ローダウンを極めよう 第十八フレーム
1 :投球者:名無しさん :2022/10/28(金) 07:53:41.28 ID:1lDbHKdz.net 「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」 ――ドン・カーター Bowling is simple. Life is complicated. ―― Mike Fagan You達、ローダウナーになっちゃいなYO! ―― Johnny北側 過去スレ 第十六フレーム http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/ 第十五フレーム http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1330773488/ 第十四フレーム http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/ 第十三フレーム http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/ 第十二フレーム http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/ 第十一フレーム http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/ 第十フレーム http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/ 第九フレーム http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/ 第八フレーム http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/ 第七フレーム http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/ 第六フレーム http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/ ローダウンを極めよう 第十七フレーム https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1476515044/ まとめサイト http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/ テンプレ >>2-3 くらい
2 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 15:36:56.92 ID:FxuRY91Q.net スレが終わるたびに最初から全部読み直してみるんだけど、 17は思ってた以上にためになるレスが多かったよ やっと脱力スイングが前提になってきてるの、核心に近づいてきてる気がするな 蹴り足の否定が増えてるのもおもしろい。おれはその辺について何も考えてなかった おまえらこれからもよろしくな
3 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 17:49:46.43 ID:WLK/yPpa.net 蹴り足はアイススケートみたいに後ろに蹴ってスライドを無駄に滑らさなければいいよ。 スライドの足が止まったくらいのタイミングで、蹴り足をスライド側に流せばいい。 俺は蹴り足の親指を内側に巻き込むように爪先で軽く弾きながら流してる。
4 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 18:32:01.06 ID:FxuRY91Q.net 蹴った勢いで前足がすべったら意味ないのは当たり前 蹴った勢いを前足の膝(と腰?)に乗っけられたらワンランク上の投球ができるのでは、と思うけどどう? それこそEJタケットやダリアパヨンクを見れば蹴り足の重要性は否定しにくい気がしてる
5 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 18:48:07.99 ID:i1/CYCOa.net そして肘の曲がりも重要 最終ステップが止まったのを見計らって全力で押し出しと効果的 藤井プロもそうしてる
6 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 19:18:49.92 ID:FxuRY91Q.net >>5 ごめん、低レベルの自覚だけはお願い
7 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 19:27:45.54 ID:YbHlKOeR.net かわいそうww
8 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 20:25:35.16 ID:zsP71wPo.net 肘はあんま考えない方がいい。 肩を落とすのと同時に、ボールの外周に沿って手を下方向に撫でながら大きくスイングするイメージが大事じゃないかな。 肘は最後まで脱力。 そして、足元の少し先に向かってボールを送り込む。 無理に振り抜く必要も無いよ。
9 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 20:42:59.54 ID:lKczw6Cr.net 力学的はエネルギー保存される バックスイングの高さの時に持っている位置エネルギーは 上手く前方の運動ベクトルになると 途中の経路には関係なく等しくなる https://physnotes.jp/mechanics/energy-conservation/ 肘を曲げようが伸ばそうが位置エネルギーが上手く運動エネルギーになれば速度は等しくなる
10 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 22:06:08.08 ID:0QWWOqYX.net >>9 >位置エネルギーが上手く運動エネルギーになれば その為には肘曲げてると不利
11 :投球者:名無しさん :2022/10/29(土) 23:21:14.36 ID:jhgcPI8a.net まりこ 最近アップロードしないな
12 :投球者:名無しさん :2022/10/30(日) 14:48:55.24 ID:xBKf+w9C.net >>10 何故そう思うのか? 自分の思い込みでは無いことを説明できないのかな
13 :投球者:名無しさん :2022/10/30(日) 14:50:21.83 ID:xBKf+w9C.net 肘を曲げたとしても高さは数センチしか変わらない
14 :投球者:名無しさん :2022/10/30(日) 14:57:35.18 ID:xBKf+w9C.net 高さは2〜3%くらいの差しかないだろうな 前方向のベクトルが少し小さくなったとしても その分回転が増えたらボウリングのスコアには良い影響が出る可能性もある
15 :投球者:名無しさん :2022/10/30(日) 19:15:06.74 ID:P7q/ZElG.net カップすることで曲がる肘 肘を伸ばす事で得られるカップ この2つはちゃんと分けて考えた方がいいね
16 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 02:01:23.36 ID:T4AM/R1x.net https://youtu.be/-_YTGgkIKJ8
17 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 10:50:43.11 ID:y8mp1xP5.net この年代でこれだけカーブかけて 両手投げにも取り組んで スコアも200over出せることに 敬意を表すね
18 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 12:15:35.99 ID:dbIxEkzT.net 分不相応にバックスイング上げすぎなせいだろうけど、リリースの時に置きに行って引っかきあげるような動きしてるのがとても気になる ちゃんと計測したわけじゃないけどピンヒットまで15~16回転くらい?で球速の遅さ考えると4~5r/sくらいか?
19 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 12:56:08.89 ID:W/rLrDs6.net スコアが良くて怪我とかしなければ本人次第だろ
20 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 12:57:55.31 ID:x3j7TvCn.net 力強く腕で投げたり打ったりするのに肩を使わないスポーツはほぼない ボウリングも当然肩を使って投げる みんなは使えてるかい?
21 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 13:00:50.93 ID:W/rLrDs6.net あなたが言う肩を使うとは何を意味しているのか 普通に肩関節は動いてる人が殆どだろう
22 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 14:57:25.67 ID:b6R/tAJb.net このじいちゃん肘痛めたから両手投げやってたんだけどな そりゃ肘痛めてもおかしくないよねって投げ方してるし残当
23 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 19:30:42.07 ID:x3j7TvCn.net 肩はDYDSだな
24 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 20:19:03.69 ID:W/rLrDs6.net >>18 リリース直後だと6〜7フレームで1回転してるから 4〜5r/s 、250〜300rpmくらいだな
25 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 20:19:18.95 ID:UQ9606pM.net 永野や藤井の投球動画でロフトしてるのを見ても ひっかきあげてる、肘痛めるとかいいそうだな
26 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 20:26:42.16 ID:x3j7TvCn.net 見た目じゃなかなか分からないんだよな。 肘を伸ばしてるのか肘が伸ばさてるのか。 肘を伸ばしてるにしても、ボールに沿って伸ばしてるのか肘を前に向かって伸ばしてるのか。 後者は明らかに痛める動かし方。
27 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 20:27:04.90 ID:x3j7TvCn.net 「伸ばされてる」な
28 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 21:07:50.22 ID:T4AM/R1x.net 技術としてロフトできる人のロフトは綺麗だからリフタンのようにひっかきあげるようには見えないだろw
29 :投球者:名無しさん :2022/10/31(月) 21:36:42.19 ID:U0A6KPTZ.net 皮肉とか嫌味にマジレス・・・
30 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 03:31:05.59 ID:zNGRuN2t.net >>16 このじいさんは間違いローダウン側を入り口にしてきてる人で、 そもそも大事な基本ができてないせいで足踏みしてるように見える。 レベレージ姿勢できてるしふんばりもきいてるから体力が足らんわけでもない。 やっぱり罠にはまる人の共通点は、スイングを疎かにするところよね。 スイングの途中で肘を止めるなんて論外だし、高く上げる必要もまったくない。 具体的な数値はとか万人に当てはまらないとか言ってる人は、かわいそうだけど一生だめなんだろうな
31 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 05:04:45.00 ID:hkTh84I1.net 何度指摘されても他者を見下して自分の優位性を誇示しながらでないと レスできない人のほうがかわいそう・・・
32 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 05:36:11.73 ID:zNGRuN2t.net 例えばプロレッスンで教わるときでも「見下すな」とか「上から目線やめろ」とか思うのかな。 躓いてる初級者に優位性を誇示しようとか、そんなことわざわざ考えないってば。 文の内容を見ただけで上手いか下手かだいたいわかるし、映像があればなおさら。 初心者が育たない今のボウリング界はだめだと思うからちょっとしたヒントをばらまいてるだけのつもり。 いつか上手くなったらわかってもらえると思うけど、そのときは来ないのかもな。
33 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 06:36:55.90 ID:e+DdT5lW.net ヒント云々じゃなくて文章の書き方の問題よ。 一生ダメとか書かなきゃいいのに。 このご時世に見下すようなティーチングプロはそう居ないでしよ。 お金も貰ってないどころか顔を合わせたこともない相手に見下すな上から目線やめろ。 尚更そうなるよね。 嫌悪感のない文章作りは例え5ちゃんでも考えてかないと。 2ちゃん時代の煽り煽られ罵り合いは正直ウンザリなんよ。 あと、定期的に>>16 の動画上げてる人はどう言う考えなんだろ。 反面教師だとしても、もうお腹いっぱいだよ。
34 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 06:51:38.64 ID:2XDlV8ew.net その考え方じゃ一生ダメって指摘してくれるのも愛情じゃねーか? だってほんとにたぶんそれじゃ一生だめだもん 商売でレッスンしてるプロじゃそんなこと絶対言ってくれない 下手で熱心な人をおだててボール買わせなきゃだし 煽りと捉えるどうかはまぁ、理解力に依存してしまうよ
35 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 07:00:32.42 ID:2XDlV8ew.net 何のスポーツでもそう 一番上手くなるのは自分で考えられる頭のいい人 次に上手くなるのは素直に聞いてやってみる人 どうにもならないのか頭がよくないのに自分の考えに拘る人
36 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 07:28:53.30 ID:w0Mqjojk.net 愛情かどうかも受け取る側に委ねられるでしょ。 文字は基本無感情。言い回し次第では深く傷付けることもあるしな。
37 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 07:40:23.10 ID:zNGRuN2t.net うーん、ごめん。下手さに自覚なくていちいち傷つく人はやっぱ上手くならないと思うから、 そういう人に向けて話してはいないんだよね。 むしろ書き込まないような、ヒント探してる人が拾ってくれたらそれでいい。 そしたらまた選民意識やめろやとか言われんのか?善意の限界に文句言う韓国人じゃねえか
38 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 07:54:21.89 ID:w0Mqjojk.net おけーい
39 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 12:31:58.05 ID:WGq3UYvP.net 他人の上手さをわかったつもりになって 自分の上手さは表現出来ない上 妄想でダメ出ししてると拾ってくれる人も いなくなるよ
40 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 12:48:40.75 ID:3MHdyE00.net 教えてるのに教わった方が上手くいかないのなら 教える能力が不足してるから教えるのはやめた方がいい 役に立たずに無駄だから
41 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 13:07:39.25 ID:7aXzszil.net 指導してるんじゃなくて自己顕示欲や承認欲求満たしたくて相手を見ずに自分のやり方考え方を押し付けてるだけのが多いからな 教えてやってるみたいな意識の強い教え魔タイプは大体そう そしてたまにそのやり方がマッチするやつが居て上手くいくから上手くいかなかったやつや話を聞かなかってやつこダメなんだと謎の自信をつけていく
42 :投球者:名無しさん :2022/11/01(火) 15:03:22.40 ID:+M0d9eZj.net まず愛情とやらは要りません 個人的見解として具体的な技術論、 コツを掴む為の意識づけや感覚論、 各段階でこんな練習したなんて経験談 をお願いします ガキ大将が年少者だけ集めて上から威圧するかのような やり取りは不毛です 質問が来た時も相手のレベルを勝手に判断して こき下ろすようなのも勘弁して欲しいです
43 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 13:19:28.73 ID:yiIyutLK.net 藤井のローダウン解説は罠だと思う 本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。 肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー(に伴うカップ(意識してるしてないにかかわらず できてても自覚してないプロが多いと思う
44 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 14:08:18.71 ID:F39xf8Mo.net >>43 それは位置エネルギーと運動エネルギーの関係で途中の経路には関係ない その途中で他の事にエネルギーが使われたら違うけど 肘を曲げたところで高さの差は3%とかそのくらいだし
45 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 14:24:03.99 ID:tUeYZXNO.net すばるは一瞬カップを作れって言うけどヤマピーはカップを意識しないっていう。二人のローダウンは違うタイプってこと?それとも意識の違いだけ?
46 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 17:57:39.74 ID:vHikFykq.net すばるはプッシュプル寄りだから押し込んで引き抜くイメージ強いんじゃない? 知らんけど
47 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 18:37:15.38 ID:HD1T3elx.net >>44 高さの差3%なら肘は10度も曲がってないじゃないか
48 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 19:37:03.22 ID:JPV4tPxn.net https://youtu.be/aB7XJ9xTyCc
49 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 21:21:29.24 ID:BniTJ24F.net このオッサン何歳?
50 :投球者:名無しさん :2022/11/02(水) 21:36:01.73 ID:5/7VLg1f.net >>47 どのくらい曲がるのかは人によると思う 多くの人のケースを測定した人がいるわけでもないし そのくらいの人も居るんじゃないか
51 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 11:17:05.58 ID:3GhO5Q/1.net これ誰の投げ方か判る? https://60.gigafile.nu/1110-b45a8a5830894a963da114a7a9b306c6d https://60.gigafile.nu/1110-d07657a780cf0be4193265bb414eadd09
52 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 15:33:06.04 ID:wJNe3IYw.net あほか 最大降下速度を得られるのはぶらぶら振り子(半径固定の円弧)ではない サイクロイドに沿って振り下ろす(押す)のが正しい
53 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 15:33:22.32 ID:wJNe3IYw.net >>34 ほんそれ
54 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 16:27:55.86 ID:kNYM1PvL.net >>51 日置Pか?
55 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 19:56:10.00 ID:3GhO5Q/1.net 51のは2人違う人ね 同じ人と誤解しそうな書き方だったかもしれないけど
56 :投球者:名無しさん :2022/11/03(木) 19:57:53.32 ID:3GhO5Q/1.net >>52 降下速度ではなくて前方への速度が目的だと思う
57 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 07:18:27.80 ID:E79mbH62.net サイクロイドの最大降下速度時は前進0
58 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 10:10:55.51 ID:ihDf9+Bk.net >>51 一番目すばるP、二番目いつもの動画のおじいちゃん
59 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 10:33:04.67 ID:TbwlnY4J.net 教えていただきありがとうございます
60 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 11:57:43.07 ID:t98JwvcR.net お前ら全員自分の投球フォーム晒せや
61 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 12:52:31.75 ID:TbwlnY4J.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが一番上手いて言ってた
62 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 14:01:35.35 ID:TS5iHIRY.net >>58 2人とも現役プロです
63 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 18:21:38.84 ID:aHSZeluO.net 佐藤真子ってだれ?
64 :投球者:名無しさん :2022/11/04(金) 20:50:52.17 ID:kGwDrDxN.net 51の答えは https://youtu.be/PIWKF2zmlts チャンネル登録とかすると役に立つ情報を得られると思います
65 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 01:00:36.27 ID:lbMxcvby.net ぎゅんぎゅん曲げたいけど運動神経ゼロのアベ170以下が混ざってるから 変なかんじになってるんだよな、このスレ。 アベ190ぐらい越えてから悩んでる人だけになれば有意義な話になると思う。 本気で親切一心で言うアドバイスだけど、アベ190にも届かない奴はまず曲げたがらない方がいい。
66 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 01:07:17.83 ID:lbMxcvby.net 体も頭も遅れてるど下手くそは差別的に受け取るのかもしれないけど、そうじゃないよ。 曲げられなくてもアベ190に届くためにはタイミングとスイングの確保は必須で、 それはハイレブを身につけるに当たっても絶対にはずせない基本。 そこから先で一瞬カップを作るとかすごく簡単だから。 170とかでうろうろしてるのは根本的に大間違いだから人の言うこと素直に聞きなよって話。
67 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 02:15:29.29 ID:Fxk5mKHJ.net スロー動画は見るな
68 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 07:51:31.73 ID:ehpLDn10.net このスレが変な感じなのは 具体的な技術を語れないくせに上級者ぶって偉そうに 能書たれる厨房がいるからだろ 他人をディスらないと会話出来ないメンタリティで しゃしゃりでてこなくてもいいんだよ
69 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 07:58:46.89 ID:oXX7L5Lc.net 全然違う投げ方でもプロになれる 自分と同じ投げ方じゃないとダメなんて事はないのは確か
70 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 08:00:59.25 ID:oXX7L5Lc.net アジャストにしても投げ方にしても仮説を立てて実証して上手くいかない時は変更や修正をする この繰り返しでいい方向に持っていく 結果は人によって違っても同じでも問題ない
71 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 09:17:02.52 ID:Fxk5mKHJ.net 最低限持ってなきゃいけない、全ての人に当てはまる必須スキルはなんだろう
72 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 11:43:56.79 ID:EXTFFLZ6.net >>71 下半身でボールを動かす。
73 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 12:38:43.06 ID:NgU+RTnj.net モラル、礼儀、マナー
74 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 13:43:34.40 ID:sKIC691W.net このスレが変な感じなのは 日本語ができないくせに書きこむばかが多いからだ
75 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 13:43:39.13 ID:Jn34PhhW.net モラルや礼儀は最低限以前のもんやんかww
76 :投球者:名無しさん :2022/11/05(土) 14:43:28.03 ID:v4A/dpaC.net >>71 ガターに落とさずにピンまでボールを届かせること
77 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 01:20:37.04 ID:osvj1TqJ.net 下半身でボールを動かす…下ネタ?
78 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 09:11:05.66 ID:1wxHTAFx.net >>77 これが理解できないとなんちゃってローダウン になる。
79 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 15:24:34.72 ID:gOG6PcOc.net https://youtu.be/ZmHSp6AEmI0
80 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 19:28:30.94 ID:CHw0h50H.net テープどこに貼っとんねんw
81 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 20:10:43.62 ID:hPyyDVny.net ピンヒットの頃にはボール終わってるだろ
82 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 21:30:45.19 ID:7Cxg5PbX.net ロールアウトしてる時もあるしそうじゃない時もあると思う 投げ方の問題かラインの問題か両方か 同じラインでロールアウトしない投げ方があるのか 具体的にどんな投げ方なのか YouTubeでアクシスチルトとロールアウトが関係あると言うのも見たけど
83 :投球者:名無しさん :2022/11/06(日) 23:36:50.42 ID:7Cxg5PbX.net 自然に肘が曲がると言う人は なぜ肩や手首とかではなく肘が曲がるのか説明出来るのかな? 自分が無意識に肘を曲げているだけなのでは?
84 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 00:05:12.13 ID:XInPg0Bl.net 自然に曲がるだと、何もせずとも曲がる解釈だよな。 それは無い。
85 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 00:12:38.29 ID:8ApnzlSK.net 止まれば体は止まってもボールlは進んでるだけだろ
86 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 00:20:36.20 ID:b0wO/neR.net 肘をローダウンのために曲げようとするか、投球バランスで自然に肘が曲がる体勢を作るかの違いだな
87 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 00:52:29.19 ID:Cl/s8LOj.net >>85 それで何故肘が曲がるのか 肩が動いても良いし手首でもいいし 全部とかその組み合わせとか 腕以外の部分の可能性もある
88 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 00:56:22.56 ID:Cl/s8LOj.net >>86 腕の中でなぜ肘だけが曲がるのか 人形とかの模型でも再現できるのかな 人間の肘を曲げようと言う働きがあるから肘が曲がるのでは? 脳からの意識的又は無意識の信号なのか、脳に関係ない反射なのかわからないけど
89 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 01:40:26.32 ID:8LwSsVQP.net 肘が曲がるを理解出来ないのは肘を曲げてカップ!みたいな動画に影響されて肘を曲げるので回せたからずっと曲げでるんだろう
90 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 01:54:20.99 ID:XInPg0Bl.net スイングを作るステップ 体幹に寄せるスイングをする為のDYDS レベレージ 蹴り足の適切な使い方 無駄なスナップや振り抜きをせず、レーンに送り込むようにリリース これだけでも肘関係なく割と良い球投げられる
91 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 02:46:44.08 ID:Cl/s8LOj.net >>89 自分の意思で肘を曲げているのにそれに気付かなくなってるだけなのでは? 歩くとか自転車に乗るのとかいちいち意識しなくても小脳でコントロールされている 脳が動かしているけど自分では気づかないというか意識していないでも出来る
92 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 02:48:31.80 ID:Cl/s8LOj.net >>90 良い球っていうのは人間が感じる心理的な評価であって 物理的に何がどうなのか決まってないのでは? 決まってるなら具体的に何のことなのか それを実現する手段としての投げ方は幾つもあるんだろうし
93 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 05:06:58.76 ID:OfpycnWg.net https://www.youtube.com/watch?v=6KqT3IBC2ng
94 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 05:25:01.29 ID:XInPg0Bl.net >>92 言葉足らずだったね。すまん。 俺はこの投げ方で、肘関係なく割といい球投げられたよ
95 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 05:32:54.60 ID:a2UAk0Zb.net 書かれた内容についてやってみたいから詳しくって質問は分かるが 正解はいくつもあるのに何故それが正解なのかって愚問はやめてもらいたい 厨房と同レベルでウザいよ
96 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 06:09:18.27 ID:Zu4vj9ER.net >>95 ほんとそれね。たぶん何もわかってないから相手するだけ無駄
97 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 07:39:21.52 ID:gzuA4LrE.net >>95 肘曲げ大正義くんは自分の肘曲げてるのがぜったいの正解だから仕方ないね
98 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 08:06:41.66 ID:Cl/s8LOj.net 肘を曲げないと言ってる人も肘は曲がってるからな ただ意識してないだけの可能性はある
99 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 10:43:08.70 ID:EDG+82PJ.net 肘を曲げないなんてどこにあるんだ? 肘を曲げるのと肘が曲がるのは全く別だと理解出来てない
100 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 12:16:04.65 ID:cYQuoNt8.net ローダウン教の宗派の中で肘曲げる派と肘曲がる派も自分の宗派が絶対に正しくてお互いを邪教として考えてるから相手を認めるわけねーよw
101 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 13:14:39.84 ID:Cl/s8LOj.net 肘が曲がるというのは自分の気持ち次第で 肘を曲げると同じことなんじゃないのか? 肘が曲がるのなら人形でも再現できるだろうし なぜ肘だけが曲がるのかも説明可能だろう 肩や手首や他の所ではなく何故肘が曲がるのか
102 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 13:19:48.23 ID:Cl/s8LOj.net 自分は実際のところどうなのかを知りたい 各自の投げ方はその人の好きにしたらいい 物理的な曲がる仕組みの説明がなくて自然に曲がると言われても、自分の脳が曲げてる事に気づいてないだけなんじゃないのかと思う
103 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 14:25:15.00 ID:zHBFjbSQ.net 車で急ブレーキ踏んできたら理解できんしゃねえの そろそろうぜえわ
104 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 14:39:31.02 ID:Zu4vj9ER.net 自分は自然に肘が緩んで多少は曲がってる気がするけど(といってもせいぜい15°以下) 絶対に曲げないぐらいの意識を持って投げてるときの方が球速もコントロールも安定する ドロップショルダーと手首の脱力だけで高回転は得られるから肘には余計な仕事させたくない
105 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 15:06:57.18 ID:2JWxKw9n.net 肘を曲げる、ローダウン初級者 肘が曲がる、ローダウン中級者 肘を曲げない、ローダウン上級者 やと思う
106 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 15:39:50.82 ID:Cl/s8LOj.net >>103 車で急ブレーキ踏むと肘だけ曲がるのか?
107 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 15:46:11.42 ID:Cl/s8LOj.net ローダウンの上級者とか見た人の感想はいろいろあるだろうけど ボウリングのスコアとそれがどう関連するのか
108 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 16:01:04.98 ID:Cl/s8LOj.net そもそもはYouTubeの説明で肘を曲げると表現されてる事に肘は曲げない曲がると言う人がいた それに対して意識の問題でしかないのではと言う疑問 意識関係なく肘が曲がるのなら模型でも曲がるだろう スコアに関係ないなら好みの問題 興味として物理学的に肘が曲がるのか知りたいのはある
109 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 17:29:10.54 ID:6HPKFQ+9.net カップしてる人って基本肘も曲がってる。てか、体の構造上そうなるはず。 肘だけが伸びてるってのは腕を振りに行ってたり後ろに蹴ったりして、腕に余計な負担を掛けさせてるからなんじゃない?
