.net
- スローって意味無くない？
- 178 ：投球者：名無しさん：2021/04/15(木) 07:24:55.65 ID:z8wt+1dI.net
- 俺は色んなスロー動画見てできるようになったけどな
ただリリースだけでは確かに意味ないと思うわ
- 179 ：投球者：名無しさん：2021/04/15(木) 09:50:36.79 ID:hAEpGHvj.net
- サムが抜け出したら放ったらかしを理解せんと、スローの通りに動かしそう。
寧ろリリースまでのプロセスの方が大事よ。
- 180 ：投球者：名無しさん：2021/04/15(木) 18:03:34.00 ID:Y/moCE5m.net
- つよつよ
https://www.youtube.com/watch?v=UTWEykj8xnA
- 181 ：投球者：名無しさん：2021/04/19(月) 15:29:07.33 ID:OIJ4bfN8.net
- こっそり
https://www.youtube.com/watch?v=0VQ8mrSxM1E
- 182 ：投球者：名無しさん：2021/04/24(土) 09:32:28.93 ID:rREoBXqA.net
- AR 最後の歌わろす
https://www.youtube.com/watch?v=bCMB_-3J7LM
スピード
https://www.youtube.com/watch?v=oAtZNwvA-ok
軸
https://www.youtube.com/watch?v=Qre_7RqgIKc
- 183 ：投球者：名無しさん：2021/04/25(日) 11:11:53.51 ID:xhFSCkQD.net
- 3-6度は漠然と知っていましたが
にんにんボウルが和歌山県は初耳でした
https://www.youtube.com/watch?v=poQj23FXy0k
- 184 ：投球者：名無しさん：2021/04/28(水) 13:07:44.30 ID:cmPOUvKx.net
- 新新新新世界再開
https://www.youtube.com/watch?v=fyJeT9IVoM0
- 185 ：投球者：名無しさん：2021/05/14(金) 16:50:01.81 ID:utAuW0aK.net
- ジャスポケにするのにこだわってスコアを落とすのは無意味
https://www.youtube.com/watch?v=Q2pbjSu30FQ
- 186 ：投球者：名無しさん：2021/05/15(土) 11:08:30.92 ID:sW9j41M6.net
- ベルモンテアプリ
https://itunes.apple.com/us/app/bowling-by-jason-belmonte/id1272991262
スピードをつけるための要素はふたつあります
ひとつ目はアプローチの速度を上げる事、もうひとつはファールラインで止まる時の力が必要
速く歩いて力強く踏み込むことがスピードアップに欠かせないよ
https://nageyo.com/two-hander-bowling/
- 187 ：投球者：名無しさん：2021/05/16(日) 16:06:15.64 ID:gYiZibZI.net
- このボールならプロテスト受かるかもω
https://www.youtube.com/watch?v=EVvB7es2h6A
- 188 ：投球者：名無しさん：2021/05/29(土) 20:35:41.49 ID:6MHRQCwQ.net
- 30日(日曜)BS11
20:00-
自由自在にボールを曲げる
https://www.bs11.jp/program/sp/?p=637455&s=0x00D3&e=30332&ed=20210523
- 189 ：投球者：名無しさん：2021/06/15(火) 14:48:46.52 ID:2fnDHKia.net
- >>187
すかいともって明らかに下手になってるよね
- 190 ：投球者：名無しさん：2021/06/15(火) 18:00:29.22 ID:tDfMsFOc.net
- そりゃやってなけりゃ腕も落ちるでしょ
- 191 ：投球者：名無しさん：2021/07/20(火) 12:03:54.70 ID:vNnnxL5Y.net
- 雲母墜散る
https://www.youtube.com/watch?v=Kcdpdvjmbm0
https://www.youtube.com/watch?v=EmYdIZ-BkmU
- 192 ：投球者：名無しさん：2021/07/21(水) 14:00:14.85 ID:RAVK8ZK5.net
- LIVE中
【13～16L】第45回全日本中学ボウリング選手権大会 男子Ａ組予選１回戦
https://www.youtube.com/watch?v=_wOB0DVHmmg
【21～24L】第45回全日本中学ボウリング選手権大会 男子Ａ組予選１回戦
https://www.youtube.com/watch?v=2tumPUKrG5w
- 193 ：投球者：名無しさん：2021/07/23(金) 10:36:33.60 ID:6iz7768y.net
- >>192
最近の中学生うめーな
- 194 ：投球者：名無しさん：2021/07/23(金) 12:11:09.29 ID:3LPcesRl.net
- 最初からダブルハンドやローダウンだから余計な知識入れずにボールも強いんだろうな
- 195 ：投球者：名無しさん：2021/07/26(月) 12:51:37.24 ID:8DSYuypo.net
- サム調整は時代遅れですね判ります
- 196 ：投球者：名無しさん：2021/08/01(日) 18:36:39.51 ID:CBts+SWx.net
- 練習してたらメカテクオールドスタイルで聞きかじりの知識しかないジジイが色々口出してくるのウザいわ
- 197 ：投球者：名無しさん：2021/08/18(水) 16:34:50.57 ID:ynXkoKPo.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mYwyKIC8ICA
- 198 ：投球者：名無しさん：2021/09/02(木) 14:03:42.34 ID:izRdUqmR.net
- 概出？
https://www.youtube.com/watch?v=fV4Z6IxUXYE
- 199 ：投球者：名無しさん：2021/09/03(金) 12:17:42.39 ID:fcUi29P+.net
- アシスト
- 200 ：投球者：名無しさん：2021/09/03(金) 12:18:02.88 ID:fcUi29P+.net
- 200ゲット
- 201 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 06:29:21.96 ID:wH8nqG0C.net
- どうすればスピードがでるんだよ
- 202 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 10:22:49.73 ID:P5XGpznK.net
- >>201
良い靴を履く
- 203 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 14:27:41.43 ID:vY4fFIsT.net
- >>201
https://www.youtube.com/watch?v=N0J_29ZedR8
- 204 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 19:00:16.66 ID:bHg9yYjl.net
- うら若き乙女が6:18あたりですごいこと言ってるような・・・・
そら耳だろうか。
- 205 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 21:54:27.12 ID:lKjDWAPy.net
- となりの男が言ったに決まってんだろ。それをがぽろっと出たんだろ
- 206 ：投球者：名無しさん：2021/09/09(木) 23:33:43.70 ID:bHg9yYjl.net
- いやいやあれ後付けのナレーションだよ。
- 207 ：投球者：名無しさん：2021/09/10(金) 00:00:42.37 ID:EE1iKy4e.net
- 「言われた言葉をそのまま使った」
今は反省していない
https://otea-blog.com/
- 208 ：投球者：名無しさん：2021/09/11(土) 10:59:26.64 ID:u9izKNxf.net
- ほう・・・
先が走る
https://www.youtube.com/watch?v=cSlRcUObl9Q
- 209 ：投球者：名無しさん：2021/09/30(木) 14:39:32.22 ID:WsPT/V7L.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dtuKNyZt-98
x チリカンコン
o チリコンカーン
- 210 ：投球者：名無しさん：2021/10/01(金) 03:55:21.28 ID:rUii1ncp.net
- 馬耳東風
- 211 ：投球者：名無しさん：2021/10/05(火) 14:46:49.08 ID:HHibMVYh.net
- 盛り上がってまいりました
https://www.youtube.com/watch?v=TKinDaQnIw0
- 212 ：投球者：名無しさん：2021/10/05(火) 22:25:29.56 ID:VQiTTwmJ.net
- フリスビーリリースでもなんでもないただのストローカーの投げ方ｗ
- 213 ：投球者：名無しさん：2021/10/06(水) 10:11:42.92 ID:bfMStTw+.net
- ただのリフタン
- 214 ：投球者：名無しさん：2021/10/06(水) 10:33:30.60 ID:AyrZq78a.net
- まりこはろーだうんですか？
- 215 ：投球者：名無しさん：2021/10/06(水) 11:29:55.24 ID:kUhmQg4o.net
- 更新止まってたから観てなかったけど復活してたのか。
目指してはいるけどまだリリースの段階で悩んでるみたいね。
- 216 ：投球者：名無しさん：2021/10/06(水) 12:26:06.01 ID:HUOlwPIu.net
- インステップしすぎw
- 217 ：投球者：名無しさん：2021/10/08(金) 17:45:33.00 ID:xXysDf2m.net
- >>211
典型的な高回転に憧れて力でブン回そうとして引っ掻きあげてるオールドスタイルだね
根本的な意識改革をしないとと高回転は望めなさそう
- 218 ：投球者：名無しさん：2021/10/08(金) 20:14:04.93 ID:K9z+00MK.net
- レーンに合ってないマイボールはハウスボールより害悪
- 219 ：投球者：名無しさん：2021/10/15(金) 15:55:54.99 ID:YXsN5d6P.net
- うまい
https://www.youtube.com/watch?v=RZrY-YvYbbE
- 220 ：投球者：名無しさん：2021/10/15(金) 22:36:00.48 ID:9tANxd1F.net
- >>219
この中の字幕で‘21th’っていうのが出てくるけど、これ『間違っているよ』
- 221 ：投球者：名無しさん：2021/10/16(土) 04:49:26.11 ID:j4qEtz1F.net
- >>201
手首のカップで、回転かけようとしてないか？
- 222 ：投球者：名無しさん：2021/10/17(日) 12:55:11.83 ID:k0mOpRzL.net
- 21stか
- 223 ：投球者：名無しさん：2021/10/18(月) 16:45:20.09 ID:4MRVytUl.net
- にゃんにゃんにゃん
- 224 ：投球者：名無しさん：2021/10/27(水) 13:02:52.75 ID:58Isb6Kw.net
- くりす
https://www.youtube.com/watch?v=aFPJf-wKTd0
- 225 ：投球者：名無しさん：2021/10/28(木) 08:44:36.25 ID:vNPf2AKt.net
- フィンガーはチップとセミどっちにしてる？
チップにこだわる日本は情報も考えも古いってよく言われるけど
- 226 ：投球者：名無しさん：2021/10/28(木) 10:15:40.90 ID:lydP4ATC.net
- もなかはローダウンなのか？
- 227 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 13:58:56.47 ID:as7WNUNb.net
- ずっとチップにしてたけど
交換するときもったいないのもあって
反対側のセミを試したら結構しっくりきてる
明らかに回転も増えた
- 228 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 17:11:14.35 ID:o3ttXKS2.net
- >>反対側のセミ！！！
- 229 ：228：2021/10/29(金) 17:13:20.26 ID:o3ttXKS2.net
- >>227
って入れようと思ったのに間違えたｗ
反対側のセミって、背側に山がくるってことですか？
- 230 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 19:06:00.05 ID:mOKOaqTN.net
- わからんけど、反対側っていうのはピッチのことじゃなかろうか？
- 231 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 21:20:22.08 ID:WXT9tcWz.net
- フィンガーグリップの今まで使ってたのと逆側のことでしょ
- 232 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 22:02:14.67 ID:9z3kzkep.net
- >>229
180度回すんだよ
- 233 ：投球者：名無しさん：2021/10/29(金) 23:37:32.30 ID:EehcrKUC.net
- >>231
>>227だけど正解です
P/SのフィンガーグリップのP側が摩耗した後で
試しにS側を使ってみたら案外良かった、という話
- 234 ：投球者：名無しさん：2021/10/30(土) 12:40:38.11 ID:uQL4i2AB.net
- 180度回転させたり天地逆さまにすると別のグリップタイプになるフィンガーグリップがあるってのは使ったりドリラーから聞いたことないと知らないかもな
- 235 ：投球者：名無しさん：2021/10/30(土) 15:04:22.13 ID:g/kk3DjX.net
- ドリルしてベベルだけしてゴム無しでズポズポでも逝けますか？
お薦めできませんか？
- 236 ：投球者：名無しさん：2021/10/30(土) 15:16:48.41 ID:uUXA2E5P.net
- >>233
スパン変わるでしょ？
あとセミ側は指への負担が増すって聞いたから
俺も試そうと思ったけどこの二つの理由で止めた
- 237 ：投球者：名無しさん：2021/11/03(水) 18:05:05.60 ID:3m4v3Dgf.net
- ハイバックスイングはコツがあるのですか
- 238 ：投球者：名無しさん：2021/11/03(水) 18:59:52.40 ID:lmAXOdo/.net
- 一般的に言われてるのは、腕力で無理やり振り上げずに
ボールと前へ進む身体の位置の入れ替わりの反動をうまく使って
上がるようにするということだね。
それから当然オープンバックであることと、右利きの場合左肩が右肩より
下がるので実際には両肩とボールの位置関係でいうとそれほど上げていない
という意識かな。
両手を横に水平に伸ばしてその状態で左肩を下げるだけで右手の位置は
かなり高くなる。
- 239 ：投球者：名無しさん：2021/11/04(木) 06:49:04.90 ID:XeIRoW54.net
- ローダウンやらハイレヴの動作技術にはあんまり関係なくてすまん。
ボウ板の中では意識高い人がいちばん多そうだからここに書くんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=w83GSJTAJY8
このチャンネルの和田翔吾が出てくる回、ちょっと毎回すごいよ。
プロやナショナルレベルの人がレーン攻略についてここまで丁寧に説明してくれる動画は今までなかったんじゃないかな。
チャンネル主のレベルが低すぎて今はまだ初級〜中級レベルの話がメインの段階だけど、
ぼんやり理解してたことを確認するだけでも十分ためになるし、
チャンネル主が成長していけばもっと大事な話も聞けるんじゃないかという期待で有名になってほしいし、
チャンネル主が上達しないし視聴者数上がらないしでYoutubeに飽きてしまったら嫌なので書いたわけなので、
宣伝おつとかはやめとくれ
- 240 ：投球者：名無しさん：2021/11/04(木) 09:38:40.17 ID:A8RRRgYS.net
- 宣伝乙
- 241 ：投球者：名無しさん：2021/11/04(木) 10:15:28.38 ID:llzyOQEV.net
- ラッキーセブン
https://www.youtube.com/watch?v=gkHKaK4frek
- 242 ：投球者：名無しさん：2021/11/10(水) 03:11:20.23 ID:EEvpUdgL.net
- たしかにすごくいいね。おっさんのレベルの低さがもどかしいわ
今回も前半の当たり前の話から後半絶妙に大事な話してる
しかしマイク失敗したなら撮り直してほしかった
https://www.youtube.com/watch?v=JYzHD24EqH4
- 243 ：投球者：名無しさん：2021/11/10(水) 13:31:53.24 ID:ZmAB2c/6.net
- たしかに音は酷いけど
文字テロップ出てるしそこまで言うほどじゃない
撮り治し不要
- 244 ：投球者：名無しさん：2021/11/10(水) 13:32:45.75 ID:ZmAB2c/6.net
- おっさんは聴き役だから初心者向けの講座ならあれで良い
もっと突っ込んだ質問してくれって言うなら自分で質問コメントすれば良い
- 245 ：投球者：名無しさん：2021/11/11(木) 01:23:26.09 ID:1jsrOUfH.net
- 本人来ちゃったじゃん
- 246 ：投球者：名無しさん：2021/11/14(日) 17:38:42.73 ID:1VQeoMOq.net
- 脇締め脇締めと昔からみんな言うが、
同じくらい大事に思えるドロップショルダーはそれほど言われてないの、なぜ？
上手な脇締めの結果起こるのがドロップショルダーと言える気もするし、
ドロップショルダーを意識的にやれば必然的に脇も締まる気もする、
切り離せない密接な関係のような気がするけど。
- 247 ：投球者：名無しさん：2021/11/14(日) 17:48:58.15 ID:MPcRb2rA.net
- 脇が開いてはいけないって皆そう言うからそうなんだと思ってよくわかってないけど脇締め脇締め言ってるのがほとんどだからそこまで考えてないよ
肩は落とすななんて大昔の教えが未だに根付いてるしね
- 248 ：投球者：名無しさん：2021/11/15(月) 19:47:33.97 ID:/KDQolEU.net
- 脱力ドロップショルダーさえクリアすれば
脇締め、カップ、アンロードまで無意識にできるはずなんだよな。
より完成度を求めるなら外旋の話とかもしなきゃなんだろうけど。
そういう考えが広まって「肘を曲げてローダウンに挑戦」じゃない時代が来たら
みんなすぐにハイレブ投げれるようになるんじゃないだろうか
- 249 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 12:28:47.31 ID:bPiWE9CV.net
- 色々な要素によって肘が「曲がった」ものを伸ばすことでカップが生まれる
のではなく
肘を「曲げた」のを伸ばすことでカップを作る
と教えたり、勘違いする奴は多いな
プロですら未だにオイルが伸びるなんて言ってる後進国だから仕方ないなかもしれないが
- 250 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 14:46:25.32 ID:zuRt4Iep.net
- 唯一の正解しかないと思うとそういう勘違いがおきるのでしょうね。
肘伸ばしてカップも曲げてカップも正しい。
オイルは伸びることも伸びないこともある。
- 251 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 15:23:50.41 ID:+1SC3d48.net
- 肘を曲げるのが間違ってるとは言わないけど、肘を曲げると露骨に球速落ちて回転数だけになってるのが多い
結果的にピンに届かないとか無理に届かせるために内一杯から外までブン回して力のなくなったボールしかいかないみたいなことになる
肘が曲がったのであればそんなことにはそうそうならない
- 252 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 18:30:47.58 ID:eMWe7R5y.net
- >>249
オイルは伸びる
- 253 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 19:49:37.44 ID:qpKWzDuX.net
- フレアしないボールを投げた場合のみ、伸びるという現象が起きるには起きるな
- 254 ：投球者：名無しさん：2021/11/16(火) 20:26:06.25 ID:458Uad0C.net
- 極論で判断するのはたいていだめでしょう。
実際はカバーボールだって使ってたりするわけだし、
オイル量、パタン、使用ボール、コース、投球者の球質によって現象はいろいろ。
- 255 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 03:11:55.46 ID:DyBOXl7n.net
- ナローポイントのオイルが点々と運ばれる影響だって無視するほど小さくないでしょ
- 256 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 13:42:12.81 ID:p2jyDcTK.net
- 一人ぼっちで練習してるんだろ
察してやれ
- 257 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 15:07:16.21 ID:oeotTRsO.net
- ローダウンスレなのにオイルの伸びを感じてしまう低回転ばかりなの？
- 258 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 18:53:30.57 ID:DyBOXl7n.net
- >>257 その理屈はおかしいね
- 259 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 20:46:44.09 ID:EG2z2Yf3.net
- >>257
高回転じゃないだろ
- 260 ：投球者：名無しさん：2021/11/17(水) 21:22:50.22 ID:NMnaQarx.net
- キャリーダウン論争はある派もない派もお互いを認めないんだから日本では当分平行線だろ
- 261 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 00:04:38.83 ID:av89jUxR.net
- マタンゴローダウンできるやついる？
- 262 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 01:27:06.88 ID:eJNLNfT0.net
- キャリーダウンは存在しない説の話は知ってるし当然読んだことあるけど、
じゃあPBAでよく言うフッキングの前後アジャストって何のためなんってなるだろ。
その現象をキャリーダウンと捉えてはいないのかもしれないけど、
前後の幅で対処してる相手は俺らの地方で言うキャリーダウンそのものじゃねえかな
- 263 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 07:08:36.51 ID:vyINwsI8.net
- キャリーダウンがあることは既に実証済み
- 264 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 10:26:54.13 ID:qK7km2EQ.net
- キャリーダウンがあるのはレーン上のオイルを実物で観察すれば明らか
キャリーダウンが無いと言っている人は
キャリーダウン≠オイルが伸びる
ということを言いたいのかも知れない(これでも百歩譲ってるω)
- 265 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 10:32:52.82 ID:49zg9drt.net
- 世界的には存在しないけど日本では存在する
ガラパゴスローダウン、ガラパゴスキャリーダウン
- 266 ：投球者：名無しさん：2021/11/18(木) 18:29:53.55 ID:GXUAd25+.net
- 桑田さん100位にいる 桑田カップ
ちなみに、直毛直球って人、本名？
- 267 ：投球者：名無しさん：2021/11/19(金) 05:59:55.41 ID:qCoM8SDW.net
- キャリーダウンは存在する。
影響もかなりある。
しかし、奥がダレた時に手前のオイルの影響が原因だった
場合にキャリーダウンのせいだと誤認して外にアジャストして迷子になる人が多い。実際は中にアジャストして正解なことが多い。
- 268 ：投球者：名無しさん：2021/11/19(金) 09:56:49.32 ID:kFg2h/m+.net
- ボールのナローポイントが奥へオイルを点で落としても影響はない、あったとしても誤差の範囲
奥の動きが弱くなるのは手前が削れて捕まった結果曲がる力が失われているだけ
これが世界的な定説
- 269 ：投球者：名無しさん：2021/11/19(金) 13:16:45.59 ID:HfE46W26.net
- ボールは滑りながら回転しているので
少しずつオイルを伸ばしていく
近くで見れば伸びたのが分かる
- 270 ：投球者：名無しさん：2021/11/19(金) 14:17:24.90 ID:E2lJ2PkF.net
- キャリーダウンのせいだと認識して中に入れば問題無し
