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ボールについて語ろう★3
- 1 ：投球者：名無しさん：2023/10/07(土) 19:27:06.96 ID:SD+NNB55.net
- 前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1674702311/l50
- 2 ：投球者：名無しさん：2023/10/08(日) 07:36:43.78 ID:0n50B1Kc.net
- 閉店ゴロゴロ
- 3 ：投球者：名無しさん：2023/10/08(日) 10:04:56.42 ID:weXJsM9n.net
- アキュスペアって高いだけのことはあるの？
- 4 ：投球者：名無しさん：2023/10/08(日) 13:46:42.75 ID:eXlviDrr.net
- スペアボール？
- 5 ：投球者：名無しさん：2023/10/09(月) 10:12:07.05 ID:hBS+PDWX.net
- 各社スペアボール比較(数値は15ポンド)
アキュスペア
価格:18000円程度
RG:2.533 ΔRG:0.009
硬度:86～87
サンブリッジDIO
価格:7000円程度
RG:2.707 ΔRG:0.023
硬度:85
HISPスイープ(真珠)
価格:9000円程度
RG:非公表 ΔRG:非公表
硬度:87～89
コロンビア ホワイトドット
価格:10000円程度
RG:非公表 ΔRG:非公表
硬度:78～80
アキュスペアはΔRGが極限まで抑えられてるからフレアが出にくく曲がりにくいと言えるがRGが他のスペアボールよりは低めに設定されている感じ。
DIOはRGが超高慣性で走り易いがΔRGも相応に有るのでドライコンディションの最終手段としても使えなくはない。
スイープは投げた感じDIOと同等くらい。
ホワイトドットはDIOよりもう少し曲がりが出易い感じ。
アキュスペア１つでDIOがほぼ３個買えてしまうコスパをどう捉えるか、それを持ったからと言ってスペア率が上がるテクを持ち合わせているのかをよく悩んだ上で所有欲を満たしたいなら自由に買えばよろし。
- 6 ：投球者：名無しさん：2023/10/09(月) 11:47:45.33 ID:UCkbJxH5.net
- 投げたことないこらわからないけど、値段の張るスペアボールわざわざ買う必要ある？って思ってしまうわ
それならベルモとかタイヤとか欲しく感じる
- 7 ：投球者：名無しさん：2023/10/09(月) 12:13:05.58 ID:hBS+PDWX.net
- スペア云々よりストライク率を上げる方に金をかけテクを磨いた方が良いですよ
と、行き付けセンターのプロ兼ドリラーが言ってたのを思い出した
- 8 ：投球者：名無しさん：2023/10/09(月) 16:39:56.68 ID:F3/zYSDz.net
- ストームのMIXとかモーティブのスナイパーなんかもだけど素材がウレタンで少し曲がるので10(7)ピンの狙い方の好みによるかと
- 9 ：投球者：名無しさん：2023/10/09(月) 21:48:13.31 ID:j4RUmAfc.net
- そもそもウレタンとポリで違うでしょ？
- 10 ：投球者：名無しさん：2023/10/11(水) 15:36:58.27 ID:G45j5AgI.net
- スペアボールで悩むのはストライク率50%(1Gで6個)以上になってからで良いんじゃね
- 11 ：投球者：名無しさん：2023/10/11(水) 15:42:17.99 ID:ivpYIoDW.net
- 悩んでるんじゃなくて単になにが違うんだろうって気になっただけです
へんなマウントはお呼びでない
- 12 ：投球者：名無しさん：2023/10/11(水) 16:56:25.43 ID:+q9vnUjc.net
- 俺はちょっと曲げて10ピン取りたい派
6番を7番ピンに飛ばすイメージ
- 13 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 07:16:13.89 ID:S+bzOQTo.net
- サンブリのボールは高すぎる！
米倉涼子も怒っとるで
- 14 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 08:25:09.62 ID:o/J/bF2S.net
- ハイスポじゃね？
円高とは言え他社と乖離した空気を読めない価格設定に実際売れ残ってしまうケースが多くなってるらしいな
通販ショップでもフォレストロックとか大量に叩き売ってたし
- 15 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 09:50:33.30 ID:S+bzOQTo.net
- メルカリでもフォレストロック大量に出品してる人おるな
なんか他が値上がりしすぎて相対的にナノデスが割安になってるな
- 16 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 10:55:42.65 ID:+4owLOO5.net
- 昔はナノデスの方が割高感があったんだけどな
ハイスポは無駄に多すぎる契約選手の大リストラも必要かと
特に試合で目ぼしい結果出してなくても容姿と人気だけで居るような女子プロとかね