110 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 17:51:17.66 ID:HqEXjBcz.net また変なやつが増えたな
111 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:00:05.11 ID:zzoADY+B.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンの上級者て言ってた
112 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:04:05.77 ID:stc0cirn.net 増えたというかコミ障厨房と正解クレクレ厨がいて こいつらがこのスレを変な感じにしてる元凶
113 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:05:45.28 ID:Cl/s8LOj.net 何かよくわからないけど肘が勝ってに曲がると思い込んでる人の方が変だろ 膝の皿の下辺りを軽く叩くと反射で膝が伸びるのは理解できるけど そんな感じの反射とかの仕組みがわからないのに信じ込んでるのは変だと思う
114 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:06:32.09 ID:Cl/s8LOj.net クレクレでは無くて正解と言ってるのが怪しいと思ってるんだけどな
115 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:10:22.30 ID:OA/q/dnf.net 正解と言ってるのが怪しい←これが正解なんてレスはない 肘だけ伸びてるってのはおかしい←肘どけ伸びるなんてレスはない 捏造と妄想激しすぎ
116 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:16:20.73 ID:Cl/s8LOj.net 前スレで判ってるだの他の人の方法が間違いだのいうレスが有ったな 正解と違うから間違いとわかるのでは? 正解がわからないのなら間違いとも言えない
117 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 18:37:22.97 ID:stc0cirn.net 個人的見解を述べてるんだから、いろんな意見がある 発言者の技術レベルも違うだろうから、意識するポイントは人それぞれ 見解は同じでも実際の投球見たら言っていることと違っている可能性だってある 俺はこう思うからこうしてるって人によっては反論になる意見はいいが 正解についての検証や間違いかどうかを判定してもらう必要はない
118 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:42:02.67 ID:Zu4vj9ER.net 正しいか間違ってるかとか関係なくて、トッププロに共通する動作の話をしてるのに。 それだけが正解なわけないニダ!!おら気持ち悪い動きでぐねぐね肘曲げてやっと回転かかるようになったニダ!!ってんだろ? トッププロの共通点を見つけ出せない曇った目で見れば正解スタイルが100個あるのかもしれないけど、せめてそのどれかには入っておくれ。 本当の正解はどれなのかわからないとか、言ってる時点でバカだよ。PBAトップの効率的動作の共通点を見極められる人にはとっくに明らかなんだよ
119 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:43:11.01 ID:XInPg0Bl.net https://youtu.be/9HV1L4vjqpE これもタメになる
120 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:47:32.43 ID:Zu4vj9ER.net 具体的でない、説明できないくせに上級者のふり、もう飽きた。 さんざん答えは書いてあるのに、理解できない奴だけが文句言ってる。
121 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:48:43.26 ID:Zu4vj9ER.net >>119 この人は低回転代表みたいな人だよ
122 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:52:18.15 ID:XInPg0Bl.net >>121 だからなんでしょう?
123 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:54:35.13 ID:Zu4vj9ER.net タメにならないよって。ほんとにわからないのかな。やべえな
124 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:56:27.68 ID:XInPg0Bl.net >>123 俺の勝手ですよ
125 :投球者:名無しさん :2022/11/07(月) 23:58:06.61 ID:Zu4vj9ER.net そうだね。初心者がタメにならない動画を人に勧めるのはやめたら?患者が増えるだけだよ
126 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 00:00:40.73 ID:DTLNito2.net >>125 では頑張って止めてください
127 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 07:44:00.91 ID:GKRyNWZu.net なんで人にケチ付けないといられないアホが湧いてくるんだろうな 決まって自分は上級者のつもりで他人の意見を全否定 そして自分は初心者のためを思ってとか宣う 共通項も多いし、誰か病名知らない?
128 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 09:56:30.11 ID:RdRxac10.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンの上級者て言ってた
129 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 12:15:07.77 ID:NRXTz/et.net ID:Cl/s8LOjは糖質だろ
130 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 13:00:43.86 ID:RdRxac10.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンの上級者て言ってた
131 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 13:23:07.53 ID:W7XG2agI.net 医者でもないのに診断するとか 医者でも診察しないで診断することはないのに そんな思い込みで書いてるだけだから ローダウンについても思い込みでしかないよな 他人の投げ方や解説に対しても自分と違うと言うだけで否定的なことを言う 自分が質問されたら誤魔化すし
132 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 13:24:04.37 ID:W7XG2agI.net だからこのスレの内容は役に立たないものが殆どだろうな
133 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 13:32:35.26 ID:W7XG2agI.net 素人がトッププロと同じ投げ方をしたら怪我する可能性が高くなるかもしれない 現役で活躍している人と体力や体格、筋力などが等しいとは限らないし プロでも長期間続けていたら故障するかもしれないし 素人がトッププロと同じ投げ方をしてもスコアが上がるとは限らないし レーンコンディションによっては必要ないことかも
134 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 13:40:33.73 ID:W7XG2agI.net トッププロに共通する投げ方としても 肘を曲げているのか結果的に曲がっているのか の判別は動画をみているだけではできないだろうな 練習によって小脳とかの制御で無意識に曲げている可能性とかもあるから 結局見ている人がそう思っているだけ
135 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 14:18:53.67 ID:W7XG2agI.net 外形的に違いがあるとしたら 肘を曲げる曲がるタイミングの違いとか角度、速度とかは議論可能だろう それでも個人差があってその人に最適な上記の値は違うかもしれない
136 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 15:30:53.40 ID:XAegLPRj.net 今日はID:W7XG2agI
137 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 15:52:39.38 ID:DTLNito2.net 一定数の人らは認めないかも知れないけど、ボウリングだってスポーツ。 最低限の知識とスキルと体作りを怠ってりゃ、動画を見て真似して怪我しました。それは自己責任でしかないよ。
138 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 16:53:44.10 ID:HGrrHPrj.net 自分の行動を選択できるのは自分だからなんでも自己責任になるけどな 一方でパワハラとか洗脳とか行動の選択を制限するようなこともありはする プロの真似をするのと同様に肘を曲げると言う説明の動画でも自己責任なんだからどうこう言う必要がないな
139 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 20:01:11.05 ID:5QsiKfBz.net >>120 現実から目をそらすな 今までお前に共感や賛同したレスがあったか? レスしない人の中に理解者がいるなんて妄想に過ぎない 誰の役にも立たない能書きを撒き散らしながら 他者を見下して自己顕示欲を満たしているのが実態
140 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 21:34:06.92 ID:DTLNito2.net 肘を曲げる ドロップショルダー 肘から上を止める カップのついで その他 その人にとって怪我をせず安定したコントロールがあり、回せてスピードが出てスコアも出るなら全て正解。 感覚を伝えるのは難しい。 本人の感覚と見た目のズレも多少なりともあるだろうしな。
141 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 23:41:59.36 ID:+vh46k3d.net できない人が頑なに「できない自分のままでいたいのにうるさい!」と主張してるスレ にしか見えない
142 :投球者:名無しさん :2022/11/08(火) 23:52:11.12 ID:dKTyVWAb.net ドロップショルダーは脊椎を斜めに傾ける行為だから、自分で意識をしてスイングを真下より内側にしないと脇が甘くなるという弊害がある 効率的な手法なのかもしれんが体力のある人向け シニアや女性の多くは身体が立っているからね 彼らにとってはこちらの方が効率がいい
143 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 00:47:00.57 ID:04++y11l.net むしろ体力のない人にこそ向いてる(というか万人に向いてる)のでは? ボールの重さに逆らわないように体軸の中で最小限の力でさばく、合気道みたいなもんだと思ってるんだが
144 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 01:42:54.57 ID:K/LXiDEF.net 肘曲げるつてのはオールドスタイルで肩開いてなかったり手遅れが出来ない奴が力で曲げて無理矢理カップしてそこそこ回って自分は出来てるって錯覚してるパターンだと思うわ オールドスタイルに回す感覚掴ませる意味で肘を曲げるってのを全て否定するわけではないが
145 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 10:09:49.72 ID:YEPRVGpU.net 新しいスタイルとかにしたらスコアが上がるとは限らないんじゃないか 変える必要がなければ変えなくても良い 結局は好みの問題だろう データなり理論なりでちゃんと説明で知る人はいない
146 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 10:11:32.44 ID:YEPRVGpU.net これから先もっとスコアの上がる投げ方が出てくる可能性もあるんだから今の投げ方がベストとは言えない ベストだとしたらこれ以上の発展はない
147 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 11:34:47.94 ID:UxcX8WOu.net >>145 スコア以前にボールを曲げたいのだと思う。
148 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 14:05:46.73 ID:NIK6C0a+.net 最寄りのボウリング場でいつものようにローダウンの練習をしていたら教えたがりおじさんに遭遇してしまった。 スパットやらちゃくと狙わないとスコアいがらないよと。どこのスパット狙ってる? aてきとうに投げてます。 説明されたが回転をかける練習をしてるからスコアなんて意識していなかったんだけど言われて同じスパット狙って回転の練習をしてたらスコア上がった。
149 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 14:09:11.15 ID:NIK6C0a+.net フィンガーがかからなくてすっぽ抜けたような投球を改善したくて練習してるのだけど、どうしたらいいいのでしょうか。そこ解決できないと次に進めない
150 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 16:49:58.67 ID:YEPRVGpU.net 手首が手の甲側に折れた状態だと サムとフィンガーがほぼ同時に抜けて回転がかかりにくい サムが抜けてからフィンガーが抜ける方法を探すといいと思います YouTubeとかで検索したりして試して自分が良いと思う方法を探したら良い 自分なりに研究しても良いし
151 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 17:45:18.70 ID:YEPRVGpU.net リリースする時のサムとフィンガーの位置関係だから その前は手首がブロークン状態でもあまり関係ないと思う スイングは一連の動作だから完全に影響しないとは言えないけど
152 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 17:49:11.33 ID:wQt6fniM.net フィンガーにかけるためにカップしようとかリスト負けないようにとか考えるよりいっそリリースの直前まで脱力ブロークンで運んでタイミングで一瞬カップしてみれば? 俺はリストフラットですら投げるのしんどいからブロークンからリリース直前のタイミングで生まれる一瞬カップで投げ?ようになって色々安定した これが合うかどうかはわからんけど
153 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 19:40:35.99 ID:W8TLWPFp.net >>151 かやプロはトップでは 手首グロークンだよね
154 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 20:34:13.13 ID:04++y11l.net トップでブロークン(というかリラックス)の方が一瞬カップは深く入りやすい 男子プロにトップからカップ固定してる選手が多いのは 必要十分以上の回転を捨てて再現性を求めてるという面もあるんだと思う
155 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 20:36:33.71 ID:54ZjkHaI.net ありがとうございます。結局カップが甘いのが原因なんですかね? サムとフィンガー同時に抜けてはないと思うのですが(ほぼ同時なのかも)サムが抜けるとそのままフィンガーにかかる前にボウルが離れていってしまってるって状態でどうにかフィンガーにかかるまで維持したいのですが、うまくいかない状態です。 それで回転がかからないのでガターばっかりしてたら教えたがりおじさんがスパット狙えと、 ステップとか制球とかスコアとか気にしてないのでとにかく回転をさせれるようになりたいのですよね
156 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 20:37:56.71 ID:04++y11l.net >>149 それこそ根底にある問題はステップのタイミングと脱力振り子スイング 肩より先のことは9割9分結果であって、自力で何かしようと思わない方がいい
157 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 21:52:40.69 ID:54ZjkHaI.net >>156 ステップのタイミングと脱力振り子スイング ができれば回転が掛かるってことですかね?
158 :投球者:名無しさん :2022/11/09(水) 22:43:59.90 ID:YEPRVGpU.net 方法は複数あり得るから1つの方法にこだわらなくて良い 期間によってとか目的やレーンに合わせて変えたって良い プロになってから投げ方を変える人とかもいるし
159 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 08:20:36.20 ID:OfU/M6o6.net ステップ重視する人はそこだけ強調して 肘やら手首に関しては何もしてないかのように言いがち 0歩助走とかの動画見て腕の使い方を認識したほうがいい 慣れてきたら肩の位置やスイング軌道、ステップ等 改善点が増えてくる
160 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 08:55:46.89 ID:FUM7cogg.net PBAだとステップのタイミングやスイングは同じでも オーソドックスなリリースとローダウン(呼び方は置いといて)リリース両方いてる
161 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 10:10:00.26 ID:gzDLPyyn.net このスレにローダウン:ハイレブと呼べるレベルの人間が何人おるんやろか?
162 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 10:38:31.03 ID:hITq9x9Q.net 自分は普段より前に立ってステップを短くして バックスイングも低くしてリリースに集中して感覚を確認する フィンガーにかからないなら解除が早いのかもしれないから リリースを前にするよう意識してみるとか
163 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 12:27:07.76 ID:k5By50IU.net >>161 球速25㎞の420rpmなら呼ばれてもいい?
164 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 13:09:23.00 ID:jSivvNtb.net 測定方法とかでも値は変わるからな
165 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 15:08:09.49 ID:GwiOgb//.net ハイレブはそれこそ少数だけど、ローダウンは回転数やスピード関係ないから… 自由だぁぁぁ!!
166 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 15:27:55.34 ID:k5By50IU.net >>164 もちろんセンターに付いてるクソメーターじゃなくてスマホの240fpsスローカメラ 指が離れた瞬間からピンヒットまでの総フレーム数から球速、総回転数からrpm出した 求め方間違ってる?
167 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 16:33:41.38 ID:Tjgo9io7.net 測定機器が正しいかどうかとかメーカーとかじゃないと保証できないんじゃないかな
168 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 18:31:18.40 ID:RjNRduSU.net ~3回転:ストローカー、低回転 ~6回転:トゥイナー、中回転 それ以上:クランカー、高回転 ざっくりこれくらいの認識
169 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 18:53:31.69 ID:BcLDdV3Z.net 参考になります
170 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 20:19:21.93 ID:eKDdGidl.net >>168 初心者は黙っとた方がええ
171 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 20:45:23.00 ID:A77e7yfP.net >>64 のすばるPの投球を見ると 脇を締めて投げる時にリリースで手の平を体側に向けている気がする アクシスローテーションの為でもあるだろうけど そうしないともっと右にボールが出ていくと思う
172 :投球者:名無しさん :2022/11/10(木) 22:40:20.06 ID:A77e7yfP.net https://youtu.be/YWztpESUoxs tackettのとか日本の男子プロもポンって音がするよな 多分サムが抜ける時になるんだと思う スペアの時は曲がらないような投げ方をしている
173 :投球者:名無しさん :2022/11/11(金) 00:27:01.15 ID:Up8J83Wt.net 皆さまありがとうございます。
174 :投球者:名無しさん :2022/11/11(金) 00:49:13.38 ID:Ke21CA69.net https://youtu.be/-B2UB0conCk 脇締めて肘を曲げてローテーションとかの為に手の平を内側に向けてるように見える
175 :投球者:名無しさん :2022/11/11(金) 00:51:30.70 ID:Ke21CA69.net 最後の一歩前は右足のつま先が右の方を向いてる
176 :投球者:名無しさん :2022/11/11(金) 02:57:21.80 ID:mS4wRDVE.net https://youtu.be/05tZ-Uv8i-s
177 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 10:32:54.53 ID:h8aD4vgk.net >>176 そんなクソみたいな動画貼らんでええやろ https://youtu.be/qKV0IbRfMIY
178 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 10:33:39.28 ID:lGnUlV1j.net 皆さまありがとうございます。
179 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 11:39:44.82 ID:DVM4W2wM.net >>177 横から見た動画だとバックスイングのトップから降りてくる時に 背中より少し前くらいで肘が曲がっているように見える そこから伸ばしてボールにサムからフィンガー方向にヨーヨーを投げる感じで回転をかけている カップはそんなに深く無いな 自分の経験から多分カップが深いと回転数は上がるけどスピードが落ちると思う
180 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 11:44:20.85 ID:h8aD4vgk.net >>179 ガチでそれな ある程度回せるようになったら、如何に回転数を落とさず球速をあげるかが課題になるよな
181 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 11:45:20.69 ID:DVM4W2wM.net 曲げ伸ばしの空間的な余裕とそれを実行するスピードが回転に関係ありそうだな 局所的な手首だけではなくて腕全体とスイング動作の中でボールを回転させる動きが必要そう
182 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 13:08:20.52 ID:nwLr20aT.net 球速あげたいなら身体全体に目を向けなよ
183 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 13:32:23.38 ID:DVM4W2wM.net ステップの速度を上げた方が簡単かもしれないけどな それでもスイングでの損失を減らした方がもっと速度が上がる
184 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 14:06:19.10 ID:8ObBEcJz.net 球速上げたいなら脚力上げる一択
185 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 14:44:06.63 ID:WSdbi8Sb.net よほど変な使い方せん限り、肩から先は球速そんな影響せんよ。 むしろ下半身が1番差が出る
186 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 15:42:18.24 ID:5No6Ssnq.net よほど変な使い方、ほとんどの人がしてるじゃん ユーチューブに「ローダウン練習」あげてる人のほとんど 肘で減速、リスト、フィンガーでも減速 肩より先は昆布とでも思っといた方がいいのよ 昆布をピシッと振り抜くためには体軸にしっかり乗って重心移動と捻転を使わなきゃ
187 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 15:51:13.60 ID:XOmSl73n.net >>186 昆布ワロタww 比べちゃダメだろうけど、余計なことしてるから体格や筋力が劣ってるはずのローダウンの女子プロより遅い。
188 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 17:16:28.44 ID:DVM4W2wM.net どの程度からが余計なことと余計じゃないことの境界線なのかわからないけどな 自分では余計なことをしていないと思っていても他の人が見たら余計なことをしていると評価されるかもしれない その評価は見る人によっても変わるだろう
189 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 17:35:21.41 ID:5No6Ssnq.net だからこそ、いったん肩から先をゼロにしてみるのが大事。それすらできない人が多い スポーツ成功経験のない人ほど、一度極端に振り切ってみる重要性を知らない 何かを体感できたらどこまで戻すべきかもわかってくるはずよ なんの分野でもそうだけど、理想に近づく道は一直線じゃなくて減衰正弦波
190 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:09:33.86 ID:DVM4W2wM.net >>189 肩から先をゼロって読む人には何を言ってるか伝わらないと思う 本当にゼロにしたらボール持てないんじゃないか 指の穴を調整しても多分ブロークンになる
191 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:11:11.72 ID:DVM4W2wM.net 何にしても自分の身体を動かすのは自分だから自分のやりたいようにしかできないけどな
192 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:14:46.33 ID:XOmSl73n.net 最低限サムで軽く抑える以外はゼロってことだろ?
193 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:30:47.86 ID:5No6Ssnq.net >>190 ブロークンでいいって話をしてるんだよ。昆布なんだから。 直立or立膝の姿勢で利き手にボール持ってぶら下げて(握らないと無理って人はまずテープ調整)、 背骨はしっかり伸ばして、肘と手首は完全ぐにゃぐにゃにする その状態から、利き手側の肩甲骨をゆっくり持ち上げて、勢いよく真下にストンと落とす(前後には振らないよ) ボールは慣性で肩の落ちるスピードについてこれない。結果フィンガーは一瞬ボールの下にもぐり込む 肘と手首に力が入ってなかったらボールは勝手に落下して、その場でしゅるしゅる回る。まずはやってみい
194 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:36:36.85 ID:5No6Ssnq.net ↑これがいわゆるドロップショルダーを体感する方法。 スイングのトップ〜降りてくるとこでは意識せずとも肩甲骨が上がった状態ができてる リリースの直前に肩を落とす意識をしてやる人もいるとは思うけど、 小指先行、脇締め、体軸の内側でスイングなど(全部同じこと)が出来てれば勝手に肩は落ちる
195 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:51:52.74 ID:XOmSl73n.net やっとまともな流れ。
196 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 18:58:48.30 ID:Xt2dsk+j.net 昆布の人いいね
197 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 19:35:58.78 ID:DVM4W2wM.net >>193 PBAの選手がそうやっている様には見えないけどな その方法じゃなくても良いんじゃないか?
198 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 20:19:34.44 ID:nqI2+3X4.net >>197 それこそPBAの片手なら全員そうやってるかは知らんが、そうなってる というかあんたの片っ端からの的外れな口答え、もうやめてくれ 無理だと思う
199 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 21:22:16.70 ID:KCEMbW9f.net >>193 スイング中だと遠心力もあるから相当な加速度で肩を落とさないといけないな
200 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 21:29:10.49 ID:XOmSl73n.net え、エンシンリョク?
201 :投球者:名無しさん :2022/11/12(土) 21:55:56.00 ID:JYoJIbo9.net いいんじゃないですか 肩でスイングを邪魔するイメージで。あとは一切脱力
202 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 02:34:44.97 ID:vv80UcM1.net 遠心力を感じるのはカップがほどける瞬間だけだな。 トップ〜尻のあたりで巻き付いてきて、あとは(肩をびょーんってしながら)振りほどくだけ。 まさに、昆布をファールラインに打ちつけるイメージ。 いつも口ごたえくんが来て話が逸れていくのがもどかしい。今けっこういい話になってるよ
203 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 03:07:29.81 ID:vv80UcM1.net >>193 >>194 を読みながら >>177 のパヨンクを見ても理解できない人がいるのかな? タケットでもフェーガンでもトミージョーンズでもスバルPでも山Pでもいいし、自分でわかってない藤井Pもそうなってる。 ここで省略されてるのは、わざとたわませてからトップで張力を使ってボールの推進力を稼ぐ人の話。 安里とかまさにそれで肘曲げてるように見えるけど、最低限のリリースを身につけてない人が参考にするもんではないね。
204 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 13:33:36.46 ID:1Y7LeFRW.net 肩が落ちると脇がしまるし顔の下からスイングが出てくる、 脇を締めて顔の下からスイングを出してくると肩が落ちる、ちゅうことか そのとき自動的にカップができて回転もおまけについてくる、と なんかわかってきた!
205 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 16:34:03.84 ID:cRanf6jO.net 上手く説明できないなら動画とかでも良いと思うけどな
206 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 16:38:47.45 ID:cRanf6jO.net >>203 すばるPのは見る人によって違うと思うけどな 同じ絵で違うように見えるのがあったりする こんなのとか https://www.geijyutuniyoru.com/blog/?p=817
207 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 16:45:18.81 ID:cRanf6jO.net 自分の説に何も言われたくないなら 自分のサイトとかブログとかYouTubeチャンネルとかに載せた方が良いよ YouTubeだと再生数が多かったら収益にもなるんだし ここに書いても収益にはならないし反論や質問もあるだろう
208 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 16:50:12.54 ID:cRanf6jO.net 藤井Pは肘を曲げて投げると言う説明をしている それなのに見る人には肩を下げているように見える 結局は肘を曲げる意識でも他人から肩を落として投げるように見える状態になるという事 本人の意識の違いでしかない 他人から見てどうなのか推測してるだけだから ボウリングのスコアが良ければどっちでも良いこと
209 :投球者:名無しさん :2022/11/13(日) 17:47:00.45 ID:ov8dOBCk.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが超絶上手い言ってた
210 :投球者:名無しさん :2022/11/14(月) 00:21:45.55 ID:g361A1fL.net この発達障害は毎回同じこと言うとるな
211 :投球者:名無しさん :2022/11/14(月) 07:38:51.70 ID:ChrbtQoL.net https://youtu.be/TJsjivewEZY
212 :投球者:名無しさん :2022/11/14(月) 21:45:10.81 ID:fedpO8nU.net 抹茶がビヨヨンと表現する理由もそこにあるんだよね。遠心力
213 :投球者:名無しさん :2022/11/14(月) 23:12:38.10 ID:0w1uo+Xf.net >>211 この下手くそ動画は毎回本人が貼り付けてるのか?