- 271 ：投球者：名無しさん：2021/11/20(土) 00:18:01.21 ID:jbArrEVD.net
- >>248 がいいこと言ったっぽいのに
>>249 がわかってないくせに乗っかって変な流れになった
- 272 ：投球者：名無しさん：2021/11/20(土) 09:11:47.92 ID:f0w1IFpn.net
- 伸びて奥が曲がってないはずなのにフッキングポイントではなく手前でアジャストする、妙だなw
- 273 ：投球者：名無しさん：2021/11/21(日) 06:02:55.33 ID:qscZoql5.net
- >>266
その人Youtubeにいるよ。靴裏つるっつるで目測1mぐらいスライドする両手投げ。
見た目まったく上手く見えないけど、上手いっぽいんだよな。
本名かどうか本当に知りたい？本名だよってったら信じるのかしらね
- 274 ：投球者：名無しさん：2021/11/27(土) 03:44:42.17 ID:5cWxsun0.net
- お茶とかいう人が投げは三下なのに理屈はいっぱしなのがおもしろくて個人的ブーム
- 275 ：投球者：名無しさん：2021/11/27(土) 03:44:42.37 ID:5cWxsun0.net
- お茶とかいう人が投げは三下なのに理屈はいっぱしなのがおもしろくて個人的ブーム
- 276 ：投球者：名無しさん：2021/11/29(月) 10:20:52.21 ID:yWGaYUZU.net
- 憧れるフォームの人ほど投げ方とかあんま発信しないからもどかしい
- 277 ：投球者：名無しさん：2021/11/29(月) 10:22:32.31 ID:PRXL4e3q.net
- お茶はウケるのでウォッチしてる
つい最近では、濵ちゃん爺さん応援してる。こっちは純粋に応援。
- 278 ：投球者：名無しさん：2021/11/29(月) 10:47:31.97 ID:Z0KCy2p4.net
- >>276
「中途半端な奴ほど饒舌」という法則ですね。
トップクラスのやつは上を目指すことに集中する厳しい精神世界に住んでるから
他者に薀蓄垂れ流すことには関心なく寡黙になる。
- 279 ：投球者：名無しさん：2021/11/30(火) 12:49:28.32 ID:iWEYYwzt.net
- >>278-279 get
https://www.youtube.com/channel/UCE2O0qKRxhrEjwBoDKH5xeg
- 280 ：投球者：名無しさん：2021/12/05(日) 11:36:14.50 ID:sWUyX9pd.net
- ローの話題ではないんだけど、
何故かサムレスで投げるとオーバーターンして左に行ってしまう。どうすれば治るのだろうか。
- 281 ：投球者：名無しさん：2021/12/05(日) 20:28:06.42 ID:m+0lHHXV.net
- しばらくサムレスバックアップの練習をしなさい。
- 282 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 07:15:08.58 ID:gKIyEyf1.net
- >>280
外旋
- 283 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 07:15:44.44 ID:gKIyEyf1.net
- >>280
あとコックリストも忘れずに
- 284 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 07:21:18.05 ID:dd3J9smN.net
- どうしてもバックアップが投げられない
固いのかな
- 285 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 19:35:15.63 ID:gcr61r+3.net
- >>284
別にあえてやらんでもいいだろ
ドリルにもよるし
- 286 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 19:47:44.79 ID:DF9lUiFd.net
- 苦手なこと練習するんじゃなくて得意な事を伸ばした方がいいぞ
- 287 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 20:20:29.91 ID:iWS3h0xg.net
- バックアップがだめならせめてストレート回転を練習すればいい。
- 288 ：投球者：名無しさん：2021/12/06(月) 20:45:43.82 ID:sri5kCTc.net
- ボウリング始めた時からバックアップできる人もいるかな
- 289 ：投球者：名無しさん：2021/12/08(水) 15:09:04.87 ID:dCprpqSU.net
- お前らもビヨヨンしとけw
- 290 ：投球者：名無しさん：2021/12/11(土) 21:03:22.33 ID:VwnpLYV+.net
- お前ら天才
曲がり杉てストライク取れなくなったわ
- 291 ：投球者：名無しさん：2021/12/14(火) 00:30:47.29 ID:DpTKSVxd.net
- 教えたそうに聞こえるようにブツブツ言ってる奴
必死に教え魔抑えてるんだろうが同じくらいうぜぇ
- 292 ：投球者：名無しさん：2021/12/14(火) 14:15:08.62 ID:4U/YCcyH.net
- たまに投げる度にブツブツ言ううるさいおっさん居るよな
ビヨヨンってなに？
- 293 ：投球者：名無しさん：2021/12/14(火) 14:40:48.27 ID:EMCDnhud.net
- ようつべですばるの完コピしようとしてる奴がが使ってるのは知ってる
肩を落として曲げた肘を伸ばして手を下に入れてブロークンに持っていく流れをそいつはそう呼んでる
- 294 ：投球者：名無しさん：2021/12/14(火) 17:04:07.30 ID:Qhm8tEQo.net
- ワッキ－のファンかな
- 295 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 12:01:33.94 ID:35itYq8a.net
- ローダウンの練習紹介してる人のいる某ボウリング場のメール会員登録しようとして空メール送ったんだが
登録出来るメールアドレスのドメイン名に制限がありますと言われた
SPAM防止の受信拒否とかのドメイン名制限は聴いたことあるけど
人が使ってるドメイン名に対してメール登録には使えませんとか言われたの初めてだわ
- 296 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 12:13:01.89 ID:KAUYDBos.net
- ボウリング場の会員登録にそこまでするかは別として登録ドメイン制限なんて日本でガラケー専用サイトが隆盛した頃にはもうあった話だろ
- 297 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 12:17:56.44 ID:mBu0iuWP.net
- https://youtu.be/9UNUPCt1cs0
- 298 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 14:22:25.05 ID:FXwK2mIp.net
- >>297
この人はプロボウラーですか？
- 299 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 18:39:44.84 ID:5Px8+C9Y.net
- >>295
普通にあるね
たまたま今まで遭遇しなかったか
最近メールアドレスのドメイン変えたか
- 300 ：投球者：名無しさん：2021/12/16(木) 22:11:32.34 ID:rQxGr+Xt.net
- 300ゲット
- 301 ：投球者：名無しさん：2021/12/17(金) 10:46:41.99 ID:/4OBaU5L.net
- msのドメインとかずっと以前からよくあるなそれ。
- 302 ：投球者：名無しさん：2021/12/21(火) 02:03:47.54 ID:GXWtEgJN.net
- にわちゃんねる、じじい特有のわかってないくせにうんうん相槌入れるのが邪魔
うんうん言いながらわかってるふりしてる間に考えてるけどやっぱわからない、くそ邪魔
- 303 ：投球者：名無しさん：2021/12/23(木) 22:37:46.46 ID:hGlSlELX.net
- https://youtu.be/UuNxUTthHEY
- 304 ：投球者：名無しさん：2022/01/03(月) 14:09:36.89 ID:hRcMOQMw.net
- スパルタと言う割に講師がにわちゃωに忖度し過ぎて生ぬるい指導になってる
もっとしごいてほしい
- 305 ：投球者：名無しさん：2022/01/04(火) 01:40:15.18 ID:GnVzQAUX.net
- 自分でローダウンと言っておきながらローダウンではないYouTuberボウラーはだれですか？
- 306 ：投球者：名無しさん：2022/01/04(火) 12:22:16.39 ID:t/DbqzMZ.net
- ケケ
- 307 ：投球者：名無しさん：2022/01/06(木) 09:29:16.56 ID:MEM1Q9TM.net
- ローダウンなんていろいろあるから
よほどキッチリしたリフタンでなければ
ローダウンではないとは言い切れない
- 308 ：投球者：名無しさん：2022/01/06(木) 10:50:36.38 ID:4eSn9Cx2.net
- ローダウンなんて日本だけの造語だしPBAのハイレブ投法が入ってきはじめてから約20年経過して定義も変わってきてる
親指入れるシングルハンドで6～7r/s程度回ってるなら今の日本的には大体全部ローダウンでしょ
- 309 ：投球者：名無しさん：2022/01/13(木) 11:35:43.90 ID:JN9OYqes.net
- これはロー？
https://www.youtube.com/watch?v=zIYsqFZaXQY
- 310 ：投球者：名無しさん：2022/01/13(木) 16:23:40.97 ID:IWtLLYcP.net
- ストローカーでしょ
- 311 ：投球者：名無しさん：2022/01/15(土) 11:01:16.73 ID:k9NlCrhR.net
- https://www.youtube.com/watch?v=bEz6iDx62n0
https://www.youtube.com/watch?v=xz-UV8yv_Lw
https://www.youtube.com/watch?v=JQMmYF8-fRA
- 312 ：投球者：名無しさん：2022/01/16(日) 15:03:11.03 ID:wLTMV+8H.net
- お前らもビヨヨンしとけw
- 313 ：投球者：名無しさん：2022/01/17(月) 02:28:05.77 ID:vTSUnuSr.net
- すばる完コピジジイか
- 314 ：投球者：名無しさん：2022/01/23(日) 14:58:10.63 ID:Bx/GLKDT.net
- 女性の方だが綺麗なフォーム
https://www.youtube.com/watch?v=C8d8ci25sfA
- 315 ：投球者：名無しさん：2022/01/27(木) 16:15:50.92 ID:NPC+2sW2.net
- ストーカー
- 316 ：投球者：名無しさん：2022/01/28(金) 10:18:09.38 ID:an0mivHH.net
- にわちゃんねるは塾長の説明だけでいい 動画中のおっさんの質問とかはテロップで表示のみでいいのではとおもった
- 317 ：投球者：名無しさん：2022/01/28(金) 11:39:58.34 ID:MdfgCbgI.net
- 塾長はどこで練習四天王？
- 318 ：投球者：名無しさん：2022/01/28(金) 18:27:44.76 ID:G5Lv6cHA.net
- 土方
- 319 ：投球者：名無しさん：2022/01/28(金) 21:45:39.44 ID:UKNFGDBF.net
- 近藤
- 320 ：投球者：名無しさん：2022/01/29(土) 03:39:50.63 ID:q/chmrJQ.net
- にわちゃんねる、スター錦野にしか見えん。とんねるずに遊ばれまくってた頃の
- 321 ：投球者：名無しさん：2022/01/29(土) 04:38:31.18 ID:v8m6sQgv.net
- https://youtube.com/shorts/F86MC3rbNVg?feature=share
ローダウンです
- 322 ：投球者：名無しさん：2022/02/03(木) 16:37:36.15 ID:tqzu6Lt7.net
- >>320
にわちゃんねる？これ？
https://www.youtube.com/watch?v=HGWI4ACYIZY
- 323 ：投球者：名無しさん：2022/02/04(金) 09:05:24.74 ID:H+Lp7kHE.net
- てくてくど～ω
- 324 ：投球者：名無しさん：2022/02/04(金) 12:17:19.91 ID:H+Lp7kHE.net
- https://www.youtube.com/watch?v=h_gVa2CZeLE
- 325 ：投球者：名無しさん：2022/02/04(金) 15:17:18.25 ID:OQtw+YJw.net
- 隣の芝男のローダウンでもみとけ
- 326 ：投球者：名無しさん：2022/02/04(金) 15:54:31.41 ID:H+Lp7kHE.net
- https://www.youtube.com/watch?v=FnoH08f-RZk
- 327 ：投球者：名無しさん：2022/02/06(日) 12:53:14.97 ID:BvCIu81U.net
- 話が聴きたくて観たのに、
相槌のせいで全然話が入ってこなくて凄く残念な動画。
- 328 ：投球者：名無しさん：2022/02/07(月) 15:23:01.60 ID:+fUI82Rp.net
- せっかく良いボール使ってるのに
これだけ曲がらないのも珍しい
https://www.youtube.com/watch?v=TtHCgwgRA8s
- 329 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 10:02:27.77 ID:8OWflHNB.net
- ストレートの練習って意味あるか？
- 330 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 11:52:00.81 ID:8OWflHNB.net
- にわちゃん立候補汁
https://www.youtube.com/watch?v=2E_4PlO46Wg
- 331 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 12:49:38.70 ID:Ulakgadh.net
- ある
- 332 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 21:33:48.38 ID:kYTuiowZ.net
- https://youtu.be/iPHi1Wl5CYI
- 333 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 21:59:14.75 ID:EEZO8btQ.net
- 333
- 334 ：投球者：名無しさん：2022/02/08(火) 22:01:53.54 ID:EEZO8btQ.net
- 139ωωω
うちの近所にいるわ
- 335 ：投球者：名無しさん：2022/02/09(水) 18:53:05.27 ID:2eoZVsQj.net
- 珍しいアドバイスだな
https://www.youtube.com/watch?v=6y3yNsLFqto
- 336 ：投球者：名無しさん：2022/02/09(水) 21:32:56.32 ID:FoDY7EGM.net
- 最近のyoutubeの自称ローダウンはただのリフタンインステップマンばかり
- 337 ：投球者：名無しさん：2022/02/10(木) 00:02:04.36 ID:FiFnIiqO.net
- プロの動画と見比べたら違うのなんかすぐ分かるのにローダウン言い張れるの逆にすごいと思うわ
- 338 ：投球者：名無しさん：2022/02/10(木) 00:23:55.10 ID:wXSDqNSQ.net
- 彼らは、外壁に助けられて奥でウイーンって曲がってればローダウンだと思ってるんだよ
- 339 ：投球者：名無しさん：2022/02/10(木) 01:40:14.83 ID:eBPbo+Rt.net
- じゃなくて、ローダウンという投げ方自体がずいぶん曖昧なものだし、
リフタンにしてもリフトやターンを重視してる人少ないし・・・・
これはリフタンとかこれがローダウンとか意味あんのかなと最近思う。
- 340 ：投球者：名無しさん：2022/02/10(木) 10:26:32.59 ID:8o/AZXjj.net
- 審議ヨロ
https://www.youtube.com/watch?v=1LEzeEZIXjE
- 341 ：投球者：名無しさん：2022/02/10(木) 10:41:55.29 ID:Fl2d1oeE.net
- ブロークンに向かわず引っ掻きあげてるのは明確に違うよ
- 342 ：投球者：名無しさん：2022/02/14(月) 23:43:00.24 ID:Rzbath+U.net
- https://youtu.be/f_Xv6hFIMWo
- 343 ：投球者：名無しさん：2022/02/15(火) 12:14:16.77 ID:vD7XebJG.net
- 蹴り足内側に入れたら金玉潰れそうになるんだが
- 344 ：投球者：名無しさん：2022/02/15(火) 13:11:05.30 ID:7RXdPtpT.net
- うまいな
https://www.youtube.com/watch?v=vsDORV9U-_M
https://www.youtube.com/watch?v=EJk9H2KOfls
真似したい
- 345 ：投球者：名無しさん：2022/02/15(火) 13:43:02.53 ID:aSZiN8gi.net
- わきがあまい
コントロール悪い
課題山積み
- 346 ：投球者：名無しさん：2022/02/15(火) 20:34:18.54 ID:MwtreiRM.net
- 武勇伝
https://www.youtube.com/watch?v=wjQNxBLZ3mQ
- 347 ：投球者：名無しさん：2022/02/16(水) 02:35:35.30 ID:ZUl/xk5y.net
- https://youtu.be/Vb-U4T84SDE
- 348 ：投球者：名無しさん：2022/02/16(水) 22:30:40.50 ID:D4b8OgiI.net
- やめてけれオッサン
- 349 ：投球者：名無しさん：2022/02/17(木) 11:23:34.12 ID:nU5F+g1X.net
- へったくそωωω >>347
- 350 ：投球者：名無しさん：2022/02/17(木) 22:04:03.18 ID:e2fkjY/U.net
- ローダウンです
https://youtu.be/5HgEgvIpW2o
- 351 ：投球者：名無しさん：2022/02/17(木) 22:50:46.32 ID:RLfsBG10.net
- ハゲダウン
- 352 ：投球者：名無しさん：2022/02/18(金) 08:37:05.04 ID:lnMsg90L.net
- なんちゃってローダウンばかり
- 353 ：投球者：名無しさん：2022/02/19(土) 20:55:42.84 ID:fxcPMrwc.net
- ヨーヨー＋フリスビー
https://www.youtube.com/watch?v=IncaPaxCHXs
- 354 ：投球者：名無しさん：2022/02/19(土) 20:59:27.07 ID:fxcPMrwc.net
- ヨーヨー＋フリスビー2
https://www.youtube.com/watch?v=Spy1XyILTdg
- 355 ：投球者：名無しさん：2022/02/22(火) 16:04:02.82 ID:ehmwOThC.net
- 隣の芝男のローダウンみときーな
- 356 ：投球者：名無しさん：2022/02/23(水) 12:56:20.51 ID:yB6p/icz.net
- 評価
https://www.youtube.com/watch?v=Tk14iD1CAVI
- 357 ：投球者：名無しさん：2022/02/23(水) 16:00:51.44 ID:9Z+0zCam.net
- 感覚とタイミングが理解出来れば、適当に投げても要所要所で正しく体を使える。そうすれば何となくいい球を投げられる。YouTubeで上がってる肘手首云々なんかいらないって。
- 358 ：投球者：名無しさん：2022/02/23(水) 19:05:42.37 ID:DECCpYXw.net
- ハイレブを目指す上で入口としてあの露香な肘曲げ動作と肘伸ばしでもいいと思うよ
その内曲げるんじゃなくてタイミングで自然に曲がるようになる
- 359 ：投球者：名無しさん：2022/02/24(木) 14:08:52.37 ID:66WaDefT.net
- うまく投げれたつもりでも意外とスピード出てなかったり
適当に投げてもスピード出てたり
- 360 ：投球者：名無しさん：2022/02/24(木) 14:11:33.10 ID:66WaDefT.net
- 師匠も言ってるがメリハリ
https://www.youtube.com/watch?v=8C7EgorXhSk
- 361 ：投球者：名無しさん：2022/02/24(木) 22:56:33.34 ID:vAGq4mzp.net
- やっぱこの人やろ
https://www.youtube.com/watch?v=i0Rk0V2Vaow
- 362 ：投球者：名無しさん：2022/02/26(土) 14:12:56.25 ID:6MsoBjsy.net
- ローダウン新作
https://www.youtube.com/watch?v=kuc_CQ9jINY
- 363 ：投球者：名無しさん：2022/02/26(土) 14:15:01.73 ID:6MsoBjsy.net
- 新作その2(別人)
https://www.youtube.com/watch?v=Wa2nt9b6Gz8
増えて来たな
- 364 ：投球者：名無しさん：2022/02/28(月) 15:02:09.04 ID:MQpmn3cC.net
- 古いけどだれやこれ
https://www.youtube.com/watch?v=LKRC0wfohBc
- 365 ：投球者：名無しさん：2022/02/28(月) 15:05:46.59 ID:MQpmn3cC.net
- こっちは大きくなったな
https://www.youtube.com/watch?v=WQ1zlmHLk7Y
ちんちん
- 366 ：投球者：名無しさん：2022/03/03(木) 08:42:25.60 ID:7YgryRAm.net
- https://youtu.be/zNgEjAylFdQローダウンです
- 367 ：投球者：名無しさん：2022/03/03(木) 16:13:04.82 ID:XOixHo7y.net
- ダウン症
https://www.youtube.com/channel/UCkuf60-xQfprKc8Q9f43Ybw/videos
- 368 ：投球者：名無しさん：2022/03/08(火) 07:35:47.58 ID:0okrao9n.net
- ローダウンを始めて一年そこそこの若輩者です。
インサイドから目一杯外に出したいのですが、上手く出せません。
何かコツや意識などがありましたらご教授お願いします。
- 369 ：投球者：名無しさん：2022/03/08(火) 08:01:50.82 ID:0okrao9n.net
- 追記
インステップの改善を試みたところ、上手く外に出せなくなりました。よろしくお願いします！
- 370 ：投球者：名無しさん：2022/03/08(火) 09:35:21.31 ID:xBh+Fd9l.net
- バックスイングが真っ直ぐ後に上がっていると仮定した場合、インステップの足に合わせて外に向けていたのが、インステップしなくなった結果足に合わせたら外に出なくなっているのかな？
バックスイングのトップからおろしてくるダウンスイングアングルを真下にとっていない？
ダウンスイングアングルを自分の体に少し寄せるようにすれば自然と外に向くスイングラインになるんじゃないだろうか
日本人の好きな表現で言えば脇を締めるになるんだけど
- 371 ：投球者：名無しさん：2022/03/08(火) 12:45:26.82 ID:0okrao9n.net
- >>370
原因はまさにご指摘の通りだと思いました。
脇の甘さも覚えがありますw
教えて頂いた点を意識しながらトライしてみます！
ありがとうございました！
- 372 ：投球者：名無しさん：2022/03/08(火) 17:07:42.15 ID:qWg4aKTF.net
- >>368-369
後ろ脚を前脚に対して常に90度でカニ歩きのイメージで投げてみ
- 373 ：投球者：名無しさん：2022/03/09(水) 08:08:06.23 ID:3KA/nv/5.net
- >>372
練習の選択肢を増やして頂きありがとうございます。
早速トライしてみます！ 週末が待ち遠しいです
- 374 ：投球者：名無しさん：2022/03/11(金) 15:34:01.58 ID:4bbMdVVs.net
- フォームやリリースに拘ってるうちは３流
ボールに拘ってるうちは２流
- 375 ：投球者：名無しさん：2022/03/11(金) 20:06:19.36 ID:NKKtxI92.net
- 全てはタイミングと意識
- 376 ：投球者：名無しさん：2022/03/11(金) 23:51:11.08 ID:0tEekqp4.net
- そうだねビタミンだね
- 377 ：投球者：名無しさん：2022/03/12(土) 18:10:06.06 ID:0rHtLrqL.net
- それも君のタイミング
- 378 ：投球者：名無しさん：2022/03/12(土) 18:52:22.20 ID:rOrAmmX2.net
- 僕のココロ和ます
- 379 ：投球者：名無しさん：2022/03/12(土) 19:39:38.90 ID:B21CWx9w.net
- サル腕の反対はゴリラ腕でしょうか
