ローダウンを極めよう 第十九フレーム

1 ：投球者：名無しさん：2023/03/14(火) 21:14:04.75 ID:ryd+BUJR.net

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター
Bowling is simple. Life is complicated.
―― Mike Fagan

You達、ローダウナーになっちゃいなYO!
―― Johnny北側


過去スレ
第十八フレーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1666911221/
第十七フレーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1476515044/
第十六フレーム
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/
第十五フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1330773488/
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい

677 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 07:42:03.03 ID:Me+kHAac.net

スポーツなんてな、ボウリングに限らず
「やれば分かる」んだ。
分からないなら分かるまで繰り返し反復練習。
それが出来なきゃ諦めろて話。
理論的だの科学的だので説明できるからパーフェクト取れるなら喜んで勉強するけどな。
そうじゃないならクソどうでもいい。

678 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 08:47:23.64 ID:jm8Z8/5k.net

重心て集めるものじゃないけど
どこに科学や物理の道理が詰まってるんだろう

679 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 09:11:23.45 ID:tTsWQA9E.net

>>676
そんな人が平日夜中3時に5ch？

680 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 11:49:10.12 ID:/9fIqP87.net

重心を細く集めて←積分
その中からボールを出してく←微分

681 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 13:10:24.70 ID:nPLyhoA4.net

手投げで指を抜けないからしょんべんカーブしか投げられないピッチャーが何故本物のカーブをなげられないのかと他人のフォームやリリースだけ見てあーでもないこーでもないって言ってる感じ

682 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 13:57:13.92 ID:/9fIqP87.net

そんなことだから肘の腱断裂しますわ

683 ：投球者：名無しさん：2023/08/25(金) 16:27:35.37 ID:+EXKU3Y/.net

なんかすぐ条件反射で口汚く喚く猿が居座っててウザ
スルーが出来ないのは荒らしと同類

684 ：投球者：名無しさん：2023/08/26(土) 02:06:46.38 ID:G424nwAg.net

ローダウンが出来ない人の特徴

上半身ばかり気にして下半身が赤ちゃん。

685 ：投球者：名無しさん：2023/08/26(土) 12:21:41.70 ID:9Kp5MYLk.net

ボールは腕や肘や手首や指先で曲げるんじゃない
下半身で曲げるんだ

686 ：投球者：名無しさん：2023/08/26(土) 15:34:48.11 ID:MTWoz7w2.net

https://www.youtube.com/watch?v=F1rDsM3rq8E&pp=ygUY5a6u5Z-O44CA44Ot44O844OA44Km44Oz

687 ：投球者：名無しさん：2023/08/26(土) 17:01:29.03 ID:G424nwAg.net

ボウリングの基本を押さえてる人に教えてるだけの動画。わざわざ下半身から教えないのでためにはならない。

だとしても出来るかどうかはまた別の話。

688 ：投球者：名無しさん：2023/08/26(土) 19:54:39.03 ID:HvAPcCWV.net

>686
kobaのは間違ってるから貼るな

689 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 03:02:14.75 ID:rJKAkw9t.net

その人に合ったテンポのステップ、開脚、体重移動。それに合わせた脱力スイング。
たったこれだけでもいいボールは投げられる。と言うかレーンを読む力さえあればアベ200を切ることは無いのに、更に20くらいはプラスされる。
そこにハイレブが加わって誤魔化しが効きやすくなる

690 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 07:51:58.59 ID:YMNl280w.net

物理を日本語で説明できると思ってる？

691 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 07:53:27.94 ID:YMNl280w.net

なぜ自分だけができて他の人はできないと思い込んでいるのか

692 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 11:38:11.95 ID:yEKkm3zn.net

ストレートだとスプリット多いし170-180しか行かない。。。

693 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 13:06:58.95 ID:+8dkux9/.net

下半身がどうとか宣ってるのがいるが
リフタンでも当たり前の話ならこのスレで
殊更重要だなんてレスは無駄だからいらない

694 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 15:38:03.54 ID:rJKAkw9t.net