214 :投球者:名無しさん :2022/11/15(火) 07:19:28.69 ID:Djuq8KC9.net 今迄に見たり聞いたりした解説の中で一番よくわかったかも いろんなプロのレッスン受けても振り子とかステップとか基本しか教えてもらえなかった意味が理解できた
215 :投球者:名無しさん :2022/11/15(火) 12:29:45.91 ID:Ze+snb/i.net >>211 何度見てもリリース時に重さに負けて振られてるような動きしてるの気になるわ
216 :投球者:名無しさん :2022/11/15(火) 18:22:43.90 ID:QgG+r5oA.net まー本人がローダウンできてるすげーだろって思って動画アップして満足してるんだから、好きにやらせておけよ (苦笑)
217 :投球者:名無しさん :2022/11/15(火) 23:18:20.37 ID:Gn4Qb8NU.net しかもコントロール乱れそうなフォームなのにストライク多くない? いいフレームだけ切り貼りして1ゲームにしてるのかと思っちゃう
218 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 08:11:35.35 ID:ovhNQKRL.net 放っときなよ あんなひどいのを無視できない時点でおまえらのレベルの低さがバレちゃうぞ
219 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 11:03:14.53 ID:gLgy3zUr.net ドロップショルダーで完結したんでしょうか? 肘曲げさん頑張ってください。応援してます。
220 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 17:16:41.67 ID:5XkFiVne.net ボウリングで200over出せる人を下手くそ呼ばわりする奴は 俺の周りにはいないが、よっぽど上手いんだな 品性は下劣でもローダウンできる俺様スゲーってか
221 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 17:24:19.15 ID:5wB0lrQO.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが一番上手い人て言ってた
222 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 17:24:28.65 ID:5wB0lrQO.net 222ゲット
223 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 18:58:21.69 ID:qkryeVB8.net >>220 スコーピオンとかチーター、カメレオンで200overだったらホントに上手いと思う。
224 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 21:07:25.10 ID:1FnpCyI+.net 肩を落としていると言ってる動画も肩を下げる前に肘は曲がっているんだけどな 同じ動画を見てどう解釈するかの違いでしかないし 他人がどう投げようとスコアには関係ないから問題無いだろう 自分と同じ投げ方にしないとダメだと言う人はいないと思う
225 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 21:26:20.12 ID:pbCf4BC6.net ピンヒット手前で終わってるのわからないかな
226 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 22:00:25.89 ID:qkryeVB8.net ラストステップ時のスイングの位置やスイングライン、レベレージとか下半身とか色々重なる事で、フラットスポットに向かう過程で肘が曲がる。 もちろん何れかが無くても人によっては曲がる。けど、ドロップショルダーはそれらが出来てないと何の意味もない、ただリリースの位置が低くなるだけ。
227 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 22:19:45.77 ID:1FnpCyI+.net それを聞いた人は本当に?なぜ?と思うんじゃないかな 何度同じ言葉を繰り返しても多分伝わらないと思う 同じ効果を得るための別の方法はないとも言えないだろうし
228 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 22:35:25.28 ID:qkryeVB8.net >>227 その辺は各々で探してもらうしかない。 突き詰めればボウリングは個性だしな。 レベレージじゃなくても腰を落としたり肘から先を止めたり。 同じ効果を得られるなら、本人が無理なく投げられるならなんでも。 てか、伝わるか伝わらないかを決めつけられても困るな。 本当かどうかは頑張って再現させればいいし、エジソンみたいに何でもかんでも「何故」なんて考える前に動けとしか言えない。 Don't Think.Feelの精神で。 あぁ、いつもの人か。しまったバカみたいに長文書いちゃったよ。 勿体ないので消さずに書き込むけど。
229 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 22:40:15.99 ID:gLgy3zUr.net >>226 良く分からないので、もう少しドロップショルダーを説明して欲しい。
230 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 23:00:42.53 ID:14Ghu3yI.net https://youtu.be/8ATwwBlDsPc
231 :投球者:名無しさん :2022/11/16(水) 23:37:13.61 ID:1FnpCyI+.net >>228 頑張って再現って言うのが何を再現するのか ある人が再現したと言っても別の人は再現していないと言うかも 何かがあるけどそれが明確になっていない 仏教ではあらゆる事を説明できる理論みたいなものを空と呼ぶそうだけど空の具体的な説明はできない 神とかも似たようなもの抽象的な概念に名前を付けているけど具体的なことはわからない
232 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 00:17:39.28 ID:/3P134PG.net ずっとドロップショルダーって書いてる奴にはなんかモヤモヤする リストブロークンをサムダウンって言うやつみたいな
233 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 00:59:48.04 ID:7dMqak/6.net >>231 おまえには絶対無理だからもう来るなって言われてるじゃん。 わりとみんなの総意だと思うけど。
234 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 01:29:54.02 ID:DBNKblMV.net バットのグリップが左右逆でもホームラン50本打てればいいんだろ!って延々言うとるようなもん。 プロで活躍してる人の共通点を拾えば、逆に持ってる人なんか一人もおらん。そのぐらいの基本の話。
235 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 08:17:29.05 ID:Z0ES+GNd.net >>233 みんなって世界中の人に聞いたのか?
236 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 08:19:38.10 ID:Z0ES+GNd.net 特定の誰かの言うローダウンじゃ無くてもボウリングするには問題無い 従来の投げ方でも両手投げでもサムレスでもいいし 後ろ向きで投げる人もいるし
237 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 09:02:28.05 ID:nk4RpWbP.net >>232 禿同
238 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 12:08:02.21 ID:WAApqSjc.net >>236 ならもはやスレ違い さよなら
239 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 12:16:25.55 ID:6u+tjgvd.net ドロップショルダーの人、レベレージの意味は?
240 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 16:10:01.65 ID:PlQp4Wb2.net そもそもローダウンとは何かもはっきりしてない
241 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 17:09:16.36 ID:P5cqGnou.net ローダウンしかやってはいけないと縛りをつける必要はない ローダウンもやっていいしローダウンの中にもいろんな方法があるだろうな ルールの範囲内で自由に投げていい
242 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 17:52:38.35 ID:bazO91zY.net ローダウンサークルに入会して 他者の見解には他にもやり方はあるから正解とは言えないなんて姑息な反論 言うに事欠いてローダウン以外でもスコアがでればいい、投げ方は自由だ なんて触れ回る奴がいたら退会するレベルの恐怖だな 一体何と戦っているのやら
243 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 18:14:41.82 ID:P5cqGnou.net そもそも1つのやり方に限定する必要はない 限定するのなら合理的な理由が必要でそれが無いんだし
244 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 21:15:11.61 ID:KPpV3YFQ.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが一番上手い人て言ってた
245 :投球者:名無しさん :2022/11/17(木) 23:27:24.42 ID:EuhM7sdz.net 相変わらずの日本やな。 ガラパゴスボウリング
246 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 00:27:39.18 ID:jPZJxe7l.net >>241 ロースレでこの発言は草も生えん。 もう来ないでくれ、切実に。
247 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 01:39:06.60 ID:nZu5hry1.net ローダウン(と言っていいのかわからないけど、あるいはハイレブ、あるいはパワーを効率よくボールに伝える方法、 まあなんでもいい)というのは運動神経すっとばして特殊な投げ方で近道をするような秘伝ではなくて、 ボウリング向きの動作が上手くなれば自然とそれになっていくというだけのものなんだよ、結局。 クラシックスタイルもリフタンもローダウンも境目なんかなくてグラデーションしてる。上手くなれば回転は上がる。それだけ。 肘曲げてどうこうは本当にスカイトモのあれ以来の負の遺産だな。 うちの地区にはすごい高回転の若手たくさんいるし、ジャパンに入ったりプロになったりもしてるけど 肘曲げてる子はみんなセンターアベ200前後で伸び悩んでるよ。 回転数をいくら稼いだって、スピードもコントロールも再現性も明らかに不利なんよ。それの根拠は?とか言われたらバカは黙れって言うしかない
248 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 07:32:26.39 ID:yNf34bhY.net 肘曲げてる子だけか伸び悩んでるなんて妄想がひどい 負の遺産とかいうがお前がばら撒いてるヒントとやらより数百倍普及に貢献してる 妄想混じりのくだらない能書たれるから粘着されるんだよ 技術的な話なら「他にもやり方はあるから」とか しょーもないレスしか出来ないんだからスルーすればいい
249 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 15:01:12.14 ID:NCB5eLQU.net ある人は親指が上を向いた状態から手首を手の甲側に動かすことで回転させるのがローダウンだと言っていた 肘がどうとか肩がどうとかは関係ないようだ
250 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 16:21:07.01 ID:nZu5hry1.net そういう現象を結果的に起こすためのやり方が、肩やら体軸やらステップやらスイングライン、場合によっては肘、なんだよ 結果的に起こってるその現象だけを取り出して真似しようとするからみんな失敗してる
251 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 16:26:11.01 ID:hC6Ep/Oa.net >>250 禿同
252 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 20:37:31.05 ID:NCB5eLQU.net >>250 肩やら肘やらは手段だから人によって違って良いな
253 :投球者:名無しさん :2022/11/18(金) 21:32:49.39 ID:cjOMG40e.net >>131 100G以上投げてave200以上の人だけ発言してください
254 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 04:14:29.32 ID:WC9oVbQN.net https://m.youtube.com/watch?v=OMwt0ubniSc
255 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 06:40:26.70 ID:QdQzdvmv.net なんもかも出来た上でのサムダウンな
256 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 09:05:06.57 ID:F9a49Dte.net >>250 それな 動画のリリース部分だけを見て真似して手先だけで回転かけようとしてるのよく見る
257 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 09:18:34.03 ID:R19zlzfR.net ローダウンのリリース時のブロークンリストとサムダウンは別物
258 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 09:38:08.24 ID:9xxUoP6y.net 自分ルールを押し付けるけど合理的な理由は説明できないなんてただのわがまま
259 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 10:02:30.13 ID:NRnujQ/v.net 肘曲げの次はサムダウンか?
260 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 12:07:57.54 ID:cIkhBoCx.net 肘曲げ擁護派は見てる動画のレベルが低いだけだろうな スピード・コントロールに不利な肘曲げではどんなに回転しても下手扱いのままなんよ 基本を疎かにしてスカイトモやアダチを参考にしたらブサイクな投げ方にしかならんよ TTRとか典型的な勘違い。回ってるからいいだろ、ならそれでもいいけど
261 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 12:58:06.14 ID:CsdGLA1D.net また始まった 人にダメだししないと死ぬのか? 書き込む時に恥ずかしくならんか
262 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 12:59:58.55 ID:h0M2bTdX.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが一番上手い人て言ってた
263 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 16:09:56.89 ID:dyjvZL8t.net >回ってるからいいだろ ある意味正義
264 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 16:10:35.62 ID:dyjvZL8t.net これは可笑しい https://www.youtube.com/watch?v=XOi4mJv-c4w
265 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 17:02:04.46 ID:9xxUoP6y.net ある人の意見とか感想とかより自分のスコアとか再現性の方が重要 合理的な説明ができるのなら検討するに値するかもしれないけど
266 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 17:35:03.64 ID:QdQzdvmv.net >>264 何がどう可笑しいの?
267 :投球者:名無しさん :2022/11/19(土) 18:08:23.27 ID:jKIZhBTU.net https://m.youtube.com/watch?v=p0Y5-_l4D-s
268 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 01:31:33.43 ID:o8S1xIXX.net 200オーバーがすごいと思ってるようなレベルの人が 200オーバーしないとまずいと思ってるレベルの人に 対抗心を燃やしたりせっかくのアドバイスに文句つけたり、そういうスレ
269 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 02:03:25.86 ID:I3RceYaK.net プロの説明にケチつけてる人がいたけど
270 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 02:07:04.19 ID:I3RceYaK.net ボウリングのスコアが高い人が言う事は何でも正しくて 低い人が言う事は何でも間違い なんて事はありえないよな 当たり前のことだけど勘違いしている人がいる
271 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 06:05:18.68 ID:HtymBJjS.net 投げ方は何でもいいなんて間抜けなことをいうスレ違い野郎と スポーツ観戦してる酔っぱらいの如くダメ出しすることをアドバイスだと思ってる勘違い君が覇権を争うスレ
272 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 07:16:08.81 ID:phfCLE3E.net それがおもしろい。
273 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 14:11:06.23 ID:eattWL9p.net 引き出しの多い人ほど他人の話は良く聴く傾向にあるな 下手な人ほどアドバイスを聴かない だからいつまでも下手なんだろうけど
274 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 16:09:55.45 ID:MQbg7gWv.net >>260 スカイさんは金じゃないものを金に見せる天才だね ボウリング踏み台に社会的に成功してるからもうこのスレ見とらんと思うが TTRさんは実際に投げてる時と解説が違ってる
275 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 18:06:00.17 ID:I3RceYaK.net ボウリングのルールに違反していなくて他の人に迷惑かけないならどんな投げ方でも許容されるだろうな ローダウンにしてもいろんな方法がある 自分が良いと思う方法を勧めるだけなら良いけど 他の方法ではダメだと言うのならその合理的な説明があった方が説得力がある
276 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 18:55:05.15 ID:ztJbbL6r.net 渡辺プロは肘曲げろってよ。 アンチ肘曲げの皆さんはどう解釈するよ?
277 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 19:49:22.40 ID:MQbg7gWv.net >>275 ローダウンのいろいろな方法ってのを列挙してよ それ言わなきゃさ
278 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 20:47:42.08 ID:o8S1xIXX.net まず日本のプロって、自分の動作の分析も言語化もできない人ばかり。 英語でなら科学的な動作分析を通過した論文がたくさんあるよ。 肘を曲げろなんて書いてある論文は見たことない。 だいたいトップでの張力の反動と肩ダウンの余りで肘がたわむ認識だと思う。
279 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 21:39:32.03 ID:S16HE2g2.net https://m.youtube.com/watch?v=qCpmn8TbEfs
280 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 21:43:39.79 ID:Xmtw4pMw.net https://youtu.be/Qs7a4h054ek
281 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 22:00:23.34 ID:pwRIVRq9.net https://m.youtube.com/watch?v=T_UItdMQK4w
282 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 22:07:31.04 ID:pwRIVRq9.net https://m.youtube.com/watch?v=fWre0Q1qDWc
283 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 22:18:47.17 ID:o8S1xIXX.net >>281 これ見るとトモもそんなに悪くないのに、教えるときに言語化できてないんだよな。 ポイントは肘曲げではなくて、顔の下から出るとこ、そしてそのために肩が落ちてるとこ。 あと二人ともハイバックの張力を前向きに変換するのが上手い。 その勢いでたわみが生じて、しかも肩が落ちるから解放までの余裕を稼げてる。 宮城の方がトップ以降の脱力が上手い、トモはリリース後まで力んでる。 長い目で見たらスコアの安定感に差が出るだろうね。
284 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 22:21:38.45 ID:o8S1xIXX.net >>282 藤井のはやっぱり最悪だな。これを参考にするのはさすがにまずいぞ。
285 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 23:50:08.22 ID:I3RceYaK.net >>278 具体的にどれ?
286 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 23:51:36.81 ID:o8S1xIXX.net >>285 おれはおまえの母ちゃんじゃないんだよ
287 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 23:52:48.27 ID:I3RceYaK.net >>286 何を言ってる? 自分の主張していることを説明できないのか?
288 :投球者:名無しさん :2022/11/20(日) 23:58:18.27 ID:o8S1xIXX.net おまえがすごくやばいバカなの知ってるから相手したくない
289 :投球者:名無しさん :2022/11/21(月) 10:07:44.61 ID:UyQNiuXW.net 藤井のはやっぱり最悪だな。これを参考にするのはさすがにまずいぞ。
290 :投球者:名無しさん :2022/11/21(月) 10:12:51.32 ID:zoIJ4IyA.net 知識がある→ドヤりたい 知識がない→何かしら誤魔化して有耶無耶にしたい
291 :投球者:名無しさん :2022/11/21(月) 12:26:25.14 ID:8VKyHQBJ.net 抹茶っていつも誰かの完コピしようとしてここはこうじゃない!ってやってるよね
292 :投球者:名無しさん :2022/11/21(月) 12:48:14.73 ID:UyQNiuXW.net 藤井のはやっぱり最悪だな。これを参考にするのはさすがにまずいぞ。
293 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 09:20:48.95 ID:L1prjpGK.net バックスイングのトップはフワッとしてたらアカンて最近知った
294 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 15:51:21.50 ID:Eo9cHfln.net フワッとさせといて自由落下でもいかんし、 フワッとしたタイミングでカップ作るのもいかんのだよね。 フワッとする瞬間に自然と前に引っ張ってやれるような足運びが大事
295 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 16:43:16.55 ID:L1prjpGK.net >>294 だから落ちてくる前にラストステップをってやつなんやな。 勉強になったありがと
296 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 19:37:22.15 ID:Eo9cHfln.net それだけですぐ理解できるなら元々だいたいわかってただろw
297 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 19:41:44.65 ID:L1prjpGK.net >>296 独学やけん、感覚で何となくしか理解出来とらんのよww
298 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 20:55:17.58 ID:sVOOnE70.net 藤井のはやっぱり最悪だな。これを参考にするのはさすがにまずいぞ。
299 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 21:17:46.52 ID:Eo9cHfln.net 藤井に個人的恨みがあるやつ、もう直接本人に会ってぶん□ったりすれば? 公共の場であんた邪魔すぎてしょうがないぞ。むしろ藤井人気出てしまいそう
300 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 21:22:54.42 ID:sVOOnE70.net 300ゲット
301 :投球者:名無しさん :2022/11/22(火) 21:23:59.16 ID:Eo9cHfln.net サイコやろうやんけ
302 :投球者:名無しさん :2022/11/23(水) 09:13:51.25 ID:rJ/B2A7x.net 藤井聡太しか勝たん
303 :投球者:名無しさん :2022/11/23(水) 09:40:14.74 ID:sAiybOca.net >>302 同意
304 :投球者:名無しさん :2022/11/24(木) 00:52:33.74 ID:TsEdJGQW.net https://youtu.be/iaXGOZZui5M
305 :投球者:名無しさん :2022/11/24(木) 01:19:14.20 ID:jiRC+jGm.net 新スレになってしばらく見逃してたけど、旧スレ終盤から最近このスレの充実度なかなかすごいね 理解した人と理解しかけた人は今練習に熱入ってるだろうな。自分にとっても今のフォームを見直す指針になる 本当にそれが正解なのか? とか延々言ってる人は裏技コマンドかなんかを期待してるゲーム脳としか思えん
306 :投球者:名無しさん :2022/11/24(木) 01:23:43.02 ID:jiRC+jGm.net 何人かの人は国内のYoutubeやブログではほぼ見られない、アメリカの有料記事レベルの話をしてるよ それだけの情報をタダで噛み砕いてもらっておいてドヤるなとか見下すなとかって、ちょっとおかしいんじゃない? >>304 がダメに見えても何がダメなのか言えない人も多いだろ?否定的でも正しい指摘はありがたく参考にしないと
307 :投球者:名無しさん :2022/11/25(金) 01:24:56.90 ID:7mzEPqsD.net ほんとそれ。おれも力んでないつもりだったけどまだ力んでたことにまた気づいた だいたいボウリング人生ってそれの繰り返しだけどな。いつか究極に脱力したい
308 :投球者:名無しさん :2022/11/27(日) 06:38:21.38 ID:GLe5RPvy.net A宮家の親戚がランジェリー販売してるのかな。
309 :投球者:名無しさん :2022/11/27(日) 19:45:33.15 ID:29i3ZCMO.net いまや高速回転が普通になってきたおかげでローダウンって懐かしいひびきだ
310 :投球者:名無しさん :2022/11/27(日) 23:09:56.90 ID:cWBpbr1n.net 一段落したみたいだね。読み返すだけで勉強になるからね。いいことだ。
311 :投球者:名無しさん :2022/11/28(月) 06:05:27.70 ID:8JrwMorJ.net https://youtu.be/p4vPHBEP9fY
312 :投球者:名無しさん :2022/11/28(月) 21:32:49.33 ID:PV5jdlFq.net 恥ずかしいだろ(笑)
313 :投球者:名無しさん :2022/11/30(水) 02:13:37.51 ID:f0hmMGlI.net おーい、肘曲げ信者、ちょっとはなんか言ってくれ。寂しいぞ 反論できないレベルの正論言う上級者が出てきたとたんにめちゃくちゃ止まってしまったじゃねえか
314 :投球者:名無しさん :2022/11/30(水) 02:32:07.49 ID:f0hmMGlI.net >>311 なんでそれ毎回貼るのかわからないけど、そのジジイ、まずスイングできるようにならないと ボウリングの土俵にも上がれてないぞ。下手界いちの下手、論外中の論外。ド下手のお手本。 毎回貼るやつが本人でないなら、さっさと教えてやれよ。なんなんだよその、トップからのっそり降りてくるゴミみたいな腕
315 :投球者:名無しさん :2022/11/30(水) 07:50:12.71 ID:RAPhdqir.net YouTubeが全てと思ってた人達からしたら、ココ最近の流れはショッキングではあるんじゃ? サービスしすぎな気もするがね。
316 :投球者:名無しさん :2022/11/30(水) 11:34:29.10 ID:1jVMWHDh.net 空共の人気いまだ衰えず
317 :投球者:名無しさん :2022/11/30(水) 23:12:56.85 ID:DFqJiw/t.net https://youtu.be/uVPpTFNko5s
318 :投球者:名無しさん :2022/12/01(木) 00:31:09.25 ID:QOcNTx9i.net >>317 いい加減んクソ動画貼るのやめてくれ!
319 :投球者:名無しさん :2022/12/01(木) 02:00:02.06 ID:bsctb/aC.net ここは誰でも書き込める掲示板だからな 嫌なら自分が管理するサイトとかでやれば良いよ
320 :投球者:名無しさん :2022/12/01(木) 02:22:11.13 ID:Szw+n+sZ.net >>319 いつもしたり顔で幼稚なこと書いてるやつ
321 :投球者:名無しさん :2022/12/03(土) 04:04:05.23 ID:NlFX0iDn.net https://m.youtube.com/watch?v=q5jmSHp1aHo
322 :投球者:名無しさん :2022/12/04(日) 03:07:03.40 ID:t8Ta1t9e.net すごく下手な人が、そういう動画に対する何かしらのコメントを求めて参考にしようとしてるなら意味わかるけど、 それならそれでそういう意図を書いてほしいよね アドレスだけ貼る人はなるべく無視しないとすぐマコのじじいに当たるからね
323 :投球者:名無しさん :2022/12/04(日) 03:25:31.28 ID:t8Ta1t9e.net その動画のスカイトモ、歩かないでその場で手首あれこれしてるのはたぶん意味ないよ。 この人はトップから前に引っ張って推進力を得るのが上手くて、そのとき横幅狭くなって肩を落としてる時は上級者に見える。 肩幅の外側で投げてる時は力みまくりのへたっぴに見える。
324 :投球者:名無しさん :2022/12/04(日) 13:52:09.91 ID:APKRADM6.net この人かな https://www.youtube.com/watch?v=vsDORV9U-_M
325 :投球者:名無しさん :2022/12/04(日) 23:56:19.57 ID:es5vjVWt.net https://youtu.be/M_iXJfvna9s
326 :投球者:名無しさん :2022/12/05(月) 19:50:55.45 ID:lmkxu0Ao.net https://m.youtube.com/watch?v=F1rDsM3rq8E
327 :投球者:名無しさん :2022/12/06(火) 11:41:58.27 ID:E3UG6xpn.net 肩を壊す原因 https://www.youtube.com/watch?v=Trl1hwbMq2E
328 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 04:28:58.05 ID:bYbD3VJJ.net 質問です。バックスイングのトップで脱力(ニュートラル)してるのとブロークンリスト(手首が折れた状態?)では意味合いは一緒でしょうか?それとも力を加えて折れた状態にしているのでしょうか?またどっちが良いとかあります?よろしくお願いします。
329 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 10:11:52.40 ID:1Z6dKq2d.net ブロークンリストはリリースの瞬間(かそれ以降)の話じゃね?