自分の場合、握手するように振ると完全に手が回ってしまう。ゴリラ腕でしょうか
- 380 ：投球者：名無しさん：2022/03/13(日) 08:27:14.37 ID:VW1Po0lK.net
- 素人にハウスボールで1番分かりやすく教えてる握手。
ローダウンは自ら握手しない。求められて勝手に握手の形になる。
- 381 ：投球者：名無しさん：2022/03/13(日) 08:44:29.91 ID:pnaXYfWQ.net
- pbaのハイレブボウラーなんかだと握手の形は少ないね
- 382 ：投球者：名無しさん：2022/03/13(日) 11:12:28.01 ID:cuM74WOY.net
- 若い娘ならサル腕
おばはんならゴリラ腕
- 383 ：投球者：名無しさん：2022/03/14(月) 11:14:23.77 ID:uujqdSaa.net
- 多くのボウラーが取り組んで挫折するのが現実
- 384 ：投球者：名無しさん：2022/03/14(月) 13:22:04.99 ID:ELu65MHJ.net
- 古の教えである肩は下げずにスクエアで振り子運動してサムは早く抜いてフィンガーでリフトアップするってのを辞めて真逆の事をすればそれだけで回転数なんてある程度出るんだよな
あとは未だにマイボウラーはフィンガーチップなんて化石じみた考えは捨ててセミにしろ
- 385 ：投球者：名無しさん：2022/03/14(月) 22:41:00.94 ID:Bvpq8xtz.net
- セミフィンガー同意だわ
- 386 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 03:08:12.27 ID:HEUtnc2j.net
- セミも時代遅れなんだけどなｗ セミなんて使ってるのは日本人だけ
アメリカはほぼオーバル
- 387 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 06:47:19.40 ID:18PnboNK.net
- アメリカが全てか？
- 388 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 08:19:00.13 ID:bf9eneqD.net
- チップじゃなくてセミってのは持ち方のの話だろw
- 389 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 10:40:32.64 ID:dmjx0bJ/.net
- >>386
セミとオーバルがなぜ比較対象になるのか説明を願います。
- 390 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 14:38:19.81 ID:7xKPRo/c.net
- PBAだと、ほぼセミなんて見なくて、
ほぼほぼ90％以上がオーバル、
たま～にチップタイプって話じゃね？
そんなことを昔、加藤Pが言ってたような。。。
- 391 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 15:12:51.68 ID:uMkiySm5.net
- ボールの持ち方とフィンガーグリップの種類の違いのわからないアホなの？
- 392 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 19:11:41.50 ID:aLL6Fy3P.net
- 腋が締まらないのは左腕が原因じゃぁないですょ？
https://www.youtube.com/watch?v=ulxLWVntQB4
100歩譲って左腕で何かしたいなら135度以上挙げろ
- 393 ：投球者：名無しさん：2022/03/15(火) 19:16:32.37 ID:aLL6Fy3P.net
- アメリカはほぼオーバルωωωωωωωωω
- 394 ：投球者：名無しさん：2022/03/16(水) 18:45:20.74 ID:MAWljap/.net
- また新しいの来た
https://www.youtube.com/watch?v=4mtA7Sobucw
- 395 ：投球者：名無しさん：2022/03/16(水) 19:00:10.58 ID:zVr6nNOR.net
- ほんとYouTubeでローダウンの解説してるのは肘を¨曲げる￣ばっかだな
取っ掛かりのイメージを掴むためには手っ取り早いんだろうけど、それで回転だけついて球速が全く出ないせいで回転を持て余してるのを何人も見てるとこの教え方よくないといつも思う
- 396 ：投球者：名無しさん：2022/03/17(木) 00:01:03.41 ID:3ULyn62d.net
- https://www.youtube.com/watch?v=km1idV4eG00
- 397 ：投球者：名無しさん：2022/03/17(木) 14:26:48.27 ID:GbuzsTCn.net
- えぇ～っと、
スピードがローダウンなんでしょうかｗ
- 398 ：投球者：名無しさん：2022/03/17(木) 14:36:24.55 ID:swKP5ZsV.net
- 勘違いして自分はローダウンできてると思い込み、それを解説してる動画をユーチューブに上げてる奴多すぎ。見苦しいというか、もはや滑稽
- 399 ：投球者：名無しさん：2022/03/17(木) 16:36:26.87 ID:TrT95rdS.net
- >>397
スピードが全てではないがスピードがなくて回転数だけあるのはバランスが悪くてボウリングの幅が狭まるからよくないって事もわからんの？
ヘロヘロ球でもちょっと回したら内から外一杯出し戻し出来て気持ちいいってだけで満足してて、そこから先を求めないならそれでもいいと思うよ
- 400 ：投球者：名無しさん：2022/03/17(木) 19:43:32.29 ID:lOPwpJhV.net
- >>398
しかも特に目新しい見解もなく、どこかで見たようなこと言ってるだけ。
たぶん再生数稼ぎじゃないかな。一時期ローダウンっていう文言入れると
多少人気出た時代もあったから。
- 401 ：投球者：名無しさん：2022/03/18(金) 15:47:00.73 ID:Y2YGGAi7.net
- https://youtu.be/TeeZaddejE4
ローダウン
- 402 ：投球者：名無しさん：2022/03/18(金) 17:16:25.97 ID:HMYUo/QR.net
- 点数だしてなんぼやで
- 403 ：投球者：名無しさん：2022/03/18(金) 22:09:41.09 ID:5zwCNTfG.net
- https://youtu.be/GBKiYqsrSwY
すごい高い
- 404 ：投球者：名無しさん：2022/03/20(日) 12:17:02.96 ID:DtkCzev8.net
- 判ってないオヤジの嘘「アドバイス」のせいで益々下手になっていく娘
https://www.youtube.com/watch?v=h0rZ7K7YMAw
- 405 ：投球者：名無しさん：2022/03/20(日) 16:31:18.70 ID:cwgPe32/.net
- 最近の勘違い動画の傾向としては、うだうだ鼻高々に講釈たれてるけど本人の投球フォームはド下手っていう素人両手投げボウラーが多すぎ。
- 406 ：投球者：名無しさん：2022/03/20(日) 16:36:51.66 ID:02fUie2G.net
- 手首やリリースの仕方はYouTubeでずーーーーっと上がり放題
- 407 ：投球者：名無しさん：2022/03/20(日) 17:40:06.02 ID:PbnZGdci.net
- ボウリングはローダウンはもとよりストローカーや両手投げに至るまで
youtubeで自分が素人でど下手くそなの棚に上げて講釈垂れてるの多すぎだよなｗ
人種的には教え摩の奴等と同じだわｗ
- 408 ：投球者：名無しさん：2022/03/20(日) 21:49:35.35 ID:02fUie2G.net
- まぁそんなもんよ。
タイミングや体の使い方、意識なんてそう簡単に教えられんし。
現実は理解あるインストラクターに根気よくレクチャーしてもらうのが確実。
- 409 ：投球者：名無しさん：2022/03/21(月) 16:53:51.97 ID:32uFptch.net
- 教え魔にしてもインストラクターにしても教え方下手なのにあたると時間の無駄
- 410 ：投球者：名無しさん：2022/03/21(月) 18:32:46.92 ID:R3pQR3dX.net
- スポーツなんて本来はプレイヤーではなくコーチングを勉強した指導者に教わるもの
- 411 ：投球者：名無しさん：2022/03/21(月) 18:36:22.60 ID:P/MTC9ZK.net
- ローダウンで投げてないプロやインストラクターに教えてもらうのってどうなんかね
やっぱりローダウンで投げてる人に教えてもらったほうがいいよね？
- 412 ：投球者：名無しさん：2022/03/21(月) 18:41:39.02 ID:CW+zHhNa.net
- 矢島Pの１〇円レッスン受けた人いる？
- 413 ：投球者：名無しさん：2022/03/22(火) 13:45:16.66 ID:2zZbH89T.net
- これは巧いローダウン
https://mainichi.jp/maisho/articles/20210204/kei/00s/00s/016000c
- 414 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 14:30:53.78 ID:AYE7xqBh.net
- 昨日テレビでスカイトモが出てたけど
ボウリングの話じゃなくて事務所が燃えた話だった
- 415 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 14:57:42.14 ID:00vJaSEG.net
- 宮城 1番回す
坂本 回して打つ
竹原 回して美人かつスタイルが良い
この人達以外にローダウンプロはいないの？
- 416 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 15:29:48.36 ID:4gLaCfb+.net
- 宮城 自分の回転に酔っているだけ
坂本 回して堅実に点数を稼ぐ賞金稼ぎ
竹原 ノーコンの玉遅ボウラーで試合には通用しない万年ブービー
- 417 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 17:40:08.49 ID:PTBcyGM8.net
- 竹原ってSaoriよりはマシとかそれくらいの認識
- 418 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 18:28:16.07 ID:fC9PqR5b.net
- >>416
最近多いんだよね
回転数が多いほど偉いと思ってるバカがｗ
スコアボロボロでヨボヨボのジジイでも相手にならないっていうｗ
でも本人イキってるっていうｗ
- 419 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 18:32:25.86 ID:5OzE87kJ.net
- 俺はスコア度外視で回すのもありかと思う。
スケートだってくるくる回ってどうすんの？進まないじゃない？
なんて言うやついないだろう？
- 420 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 19:11:30.97 ID:4gLaCfb+.net
- しかしもし竹原が坂本並みにスピード、回転、点数がでれば人気実力ともナンバーワンになれるのは間違いないね。
- 421 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 21:50:18.14 ID:8SEut6q3.net
- やっぱこの3人以外にはロー女子いないのか。
岸田プロが取り組み始めてるくさいが、乞うご期待ってところ
あとは今回ベストアマだった子が肘曲げ伸ばしがきつめで回ってた
- 422 ：投球者：名無しさん：2022/03/23(水) 23:07:04.07 ID:UgUAltIa.net
- ろーw
https://youtu.be/q0ac0q7kxt0
- 423 ：投球者：名無しさん：2022/03/24(木) 01:10:30.85 ID:ZC8aVPoU.net
- >>422
このジジイバックスイング高いのがローダウンだと思ってるのかな？
ただ球速遅くて曲がってるだけのリフタンでしょw
- 424 ：投球者：名無しさん：2022/03/24(木) 13:22:21.70 ID:kYlvZ2Y8.net
- >>419
スケートはクルクル回ると
スコアになる(笑)
- 425 ：投球者：名無しさん：2022/03/24(木) 16:13:37.54 ID:BVrIhTR8.net
- 頭がくるくる
https://www.youtube.com/watch?v=cPOM2UNigv8
音楽うざいので無音視聴推奨
- 426 ：投球者：名無しさん：2022/03/24(木) 18:43:56.49 ID:NA0xV9si.net
- >>422
これなんかじわじわ来る
ある意味おもしろいｗ
- 427 ：投球者：名無しさん：2022/03/24(木) 19:35:40.12 ID:UesDnL7v.net
- >>422
これをローダウンw
- 428 ：投球者：名無しさん：2022/03/26(土) 22:10:48.42 ID:zPINtcf2.net
- まりこの動画が久しぶりに投稿されたよ
- 429 ：投球者：名無しさん：2022/03/28(月) 14:03:24.18 ID:QYeINXlA.net
- 4x2=
https://www.youtube.com/watch?v=iXoCNWg3f_4
- 430 ：投球者：名無しさん：2022/03/28(月) 19:43:44.31 ID:GLhW0VTy.net
- オヤジ脳だううん
- 431 ：投球者：名無しさん：2022/03/30(水) 16:06:36.90 ID:VSE5jsoy.net
- ボールは「足」で曲げる。
プロのレッスンでも一番重要視していますね。
上記のリンクの動画は･･･
これ以上はやめておきます。
- 432 ：投球者：名無しさん：2022/03/30(水) 16:27:39.54 ID:irig2zqh.net
- うまい人のローダウン
https://www.youtube.com/watch?v=0ZBm1kRGpNU
- 433 ：投球者：名無しさん：2022/03/31(木) 09:48:38.14 ID:i5jOXS6y.net
- おだててるけど中学生忖度だわな
- 434 ：投球者：名無しさん：2022/03/31(木) 20:33:01.81 ID:yHvb1mui.net
- 大きく曲がるローダウンです
https://youtu.be/LdeIWOwOBXQ
- 435 ：投球者：名無しさん：2022/04/01(金) 04:57:02.85 ID:fR6c+sNw.net
- 脳ＤＡＵＮでたーーーーーー
リリースが遅いのが悩みでＳＵーー
- 436 ：投球者：名無しさん：2022/04/01(金) 10:59:29.07 ID:DOjT8dJ9.net
- 本人だったらどうしようもないな
- 437 ：投球者：名無しさん：2022/04/01(金) 22:45:47.70 ID:yI2oSffc.net
- ローダウン女子
https://youtu.be/KOKJaKiHAPM
- 438 ：投球者：名無しさん：2022/04/02(土) 02:52:54.42 ID:mQa2S2h6.net
- ローダウン女子増えて欲しい
アマチュアにもいることはいるけどみんなスピードが無くて真似事みたい
- 439 ：投球者：名無しさん：2022/04/02(土) 12:53:10.69 ID:SGt738H1.net
- 大会のレーンコンディションが殆ど低回転仕様なんだよな。
回転の調整してスコアメイクできる選手がまだ居ない。
- 440 ：投球者：名無しさん：2022/04/02(土) 18:45:42.44 ID:SGt738H1.net
- それに、コンディショナーが多いと、例えスコアが良くても見た目がね。
曲がらない＝ボールの性能が悪いと解釈するアマチュアへのボールのプレゼンにならない。
試合を見る側も面白くない。
客もプレイヤーも売上も減り衰退の一途を辿る。
ニッポンのボウリング終了のお知らせが届く。
- 441 ：投球者：名無しさん：2022/04/03(日) 22:00:22.67 ID:RjR9mfkv.net
- 80年代のアメリカみたいに大きく曲げないと打てないレンコンにしないと
高回転ボウラーは育たないだろうな
- 442 ：投球者：名無しさん：2022/04/04(月) 01:57:17.31 ID:XlB9TCsb.net
- 80年代のアメリカ！？ PBAでもモナチェリぐらいしかいなかったんじゃないの？
そもそも最近の若者は高回転ボウラーが圧倒的に多いんだけど
女のこと言ってるならやめとけ
そんなレンコンにしたらますます誰もやらなくなるから
というか今でも誰もやってないけどｗ
- 443 ：投球者：名無しさん：2022/04/04(月) 09:30:42.95 ID:pP+JFwXq.net
- だから宮城は不遇なんだよね。
明らかに薄いレンコンで挑まなきゃいけない時代。
高回転でも曲がらないボールだと角度が足りなくてタップ、少しでも出しすぎると割れる。
逆にハイレブ仕様だと御局様達からクソみたいなクレーム(実際に聞いた)
こんな環境でハイレブ女子が育つ訳が無い。
- 444 ：投球者：名無しさん：2022/04/04(月) 12:33:40.38 ID:6yQ5RLZj.net
- 現代ボウリングについていけてない老害だよな
- 445 ：投球者：名無しさん：2022/04/04(月) 16:29:30.69 ID:Ue0XwJa0.net
- タフなレーンコンディションにして打ちにくくすると、年くってイキガッてる常連客からクレームくるからボウリング場も大変だな。
- 446 ：投球者：名無しさん：2022/04/05(火) 07:57:12.18 ID:lJy3PNbw.net
- スコアさえ出れば満足な低回転の方々専用の大会作りゃいいんだよ。
これでプライドは保たれる
- 447 ：投球者：名無しさん：2022/04/05(火) 21:55:14.78 ID:kkl1cyx2.net
- 現代ボウリングっていう言葉もじじ草
- 448 ：投球者：名無しさん：2022/04/06(水) 07:37:01.68 ID:JpKi57L4.net
- 呼び方に拘る勢もじじ率高そう
- 449 ：投球者：名無しさん：2022/04/07(木) 08:20:33.67 ID:plLw02Hk.net
- レガシーボウリングのご老害は日々進化しているモダンボウリングに適応出来てないだけでなく、その事実を指摘されるのは大層お嫌いであられる
- 450 ：投球者：名無しさん：2022/04/07(木) 11:11:33.28 ID:WF3O/2wt.net
- 理屈からいえば平均的に見て男性よりも体の柔軟性に勝る女性の方が体を柔らかく使って投げるローダウンという投げ方は向いてるように思うんだけどな
力がないからカップ出来ない、手首も折れる、バックスイング上げられないから無理って考えてしまうんだろうか
- 451 ：投球者：名無しさん：2022/04/07(木) 12:17:58.58 ID:9qte5NVN.net
- そもそもローダウンで投げるメリットがほとんど無いんだよ
ボールがこれだけ進化するとストローカーだって十分な曲がりが得られる
曲げるスタイルで戦いたいってんなら両手投げのが手っ取り早い
あとローダウンには柔軟性なんてそこまで重要なことじゃない
普通の運動神経と正しい指導があれば誰でもできる
- 452 ：投球者：名無しさん：2022/04/08(金) 09:28:52.63 ID:sKOxgTq6.net
- ステップでバックスイングを上げろて言われるんですがどういう事ですか？
- 453 ：投球者：名無しさん：2022/04/08(金) 10:21:54.87 ID:JnPfyDkq.net
- ボウラーが前に加速すると、相対的にボールには後ろに引っ張られる力が発生する
この力をうまく活用すればプッシュアウェイ時の位置エネルギー以上にバックスイングを高くすることができる
コツはプッシュアウェイ後のボールをボウラーが追い抜くように勢いよくステップすること（ボウラーが加速している最中しかこの力は生まれないため）
これに加えて、ボールを追い抜いたあとバックスイングがトップに来るときに左肩を前に出しながら適度な前傾姿勢を作りタメを作るように意識すると、結果的にバックスイングを大きくしやすくなる
- 454 ：投球者：名無しさん：2022/04/08(金) 21:12:59.88 ID:zNRNXR2i.net
- >>453
あざす！
- 455 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 01:49:02.44 ID:nbwRlKYv.net
- ローダンするには最低限の筋力がいる
女子だと足りないんだろう
8ポンドぐらいから練習すればいいよ
- 456 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 07:29:16.12 ID:5zoC/i2k.net
- ＞453
ありきたりのこと書くんじゃねえ。それができれば最初からくろうしないだろ
- 457 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 07:45:00.49 ID:8F1jQNRJ.net
- >>456
ありきたりのことができないなら身体能力が最低限のレベルに達してないから基礎トレーニングからしてみれば?
- 458 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 09:41:17.80 ID:Q8JCAzgn.net
- ローダウンωは非効率ωω
はっきり言って無駄が多杉ωωω
https://www.youtube.com/watch?v=_0yCugijV1k
- 459 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 09:43:18.11 ID:Q8JCAzgn.net
- >>455
https://www.youtube.com/watch?v=Lbo0jSM1xOg
- 460 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 13:51:32.51 ID:Yh631uvT.net
- >>443
その考え方は間違え
スポコンはより精密なコントロールを持ってるやつが勝つ
宮城にそんなコントロールはない
- 461 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 16:26:45.49 ID:oUGQksYO.net
- と、老害低速ボウラーが申しております
- 462 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 18:09:14.14 ID:B/4P4h/U.net
- 宮城プロってたしか300～350rpm程度だよね
レンコンがどうこう言うほどの回転数じゃない
勝てないなら普通にコントロールやアジャスティングの精度の問題でしょ
- 463 ：投球者：名無しさん：2022/04/10(日) 20:52:55.21 ID:/dlMCxpf.net
- 宮城は竹原より回せてないのかぁそうかぁ
- 464 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 01:31:42.28 ID:DY4o2SLY.net
- 竹原はもうちょっとスムーズなフォームを心がけた方が良い
- 465 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 08:29:26.95 ID:Cxmcx8Ln.net
- 竹原プロはなんつーか右手だけで投げてるね
だからスピード出ないしスコアも出ないし
- 466 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 12:56:48.40 ID:eNhMmmK3.net
- ほんそれ
https://www.youtube.com/watch?v=RKaM0hj-zZI
https://www.youtube.com/watch?v=zLjXiUwqTkc
- 467 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 13:35:17.94 ID:StUw1lx0.net
- 竹原とSaoriってどっちも腕だけで無理矢理回そうとしてるから回転数そこまで出てないけど球速死んでて曲がってるだけだよね
- 468 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 16:18:13 ID:UAI/FaCC.net
- さおりは腕怪我するんじゃないかと見てて心配になる
- 469 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 16:23:41 ID:UAI/FaCC.net
- あと、注目を浴びるため必死に露出に走ってるのが痛い
例えが悪いけど、売れなくなったアイドルがAV女優に転身するみたい
- 470 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 19:37:38.89 ID:GNCx/SFn.net
- ボウリング系youtuberとしては大成功じゃん
あの馬でこんな再生数集めるとは正直お前らの趣味は分からんｗ
まあ若い女でボウリングやってるやつが少なすぎるからな
マイボウラーは皆女に飢えてるんだよ
- 471 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 20:09:05 ID:sZqoyKdS.net
- ホームのセンターの常連ジジイも近くに若い女のグループが入ってきて上手く投げれてなかったらﾆｯｺﾆｺしながら教え魔しに行ってるわ
- 472 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 20:50:27 ID:Cxmcx8Ln.net
- Saoriってボウラー初めて見たけど回ってないしスピードないし何だアレ?