- 17 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 13:08:12.75 ID:S+bzOQTo.net
- ボール売るには正解でしょう
- 18 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 14:27:55.16 ID:Mwhhjnxs.net
- 最近つべで観た投球動画かなんかでプロが
曲げたいみんなはストームのボール買うよね？とか言ってた
フーンなんだけど
- 19 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 16:47:58.69 ID:yC7BXLD9.net
- 正直な話、メーカーによってボールの優劣ってあります？
そこまで投げ比べてないのでよく分からないのですが‥
- 20 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 18:47:12.62 ID:+4owLOO5.net
- 優劣は無いが特徴みたいな物はある
ストーム系は確かに曲がりピン飛び共に強く爆発力は有るがピーキーな面もありハマらない時はとことんハマらない
ブランズ系は派手さは無いが万人受けする安定感があり玄人好みする感じ
- 21 ：投球者：名無しさん：2023/10/14(土) 20:08:36.92 ID:5+03lAZi.net
- 確かに昔からお高い印象だったけど今はナノデスの方が安いのね
- 22 ：投球者：名無しさん：2023/10/15(日) 10:16:45.17 ID:aE5mj2zR.net
- >>20
ありがとうございます。
他のメーカーも特徴があれば教えてほしいです！
- 23 ：投球者：名無しさん：2023/10/15(日) 12:39:50.77 ID:N5dXANSm.net
- フィンガーグリップ自分でつけようとおもったらセメダインが垂れてボール表面が溶けた
- 24 ：投球者：名無しさん：2023/10/15(日) 20:56:10.49 ID:N5dXANSm.net
- ほぼウッドレーンでのみ投げているのでローリングトラックをこんな傷が一周してるのですが
ボールクリニックだのサーフェスファクトリーだのできれいになりますか？
https://i.imgur.com/3qxaDBm.jpg
- 25 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 01:23:29.05 ID:ZePGgJcD.net
- きれいにはならんよ。走らんボールとして使うしかない。
ただ、ランダムに不規則な動きが出るわけではないから、
真剣勝負の世界じゃないなら気にしないことだね
- 26 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 07:30:04.71 ID:upnkTNkq.net
- そうでっか
新品のソリッド2パール1のボールがなんかこのパールよりキレると感じたのはこいつが傷だらけなせいですか？
なんにしろウッドで投げ続けるとどんなボールでもこうなってしまうってこと？
- 27 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 07:46:47.69 ID:J8w6Dv9t.net
- 深すぎるキズがあるから完全には消えないけどサーフェスのフル工程やればそこそこ戻るよ
- 28 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 08:25:58.25 ID:bL/vk7n8.net
- 年末恒例の新作ナノデスツアプレシリーズ、今年は出るのか？
春にインテル出したし、最近はアキュライズシリーズに力入れてるし
ツアプレシリーズ自然消滅？
- 29 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 08:26:04.89 ID:bL/vk7n8.net
- 年末恒例の新作ナノデスツアプレシリーズ、今年は出るのか？
春にインテル出したし、最近はアキュライズシリーズに力入れてるし
ツアプレシリーズ自然消滅？
- 30 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 08:56:09.72 ID:GJB7BHer.net
- アキュドライブとツアープレミアムってどう違うん
- 31 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 13:12:37.23 ID:3zjbgk7n.net
- 名前が違う
そもそもアキュドライブにも何種類もあるしツアプレにも何種類もあるから
もっと具体的に言わんと説明聴いても判らんのじゃね
- 32 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 13:15:32.13 ID:3zjbgk7n.net
- プロが動画で良いって言ってるボールより
プロが実際に試合で投げて結果出てるボール買う方がおすすめ
- 33 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 13:24:58.51 ID:GJB7BHer.net