>>693
少なくともあなたには言ってない。

695 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 16:34:40.80 ID:2mWczdVe.net

下半身が大事、脱力が大事って当てはまらないスポーツ探すのがメンドイな

696 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 18:15:51.38 ID:9g9mZJ3I.net

リフタン←→ローダウン　という軸で考えてるから出来ないんじゃない？
このふたつの言葉を未だに使ってる人は理解度が低いとしか言えないよ。
ストローカー〜トゥイナー〜クランカー　の違いなんてのは
大雑把に言えば、力の集め方と伝え方、柔軟な動作のレベル差だけ。

下半身の使い方なんか出来てるつもりなのに回転に繋がらないという人は
それを途中で阻害する要素（肩以下の力みとか）があるか、下半身の使い方がまだまだ下手。
逆にどれほど脱力しようが下半身や前後左右のバランスがダメなら球に力は伝わらない。
どっちにしろまだ出来ない人のほとんどは今一度下半身に重点を置いてみるべき

697 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 19:39:05.44 ID:FEV1w3EU.net

>>696
ദ്ദി ˉ͈̀꒳ˉ͈́ )✧

698 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 19:58:43.80 ID:c8/MExlq.net

ローダウンスレでローダウンって使ったら理解度低いって
さすがに思考回路がポンコツすぎ
このスレにいるかも分からん下半身がダメな下手くそを
妄想で作り上げてバランス悪いから下半身に注意すべきって
これで本人名コーチのつもりだからどうしようもない

699 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 20:06:31.53 ID:/2/3hqKc.net

まるで反論になってないし
そもそも文章が読めてない
邪魔だなあ

700 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 22:57:05.98 ID:1r/Uw0nr.net

ローダウンと両手投げどっちが簡単？

701 ：投球者：名無しさん：2023/08/27(日) 23:47:29.92 ID:hbCdan5U.net

投げることを練習さえすれば誰でも高回転にできるダブルハンドのほうが簡単だよ

702 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 00:34:44.01 ID:yVRENWSM.net

スピードとコントロールはローダウンが楽

703 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 01:41:24.54 ID:aAy3sKvf.net

ここでさんざん説明されてる理屈をまるで理解できないなら両手のがよさそう。
顔の下とか、体の中心とか、肩を落とすとか、それが自然な動作なのを理解できるなら片手で行ける。

704 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 02:08:52.10 ID:aAy3sKvf.net

肘曲げから始めて遠回りして5年かかった自分が今やっとわかるのは、
ハイレブって野球なら単にスピンのかかった良質な真っ直ぐを投げる動作なんだよ。
マウンドからバッターに向かって投げるというより、30〜40mのスナップスローのイメージかも。
体をゆったり大きく使って、肩より先は絶対に力まない。勝手に生まれるパワーを指先に集める。
決して変則投法ではないし、カーブやスライダーみたいな力を逃がす感覚でもない。
単純に自然に生み出されるパワーを無駄なくボールに伝えるというだけ。
スピードもコントロールもない変な高回転なら独特な動作でも出せるけど、それじゃつまらんでしょ

705 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 08:34:21.20 ID:a4NMJXaY.net

縦回転だとたいして曲がらない
コアが非対称とかじゃないと

706 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 08:35:03.39 ID:a4NMJXaY.net

自分では説明できないのに判っているつもりになっている人は
自分が無知であることを知った方がいい
無知の知

707 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 09:09:07.26 ID:q73avOXP.net

>>696
賛成
まともな人が残ってて良かった

708 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 09:11:24.50 ID:q73avOXP.net

>>698
>このスレにいるかも分からん下半身がダメな下手くそを
>妄想で作り上げて

いや実際に居るでしょ
一人じゃなく何人もω
お前がその一人だよ

709 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 09:14:20.40 ID:q73avOXP.net