330 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 10:34:26.22 ID:+SwaF1Bg.net >>328 ニュートラルって言ってるのがブロークンリストで手首が折れた状態がカップリストだな 特にどっちがいいとかは無い気がする。ローダウン上手い人は結構トップでカップリストしてる印象はある まあ自分がしっくりくる方でいいんじゃない ちなみに感覚としては、水を入れたコップを上から掴んだ状態で水をこぼさずに頭より高く上げると似たようなバックスイング、カップリストの感覚になるよ 要は地面に対する手のひらとボール(コップ)の位置がバックスイング中変わらないようにしてるだけで、力入れてカップしてるわけじゃない
331 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 10:45:19.67 ID:f9SBzBfK.net リリース直前に一瞬カップになる瞬間以外はずっとブロークンしてても何も問題ないしそういうタイプもいる
332 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 12:45:40.82 ID:55bsun2J.net ありがとうございます。折れた状態とはカップリストとは逆の方向に折れた状態の事でして、トップでそういう状態の選手を見かけたのでわざと逆方向に折れた状態にしているのかもしくはその選手の脱力がその状態だったのか分からなかったのです。
333 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 13:00:37.08 ID:+SwaF1Bg.net なるほど逆か 言葉通りなのに思い違いしてしまった申し訳ない それこそその人のニュートラルがブロークンであるか、ブロークンの方がその人にとっては投げやすい、ってだけな気がする 個人的にはトップでブロークンは投げにくいな リリース直前のカップ状態までが遠くなるから
334 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 17:17:39.08 ID:eeInBaq2.net >>328 >>154 > トップでブロークン(というかリラックス)の方が一瞬カップは深く入りやすい > 男子プロにトップからカップ固定してる選手が多いのは > 必要十分以上の回転を捨てて再現性を求めてるという面もあるんだと思う 脱力してればブロークンになるというだけ。力入れて(意識して)ブロークンなんて本末転倒 スイングアーム全体がしっかり脱力して降りてくれば、 スライド終わって肩が落ちる瞬間にクッととカップが入って自動でプルンッとほどける トップでカップ維持では張力を使いにくいし、ある程度の力みや意識が入ってしまう
335 :投球者:名無しさん :2022/12/07(水) 19:12:29.27 ID:mf1jDcgJ.net https://youtu.be/7Lvdc_AZwo4
336 :投球者:名無しさん :2022/12/08(木) 02:08:22.36 ID:xQbRwglV.net >>330 >>334 ありがとうございます。 最近脱力からの自然にほどける感覚がわかりかけて来て、もしかしたら手首をカップと逆にしておけばバネが戻る要領でより深くカップが入るのでは?と思った次第でした。脱力(ブロークン)状態で良いのですね。
337 :投球者:名無しさん :2022/12/08(木) 02:51:14.09 ID:mYvP2dFX.net >>336 2行目後半はたしかに正解だと思う 反動で大きくカップできる勢いがそのまま解放の勢いにもなる。 それを制御できるかの問題もあって、とくにJPBAで手堅い成績残してるプロはトップでカップの人も多い 若手のトップアマやPBAのトッププロを見るとトップでブロークン〜ストレートの方が主流だね
338 :投球者:名無しさん :2022/12/08(木) 07:01:09.92 ID:jjxj4Ojt.net WCサッカーとか野球のメジャーリーグ観てて思うが ボウリングは世界で勝てる日本人いないのか?
339 :投球者:名無しさん :2022/12/08(木) 11:59:50.82 ID:/97x1H2z.net >>338 藤井 信人が佐藤 真子の美人と実力があったら 海外で勝って活躍してボウリングも股間も盛り上げようぜて言ってた
340 :投球者:名無しさん :2022/12/08(木) 12:00:16.21 ID:6+sNwm19.net いないてしょ
341 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 01:01:11.67 ID:PgjeT39h.net 左手について質問です。プッシュアウェイからオープンバックの際に左手を前に出すまでは良いのですがそこから先は左手があまり仕事をしないというか意識が行きません。上手な選手を見るとかきわけるような動作をする事が多いように思いますが左手にはあまり言及されないように思います。左手の上手な使い方のコツとかイメージって有るでしょうか?
342 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 03:21:41.00 ID:vdJv5RLZ.net 左手というより左肩が重要。 たとえば竹とんぼ。軸が背骨、羽が左右の肩ラインとして 軸を右前方に傾けてくるんと回すイメージなんだけど、 その回転を左肩が主導して、胸の張りがあってから右が出てくる
343 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 12:37:21.50 ID:UNzDyJYr.net 動画please
344 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 12:51:12.71 ID:CtWHW+rK.net https://youtu.be/0p4V9sqog0Q
345 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 20:08:39.58 ID:8c/QzB1q.net 野球の投球動作と一緒にしてるやつがいるなwww
346 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 20:12:30.73 ID:1KhzH2aV.net https://youtu.be/ivfdDfPxLLM
347 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 20:14:38.95 ID:vdJv5RLZ.net お手本が必要ならパヨンクの動画だけ見とけば間違いないよ 重要なエッセンスは全部詰まってるし余計な個性がないから見やすい 大きな大会に出てもいない日本人のアマチュアを参考にするのは絶対にダメ
348 :投球者:名無しさん :2022/12/11(日) 20:17:52.18 ID:vdJv5RLZ.net 野球の投球動作と共通する部分は大きいよ 実際、立ち遠投できないまま育った人が捻転動作を会得するのはかなり時間かかる
349 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 00:34:55.59 ID:SdlpHp6u.net 逆に投球動作が当たり前に身についてる人は、意識せずとも程よく捻転を使えてるよな 捻転はハイレブにぜったい必要だけど大袈裟に使いすぎるのもたぶんよくない 捻り幅を必要最小限に抑えたらパヨンクの動作になるんじゃないかね
350 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 01:42:10.03 ID:SdlpHp6u.net 今ぐうぜんテレビで見たけど、そういえば越智真南も日本人女子の中では別格の教科書フォームだね 高回転に必要な動作がぜんぶ入ってて、余計な動きが一切ない
351 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 02:03:35.71 ID:+HUwJTkg.net https://youtube.com/shorts/pIYdM_YS_9o?feature=share
352 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 02:11:36.33 ID:ynBzeJNY.net 完コピ爺の抹茶を信じろ
353 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 08:56:26.89 ID:XhuXuN66.net まっちゃなんか見てたら目ぇ腐るぞ。本当に
354 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 12:18:03.33 ID:QPJnljqz.net ビヨヨンしとけw
355 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 12:58:05.21 ID:sUD6fcHg.net 藤井 信人が佐藤 真子は球速いて言ってた
356 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 23:51:47.40 ID:wtKLERkh.net >>350 越智真南プロもローダウンですか?坂本かやプロと違ってストローカーとの中間の所謂ハイブリッドなのかなという気がしますが
357 :投球者:名無しさん :2022/12/12(月) 23:58:48.40 ID:tlLJ8U8Z.net 霜出とか越智とか今の女子プロはリフタンと高回転の中間位の人が結構多いよなー 彼女達を見てるとやっぱり如何に親指早く抜いてフィンガーがかかってる時間でフラットスポットを増やせるかだと思うわ
358 :投球者:名無しさん :2022/12/13(火) 00:40:37.26 ID:e3QKHk76.net 呼び方としてはパワーストローカーぐらいが一番しっくりくるのかな 極端なオープンバックや肘曲げから入るより、ああいうのをお手本に徐々に回転増やす方がいい
359 :投球者:名無しさん :2022/12/13(火) 02:03:26.12 ID:CoN+TQpb.net 女子にしてはの枕詞付きの中間回転族 スカトロウカー
360 :投球者:名無しさん :2022/12/13(火) 02:21:14.17 ID:ZDZgZshW.net と、無回転ナックル坊やが申しております
361 :投球者:名無しさん :2022/12/13(火) 12:53:26.60 ID:OdwLg8cC.net カップ作る時 小指を一番深く入れる意識 投げる時 親指を時計の10時向ける意識 回転の向きと量が安定しました たまにスパットに行きカコーンと言う音が癖になる
362 :投球者:名無しさん :2022/12/13(火) 21:48:42.92 ID:eCEBDfqS.net 川添奨太プロもパワーストライカー?ローダウンと呼べなくともあれだけスピードと回転が有れば最高ですが
363 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 01:19:58.65 ID:Ky3Y5Ri5.net パワーストローカーって言葉は曖昧で、厳密な定義があるわけじゃないと思う。 もちろん、ローダウンより回転数が少ないという意味でもない。 自分の考え方では、日本式「ローダウン」側からのアプローチではなくて、 オーソドックスの延長上でまともなスポーツ的アプローチから高回転を獲得したタイプ、みたいなな認識。 高いレベルでスピードと高回転の両立ができていれば、厳密なスペックは問わなくていいんじゃないかな。 究極的には両側から近づいて同じようなものに終着するんじゃないかって気もするし。 奨太もまさにパワーストローカーだと思うけど、彼だけはほんとに特殊。 他にあんなタイプいないし、真似するったってあの体型から真似しないと無理よな。
364 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 06:47:08.18 ID:GHdcg6QG.net ローダウンってリリースの仕方なだけで回転数の多さとかじゃなくね? 回転数はトゥイナーとかクランカーとか。
365 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 07:14:19.52 ID:Ky3Y5Ri5.net それを言っちゃうならば、「ローダウンというリリース法」なんてのがそもそも 日本のアマチュア(トップアマは除く)に特有の遠回りの症例を指す言葉みたいなもんだよ。 リストアクションを使うのもボールをこぼすのも現代の優れたボウラーにはみんな共通する動作だし。
366 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 08:04:39.08 ID:GHdcg6QG.net ローダウンとはなんぞや...
367 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 08:54:14.06 ID:VnH3ctQ4.net 片手サムインで高回転ボールを投げる為の投法の一つと伝わる日本特有のウィルス
368 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 09:02:56.57 ID:Ky3Y5Ri5.net スレタイ自体はそういう認識すらほとんどなかった昔からあるもんだし、 ありもしない正解について議論するよりは、 そこは目を瞑ってみんなで高回転を目指しましょう、ていうこの現状も別に悪くないでしょ
369 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 09:09:03.34 ID:R2DYSFrz.net なるほ
370 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 10:00:03.44 ID:ohFiMSk4.net >>363 パワーストローカーとは日本でいうローダウンリリースではなく 旧来のリストアクション(リフタン)ながら オープンバック等クラシックスタイルでない体の使い方 とPBA選手が解説していた
371 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 10:10:17.36 ID:Ky3Y5Ri5.net それもひとつの見方だとは思うけど、意識してもしなくてもリストアクションしないトップボウラーなんて ひと時代前ならともかく、今いる? スイングアームのリラックスはもはや大前提、リスタイしてるんでもなけりゃ多かれ少なかれ勝手に動くだろう。
372 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 10:37:32.75 ID:Ky3Y5Ri5.net 逆に、オープンバックや捻り動作がほとんどないけどリストをやわらかく使うタイプで パワーストローカーと呼びたいようなボウラーもいるしね。加藤祐哉とか。
373 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 19:10:03.38 ID:C+ZzqkSM.net https://youtu.be/NfR1IkBoRhI
374 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 20:25:30.92 ID:oOO2jgOQ.net >>366 自称 オレオレローダウンの百花繚乱時代
375 :投球者:名無しさん :2022/12/14(水) 22:45:04.57 ID:vEzBLQ9/.net >>372 現代のボウラーがどうかはさておき、もともとのパワーストローカーの定義としては>>370 は正しいでしょ 例えばピートウェーバーなんかは代表的なパワーストローカーだ
376 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 02:27:42.16 ID:b5IJEurw.net それ自体がある個人の見解と言えるような曖昧な話だろ
377 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 03:03:52.62 ID:cbSKzbNU.net ある人は完全に止まった際のブレーキングで肘が入ると言い ある人は蹴り足で加速し、レベレージと同時に浮遊感を得ることで肘が曲がると言う。 みんなのの感覚はどっち!?
378 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 03:21:45.83 ID:b5IJEurw.net それどっちも底辺ユーチューバーボウラーの言説じゃないの? 自分はそれとは違うとかじゃなくて、それはさすがに完全に間違ってるよ。 もっと重要なことがこのスレの上の方に書いてある
379 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 07:05:11.28 ID:C+XDUQIC.net >>376 それ >>375 への回答だよね パワーストローカーの定義はアメリカの文献なんかに出てくるからそこまで曖昧なもんじゃないぞ 例えば英語版wikipediaにもある もちろんwikipediaが絶対ということではないので飽くまで一例としてと言う意味でね
380 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 23:03:50.10 ID:0HcVgpDo.net ほんのトップレベルの超高回転ボウラーは、体が停止した反動でたわんだ肘に対してさらに力を使って肘を曲げに行くのが多い その絶妙のタイミングが難しやしいんだがな
381 :投球者:名無しさん :2022/12/15(木) 23:30:56.23 ID:rfEop9Uw.net 手の平の小さい日本人にはクネクネ一瞬カップをするしかないな
382 :投球者:名無しさん :2022/12/16(金) 01:03:26.85 ID:EnM8yLLP.net んーなことねえよ。上手な人は一瞬のタイミングになんか集中してない。 タイミングが狂ったときの誤魔化しかたを持ってるし、狂い幅に対して余裕がある人こそ上手い。 一瞬でなんかしようと思ってたら上手くならないよ。 停止の反動でたわむとかちゃんちゃらおかしいし、くねくねする必要もない。
383 :投球者:名無しさん :2022/12/16(金) 09:28:18.22 ID:EKsEb+km.net 足が止まってフィンガーに乗るまでのんびり待てばいいんだよ。 動いてる最中に何かをしようとするからシンドくなる。
384 :投球者:名無しさん :2022/12/16(金) 13:47:42.72 ID:1hWeWI0P.net 禿シンド
385 :投球者:名無しさん :2022/12/16(金) 14:08:29.17 ID:lIRl4H5/.net 藤井 信人が佐藤 真子は球速いて言ってた
386 :投球者:名無しさん :2022/12/18(日) 18:56:02.40 ID:FGLYKQse.net https://youtu.be/PxhB1cEsk-Y
387 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 02:53:11.13 ID:uuV6qqem.net 現在プラスチックボールで練習してるのですが曲がらないのでさすがに面白く無く中古で良いのでボールの購入を考えていますが何かおすすめとかあります?弱めのパールが良いのかなと思いますが対称、非対称はよくわかりません
388 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 04:18:13.62 ID:JZChxHq2.net まずは自分がそれなりの投球ができるようにという練習をしてるんだろうから(いい取り組みだと思う) 唯一おすすめするのは回転方向、回転数がよく見える明るいマーブル模様のボール ソリッドでもパールでも対称でも非対称でも使用ゲーム数もなんでもいいと思う ある程度スコアが出ないと気持ち悪いなら弱めのパールは悪くない選択と思うけど、そこはそれほど重要でもないかな その前にプラスチックボールでも十分曲がるまで投げの練習にこだわってもいいぐらい
389 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 08:25:27.82 ID:Cp5op8oL.net プラスチックボールで十分曲がるって相当なものだぞ(球速不足除く
390 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 09:15:23.60 ID:uuV6qqem.net ありがとうございます。プラスチックボールはわざわざというより昔開けたボールが出てきて13ポンドと軽目で練習におあつらえ向きだったからです。回転がわかりにくい模様なので目印のテープを貼ってます。色々検討しつつしばらくはこのまま頑張ってみます
391 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 15:51:05.13 ID:b07jcOkb.net スペアボールでもサンディングしたら曲がるんじゃないか 円弧状の曲がり方に近くなるだろうけど
392 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 17:35:59.26 ID:BGB5nGQo.net モチベーションも大事だからね アップビートとかでいいんじゃない
393 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 18:06:42.28 ID:lwpyKpDf.net ホームがウッドだから普通に投げたら奥で止まって10ピンに届かない事があるせいで割りと意識してバックアップ気味にリリースしてる
394 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 21:36:45.46 ID:5IytZZP0.net https://youtu.be/fwN1BbjKVJE
395 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 22:33:55.07 ID:EVPE8CWK.net 394 高いバックスイングなのにスピードが遅くなる投げ方の典型例
396 :投球者:名無しさん :2022/12/19(月) 23:44:58.27 ID:mayu8nUr.net 下がるスイングに合わせて自らの体幹も下げて張力を切ってスイングスピードを上がるのを抑える投法
397 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 11:03:31.14 ID:+2DMFP1b.net 栗原桂子Pの投げ方にスピードを出すヒントがある。YouTubeで検索したらすぐ出てくる。
398 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 11:10:11.12 ID:Np6+J3ps.net テープ貼って投げたら テープ無くなって戻って来たことがあるけど どこでテープ落ちたのかは不明 トンネルの中だった迷惑だろうな
399 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 11:16:56.54 ID:+2DMFP1b.net >>398 大体カーペットに貼り付いてるからあんま気にしなくていいよ
400 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 11:52:30.00 ID:l4Bm4OK2.net 400ゲット
401 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 19:48:21.85 ID:wLFMKBDU.net 初心者スレで親指の話出てたから気になったんだけどローダウンにおいてスイング中の親指のボールとの接触面ってみんなどんな感じ?
402 :投球者:名無しさん :2022/12/20(火) 21:34:23.01 ID:+2DMFP1b.net 緩くなく抜けさえすればって感じ。 だから接地面としては全く考えないね。
403 :投球者:名無しさん :2022/12/21(水) 07:12:26.46 ID:uh0NF+fr.net あえて接触面と言うならば、サム付け根の周囲全体というか、ホールの入り口全体というか。 そこがぴったりしてればOKの雑な調整で、奥の方は何も気にしてないから、なんなら中では遊んでるのかも。 サム自体は常につるっつるのぷにっぷにだよ
404 :投球者:名無しさん :2022/12/21(水) 20:22:07.33 ID:eidyvQtD.net https://youtu.be/2S5ocVdd7ds
405 :投球者:名無しさん :2022/12/22(木) 03:00:31.19 ID:hEP9MnhA.net ド下手の動画を貼り続けるおまえ、早く病院行かないと手遅れんなるぞ
406 :投球者:名無しさん :2022/12/22(木) 09:30:47.73 ID:GKQe5yz3.net カピバラバーベキューはしないな。 ハムスターも食べないな。
407 :投球者:名無しさん :2022/12/22(木) 14:01:59.07 ID:zwfE5sTT.net 自分の思い通りにならないとイヤイヤする子供がいるな
408 :投球者:名無しさん :2022/12/22(木) 16:45:18.21 ID:C4w4a3wE.net 藤井 信人が本当に佐藤 真子は球速いて言ってた
409 :投球者:名無しさん :2022/12/23(金) 17:42:10.59 ID:b8YmvUh0.net >>394 高回転は付いててハイレボではあるのだけど、ボールを持ち上げて放り投げているので、立派なリフトターン
410 :投球者:名無しさん :2022/12/23(金) 17:50:59.81 ID:b8YmvUh0.net >>404 ヨーヨーなら下にリリースするんだと思うけど、前にリフトしていってるのでリフトターンになっちゃってるかな。 もう少しで出来そうですね。
411 :投球者:名無しさん :2022/12/23(金) 19:58:56.62 ID:N8wolItW.net まず動画をあげていることに感服します。 さて全体的にスイングの鋭さと言うか抜けの早さというか・・そこがまだ未完成でする。アプローチをもっと速く歩いて最後を鋭く止まる。そのためにはまずけり足のゴムを変える。ABSの赤か青にする。スライドは先は滑ってかかとをレクスターのオレンジ1番か茶色の2番、又はABSの黄緑の小判方に変えてみるのもいいかも。 次にプッシュアウエイが体から等すぎているような気がします。むしろプッシュダウンをした方がやりやすいような気がします。 肘はきちっと入っていますから、アプローチの速さに合わせたスイングスピードを身につけ、たたきつけるようなリリースにすればさらに良くなります。 最後に歩幅と腰高とプッシュの後手首の動くところも気に掛けましょう。 上達を願っています。回転方向は申し分ありません。
412 : :2022/12/23(金) 23:24:35.70 ID:BxdvdSIP.net >>105 サンキュー
413 :投球者:名無しさん :2022/12/23(金) 23:42:20.84 ID:3XZTVPyd.net なにこの流れ。論外にもほどがあって、ちょっとのアドバイスでどうにかなるレベルじゃないでしょ。 運動神経にも情報収集にも難がある障害者レベルの人に何をそんな ああ、教えたがってる側も似たようなレベルの下手くそなのか、納得しました。すまんすまん
414 :投球者:名無しさん :2022/12/24(土) 12:49:35.38 ID:/u5SlEJH.net 動画の人は80歳くらいであれだけ投げれてるだけでスゴイ
415 :投球者:名無しさん :2022/12/25(日) 11:13:03.69 ID:OjA2n9zT.net まともな理解があれば、もっと楽にもとマシな球投げられるだろうに
416 :投球者:名無しさん :2022/12/25(日) 21:45:32.29 ID:ZdugIjE8.net >>413 ローダウンなんて高回転かけられたらどんな投げ方でもいいでしょう。あなたの中には一つしか答えがないのかな。 怪我多そうとは思うけれども。
417 :投球者:名無しさん :2022/12/25(日) 22:38:22.69 ID:gvdECYbY.net 日本人て型にハメたがるよね。
418 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 00:06:18.40 ID:qO+1yuAg.net https://youtu.be/5Utsqz5uD_U
419 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 01:11:39.24 ID:zlVmi9vW.net あんなレベルでいいなら方法は無限だけど、そこを突き抜ける正解は確実に断定できるよ 回転もスピードもなくていいとこ170アベ? それで満足な人のとこに俺が場違いで混ざってたんなら、ごめんしか言えないわ
420 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 06:55:48.41 ID:4k2ZDoBR.net >>419 自分の動画上げたら? 人を否定するならまず自分の力量を示さないと
421 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 08:31:44.11 ID:UX9zbIdS.net >>417 すぐに「日本人て」ということ自体が型にハメてる
422 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 08:35:28.87 ID:rVKtJ1BN.net >>421 んもー
423 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 11:31:08.27 ID:cNoQC0Ae.net ハメハメハ
424 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 12:09:12.58 ID:zlVmi9vW.net >>420 上げてください?じゃないの? 見たところで理解度の低い人には要点がわからないだろうし その人の理解度は文の内容だけで判断できるから必要ないと思うけど
425 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 13:21:29.00 ID:o3ILxHVK.net 素直に投げられませんて言やいいのに
426 :投球者:名無しさん :2022/12/26(月) 18:07:02.83 ID:4k2ZDoBR.net >>424 口だけなのか本当にできる人なのか知りたいじゃん 動画上げなよ
427 :投球者:名無しさん :2022/12/27(火) 20:03:05.87 ID:f0YzkiJR.net スコアシートでもいいから観たい気がする
428 :投球者:名無しさん :2022/12/27(火) 21:11:53.92 ID:5FO4DYKV.net もしくは公式戦の記録でもいいな
429 :投球者:名無しさん :2022/12/27(火) 21:19:19.05 ID:IDV8E8R8.net https://youtu.be/qRTsrXFI6NE
430 :投球者:名無しさん :2022/12/28(水) 06:27:30.59 ID:/U0HjcPp.net ↑タイトルに「ローダウン」入ってる素人Youtuberの中では球質はいい方だし、 ハイスコレーンではある程度のスコアになるんだろうけど、 根本的に違う遊びをしてるというか。上手いなあ、とはならないよな 肩落とすのはできてるしリリースもまずまずだけど、スイングできてない ハイバックと肘曲げの意識を捨てた方がよさそう。いらないから というかこの人は両手投げの方がはるかにいい
431 :投球者:名無しさん :2022/12/28(水) 15:19:32.83 ID:BNCfU9Dx.net https://www.youtube.com/watch?v=d50j3vea8SI
432 :投球者:名無しさん :2022/12/29(木) 00:50:41.61 ID:39kEwrl3.net 磯Pって今までに見たプロボウラーの中で一番投げるの下手よね。 まるでスポーツの動き出来てないし、球質はハンデ30のおじいちゃんみたいなもんだ。 知識、理論、道具、正確性、経験値だけでもあそこまでは行けるというお手本。ある意味すごい。 まあこのスレで参考にするにはもっとも縁遠いプロだとは思うけど、 初心者レベルで基本すっとばしてここ見てる人は最低限押さえておいた方がいいような動画がなんこかある。
433 :投球者:名無しさん :2022/12/29(木) 13:43:15.13 ID:9VKIvQ42.net これか https://www.youtube.com/watch?v=bc40Xe6xuOA
434 :投球者:名無しさん :2022/12/29(木) 15:29:29.91 ID:RsdAwx01.net リリースがめちゃ綺麗 https://youtube.com/shorts/omDxLwAH7W4?feature=share
435 :投球者:名無しさん :2022/12/29(木) 21:55:44.41 ID:OvCRBmpd.net 完コピジジイ相変わらず完コピに必死だな
436 :投球者:名無しさん :2022/12/29(木) 22:33:27.02 ID:RsdAwx01.net 他人が頑張ってる事を無理だと諦めさせたり否定する人って、自分自身が何かを諦めてんだな。 自分が頑張れないからソイツを否定して諦めさせようとしてんだ。 そんな人間にはなりたくないな。