- ほないまならアキュドライブ2とザ・ワンウルトラマリンやね
- 34 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 13:32:39.15 ID:zMM+Vhwf.net
- コアが違う
ツアプレはめっちゃ転がるねん
- 35 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 13:46:12.12 ID:GJB7BHer.net
- >>31
じゃあシリーズによってコアはほとんど共通だと思うからコアの特徴をどうぞ
- 36 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 23:41:30.82 ID:1DhV44p6.net
- ツアプレはぴゅるぴゅるぴゅるって曲がる
ドライブはぐいぃぃぃんって曲がる
- 37 ：投球者：名無しさん：2023/10/16(月) 23:56:04.04 ID:jJxh/0w/.net
- ばくっと言えば各々開発コンセプトが違う
ツアプレはその名の通りプロが試合(ツアー)で安心して使える様なオイル耐性やら動きの安定感やら扱い易さがウリ
アキュ何たらはツアプレより攻撃性を増したシリーズといった感じ
- 38 ：投球者：名無しさん：2023/10/19(木) 04:13:23.12 ID:3ZS9i3oh.net
- プロが試合のコンディションで成績出してるボールなんて
素人がハウスコンディションで使うのには向かないぞ
素人にやさしいのは投球ミスをごまかしてくれる球
つまり低RGの「扱いやすい」で推してる球
- 39 ：投球者：名無しさん：2023/10/19(木) 06:43:25.12 ID:Ve5oTHaM.net
- そのミス無かったことに！？
今ならジェムパール一択やな
- 40 ：投球者：名無しさん：2023/10/19(木) 22:28:37.36 ID:nCTEjQ7h.net
- こういう売り文句だと下手すればJAROって何じゃろ案件にもなりかねんかもなw
- 41 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 00:02:32.85 ID:bzsNiLI2.net
- ボールクリニックやらサーフェイスファクトリーやらの機械でサンディング＆ポリッシュしても箱出しのポリッシュとは違ってツルピカになるのですか
箱出しのツルピカではないポリッシュの再現ってどうやるのでしょうか？
- 42 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 10:07:34.93 ID:Ri9aXn8z.net
- 言ってる意味がよく分からん
が、少しくすんだ感じにしたいならポリッシュしてから♯4000くらいのアブラロンを軽く当てればよいのでは？
ブランズ系のクラウンコンパウンドやストーム系のリアクターグロスなら市販してるからどうしても拘りがある場合は自分でボールスピナーを買ってそれらポリッシュ剤を用いて箱出しに近づける事はできる
- 43 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 10:19:59.62 ID:nCNvfvq2.net
- >>32
レビューでは使い易い、万能、これは一軍ボール、試合向きとか絶賛してたくせに実際の試合では一度も使用登録してないとかザラにあるからな
ランクシーカーでレビュアー当人の試合ごとの使用アイテムを見てると良く分かる
- 44 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 11:22:41.36 ID:bzsNiLI2.net
- >>42
https://i.imgur.com/wSGFZ51.jpg
たとえばこの写真だとメーリージャブカーボンって
ウルヴァリンのピカピカとは違うくすんだ感じなのでどうするのかとおもったんですが
調べたら1500でクラウンコンパウンドって書いてあるので
そういうことなのですね
ありがとうございます
- 45 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 11:34:02.37 ID:bzsNiLI2.net
- ポリッシュとコンパウンド仕上げは違うものなんですね
- 46 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 12:16:28.70 ID:kcGG9m4/.net
- 厳密には表面に樹脂(ポリマー)コーティングをする事がポリッシュなんだろうけどコンパウンドで磨いて光らせる事も総じてポリッシュとプロボウラーの間でも言っている向きもあるからな
ポリマーコーティングとコンパウンド仕上げでは顕微鏡レベルだとそりゃ違うだろうけどね
- 47 ：投球者：名無しさん：2023/10/22(日) 12:55:58.26 ID:LC14AbHo.net
- >>43
嘘言ってるとも言えるが
プロである以上
戦ってる相手がレビュー観て参考にするかも知れないから
本音は言えないのかも知れない(と善意的に解釈)
- 48 ：投球者：名無しさん：2023/10/25(水) 01:54:25.59 ID:Z8ZMOPgC.net
- ついに日置Pがハイスポ以外の球のレビュー動画上げたな
相変わらずの正直コメントでワロタ