>>704
野球にたとえるから出来ない人はみんな判らなくなるんだよ
初心者向けの説明はアメフトの方が良い

710 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 10:53:33.16 ID:8IijKHTS.net

アメフトこそしたことないんだが

711 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 15:28:39.50 ID:uPnqgkeT.net

この人ローダウン投げられるのかな
https://www.youtube.com/watch?v=LiNJ1VyBMvU

712 ：投球者：名無しさん：2023/08/28(月) 16:09:38.29 ID:w/1hkGtP.net

2者択一でどちらかしかないと言うつもりはないが、リフトアップしてるならそれは原理的にリフタンだと思うぞ

713 ：投球者：名無しさん：2023/08/29(火) 04:58:43.08 ID:b3s/apIA.net

栗Pは投げるのは上手くないよ
スイング中に肘を止めて抱え込んでからかなり力んで放り投げてる
回転も初心者には高回転に見えるのかなという程度
ここでよく言われる悪しき「ローダウン（笑）」の典型だと思う

714 ：投球者：名無しさん：2023/08/29(火) 09:17:05.53 ID:fjThQCGp.net

久々に見たけど栗P痩せた？
あと竹原Pも久々に動画上げてるね。

715 ：投球者：名無しさん：2023/08/29(火) 14:17:46.74 ID:RA1bx51b.net

https://youtu.be/QZM4QQUeBro?si=3cGQIG20IFL_bPfn

716 ：投球者：名無しさん：2023/08/29(火) 23:00:24.23 ID:4p69gSOf.net

方法の説明が出来ることと
その方法が他の方法と比べて優れているかどうかは別
各方法を実現できるかどうかというのも別
自分にできる方法が他より優れていると思い込みたくなるのは理解できるがそうとは限らない

717 ：投球者：名無しさん：2023/08/29(火) 23:38:47.36 ID:pfL0CtoW.net

>>716 頼むから檻のある病院に入院してくれ

718 ：投球者：名無しさん：2023/08/30(水) 01:40:59.90 ID:+fMddAJV.net

「方法」とか言ってる時点で理解度ゼロなのよ。おまえにできる裏技なんかない。
はやくボウリングなんかあきらめて、ちゃんと病院にかかって。

719 ：投球者：名無しさん：2023/08/30(水) 02:59:44.19 ID:+fMddAJV.net

「うちBowling Life」ってど初心者だけど、
正しいルートで上達してるお手本になるような初心者だと思う。
今のYoutubeではそこいらのプロよりずっといいレッスンやってる。
ハイレブ投げたい観点から言ってもぜんぜん悪くないよ

720 ：投球者：名無しさん：2023/08/31(木) 13:18:22.98 ID:+7u+58Ar.net

まー止めないけど
https://www.youtube.com/watch?v=n50Bz4odvIY

721 ：投球者：名無しさん：2023/08/31(木) 15:41:43.73 ID:yuR3fkhG.net

https://youtu.be/1gMvvr0twpg?si=OM1PS_qOlyWlNScx

せめてスレの趣旨に沿った動画貼れよ

722 ：投球者：名無しさん：2023/09/01(金) 01:01:09.90 ID:1pSP0RPu.net

自分より下手な人わざわざ見つけてきては晒すやつに興味ないんだよな

723 ：投球者：名無しさん：2023/09/01(金) 09:21:18.14 ID:l/z4rTwp.net

>>704
野球に例えるなら
どんなに速球投げれても
カーブ知らないとカーブは投げれないってこと

724 ：投球者：名無しさん：2023/09/01(金) 12:43:18.63 ID:EG6plXe7.net

イイ話ダナー
https://www.youtube.com/watch?v=GiVHVf6sabc

725 ：投球者：名無しさん：2023/09/01(金) 16:54:49.89 ID:ePKSKdyR.net

腕の力を抜いて回転かけることなんて簡単にできるんだからマウント取っても意味ないぞ
自分達だけができると思い込んでるようだけどな
他人を貶したところで何も変わらない