437 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 06:25:43.29 ID:0VV8sYEW.net >>436 同意 そういうやつって上手いねー以外の他人から入ってくる情報とかアドバイスとか一切聞く耳もたないから成長もない
438 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 07:14:34.99 ID:IVSbjSGa.net ビヨヨンおじいちゃん巡回お疲れ様ですw
439 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 08:45:05.45 ID:WVDCvqhs.net ⬆こんな人にもなりたくない。 てか、少し可哀想
440 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 11:33:29.82 ID:0lqhBdgm.net >>432 磯崎プロは、プロテスト1次試験は、西日本で1位合格でした。 あなたはプロテスト1位合格の人よりうまいのですね。 凄いですね。
441 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 12:04:03.88 ID:kcSjfTRl.net 過去の栄光
442 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 12:30:55.71 ID:Wfun3Sx9.net 自分のことは棚に上げて批判する人はいる 他人を下げることで自分が上がるような勘違いをする 現実には何も変わらないんだけどな
443 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 14:58:08.21 ID:V5+GEhU5.net 藤井 信人が本当に佐藤 真子は球速いて言ってた
444 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 14:58:21.47 ID:V5+GEhU5.net 444ゲット
445 :投球者:名無しさん :2022/12/30(金) 23:06:24.40 ID:VsdIpHu4.net https://youtu.be/1Vxd9CULdVw
446 :投球者:名無しさん :2022/12/31(土) 02:31:40.78 ID:GWnXOQ14.net ほんとおまえら、上手くなりたいなら素人が上げてる動画見るのいい加減やめなって。 タイトルに「ローダウン」入ってるのは再生数稼ぐために作為的に使うプロか単なるど下手くその2種類、 単なるど下手くその方が圧倒的に多いからね。 ちゃんと見極められる人じゃないと「ローダウン」で検索するのは毒にしかならんよ。 >>434 はさえてる人だと思う。「ボウリング」「高回転」をグーグル翻訳でハングルに翻訳してから Youtubeで検索したら上手な人がたくさん出てくるよ。
447 :投球者:名無しさん :2022/12/31(土) 07:57:50.96 ID:iepqZg7/.net そうそう、ハングル圏の動画とか結構参考になる
448 :投球者:名無しさん :2022/12/31(土) 22:41:35.89 ID:dksslStX.net 練習のやつはピンヒットまで3秒かかってるな もっと球速を意識せんと
449 :投球者:名無しさん :2023/01/01(日) 02:34:51.08 ID:q++y5eYt.net 肘がうんたら説明してるYouTuberは信じるな。 ソイツが上手い下手に関わらず、意識する場所が見当違い。 スイング中にやることなんて脱力とカップくらい。 寧ろ、ボールを持つ腕以外の使い方と意識をちゃんと説明してる人がまだ信じられる。 あけおめ
450 :投球者:名無しさん :2023/01/01(日) 11:18:33.29 ID:jR13jH9Y.net 肘を曲げる 脇を締める 小指先行 このワード使うのは大体地雷
451 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 01:32:53.76 ID:DwPcc6FE.net >>450 難しいとこだと思う。肘曲げは論外としてもね。 ・DYDS(ドロップショルダー) ・脇締め ・小指先行 ・肩関節の脱力 ・肩ラインの傾斜 ・重心の中で(顔の下で)スイング これらはたぶん同じ因果の中にあることだし、ひとつを意識して全部できるようになる人もいれば、 ひとつを意識するあまり他のことがまるでできない人もいる。 運動神経のいい人(というかスポーツ動作を理解してる人)なら意識しなくてもできるとこなんだよな。
452 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 02:37:29.42 ID:GSvWE/bW.net 肘が曲がるのと肘を曲げる 脇が締まるのと脇を締める 小指先行で出ていくのと小指先行で出す どれも全く意味は違うが、何とかプロやPBA選手のスイングの一部分しか見ていないタイプは後者で考えがち どれも手段ではなく結果なんだよな
453 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 03:47:06.38 ID:LpsVCKlG.net 肘はカップで曲がる 脇は足で締まる もちろん条件付きだけど、理解出来ればメチャ簡単
454 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 11:41:58.61 ID:qzbBKzhy.net https://youtube.com/shorts/aj180ZJuaOs?feature=share
455 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 11:51:35.90 ID:p3hHFOi5.net 955 投球者:名無しさん 2023/01/01(日) 21:44:12.15 一瞬のひじの曲がりの重要性について説いてるyoutubeが殆どないな 強いていえばうちボウリングがまあまあ出来ている 体格のいいボウラーの方が概してスピードともなった強い高回転を投げるのだから、筋力を使うスタイルの方が強いボール投げられて当然
456 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 12:28:29.85 ID:Hd+K3kap.net 一瞬のひじの曲がりの重要性について説いてるyoutubeが殆どないな 強いていえばうちボウリングがまあまあ出来ている 体格のいいボウラーの方が概してスピードともなった強い高回転を投げるのだから、筋力を使うスタイルの方が強いボール投げられて当然
457 :投球者:名無しさん :2023/01/02(月) 17:52:52.22 ID:0CFziK1h.net トップからダウンへ向かうボールを体の加速で前に引っ張るのとダウンスイングアングルをネガティブにするだけで、後はちゃんと止まって転がす それ以外していないしする必要がない
458 :投球者:名無しさん :2023/01/03(火) 08:34:06.78 ID:DZMb0qlI.net ダウンスイングアングルをネガティブに……ってどういう意味ですか? ネットで調べても出てこなかったので、出来れば教えてください。
459 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 03:00:46.14 ID:vZ6KdZGB.net https://youtu.be/uu1kgARgvY0
460 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 12:58:15.07 ID:EMOjmMxt.net 脇締めだけは正解
461 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 18:34:46.88 ID:JcqyuzxL.net >>451 小指先行(Ring Finger First)、腋締めは一つの準備動作を保持した結果でしかない DYDS(Drop Your Damn Shoulder)はその延長線上か 昔アメリカの雑誌に、「チキンウィングを直すには (≒脇を締める)にはどうしたらいいですか?」って質問が出てて 「タオルを脇に挟んで投げる練習をしなさい」 って書いてあるのを見て大笑いしたがあながち間違いでもない
462 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 19:49:06.32 ID:gLymzA9l.net 紙幣挟んで投げろというのは聞いたことがあるw
463 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 22:00:39.92 ID:zeUY6lUi.net タオルは肩を開かないでスクウェアに投げる人にしか有効じゃないだろ 結局大事なのはスイングラインが重心から離れないこと、肩ラインを水平じゃなくて斜めに回すこと、肩が落下すること その結果として脇が締まる
464 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 22:06:50.29 ID:vZ6KdZGB.net https://youtu.be/IxinsnW0bRA
465 :投球者:名無しさん :2023/01/04(水) 22:22:28.24 ID:zeUY6lUi.net >>464 これは完全に投げるの上手い人だよ。言うことない シャツが張り付いてるから肩甲骨の動きが見えて参考になるね
466 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 00:48:25.47 ID:LBhQuP1u.net >>463 タオルはともかくスクウェアに投げるのと PBAライクに投げるのと基本は変わるわけじゃない リリースだってリフト&ターンの進化形ってだけで 特別不思議なことはしていない ローダウンの免許皆伝には修行が必要そうだけどね
467 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 02:53:38.34 ID:h/q2tkIh.net 少し下手なくらいの人の方が参考になるね
468 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 09:30:52.58 ID:nTN1LJ9P.net ダウンスイングアングルの測り方って本、どこで売ってんやろ…
469 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 10:30:48.79 ID:WEMUFPNH.net >>465 昨年、プロテスト2次まで行ってますね。 早くプロになって顔出しして欲しいものです。 もっとも関西オープンに出場していて中継レーンにも入っていますけれどね。
470 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 11:59:41.12 ID:KVYndlHm.net https://youtu.be/rErTj9RTCvo
471 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 12:26:44.44 ID:amXQeXtI.net 上手い人の真似をするならプロの真似をした方が良いな
472 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 12:54:11.52 ID:ydA7tTG0.net なぜそういう動作になるのか理解もせずに完コピしたところで良くはならないだろう
473 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 12:56:57.70 ID:HWW0/qaf.net 完コピ出来たんならいいんじゃねーの
474 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 12:57:10.83 ID:amXQeXtI.net 自分は理解しているつもりでも他人から見たら合理的ではないケースもあるだろうな 理解していると自認するか他者も認めるかいろいろあるけど結果が全てなんじゃないか
475 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 13:22:04.93 ID:FPNKsTPa.net パワーの出処が理解してなかったら、見た目のまんま動かしても肘や手首がお陀仏になるだけ。 ボウリングの完コピは一部を除いてほぼ無理だよ。
476 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 14:42:38.29 ID:KVYndlHm.net https://youtu.be/OLo3B_FGN0o
477 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 18:59:02.53 ID:IMhVzQ5c.net https://youtu.be/q78DYJDn2Sc https://youtu.be/xxApvlbp33o
478 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 21:01:18.05 ID:Xutj9tsw.net 完コピして球速や回転まで完コピできて プロの大会で優勝しまくっても理論を理解してなかったら意味ないよな
479 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 22:16:09.67 ID:FPNKsTPa.net タケットは自分でもなんであんな球が投げられるのか未だに分かってないみたいやで。
480 :投球者:名無しさん :2023/01/05(木) 22:57:40.79 ID:zoEZcuZl.net いや大会で優勝しまくってるならええがな 人に説明しようとすると変なことになるだけであって
481 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 00:10:18.31 ID:Y7v8r0Oc.net 理解しているとかは単なる個人的なこだわりでしかないな
482 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 00:30:22.09 ID:mRQIeGuS.net アメリカみたいにトレーナーとしてちゃんとスポーツ科学やボウリング理論を勉強した指導者が日本にも居たらいいのに
483 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 00:38:35.21 ID:Y7v8r0Oc.net アメリカ人でスポーツ科学やボウリング理論を学んだ人はYouTubeとかやってるんじゃないのかな?
484 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 00:39:10.65 ID:Y7v8r0Oc.net 自分が学んでるなら自分で説明したら良いんじゃないのか
485 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 08:31:17.28 ID:FzvoL7iH.net >>478 コーチとしては駄目でも選手としては結果が全てだから ただPBAの多くは細かなことまで説明してくれるし理解しているだろう
486 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 09:07:32.76 ID:3XcGKazM.net PBAだと全員が同じ投げ方になるはずなんじゃないか? 実際には個別に違うよな 学んだとしても違う投げ方になる 投げ方が違っていても理論とかを学んでいないとは言えない
487 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 09:15:35.10 ID:ZOieHf8a.net ボウリングは個性や! 正しいかどうかは個人に委ねられるで。
488 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 12:25:36.32 ID:qmxLKL96.net 正しい理論を学んでそれの要点を噛み砕いて自分の中でどう消化するかってのがスポーツというもの
489 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 13:17:50.33 ID:esv4r2rb.net >>486 強いボールを投げるための要点を理解すればするほど、PBAの投げ方みんな同じに見えてくるよ いろんな個性はあれど、押さえるべきポイントから外れてる選手を見つけるのは難しい そしてそれを理解して練習してる「ローダウン」ユーチューバーはほぼいない
490 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 15:17:32.64 ID:DKZwKjR3.net ほんそれ
491 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 17:56:17.16 ID:q4eKCTjq.net >>489 アメリカ人で学んだ人はYouTube動画上げてるんじゃないの? 同じに見えるのは貴方がそう解釈するからだろう
492 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 20:18:01.44 ID:LTDyjqJ4.net https://youtu.be/dFZ8qfTZ_m4
493 :投球者:名無しさん :2023/01/06(金) 20:26:33.48 ID:dUWIgC5f.net てかusbcもPBA選手も基本練習のドリル上げまくってるからそれ見りゃいいやん
494 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 01:22:08.87 ID:I35lmjgj.net 速度が遅すぎ。ハエが止まれるぞ
495 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 01:39:09.91 ID:tOwiZtg3.net 肘曲げから入って袋小路に嵌まった人の典型だな スイング中に肘を遅らせてカップを作るのは絶対にやらない方がいい 結果出ればいいんだろ、じゃなくて、それじゃろくな結果なんか出ないから ここまで行っちゃうと悪い癖抜くのはほんとに大変だよ
496 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 02:00:35.69 ID:NxJvT2lm.net 蹴り足がもったいないお化け
497 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 02:42:19.94 ID:gc+NX1DP.net なんだかんだ言ってても素人がマウント取りたいだけのように見える
498 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 02:45:49.18 ID:NxJvT2lm.net ロバスミ若っ!カッケー! https://youtu.be/1lgf8YSkvEo
499 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 04:08:31.47 ID:ecnRzk8T.net >>497 そう見えちゃう人は確実にまったく何もわかってないと言い切れる
500 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 09:38:27.79 ID:gc+NX1DP.net >>499 それ貴方の感想ですよね
501 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 09:41:06.76 ID:NxJvT2lm.net ローダウンでいい玉投げたいなら、まず体(特に腕や指)に負担をかけること無くスピードを上げろと師匠からずーっと言われてた。 肩腕肘使うな足使え。 その頃は意味が分からんかった。はよ曲げさせろと。 今じゃその土台ありきだったなとしみじみ。
502 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 17:34:50.25 ID:AbcIqFAb.net >>501 具体的には何kmぐらいが目安でしょうか?
503 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 21:02:59.60 ID:NxJvT2lm.net >>502 km/hはセンターの表示とかアテにならんからなんとも言えんね。 ピンヒット2秒チョイで一投目投げられたら速い方だと思う。 膨らませればその分遅くなるので絶対とは言えんが。 単純にストレートなら1秒台目指して欲しい。 下半身の力をボールに伝えられれば強いボール投げられるからスピードだけにとらわれなくてもOKなんだけどね。 下半身と体幹の強化はオススメよ。
504 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 21:21:31.63 ID:3AAfAPul.net ボウリング場の球速表示はセンターによってマチマチなので、動画撮ってピンヒットから算出する 1投目で25km/hは出したい PBAの連中は27km/h~30km/hくらいが多い ちなみに上の動画の人は3.0秒(21.9km/h)なので、ちょっと遅すぎる ピンヒット 球速 3.0秒 21.9km/h 2.9秒 22.7km/h 2.8秒 23.5km/h 2.7秒 24.4km/h 2.6秒 25.3km/h 2.5秒 26.3km/h 2.4秒 27.4km/h 2.3秒 28.6km/h 2.2秒 29.9km/h 2.1秒 31.3km/h
505 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 21:43:17.00 ID:LHCLVoXZ.net センターの球速表示も時間もアテにはならないから動画撮影して初速で計測したほうがいいよ PBAの計測も基本的に初速だしな
506 :投球者:名無しさん :2023/01/07(土) 21:50:48.05 ID:T+xWqr9f.net >>505 初速ってどうやって計測するの?
507 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 00:25:12.88 ID:rCWUsa2Q.net 32~35km目指すって事ですね。ローダウンなので肩を開いてオープンバックにした方が良いのでしょうか?
508 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 01:25:58.29 ID:GXY3IeT7.net >>507 それは速すぎやw
509 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 01:26:39.77 ID:GXY3IeT7.net あ、ストレートでね。 ピン破壊しないよう気をつけて
510 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 02:46:12.17 ID:eF+gElOb.net 自分で考えずになんでも質問するバカはどうせ上手くならないから答えたくない
511 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 13:43:26.06 ID:NF8OqRPb.net https://youtu.be/cbwExczdiHM 次は丈っとです
512 :投球者:名無しさん :2023/01/08(日) 23:18:10.02 ID:6p1VQQ00.net https://youtu.be/4C5GdvD93lU
513 :投球者:名無しさん :2023/01/09(月) 01:46:45.93 ID:s+cf0Bt3.net すげえオイルパターン https://www.youtube.com/watch?v=ovhHLNV2w0c
514 :投球者:名無しさん :2023/01/09(月) 22:22:43.94 ID:JKqwt/C2.net ピンは破壊してないけど 速過ぎてボールが割れた
515 :投球者:名無しさん :2023/01/10(火) 05:37:38.75 ID:zH5HZjk+.net まっちゃはいつも着目するべきポイント間違ってるのよな。 スポーツ観察眼がないんだと思う。まあ、あったら自分の動画見て何も思わないわけないか。 忖度なしのプロレッスンを受けてみたらいいと思う
516 :投球者:名無しさん :2023/01/10(火) 20:26:59.55 ID:h3kgKc0w.net https://youtu.be/eGkab0g-uZ4
517 :投球者:名無しさん :2023/01/10(火) 22:40:45.85 ID:aIqolbyL.net ここで教えて貰って、やっとボールを引っ張る感覚が分かった。 インストラクターはもっと率先して教えるべきスキルじゃないか?それとも知らないのか?
518 :投球者:名無しさん :2023/01/10(火) 23:40:41.44 ID:zH5HZjk+.net まずインストラクターの実力を見極めないといけない。ろくに投げられない人も多い。 できる人の中でもとくに意識しないでできてる人もいるだろうし、教えられる人はさらにごく一部。 でも本当に上手いインストラクターの側からしても、その上手さを理解できて信用してくれる生徒はごく一部。 引っ張ることなんか教わる段階に届いてないくせに肘手首ばっか使いたがってちゃ上手くさせようもない。 あっちも大変だろね
519 :投球者:名無しさん :2023/01/10(火) 23:52:14.49 ID:aIqolbyL.net >>518 引っ張る事は常識で、誰かに教わらなくても理解しとけってこと?
520 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 00:06:38.89 ID:mJa0dD1Z.net まじかよ
521 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 01:54:54.78 ID:mZBrmk9D.net どうやったら資格をとってインストラクターになれるか調べれば 人を選ぶ必要があるというのはすぐわかると思うよ。 本当に玉石混淆だよね。
522 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 11:15:16.32 ID:S/bFdUcG.net 自分はわかってるという思い込み 他人を批判する自分は上だと勘違いする 他人から見たらその根拠は無くて 他人を否定することでしか自分の価値を示せない
523 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 11:59:15.68 ID:OrXqi7qs.net これ https://www.youtube.com/watch?v=hL7Q5E4iWgI
524 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 19:28:34.79 ID:fEgjyYws.net オリンピックなんて夢のまた夢
525 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 20:00:20.01 ID:1PMmCWue.net https://youtu.be/D-Y_X8tME-s
526 :投球者:名無しさん :2023/01/11(水) 21:09:28.18 ID:/DAkI/bG.net 藤井 信人が佐藤 真子は最強のボウラーて言ってた
527 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 01:04:53.48 ID:i9NEPKn1.net >>522 今のこのスレには本当に投げれて分析力も言語化能力も高い人が確実に何人かいる。 プロでもジャパンでもすごい球を投げるけど自己分析や言葉化が苦手という人は多い。 せっかくの環境にいるのに、いつまでもその態度ではもったいない。 どれが信じるべき書き込みなのか見分けがつかないのならかわいそうだけど。
528 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 07:35:01.54 ID:88LPQGDy.net 引っ張ってる最中(スライドの足がアプローチに着いてから止まるまで)はカップしないように。 スイング中のカップのタイミングはフォワードスイング開始時(降り始め)かスライドの足が止まってから。 カップしたままスイングするのが1番確実だけどね。常時は特に女子には辛い。
529 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 07:42:25.21 ID:7c6tYPzO.net >>527 それもあなたの思い込みでしかないんじゃないか こんなところに書くよりYouTubeとかに上げた方が収益化できたり話題になると思うよ せっかくの知識が世の中に広まらないのは勿体なくないか?
530 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 08:41:44.26 ID:aSlY6Ilj.net >>528 スライドの足が止まってからカップは流石に遅すぎ
531 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 09:25:01.50 ID:SD01Sgkk.net >>529 世の中自己顕示欲の塊みたいな人間ばかりじゃないのよ
532 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 11:31:15.46 ID:7c6tYPzO.net >>531 自己顕示欲とは限らないんだけどな
533 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 12:08:03.42 ID:5SBYwELU.net 理論を書く人は自身の動画を上げてほしい いやこれホントあおりとかじゃなく 例えば以前、自分じゃできないのにローダウンの教本を書いたプロボーラーとかいたじゃん こっちは分からないんだから、変なのに騙されないようにちゃんと出来てる人か見たいぜ
534 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 12:35:28.47 ID:88LPQGDy.net 書いてること試してみればいい。 ダメなら切り捨てて次を試せばいいよ。 動画は余計な情報も入ってくるからね。
535 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 12:44:23.35 ID:VS7ibzCp.net 足が完全に止まってから手が降りてくるようなタイプなら止まってからカップになるのは正しいだろう 逆に止まる頃にはもうリリースに入ってるようなタイプならそこからカップになっても遅い ただそれどけ
536 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 13:24:45.71 ID:i9NEPKn1.net >>535 それどっちもステップとスイングが合ってないだけ。 目指すべきはスライド足が完全に止まる一瞬前(スイングが尻を通過するあたり)にカップ、 止まった一瞬後にリリースでしょ。
537 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 17:03:24.18 ID:CDc4vAlw.net ひとつのタイミングにこだわる必要はない。 カップのタイミングなんて人それぞれだよ。
538 :投球者:名無しさん :2023/01/12(木) 17:34:09.47 ID:hPm6L1AR.net >>533 あまねの動画観ろ あとあまねは他人の動画にもコメしまくってるから参考にしろ
539 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 00:47:21.84 ID:bi143Xcq.net あまねってのを検索してみてきた… 酷すぎる…
540 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 01:23:34.60 ID:5fXfZiyd.net ここ見てると、上手くならない人には上手くならない理由があるんだなとよくわかる スポーツどころかコンビニで買い物すらまともにできないような人がいっぱいいるもんな
541 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 10:53:10.39 ID:nMEzkvbI.net 自分は上手い前提だけど他人から見ても上手いのかはわからない 自惚れが強いだけかも
542 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 11:41:00.18 ID:FNic0n16.net >>541 https://tknob. はてblo.jp/entry/2022/10/09/194614 >ストライクがたくさんでる投げ方があるわけではない
543 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 12:26:43.76 ID:nMEzkvbI.net 何を言いたいのかわからない ストライクではなくて投げ方が上手いとか下手とかってこと? 空手の型みたいなボウリング投球の型を評価するってこと?