が、ハイスポ系ばかり投げてきてたらそりゃ他のブランドは奥が物足りなく感じるのは仕方ないし、逆にその穏やかさが売りだと思わないといけないわね
- 49 ：投球者：名無しさん：2023/10/25(水) 07:19:22.65 ID:A2jmTZXT.net
- まあストーム工場だから……
- 50 ：投球者：名無しさん：2023/10/25(水) 08:39:11.85 ID:7AMJhxhN.net
- PBAはウレタンボールになにか制限しようとしてるの？
- 51 ：投球者：名無しさん：2023/10/25(水) 09:27:47.34 ID:GkOjQHwu.net
- ウレタンは製造から一定時間が経つと硬度が下がる事が判明したからな
今の所は特定のウレタンボールしか認証取り消しはされていないが現段階では製造からの賞味期限を設ける方向で話が進んでいる模様
ただ将来的に全面禁止になる可能性も無くはない
それを見越してかハンマーはウレタンに変わるNOT Urethaneという当て付けめいた名前のリアクティブカバーストックのボールを出してアメリカでも話題になってる
- 52 ：投球者：名無しさん：2023/10/26(木) 10:20:19.20 ID:Uw9tEz02.net
- >>348
奥が来ないのはボールにせいじゃなくて
蓮根のせいだよ
- 53 ：投球者：名無しさん：2023/10/27(金) 03:04:03.83 ID:U8vxmHGe.net
- ラウワンでギアドライブプロ買った。
一般レーンではよく曲がるが、マイボーラーレーンだと少ししか曲がらない。
どうすればマイボーラーレーンで今よりもっと曲げれますか？
もっと曲がるボールに変えるとかですか？
- 54 ：投球者：名無しさん：2023/10/27(金) 08:14:06.59 ID:ONeKekod.net
- サイドローテーション入れる
回転数増やす
- 55 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 09:34:06.84 ID:cmXRWsNe.net
- マイボ(RBC)レーンでも曲がるラインを探すとちゃんと曲がる
曲がらないって言ってる人の大半は曲がらないラインを投げてるだけ
- 56 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 10:58:18.56 ID:AEZ8thkp.net
- ファイテンボールてどぅですか?効能ありますか?
- 57 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 11:31:30.67 ID:XQzo27kU.net
- 表面をサンディングすれば多少なり曲がり易くはなる
が、そもそもどんな回転軸で投げているのかを見てみないと一概には言えない
例えばコマの回転に近いスピナー回転だと一般レーンみたいに遅いコンディションならまだ良いがRBCのロングオイルパターンなんかだと曲がらずに苦労する
多少曲がってポケットを突けてもピン当たりが弱く10ピンタップ地獄に陥る事にもなる
- 58 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 11:54:32.73 ID:3qgNkO6x.net
- オイル抜きはボールに悪いからやめろ、特に熱をかけるやつはダメ
っていうけど体温ででもボールからオイルが出てきてヌルヌルになるってことは
低温調理みたく低い温度でキープしてやれば大丈夫じゃね？って思うんだが
42度くらいキープできる機械ないかな～、ってそれビニールに入れてお風呂に沈めればいいのか
- 59 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 12:30:57.46 ID:V/1R0ttQ.net
- カラカラの一般レーンで曲がるからって同じラインを投げようとしてるんじゃない？
- 60 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 12:32:49.34 ID:WQvwCXXt.net
- そもそもオイル抜きと称して表明に浮いてくる物は本当にオイルなのか
はたまた可塑剤なのか
成分を分析した論文的な確固たる検証結果が無いのも問題よね
- 61 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 12:59:33.21 ID:3qgNkO6x.net
- まあでもオイルが抜けてることには間違いないから
- 62 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 13:31:22.63 ID:OBNfOEQ7.net
- この辺のことは昔メーカーが発表しているので
過去ログに詳しくあるはず（ボールスレじゃないかもしれないけど）
60度だったかまでは可塑剤はほぼ抜けずオイルは抜けるとか
- 63 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 13:36:08.53 ID:efAMcAG2.net
- >>60 オイルと可塑剤。
- 64 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 13:36:14.74 ID:efAMcAG2.net