726 ：投球者：名無しさん：2023/09/01(金) 21:07:19.88 ID:uJgyrITG.net

>>725
誰に言ってんの？

727 ：投球者：名無しさん：2023/09/02(土) 08:34:37.39 ID:LUiavLT9.net

>>726
ここを見ている全員

728 ：投球者：名無しさん：2023/09/02(土) 08:43:16.13 ID:LUiavLT9.net

タイミングを合わせているから力が入っていないとは言えない
ボールを持ち上げるのでなければ小さなちからで肘をまげたり伸ばしたりすることはできる
実際にPBA選手の動画とか見ても肘は曲がっている
肘を曲げるのに大きな力が必要になると思い込んでいるか
小さな力を使っているのを自覚していないから自分で曲げていないと思い込んでいるか

729 ：投球者：名無しさん：2023/09/02(土) 09:37:16.97 ID:UbFjtf9O.net

>>727
>>728
いつものアンタか

ハウス！

730 ：投球者：名無しさん：2023/09/02(土) 12:20:09.26 ID:GsllDR8s.net

はーい、お薬増やしときますねー

731 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 02:20:50.25 ID:YpBsGqAe.net

ボウリングと関係ないことしか反論できないんだな

732 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 02:58:15.03 ID:xY949GaB.net

君が昔からずっと繰り返し言ってるのは、
「自分はタイミング合わせられないから、タイミングだけで自然にカップできるなんて信じられない」
「自分ができないないんだから、そんなのウソか勘違いに決まってるニダ！！！」ということだけだよ。
そんな態度でできるようになるわけは、そりゃないよね

733 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 07:38:11.26 ID:40mGrhJV.net

>>728
力を入れるんじゃなくて、力が入るんだって何万回書けば理解出来るんだ？支える為の力って納得してねぇのか？正解無視して持論だけ貫くとか大袈裟じゃなくて病気だぞ。

734 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 10:04:15.12 ID:YpBsGqAe.net

力が入るのか入れるのかはその人の気持ち次第だな
力が入る理由は説明できないし測定もしていないし思い込みでしかないんじゃないか？
力学的に説明ができるとか言っている人もいたけどその説明はないし
なぜかできないと決めつけているし

735 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 10:10:58.35 ID:YpBsGqAe.net

ちゃんと説明できないんだから判っているとは言えないな
判っていると思い込んでいるだけのこと
判っていなくても出来ないわけではないからそれでもいいけど
他の方法を貶す理由にはならない

736 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 11:41:25.43 ID:fk/ykXce.net

ちょうど良いテーマなので参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=FmG3ejhuKuE
https://www.youtube.com/watch?v=YD-Be6JsJT8
https://www.youtube.com/watch?v=zfL_y6Hh9CA
https://www.youtube.com/watch?v=woPqnQ3Vijw
https://www.youtube.com/watch?v=rZfgWsOwX-M

737 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 12:22:22.79 ID:YpBsGqAe.net

陸上短距離100mの瞬間加速度について書いてある
https://www.jaaf.or.jp/pdf/about/publish/2017/2017-158-168.pdf
10秒切るような選手でも6m/s/sとか
重力加速度は9.8m/s/s
ボウリングの助走で止まる時にかかる力より重力の影響の方がはるかに大きい

738 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 12:24:02.06 ID:YpBsGqAe.net

意識の上で力を入れないようにすることと
実際に少しの力も入っていないことは違うからな

739 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 12:45:14.48 ID:fk/ykXce.net

736
人はジャンプして空中に行けるのは何故だ

740 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 13:11:27.52 ID:40mGrhJV.net

またハッスルしてんのな。
専門家に聞けよ。

741 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 13:21:49.43 ID:YpBsGqAe.net