544 :投球者:名無しさん :2023/01/13(金) 20:51:36.04 ID:DWcdoIJC.net 藤井 信人が佐藤 真子は最強のボウラーて言ってた
545 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 02:03:16.64 ID:SgOmBe3Y.net >>541 , 543 そこまで言われても自覚できないんだな。すごいよ。頭も弱い下手はいつまでも下手
546 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 11:29:36.86 ID:xcpYUB3T.net 安倍250なら上手いと認める
547 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 12:18:04.41 ID:mWYlNQzc.net 自分は上手くて他人は下手という思い込み
548 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 12:36:09.88 ID:wrervM9R.net ここでイキってるのは基本的にそのタイプでしょ
549 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 13:14:44.01 ID:3kT1y0PO.net 藤井 信人が本当に佐藤 真子は最強のボウラーて言ってた
550 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 16:58:58.27 ID:jZTXySvw.net そしてch特有の煽りが始まる...と。 何年経っで変わらねえんだなぁ
551 :投球者:名無しさん :2023/01/14(土) 17:11:20.12 ID:3kT1y0PO.net 藤井 信人が俺より佐藤 真子はボウリングが上手いて言ってた
552 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 00:44:29.14 ID:iJcVriNB.net https://youtu.be/bD3US1YKXpA
553 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 01:05:28.47 ID:svU57Eka.net まったく回ってね~ワロ
554 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 05:20:09.06 ID:AbvVThHi.net 誰かの動画を見てどう思うかは個人の自由です。 ただ、見下したり笑うだけの人間には死んでもなりたくないですね。 リアルでもSNSでも。
555 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 09:45:23.40 ID:S9qWxL6V.net 555ゲット
556 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 11:17:18.18 ID:k+AI+YFK.net インサイドを投げるのかと思いきや アウトサイドに斜行していった
557 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 12:09:27.02 ID:/tsVImGO.net ドタドタドタ
558 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 12:52:36.25 ID:OSQp0VIM.net インステップがまずダメ
559 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 14:57:34.27 ID:UoACyqt3.net 下手なだけでは笑わないけど、下手の自己顕示欲と高すぎる自己評価は笑うに値する 仮に本人なのだとしたら、ド下手なのでご教授くださいぐらい書いた方がええ
560 :投球者:名無しさん :2023/01/15(日) 18:38:21.94 ID:7I+C5oQD.net https://youtu.be/Q4oJOYrp_Is
561 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 00:10:51.01 ID:VfE6ed32.net 他人なのに貼ってるとしたら、自分以下の下手がバカにされるのを喜んでるのか?キチガイだろ
562 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 00:14:55.82 ID:y+3fRpjI.net >>561 100%他人だよ。 タダのキチガイ
563 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 00:29:11.46 ID:HxZOCD5c.net https://youtu.be/bMZQUGAog6k
564 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 00:37:31.33 ID:oU8t2CLz.net ローダウン爺は間違いなく本人が貼ってるだろ
565 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 01:01:41.26 ID:C5S+Lldc.net youtubeに貼ってるのは本人なんだろ? その目的はなんだろうか
566 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 01:11:36.20 ID:bV0EcRPR.net 確かに フォームチェックであればストライクだけ載せる意味わからんし 他の動画も全部寸分違わず同じ投げ方だし何がしたいのかわからん 俺には理解不能だ でもまあ本人があげたいならそれでいいんじゃないの
567 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 01:30:01.60 ID:ctlG7Mfd.net >>565 コメント求めるとか自分の記録用とかコミュニケーション目的とか? ひょっとすると収益得られる可能性もあるし
568 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 02:36:49.41 ID:Lc83Ax9q.net この手の動画の動機はたいてい、承認欲求という言葉で説明できる。
569 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 13:12:27.15 ID:mwvsvuvU.net 藤井のローダウン解説は罠だと思う 本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。 肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー(に伴うカップ(意識してるしてないにかかわらず できてても自覚してないプロが多いと思う
570 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 15:15:40.51 ID:2f7U4lht.net フォワードスイングで腕の脱力出来てりゃ、人体の構造上カップすりゃ肘曲がる。 肘が曲がることがメインじゃない。 脱力がしっかり出来てるかどうかの目安みたいなもん。 それでもステップとスイングのタイミング悪かったり蹴り足の使い方が間違ってると何万回脱力出来てても肘は曲がらんけど。
571 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 15:50:17.82 ID:msR8hVc9.net そのと〜り
572 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 17:53:59.32 ID:awj3110Q.net 水谷プロ、小林孝至プロ、笹田プロみたいなフォームから強引に肘曲げてる奴ら5肘曲げとかいってると思ってる
573 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 19:43:18.18 ID:1fivURJM.net https://youtu.be/wCOZE7nab8c
574 :投球者:名無しさん :2023/01/16(月) 19:51:59.77 ID:VfE6ed32.net 目に毒
575 :投球者:名無しさん :2023/01/17(火) 17:02:11.00 ID:BjY1dHPf.net 確か永野プロにもレクチャーしてもらったんよね、Saori。 なんで足元からちゃんと教えなかったのか。教えても無駄だったんかね。 全然引っ張れてない+腕の無駄な動作で、ずーーっと低速維持してる。 何年もやってるから勿体なさすら感じる。
576 :投球者:名無しさん :2023/01/17(火) 19:41:46.38 ID:4+9XkU0H.net あんな悪い癖のかたまりみたいなの、どうやって教えたらいいんだよ 1年つきっきりでもきついぞ
577 :投球者:名無しさん :2023/01/17(火) 19:43:06.68 ID:OwXQAFqD.net >>576 同意
578 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 02:37:56.31 ID:MiBs2qLk.net 教えてくれと依頼がある前から心配する必要はないな
579 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 05:13:45.47 ID:UUbJsv31.net >>578 文盲が
580 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 17:34:40.10 ID:ijGrxPnJ.net 肘を曲げて落とすなんで教えてる時点ですばるもまともに教える気ないでしょ 竹原を更に酷くしたようなフォーム見せられたらキツいよ 月に数回を少なくとも3ヶ月程度はプライペートレッスン続ける気のあるやつならととかく、1回1~2時間で高回転投げたいですみたいなのには悪い点の修正とか度外視でとりあえず肘曲げて転がせって教えるのも仕方ない
581 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 17:41:48.44 ID:FmrWRrH2.net ローダウン教室でも開きたらいいんじゃないかな
582 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 18:06:19.88 ID:FLfs0W8I.net でも彼女は以前より上手くなったと思うw
583 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 19:46:09.35 ID:MiBs2qLk.net 上手いとか下手とかの規順が人によって違うからなんとでも言える
584 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 20:16:46.61 ID:EKTizzt/.net マシになったが正しい表現じゃ?
585 :投球者:名無しさん :2023/01/18(水) 20:29:50.64 ID:cE0752Yt.net 誰か足利スターレーンまで行って教えてあげてください
586 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 00:03:26.36 ID:Pl4k5rAS.net https://youtu.be/GTkSfpV8WSs
587 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 00:19:56.79 ID:j7b+Tddt.net >>573 消してて草
588 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 04:28:28.99 ID:LzaQSerh.net >>583 おまえほんと相変わらずだな。自分にわからないことが万人にわからないと思うなよ 現実世界にいたら発言するたびに頭ひっぱたいてるぞ
589 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 08:25:06.01 ID:KLh0UrBF.net >>588 相変わらずなのはお前
590 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 08:28:40.82 ID:KLh0UrBF.net 他人が変わらないとか変わるとか自分のボウリングには何も影響ない 他人が下手とか自分と違うとかを気にする人は何で気になるのか 他人を貶すことで自分が優れていると思い込みたいのかな? 自分の実力に不安があるから他人を貶さないとやってられないんだろうか
591 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 08:35:58.76 ID:LzaQSerh.net さおりにみんな噛みついたのは笑ったけどな さすがにあれがひどいのは誰にでもわかるんだw 上手い人の書き込みが文章だけでわかるように、 下手な人の書き込みも見ればわかるよ 下手が貶されると自分のことのように慌てるもんな
592 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 09:42:57.81 ID:WGFMXEeI.net 藤井のローダウン解説は罠だと思う 本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。 肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー(に伴うカップ(意識してるしてないにかかわらず できてても自覚してないプロが多いと思う
593 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 09:49:36.17 ID:WGFMXEeI.net 藤井 信人が本当に俺より佐藤 真子はボウリングが上手いて言ってた
594 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 10:34:46.19 ID:I5JHFUwg.net お前らはまじでアホやな(´・ω・`)
595 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 10:35:37.52 ID:Xy8+8StY.net 肘を意識して肘を曲げるんじゃなくて、カップを意識したら肘が曲がるんだ。 ここで気を付けたいのは見た目のカップが無くても脱力さえしていれば肘が曲がると言うこと。 これは手首が強くない女子に多い。 特に蹴り足でボールを引っ張り出すとカップは完全に外れていたりするが、カップの意識さえ持続していれば減速と同時にカップがまた入り出す。 その際も肘を伸ばす意識はいらない。勝手に伸びる。 それと、カップも馬鹿みたいに深く入れる必要はない。立っている(手首が真っ直ぐ)程度でも充分な回転を得られる。 ぶっちゃけリリーズ時に手首を立てるだけでもちゃんとした投げ方じゃないと、かなりしんどいんだけどね。だからその人たち専用に補助器具がある。 手首が弱いからじゃない。 ステップとスイング、DYDS、脇、その他諸々がおぼつかない人たち専用だ(特に高齢者) 楽しみ方は人それぞれだけど、若い人達で回したいと思うなら頑張れ。
596 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 15:44:07.26 ID:KLh0UrBF.net みんなって具体的には何人かな 数人がみんなだと思える人もいるんだな
597 :投球者:名無しさん :2023/01/19(木) 16:02:26.76 ID:jYaquoTx.net >>596 _,,_パーン ( ・д・) ⊂彡☆))Д´)
598 :投球者:名無しさん :2023/01/20(金) 01:21:40.07 ID:CrZlTp09.net うけたw
599 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 01:41:11.00 ID:KqvjITNF.net https://youtu.be/1GGI3BmxJZc
600 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 02:11:06.59 ID:Wd4px6Mv.net https://youtu.be/2gerfFw9lO0
601 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 02:35:29.00 ID:rSXZJHeP.net >>599 >>600 死ね。消えろ
602 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 17:52:37.93 ID:u436d9wP.net しかしながらこの動画、爺さんのほうは結構抱え込んで回転しているよな。 スピードは遅いけど。
603 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 19:03:59.12 ID:OnKT6sG3.net 80歳であそこまで投げれれば十分だわ
604 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 19:27:56.79 ID:N2qMoNUM.net 無駄な力みで自ら回転もスピードも殺してるだけの投げ方を見てその感想かよ
605 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 19:40:22.63 ID:d4OuKep8.net 口だけ番長のこのスレの自称上級者よりはよほどレベル高いと思います。
606 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 20:00:27.40 ID:rSXZJHeP.net そういう幼稚なことばかり言ってるからいつまでもできないんだろw
607 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 20:47:21.01 ID:xQeMParF.net 自分があんな投げ方しなきゃいいだけ。 で、動画上がっても完全無視すればいいよ。 イチイチ反応するだけ無駄だ。
608 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 21:30:59.63 ID:AxEoaFRN.net 藤井 信人が本当に俺より佐藤 真子はローダウンが上手いて言ってた
609 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 21:47:55.27 ID:AxEoaFRN.net >>597 うけたw
610 :投球者:名無しさん :2023/01/23(月) 21:49:41.89 ID:AxEoaFRN.net >>597 うけたw
611 :投球者:名無しさん :2023/01/24(火) 09:42:10.54 ID:Cax4QTTj.net 藤井 信人が俺より佐藤 真子はボウリングが超絶上手いて言ってた
612 :投球者:名無しさん :2023/01/24(火) 18:47:40.75 ID:CrA+hg3r.net https://youtu.be/Mjiq80zIwzc
613 :投球者:名無しさん :2023/01/24(火) 23:48:18.02 ID:emaah/9p.net 無言で動画だけ貼っていくやつは、わざと参考にならないのばかり持ってきて晒し者にするか、 できないやつを余計ドツボにハマらせるのが目的なんじゃないか、というのがおれなりの結論 だから>>601 に同意
614 :投球者:名無しさん :2023/01/25(水) 09:38:45.84 ID:K+mQWDjw.net この子が藤井 信人が俺より佐藤 真子はボウリングが超絶上手いて言ってた人ですか。
615 :投球者:名無しさん :2023/01/25(水) 22:35:34.48 ID:Wu+33qAY.net >>613 反面教師的なものから学ぶのも賢者の賢者たる所以です。 キレイなお手本ばかり見るより効果は高いと思いますよ。 要は使い方ですよきっと。
616 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 02:25:49.03 ID:b67LO38j.net それ見て参考にしようとしたり>>602 , >>603 みたいなこと言ってる底辺が出てくるじゃん実際 そんなきれいごとで済まされないゴミ野郎の所業だよ 「悪い見本です」ってみんなが理解して共有するならまだマシ。現状>>605 みたいな犠牲者が多数生み出されてるだけ
617 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 07:54:14.27 ID:b67LO38j.net 「ローダウン」をタイトルに入れてゆーちゅーぶやってる人たち、そんなのを信じて観てる人たち、 ハイレブリリースをローダウンと呼ぶのどうなのかという問題は置いといても、 だいたい全員、ローダウンかどうか以前にボウリングにもなってないのよ。 まずまっすぐ脱力スイングをしろ。できれば重心の真ん中を通して左肩支点。まじめな話。 肘曲げにばっかこだわって大事なとこを疎かにしてるとボウリングすら始まらないよ。
618 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 09:40:44.60 ID:hnBqIAyw.net >>597 うけたw
619 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 09:48:40.13 ID:bXcXOdFN.net ちゃんとカップすりゃええ。 でもフィンガーでカップしてるうちは低回転
620 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 09:58:08.71 ID:eGZPgC0X.net ここで蘊蓄垂れてる人の考えが妥当かどうかは疑わしい 批判されるのが嫌ならここに書かない方がいい
621 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 10:02:14.27 ID:b67LO38j.net >>620 _,,_パーン ( ・д・) ⊂彡☆))Д´)
622 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 10:03:02.21 ID:hnBqIAyw.net うけたw
623 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 10:03:39.80 ID:b67LO38j.net おまえみたいなセンスなし知能なし見込みなしがここの主役だと思うなよ!
624 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 12:03:36.60 ID:DgapxZ9q.net 途中まではいいのにまっすぐスイングで途端に胡散臭くなった
625 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 20:53:44.07 ID:8oJND0Wd.net https://youtu.be/NgDqIPPrdeg
626 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 21:51:34.17 ID:eGZPgC0X.net 自分が主張する判断や評価が妥当なものかその裏付けがない
627 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 22:24:20.11 ID:MAlZfboP.net 裏付けなど出したくなければ出さなくても良いと思いますよ。 自称上級者だろうがトンデモ理論だろうが各人それぞれ好きなように 書けばよろしいかと。大切なのはそれを読んでどう解釈するかですね。
628 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 23:10:46.64 ID:eGZPgC0X.net なくても良いけど批判的な解釈をされても仕方ないな
629 :投球者:名無しさん :2023/01/26(木) 23:11:28.79 ID:eGZPgC0X.net あと質問に答えられるかどうか
630 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 00:39:17.15 ID:y+5XM7Rq.net まともな質問なんかあったか?ここで?
631 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 00:43:05.86 ID:y+5XM7Rq.net やべ、見過ごすとこだった >>626 , 628, 629 パパパパパーン ☆))Д´) _, ,_ ∩☆))Д´) ( ‘д‘)彡☆))Д´) ⊂彡☆))Д´) ☆))Д´)
632 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 01:18:59.51 ID:e5B26ESz.net わかってるつもりで俺は正しい!って奴らが叩き合ってるだけw
633 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 01:42:42.10 ID:y+5XM7Rq.net ほんとにそう思ってるなら、できてない人なんだと思うよ。 できる人同士では明らかにまともな書き込みを見分けられてるから。
634 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 01:53:07.29 ID:o3cFmbrW.net とんでもねぇ動画貼らんでくれww
635 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 07:54:05.07 ID:91kr2AiE.net できる人同士ってのが思い込みの可能性 自分はできると思い込み、相手も同じ考えだからできると思っているだけ
636 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 07:55:11.99 ID:91kr2AiE.net 裏付けや根拠は出せないけど自分はできて他人はできない そう思い込んでいる
637 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 08:13:31.97 ID:91kr2AiE.net 自演の可能性もあるし
638 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 08:37:33.66 ID:qMNW1kNo.net >>635 そういうのも黙認して楽しむくらいの余裕は欲しいやな。 疑ってもなん…………にも分かんねぇんだからww
639 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 09:35:46.06 ID:CDo2+oFl.net >>631 うけたw
640 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 16:38:21.17 ID:GrEDl9gV.net 概出ですか https://youtu.be/DGFqL42yJXA
641 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 16:51:01.32 ID:CDo2+oFl.net >>631 うけたw
642 :投球者:名無しさん :2023/01/27(金) 21:28:17.72 ID:CDo2+oFl.net >>621 うけたw
643 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 01:23:32.46 ID:NlqbUtQB.net >>635 ,636,637 もう飽きたから仕事増やすなよ。おめえは家で飯食ってうんこして寝ろ ひとまずお約束だからやっといてやるけど、優しさに甘えるな。おなえはもうとっくに見込みなし決定なんだぞ パパパパパーン ☆))Д´) _, ,_ ∩☆))Д´) ( ‘д‘)彡☆))Д´) ⊂彡☆))Д´) ☆))Д´)
644 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 01:26:03.72 ID:NlqbUtQB.net で、おまけだけど最近うるさい638も、ど下手なんだろうなあ ついでにいっとくか ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
645 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 02:23:39.42 ID:NlqbUtQB.net >>640 どっかで見たと思ったら10年前かよ。 この人は上手い。フィニッシュ安定したらとか言いたいことはあるけど、 10年前の動画になんか言う気にもならんよ。ハイレブリリースに必要なことは全部できてる
646 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 02:29:50.59 ID:NlqbUtQB.net 動画に一言添えてくれた人にはなんか返すよ
647 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 07:37:05.05 ID:Uhry4TrG.net >>640 この人2年前の動画も貼ってあったけど、随分とオープンバックになってたな ミーハー的な言い方するとロバスミからタケットに変わった感じ 10年前の方がいいかな
648 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 09:58:33.43 ID:5JoejfPI.net >>643 うけたw
649 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 09:58:47.74 ID:5JoejfPI.net >>644 うけたw
650 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 10:08:02.84 ID:5JoejfPI.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが超絶上手い言ってた
651 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 10:21:13.65 ID:5JoejfPI.net >>643 うけたw
652 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 10:21:56.00 ID:5JoejfPI.net >>621 うけたw
653 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 10:22:23.47 ID:5JoejfPI.net >>644 うけたw
654 :投球者:名無しさん :2023/01/28(土) 10:28:56.18 ID:5JoejfPI.net 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが超絶上手い言ってた
655 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 02:00:49.22 ID:c7y0zuvb.net 結局、どれだけカップしようがハイバックだろうが蹴り足と減速が機能してないと転がせないんだな。
656 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 07:58:45.37 ID:3ZogEAnA.net ユーチューブ動画を見ると、脇閉めつつ小指先行で左から後ろ右下に手が移動しているのが見て取れる。
657 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 08:47:15.47 ID:nQRkIz6A.net >>655 PBAの練習か何かでノーステップで投げてるが凄い回転してる
658 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 09:00:53.24 ID:c7y0zuvb.net >>657 参考になるかな…
659 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 09:09:44.98 ID:c7y0zuvb.net ノーステップでも体重移動??
660 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 12:44:05.19 ID:q1hK6Omh.net 初見だったわ https://youtu.be/cGewvDrzGOw
661 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 16:53:41.84 ID:fgwMts9q.net もっと建設的な動画貼ろうぜ https://youtu.be/1gMvvr0twpg
662 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 18:48:18.41 ID:vf5i5zFF.net PBA スーパースロー https://youtu.be/iiV7TOosORE
663 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 18:57:46.13 ID:EVHEfX7y.net フッキングポイント超えたあたりでぐわわわあんと加速する感じがいいよね。 ああいう投球を常にしたいものだ。 ポケットに届く頃にはひょろひょろ玉になってるローダウンなど ローダウンではない。
664 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 19:24:29.29 ID:vf5i5zFF.net イメージ的に、スプリング(バネ)のような螺旋のイメージでボールを回転させたらいいのかな?
665 :投球者:名無しさん :2023/01/29(日) 23:59:18.03 ID:YpYjJ9sg.net >>660 センスいい初心者って感じ。ストローカーがお手本にするには悪くないが、スレ違いだな >>661 そりゃもう最高だよね。加藤がまともに分析できてないのが残念だけど 無駄な動作も少ないタイプだから非力でも女子でも参考にできるはず こういう動画をよく観察して「肘以外のとこ」だけを真似していくのが一番いい気がする そのうち無意識で自然に肘がたわんでくれば理想的だし、たわまなくてもかなりの回転は入るはず >>662 スーパースローを参考にするのは最悪の遠回りになりかねん。 細部にばかり注目して全体の流れを感じにくい
666 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 09:51:45.71 ID:EPtQF2dT.net 666ゲット
667 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 10:44:03.41 ID:FXdaMnHG.net 回転のエネルギーが温存されていれば スキッドから摩擦に替わったところで加速するんだよな 初速が速いだけじゃダメ
668 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 14:26:11.83 ID:FXdaMnHG.net これはどうかな https://youtu.be/OPx2R5eyjIo
669 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 15:27:02.91 ID:y+nSUuvA.net >>667 加速しない 回転速度(周速)が移動速度より速い事は 普通のボウリングの状況ではない
670 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 16:37:11.89 ID:FXdaMnHG.net 移動速度に回転速度が加わるのでは
671 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 16:58:31.84 ID:Nmq7h9q0.net 移動速度が摩擦によって減速する それを上回る加速にはならないのでは?
672 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 17:01:13.89 ID:Nmq7h9q0.net ピンに当たったあとは回転によるボールとレーンの摩擦による力を受けて加速することはあるかもしれないけど 回転による加速とピンやレーン摩擦による減速の程度によって個別に違うだろうな
673 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 17:11:39.90 ID:Nmq7h9q0.net 回転の向きとボールの進む向きも一致していない場合があるから 進行方向が変わってボールの速度は遅くなるかもな 向きが同じだと仮定すると 移動速度より遅い回転速度だと 回転によってボールは力を受けないんじゃないか ロールアウトするとコロコロ転がって回転速度と移動速度が等しくなる
674 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 17:38:03.96 ID:Nmq7h9q0.net 回転かけて足元にボール落とすと加速するから 回転によって力を受けるのは間違いない ただ、ボールの移動速度との比較で変わる ボールが遅いと回転で加速することもあるかもな
675 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 19:22:34.81 ID:vvRojrvC.net >>668 肘を入れる って説明してるユーチューバーの動画は参考にしない方がいい この動画のような練習をする意味あるのかな
676 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 19:53:11.59 ID:/2Loihs7.net 加速したように見えてるだけ
677 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 19:58:03.64 ID:3l+ZvKJq.net 肩はスクエアて振り子スイングからリフトアンドターン!みたいなのが根本的に違う投げ方の概念を理解する取っ掛かりとしてだけなら悪くないと思うよ
678 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 21:00:51.66 ID:LdL41TcD.net 根本的には違う投げ方じゃないんだよ、というのを理解する方が近道な気がする 効率よくボールに力を加えるために体の真ん中からボールを出す そのために捻って傾けて左肩支点から脱力スイング脱力リリース、というだけだし 肘入れ練習は遊びと理解して経験してみるぶんにはいいかもだけど、ほとんどの人はそのまま分岐してどっか遠くへ行っちゃう
679 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 21:14:17.95 ID:T4I/hvCv.net オープンにしたら回転多くなるとは言えない オープンにしなくても回転はかかる オープンは必須の要素ではない
680 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 22:11:57.83 ID:LdL41TcD.net そりゃいろんな回転のかけ方はあるし、求めるレベルもそれぞれだしね でもスクエアで400以上回転させて十分なスピードを得るとなるとクソ難しいだろうね オープンバックとか大そうな名前がついてるけど、むしろスポーツ動作では捻る方が普通 あらゆる種目に共通する基本のスポーツ的動作で捻りが入らないものなんてすぐには思いつかない ハイレブスタイルなんつうのは革命でもなんでもなくて、単にボウリングがやっとスポーツになってきただけと思ってる スクエアスタイルは言ってみりゃ古武術的な二軸動作に近いのかもしれないけど、 どっちがシンプルで簡単なのかはPBAで活躍してる人を見れば明らか。全員オープンなんだから
681 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 22:17:09.44 ID:noZix2lA.net オープンは必須よ。 色々求めてないなら別にいいけど。
682 :投球者:名無しさん :2023/01/30(月) 23:44:05.04 ID:IsnHk3aT.net 大体のスポーツやる上で半身は当たり前
683 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 00:14:35.98 ID:340zT6qV.net 韓国が高速回転練習機を発明 https://www.youtube.com/watch?v=7HYYdTWY9Gw
684 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 00:18:26.08 ID:agNSD8as.net え?こういうやつ何年も前に日本で見たけど・・・・
685 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 02:22:11.04 ID:yS9PtAzd.net 何言ってるか一切分からないけど、きっととても大事なこと言ってそう。 スナップは聞き取れたけど、某帽子被ってる人みたいな極端なスナップじゃないし。 https://youtu.be/lfixFRr7EGs
686 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 06:10:10.20 ID:8BCbXLQg.net >>679 ナショの佐々木とか
687 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 09:02:56.92 ID:YFN7hXYM.net >>679 オープンは回転の為ではなくスピードアップ 初期のアメリカ(ノブターンの頃)はスクエアで高回転 その後ボールも良くなり奥で曲げるようにオープンでスピードアップ
688 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 09:24:23.09 ID:95gXyh/f.net だから回転かけるにはオープン必須ではない 回転かけなくてもオープンしたって良い オープンと回転は別のこと
689 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 09:26:40.39 ID:95gXyh/f.net ステップも回転とは別 0歩でも回転はかかるし
690 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 09:29:43.40 ID:95gXyh/f.net ストライクとるにはスピード速くなくても取れる スピード速くてもポケットに行かないとストライクにはならない 投げ方そのものの型を競うとしても評価基準は人それぞれ ある人がいいと思う型を他の人もいいと思うかは別だし 違う型をいいと思っても問題ない
691 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 09:32:02.99 ID:95gXyh/f.net 昔はオープンバックではなかったんだから時代によって変わる これからも変わる可能性はある
692 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 11:40:53.74 ID:fqTygpqK.net >>685 確かに良いこと言ってそう 幸い字幕あるから翻訳してみてだれか http://nut. さくら.ne.jp/korean/pad.html
693 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 14:15:53.51 ID:KjM7X/8G.net >>683 これ欲しいわ
694 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 15:19:11.07 ID:fqTygpqK.net すごくいいです https://youtu.be/swFqkxSmepw
695 :投球者:名無しさん :2023/01/31(火) 23:56:08.05 ID:8BCbXLQg.net >>693 ボールリターンのところでもできるけどな
696 :投球者:名無しさん :2023/02/01(水) 00:18:48.35 ID:c39vfNoj.net ボールリターンのとこは出来ればやめて…
697 :投球者:名無しさん :2023/02/01(水) 03:04:20.21 ID:Bn+ilWb0.net レヴ・ボールモーション・トレーナー
698 :投球者:名無しさん :2023/02/01(水) 18:34:32.11 ID:bNgrUPim.net https://youtu.be/Wtp8M5-3eOc
699 :投球者:名無しさん :2023/02/02(木) 10:28:17.21 ID:Tr9V3DlF.net レンコンとARATを操作して遊べるゲーム ライブ https://youtu.be/W_lu5nZmpbo
700 :投球者:名無しさん :2023/02/03(金) 03:22:46.85 ID:/OAnMgr1.net そんで何言ってほしいのかぐらい書いてくれ
701 :投球者:名無しさん :2023/02/04(土) 11:26:14.38 ID:YgPyFSZ0.net 調整出来るように観えて全然曲がってないような 遊んでる人が使い方知らないだけか?