- >>60 オイルと可塑剤。
- 65 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 13:39:13.75 ID:cmXRWsNe.net
- どっちも劣化するけど
オイル抜きよりはサンディングの方をおすすめする
やればやるほど劣化進むので注意
- 66 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 13:47:07.61 ID:XQzo27kU.net
- 誰か新品箱出しのボールに熱を掛けて検証してくれないだろうか？
自分は勿体なさすぎて無理だわw
- 67 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 17:45:41.15 ID:3qgNkO6x.net
- 動画とか取ってないし投げ方も変わってるから新品の頃どんな動きしてたか思い出せない
- 68 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 17:48:51.08 ID:efAMcAG2.net
- 僕はオイル抜きとサンディング併用。50度くらいのお湯でオイル抜きする。
それで、オイル抜き1回おきにサンディングしてる。
オイルを出さないと、表面素材の微細な穴が詰まって吸油性が低くなってパフォーマンスが落ちるって聞いたから。
サンディングするのは投げるうちに摩擦で表面の凹凸が物理的に破壊してるから。
- 69 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 22:29:53.40 ID:8tLke9NC.net
- ストーム民に聞きたいんやが最近のカバーストックの寿命ってどうなん？
個人的によく投げてた10年くらい前はR2Sが長寿命で、R3XとかNRGはやや短命だった印象なんやが。
（箱出し性能が良かった分落差が大きかっただけかも）
最近のEXOやらReXやらの新しい高性能カバーも短命やったりする？
- 70 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 22:30:18.77 ID:8tLke9NC.net
- ストーム民に聞きたいんやが最近のカバーストックの寿命ってどうなん？
個人的によく投げてた10年くらい前はR2Sが長寿命で、R3XとかNRGはやや短命だった印象なんやが。
（箱出し性能が良かった分落差が大きかっただけかも）
最近のEXOやらReXやらの新しい高性能カバーも短命やったりする？
- 71 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 22:59:04.81 ID:yC2Bg7FQ.net
- ねえ？ カバー寿命の定義って何？
割れたら？？
- 72 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 23:08:04.50 ID:8tLke9NC.net
- すまん、割れとかではなくオイル吸収による劣化の方。
使い方によるのは百も承知やが、
傾向として以前と比べて長くなった・短くなったとか、ストーム以外のメーカーが台頭したりとかあるんかなと思って。
- 73 ：投球者：名無しさん：2023/10/28(土) 23:35:35.19 ID:yC2Bg7FQ.net
- R2SとEXOと比べたら
はるかにEXOの方がキャッチが良いから
はやく飽和（それ以上オイルを吸収できなくなる）する
お湯でオイル抜きしたらまだまだ使えるでー
オイル抜き回数が多くても使えてる
動きも良い感じやでー
- 74 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 00:37:03.65 ID:bPlheKsG.net
- オイルで全然違うから、一般レーンで曲げ曲げでもマイボーラーレーンだと駄目駄目ってことがある。
曲がらんレーンでも一部は曲がる場所がある。
一般レーンで210以上出たがマイボーラーレーンだと全然駄目、まだまだ始まってもいねえ自分。
- 75 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 01:07:08.02 ID:FQwE8jQz.net
- マイボレーンに慣れると今度はむしろ一般レーンの方が難しく感じてしまうのがボウリングの沼
- 76 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 01:37:22.31 ID:31L7cLgd.net
- 明確にカバーにクラックが入ったとか、サンディングのし過ぎで球の径が規定内に入ってないとか、硬度が範囲外とかでなければ使おうと思えば半永久的には使えるだろう
オイルを吸いまくっていわゆる死んだ動きをする球でもコンディションによってはかえってそれが武器になってバカ打ちできる時もあるしな
まぁメーカーも寿命が有ると言って新しいボールを買って貰うように仕向けないと商売にならんけど
球の寿命は使い手のモチベーション次第なところもまま有るかと
- 77 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 07:22:44.21 ID:2YE2Vbep.net