地面の摩擦力がないと足が滑ってしまうよな
それにボウリングの助走で100m走の10秒きるような速度より早く加速してるか？

742 ：投球者：名無しさん：2023/09/03(日) 18:23:41.99 ID:xY949GaB.net

オープンバックは必須でもハイバックが必要ない理由をじっくり考えてみろ
スピードを生むにも回転を生むにも必要ない

743 ：投球者：名無しさん：2023/09/04(月) 09:27:36.57 ID:3no/6xgZ.net

>>741
100m10秒切れる選手のうちボウリング上手いのは1%もいないとおもう

744 ：投球者：名無しさん：2023/09/04(月) 10:24:08.09 ID:WpdW+I9d.net

>>743
100m走より歩く方が加速度は小さい
2m/s/s程度
足をついたときに後ろ方向に力がかかるが0.5m/s/s程度
http://www.makasaka.net/physics/hoko/hoko.html

ボウリングでもそれ程大きな加速度にはならない
リリースのスライドで止まる時の逆方向の加速度や力もそれほど大きくはならない

重力は下方向にしかかからないから
前後左右方向には小さな力でも動く（だから左右に狙いがずれる）
上に持ち上げるのだけが割と大きな力が必要

745 ：投球者：名無しさん：2023/09/04(月) 12:23:22.51 ID:lOiTXf0+.net

このおっさんの投げ方で戻ってくるだけ回転かけられるものなの？
ttps://twitter.com/ShowWatch_/status/1697953261322649974
(deleted an unsolicited ad)

746 ：投球者：名無しさん：2023/09/04(月) 13:10:06.46 ID:3no/6xgZ.net

まあ当たり前だから皆知ってると思うけど
曲がってるように観えるのは目の錯覚であって
実際はほとんど曲がってないよな

747 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 05:48:29.07 ID:pxh4IS9y.net

>>745
ピンにあたるまでの秒数は5秒近くかかってそうだから球速がゆっくり
あとレーンの端のオイルのない所に当てて曲げたら曲がり始めはの位置は手前にできる

748 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 05:52:39.42 ID:pxh4IS9y.net

回転は角運動量を大きくするんだから
回転方向の力を大きくして
その作用する時間を長くしたら良い
それができたら手段は一つに限定されない
自分好みの手段を選択するだけ

749 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 08:14:55.71 ID:35Nxv8XJ.net

レベルの低い話でなら手段は無限だよそりゃ
求めるものが高レベルになる程、より効率のいい方法に限定されていく

750 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 08:24:40.00 ID:y6YGXxS7.net

ココはレベルが低い者の集まりやん？ww

751 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 09:02:32.13 ID:pxh4IS9y.net

何を基準にレベルを評価するのか
好みでレベルを決めるのなら結局のところ好みの問題

752 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 09:57:39.55 ID:y6YGXxS7.net

好みも何も基本を押さえた投球してるなら見た目で判断できる。
それが分かんないなら見る目がないだけ。

753 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 12:31:43.35 ID:35Nxv8XJ.net

アベ200超えて210,220,230と狙ってくレベルなら、
スピード・コントロール・再現性などに悪影響を与えない投げ方が必要。
実際そのレベルの人は圧倒的に肩以下の柔軟性が高い。つまり脱力が上手い。
そのぐらい見てわからんか？わからんからいつもアホみたいなことしか言えんのか。
まあアベ150でごろんごろんやるのが楽しいなら、無限の手段で遊んでりゃいい

754 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 12:57:55.70 ID:PoJ7igkr.net

>>745
昔風というかオーソドックスな投げ方
フィンガーをボールの下にタイミングよく入れるすでは知ってそう

755 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 13:03:11.24 ID:pxh4IS9y.net

回転の力の大きさと時間についてしか書いてないんだが
そこを変えるだけで大きく変わるのなら
回転によるアジャストはできないな
他のアジャストよりは難しいだろうが

756 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 13:04:36.35 ID:pxh4IS9y.net

自分だけができて他の人はできないという決めつけ、思い込みばかりだな

757 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 13:29:01.49 ID:HeK5CvGZ.net