ただ肘曲げてから落とすっていうある意味一番やっちゃダメな投げ方してるな
まあ趣味でやってるだけなら人がどうこう言うことじゃないが
- 473 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 21:29:22.37 ID:UkRoeQnP.net
- 言ってやるなよ、人生1回きりだぞ。
- 474 ：投球者：名無しさん：2022/04/12(火) 22:08:29.86 ID:Cxmcx8Ln.net
- まあそりゃそうだな
とは言えここで何回も名前出てるからさぞすごいクランカーかと期待してただけに落胆が大きくてね
- 475 ：投球者：名無しさん：2022/04/13(水) 00:34:36.57 ID:HYsYplh1.net
- >>472
Saoriが評価されてるレスあるか？
- 476 ：投球者：名無しさん：2022/04/13(水) 05:53:05.81 ID:GTQJXjGe.net
- >>475
ここで名前が出るってことは少なくともローダウンとして認識されてるってことだろ
ところが実物はただ肘を曲げ伸ばしするだけという
- 477 ：投球者：名無しさん：2022/04/13(水) 07:24:03.87 ID:y457VMWj.net
- ここはローダウンのスレだ。
肘を曲げ伸ばしするだけのストローカーに用はねぇ。
でも好きにさせとけ、
- 478 ：投球者：名無しさん：2022/04/13(水) 19:40:03.42 ID:p/DdxlhQ.net
- https://youtu.be/lebaqSYY3GE
ローダウンです
- 479 ：投球者：名無しさん：2022/04/13(水) 20:18:12.20 ID:y457VMWj.net
- 違います。
と言っても本人がそうならそうなんでしょう。
良い子は分かってるね？
惑わされないように。
- 480 ：投球者：名無しさん：2022/04/14(木) 11:56:23.47 ID:81WdWhVc.net
- 貼ってるの本人じゃなかったら嫌がらせレベルだな
- 481 ：投球者：名無しさん：2022/04/14(木) 17:40:11.46 ID:KfkZ7il5.net
- >>480
未だに他人の出来てない動画を貼る奴がいるもんよ。
笑いものにしたいのか反面教師にしたいのか。
今更後者はないと思うけどね、
- 482 ：投球者：名無しさん：2022/04/14(木) 21:47:47.14 ID:ofdREnAj.net
- オヤジの限界というやつです。フォームが崩れちゃうのはオヤジだから仕方ないです
- 483 ：投球者：名無しさん：2022/04/14(木) 21:52:56.15 ID:iy5P6PC3.net
- おやじ。。。これローダウンじゃないよぉ
- 484 ：投球者：名無しさん：2022/04/14(木) 22:41:14 ID:nIkDsmJ0.net
- 人には人のローダウンwww
- 485 ：投球者：名無しさん：2022/04/15(金) 17:54:53.93 ID:Wfkj3BCL.net
- ローダウンじゃなくて、
スローダウンのスが抜けてるんですよねｗ
- 486 ：投球者：名無しさん：2022/04/15(金) 18:17:36.20 ID:1A++5aLz.net
- 動画中のくそ真面目な説明とかと合わせてなかなかいい物件だと思うがｗ
- 487 ：投球者：名無しさん：2022/04/17(日) 00:55:21.13 ID:AMp/zuTH.net
- https://youtu.be/980MC8rNO_s
ローダウンです
- 488 ：投球者：名無しさん：2022/04/17(日) 17:35:54.91 ID:5B2L8orC.net
- つまらん動画何度も上げてるが、目的はなんだ？
もう少し有意義な動画にしてくれよ。
笑いものにするのも小馬鹿にするのも飽きて誰もコメントせんぞ。
- 489 ：投球者：名無しさん：2022/04/17(日) 21:48:01.95 ID:BvW37d0W.net
- 自分が下手だからさらに下手っぽい人見つけて優越感に浸りたいだけなんでしょ
プロやアマチュアでもめっちゃ上手い人の動画なんかいくらでもあるのにわざわざ持ってくるんだから
- 490 ：投球者：名無しさん：2022/04/17(日) 22:01:13.94 ID:XaUompiH.net
- 動画の人は下手ではないと思うぞ。
とんでもない勘違いが面白いのであってｗ
- 491 ：投球者：名無しさん：2022/04/19(火) 16:59:57 ID:g9n065Rr.net
- いずれにしても動画の内容に対して何か語るほどの価値はなさそう。誰も何の感想もないしw
- 492 ：投球者：名無しさん：2022/04/21(木) 08:06:57.94 ID:nb/oWAET.net
- https://youtu.be/f1eaCfPniIo
ローダウンです
- 493 ：投球者：名無しさん：2022/04/24(日) 01:53:01.98 ID:vJHlpjt4.net
- https://youtu.be/N8uoBnLJcpI
ローダウンです
- 494 ：投球者：名無しさん：2022/04/24(日) 20:16:33.78 ID:vuGhAwP1.net
- https://youtu.be/XtMP1EoWyec
ローダウンです
- 495 ：投球者：名無しさん：2022/04/28(木) 07:27:15.61 ID:8jAIJT3P.net
- ローダウンです
ローダウンです
ローダウンです
ローダウンです
- 496 ：投球者：名無しさん：2022/04/28(木) 17:52:51.59 ID:gCRkeUpP.net
- https://youtu.be/mrRhKB8eGv8
ローダウンです
- 497 ：投球者：名無しさん：2022/04/30(土) 23:28:39.81 ID:ebGhkfu+.net
- https://youtu.be/BMQ6WkBfzrc
ローダウンです
- 498 ：投球者：名無しさん：2022/05/03(火) 20:52:48.02 ID:qBUFGht0.net
- https://youtu.be/fL4O-gSPAHU
ローダウン解説です
- 499 ：投球者：名無しさん：2022/05/04(水) 00:00:05.16 ID:TgBc2dIx.net
- アシスト
- 500 ：投球者：名無しさん：2022/05/04(水) 00:03:09.30 ID:TgBc2dIx.net
- 500ゲット
うっぴのまんまん
- 501 ：投球者：名無しさん：2022/05/05(木) 04:26:37 ID:h0zInHZF.net
- 何を目指してるんだハゲ痔
- 502 ：投球者：名無しさん：2022/05/05(木) 06:15:44 ID:CchfxbhA.net
- 誰が何を目指そうが自由やがな
- 503 ：投球者：名無しさん：2022/05/06(金) 10:32:22.72 ID:Y4N97RSt.net
- これは気付かんかった
https://www.youtube.com/watch?v=7emzY3jmiJg
- 504 ：投球者：名無しさん：2022/05/06(金) 10:36:33.33 ID:Y4N97RSt.net
- ひとそれぞれ
https://www.youtube.com/watch?v=INjoDwAa2bI
- 505 ：投球者：名無しさん：2022/05/08(日) 18:45:43 ID:Z3zD68UT.net
- 隣の芝男がんばってるな
- 506 ：投球者：名無しさん：2022/05/09(月) 05:54:43.95 ID:02TJT7+y.net
- 肘曲げリリースで感覚をつかみ、肘伸ばしに転校するのがローの近道、だそうです
- 507 ：投球者：名無しさん：2022/05/09(月) 20:36:13.27 ID:9ZF3b5TO.net
- 肘の曲げ伸ばしなど、今時奇天烈な発想でしかない
- 508 ：投球者：名無しさん：2022/05/10(火) 00:23:26.52 ID:2EihulXA.net
- >>507
トッププロが肘曲げろって言ってるんだが？
https://youtu.be/fWre0Q1qDWc
- 509 ：投球者：名無しさん：2022/05/10(火) 07:39:17.36 ID:pmqIXqZL.net
- 回す感覚がわかってない低回転に回す感覚を理解させるために肘曲げろってだけだぞ
- 510 ：投球者：名無しさん：2022/05/10(火) 12:52:51.05 ID:bDwPWRv+.net
- 肘曲げは入門としては悪くない
ただ段階としては1歩助走練習レベルだと思うわ
- 511 ：投球者：名無しさん：2022/05/10(火) 15:15:49.52 ID:nN8GJI5H.net
- 新作
https://www.youtube.com/watch?v=CxzXaw5ylKw
- 512 ：投球者：名無しさん：2022/05/19(木) 15:48:43 ID:WpQUC0nI.net
- pk2
https://www.youtube.com/watch?v=fajSBYCLfvU
https://www.youtube.com/watch?v=6kPOWEKMbVc
- 513 ：投球者：名無しさん：2022/05/19(木) 20:49:57.81 ID:mgZXx3DU.net
- 縦回転意識してたら
ホールにフレアついて困ってるれす
縦過ぎるれす
- 514 ：投球者：名無しさん：2022/05/20(金) 07:54:25 ID:z9jRrMsE.net
- 人差し指に乗る前にリリース。若しくは縦回転を意識し過ぎてバックアップ気味のまま手が返らずにリリース。
サムが抜けてからリリースが早すぎる。
あとはわからん
- 515 ：投球者：名無しさん：2022/05/20(金) 16:47:53.38 ID:QLffXYzs.net
- >>513
何度も言うがスコア出せてるならサンバーは問題無い
- 516 ：投球者：名無しさん：2022/05/21(土) 02:22:59.44 ID:/QGT1bah.net
- サンバー割れたから嫌やぁ
- 517 ：投球者：名無しさん：2022/05/21(土) 03:07:18.71 ID:TrmAmLgy.net
- 割れやすいのもそうだけど、
一番の問題はオイルがサムホールに入り込んで
滑ってボール持てなくなっちゃうこともあること
直せるんなら直した方が良い
まあ俺は諦めたｗ
- 518 ：投球者：名無しさん：2022/05/21(土) 08:23:53.00 ID:b0s3AcW0.net
- 時には諦めも肝心
- 519 ：投球者：名無しさん：2022/05/21(土) 11:14:08.37 ID:MIQ1T1vL.net
- メジャー、特にサムやフィンガーのピッチ変えたら改善することも有る
- 520 ：投球者：名無しさん：2022/05/26(木) 01:21:58.23 ID:YNhZuUW1.net
- ビヨヨンって頑張らないとね
- 521 ：投球者：名無しさん：2022/05/28(土) 20:20:35.96 ID:TeN8woaM.net
- 今日練習してたら、高回転ボウラーあるあるとも言えるようなスプリット出たんだけど
3-4-6-7-9-10
2投目でも
4-9だけ倒せず4本→4本でオープン
- 522 ：投球者：名無しさん：2022/05/28(土) 22:00:38.26 ID:HBCbzZnb.net
- ビヨヨンしとけ 苦笑
- 523 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 11:20:12 ID:sGvG2yGi.net
- 投げられてない人、みんな肘の伸ばし方間違えてるで。前に向かって伸ばすんちゃうで。肘おかしくなるからすぐやめなさい。
ボールに沿って伸ばしや。
- 524 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 13:00:03.39 ID:LZNZYxos.net
- 肘の曲げ伸ばし入れるとコントロール崩れない？
- 525 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 13:25:06.70 ID:K9JGWOH7.net
- >>523
分かる
肘を前に伸ばしちゃうと回転かからないし肘壊れる(経験済)
キチンとできたら全然肘に負担かからなくなった
- 526 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 13:36:36.48 ID:sGvG2yGi.net
- >>524
それはボールを投げに行きながら曲げ伸ばしするからやで。
手の平の位置を変えずにヒンジを上手く使えるよう練習するしか無いわ。
- 527 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 13:38:24.77 ID:sGvG2yGi.net
- >>525
実は俺も過去に肘やってんw
せやから隣でヤバい投げ方してるヤツには、お節介やとしても指摘するようにしてる。生活にも支障が出るからな。
- 528 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 14:20:18.76 ID:6xkhz2Sl.net
- >>527
それ教え魔ジジイと紙一重だぞ
- 529 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 14:44:39.31 ID:sGvG2yGi.net
- >>528
あくまでもワンポイントで肘を伸ばす方向を教えるだけ。
それ以上聞いてきたら教室に誘うんよ(ここからはビジネス
- 530 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 19:11:31.79 ID:zSLxXJ81.net
- そのワンポイント()とやらが既に教え魔の行動そのもの
聞かされてる側は別にお前に聞いてねえよジジイとしか思ってないよ
- 531 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 20:15:53.55 ID:sGvG2yGi.net
- >>530
まぁ体壊しても所詮他人事やしな。
もうやめとくわ。
- 532 ：投球者：名無しさん：2022/05/29(日) 23:12:19.47 ID:DtTCdWsb.net
- アドバイスされる側がアドバイスを受け取る姿勢になってるかどうかだな
相手が聞く気ないのにアドバイスするのが教え魔
アドバイスしたいなら手っ取り早いのがプロになること
プロのアドバイスならほぼ聞いてくれる
そうだプロになろう！
- 533 ：投球者：名無しさん：2022/05/30(月) 00:47:58.12 ID:cBg0vQcS.net
- 教えたがり欲求を満たすためにプロになるのかｗｗｗｗ
でもyoutubeに結構そういうプロいるよねｗｗｗｗ
草生えまくりだわｗ
- 534 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 00:17:09.27 ID:cwtvXrIQ.net
- 教え魔の特徴
コッチの話を聞かない
一方的な会話
持論がキツい
そもそも昭和
- 535 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 10:03:53.58 ID:xiDSTxTG.net
- まさにその特徴通りのジジイが顔見知りにいるわw
自分より回してなかったり下手な奴見ると自分の投げ方ややり方を気持ちよくペラペラ喋るだけで相手の事なんて全く見てないし、相手の話は聞かないどころか自分の考えと違うならまず否定から入るジジイで仲の良い奴以外には相当嫌われてるw
- 536 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 11:53:18.10 ID:nmVMe1TK.net
- >>521
3-4-6-7-9-10 のあとの 2投目で
3-4-6-7-10 を倒せて 9 だけ残りが良くある
- 537 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 11:59:31.94 ID:nmVMe1TK.net
- >>532
https://twitter.com/kobaichinoyome/status/1528815507834806272
https://twitter.com/kobaichinoyome/status/1528821357626068992
https://twitter.com/kobaichinoyome/status/1529476979896233985
https://twitter.com/kobaichinoyome/status/1529480342016765953
特にフンドシ米が面白い
(deleted an unsolicited ad)
- 538 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 13:45:52.71 ID:HeW09pDx.net
- 老害はほんとろくなことしないな
- 539 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 16:49:29 ID:Q2JJLitq.net
- https://twitter.com/kyomy_/status/1372560552610865152
(deleted an unsolicited ad)
- 540 ：投球者：名無しさん：2022/05/31(火) 16:58:16 ID:ukyV9q7P.net
- 教え魔自覚あるのにやめない頭足らずジジイか？
- 541 ：投球者：名無しさん：2022/06/01(水) 15:45:08.80 ID:qn/0HHU5.net
- 共通点は
「こっちの話を聴かない」
これに尽きるわ
- 542 ：投球者：名無しさん：2022/06/01(水) 21:39:31.65 ID:Kxkj+K1p.net
- ちゃんと取っ掛り作ってくれる人なら聞いてみようと思う。
ロクにコミュニケーションもせずにいきなり「こうしろ」言われても「は？」としかならねぇ。
現実は後者が99％だが。
- 543 ：投球者：名無しさん：2022/06/02(木) 08:44:36.75 ID:cLLN2kfF.net
- こちらから聞いた訳でもなく
向こうから勝手に言って来るやつは基本的にダメだな
- 544 ：投球者：名無しさん：2022/06/02(木) 11:25:47.63 ID:p1A/hwkX.net
- 教える相手が女性なら
ああしろこうしろ言うより
今日は難しいねーって
同調する方がモテる
- 545 ：投球者：名無しさん：2022/06/02(木) 16:51:19.44 ID:rPKvOnBK.net
- うちの店に来てる教え魔ジジイ見てるか？
受付で女子から「あの人とレーン離して」て言われてる筆頭だぞww
- 546 ：投球者：名無しさん：2022/06/02(木) 19:00:34.66 ID:3MuchPQv.net
- ひとことふたことならああそうですかで済むけど
話が長いから困る
ボウリングしたいのにさせてくれない
- 547 ：投球者：名無しさん：2022/06/04(土) 09:17:18.08 ID:x9oYoFuH.net
- どうみても自分よりave低い人が来て
投げ方やスペアの取り方を教えてくれた
イミフ
- 548 ：投球者：名無しさん：2022/06/04(土) 11:42:11 ID:ocTCzwUv.net
- しつこいオッサンが何度も
「立ち位置がー」「体の向きがー」
言ってきたから1枚目から真っ直ぐテンピン3連続で取ったらイラッとした顔で黙ってどっか行った。
- 549 ：投球者：名無しさん：2022/06/05(日) 16:52:24 ID:Y/WxolgT.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SwNj-zQbJDg
- 550 ：投球者：名無しさん：2022/06/06(月) 12:12:25.15 ID:I8B9TdKm.net
- 確かに回ってて曲がり幅も大きいのかもしれないが、自分の曲がりと自称豊富な知識をひけらかすだけのジジイがウザい
- 551 ：投球者：名無しさん：2022/06/06(月) 13:31:51.79 ID:0p48gfAE.net
- https://toyokeizai.net/articles/-/66420
https://forbesjapan.com/articles/detail/14525
https://eclat.hpplus.jp/article/65512
- 552 ：投球者：名無しさん：2022/06/13(月) 21:14:31.11 ID:5j42oNal.net
- 10ピン取るだけの練習してるのに
うっかりポケット入ってストライク出ると
隣の人が拍手してくれて複雑な気分
- 553 ：投球者：名無しさん：2022/06/14(火) 10:49:09 ID:oXHSX3qK.net
- ボールが回転で曲がるって知らん人多いんだな
- 554 ：投球者：名無しさん：2022/06/18(土) 10:22:09 ID:BlAsRlaY.net
- >>553
コアが云々とかカバーストックとか、中級辺りのマイボウラーからしたら基礎中の基礎だけど素人から見たら超絶マニアック。
- 555 ：投球者：名無しさん：2022/06/18(土) 10:43:21.21 ID:AkoKgYuv.net
- MBのある非対称ボールは曲げない方が難しいの？
- 556 ：投球者：名無しさん：2022/06/18(土) 17:38:36 ID:HyA82+eX.net
- 曲げないように投げれば大抵のボールはストレートなるよ。
- 557 ：投球者：名無しさん：2022/06/18(土) 19:30:27.19 ID:N2LvJ6r5.net
- 1.曲げないように投げれば
2.大抵のボールは
- 558 ：投球者：名無しさん：2022/06/19(日) 19:48:13.89 ID:g1Fod4wD.net
- >>555
非対称ボールは奥で急に曲がり出すような角が出るイメージの球筋。
対称ボールは手前から立ち上がり、曲がり始めも緩やかで大きな軌道を描く。
曲げるのが難しいかどうかは、リリースの仕方にもよるし、マスバイアスだからどうこうってのはあまりないかな。
ただ、奥で急に曲がるからすごく曲がるように見え、結果的に曲げないボールを投げづらく感じるのかもね。
物理的に曲がる曲がらないが大きく関わるのは、表面の素材と研磨次第かと。
- 559 ：投球者：名無しさん：2022/06/19(日) 19:50:03.47 ID:g1Fod4wD.net
- 失礼
「曲げるのが難しいかどうか」じゃなくて
「曲げないように投げるのが難しいかどうか」でした。
- 560 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 10:51:23.98 ID:amITfEsz.net
- ドヤ顔でローダウン語ってるのを見たくて仕方ない
批判も何もしないんだけど、ただ眺めたい
しかし新しい人がここしばらく現れなくて新鮮さが無く寂しい
- 561 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 12:55:23.99 ID:blQLObHa.net
- ボールの下にフィンガーが来るようにして
ボールに沿って長く回転を与えられるようにする
同じ長さなら速さが大きい方が回転スピードは速くなる
フィンガーをボールの下に入れる方法に色んな方法がある
という認識
- 562 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 12:58:35.05 ID:blQLObHa.net
- そもそも曲げるのはストライクの確率が高くなる入射角でポケットに入れるためだよな
ポケットにコントロールできなければ結果的には意味がないよな
スペア取るなら真っ直ぐでも良いんだし
- 563 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 14:51:48 ID:/c+aACEr.net
- >>561
正解
- 564 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 14:52:53 ID:/c+aACEr.net
- >>562
不正解
- 565 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 16:55:23.13 ID:VFna57aF.net
- ピンに負けない為なら縦回転でも良いよな
曲げる必要はない
- 566 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 18:49:49.89 ID:jBlS5i4B.net
- ストライクを出す入射角が取るために曲げるのであって、それが達成されてるのなら縦だろうが横だろうが絞ろうが膨らまそうがなんでもいいよ
- 567 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 18:53:59.97 ID:JqOj3YXZ.net
- 身も蓋もないことを書くと話が膨らまないんだよね。
- 568 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 19:04:36.70 ID:3tx04f3g.net
- 曲げる必要ないって、それあなたの感想ですよね
- 569 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 19:21:00.34 ID:dDGJCXQr.net
- 結局全ては5に当てるためやろ
- 570 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 21:36:52.57 ID:yz5Cv6ge.net
- >>562
曲げるのは入射角が大きいほどポケットの幅が広がるため
完全無欠のコントロールなら入射角要らないが
実際無理だし曲げた方がストライクの確率が高くなる
- 571 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 21:41:17.37 ID:blQLObHa.net
- >>570
ポケットは17.5枚で
3度から6度がストライクの確率が高いと言われるけど
角度の違いと一つ番ピンとボール中心位置の関係はどうなってるか計算したものってあるのかな？
- 572 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 22:17:46.95 ID:blQLObHa.net
- 10ピンが残る時のピンの動きの１つは
3ピンが奥、後の方に飛びすぎて
6ピンの左側に薄く当たって6ピンの飛ぶ方向が
10ピン側よりも手前になって10ピンに当たらないケース
3ピンを6ピン側に飛ばすには
3ピンの左側にボールが当たらないとダメだよな
でも1ピンは2、4、7を倒さないと7ピンが残る
1ピンの右側にボールを当てつつ
3ピンの左側に当たるようにしないとダメだから
その方向にボールを回転させて押し込まないとダメな気がする
- 573 ：投球者：名無しさん：2022/06/23(木) 22:57:49 ID:blQLObHa.net
- https://youtu.be/JRC4usSGs0k
この動画に10ピンが残る時のピンの動きがある
- 574 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 10:13:46.59 ID:1v6cjOA5.net
- >>571
たくさんある
- 575 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 10:15:20.92 ID:1v6cjOA5.net
- >>572
正解
- 576 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 10:19:28.96 ID:1v6cjOA5.net
- >>573
ボールの 5番ピン への当たる角度と当たってからのボールの動きも追うと良い
3の左に当てるのは正解だが実際に投げて観察して判り易いのは
5番ピンへの当たり方とボールの脱出方向
- 577 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 10:26:09.82 ID:B9pKUIP3.net
- 最早ローダウン関係ねーな
- 578 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:04:29.96 ID:HWVFs5vz.net
- ストライク取るのに回転かける必要がないならローダウンも必要ではない
回転が必要ならローダウンも方法の一つになって回転の角度とか回転スピードとかの議論になる
アクシスローテーションとかアクシスチルトとか
掌や親指の向きとか人差し指の向きとか手首の使い方とかに関わると思う
- 579 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:05:05.36 ID:HWVFs5vz.net
- >>574
具体的な結果をサイトとかで見られるところは？
- 580 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:09:00.39 ID:1v6cjOA5.net
- >>579
ついでに言うと間違った図を出してるサイトも沢山ある
ボールの大きさとピンの太さと配置が全然比率が合ってないのとか
せっかく良いこと言ってるサイトでもそういう図を載せてる時点で無視した方が良いと思えてくる
- 581 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:09:17.27 ID:+DSi9D8J.net
- うんうんそうだね低回転おじいちゃん
- 582 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:10:36.02 ID:HWVFs5vz.net
- >>580
なぜ間違っていると判別できる？
正しい答えはどこにある？
- 583 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:37:02.43 ID:byS1IjJV.net
- えらい懐かしい議論してんな
ボウマガあたりでやり尽くしたネタかと思ったがまだ話題になるのか
ちなみにこういうのって、他にも多数の不確定要素があるから答えなんて出ないんだわ
たとえば、ボールの微妙な大きさの違いでもピンの飛び方違うし、ボール速度、ロールアウトしてるかどうかや、ボールの素材も影響するし、表面硬度も影響するから温度も関わってくる
そもそもピンはオフセットしてることも多いし、ピンの形状や重心も少しずつ違ってたりするからな
- 584 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 12:39:25.66 ID:t9UdLrfb.net
- だから純粋にローダウンの話をすれば良い。
ここはそういう所だよ。
- 585 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 13:29:18 ID:XYIA81hb.net
- 手首自体の柔らかさって柔らかい程回転数アップに繋がる？
回転強めにしても500には届かんのよな
怪我しにくくなるだけかな？
- 586 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 13:29:42 ID:XYIA81hb.net
- 500rpmね
- 587 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 13:50:34 ID:QjQ1gZp4.net
- >>571
>3度から6度がストライクの確率が高いと言われるけど
ABCの実験結果を元にしたもので計算されたものではない
ちなみに6度というのはABCが6度までしか実験しなかっただけ
6度超えるとストライクの確率が減るという意味ではない
- 588 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 13:52:30 ID:NzuIKqlr.net
- 物理学的な計算は、も◯か が喜んでやってくれそうなので、依頼しとけ
- 589 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 14:51:45.50 ID:54Pj0656.net
- 6度超えてもストライク確率は下がらないという実験結果も聞いたことがある。
ただし、角度がきつくなると残るピンのパタンが多少厄介になるらしい。
それでもストライク確率を優先したほうがお得って結論だったかと。
- 590 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 16:45:50.19 ID:JlR2u5Fc.net
- 回転はかけた方がストライクでやすいのか？
どのくらいの回転数や角度なら出やすいのか？
という問題の答えは解ってないってことかな？
パラメータがいろいろあるだろうけど
スペクトとかの測定ができればその統計データ的には分布がわかりそうなもんだけどな
- 591 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 16:48:40.19 ID:JlR2u5Fc.net
- 回転多くしなくてもストライクでるとか
回転が多過ぎるとぎゃくにストライクの確率低くなるなら
ローダウンにしなくても良いんじゃないかな？
ストライクとるだけがボウリングじゃないのかもしれないけどな
色んな楽しみ方があって良いし
- 592 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 16:56:01.34 ID:t9UdLrfb.net
- 回転が多すぎてストライクにならない＝低速じゃないの？
- 593 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 16:59:42.08 ID:JlR2u5Fc.net
- https://m.facebook.com/Spectobowling/
アメリカのPBAで使ってるみたいだけど測定したデータは公開されてないのかな
- 594 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 17:37:42.38 ID:byS1IjJV.net
- >>593
そのへんの話は趣味の世界ならいいが実用上はあんま意味ないんだわ
ボールの回転や曲がりは、あくまで必要な角度で確実にポケットにボールを運ぶための手段だ
ポケットに入ったボールがどうピンを飛ばすかにボールの回転や曲がりがどう関わるかはその先の話
そこまで行くとプロでも実用性がない知識になってくるから、たぶん探しても満足できるデータはほとんど出てこねえぞ
- 595 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 17:56:35.63 ID:3JV757wl.net
- ピン飛ばしてストライク率あげたい→スピード上げて威力上げる→スピード上げたら理想の入射角にならない→回転も上げる→一般的な投げ方だと無理→サムレス・両手投げ・ローダウンで投げる