- ボールは基本、パールであっても少し曇らせたほうが投げやすいかもと思えてきた歴3年目の秋
- 78 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 08:47:06.96 ID:9pI4WGZN.net
- せやけどシュッと走ってクッと止まってキュって曲がるボール投げたいやん！？
- 79 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 10:14:29.32 ID:9pI4WGZN.net
- ようわからんけど何十ゲームも投げてると表面の微細な凹凸が潰れるからアブラロンで新しい表面を出せっていうやん？
表面サンディングだけならいいけど
たとえばナノデスなんちゃらって箱出し800番ダイヤモンドコンパウンドって書いてあるけどそんなんなかなか再現できないじゃん
表面傷だらけのまま使い続けてしまう
- 80 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 10:24:42.56 ID:FQwE8jQz.net
- カバーボールでも箱出しのピッカリ状態だと動きが予測できない事が多いから#4000でくすませてから使うと言ってるプロも居たっけな
- 81 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 11:08:56.94 ID:0vDmUjlt.net
- ストームのカバー・コア一覧表見てきたんやがシリーズ乱立しすぎやないかこれ？
名前に統一感ないから訳わからんし、
転がりがどうの、ピンアクションがどうの言うても
どうせハイエンドとミドルクラスで板目2～3枚しか違わんてオチなんやろ？
- 82 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 12:07:26.40 ID:9pI4WGZN.net
- 手の温度でオイルが滲み出てくるようになったから昨日イオンパワーSジェルパックやったボール、やった直後は確かにオイル抜けてた感あったんだけと
今日5ゲーム投げたらもう手の温度でオイルが出てきた
終わりやね
- 83 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 12:17:30.60 ID:9pI4WGZN.net
- キレのキの字もないけど強い非対称コアだからか
まっすぐぶっこもうとしても微妙に動く
- 84 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 14:23:13.22 ID:Ti7oL4dD.net
- >>82 あんなんじゃちゃんとオイル抜き出来てるわけない。ただ極表面のオイルが取れたに過ぎない。センターにあるイオンパワーのオイル抜き機も同様。加温もせずに漬けてるだけだから。
そうしないとボールメーカーやセンターが困るからね。
ボール売りたいから。
- 85 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 14:33:45.10 ID:Mg3sQ2k/.net
- ウレタンボールってオイル抜きする必要ある？
- 86 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 14:40:00.15 ID:Mg3sQ2k/.net
- 劣化したボールの方が良い結果になることがあるのは確かだが
その期間というか確率で考えると新品と劣化ボールには替え難い差がある
- 87 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 14:43:13.40 ID:Mg3sQ2k/.net
- >名前に統一感ない
ほんそれ
2より3の方が性能高いと思いきや逆だったり
発売の前後もあまり関係無いし
- 88 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 14:44:50.54 ID:Mg3sQ2k/.net
- >>82
投げるときににゅるっとしてたのが自分の服の汗だったってのはあるな
- 89 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 16:25:53.12 ID:Ojh/dSWS.net
- 強コア強カバーのボールばかり出し過ぎなのよ
デイリーメンテのすぐに削れるコンディションで投げる機会の多い日本の草ボウラーにとっては明らかにオーバースペックやし
それをわざわざ合うコンディションを引いて良い良いと言わなければいけない契約プロも大変だよな
マイホはあんなに内ミス堪えんて…と突っ込み入れながら参考程度にレビューを見てる
- 90 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 16:34:49.21 ID:9pI4WGZN.net
- とどめを刺すことを覚悟でヒーターのオイル抜きやってもらうしかない？
- 91 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 16:55:18.09 ID:0vDmUjlt.net
- いろんなレビュー動画見たけど、微妙な時はとりあえず「扱いやすい」「転がりがいい」