702 :投球者:名無しさん :2023/02/04(土) 23:21:24.55 ID:tMnVwM+Y.net https://youtu.be/zRj9Lo4NzXA
703 :投球者:名無しさん :2023/02/05(日) 22:22:16.46 ID:eiE2B2CC.net https://youtu.be/278HUFSXVCs https://youtu.be/wDaGHNOI0T4
704 :投球者:名無しさん :2023/02/06(月) 11:05:56.36 ID:1PT0I1cO.net 誰でも出来る件 https://youtu.be/9XxZdqAmtWg
705 :投球者:名無しさん :2023/02/06(月) 15:01:31.43 ID:+ILLVtsj.net カップするから肘が曲がるんだ。 今更こんな身のない動画貼るなよ。
706 :投球者:名無しさん :2023/02/07(火) 08:26:14.20 ID:a2Ct/cUg.net この人投げ方サムレスじゃなかった? 参考にならない
707 :投球者:名無しさん :2023/02/07(火) 20:05:34.64 ID:Mrus3kFa.net 栗Pはサムレスじゃないよ たしか穴ひとつ多くて小指も入れてるタイプ
708 :投球者:名無しさん :2023/02/07(火) 21:44:42.75 ID:a2Ct/cUg.net >>707 そうでしたか
709 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 11:50:17.90 ID:jXZQVfK+.net 宮城鈴菜は、ローダウンがまだ少ない時からできるようなったのか不思議だったけど、元女子ソフトボール選手だったのかな? 投げ方が似てるから
710 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 11:57:23.44 ID:PGR5GJzu.net 沖縄だからわりとローダウンに親しんでたんじゃなかろうか?
711 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 18:06:36.33 ID:jXZQVfK+.net 俺、男だけど坂本かや みたいな投げ方やわ 直した方がいいんかな? ダリアパジェックや永野すばるも、最後に腕を使うだいたい同じ感じだよね。
712 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 18:09:53.40 ID:jXZQVfK+.net 腕を使うというか、スナップを効かせるタイプね
713 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 18:33:22.75 ID:ntP9tfac.net >>711 安定した良いスコア出てるなら別になんでもいいんでないの もし安定してないなら直すべきところが違うと思う
714 :投球者:名無しさん :2023/02/08(水) 23:12:46.97 ID:e6r5esuc.net https://youtu.be/9mI9cKD7fzM
715 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 15:40:12.66 ID:WeHnwwU7.net なんでみんな簡単にカップできるの? なんでスピード出せるの? リアルの人らに聞いても「足とタイミング」としか言わない。 分からないことだらけだよ...
716 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 17:49:55.75 ID:BQIedICn.net ひとつひとつ悟って階段を一歩一歩登るプロセスを楽しめばいいんじゃない。
717 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 19:05:09.67 ID:mGijNfXl.net 足とタイミングはローダウンに限ったことではないんじゃね
718 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 19:34:37.02 ID:qfBh8C4d.net とりあえずインステップやめろ 脇締め肘曲げ小指先行という幻想を捨てろ まっすぐ上げてまっすぐ降ろすを信じるな 肩は開いた上で落とせ ボールはひっかき上げるくらいなら落とせ
719 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 19:58:57.89 ID:4AfS3jjA.net https://youtu.be/oBWVfGVBvm8
720 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 20:37:08.61 ID:k9333l+s.net >>715 振り子又は鞭(ムチ)がしなる感じ 手でムチを軽く振っても、先っぽはバシッと早くなる原理。濡れたタオルでもいいで。
721 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 20:42:37.39 ID:k9333l+s.net これカッコイイな 坂本かや https://youtu.be/A5aic8VMaf0
722 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 21:16:12.46 ID:mGijNfXl.net >>720 腕は関節があって動く方向も制限されるから鞭のようにどこでもどっち向きにも曲がるのとは違う それにボールを持った状態だと腕の先の方に極端に重量がかかっている
723 :投球者:名無しさん :2023/02/09(木) 21:18:46.08 ID:mGijNfXl.net 真っ直ぐ降ろすには腰とか足とか身体が邪魔になると思うけどな ただしオープンする角度が違うと再現性が高くならないとも思う
724 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 00:13:20.49 ID:E6BX3qcJ.net 投げられない自分からしたら鞭とかどうこうより、なんで楽にカップ出来るかなんだよ。 カップして投げたら普通に手首痛いんだよ。しかも回らんし走らんし。 手首を柔らかく使う?柔らかくの感覚もわからん。 1歩助走でも簡単にカップして軽く肘も曲がって投げられるとか、今の所幻想。メカニズム全く分からんのよ。
725 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 00:38:19.84 ID:lhCNeuQf.net 幾つかの方法があって バックスイングのトップで二の腕だけを止める感じにすると肘から先だけが落ちる リリースの時に肘を伸ばすとボールは慣性で残ったまま手首だけが下に行くのでカップした感じになる 他に、肩から腕毎下に落とすとボールの慣性で同じ感じになる カップした後は掌をボールが転がるように親指を下に向ける
726 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 00:41:59.50 ID:Y6V/CViF.net カップしようなんて考えてるから無駄な力でブンブン振り回して腕全体や手首、肘に負担だけかけてカップにもならないんだよ 完全にリストブロークンしてサムを真下に向けた状態で0歩や1歩をやればタイミングや荷重移動だけで指が下に入る感覚掴めるかもしれないぞ まー本当に理解できなければ散々こきおろそれてるけど肘曲げローダウン()でもいいんじゃない?
727 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 00:56:23.35 ID:E6BX3qcJ.net 荷重移動?体重移動ではなくて?
728 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 01:14:47.34 ID:PHTOASzC.net そりゃステップと脱力スイングは大事というより大前提。 カップを作ろうと思わないでカップする一番の秘訣はやはり 肩を落とすことによって脇がしまって重心の真ん中からスイングが出てくること、だと思うな 本当に上手な人は肩甲骨がよく動く >>464 とか>>661 とかがわかりやすい I I → I I I ● ヽ● あと、間違ってる可能性はあるけど、いや絶対合ってるな。下手そうなこと言うてるし >> ID:mGijNfXl ( ・`ω・)⊂彡☆))Д´) パーン
729 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 01:32:20.48 ID:PHTOASzC.net ボールは重たいからこそ慣性でスイング軌道上に残ってくれる その隙に肩を落とせばフィンガーが下に潜り込める、ということ
730 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:21:45.14 ID:lhCNeuQf.net 重心の真ん中から出ることとフィンガーが下に入ることは直接的には関係ない
731 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:24:33.93 ID:lhCNeuQf.net ボールの下にフィンガーが入ってボールが回転したら実現方法は人によって違っても他人にはなにも問題ない 他人も自分と同じ投げ方にしないと許せないとか考える人がいるのか?
732 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:25:39.94 ID:GmPex6Xg.net >>724 あくまで感覚を掴む練習になればなんだけど、↓のURLの振り子動作を腕に見立てて真似してみて。ボールを持たない時と、ボール持った時と。紐の支点が肩、紐がぶつかる点を肘ね。 https://apec.aichi-c.ed.jp/kyouka/rika/junior/2018/3nen/huriko/11.m4v これができたら、次は動画を右に45°傾けて、自分も45°前傾する。今度は紐がぶつかる点が前傾姿勢の腰の位置あたりになる。これで同じようにスイングする。 これで肘曲げはできるんじゃないかな。肘曲げできたらカップも軽く深くできるよ。 あとはこれを体全体を使ってものすんごーく滑らかにやるとそれっぽくなるさ たぶん、上腕と前腕が分離してないから鞭のイメージができないんじゃないかな 元ページ 振り子はじゃまされると https://apec.aichi-c.ed.jp/kyouka/rika/junior/2018/3nen/huriko/huriko.html
733 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:35:19.49 ID:lhCNeuQf.net 紐が止まる点に相当する肘を止めるのは誰なのかというと 自分しかいない 止めるには力が必要だけど バックスイングトップから前方向に変わる時に 肘までを止めて 肘から先とボールだけ先に落ちるようにすると 重力を使えるから肘までを止める力だけで実現可能 この時点では手首はカップになってなくても良い 肘を伸ばしたり肩を落としたりして ボールの慣性を利用して フィンガーをボールの下側に入れる 下側に入る程度は少しで良いし 必要以上に入るとボールスピードが遅くなる
734 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:37:11.28 ID:PHTOASzC.net >>731 使い物にならない高回転でいいなら、その通り。 言いたいことは真逆なんだよね。重心の真ん中から球を押し出すというスポーツ的基本動作の副産物として、回転は勝手について来る。 >>732 まさに悪名高い肘曲げローダウンのイメージ。これで覚えると後で大変なだけだろう。回転すればいいならどうぞ。
735 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:41:05.19 ID:lhCNeuQf.net スコアが良ければ良いんじゃないか?
736 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:42:15.18 ID:PHTOASzC.net 200アベぐらいで満足ならどうぞ。
737 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:42:42.77 ID:lhCNeuQf.net 悪名高いってどんなデータがあるのかな? 他人がどんな投げ方してようと自分の投げ方には関係ないと思うけど
738 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:43:59.06 ID:lhCNeuQf.net ボウリングは趣味の人が多いんだから人それぞれ目標も違うし 肘を曲げる方が必ずスコアが下とは言えないと思うけどな
739 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:47:28.24 ID:PHTOASzC.net >>737 >>738 待ってたぜ パパーン ( ・д・)彡☆))Д´) ⊂彡☆))Д´) そりゃ中途半端なレベルになるためのアドバイスは多種多様であっていいよね 放課後のレジャーボウリングですげー曲がるじゃーん、が目標なら俺も肘曲げ推奨するし
740 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:49:44.58 ID:lhCNeuQf.net ストライク率を高くするための入射角を得るために回転をかけるんだから目的は達成できている レンコンによっては人によって意図的にスピード落とす場合もあるんだし 再現性高い方がスコアへの影響は大きいんじゃないかと思う
741 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 02:57:57.76 ID:PHTOASzC.net 理に適ってない動作で現性が異様に高い。 220なんか絶対に目指せない200アベじじいになるにはまさにそれがベスト。 あと60ぐらい?がんばりなね
742 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 03:30:55.31 ID:GmPex6Xg.net >>734 既に大変なんだよ。回転かけたいのにかからない人にとっては。だからとっかかりとしての肘曲げはアリだと思ってる。 ちなみに>>464 を貼ったのは俺だよ。俺はあんたの言ってること全部分かる。 しかし投げられなくて困ってる人向けの説明じゃないよ。言ってる通り200アベより上を目指すための話。 最初に変な癖がついて欲しくないのは分かるがね、その最初すら到達できずに諦めちゃう人もいるんだよ。 回転の次はスピードが、そしてキレイなフォームが欲しくなる。その段階ならあんたの言ってる事が理解できるレベルまで成長してる可能性あるんじゃないか? 投げられないまま、あんたの言ってる事が理解できないまま埋もれるのは勿体無いよ
743 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 12:13:35.46 ID:dXPQSzVl.net >>724 「投げる」これが1番NGアクション。 手首を柔らかく使うを体感するには。ボールを肘を曲げて胸の前に抱えて持つ。ここから真下に自然落下させる。 手首に力が入っているとサムが抜け無くて、真下に落下しない。 上手くできれば落下した時点で回転して前に進んで行く。
744 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 14:01:16.87 ID:rl4p7RHP.net >>715 足とタイミングで合ってるし それ以外言い様が無いわ
745 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 14:31:42.36 ID:lhCNeuQf.net 説明できないのは自分で理解できていないか説明する能力がないか説明するつもりがないかだろうな 本当に説明できないのならスポーツ科学とか役に立たない
746 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 14:33:06.80 ID:lhCNeuQf.net 科学的に説明できないことなら その方法が他と比較して良いということも言えない
747 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 15:47:23.77 ID:JRwEsxMe.net ボールの下に手を入れること意識し過ぎて体傾いちゃって投げたあと倒れかけるんだが?
748 :投球者:名無しさん :2023/02/10(金) 18:21:24.10 ID:4hTeJ3Ws.net ローダウン関係なく身体からボールが離れてるだけでは? 慣れたらフィンガーをボールの下側に入れるのは簡単
749 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 00:06:04.62 ID:NigeD7vC.net https://youtu.be/aSD48o6pIkk
750 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 01:00:21.17 ID:JOUXnMgn.net ステップの加速とブレーキを上手く使おう。
751 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 01:14:19.27 ID:Yqy5/61O.net ステップでブレーキかけたら肩から全部が前に動くんじゃね 立ったまま肩から腕をぶらぶらさせて ブレーキかける代わりに足で後ろに体重移動したら判る カップにはならないんじゃないかな
752 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 01:59:07.25 ID:jN5z4C5S.net カップするのは加速時だよ。
753 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 02:14:20.52 ID:BSrGtyFy.net >>731 >>他人も自分と同じ投げ方にしないと許せないとか考える人がいるのか? ほんそれ 教え魔は嫌われるぞ
754 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 03:23:41.02 ID:Yqy5/61O.net 加速時ならブレーキのことに言及する必要はないな ステップで身体が加速したら腕は後ろに引っ張られる感じになるしカップにはならない
755 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 10:41:51.25 ID:JsYAG4MB.net コックは知ってるけどコック言いたくない観たいな BOtIBlyBPR0
756 :投球者:名無しさん :2023/02/11(土) 21:02:07.68 ID:/28PO0YP.net 蹴ってから止まるまでの踏み込みの鋭さとボールの位置大事。 モタモタしてたらボールが降りてきてストッピング効果ゼロになる。
757 :投球者:名無しさん :2023/02/12(日) 11:08:07.79 ID:QrpWS0DR.net 具体的にどの位置が良いと言っているのか 1 プッシュしてから最下点に下がるまで 2 最下点からバックスイングトップまで 3 バックスイングトップから下がって最下点まで 4 最下点からリリースまで このどれに入るかくらいは説明できるはず
758 :投球者:名無しさん :2023/02/12(日) 11:44:26.83 ID:Um168ZL/.net 3
759 :投球者:名無しさん :2023/02/12(日) 23:15:58.94 ID:0DwpLKQ6.net https://youtube.com/shorts/J2p-uXcdZP4?feature=share
760 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 08:04:45.51 ID:lo8zC0MJ.net 細かく言うと、スイングが腰辺りに降りてくるまでにスライドの足が着地→蹴る→ストップを終わらせる。 これが全てじゃないけど、やってみると結構ステップが忙しいのを実感できると思う。 身長とか腕の長さで感覚や見た目が変わるのは察して欲しい。
761 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 11:02:23.19 ID:AvMYHQmc.net >>757 カップが出来るタイミングを知りたいというなら、 スライドの減速中、スイングが最下点に近づく直前に肘がたわんで、 スイング最下点で肩が落ちて顔の下をボールが通るときに肘が伸びてフィンガーがボールの下半球に潜り込む ということになるんだろうけど、 じゃあそのタイミングでカップを作ってみようなんて思って練習するのは大間違い ステップのタイミングと力みないスイングが高レベルでマッチした結果としてそういう現象が起こっているだけなんだから そんなことは意識せずに練習して、自分の投球がどうなってるのかをビデオで確認するぐらいにした方がいい
762 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 11:16:57.58 ID:VwJQ+3ua.net 自分でカップが出来るように腕を動かしていることを自覚していないだけの可能性があるな 人間ではなくて模型で再現できるはずだけどそんなものは見たことがない 結果的に回転かかれば良いと思うけどな 自分の意識の問題で他人の投げ方と違っていても何も問題ない
763 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 12:38:18.38 ID:AvMYHQmc.net >>762 ずっとそれ言ってるけど、その考え方だからいつまでもできないのでは?
764 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 12:47:17.57 ID:odRUdtun.net >>762 自分ができないからひたすらできなくてもいい回転かけられればスコアがでればーって正当化したいんだろ それは別に構わんがこのスレの趣旨からズレてるよ ここは”ローダウンを極めよう”ってスレなんだよ 現状に満足してない人がいるからこのスレがある どんなんでも回転かかってスコアでればいいんだってのは最早スレ違い。初心者スレにでも行け
765 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 14:25:31.52 ID:VwJQ+3ua.net 極めた結果がそれの形だというのは思い込みなんじゃないのか? この質問に対する答えはない
766 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 14:28:30.69 ID:VwJQ+3ua.net 満足していないとしても目指す形が唯一無二であることとは違うよな
767 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 14:32:22.73 ID:VwJQ+3ua.net 目指す形自体もはっきりとは示されていない だから仮に皆が目指す形があるとしても 実際は違うモノを目指している可能性がある 認識合わせをしていないからバラバラなモノを目指しているかもな 自分では目指した形になっていると思っていても 他人から見ると違うとかその逆とか
768 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 14:39:03.37 ID:VwJQ+3ua.net ボウリングの手段としてじゃなくて ローダウンそのものの型を目的としてる人がいる 目的と手段が変わってしまっている人 そして型の評価基準は人それぞれだから何が良いのかはっきりしていない
769 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 15:00:41.84 ID:AvMYHQmc.net いや、わかってる人ほど「ローダウン」なんて幻だって知ってるよ 人間の体が強い球を発射することを追求すれば、細部に差こそあれ必要な要素は絞り込めて当然 なんど頭はたかれてもバカは治らんな
770 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 15:36:04.38 ID:O4B02lJ0.net 今朝の「スッキリ」うんこで 名和が強い人はローダウンで投げてるって公言しちゃったな
771 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 15:39:25.59 ID:VwJQ+3ua.net >>769 当然だと言うことを説明できないから繰り返しになる
772 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 15:41:50.82 ID:AvMYHQmc.net うーん、それが自明でないと思うなら、スポーツに向いてないし、人間生活にも向いてないだろ
773 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 15:50:55.48 ID:AvMYHQmc.net 繰り返しって言うけど、あんたさえいなけりゃここもっと有意義な話ができてるんだぞ まったく理解力もなく、理解しようともしないで引っ掻き回してるだけの自覚はあるか? 大学の講義に小学生が混ざって一番うるさいから誰かが相手しなきゃならなくて話が進まない状況だ いや小学生なら辛抱強く相手すればそのうち着いて来られるようになるかもしれないけど、 あんたは上達する見込みなんかないんだから、そろそろ来るのやめてくれればいいのに
774 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 16:59:06.65 ID:zseXc3pG.net 飛行機が発明されるまでは人間が空を飛べないことが自明だった 宇宙にいけなかった頃は内湯に行けないことが自明だった 現状が完璧だと疑わない人にはそれらを為すことはできない ただの思い込み
775 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 17:00:09.52 ID:zseXc3pG.net たった1人の影響でできなくなるなんてのは能力が足りないからだろうな それとも自分の影響力が大きいのか?
776 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 17:19:57.64 ID:7XbCkJlx.net >>775 あんたさ、居酒屋に置けないタイプのメニューなんよ。 他の人は、ビールや焼酎と分かりやすい答え出してくれてんの。そこから自分の好きなのをチョイスしやすくしてくれてるの。 あんたのはチョイスしようがない。 寧ろ分かりきってる事をタラタラ書いてるだけ。内容の面白みゼロ 自分がチョイスしたものは方向性が違っててもそれが答え。それ以上他人が口を挟む余地無し。 その人が頼ってきて始めて事を進めればいいんだよ。タラレバばっかりじゃキリがない。
777 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 19:47:34.24 ID:VwJQ+3ua.net >>776 何を言いたいのか意味不明 あなたが推奨する投げ方と、その方法がローダウンを極めた最も優れた方法であることを説明するだけで良い
778 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 20:57:01.41 ID:7XbCkJlx.net >>777 そんなモノないと分かってて聞いてんだろ?
779 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 21:29:22.67 ID:t/sCXnb3.net https://youtu.be/YkQIEDQ_vO8
780 :投球者:名無しさん :2023/02/13(月) 21:54:11.60 ID:AvMYHQmc.net >>777 理解力も思考力もない人の代表みたいなあんたが堂々と「意味不明」とか言うから面倒くさいんだろ もうあんたにはみんなうんざりしてるんだよ(とか言うと「全員にアンケート取ったのか?」とか小学生みたいなこと言いだす) あんたの知能と運動能力で理解実現できる理想の投げ方なんか世界のどこ探したってないんだから、もうどこか行っておくれ 会ったことなくてもそれだけは絶対に間違いない。断言できるよ
781 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 14:20:06.90 ID:dL/h0Ko3.net >>780 あなたが断言したところで世の中の事実とは何の関係もない ただの思い込みが激しい人の言葉でしかないんじゃないか
782 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 14:34:03.43 ID:qN4/V1jt.net 上級者を上級者と判断できないレベルの人が掲示板に来ても意味ないだろ 大昔から有名な言葉があるように、バカが掲示板を使うのは難しい
783 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 14:51:42.60 ID:jS9zOLI5.net >>781 事実云々どうでも良くて、どっか行って欲しいと思ってる人は一定数居るよ。 いやホントに面白くないの、楽しくない。 説明しろしろマンがどれだけウザいかはよ理解して。
784 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 15:39:01.14 ID:2v/0L7gg.net すべてを疑いの目で見る姿勢は、まああってもいいと思う でも普通はそれをわざわざ書き込まないし、それ以前に理解力があったら上手い人の書き込みはありがたく参考にできる 理解力ゼロですべてを疑う姿勢だけでここに居続けられたら、そりゃ邪魔だぞ
785 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 18:04:56.98 ID:SoKSHhnN.net このスレに書かれる内容をやたらと解説や説明を求める奴は九分九厘出来ないから感覚的にも理解してなくてわからないんだろうけど、そういうレベル感だと説明を受けたところで理解出来ないだろうとはいつも思ってるよ
786 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 18:15:03.60 ID:UMyFqh7V.net 解説する虚しさを悟るのだ。 自分ができるのならそれでいいじゃないか。 承認欲求みたいなものは捨てなさい。
787 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 18:51:13.15 ID:QzisNlZp.net 高校生に高校数学教えることはできても小学生に高校数学教えるのなんて無理
788 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 18:59:49.02 ID:dL/h0Ko3.net 自分が理解できていないから説明できないってだけ 別に自分はわからないと言えばそれで済む 自分がわかっていないと認めるとこのスレでマウントを取れなくなる居場所がなくなると思っているから 判っていると言い張るしかない状態 もしかすると世界中の誰もちゃんとわかっていない問題かもしれないから解らないことは恥ずかしいことではない 解らないことをわかったフリをするのは恥ずかしいことかもしれないけどな
789 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 19:02:27.30 ID:Gg7wVOeP.net そうだねすごいすごい
790 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 19:09:06.53 ID:HSLV7oTp.net 解説してほしいならyoutubeで肘曲げ解説でも見とけ
791 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 19:11:26.69 ID:dL/h0Ko3.net 自分のやり方が他より優れていると説明できないけど 他より優れていると思い込んでいるだけ なぜそう思い込めるのか? 別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな
792 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 19:24:10.45 ID:jS9zOLI5.net >>791 まず、優れているか否かとか言うのやめよか。
793 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 20:02:13.32 ID:+t2XX464.net >>791 > 別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな いやだから高みを目指さないなら肘曲げでいいって言ってたじゃん
794 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 20:25:32.50 ID:dL/h0Ko3.net >>792 高みを目指すとかいう人もいるからな 優れているかどうかの評価なんじゃないのかな? 高みって何?