ってだけでしょ
ただ回転求めすぎてスピード落ちるのは本末転倒
- 596 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 18:51:33.55 ID:JlR2u5Fc.net
- ロールアウトと言われる現象はエネルギーが少なくなってピンアクションが悪くなると思うけど
これはオイルが少ないところで回転のエネルギーが使われてしまった結果ということ？
回転数を上げると防げるのかコースを変えるのか
その両方を組み合わせるのかな
ポケットでピンに当たる時にエネルギーがあれば良いんだから右の方までオイルがある間はそんなに回転させなくても良いのかな
右の方のオイルがなくなってきた時にローダウンとかが必要になるのかな？
- 597 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 18:53:14.49 ID:JlR2u5Fc.net
- 摩擦の大きなボールだとオイル状態の影響を受けやすいんじゃないのかな？
- 598 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 19:33:15.65 ID:QuGcpcJG.net
- >>596
その知識レベルだと初心者スレに行ったほうがいい
ローダウンは初心者でもできるけど、そう言ってもさすがに知識不足だわ
- 599 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 19:55:55 ID:HWVFs5vz.net
- データがあれば回転数とスコアの相関関係とか
スピードとスコアの相関関係とかは割と簡単に計算できるけどな
- 600 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 20:01:54.18 ID:dnLx72Iq.net
- ラディカルみたいな投球マシンに同じボール、同じオイルパターンで一定の投球させ続けたデータなら価値があるかもな
- 601 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 20:28:40.85 ID:QuGcpcJG.net
- >>599
それは随分前から普通にある
今ぱっと出せるところだとコンプリートボウリングマニュアルって本に書いてある
- 602 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 20:31:55.10 ID:HWVFs5vz.net
- PL31でフッキングの目安に投げても
スピードと回転数のバランスが悪いとポケットに行かないし
行っても入射角が良くないとかありそう
ボールを使って調整するか投げ方で調整するかってことになるのかな
スピードが速いと回転も多くしないとポケットに行かないような
右のオイルがなくなってきたら
摩擦の大きいボールで調整している場合は
そのままだとポケットから外れることになりそう
だからオイルのある中の方からフッキングを狙う
そうすると曲げる角度が多く必要になりそう
摩擦の少ないボールで右から投げて
回転させてポケットに行くなら
中に移動しなくても良い気がするな
- 603 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 22:15:48.28 ID:OBLCQtSf.net
- 投げ方の調整は最終手段。
立ち位置とボール選びで9割のレーンは攻略出来る。
それで攻略出来ない理由の殆どが不安定な投球だろうね。
- 604 ：投球者：名無しさん：2022/06/24(金) 22:32:40.55 ID:HWVFs5vz.net
- 確かに再現性を高くするには投げ方を変えると良くなさそう
- 605 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 06:57:40.67 ID:em5wGYvi.net
- >>599
PBAの試合を分析したデータによると
回転数もスピードも高い方がスコア良くなる
実験と違い不必要に高くしないので当然とも言えるが
- 606 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 09:41:58.14 ID:YA5gletB.net
- >>605
回帰式を求められたらスピードや回転がどのくらい上がるとスコアがどのくらい上がるとかの目安になるんだけど
- 607 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 09:42:53.93 ID:YA5gletB.net
- プロのデータだから素人がちょっと頑張ったくらいでは効果が殆どないとかかもしれない
- 608 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 09:47:14.10 ID:fzN3DVkl.net
- >>604
ローダウンの練習中は再現性もへったくれもないから、スコアやレンコンに惑わされずに納得がいく投げ方を研究すれば良い。
回転数はどうか
軸にブレはないか
十分なスピードは得られているか
2時間以上の投球でも、次の日に余計な痛みはないか
スコアを気にするのは全てクリアしてからでも遅くない。
- 609 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 10:23:32.49 ID:PE7T5LfP.net
- スピードや回転が上がってもスコアが上がるとは限らないのはスカイトモがとっくに証明してくれてるだろ
- 610 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 10:24:30.32 ID:fzN3DVkl.net
- >>609
いや、それただ下手なだけ…
- 611 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 10:25:51.24 ID:PE7T5LfP.net
- >2時間以上の投球でも、次の日に余計な痛み
まあこれはいつもと違う投げ方をすると当然痛みは出ることもあるが
慣れて来ると痛まなくなったりもするからしばらく続けて様子みるのも選択のうち
- 612 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 15:48:40.55 ID:YA5gletB.net
- 入射角を計算してみた
https://drive.google.com/file/d/1WQTv38adoCq6kNSkAO-0Pdk_8e5HbDMk/view?usp=sharing
一枚外にすると約0.3度増える感じ
いい感じの投球動画
https://twitter.com/hi_sp_bowling/status/1312739782984790019?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 613 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 15:57:18.35 ID:YA5gletB.net
- 戻って来た後は直線で進む前提での計算だから
戻って来た後も角度がつく感じの投げ方だと違う結果になるけど
- 614 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 15:58:53.80 ID:YA5gletB.net
- 反応遅れって書いた値もボールとか投げ方のスピードや回転とかで変わると思う
- 615 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 20:18:15.22 ID:my04aMl5.net
- 素人の数学屋物理屋はレンコン無視しがち
- 616 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 22:58:31.41 ID:YA5gletB.net
- ゲーム開発環境の物理演算とか使えばもっと細かくシミュレーションできるんだろうけど
結局はその時々で違うから細かく計算してもあまり意味がない
大雑把な目安をイメージできたらいいんじゃないかな
- 617 ：投球者：名無しさん：2022/06/25(土) 23:24:19.99 ID:RkP902aZ.net
- >>616
興味ないし完全にローダウンから離れた話題だからもうこれ以上書き込まなくていいよ
- 618 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 10:35:18.48 ID:0Ge+bNma.net
- ボールのスピードアップで1番心がけてるのなに？
- 619 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 12:35:42.14 ID:YwHa3F/l.net
- ステップと振り子
- 620 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 12:57:32.54 ID:YXAJu+8y.net
- 肘を曲げるやり方と、スイングの途中で持ち上げたり止めたり引っ張ったりするやり方だと
肘を曲げるやり方の方がスピード出しやすい気がする
今はこっちでやってる
スイングの途中で止めるのをステップのスライドが止まるのを利用できたらそっちの方が良いのかもしれないけどタイミングが難しい
- 621 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 14:17:31.26 ID:YXAJu+8y.net
- スライドで遅くならないようにしないとボールのスピードは出ない気がする
パワーステップと言われてる1歩前で蹴り出してスライドするといいらしいけどバランスやタイミングが崩れる
- 622 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 14:17:46.73 ID:lbwn0af5.net
- もなかの自演だったら嗤う
- 623 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 14:36:01.98 ID:DFVz0HJG.net
- バックスイングに移行する2歩目(5歩助走なら3歩目)のタイミングでボールを前方に引っ張りながら加速しないと、後で何してもアカンよ。手投げになる。
- 624 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 15:07:11.48 ID:lbwn0af5.net
- それを言う位なら3歩目(5歩なら4歩目)だな
- 625 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 15:34:05.93 ID:XKwz+ZVx.net
- スピードを上げるために、で腕に着目してる時点で手投げなんだろうな
- 626 ：投球者：名無しさん：2022/06/26(日) 18:25:36.78 ID:YXAJu+8y.net
- 真上くらいまでバックスイングを上げる人がいるな
重力で加速するとは思うけどそれを減速せずに投げられないと無意味な気がする
- 627 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 00:42:55 ID:6mfky49i.net
- 安里は綺麗に投げてるな
- 628 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 08:27:40.98 ID:ksYwkmC+.net
- ローダウンの球速は体全体、特にステップワークと下半身で生み出すものでしょ
- 629 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 09:39:50.68 ID:3qfNVZ1b.net
- >>628
ケースによるでしょ
ローダウンどうこうの前にボウリングとしての基礎の部分でつまずいてる人もいるからね
例えばドリルが合ってないせいで正しいボールの持ち方ができなくて、しっかりスイングすることができてなかったなんてのも見たことある
あとシンプルに身体能力が低すぎるってのもあった
- 630 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 10:37:14.32 ID:jEbjQGJ7.net
- え、そこから？
と思ったけどまあスピードアップ以前にちゃんと色々調整できてるかちゃんとした投げ方かどうか疑ったほうが結果的にスピードアップにつながることもあるか
- 631 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 13:43:59.43 ID:nH5baotY.net
- >>629
そういうのをクリアした前提のお話やろ。
でなければここは初心者スレになってまう。
- 632 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 14:21:11 ID:3qfNVZ1b.net
- >>631
でも基本が出来てればローダウンであれクラシックスタイルであれ必要十分以上のスピードは絶対に出る
スピード足りないなら根本的、初歩的な何かができてないんだよ
- 633 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 14:25:49 ID:SFlqdFRN.net
- センターによってスピードの数値が違うような
センサーとかの設定なのかレーンの材質とかオイルパターンによるものか
- 634 ：投球者：名無しさん：2022/06/27(月) 16:09:36.49 ID:IK8LZl95.net
- >>628
それはオールドスタイルだな
ローダウンはそれにプラスして腕の力
- 635 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 11:20:18.17 ID:jIkBceqp.net
- スピード表示は信用出来ないのでそもそも観てないわ
- 636 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 12:35:42.86 ID:+61X54NV.net
- さっき投げたのと比べて速いか遅いかだけみてる
- 637 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 12:44:55.82 ID:/vZVRVDa.net
- 1番ピン到達までの時間を測ればいいよ。
- 638 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 12:47:00.16 ID:jIkBceqp.net
- こっちが投げようとしてるのに隣のアプローチでやる人が居て困る
https://www.youtube.com/watch?v=xh0lV_zkuUg
- 639 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 12:55:55 ID:Hc1spXdx.net
- ローダウンするなら何キロくらいのスピードでどのくらいのrpmあれば恥ずかしくない？
- 640 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 14:14:28.61 ID:jIkBceqp.net
- ave200以上なら恥ずかしくない
未満なら恥ずかしい
- 641 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 14:59:47.96 ID:/vZVRVDa.net
- クランカーのave180未満とか目も当てられない…いや、アマチュアなんだから別に拘る必要ないか。
何キロだろうが何回転だろうが恥ずかしがる必要なし！
- 642 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 16:30:42.75 ID:PEm62OAQ.net
- >>639
手首固定しても300rpmくらいまでは回せるから、ローダウンなら最低でもそれ以上かな
速度は回転数やレンコンにもよるけど、初速で28キロくらいはほしい
- 643 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 21:12:39.51 ID:NCXJi/1/.net
- スコアが高いのとスピードが速いのだとどっちを目指す人が多いのかな？
人によってコントロールしやすいスピードとかは違うような気がするな
手足の長さとか体格や体重も違うし
- 644 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 21:20:33.10 ID:/vZVRVDa.net
- 後者だろうね。
アマチュアの大抵は自己満足だし、ローダウンを投げられる＝終着点。
スコアよりエンジョイ。
- 645 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 21:28:55.29 ID:kFFFc2Kk.net
- 最終的にはスコアなんだろうけど、いいスコアを出す手段のひとつとして
スピードを身につける感じじゃないかな。もちろんそれに見合った回転数とか
コントロールも。スコア完全無視したスピード狂とか回転狂ってほとんどいないと思う。
一時的にスピードアップや回転数アップを目指してもそれは使える状態にまで
持っていけば今よりスコア上がると信じてやってると思うよ。
- 646 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 21:35:37.28 ID:ZQBuTTW8.net
- >>644
いやスコア優先の人も多いでしょ
アマチュアってJBC等の公式戦で投げてる人も含まれるわけで
- 647 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 21:46:24.76 ID:/vZVRVDa.net
- >>646
大抵♥
- 648 ：投球者：名無しさん：2022/06/28(火) 22:06:35.05 ID:NCXJi/1/.net
- その時々で何を目標とするかは変わるものかもね
最初は安定して投げられるようにするとか
曲げられるようにする、スピード上げる
スペア取れるようにする、点数上げる、ストライク率上げるとか
- 649 ：投球者：名無しさん：2022/06/29(水) 10:27:40.03 ID:g6RderwG.net
- >>645
スコア上がるどころか身体壊した人も多数
- 650 ：投球者：名無しさん：2022/06/29(水) 17:57:43.34 ID:NlHQHUBY.net
- >>644
まさに自分がとにかく「ローダウン」を投げたくて始めたエンジョイ勢
でもフォームが固まってきたから今はガチ勢へシフトしてボールやレンコン勉強中
スピード・回転あったらカッコいいけど、スコアも良かったらさらにカッコいいよね
- 651 ：投球者：名無しさん：2022/06/29(水) 20:17:12.91 ID:DxRXFc+F.net
- ローダウンで上手くポケットに入るフッキングポイントを見つけてそこに持っていくとダブルはわりと出やすい
レーンコーディションによっては直接ポイント狙うより簡単
- 652 ：投球者：名無しさん：2022/06/29(水) 20:32:59.71 ID:DxRXFc+F.net
- 少し訂正
直接ポケットを狙うよりフッキングポイントに向けた方がストライク出やすい気がする
10ピンが残ったりして微調整するのは
立ち位置とか出す方向とかだろうけど未だ良くわからん
- 653 ：投球者：名無しさん：2022/06/30(木) 01:46:12.29 ID:bQeZXla9.net
- >直接ポイント
どこやねん
- 654 ：投球者：名無しさん：2022/06/30(木) 10:38:33.25 ID:t3mR6K+p.net
- ローダウンで投げてる人が身近にいないんだけども遠出してでもローダウンで投げてるプロにアドバイス求めるべき？
できる第三者の声ある方がいいよね？
みんなはどうやって練習してる？
- 655 ：投球者：名無しさん：2022/06/30(木) 11:21:02.01 ID:OFtpEvcF.net
- 動画撮って公開して意見求めれば良い
youtube の※は当てにならんがωωω
- 656 ：投球者：名無しさん：2022/06/30(木) 12:13:37.00 ID:6yu3Z29o.net
- できる人から見たらもっとこうした方が良いと思うだろうけど自分で満足してる範囲なら趣味なんだしいいんじゃないかな
怪我したりしないなら
実現するための方法は複数あるし、人によって向いてる方法は違うだろうからYouTubeの動画とかサイトとか見たらいくつか方法がわかるから試して自分に向いてそうなのをやる
最初から一連の動作は難しいから部分的にやった方がいいと思う
- 657 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 06:44:34.27 ID:pGxNip1M.net
- クラシックスタイルで教わってもフリーアームでタイミングよく投げられる人になったならば、
次に左肩と右肩のラインを意識して軸を斜めに使えば（ついでに言えば右肩ドロップを理解すれば）
すぐに400〜450rpmぐらい行けると思うの
教え下手な（ネットで見る限り下手しかいない）ローダウンの先生について肘をこねこねやるよりもよほど効率的かも。
だからクラシックスタイルの教え上手なプロが身近にいるならそれでいいと思う
- 658 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 09:16:32.03 ID:pGxNip1M.net
- イメージとしては加藤祐哉のスイングを身につけることができたなら、
そこから宮城鈴菜の投げ方に変えるのはほんのちょっと意識をずらすだけで行ける
ローダウンをシンプルスタイルとまるで別の特殊な投げ方と思ってたら上手くいかないよ
最初に加藤祐哉のスイングを手に入れるのが本当に難しいんだけど、そこで難しい段階はだいたい終わってる
- 659 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 09:35:16.13 ID:FdoH8UHS.net
- リリースの仕方というか指の離し方的にはちょっと違うんじゃないかな？
回転軸が違う気がする
足と手のタイミングは同じでいいんだと思う
一瞬でいいからカップリストみたいな状態になる必要があると思うけど
それを作るのとそこからフリスビーみたいな動きの練習が必要な気がする
- 660 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 09:45:44.85 ID:FdoH8UHS.net
- こだわるとドリルの仕方も違うみたいだね
カバー素材とかと比べると影響は小さいかも知れないけど
- 661 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 09:55:18.90 ID:pGxNip1M.net
- カップは脱力ショルダードロップで勝手に入るし（ここすごく本質）、振りほどく動作は上手いプロほどそんなことしてないって言う
でもスローで見るとしてる。無意識でそうなるんだろう。つまりボールの重さに任せてるだけ。脱力スイングの結果
前提として肘が体に寄ってるとか細かいチェック項目はあるんだけど、
これが体感として理解できる段階に来たらむしろ回転軸は自在に操作できるはずだよ
- 662 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 09:58:13.14 ID:pGxNip1M.net
- >>660
細かいこと言えばそうだろうけど、ハウスボールでも350rpmぐらいは出せるからね。
安定しないからスコアにするのは難しいけど
- 663 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:04:04.14 ID:FdoH8UHS.net
- 何かしら意識して変えるところがあるのは確かだと思う
肩の動きなのか肘なのかとかは方法によって違うだろうけど
ある特定の方法じゃなくてもその人に向いてたらいいと思う
スコアが出るならスピード出なくてもいいんしだし
両手投げとかサムレスとかもあるしこれから違う方法が編み出されるかも
ローダウンそのものを研究するのならそれはそれでいいと思う
回転軸を変えるのも親指の向きとかを意識する必要があると思う
普通の現状で多くの人が使ってる旧スタイルとは
共通点も違う点もあるように思う
- 664 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:07:33.20 ID:thbyvsn3.net
- スイングの話しかしてないのにリリースの話にすり替えるのは馬鹿だと思う
- 665 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:07:34.82 ID:pGxNip1M.net
- すごく乱暴なこと言えば、
クラシックスタイルのスイングは右肩から右手首までの振り子、軸は肩ライン
ハイレブのスイングは首〜左肩付近から右手首までの振り子、軸は傾けた背骨
振り子が長いから巻き付いてほどける動きも大きくなるよ（あくまでも無意識に
- 666 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:12:22.16 ID:thbyvsn3.net
- 加藤pは「ローダウンは存在しない」の立場じゃなかったか
- 667 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:16:01.39 ID:FdoH8UHS.net
- 肩を開くバックスイングをしてオールドスタイルのリリースをすることは可能なんじゃないかな
- 668 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:16:38.02 ID:pGxNip1M.net
- 偉そうなこと書いてるけど、自分は肘が勝手に曲がってることに気づいてから、
なるべく肘を伸ばす意識を入れて練習してやっと安定してスピードと回転が出るようになりました
手首より先は立ったときにコックを決めるだけ。歩き始めてから手首より先に意識が入っちゃったときはダメですね
- 669 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:18:18.23 ID:FdoH8UHS.net
- オールドスタイルとローダウンで異なる点は？
そこが違いの本質的なところだと思う
ローダウンを上手くやる為の重要なポイントという意味ではなくて
- 670 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:22:09.93 ID:pGxNip1M.net
- >>666
そうそう、自分もその立場
言い方を変えれば、ストローカー〜クランカーは地続きでなだらかにつながってる
基本は脱力スイングで、回転軸とか関節の遊びを上手く使える（つまり運動神経のいい）
やつが練習してコツをつかめばハイレブになっていくんだと思ってる
- 671 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:28:34.89 ID:pGxNip1M.net
- 野球のボールを強く投げようね、って言われたら
オールドスタイルみたいに体軸を正面、肩から先のスイングだけで投げないでしょ
足先からの力を指先に伝えるために捻って戻す動きを入れる。なるべく大きな軸（背骨）を使う。
ただし肩から指先までは絶対に力んじゃダメ
ハイレブの本質ってそれだけのことなんだと思うよ
- 672 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 10:56:08.81 ID:FdoH8UHS.net
- その強くなるエネルギーを球速だけに使うと回転数は上がらないから上手く回転に変える方法が必要だと思う
- 673 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:01:01.67 ID:pGxNip1M.net
- >>672
わかってしまった
きみは最近あちこち荒らし回ってるスーパー初心者くんだな
5年後か10年後におれの書き込みを読んでみてくれ。なにかの助けにはなると思う
- 674 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:01:17.97 ID:JpnArkoI.net
- パワーは伝わるが、そのパワーに釣られて肩から先は力むなとクソほど叱られた。
自然に放ったらかしが出来るまでかなり時間かかったな…
- 675 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:07:28.24 ID:FdoH8UHS.net
- ローダウンのスイングで回転をかけずに投げることはできないのかな？
回転を自在にコントロールできるとしたら回転をかけないことも可能になるはず
- 676 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:08:54.14 ID:pGxNip1M.net
- >>674
いい先生だね
肩から先は寝起きで力が入らないぷらんぷらん状態を自力で作るのがハイレブのコツよね
- 677 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:11:32.61 ID:pGxNip1M.net
- >>675
10年初心者スレにいろって言われてたじゃん。あれ、いじわるじゃなくて君のためだよ
- 678 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:13:41.88 ID:FdoH8UHS.net
- 腕の力を抜くのはオールドスタイルでも同じことじゃないかな
止めてカップができたとしてもそこまでは止めずにカップを作るのと結果的には変わらない
- 679 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:15:23.35 ID:FdoH8UHS.net
- カップの後の動作が本質だと自分は思う
- 680 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 11:20:20.51 ID:pGxNip1M.net
- >>678
そう、脱力できればオールドスタイルでも回転する。その究極が加藤P、350くらい？もっとある？
そこから体傾けて支点を左肩付近にもってくればもっと回転もスピードも上がるよって話
あれだけ成績残してるプロがそれをやる必要はないわな
- 681 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:05:25.89 ID:FdoH8UHS.net
- https://youtu.be/_EBe6qJXiC0
後ろ向きで投げる人もいるな
ハンマー投げみたいに回転して投げるのは安全面で問題ありそうだな
横方向の回転じゃなくて腕をバックスイングじゃなくて前から上に持って行ってそのまま後ろ→下→前に腕を回すのなら出来る人はいるかもな
- 682 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:09:31.84 ID:pGxNip1M.net
- 詮索するつもりはないが、社会生活もまずい人ならコテハンにしてはどうかな
なるべくボウリングに関するアドバイスはするつもりあるよ
- 683 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:27:57.89 ID:FdoH8UHS.net
- https://nico.ms/sm25335076
https://youtu.be/MY9S_VT4RBA
遊びだろうけどウィンドミルはいるな
- 684 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:34:20.63 ID:pGxNip1M.net
- みなさんごめん、おれも荒らしに加担したみたくなっちゃってる自覚あります
早くに起きて久々に来たら語りたくなって講釈たれてしまったよ
- 685 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:54:57.59 ID:FdoH8UHS.net
- 保守的、排他的だと若い人はやりたくなくなるんだろうな
- 686 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 12:59:49.56 ID:pGxNip1M.net
- オードリーの漫才の春日みたいなやつだなｗ
- 687 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 13:46:44.95 ID:thbyvsn3.net
- >>681
野球のオーバースローの投球と一緒でボウリングのボールを床に叩きつけて投げてる人も観たことがある
- 688 ：投球者：名無しさん：2022/07/02(土) 17:30:14.72 ID:wkgygMyV.net
- オールドスタイルとローダウンの違いって肘から先の使い方くらいじゃないの？
こういう疑問が出るのって、健康ボウリングが原因だと思うんだよね。
まぁ健康ボウリングがなければボウリング自体が日本で普及しなかったかも知れない。その辺はありがてぇと思うけどね。
- 689 ：投球者：名無しさん：2022/07/03(日) 13:25:53.71 ID:znog9jod.net
- 日本語でよろ
- 690 ：投球者：名無しさん：2022/07/03(日) 14:06:47.11 ID:Gg5ovG2A.net
- >>689
理解力鍛えようね
- 691 ：投球者：名無しさん：2022/07/04(月) 01:12:31.49 ID:7m89os6K.net
- いやさすがに>>688 は文章力もないうえに内容も的を射てないからわかりにくいよ
一行目を「」で囲えばまだ読みやすいと思うけど、だからって大したこと言ってない
- 692 ：投球者：名無しさん：2022/07/04(月) 14:29:20.51 ID:V+n/vIZM.net
- スレを盛り上げるために酷い日本語、文の流れを上げているに1票
- 693 ：投球者：名無しさん：2022/07/04(月) 14:58:14.20 ID:1fJ/lUA0.net
- 一行目を否定したいのに一行目は正しいから
全体として文章として成り立たない
- 694 ：投球者：名無しさん：2022/07/04(月) 18:42:31.02 ID:ygjcmEkS.net
- 健康ボウリングと疑問がどう結びつくのかわからない
普通にボウリング始めた人はその疑問が湧かないのかな
- 695 ：投球者：名無しさん：2022/07/04(月) 21:26:19.65 ID:7m89os6K.net
- 「肘から先の使い方が違う」は大間違い
それ以前の動作の違いの結果が肘から先に現象として現れる、が正しい