これ言っておけばOKという風潮。
- 92 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 17:16:32.60 ID:fEswtAv8.net
- >>85
ウレタンは、せんでええで～
>>90
温風式ヒーターはあかんぞ
表面しか温まらんからクラック入って割れる
温水しか勝たん
新品100ゲームほど使って
もう～あかんわ～って
フリマに出してくれる神いるから
お安くゲットできて助かるわ～
ありがとね
ちゃんとメンテしたら
ほぼ新品レベルやもんな～
- 93 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:00:30.41 ID:9pI4WGZN.net
- そんなことよりメルカリでボール売ってるやつ15G使用20G使用とかそんなんばっかなんだがもっと使ってるやろ絶対
- 94 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:03:46.38 ID:3/v02dIT.net
- メルカリは新品未使用以外は信用してはいけない
- 95 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:15:17.17 ID:Ti7oL4dD.net
- 自分はオイル抜きはお湯が安心と思ってる。温風やヒーター式は温まりにムラがありそうでクラック入りそう。
効果の程はハッキリとは出ないけど
オイル抜きしたらメルカリの可塑剤やら他の保護剤、ブルーマジック青ラベルを塗ってる
- 96 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:18:55.55 ID:Ojh/dSWS.net
- >>93
投げ込んだ人から譲り受けて自分が投げたのは10ゲームという事もまま有る
- 97 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:32:11.17 ID:Ti7oL4dD.net
- それよくあるね
だからメルカリやヤフオクで中古品買う時は
写真よーく見ないと失敗するよ
美品とか書いててプラグ跡が幾つもあったり
ホールの角が異常に丸かったり
酷いのになるとブリッジにヒビ入ってたり
お前どんだけ嘘つくの？って感じ
- 98 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 18:50:50.07 ID:0vDmUjlt.net
- 何百G投げたボールでもサンディング+ポリッシュすれば（見た目だけは）ピカピカになるからなあ
画像とG数自己申告で状態判断するのは実質不可能よね。
- 99 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 19:03:04.98 ID:Ti7oL4dD.net
- うん、一か八かってとこも大いにある
何百ゲームとか投げてそうなやつでもメンテしたらそこそこ使えるのもあるし
- 100 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 19:52:14.83 ID:fEswtAv8.net
- メルカリに 15Gしか投げてない
クーダあるんやけど1.35か～
もう少し安くならん？
- 101 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 19:54:24.73 ID:fEswtAv8.net
- ごめ 10Gやった
- 102 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:16:43.46 ID:0vDmUjlt.net
- >>100
すぐ上に書いたのにそれでもこういうメルカリボール買おうとするのね。。
俺も500Gくらい投げてる球ポリッシュで磨いて「使用10G 動きに満足できなかったので出品します」
って1万くらいで出したら売れそうやなｗ
- 103 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:26:18.19 ID:fEswtAv8.net
- メルカリの自称10Gは
実質500Gに相当すると？？？
- 104 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:32:57.83 ID:Ti7oL4dD.net
- >>102 決めつけは良くないね
確かに総ゲーム数偽って出してるのが多いよ。
でもね、言ってるゲーム数ピッタリとまではいかなくてもそれに近い状態で出してるのもあるのは確か
自分は買わないってならそれはあなたの考えとして尊重するが
メルカリで買うなって自分の言うことが絶対正しいみたいな言い方は良くないね
リスクを踏まえて買うかどうかってのは人それぞれなんだからさ
一見いっちゃってるボールでも、メンテなり研磨なりして使えるボールになる事もあるんだから
- 105 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:36:31.36 ID:0vDmUjlt.net
- メルカリのがどうかは知らんけど
少なくとも見た目だけならたとえ500G投げてても深い傷さえなければ丁寧に磨くとピッカピカになる。