>>756
それこそがこのスレの原動力でしょｗ

758 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 14:05:42.21 ID:mfZVnODk.net

レスから漂う頭の悪さ
いつものだな

759 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 15:51:31.43 ID:pxh4IS9y.net

思い込みの激しい人は自分のことは棚に上げて否定したら優越感を得られるんだろうな

自分のやってることがベストだと思っているのか？
より改善できる方法がないか考えないのか？
より良い方法を世界のどこかで広まると手のひらを返すんだろうな

760 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 15:52:23.26 ID:pxh4IS9y.net

既存の人の情報は大して役に立たなそうだな

761 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 15:56:53.26 ID:pxh4IS9y.net

頭のいい人が頭の悪い人を見るとかわいそうになって頭悪そうとか言わないと思うぞ
頭が悪そうとか言っても何も変わらないんだし

762 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 15:58:30.25 ID:pxh4IS9y.net

つまり頭悪そうとか言うのは悔しさから出てくる言葉だと思われると言うことな

763 ：投球者：名無しさん：2023/09/05(火) 20:53:12.21 ID:NgATvVaD.net

話し終わった？
じゃあ

┈┈┈✄┈┈┈ｷﾘﾄﾘ線┈┈┈✄┈┈┈

764 ：投球者：名無しさん：2023/09/06(水) 15:49:33.83 ID:eGBFqNCJ.net

>>755
ごめん何言ってるかわかんない

765 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 00:37:00.40 ID:GfEmxCq1.net

>>759
改善できることといえば、細かいところを見れば枚挙に遑がないけれど
大きくは土台のの安定性と上腕の柔軟性をより向上していくことの2点に尽きる。
リフタンもローダウンもなくて、ボール投げの技術の差がなだらかに繋がってるだけ
という話は何年も前から出てるだろ。それを理解して初めて上達の入り口に立てる
おまえのゲーム脳で考える裏技とか特能取得とかとは違うんだよ

766 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 06:29:55.23 ID:f1eIM/va.net

ゲーム脳とか裏技とか勝手に思い込んでるだけ
一言もそんなことは言っていない

767 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 06:33:24.22 ID:f1eIM/va.net

具体的にどんな方法だと複数の観点でどんな影響になりやすいかを評価せずに
これがいいこれが良くないと決めつけている
自分たちが採用する方法より優れている方法は将来的にも出てこないと思い込んでいる

768 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 06:45:41.21 ID:f1eIM/va.net

肘が曲がるとか曲げるとかも些細なことなんじゃないか
些細なことではないのならそれを科学的に測定したりして説明できるんだよな

769 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 06:59:44.61 ID:f1eIM/va.net

>>765
どのレスに書いてある？
それが示せないのなら今言い出したと思える

770 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 07:08:35.33 ID:f1eIM/va.net

tackettとかPBA選手の動画を見ると肘が曲がっているのは事実だ

771 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 07:29:29.01 ID:f1eIM/va.net

仮説と事実に差がある場合は
仮説の方を修正して事実に合うようにする
事実の方を変えていたら結果的に役に立たない仮説になる

772 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 07:53:47.24 ID:nQvOOIl1.net

はい

┈┈┈✄┈┈┈ｷﾘﾄﾘ線┈┈┈✄┈┈┈

773 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 07:54:49.37 ID:8KSaw0M6.net

今日のNGID

774 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 09:53:05.90 ID:kJwAA4io.net

肘は曲がってても良い
無理に自分から曲げてる訳でもない
この区別が出来ない馬鹿が騒いでる

775 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 10:22:04.97 ID:FZV24Yg/.net

無理に曲げていると思い込んでいるだけ
大して力は必要ないんだから無理しているはずがない

776 ：投球者：名無しさん：2023/09/07(木) 10:25:13.96 ID:nQvOOIl1.net

いるじゃん、ボールの軌道を無理やり力づくで変えて肘を曲げるのが。
アレを正しいとは俺の口からは言えん。