- 696 ：投球者：名無しさん：2022/07/05(火) 02:04:49.62 ID:SSiCComp.net
- 盛り下がってまいりました
- 697 ：投球者：名無しさん：2022/07/05(火) 08:49:21.48 ID:HfF5+1y9.net
- ローダウンは何？って根源的な話に戻りそうだが
PBAのハイレブは手首の使い方から教えているよ
- 698 ：投球者：名無しさん：2022/07/05(火) 12:24:00.50 ID:xc5zfMsG.net
- そりゃ日本は情報も知識も圧倒的に遅れているし、ハイレブリリースを細かく正しく教えられる指導者なんてほとんど居ないだろうしな
- 699 ：投球者：名無しさん：2022/07/05(火) 17:12:34 ID:9WetVJSH.net
- とにかく老害が邪魔
- 700 ：投球者：名無しさん：2022/07/05(火) 17:35:48 ID:ra6UOiWY.net
- 週末も教え魔老害がハイレブリリース練習中の人に回転自慢しながら教え魔してたけど、カップリストからブロークンリストへの動きを全部サムダウンサムダウン言っててなんか釈然としなかった
ロバート·リーと小林哲也のどっちに影響されたんだろう
- 701 ：投球者：名無しさん：2022/07/08(金) 01:11:26.47 ID:o+hzgylX.net
- サムダウンは別に的外れではないけどね。それ最初かよとは思うけど
教えたくなるぐらいド下手なのも事実なんだろうし、
老害とか言うなら老害に寄ってこられない実力をつけないと
- 702 ：投球者：名無しさん：2022/07/08(金) 01:15:46.10 ID:o+hzgylX.net
- 肩→肘→手首→指 の順番でムチのように振りほどく、
その途中の動作に（結果として）サムダウンは入ってくるし、抜かすことはできない
でもサムダウンより大事な動作が手前にたくさんあるな
- 703 ：投球者：名無しさん：2022/07/08(金) 09:30:28 ID:UxAt/du6.net
- スイングの見た目通りに肘を動かそうとするから回らないし肘も痛める。
- 704 ：投球者：名無しさん：2022/07/08(金) 17:52:54.56 ID:p4oIcMN3.net
- ボールの下にフィンガーが入るのは一時的で良いから上手くタイミングとかが合うと力は要らない
その後に手のひらを転がすのを素早くやると回転スピードが上がると思う
- 705 ：投球者：名無しさん：2022/07/08(金) 20:56:21.11 ID:EzfCWItx.net
- こばてつは嘘も言ってるからな
ヨーヨーもフリスビーもどっちもあり
- 706 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 18:05:53.69 ID:mGzAUHB5.net
- フィンガーじゃなくて手の平を意識して転がす
- 707 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 19:43:16.97 ID:cAg32cLV.net
- 指先意識するのと手のひら意識するのは正反対のタイプだから話なんて絶対噛み合わないぞ
高回転リリースのイメージもどのリリースタイプかで全く違うし大体食い違うし
- 708 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 19:49:52.10 ID:vlavbIPb.net
- 大きく分けるとリフトアンドターンとヨーヨーみたいな感じの2つじゃないかな？
- 709 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 19:59:27.37 ID:rGKb/ci6.net
- リストブロークンしてるのをヨーヨーって例えてるのならそうかもしれないが、実際に投げられててヨーヨー意識してるのはそんなにいないでしょ
- 710 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 21:07:26.33 ID:vlavbIPb.net
- >>709
回転かける仕組み、物理的な動きとして大きく分けて2種類じゃないかということ
他に未だ誰も実現してない方法もあるかもしれない
両手で持って回転かけるのも可能ではあるかな
- 711 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 21:49:43.10 ID:DeUmot4J.net
- ヨーヨー とフリスビーでは90度違うしな
- 712 ：投球者：名無しさん：2022/07/09(土) 23:59:07.61 ID:vlavbIPb.net
- フリスビーでもある投げ方だけど
手首の掌側にスナップさせる
野球のボールを投げる投げ方もあるな
実現できるかどうかは別として
回転軸は親指の向きと離すタイミングが変わるだけじゃないか
- 713 ：投球者：名無しさん：2022/07/10(日) 00:39:56 ID:Yzm1sYly.net
- アメフトやラグビーのボールを投げるイメージの人もいる
- 714 ：投球者：名無しさん：2022/07/10(日) 15:41:02.54 ID:orInMCm9.net
- フリスビーだのヨーヨーだのいろいろ考えて練習したけど、
出来るようになってから思うのは結局、野球のスナップスローが一番近かった
左肩引いて右肩入れてく感覚とか、指の腹で前に送り出す感覚とか
上と下の違いで肩ラインが「／」から「＼」になるだけで
- 715 ：投球者：名無しさん：2022/07/10(日) 20:36:31.99 ID:tvDnn11I.net
- 人によって感じ方はいろいろ
自分はヨーヨーだな
それより前にフィンガーがボールの下に入る必要がある
下に入れる方法はいくつかあると思う
- 716 ：投球者：名無しさん：2022/07/10(日) 20:49:15.06 ID:wV0QbmfC.net
- フィンガーがボールの下ってそれスピード出る？
- 717 ：投球者：名無しさん：2022/07/11(月) 00:56:53.89 ID:40lXPI/i.net
- フィンガーが下半球に入ったらそこから先は何したって高回転だよな
俺ならそこから先はコントロールすることと走らすことだけを意識する
500rpmはいらん。350rpmでいい
- 718 ：投球者：名無しさん：2022/07/11(月) 08:34:20.98 ID:wBGK9COG.net
- >>716
スピード出てないなら余計な事してるかやる事やってない
- 719 ：投球者：名無しさん：2022/07/11(月) 10:01:17.00 ID:4oWRXntj.net
- >肩ラインが「／」から「＼」になるだけで
これは可笑しい
- 720 ：投球者：名無しさん：2022/07/11(月) 12:33:43.53 ID:40lXPI/i.net
- >>719
そりゃサムレスで振りほどく動作はしづらいし必要ないから、全然話は違うぞ
ここでは片手で高回転の話をしてるんだから
- 721 ：投球者：名無しさん：2022/07/19(火) 00:37:25.15 ID:Lz2TCXFv.net
- お前らツーハンドローダウンでもしとけ
- 722 ：投球者：名無しさん：2022/07/19(火) 22:54:52.45 ID:A5EI1x74.net
- >>721
おぉ、せやな
- 723 ：投球者：名無しさん：2022/08/13(土) 16:42:05.41 ID:JRwPwo3J.net
- ローダウンで投球している人はどこを意識して投げているんでしょうか？
（片手ハイバックスタイル）
- 724 ：投球者：名無しさん：2022/08/13(土) 16:46:30.22 ID:vOStXUqs.net
- LASER
- 725 ：投球者：名無しさん：2022/08/13(土) 18:36:41.80 ID:PXBqyz3i.net
- ヒンジからの脱力
- 726 ：投球者：名無しさん：2022/08/14(日) 16:16:23.51 ID:+r8oOIwM.net
- ヨーヨー
- 727 ：投球者：名無しさん：2022/08/15(月) 18:24:17.67 ID:xfkH+ceJ.net
- >>723
2人のプロボウラー(どちらもシードプロ)から教わっていますが、
共通しているのはステップワークを最重要視していることです。
リリースはステップワークから生まれる結果物という考え方です。
- 728 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 自画自賛ぬ
https://www.youtube.com/watch?v=GxnfVB4jdnU
- 729 ：投球者：名無しさん：2022/08/17(水) 14:55:57.19 ID:NoAa/IBY.net
- 父親がセンターの教え魔と同じレベル
- 730 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 10:24:02.26 ID:jumZhHH5.net
- ローがダウンて言うけど
ローって何のこと
- 731 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 10:50:30.82 ID:gkisUHVo.net
- 和製英語みたいだけどlow downではないかな
手の平の上をボールが下に転がって落ちていく
そんな感じかも
- 732 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 14:50:01.36 ID:S36albK9.net
- 先に言うが長いぞ
ローダウンはたしか2000年前後くらいにニフティサーブのコミュニティでの議論の最中に生まれた言葉
日本にはまだローダウンという呼び方も概念も無い時代に、アメリカのクランカー達の投げ方を分析して何とか自分たちのものにしようと議論してる人たちの中からローダウンという言葉が自然発生的に出てきたんだそうだ
英語としてもボウリング用語としても間違ってるけど、アンロードとかハイレブリリースなんて言葉が日本では一般に知られる前だったから、そのままローダウンという呼び名が普及して定着してしまった
- 733 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 14:56:03.09 ID:S36albK9.net
- ちなみにこちらでは「ダウンブロー」が語源ではないかと言う説明がある
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12130179452
けど俺が昔ニフティやってた人から聞いたのはちょっと違ってて、
リリースのときにボールが一度上がってから下がるように動いてるから「アップダウン」と言う呼称を提唱する人が出てきて、けれどもそれじゃあんまりだからと「ローダウン」になったと聞いた
今じゃネット調べてもほとんど情報がない
それどころか時間経過でどんどん情報が消えていってる
もっと詳しく知ってる人がいたら補足してほしい
- 734 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 15:08:44.58 ID:cN5Jw5v4.net
- たしか、ローダウンのハセイで、マタンゴローダウンってのもあったな
- 735 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 15:09:20.65 ID:cN5Jw5v4.net
- 失礼
ハセイ→派生
- 736 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 18:33:06.73 ID:QRDZthi6.net
- アンロードアンロードアンロードアンロード
何度も言ってると
ローダンに聞こえる
- 737 ：投球者：名無しさん：2022/08/21(日) 19:12:48.02 ID:MVX7vGVR.net
- 投げれればローダウンでもなんでも
- 738 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>733
ニフティ当時のローダウンはボールが下がる一方で
リリースで一度上がるようなものではなかったよ
- 739 ：投球者：名無しさん：2022/08/22(月) 07:50:15.49 ID:9EkywlQj.net
- そりゃ向こうの選手は肘を曲げて持ち上げて抱えるみたいな今のジャパンローダウンとは別物だし
- 740 ：投球者：名無しさん：2022/09/03(土) 11:31:13.72 ID:s0Xdo2p8.net
- すごく良いこと言ってるさすがプロ
https://www.youtube.com/watch?v=NqDWDFoGxI8
- 741 ：投球者：名無しさん：2022/09/04(日) 23:22:54.71 ID:qxK9Bq/W.net
- ローダウンは肘曲げが基本のようだな藤井プロによると
俺も肘曲げて力いっぱいスナップしよう
- 742 ：投球者：名無しさん：2022/09/05(月) 08:33:40.09 ID:Iu5C7Zzx.net
- https://youtu.be/OMwt0ubniSc
これかな
手首の力を抜いてボールの下に入ったフィンガーの上をボールが転がれば回転は掛かるんだろう
フィンガーをボールの下に入れるのと
ボール速度を落とさない、上げるのと
その両方を実現できるやり方の一つが肘を使う方法なんだろう
- 743 ：投球者：名無しさん：2022/09/08(木) 09:03:51.39 ID:oKkjc8SG.net
- 叩きつけたらスビード上がる罠
- 744 ：投球者：名無しさん：2022/09/08(木) 12:56:47.37 ID:B1OD3jNV.net
- シャコタンツライチ
- 745 ：投球者：名無しさん：2022/09/09(金) 01:32:22.95 ID:tI5VG/cV.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 746 ：投球者：名無しさん：2022/09/09(金) 08:24:30.54 ID:rITQd/tI.net
- 実際にマンツーマンで指導してても、相手によっては伝わらないことあるしな。てか伝わらない人が多い。
言い方悪いけど、ハイレブはセンスで出来た(できてちゃった)人が9割、努力だけで到達した人は1割程度だと思う。
- 747 ：投球者：名無しさん：2022/09/09(金) 17:53:55.78 ID:rITQd/tI.net
- 今更だけど…ゴメン、1割もいない。
- 748 ：投球者：名無しさん：2022/09/13(火) 07:43:49.76 ID:JLcVXWGP.net
- >>746
それは教える立場（インストラクターなんかな？知り合いに教えてるだけなんかな？）の人が
堂々と言うようなことではないでしょ。自分の伝える力が足りてないことを恥じないといけないんだから。
まずボウリング界にまともな指導者がそもそも1割もいないとは思うけど。
投球技術を分解分析できて人に伝える言語力を持ってる指導者は意外と（ボウリング以外で生活できる知能のある）アマの中に多いのかもしれない
- 749 ：投球者：名無しさん：2022/09/13(火) 14:02:18.70 ID:9s8BpXJm.net
- 堂々と言えないからここに書き込んでるん
- 750 ：投球者：名無しさん：2022/09/14(水) 07:55:43.38 ID:40HvHAqU.net
- ローダウンの大半は体が気付くか気付かないか。
- 751 ：投球者：名無しさん：2022/09/14(水) 08:28:34.65 ID:grhy0pow.net
- PBAのローダウン教室行けば（最近はコロナで来日できないのか）
システマティックに教えてもらえるよ
頭で理解しても体現するのが難しいが闇雲にやるより良いだろう
- 752 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ハウスでもローダウンできるのかしら？
- 753 ：投球者：名無しさん：2022/09/14(水) 20:23:25.86 ID:40HvHAqU.net
- >>752
サムさえ入って抜ければどうにでもなるよ
- 754 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>752
それはずっと疑問だったけど、出来てわかった。余裕で出来る。マイボールと変わらんぐらい回る。
むしろ回って回ってしょうがない。そして際限なくずるずる滑る。スコアにはならん
- 755 ：投球者：名無しさん：2022/09/15(木) 09:53:42.80 ID:Q5LlDRbJ.net
- >>753>>754 参考になります
- 756 ：投球者：名無しさん：2022/09/15(木) 09:53:58.54 ID:Q5LlDRbJ.net
- >>753>>754 教えていただきありがとうございます
- 757 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>745
youtubeで曲げ方でぐぐると
いろんなプロがいろんな解説してるが
間違いの方が多いと思うまじで
- 758 ：投球者：名無しさん：2022/09/16(金) 18:50:28.70 ID:0uhfkXuW.net
- トレーナーとしてスポーツの指導を専門的に勉強したわけでもないプレイヤーにスポーツを教わるというのが根本的に間違っている
プレイヤーは自分主体で自分はこれで出来ているからこれが正しいと相手の事を見ない傾向が強い
- 759 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- そのトレーナーが圧倒的に少ないのが現実だよ。
それに、トレーナーだとしても経験値の無い資格があるだけの人は、その辺のマイボウラーとなんら変わらない。ぶっちゃけペーパードライバー以下。それが俺
- 760 ：投球者：名無しさん：2022/09/20(火) 09:46:02.34 ID:uNiQVN3W.net
- ローダウン投げたこと無いストローカープロがローダウンの指導して弟子を潰してる
- 761 ：投球者：名無しさん：2022/09/21(水) 16:42:47.79 ID:taVqc6kG.net
- なる程ね
- 762 ：投球者：名無しさん：2022/09/22(木) 16:26:42.29 ID:ZTb4HIXS.net
- 気づかなきゃどれだけ抱え込もうが叩きつけようが無理。
逆に気づけば手首も肘も使わずに回転とスピードが出る。
肩や腰云々もやめて振り抜きもせず、ひたすらステップワークとスイングのタイミングを図る。
ステップワークでボールが浮きあがる感覚を身に付ける。
リリースでボールが手から剥がれ、バランスが崩れるほどボールに体が持ってかれるような感覚が出る。
これに慣れてから小手先(YouTubeでやってるようなやつ)を考える。
- 763 ：投球者：名無しさん：2022/09/29(木) 19:42:42.41 ID:ScoE+sNg.net
- なる程ね
- 764 ：投球者：名無しさん：2022/09/30(金) 13:17:42.71 ID:HCUu+Kc1.net
- シャコタンツライチ
- 765 ：投球者：名無しさん：2022/09/30(金) 19:03:55.80 ID:HCUu+Kc1.net
- 直進安定性
- 766 ：投球者：名無しさん：2022/09/30(金) 19:43:14.82 ID:HCUu+Kc1.net
- シャコタンツライチ
- 767 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 09:48:48.58 ID:LHVytCI1.net
- 直進安定性
- 768 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 09:48:57.58 ID:LHVytCI1.net
- シャコタンツライチ
- 769 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 09:59:36.74 ID:LHVytCI1.net
- 直進安定性
- 770 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 09:59:44.60 ID:LHVytCI1.net
- シャコタンツライチ
- 771 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 12:39:06.26 ID:LHVytCI1.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 772 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:16:44.17 ID:LHVytCI1.net
- 走る曲がる止まるが大事
- 773 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:18:17.88 ID:LHVytCI1.net
- 最高速度も大事
- 774 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 13:36:29.03 ID:Ovxm/dHd.net
- 負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事
- 775 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 17:15:41.10 ID:LHVytCI1.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 776 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 18:02:56.47 ID:AMFYX8tO.net
- ブレーキングが大事
- 777 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 19:05:21.46 ID:LHVytCI1.net
- ブレーキングが大事
- 778 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 19:06:01.53 ID:LHVytCI1.net
- 777ゲット
- 779 ：投球者：名無しさん：2022/10/01(土) 20:18:12.87 ID:IuG6qnng.net
- YouTubeのローダウン教室は、ほぼ全部罠
- 780 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 06:57:12.32 ID:wiumgPvo.net
- YouTubeのローダウン動画は、自転車に乗れない奴にマウンテンバイクの技教えるようなもんだよ。
SAORIがいい例だ。
- 781 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 07:13:50.96 ID:jK+vKyt0.net
- 自分で動画作って上手く説明できたら再生数が凄いことになるかもしれないからやったら良いよ
- 782 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 09:40:23.03 ID:tboNDPl8.net
- さおりの動画見てて腕怪我しておかしくなるから止めろって、いつも思う。怪我する投げ方の典型例として参考になる。痛々しい。
- 783 ：投球者：名無しさん：2022/10/02(日) 12:06:35.79 ID:rrimTYgT.net
- なる程ね
- 784 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 12:07:12.82 ID:OKKC1wdQ.net
- ここは割とマジで良い事言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=ulPPeYIOnWo
- 785 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 12:45:36.47 ID:wPbj+S1F.net
- フォームが面白いから嫌いじゃないよ
- 786 ：投球者：名無しさん：2022/10/03(月) 19:12:05.97 ID:Ap5+mGCh.net
- なる程ね
- 787 ：投球者：名無しさん：2022/10/04(火) 09:53:22.57 ID:qC+AtPHr.net
- ローダウンで小指を折りたたむ選手を見かけますがメリットとデメリットを教えてください。
また折りたたむ場合はドリルも変えた方が良いのでしょうか？よろしくお願いします
- 788 ：投球者：名無しさん：2022/10/04(火) 11:09:51.58 ID:5Z/zCZDr.net
- >>787
メリットよりもデメリット…ってかリスクがデカい。
そのままのドリルで投げれば、最悪1発で薬指おかしくなる。最悪ね。
知り合いは数球で薬指の筋が伸びて半年投げれなくなった。
今の自分にメリットがあるか、それが必要なのかどうかも含めてドリラーに要相談。
冗談抜きで、そのままで投げたらヤベぇので絶対に止めてね。
- 789 ：投球者：名無しさん：2022/10/04(火) 13:40:57.67 ID:qC+AtPHr.net
- >>788 教えていただきありがとうございます。
- 790 ：投球者：名無しさん：2022/10/05(水) 14:39:45.96 ID:a6i/az2V.net
- 薬指に限らないんだが
普段投げてるボールより重いボール投げるときも注意な
調子乗ってると筋やられる
- 791 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>790 教えていただきありがとうございます。
- 792 ：投球者：名無しさん：2022/10/06(木) 02:37:56.38 ID:6fpbdj8p.net
- https://youtu.be/XFIuWPIVZUM
- 793 ：投球者：名無しさん：2022/10/06(木) 07:27:48.55 ID:PeV7P4U0.net
- やってはいけないを満たしてるいい動画だ。
- 794 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 12:48:37.54 ID:uRgohBAT.net
- 肘痛めるって相当投げ方悪いんだろうな
とてもよい反面教師
- 795 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 17:26:49.49 ID:ScKYsz/P.net
- なる程ね
- 796 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 17:27:12.05 ID:ScKYsz/P.net
- 参考になります
- 797 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 18:16:33.82 ID:aXqdbGnS.net
- ローダウンなんてもともとたいした定義ないんだから
これもひとつのローダウンってことでいいんじゃない？
絵画によくある、これは芸術であると言ったもん勝ちみたいな・・・
- 798 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 18:59:28.30 ID:ScKYsz/P.net
- なる程ね
- 799 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 19:00:13.84 ID:ScKYsz/P.net
- 走行安定性
- 800 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 19:00:23.63 ID:ScKYsz/P.net
- 800ゲット
- 801 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 19:02:16.41 ID:1wm4oTQ2.net
- 投げ方は自由だけどね。
怪我するのは勿体ないよ。
- 802 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 19:48:11.26 ID:xrRfMa9x.net
- 好きなフォームで投げればいいけどそれで体に負担かけて怪我するのはらそのフォームはよいものではないというだけ
- 803 ：投球者：名無しさん：2022/10/07(金) 20:14:14.60 ID:xbuzPzww.net
- 点数出るならローダウンじゃなくても良い
- 804 ：投球者：名無しさん：2022/10/08(土) 07:10:59.82 ID:3qlK90uW.net
- ロマンだよ、ロマン
- 805 ：投球者：名無しさん：2022/10/08(土) 13:00:51.09 ID:bvgUixoc.net
- シャコタンツライチ
- 806 ：投球者：名無しさん：2022/10/09(日) 13:06:02.46 ID:M7hbH0pO.net
- シャコタンツライチ
- 807 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ハンドリング性能
- 808 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 動力性能
- 809 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:10:11.61 ID:P/NlYLn8.net
- シャコタンツライチ
- 810 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:15:14.62 ID:P/NlYLn8.net
- アクセルベタ踏み
- 811 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:17:17.59 ID:P/NlYLn8.net
- ハンドリング性能
- 812 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:17:25.12 ID:P/NlYLn8.net
- 動力性能
- 813 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:49:52.65 ID:P/NlYLn8.net
- タイムアタック
- 814 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 12:50:08.44 ID:P/NlYLn8.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 815 ：投球者：名無しさん：2022/10/10(月) 23:41:30.64 ID:LiiFtFhy.net
- https://youtu.be/fZvuoBSFzmI
- 816 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 01:25:09.72 ID:RDaLroCP.net
- プロが解説するローダウン動画はわざと間違った解説をして、アマチュアはそれを一生懸命見て真似て動画アップロードしてる感じがする
- 817 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 09:15:50.97 ID:2s5rhVgM.net
- わざと間違った解説なんてしないだろ
単に分かってないだけ
PBAの見たほうがいい（英語わからないが）
- 818 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 12:03:36.06 ID:k5N0SwE0.net
- なる程ね
- 819 ：投球者：名無しさん：2022/10/11(火) 20:15:50.29 ID:ER8iLESE.net
- PBAの安達裕久プロのチャンネルの動画見た方が良いよ
要するに、こんなんで良いって分かる
- 820 ：投球者：名無しさん：2022/10/12(水) 22:59:59.67 ID:iWBJBC2X.net
- https://youtu.be/2pFbY68Q4Cs
- 821 ：投球者：名無しさん：2022/10/13(木) 10:02:24.91 ID:gV86FGve.net
- なる程ね
- 822 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 00:55:41.22 ID:ungUdIrc.net
- やってはいけない事を全部排除して初めてスタートラインに立てる
- 823 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 12:18:58.73 ID:BYSF9VZF.net
- >>822 教えていただきありがとうございます
- 824 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 17:51:05.64 ID:BYSF9VZF.net
- なる程ね
- 825 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 18:05:36.54 ID:ungUdIrc.net
- つってもやっちゃダメな事をしてない人達はローダウンすぐ投げられるんだけどね
- 826 ：投球者：名無しさん：2022/10/14(金) 20:33:18.63 ID:ungUdIrc.net
- なので、やっちゃダメなことをし続けてる人はYouTube見ても意味なしどころか悪化する可能性がある。
出来る人もいるんだろうけどね。
きっと少数かな。
- 827 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 03:11:54.00 ID:pW2BJGN/.net
- >>814 を嫌がらせのようにしつこく貼るやつ（最初に書いた人とは別だよな）むかついてたんだけど、
その文章が頭の片隅にある状態でタケットの動画を見たらまさにそれだった。特に4行目。
やってみたら簡単にシュルシュル回ったわ。まだ使いこなせてないけど、すごいヒントをもらった気がする。
わからない人にはわからないだろうけど、かなりの金言だと思う
- 828 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- やっちゃダメな事とは具体的に何か
それをしなくなる具体的な方法は何か
それが分からないのに理想が的なものがあるとだけいうのは簡単
- 829 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>825 参考になります
- 830 ：投球者：名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>828 参考になります
- 831 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 10:53:48.85 ID:C2zG0p4w.net
- >>828
それを口で言えるなら俺は世界一のインストラクターだww
現段階でしちゃいけない候補を挙げるとすれば...