795 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 20:27:51.27 ID:dL/h0Ko3.net 肘は曲がってるから曲げて良いと思うよ 無意識か意識的かの違いはあるかもしれないけど 結果的に肘は曲がってるし
796 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 20:47:45.70 ID:tCFseQLa.net ローダウンを極めるとか高みとか言ってるってことは ローダウンを評価して点数をつけると低い点も高い点もあるってことだよな それは何を基準にして点数をつけているのか? 何点だと極まったと言えるのか
797 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 22:48:33.27 ID:+t2XX464.net 何のためにスコアとか大会があるんだよwwwww
798 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 23:15:57.66 ID:jS9zOLI5.net >>796 んなもん人によるだろ。 何でもかんでも点数つけられると思うなよ。
799 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 23:37:01.17 ID:tCFseQLa.net >>798 なら高みを目指すとかも人によるんだから他の人のやり方が高みを目指していないとも言えないな
800 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 23:38:15.72 ID:tCFseQLa.net >>797 スコアが良ければ投げ方は自由ってことだよな
801 :投球者:名無しさん :2023/02/14(火) 23:42:52.82 ID:jS9zOLI5.net >>799 そのやり方がローダウンであるならな。 そうでないなら他スレでて話し。
802 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 00:23:52.05 ID:qaoxoeWy.net >>800 言うと思ったwwwwwwww お前>>796 で「ローダウンを評価して」って自分で書いてるだろうが。なんでローダウン以外の投げ方が出てくるんだよ
803 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 07:48:06.28 ID:7cvMk3GZ.net ローダウンスレなんだからローダウンに決まってるだろ 話にならない
804 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 10:39:36.63 ID:AUqjQX++.net 下手だけどどうでしょう https://youtu.be/-otkdNaeFnw
805 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 10:51:55.77 ID:kU5zcB/Y.net >>804 投げてる2人が満足してるんだから別にいいんじゃないの?
806 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 14:17:00.29 ID:k1W8X5a7.net バンダナくんと同じ投げ方。目の毒
807 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 14:40:24.12 ID:giBpj9mN.net カップ入れ過ぎ感 逆回転にならないのかな https://youtu.be/i1LeruyyJo4 https://youtu.be/aOZML9eCbwM https://youtu.be/6xkXJAH0IOc https://youtu.be/OF3ToaQGF6Q
808 :投球者:名無しさん :2023/02/15(水) 19:08:08.90 ID:HAyZaShb.net https://youtu.be/6C3D1aPj14c
809 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 02:24:47.19 ID:PDRw2CQ+.net >>807 安定感なさそうだけど回すことはかなり上手いよ。なんで逆回転とか思った? >>808 マコちゃんねる貼り続けてるやつは末代まで呪うから覚悟しろよ しかし>>800 までの流れを見ると、ほんとキチガイ邪魔だな。せめてコテハンにしてくれたらいいのに
810 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 05:08:50.69 ID:PDRw2CQ+.net >>761 、このスレで大活躍してる人だと思うけどめっちゃわかりやすいな 理解しても実現するのは難しいんだから、理解すらできない人はどうしようもないだろうとは思うけど
811 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 05:32:42.70 ID:4Jy0bKGX.net 自分ができないから教えてくれなんてことは言ってない ローダウンを極めた方法はこうだ と思い込んでる人がいるから それについての説明と なぜその方法が他よりいいのか もっといい方法が無いと言えるのか説明しろと言っているだけ
812 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 07:31:27.24 ID:SBfrExFf.net >>811 現象を上手く使うのがローダウン。怪我も少ないし効率がいい。 現象を無視して肘を使おうとすれば怪我する。例えスピードや回転がついたとしても、何らかの弊害が出る時点で正しくは無い投げ方と言える。 月に10数ゲーム程度ならまぁね、そこまで気にしなくてもいいかもだけど、いつかはどこかおかしくなる可能性が高い。 経験上、今の段階では脱力と減速を駆使するのが最も燃費が良いと思ってる。明らかに怪我が少なくなった。 極めたとは思ってない。タイトに投げようとすると力みが出て板目がズレたり。あ、これはメンタル的なもんか。 まぁ、もっといい方法を知りたいなら人に頼らず、否定されてもあなたが見つければなんの問題もない。
813 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 09:21:07.16 ID:4Jy0bKGX.net 他人はどうでも自分には問題ないんだから 他の投げ方が悪いとか言う必要はないよな
814 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 10:09:00.74 ID:SBfrExFf.net >>813 結局どういう答えを希望してんの?
815 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 10:41:41.91 ID:4Jy0bKGX.net >>814 811に書いてある 答えられないなら解らないでも良い 答えはそんなに期待していない 他人を否定する必要はないってこと
816 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 12:59:31.02 ID:zVpJuDgC.net >>815 > 他人を否定する必要はないってこと おー良い事言った!じゃあ、 > ローダウンを極めた方法はこうだ > と思い込んでる人 に対して、あなたがその人を否定する必要もないよね。 否定する必要がないなら、 > なぜその方法が他よりいいのか > もっといい方法が無いと言えるのか これも明らかにする必要もないね。
817 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 12:59:39.79 ID:SBfrExFf.net >>815 だからそれは >>812 で書いてんじゃん。 現象を上手く使えばいいが、そうでなければ怪我しやすいって。 怪我しやすい=その投げ方が「悪い」て判断だよ。寧ろ当然と思われるだろうな。 ちゃんと理解して投げられる人らの大半はコレで納得するはず。 これで分かんなきゃ俺はもう説明の仕様がない、お手上げ。
818 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 16:14:56.59 ID:2qIriMk8.net この人が出来てるかどうかはともかく 描いてあることは正しそう https://youtu.be/fTGaVM_-Ws0 https://youtu.be/tpzZGC7iPM4
819 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 17:48:31.58 ID:xTg2lCPZ.net >>816 否定することとなぜその方法がいいのか質問することは違う 膝が曲がるのはダメと決めつけるようなのとは違う
820 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 17:51:13.47 ID:xTg2lCPZ.net >>817 怪我しない方法は他にもあるよな 肘が曲がると怪我をするとは言えないし その方法でも実は手首に負担がかかっているのかもしれない 本人の体感でしかないからな 測定とかしてもないのに決めつけるのがどうなのかと言うこと 否定でも肯定でもない なぜそれが事実なのかと言う疑問
821 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 17:52:02.51 ID:xTg2lCPZ.net 質問されたら否定されたと思うのは勘違い
822 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 17:53:28.10 ID:xTg2lCPZ.net 解らないなら解らないと言う答えでも良いけどな 個人の感想でも無価値ではないからな ただそれを根拠に他の方法を否定することはない
823 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 17:54:44.78 ID:xTg2lCPZ.net 自分や自分が良いと思う方法を上げるために 他を下げる必要はない 他を下げても自分は変わらない
824 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 18:30:38.48 ID:eaopTi0v.net あ、分かった...うん。 ごめんなさいね。
825 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 19:06:57.69 ID:eeNq/MSk.net >>820 怪我しない他の方法って例えば?
826 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 19:57:36.37 ID:4Jy0bKGX.net >>825 ゲガをした投げ方以外の中にその候補があるだろうな
827 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 20:03:52.39 ID:eeNq/MSk.net >>826 具体的に説明して 説明できないなら解らないと言ってもいいよ
828 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 21:09:52.72 ID:4Jy0bKGX.net >>827 解らないよ どんな人も絶対に怪我しない方法はわからない
829 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 21:37:46.21 ID:SBfrExFf.net てかさ、投げ方が悪いならボールの動きに出るんだけどな。 個人の感覚云々じゃなくて。 もしかしてそれが分からない...?
830 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 21:55:54.97 ID:4Jy0bKGX.net >>829 ならそれを説明したら良いんじゃないか
831 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 22:05:45.55 ID:SBfrExFf.net >>830 見たら分かるんだよ、生きたボールかどうかなんて文章で説明しなくても。 ど素人の初心者でないならね。
832 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 22:50:17.87 ID:eeNq/MSk.net >>828 どんな人も絶対に怪我しない方法はわからないんだったら怪我しない方法が他にもあるとは言えないんじゃないか なぜ怪我しない方法が他にもあるって言いきれる?
833 :投球者:名無しさん :2023/02/16(木) 22:50:51.06 ID:mocPT6TR.net https://youtube.com/shorts/0jZbq3HEqeg?feature=share
834 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 01:30:39.35 ID:HhMm831w.net うーん、間違いローダウンの悪いとこって怪我に焦点当ててもしょうがなくて、 怪我するのは勝手だけど、どうせ上手くならないよっつうことのが大事。 野球のフォームだって時代の流れによって変遷はするけれど、現時点で理想と言えるフォームはあるんだよ。 あんなにいろんなフォームのプロがいるように見えて、トップレベルの人の共通点は見える人には見える。 それがスポーツ成功経験のない人にはわからないんだろうけど。 で、それは誰かが勝手に思い込んでる方法でも、説明できない複雑な方法でもなくて、 単純に効率よくボールに回転やパワーを伝えられてなおかつ再現性も得られるとバイオメカニクスで証明されてる最もシンプルな方法。 さんざん邪魔邪魔言われてる人は、3年間黙ってロムってた方が得られるもの多いと思うよ。 おまえのせいで話が脱線してばっかりだけど、ちゃんとした内容を書こうとしてくれる人は何人もいるんだから。 それがわからないんだったら本当に、いい病院探してあげるから住んでる地域を教えてくれ。
835 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 01:32:28.44 ID:HhMm831w.net >>818 いい加減まっちゃ見るのなんかやめた方がいい。 すばるもたいがいだよ。この人に教えるべきなのはそんなことじゃないだろ。
836 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 01:58:38.41 ID:n9fDeBR0.net >>832 ボウリングしてて怪我していない人がいる 条件によって怪我しない方法はあると言える
837 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 01:59:14.88 ID:n9fDeBR0.net >>834 その証明されていると言うのを説明したら良い
838 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 02:03:39.38 ID:HhMm831w.net >>836 >>837 ( ・`ω・)⊂彡☆))Д´) パーン だーかーらー、おまえは話に参加するレベルにないんだってば。頭も技術も人間性も。
839 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 07:27:44.23 ID:RT6r2LC8.net >>836 その人がその先怪我しないとは言えないよな その条件ってなに?
840 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 07:41:15.20 ID:a00QBISH.net 0か100かで話はするもんじゃないな。 俺も気をつけよ...
841 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 09:52:10.61 ID:n9fDeBR0.net >>839 ならどんな方法でも怪我する可能性はあるな 今まで怪我しなかった方法は存在する あなたは毎回必ず1回投球すると怪我するのかな? 条件とは具体的なこと 個人の体格とか状況とか使うボールのこととか ボウリングをする頻度とか生じる怪我の程度とか 毎日100ゲームやったらどんな方法でも何らかの怪我をする可能性は高くなると考えられるよな
842 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 09:52:53.20 ID:n9fDeBR0.net >>838 お前はレスしなくて良いし読まなくて良い
843 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 10:38:36.21 ID:RT6r2LC8.net >>841 なぜ怪我しなかった方法は存在するといえるのか また、あなたが提示した条件なんてどんな投げ方をしようが起こりうること 投げ方の差異で怪我のしやすさが変わるかという話なのだから、その条件を考える意味がない 説明になってない
844 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 11:11:49.22 ID:n9fDeBR0.net >>843 過去に怪我をしなかった方法は存在するよな 存在しないとしたら812の方法も同じ 条件によって結果が変わるのは間違いないよな 同じ投げ方でも条件によって怪我のしやすさに影響が出るよな?
845 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 11:13:30.64 ID:n9fDeBR0.net 812と同程度の効果を得られる方法は唯一無二であることは確かなことなのか? 他の手段でも同等の結果を得られるんじゃないか?
846 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 11:14:40.36 ID:n9fDeBR0.net >>843 1球ごとに必ず怪我をするのか?
847 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 11:32:50.91 ID:HhMm831w.net うるせーなー。ふたりとも住んでるとこさっさと言え!病院探してやるから
848 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 11:49:50.27 ID:YHpWMS5s.net >>845 >>812 だけど 最後の3行読んで!ちゃんと!
849 :投球者:名無しさん :2023/02/17(金) 13:02:18.36 ID:RT6r2LC8.net >>844-846 わかった、話が長くなってスレが埋まって迷惑になるから直接ゆっくり話そうよ そしたら言いたい事やスレ違い勘違いが正せるかもしれない ね?何駅が近い?暇だから行くよ
850 :投球者:名無しさん :2023/02/18(土) 12:57:48.53 ID:ns4xzotO.net A級保存版 https://youtu.be/aFPJf-wKTd0
851 :投球者:名無しさん :2023/02/19(日) 02:16:33.05 ID:Y01piXK/.net 今読み返して気づいたけど、「ローダウン」を信じてるやつはみんな下手そう。障がい者と延々言い争ってる奴とか。 そういうことじゃないんだよ、ってとこからスタートしなきゃだめだと思うな。 30年前に教則とされてたようなクラシックスタイルは自然な動作をあちこち制限してまともなスポーツ動作ではなかった。 スポーツ動作として考えれば、狭いとこに重心を集めてパワーロスを減らして射出方向に集約するのが優先。 そのためには左肩支点で顔の下から脱力リリースをするべき。そんで、それを実現するだけで勝手に高回転になる。 「ローダウン」なんて分けて考えるから、肘曲げとかばかばかしいこと言う奴が後を絶たないんだよ
852 :投球者:名無しさん :2023/02/19(日) 08:20:06.96 ID:3gZ0hSQ9.net >>851 支点は左肩では無いと思うけど。
853 :投球者:名無しさん :2023/02/19(日) 16:37:43.01 ID:Y01piXK/.net まあ厳密に言えば首の付け根かもしれないけどね。 肩〜肘、肘〜手首、手首〜指先に加えて 左肩〜右肩のラインも振り子の一部に組み込んで、 左肩〜指先を大きな振り子として使うイメージ。
854 :投球者:名無しさん :2023/02/19(日) 22:44:40.76 ID:ZGfc9vja.net >>853 矛盾している。
855 :投球者:名無しさん :2023/02/19(日) 23:27:01.64 ID:tS4ov260.net あまり支点とか考えない方がいいよ。 スイングがどの位置にある時にステップはどの辺かってのを考えた方がタメになる。
856 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 10:22:44.94 ID:1rznTsiP.net >>855 そんなこと頭で考えてる時点で運動音痴だから苦労するだろう
857 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 10:35:08.05 ID:GsN3wbNQ.net >>855 >>853 の書き込みに対する事についてだから
858 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 10:39:55.11 ID:ehmo+KxI.net 名和はローダウンと言う投げ方があると言っていたが ローダウンの定義がほんとに曖昧 そこそこの実績ある人の投げ方を観て あれがローダウンこれはローダウンじゃないと 勝手に言ってるだけ ボウリングはフォームの演技点を競う競技ではない
859 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 10:51:26.96 ID:1rznTsiP.net レベル低い話してんな
860 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 10:59:17.68 ID:qoNE0nlo.net ローダウンという言葉を勝手に誰かが使って広まったなら、定義も勝手に決めて広めればいい。そうやって言葉や定義が出来上がっていく ただ、発信した人はどのみちバッシング受けるだろうけどな 個人的には片手サムイン高速高回転であることだと思うが、何キロ以上?何rpm以上?のあたりが決まらんわな
861 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 11:07:42.90 ID:m0V4AAia.net >>857 おけい
862 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 12:04:50.91 ID:eNNGiPKF.net ニフティサーブ時代にPBAの選手の投球フォームや理論を便宜的にローダウンと名付けただけで、現代はそれが独り歩きしてるってだけだよ
863 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 12:44:54.80 ID:qoNE0nlo.net ゴキブリだって元々はゴキカブリだったのが記載ミスで広まって、今は当たり前の名前になってる ローダウンだって最早収集付かないほど広まってるしどう足掻いたって無理じゃない?受け入れるしかないと思うわ
864 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 12:57:07.92 ID:m0V4AAia.net 名前はもうしゃあないにしても、肘が云々をどうにかして欲しい。
865 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 13:25:10.62 ID:qoNE0nlo.net ちゃんとしたフォームの人がスカイトモレベルのエンタメ性で発信すればワンチャン
866 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 13:25:44.22 ID:1rznTsiP.net 指すものが「PBA選手みたいな強い球を投げる方法」という共通認識になればよいだけ。 あの人はローダウン?ローダウンじゃない?みたいなのがそもそもおかしい
867 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 17:46:38.89 ID:jQtkDQMC.net 親指握るなって聞くけど、痩せてる親指では無理じゃない?親指の肉より親指第一関節のほうが円周大きいから面で持てない
868 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 17:56:23.05 ID:NDKs5zTx.net 関節曲げて指先で掴むように握りこむのをやめろというのであって、親指の腹かろ付け根にかけての部分で挟み込むように握るのは当たり前 というか親指細いならテープでちゃんと調整しろ
869 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 18:00:01.81 ID:1rznTsiP.net それを自分で解決できない頭ならどっちにしろ無理かもだけど、 じゃまず、サムホールの形に合わせて親指に包帯かテープぐるぐる巻いてみたら? それを毎回やるのが面倒だから普通は指と穴の隙間を埋めるようにテープで成形したりベベル調整したりするんだけどね
870 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 18:08:15.62 ID:Rc5sHoVB.net 親指も大事だけど、 ボールを人差し指、小指(これは個人差あり)、手の平で支えてる? フィンガーとサムで支えると、サムに無駄な力みが出て抜けにくくなるよ。 フィンガーは引っ掛けてるだけ、極力リラックス。 余計なお世話だったらスマン。
871 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 19:52:48.92 ID:jQtkDQMC.net >>868-870 ありがとう持ち方テープレイアウト色々見直すわ 毒吐かなかったらもっと良かったのに
872 :投球者:名無しさん :2023/02/20(月) 20:00:32.42 ID:m0V4AAia.net >>871 ここでは毒も受け入れなさいww
873 :投球者:名無しさん :2023/02/21(火) 00:53:33.55 ID:UzUXTLBK.net https://youtu.be/YX8jh_xWrcI
874 :投球者:名無しさん :2023/02/21(火) 23:12:22.28 ID:2tWflQcs.net https://youtu.be/9j4W-Zbl1tQ
875 :投球者:名無しさん :2023/02/22(水) 14:17:31.96 ID:kpqHxAob.net >>874 ためにはならないけどクセになる 臭いけど2度嗅ぎしたくなる臭さにちかい
876 :投球者:名無しさん :2023/02/22(水) 15:37:57.97 ID:XOM30jyV.net 頭の上下っぷりが唯一無二
877 :投球者:名無しさん :2023/02/22(水) 20:24:42.28 ID:aR/ZnStm.net https://youtu.be/CYz3LranBls
878 :投球者:名無しさん :2023/02/22(水) 20:26:35.11 ID:BJo2vrtw.net https://youtu.be/N81abbIbXJE
879 :投球者:名無しさん :2023/02/22(水) 22:41:57.65 ID:Ekwk7cW8.net >>878 これは二度と嗅ぎたくない臭い!!!激臭!!!二度と貼るな!!!
880 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 01:25:15.57 ID:fvk9ARZv.net アドレスだけ貼ってくやつはただの悪趣味変態野郎だから無視しようよ
881 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 01:29:05.55 ID:hr9/2nP6.net 見たくないならここを見なければ良い 他人に何かさせなくても自分でできるだろ 自分が管理できるサイトでスレを作れば良い 今ならいろんなサービスがあるんじゃないか
882 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 01:42:11.91 ID:fvk9ARZv.net え?なに?ド下手の動画を悪趣味で黙って貼っていくやつの仲間が現れた? いつも見当はずれのレスばっかり書いてる頭弱い人? それとも本人?実はちゃんとしゃべれたの?もしかしてあれを上手いと思って貼ってたの?
883 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 01:49:16.09 ID:hSPFnF+S.net 見たくないなら見なきゃいいは貼っていい理由にならんのよ。 そのへん分かって発言しとるんかな。でなけりゃ余程のアレやで。いやホンマ。
884 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 02:10:57.66 ID:hr9/2nP6.net 自分が管理するスレでやれば良い 誰でも書き込んたり見たりできるスレで他人の行動を制限する権限はない
885 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 02:47:16.02 ID:fvk9ARZv.net なあんだ、どこ行っても正論のつもりでゴミクソ発言ばっかして迷惑がられてる障がい者かよ
886 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 02:53:19.62 ID:hSPFnF+S.net 一定のモラルとか、明らかに違うだろってやつを貼ってどう思うよ? そのレベルだと気付かないならしゃあない。その程度だと思っとくわww
887 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 07:53:37.32 ID:EvohTJOS.net ID:hr9/2nP6 お前確か直接話そうとしてくれる奴いただろ 無視したの?
888 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 10:48:53.72 ID:0lAh5cFm.net 公衆便所にうんこの絵の落書きしてる奴とその落書きに↑こんなの描くな!ここは共有のスペースです!って落書きしてる奴
889 :投球者:名無しさん :2023/02/23(木) 16:52:51.68 ID:YAsgabft.net おっさんに会いたいと思う人はマイノリティ
890 :投球者:名無しさん :2023/02/24(金) 03:50:00.16 ID:7PMB6umL.net ID:hr9/2nP6 さっさと住んでるとこ言え!⊂彡☆))Д´)パーン おまえさえ入院したらここずっとましになるんだぞ
891 :投球者:名無しさん :2023/02/24(金) 04:55:01.95 ID:23RL/DLx.net ID:hr9/2nP6 さん 未成年女です ボウリング上手な人に教えて欲しいです ぜひ会ってください
892 :投球者:名無しさん :2023/02/25(土) 23:37:24.80 ID:HCl0B0aT.net 君たちスレ動き止まってるよ、議論再開してくれよ
893 :投球者:名無しさん :2023/02/26(日) 00:04:23.99 ID:6agBWCD/.net 893ヤクザゲットでおまんこバリバリ
894 :投球者:名無しさん :2023/02/26(日) 22:33:37.04 ID:W++DfZFb.net https://youtu.be/g-aSFgF8iJY
895 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 07:58:38.27 ID:g5adq1Kd.net 足の使い方と脱力スイング、そしてタイミングさえ掴めれば、もう何もやる事無いんだよね。 肘曲げニーダウンの人はそれはそれで勝手にどうぞと。
896 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 09:20:15.35 ID:YNFRSfxn.net >>895 足の使い方・タイミングの説明よろしく。
897 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 10:24:08.40 ID:AqdiiQ77.net >>896 お金
898 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 10:41:33.34 ID:YNFRSfxn.net >>897 お金って何?
899 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 13:09:55.20 ID:7GGNVxza.net 前スレ含むここまでのレスで有益な情報はかなり出てきてるから、具体性もなくわからないとか言ってる奴は情報収集能力理解力実践力が絶望的に欠如してるとしか思えんな 自ら考えて動こうとしない奴は1から100まで言っても無駄 どーせ「有益な情報とやらはどのレスなのかよろしく」とか言うんだろうなw
900 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 13:54:39.78 ID:WqJ/DiVj.net 投げてる人はともかく 指導してる人は良いこと言ってる https://youtu.be/AJnijRTRYIk 脱力 バックは高くなくて良い 足が出れば自然に手が出る 自然に降りてくる
901 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 14:59:13.84 ID:AqdiiQ77.net >>898 >>899 が書いてる、そんなのが居るから「お金」って言ったの。 随分わかりやすい書き込みあるぞ?ちゃんと辿りな。
902 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 16:38:29.23 ID:IEj54MeY.net >>895 >>899 ほんとそれ 無駄な力、無駄な動作を削ぎ落としていけば回転もスピードも徐々についてくるというだけなんだよな ローダウンとかいう特殊な投法を身につけて急激に進化したいとか思ってるうちはできっこない そろそろ次の段階の話したいよね
903 :投球者:名無しさん :2023/02/27(月) 16:46:15.72 ID:eDoXvzP7.net このスレ必要ないだろ
904 :投球者:名無しさん :2023/02/28(火) 01:04:13.07 ID:w/TF3ZZw.net 投げれたらそれでおしまいじゃないねん 身近なプロじゃ答えられないような話もここでなら、邪魔さえ入らなければ意見交換できるはず たとえ30km/h, 500rpm投げられてもそれだけで毎回パーフェクト出るわけじゃないし
905 :投球者:名無しさん :2023/02/28(火) 10:17:55.59 ID:7oFLQkQT.net 自分で考えろ ローダウンは特殊じゃない ってことだとしたらこのスレ要らないだろ
208 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★
本文 スレッドタイトル 投稿者