カップ、抱え込み、ヨーヨー、フリスビー、アンカップ、振り抜き...etc
この辺は投げられない人にはまだ先の話で、先ずは肩から先のスキルを全部手放す。
そして
ステップとスイングのタイミング。
アドレスからフォロースルーまでボール任せにしてるか。
スライド時に頭が下がったり上がったりしてないか。
無理やり肩を下げてないか。
蹴り足でスイングを加速させてないか...etc
俺はヘタクソだったから、やること全部表にして動画撮って投球毎に〇×付けてた。
ここまでしろとは言わないけど、やる価値はあるよ。
ローダウンをしたければ、とにかく土台を築いて欲しい。それが最短最速の近道。
- 832 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 12:57:52.99 ID:VI2MtONc.net
- なる程ね
- 833 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 15:29:56.24 ID:2xgnmNOr.net
- 肩から先のスキルとは具体的に何のことを指しているのか
ステップとスイングのタイミングがどうなるのが良くてどうなるのがダメなのか
どうしたら改善するのか
を指導できなければ聴く側にとっては役に立たない他のアドバイスと変わらない
- 834 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 15:31:03.02 ID:2xgnmNOr.net
- ある投げ方があるとしてそれが唯一無二の適切な方法であるという保証はないよな
これから改善される余地もないとは断言できないだろうし
- 835 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 16:31:32.24 ID:C2zG0p4w.net
- >>833
ステップとスイングなぁ
これが俺の中では1番厄介。ほんと、文章で細かく表現出来る才能無いよ。
アドレスからリリースに掛けて、サムやフィンガーに余計な負担が掛からない1連の動作を自身で探すしかない。
肩から先のスキルは肘だったり手首だったり...読み直してよw
- 836 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 16:32:24.78 ID:pW2BJGN/.net
- >>833 自分が「役に立てられない側の人間」だというだけじゃない？
よく要点がまとまった、テンプレ入りレベルのアドバイスだと思うけどな
- 837 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 16:33:15.49 ID:C2zG0p4w.net
- あと、文字だけで指導なんて出来ないよ。
役に立たないと思ったらスルーしとくれ
- 838 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:26:51.92 ID:JeOm0OL3.net
- 結局は自分の体を自分で動かすんだから自分で掴むしかないけどな
つまり言葉でのアドバイスは役に立たない
ローダウンというか回転をかける投げ方自体は自分は出来る
程度問題だろうな
トッププロレベルの人は稀だろうし
- 839 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:27:50.61 ID:JeOm0OL3.net
- このスレのアドバイスも殆どは役に立たないんだろうな
動画ならプロが説明している動画がYouTubeとかに上がっているし
- 840 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 17:45:48.38 ID:C2zG0p4w.net
- 1人でも何かのキッカケになるなら無駄じゃない。
何も分からず、ただ肘だの手首だの使って怪我する人が少しでも減るならここに書く意味もあるだろ。
不定期で書くテンプレも聞き飽きた人達向けじゃないよ。
- 841 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 20:08:49.52 ID:JeOm0OL3.net
- 具体的には示せないけど理想型がある
動画とか具体的な説明とかがあるとそれは違うと言う
何を見ても理想とは違う所はあるだろうな
肘を曲げたりする方法だと必ず怪我するとは限らないし
別の方法だと絶対に怪我しないとも言えないんじゃないかな
この方法だと怪我する人が何%とかそう言う調査結果ってないんじゃないかな
- 842 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 20:39:47.48 ID:C2zG0p4w.net
- 少しでも減るなら！！
全部そうだよ！絶対なんかない！分かっとるわ！
体が理解した上でちゃんと投げなきゃ怪我する可能性が高まるやろが！ここまで言わんと分からんか？なぁ！
あとな、批判するなら代替案出せ！批判だけならガキでも出来るわ！
今更遅ぇからなクソッタレが
- 843 ：投球者：名無しさん：2022/10/15(土) 21:12:04.92 ID:JeOm0OL3.net
- 代案も何もプロが動画で説明してる方法でいいんじゃないか
それではダメだと言うからもっと具体的な方法を質問してるだけだが
- 844 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 00:08:31.79 ID:h5LjXvu7.net
- プロの動画で事足りるなら全国ハイレブだらけだな。
誰も悩まなくて済むな。
- 845 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 03:02:43.48 ID:bFCU2x2o.net
- >>843
まず言語IQの高いプロがほとんどいない
それはつまり説明が下手というだけでなく、
上手いけど自分の投球を客観分析できてない人が多い
そういう動画が参考になるか？
- 846 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 04:12:11.03 ID:RuAlz1PT.net
- プロの投球動画を見て真似したいと思って解説は
参考にするが、自称ローダウンマスターの文章だけの
具体的でもないレスは説得力がない
自分なりに掴んだコツなりを具体的な文章にしないと
無いよりマシ程度の価値しか出ない
投球動画をアップしたら早いが、それはプロがやっても
参考にならんとか言われるから・・・
むずかしいね
- 847 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 07:18:33.51 ID:tYic51qH.net
- 自分は上手く説明できないのは棚に上げて
他人の動画には違うとか根拠なく怪我するとかケチをつける
一方で自分の説明にはケチをつけられたくない
質問も受け付けない
ただ文句を言いたいだけに思える
- 848 ：投球者：名無しさん：2022/10/16(日) 20:57:14.89 ID:GnTXdgV9.net
- https://youtu.be/JyF2mDAUqwE
- 849 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 12:59:47.69 ID:52XRqrdJ.net
- なる程ね
- 850 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 15:22:18.17 ID:K2huGhRB.net
- 見たまんま肘曲げした末路だなwww
プロの動画見とけば怪我しなかったのにwww
プロの動画で全員もれなくローダウンが手に入るぞww
- 851 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 16:52:32.25 ID:JJA6xaKl.net
- この動画の人、このスイングだと怪我するんじゃないの？腕というか肘にすごく負担かかってる
- 852 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:09:41.90 ID:52XRqrdJ.net
- なる程ね
- 853 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 17:48:37.24 ID:s95ZlMjV.net
- 怪我するんじゃどころか肘痛めてしばらくダブルハンドやってたよw
- 854 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 19:26:40.68 ID:oGGV9RA/.net
- プロの動画は基本が出来てる体の内容だからしゃあなし。
基本中の基本(健康ボウリングじゃない方)をしっかり体が理解出来てない限り無理
絶対無理w
- 855 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 21:13:01.09 ID:52XRqrdJ.net
- なる程ね
- 856 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 21:21:56.63 ID:oGGV9RA/.net
- 有名どころだとSaoriがいい例じゃん。
だから誰が教えてもプラスに働かない。
ま、自己満でいいなら良いんだけどね。
- 857 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 21:42:36.57 ID:rSJbn2vm.net
- 怪我をした人が肘を曲げて投げていたとしても
肘を曲げて投げる事が怪我する事につながるとは言えない
例えば犯人が白米を食べてたとして
白米を食べると犯罪率が増えるとは言えない
肘を曲げることしか見ていないだけ
- 858 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 21:43:22.59 ID:rSJbn2vm.net
- 具体的にどこを怪我したのかとか他にも怪我につながる原因があるのかを調べないとわからない
- 859 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 21:59:38.40 ID:oGGV9RA/.net
- 肘を曲げる→怪我する
肘が曲がる→怪我しない
20年以上前に大阪のプロから言われた言葉。
当時は「何言っとんのこのオッサン」って思ってたけど、今じゃ感謝しかない。
- 860 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 22:50:40.72 ID:rSJbn2vm.net
- 他人から見たら本人の意思で曲がってるのか区別はつかないんじゃないかな
本人も意識せずに曲げているかもしれないし
他人から見て肘が曲がっていたとしても怪我するとは限らないのは確かだろうな
- 861 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 23:04:27.72 ID:tYevu+it.net
- ひとつ確実なのは、肘曲げよーって思ってるうちは絶対ダメ
肘曲げないように意識してそれでも軽く曲がっちゃうならギリあり
- 862 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 23:05:47.39 ID:tYevu+it.net
- 怪我のリスクが〜とかいう話ではないよ。肘曲げよーと思ってるうちは下手くそ、という話
- 863 ：投球者：名無しさん：2022/10/17(月) 23:27:29.09 ID:ncAlid5k.net
- 利き腕側の肩が残って止まれば勝手に曲がる
ただそれだけでいい
- 864 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 03:19:16.32 ID:8Y3aGrv5.net
- 力む肘曲げは論外として、力まずに起きる肘曲げに限定して話すが、
下手の肘曲げはバックスイングのトップから降りてくる段階で曲がる（まさに安達プロがこれ）
トップレベルはスライド終わりかけの瞬間に「曲がる」というより「腕全体が、たわむ」（小柄なPBAプロがとくにわかりやすい）
（ノースライドもいるから「リリース直前に」という言い方のがいいかもしれん）
そしてそのたわみは脇締めにともなって肩甲骨の位置が落ちることによって起きる
支点が下がったときに重たいボールは振り子軌道から外れたがらないから、糸（腕）がたわむ。慣性の法則。
さらに言うとその「たわみ」を手首関節にも分散するというか、
手首7：肘3ぐらいにもっていけたらスピード、コントロールの面でもメリットがでかい
これで理解できない、具体的じゃない、という人は物理法則から勉強した方がいいのかもしれない
反面、キャッチボールやバッティングなんかの球技運動が得意な人は考えなくても出来ることなんだけど
- 865 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 05:21:37.12 ID:DuKpXM0f.net
- 前にも言ったけどPBAの安達裕久プロの動画を見てよ。
結局は、こんなんで良いって分かるからw
色んな人達(プロ含め)のローダウン解説動画は誤解される内容になってるけどココは間違いない！
脱力の神こと安達裕久プロね！
- 866 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 05:34:53.43 ID:qpkuRI7c.net
- 安達は下手ローダウンの代表格
せっかく今もっとハイレベルな話してるのに
- 867 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 05:54:09.89 ID:DuKpXM0f.net
- じゃあ上手ローダウンは誰？
俺はあくまで結局はローダウンなんて、こんなんで良いって思ってるからw
他の「肘入れて手首折って」みたいな一部を抽出したような言い方してる人達は説明が下手くそだと思ってる中で
安達プロは一番良い解説だと思ってる。
- 868 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 06:02:13.46 ID:qpkuRI7c.net
- まず人の書いた文をちゃんと読もう。いっこ上ぐらい。
読めたら、タケットやフェーガンの動画を見てみよう。
低レベルで低速コロコロやるのに必死なレベルなら
安達プロでも参考にしてればいい。
でもそんな遠回りを人に勧めるのはよしなよね
- 869 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 06:11:54.05 ID:DuKpXM0f.net
- >>868
今チラッと読んで来たけど何？PBA選手の話なんてしてないのに、いきなり出してきて何？
ローダウンを極める話するスレじゃないのココ？
- 870 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 06:22:00.73 ID:qpkuRI7c.net
- チラッと読んで理解できる頭は君にはないでしょ。必死で読めばいいのに。
それに君の大好きな安達プロはPBAだけが売りだよね。最底辺PBAだけど。
低レベルのジャパロー限定の話だとは思ってなかったからそこはごめん。もう返事しないよ。
- 871 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 06:38:10.71 ID:DuKpXM0f.net
- >>870
はぁ？ローダウンを極める話するスレじゃないのココ？
俺が言ってる事が全く通じてないw
- 872 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 08:13:02.30 ID:8Y3aGrv5.net
- >>871
あなた自身、ローダウンとは日本限定のくねくねやって上の下か中の上を目指すものだと思っているということ？
ならば自分もすまんかった。そういう次元の読者は想定してなかった
- 873 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 09:01:06.91 ID:UIsTpxXm.net
- 上手いとか下手とかはローダウンが上手いか下手かなのか？
ボウリングの上手い下手はスコアだろうから投球方法はいろいろあっても良い
肘を曲げようが肩を下げようが人それぞれで良いだろうな
ローダウンはこうじゃなきゃダメとか誰かが言ってても単にその人がそう言うだけでしかないけどな
その投げ方でなければスコアが上がらないなんて事はないだろうし
肘はスイング中にピッタリ0度をキープし続けるわけでもないよな
スイングの色んなフェーズで角度は変わるだろうし
何度くらい迄なら許容範囲なのかとかも違うだろう
その許容範囲は関節とか体格とかで
人によって違うかもしれない
- 874 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 09:51:12.81 ID:fxHVmmL/.net
- なる程ね
- 875 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 12:24:27.58 ID:4jYSmeDu.net
- 安達プロのあれは、単にカップのタイミングが遅いタイプだと思うよ。
説明に半端な物理とか持ち出すから混乱呼ぶわけで。
そういえば昔、このスレで・・・・まあいいかｗ
カップはバックスイングの頂点から降りてくる瞬間みたいに言ってた人もいたけど、
最近はタイミングはいろいろあるってことで定着しつつある。
- 876 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 12:27:22.55 ID:fxHVmmL/.net
- なる程ね
- 877 ：投球者：名無しさん：2022/10/18(火) 12:37:52.98 ID:4jYSmeDu.net
- で、脱力ということについては、カップの早いタイプでも遅いタイプでも
脱力はされているんだよ。要は一連の動きの中でのボールと腕の運動方向と
速度が重要で、静止画だと特に早いタイプは脱力していない感じに見えてしまう。
安達プロの動画はこの点何も考えずにぼーっと眺めている人にとっては
脱力＝遅いタイプみたいなちょっとしたミスリードがあるように思う。
- 878 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 12:03:16.59 ID:Au1vCxgP.net
- ボールを力で持ち上げるのではなく
ボールの慣性を利用してボールが落ちる前にフィンガーを下に潜り込ませる
これを実現する方法は幾つかあって肘を曲げる、肩を落とすとかがある
他にも膝を曲げて上体ごと下げても出来るかもしれない
頭もブレるだろうからコントロールには悪影響だろうけど
自分に合ったやり方で投げても誰にも迷惑かけないんだから問題ないだろ
- 879 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 12:27:34.53 ID:D/kMPrWh.net
- >>878
俺は膝を使って上体を下げることでボールの下にフィンガー入れてるよ
俺に指導してくれたプロは左右はともかく上下への頭の動きはあまり気にしないタイプだった
- 880 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 12:53:35.78 ID:3sWnuGd+.net
- ボールの慣性力より遠心力の方が大きいからね
慣性を利用して（だけでは）フィンガーを下に潜り込ませることはできない
- 881 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 15:33:26.90 ID:Au1vCxgP.net
- 力をかけたベクトルへの動きにくさが質量で慣性
遠心力だろうが重力だろうが人の力だろうが関係ない
F=ma
のmが質量
- 882 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 19:36:13.43 ID:9kedt9aI.net
- 20年近く経つのにまだ同じ人が書き込みしてるの驚いた
- 883 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 19:38:29.37 ID:wzkH8vy5.net
- 20年以上ここを覗く人がいる事にも驚愕
- 884 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 20:42:20.18 ID:vBBI1dD8.net
- https://youtu.be/RAvaPqRXMA0
- 885 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 22:41:12.25 ID:4WSPdSDc.net
- バケット取りに行ったときの5番ピンのチョップ率は異常
- 886 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 23:07:07.89 ID:9kedt9aI.net
- いやもう久しぶりよ
- 887 ：投球者：名無しさん：2022/10/19(水) 23:07:58.16 ID:9kedt9aI.net
- かつ書いていることが全く変わらない
- 888 ：投球者：名無しさん：2022/10/20(木) 11:57:07.86 ID:BP89hWWX.net
- 888ゲット
- 889 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 02:45:11.60 ID:EemLG8zg.net
- PBAトップに安達プロタイプがいないってことは（JPBAにもいないけど）
人それぞれの曲げ方があってもいいけど、その曲げ方じゃボウリングには向いてないって人はいるってことよな
脱力が必須なのは当たり前、でもパワーを生む脱力とパワーを生まない脱力がある
- 890 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 07:23:19.07 ID:+8cwDtQe.net
- ＞パワーを生まない脱力がある
Youtuberのsaori？とか
レジャーで投げてる女子か
- 891 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 09:49:01.00 ID:jwds5pN5.net
- なる程ね
- 892 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:09:52.43 ID:jwds5pN5.net
- なるほどな
- 893 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 17:38:46.44 ID:jwds5pN5.net
- なる程ね
- 894 ：投球者：名無しさん：2022/10/21(金) 20:18:43.25 ID:5FtCgxaH.net
- ボールの軌道が確定したタイミングでボールの外周に沿って肩おとしゃ良いんだよ
- 895 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 00:24:07.95 ID:CgAeSxfs.net
- なわけない
- 896 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 01:53:50.99 ID:wcf8a5zi.net
- >>894
できてる人はその説明が正しいことわかるけど、できない人にはそれじゃチンプンカンプンだろ
結果そうなってるんであって、そういう動作を能動的にやってるわけでもないし
- 897 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 11:19:28.28 ID:mDn5qJt8.net
- フィンガーがボールの下に入って手の平の上を転がして回転させる
フィンガーをボールの下に入れる方法は幾つかあるから自分に合った方法でやれば良い
他人と同じにする必要はないし他人を自分と同じにする必要もない
ただ手首とかの力を入れてやろうとすると怪我しやすいだろうとは思う
- 898 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 12:54:54.37 ID:23UBiXXV.net
- なる程ね
- 899 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 12:55:03.14 ID:23UBiXXV.net
- アシスト
- 900 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 12:55:11.38 ID:23UBiXXV.net
- 900ゲット
- 901 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 14:02:40.43 ID:wcf8a5zi.net
- PBAトップ男女のほぼ100％、JPBAトップ男子の70％に共通するやり方があるのに
正しいやり方なんてない、人それぞれ、と考えるのはもったいないんじゃない？
そりゃ力まずに曲げるだけならいくらでも方法はあるんだけどさ
- 902 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 14:18:37.66 ID:3MIFn1bH.net
- 肘曲げを意識しすぎるのは確かに罠だが、ローダウンの中でも特に高回転のボウラーは肘の曲がりが大きいのは厳然たる事実
SNSでも回転そこそこのローダウンボウラーは肘曲げが足りてないですよ
- 903 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 14:34:08.97 ID:wcf8a5zi.net
- 厳然たる事実、じゃないよw どんなレベルの人を見て言ってるのかな
トップレベルを見ると肘がたわんではいても曲がってると言える人を探す方がむずかしい
- 904 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 15:51:17.30 ID:mDn5qJt8.net
- >>903
曲がってるとかたわんでるの境界線は人によって違う
具体的に数値で示してないし
ボウリングのスコア等にどんな関係があるのかわからない
正しい方法があるというけどピッタリ一致しているわけではないよな
ある程度の範囲のものを同一視してあるだけ
- 905 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 15:53:17.26 ID:mDn5qJt8.net
- 歩幅とか腕の上げ方とか手首の角度とか肘の角度とかスイングスピードとか細かく見たら人によって違うはず
それを区別せずに同一視している
同一視して良い根拠は無いんだろうけど
- 906 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 16:13:38.18 ID:wcf8a5zi.net
- トップレベルの共通点の話をしてるんだからスコアに関係あるだろ
できない以前にまず何をやるべきなのかを理解する部分で躓いてるんだよ
ささっと見つけてきた動画だけど、この4人とか見てどう？
https://www.youtube.com/watch?v=8By4fpwVMaw
- 907 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 17:27:32.59 ID:hhEsegG5.net
- >>906
同じ投げ方をしている選手でスコアが低い人もいるんじゃないか？
投げ方だけでスコアが上がっているがどうか分からない
- 908 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 17:29:25.20 ID:hhEsegG5.net
- これから改善された方法が出てくる可能性もあるよな
今が完成形で何一つ改善できないとは言えないと思う
- 909 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 17:33:01.35 ID:hhEsegG5.net
- >>906
肘が曲がっている投げ方をしている人もいるな
- 910 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 18:14:07.79 ID:eikPur27.net
- 肘を曲げる
脇を締める
小指先行
これらの単語使う奴は大体出来てても本質理解してないと思うよ
- 911 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 19:17:15.48 ID:mDn5qJt8.net
- フィンガーがボールの下に入って手の平を転がって回転する
これが本質だろう
これを実現できる方法ならなんでもいい
異なる方法に置き換えられるものは本質ではない
肘がたわむとか曲がるとか本質ではない
- 912 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 20:20:20.71 ID:wcf8a5zi.net
- それを実現する方法の話をしてるのになあ
- 913 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 21:07:57.43 ID:mDn5qJt8.net
- 本質と言うからには必要不可欠で替えが効かないモノゴト
何がそうなのかは明らかにしないで違うとしか言ってない
力を使ってボールを持ち上げてもその人の筋力や関節、ボールの重さとかで怪我しやすさも変わる
他の人に真似できなくてもそれで実現できてスコアも良かったら何も問題ない
- 914 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 21:31:02.12 ID:23UBiXXV.net
- なる程ね
- 915 ：投球者：名無しさん：2022/10/22(土) 21:35:51.04 ID:23UBiXXV.net
- なるほどな
- 916 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 00:46:39.10 ID:9KrSGgDc.net
- AGタケット、金子もえか、安里みんな高回転タイプは肘が曲がっている
同じ技術を使うなら肘が曲がっている方が回転が上
- 917 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 02:47:25.19 ID:yV6ugm6C.net
- バランスアームの肩から順に波打ってる
https://youtube.com/shorts/ljQSe9P93bw?feature=share
- 918 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 09:59:31.53 ID:bpCD54k/.net
- いろいろ意識するのは最初の頃だけなんじゃないかな
慣れたら無意識に身体が動く
肘を曲げようと意識するのか他の部分を動かす意識で結果的に肘が曲がるのかは本人にしかわからないこと
本人が試して良い方法を選択したら良いだけ
他人がどうこう言っても本人がそれを選択するのならそれで良い
- 919 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 10:23:08.46 ID:pvH1R7+l.net
- うんちく垂れるんならまず自分の動画アップしようぜ
どんなそれっぽい理屈を言ったところで自分自身で体現できないなら机上の空論だ
- 920 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 12:39:44.62 ID:OpW1AxYM.net
- なる程ね
- 921 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:04:33.54 ID:bpCD54k/.net
- 動画を上げたとして本人の投球かどうかどうやって判別するのか
本人が出来ているとして、その方法以外がダメな事にはならない
その人がその時点でその方法を使っていると言うだけ
今後変わる可能性もあるんだし
- 922 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:29:18.41 ID:nKwGR2d4.net
- >>917 おまえここでは数少ない“わかってる側”なのにいつも説明足りないよな
ダリアパヨンクと安達を両方見て、各々のやり方でいいとか思える人は
根本的に体の効率的動作が理解できてない、何やっても運動音痴な人なんだろうな
- 923 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:41:07.14 ID:JkPSPLFl.net
- >>922
まずあんた自身の動画を上げてくれ
- 924 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 14:48:34.29 ID:nKwGR2d4.net
- >>923 どこにいても会話の邪魔になるタイプだろ
- 925 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 15:16:27.69 ID:bpCD54k/.net
- 誰にとっても同じ唯一無二の正解の投げ方がある
と思い込んでるだけなんじゃないかな
具体的にどんな投げ方がなぜ誰にとっても唯一無二の正解なのかは不明なのに
そんな投げ方があると思い込んでいる
人によって適切な投げ方が違っても良いし
同じ人でも複数の投げ方をしても良い
時期によってとかレーンコンディションによってとか目的によってとか
- 926 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 16:02:48.97 ID:c4CYfyKN.net
- プロ含めて人にケチ付けなくていいから
自分なりでいいからこうしたら出来たって書いてほしいな
野球のバッティングでも色んなフォームがあるが
こうした方が良いって基礎はあるんだから
それが自分に足りなきゃ参考にするし合わなきゃスルーする
- 927 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 16:12:10.12 ID:bpCD54k/.net
- プロがYouTubeで説明してる動画と同じ内容になる
他にもそう言う人がいるだろう
プロが説明してる動画と違うと言ってる人が説明動画を上げたら何がどう違うのか文章よりはわかりやすくなる可能性がある
- 928 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 16:59:15.86 ID:ZvP25ApD.net
- >>922
ﾊﾞﾚﾃｰﾗ
激しい上半身の動きと落ち着いた下半身の動きを理解すればええと思う。多分。
リズム良く、尚且つ慌てずレベレージを取りながらスイングスピードが影響しない開脚でフィニッシュ。
嘘だと思うけど、DYDSを駆使したスイングとステップのタイミングがバッチリってだけで、そこそこのボール投げられるよ。多分w
そしたら知らんうちに肘曲がってる...かもね。
- 929 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 17:25:05.54 ID:bpCD54k/.net
- あるかどうかもわからない
判るように説明しようともしないのは役に立たない
理想形でないとしても回転かけて現状よりストライク率が上がる方法ならそれで良い
ローダウンを極めたとしても所詮は趣味でしかない
- 930 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 18:01:28.85 ID:OpW1AxYM.net
- なる程ね
- 931 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 18:50:09.41 ID:yV6ugm6C.net
- >>929
例え正しい説明しても万人に当てはまるとも限らないしな。
ローダウン...てかボウリングはその最たるものと思って欲しい。
なんせ、投げるスタイルや考え方、感覚なんて十人十色、百人百様、千差万別(ちょっと違うか)だからな。
でもDYDSと脱力は絶対必要だぞ！
- 932 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 18:54:14.56 ID:h0FQUTJk.net
- 実は脱力も必要ないかなと最近思い始めている。
あれは一種の宗教みたいなもん。
- 933 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 19:08:16.07 ID:lBAWlylF.net
- さも俺は分かってるというのを醸してぼかして喋るタイプは往々にして理解が不十分もしくは理解に自信が持てていない
またはみなが俺より凄くなるのが嫌だから言いたいけど言いたくないだけ
- 934 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 19:22:50.34 ID:yV6ugm6C.net
- なんでここはディスりたがる人が一定数いるのかww
ま、いいけどよ。
とにかくローダウン投げたけりゃ無駄を全部省いてから付け足していく事。
意識した肘曲げ、蹴り足での体の加速、横方向の脇締めetc.....
↑は一旦やめよう。そんでどうしても自分のスタイルで投げるのに必要なら取り入れればいい。
加速させる蹴り足は本当にダメだと思うけどな。
怪我する前にちゃんと投げられる若い子が増えて、ボウリング人口も増えればいいなと思ってる。
客が増えればゲーム代やボールの値引きもあるやろしな
- 935 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 19:41:11.46 ID:h0FQUTJk.net
- 若い子ってすでにローダウンって感じじゃないような。
目指してるのってサムレスか両手だよね。
むしろリーグのじじばばのほうがｗ
- 936 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 19:46:54.42 ID:OpW1AxYM.net
- なる程ね
- 937 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 19:47:23.86 ID:OpW1AxYM.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 938 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 20:32:26.68 ID:r62x+zUb.net
- >>934
>加速させる蹴り足は本当にダメだと思うけどな
PBA全否定
- 939 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 20:44:19.44 ID:yV6ugm6C.net
- ほらね、蹴り足ひとつとってもニュアンスが難しいんよ。
- 940 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 22:03:21.87 ID:8Cp3dYGn.net
- なんのために肘を曲げるかって1番はローするためなのに、ボールを押すためとは？
- 941 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 23:38:05.47 ID:NSdjo/qY.net
- https://youtu.be/opohQyN3VRc
- 942 ：投球者：名無しさん：2022/10/23(日) 23:39:52.23 ID:bSsgb3g3.net
- いつも思うけどローって最高にバカっぽいw
- 943 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 00:02:27.46 ID:kNyk93uC.net
- ランクシーカー見ても、こうなりたいと思わせるプロが山下昌吾プロや永野すばるプロくらいなんだよな
誰かこいつはっていうのいてくれんかのアマチュアでもいいから
- 944 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 00:14:02.84 ID:fsUiRvqC.net
- すぱるプロの完コピしようとしてユーチューブに上げてるやつ
- 945 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 05:24:45.93 ID:3B50V+xW.net
- たとえば野球のピッチャーの話。室伏の始球式がいくらすごくても、
スピードとスピンと再現性を目的とするならばあんなアーム投げでは本来の素材をまったく生かせてない。
胸、肩、肘、手首、指先と順に先行してムチのように腕を振るとか（右利きなら）左肩の開きをギリギリまで抑えるとか、
立ち足に重心を乗せてからまっすぐ正面にステップして体重移動するとか、各個人の能力を最大に引き出すための理論がある。
骨格やその他の資質に左右されないで万人に共通する、いい球を投げる上での必須条件。
プロ野球のピッチャー、どんなにいろんな投げ方があるように見えても、その条件からはずれて一流で活躍してる人はいない。
ひょろひょろの中学生が今よりいい球を投げられるようになりたいと思うときにだって同じ理論が通用するし。
室伏130km/h投げられるんだからそれでいーじゃん？あいつなら本気でやれば今でも直球だけで日本屈指のピッチャーになれるよ。
じゃあボウリングの話。20年ほど前までは野球ほど成熟した理論は確立されていなかったけど、
片手投げの理想型はここ10年ぐらいで（PBAトップレベルの共通点という形で）はっきり見えてきたと言える。
（日本では競技レベルの低さのせいもあって、再現性とアジャスト力だけでトップに食い込む人がまだ多く混ざってる）
新発見というほどのものではなく、あらゆる球技に共通する当たり前のことが証明されただけのような気もするけど。
英語が読める人だったらその気があるなら Bowling this month あたりから探せば、日本で得られるのと段違いの分析がたくさんある。
PBAのトップレベルにもいろんな投げ方がいるけど、でも共通点に着目すればみんな同じメカニックで投げてるのが見えてくる。
そしてそれはスカイトモや藤井や安達には説明できてない（トモと安達にいたっては実現もできてない）というのが今の話題だよね？
誰見りゃいいんだよって、タケット、パヨンク、ショーンラッシュ、トミージョーンズ、まあPBAトップの片手なら正直誰でもいい。
どんな投げ方でも上手くなりゃいいって繰り返してる人いるけど、PBAトップには変な投げ方が食い込む余地がもうないからね。
上に名前出てた安里や金子萌夏も上手い。でも大事なのは肘が曲がってるとこではないから。初心者は真似するとこ間違えたらいかん。
で、その共通点を言葉にするのはダルいけど、大雑把に言うならポイントはみっつ。勘のいい人には伝わると願って書く。
・大前提、ステップとスイングのタイミングができるだけ高い精度で合ってること
（どういうタイミングが合ってると言えるのかは他の球技と同じ、力がよどみなく前に伝わるタイミング）
・スイングラインと重心が常に重なって同一平面からはみ出さないこと
（顔の下でリリースとか脇締めとかDYDSとかいろんな言い方で表現されるけど本質はどれも同じ）
・スイングの最中、肩・肘・手首の関節の柔軟な動きを筋力によって妨げないこと
（たわむだろうが曲がるだろうがなんでもいいけど、支点はバランスアーム側の肩か首の付け根、そこから利き手の指先まで終始脱力）
このみっつができてりゃ自然と「フィンガーがボールの下に入って手の平を転がって回転する」ようになる。
「ローダウンに取り組むことにしました！」とかもおかしいと思う。ただ投げるのが上手くなっていけば延長線上にハイレブがある。
どうせ文章読めない人と運動神経ない人から見当はずれな反論が来ると思うけど、追記はもうしないよ。
これ書くのもけっこうがんばったし、これ以上はやめとく。介護ボランティアじゃないのでね。
俺の動画？出すメリットはこっちにもそっちにもないぞ。練習不足でアジャスト力と再現性ガタ落ちだしセンターアベ210がせいぜい。
もっとうまいPBAの動画を見た方がいい。長文叩きもいらんぞ。このぐらいさらっと読めない頭じゃボウリングは無理。
- 946 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 07:56:45.31 ID:LQoj9NxY.net
- 重心がスイングラインの平面からはみ出さないこと
これはちゃんと測定して確認できたのかな？
想像だけのことなんじゃないかな？
本当にそれを実現して歩くことは可能なのかな？
- 947 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 07:58:53.43 ID:LQoj9NxY.net
- ちゃんと測定したものならその結果を公開してあるサイトとかを載せたらいい
自分で測定したのでは無いだろうし
- 948 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:07:16.46 ID:3B50V+xW.net
- うーーん、すごい頭おかしい人が現れたからもうひと言だけ書く。
別に「スイングラインと重心をできるだけ離さない」とかいう理解でもいいよ。
1mmぐらいずれてもいいし、10cmずれてる人は20cmずれてる人よりもマシ。
まあでもタケットなんかはほぼ完全に重なってるんじゃない？
- 949 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:17:13.57 ID:LQoj9NxY.net
- ある個人の考えでしかないのか
ちゃんと測定した事実なのか
そこが重要で個人の考えでしかないのなら本当に可能なのか
それを目標にした所でいい結果になるのかわからないよな
- 950 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:20:09.82 ID:LQoj9NxY.net
- 個人の考えでしかないみたいだから
正解の投げ方とは言えないな
ある人が考えた正解の案でしかない
本当の正解はわからない
全員に共通する正解が存在するのかもわからない
- 951 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:21:22.30 ID:3B50V+xW.net
- そこに疑問を持ってしまう時点で運動音痴なのわかっちゃうんだよな
信じてやってみたら悪いことにはならないと思うよ。単に段ボールを運ぶときとかにも共通する事実だから。
- 952 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:23:29.48 ID:LQoj9NxY.net
- ボウリング好きな素人の考えを盲信する人は少ないんじゃないかと思う
自分は自分の好きなようにやる
今でも回転かけること自体は出来るし
- 953 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:25:12.40 ID:3B50V+xW.net
- ごめんね、君みたいな人に話しかけたつもりはなかった。全部無視しておくれ
- 954 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:30:23.91 ID:Ek0CEwgY.net
- ここ、専門家とか来るの？
99.9％素人だと思うが。
で、その中で有意義だと思える書き込み見て、ははぁなるほどねくらいに留めてた方が健康的。
そんでやってみて「合う」か「合わない」が実践して見りゃいい。
測定とか数値化とかでプロになりましたなんて人はそうそうおらんで。
なってからは専門家が付いて体にペタペタなんか着けてデータ化してとかはあるんだろけど。
もっと気楽に見てこーぜ
- 955 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 08:49:53.58 ID:hit3hKZq.net
- 専門家がなんなのか知らねーけど、プロが小遣い稼ぎでやってるユーチューブより遥かにエッセンシャルなヒント書いてあるじゃねーか。理解できないやつ絶対損してる
- 956 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 10:58:40.92 ID:LQoj9NxY.net
- 研究機関とかが調べた結果ではない個人の思い込みということだな
- 957 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 11:28:47.83 ID:LQoj9NxY.net
- 普通に歩く時は左右に変動するという測定結果の論文がある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rika/23/1/23_1_55/_pdf
ボウリングの時にどうなのかはわからないけど
類推すると同様に左右に変動するんじゃないかな
- 958 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 11:29:35.30 ID:LQoj9NxY.net
- 上の方でスポーツ科学とか出てきてたように思うけどその報告書とか論文はないのかな
- 959 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 11:42:45.77 ID:OY0yTzaH.net
- なんか物凄く面倒臭い
- 960 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 11:51:56.69 ID:LQoj9NxY.net
- 正解があるかのように言ってるから
その正解というのが本当に正解なのか知りたくなるのは普通だと思うけどな
他人の方法は間違いみたいな事も言っている人もいるし
- 961 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 12:13:29.83 ID:G4DxlGWG.net
- なる程ね
- 962 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 12:28:54.08 ID:OY0yTzaH.net
- てか正解不正解じゃなくて合う合わんて表現が一番じゃねぇか？
- 963 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 12:33:13.74 ID:vthhCLfq.net
- もっと議論やれやれー(苦笑)
- 964 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 12:38:54.64 ID:uw3jv0rT.net
- もう回ってれば何でもいいんじゃない
どうせ自分の考えが正しいって奴しかおらん
- 965 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 14:57:08.06 ID:bLWRGbFv.net
- ほぼ素人しかこないスレで完璧な正解を求められてもなぁ
個人の見解大歓迎で参考にするかはこっちで判断するから
どんどん書いてほしいね
- 966 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 17:22:48.39 ID:G4DxlGWG.net
- 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが上手いて言ってた
- 967 ：投球者：名無しさん：2022/10/24(月) 17:28:46.80 ID:OY0yTzaH.net
- 凄いボウラーについて語るスレで偉い荒らしとるよね、君。
- 968 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 00:33:46.66 ID:MxpQvFYn.net
- 知識はあるのに鼻にかけたような言い方で損してる人もいるとは思う
- 969 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 00:56:54.81 ID:lReJZH9I.net
- 見下した言い方しかできん奴ぁリアルでもおるでな。マウント取るのが快感なんやろね。
- 970 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 01:24:11.74 ID:RKT8gYrL.net
- 自分の考えがいくつかある内の１つだというなら判るけど
自分の方法以外は間違いみたいな内容だと
その具体的な方法や正解だと思う根拠を確認したくなる
自分の案を書く事自体は別に否定しない
書いたものに対して突っ込みや質問があっても
それによって改善されるかもしれないよな
- 971 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 01:32:29.78 ID:lReJZH9I.net
- 和牛の水田かな？
- 972 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 07:52:41.92 ID:chceWvmW.net
- 言い方に注文つける気持ちはわかるが
書かれた内容に測定したのかなんて愚問はやめてね
- 973 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 07:56:44.17 ID:/C3vfElI.net
- 事実かただの思い込みかは重要
事実と仮説で食い違いが有れば事実の方が正しくて仮説が間違いなのは確実なこと
- 974 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 09:10:00.37 ID:lReJZH9I.net
- ここで書いてることは話半分が丁度いい。
突き詰めるのはリアルだけで。
「俺の答えが正しい！他は間違ってる！俺が全てだ！」
「へぇ」
で済ませてスルーがベストアンサー。
- 975 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 09:49:32.11 ID:N6z3FGzx.net
- なる程ね
- 976 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 12:46:21.47 ID:N6z3FGzx.net
- >>943 同意
- 977 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 19:03:49.73 ID:1hzgtBWN.net
- >>946
重要なのはスイングプレーンと頭の一致
「スイングラインと重心をできるだけ離さない」は正しいが最重要ではない
そもそも重心を一致させるには
右投げならボールより右側に体の半分くらい必要
- 978 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 20:37:00.94 ID:lReJZH9I.net
- https://youtu.be/6wvQGAjw1dQ
利き腕は肘手首含めほぼ無視してよし！
バランスアームの「肩」の鋭さだけ注目な。
あ、タイミング違えたらエラい目に遭うのでゼロ歩から練習な。
- 979 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 21:08:31.59 ID:N6z3FGzx.net
- なる程ね
- 980 ：投球者：名無しさん：2022/10/25(火) 23:22:46.10 ID:MsVKgnB0.net
- スイングしながらスナップスローするとクネクネ君になっちゃうぞ
- 981 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 17:04:29.65 ID:yJL09FMK.net
- なる程ね
- 982 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 18:05:12.41 ID:AKydLJNc.net
- 自分好みの投げ方ってだけで
その投げ方と他の投げ方でスコアに優位な差を生じさせるとも言えないからな
なぜその投げ方が他の投げ方と比べて良いと言えるのか
- 983 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 18:34:46.33 ID:Zru3v3lE.net
- プロでも軟体クネクネの人は存在するからどっちでもいいことなんだろう。
- 984 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 19:05:54.84 ID:olGdn0TV.net
- ありもしない絶対的な正解クレクレ厨が
だれかれ構わず噛みつくスレになってしまいましたとさ
- 985 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 19:13:15.26 ID:kIzI++J2.net
- 正解クレクレ君、書き込んでるの和牛の水田じゃないかとホントに思えてきた
- 986 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 19:38:29.59 ID:yJL09FMK.net
- 藤井のローダウン解説は罠だと思う
本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。
肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか
シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー（に伴うカップ（意識してるしてないにかかわらず
できてても自覚してないプロが多いと思う
- 987 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 20:01:10.03 ID:kIzI++J2.net
- バランスアームの肩を上げると同時に利き腕の肩が下がる。
肩を下げろと言われても、左の肩が動いてなければ下がらない。よって連動させる意識が必要。
この時に肘が力んでるとボールごとスイングラインが下に落ちるからこれも意味なし。
スイングの軌道に乗ったボールの軌道は外さずに、腕ごとボールの外周に添わせるイメージ(意味分かるかな？)
タイミングはスライドが終わったか終わる寸前。とにかく土台が安定してから。
カップしてても、肘はしっかり脱力する事。
あくまでも俺のやり方なので、試して「合わない」と思ったら直ぐに捨てて欲しい。
特に肩を落とすタイミングは個性が出やすいので、調整しながら試して。
- 988 ：投球者：名無しさん：2022/10/26(水) 21:11:06.48 ID:LpBlwIRu.net
- https://youtu.be/EeL6Vj463ws
- 989 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 00:34:04.68 ID:SLy15NTf.net
- 玉速の遅い高回転ローダウンなのでボール選びが大変だわ
ベビーオイル→ザ・ワンウレタン レッドパールウレタン
ミディアム→ハッスル ツイスト
ドライ→曇らせたプラ MIX
- 990 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 02:27:35.43 ID:jZbu4Iu9.net
- >>987
スレ全体に3人ぐらいしかいない「わかってる奴」の内のひとりだと思う。
そういうのこれからも書いてくれ、よろしくたのむ。
- 991 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 02:48:47.75 ID:jZbu4Iu9.net
- 「藤井のローダウン〜」と「なる程ね」を書くやつさえいなければ、
最近やっと有意義な流れが出てきてるように思う。
「藤井〜」のやつは内容は正しいと思うが、個人的な恨みでコピペ連投するキチガイ、もうやめとけよ。
- 992 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 04:50:09.56 ID:eik36s5o.net
- 書いて欲しいは同意だが
そういう俺たちわかってるヅラするから
要らないレスが増えるんじゃないか
- 993 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 05:16:32.12 ID:jZbu4Iu9.net
- 意味わからないこと言ってくるの明らかに運動神経ないバンダナくん（古い）みたいな人だろ？
そういうレスがまぎれるのはしょうがないよ。5％でも有益なレスが混ざってるスレ、いいじゃないか
- 994 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 17:08:28.23 ID:WkDvJEsS.net
- 方法はいろいろあってもボールを置き去りにして
手首が曲がって伸びるバッファというか空間的な余裕が必要
それをどうやって実現するかというだけ
スピードが早くてもストライクになるとは限らないからな
回転数を増やしたり速度を上げたり回転軸を大きくする競技ではないし
- 995 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 17:10:01.55 ID:WkDvJEsS.net
- 正解があると言うのならわかりやすく説明したら良いんじゃね？
有るけど書かないのは何がしたいのかわからない
マウントとりたいだけなのか？
自分はクレクレとは言ってない
自分で調べて自分で試して改善するだけだし
- 996 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 17:11:31.77 ID:WkDvJEsS.net
- あと指に引っ掛けて回転させる感じだとローダウンとは違うんじゃないかな？
- 997 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 17:26:46.91 ID:w4M55j2q.net
- 肘を曲げて投げる方法と伸ばして投げる方法と
具体的な数値でどの程度の差があるのかは分かってないんだよな
思い込みかもしれないな
差があっても少ししか差がないかもしれないし
- 998 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 17:37:26.70 ID:UoAtICLa.net
- 別に肘なんて曲げなくても止まれば勝手に曲がるというだけ
- 999 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 18:19:25.41 ID:w4M55j2q.net
- その方が良いと言う理由はなくて好みの問題なのかな？
- 1000 ：投球者：名無しさん：2022/10/27(木) 18:27:49.09 ID:OiwU4ckR.net
- 自分で調べて自分で改善してるなら
その結果を測定結果と合わせて書いてみるといいよ
自分の見解が他人に思い込みだ、とか言われないかどうか
具体的な数値がわからないとか逃げないでね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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