（元国体ボウラーの友人にボロ球磨いて「新球買ったねん」て冗談で見せたことあるけど普通に騙されてたよ）
- 106 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:38:59.82 ID:Ojh/dSWS.net
- ボールの発売日やら出品者の出品頻度やら実績やら評価を見ればおおよそ良否が分かるけどな
- 107 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 20:52:23.89 ID:9pI4WGZN.net
- 50度のお湯に30分つけたら表面オイルでテカテカになって
クリーナーかけたらめっちゃ乳化して
よっしゃよっしゃと思ったけど
それでもまだまだ手のひらの温度でオイル出てくる
- 108 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 21:06:19.05 ID:Ojh/dSWS.net
- 50℃で30分て…やり過ぎでは？
その状態でクリーナーをバシャバシャかけるのを繰り返すと表面かが脆くなるから１～２回程度にして拭きあげてあとは自然放冷しとくのが一般的かと
そりゃ完全に冷めてないうちに手のひらでヒーティングすると何かしら浮いてくるわよ
てかもうそれ可塑剤抜けてるだけだったり…
あ、いや何でもないわ
- 109 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 21:12:05.78 ID:fEswtAv8.net
- カタログ見たら
大体のスペックわかるんやし
投げてみて、合わないとかおかしくない？
レンコン・カバー・コアなどの知識ゼロか？
もしかして見た目で選んでる？？？
- 110 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 21:52:39.84 ID:9pI4WGZN.net
- 50℃はいいすぎた
ビニール袋にいれて風呂の湯使ってバケツにつけたから40℃もない
- 111 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 21:53:25.23 ID:0vDmUjlt.net
- ＞＞109
件の出品物のことなら出品者に直接聞いてどうぞ
新品のシャミーやら出してるんならプロショップ関係者ちゃうの？知らんけど
- 112 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 22:04:26.15 ID:Ti7oL4dD.net
- >>108 僕は50℃で20分をオイルが殆ど浮かなくなるまでやってるけど何ら問題ないよ
50℃30分やって脆くなる様な弱い素材は何処のメーカーも使ってないと思う
ボールに温もりがあるうちにクリーナー使ってオイル除去した方が効果出ると思うけどね
温度が高い方がオイルの粘性も下がって取れやすいと思うよ
変に低い温度の方が、オイルが中途半端に残って変質して取れづらくなりそう
それがカバーの吸油性を下げて性能が更に低下…そんなんじゃないかと思う
- 113 ：投球者：名無しさん：2023/10/29(日) 22:20:46.75 ID:fEswtAv8.net
- ＞＞108
可塑剤が抜けると
オイル吸収が多くなるよ～って言いたいの？
＞＞111
おかのした
- 114 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 00:39:59.53 ID:AKcnXldt.net
- ギアドライブプロより曲がるボールでコスパ高いのおせーて。
使ってみたいかも。
- 115 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 10:42:49.50 ID:wkoAfXFU.net
- >>93
>ボール売ってるやつ15G使用20G使用とか
試合で投げた回数(練習は含まない)
- 116 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 10:48:30.86 ID:wkoAfXFU.net
- >>109
チャレンジの参加賞飛び賞とかでボールが当たって
使って観たけど合わなくてってケースはあるな
- 117 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 11:19:19.70 ID:IQGdbKHH.net
- >>114
セールで1.5～2万くらいの玉。
動きがおとなしめで不人気なシリーズが多いけどギアドラよりは曲がる。
（ある程度まともに投げれることが大前提）
ただしドリル代+4～5000、ソリッド+1000、グリップ+1000くらい追加で掛かる。
ギアドライブてドリル込みで1万以下でしょ？
大会出るとかならともかく、練習球としてはコスパで敵うボールは正直ない。
- 118 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 11:19:27.27 ID:IQGdbKHH.net
- >>114
セールで1.5～2万くらいの玉。
動きがおとなしめで不人気なシリーズが多いけどギアドラよりは曲がる。
（ある程度まともに投げれることが大前提）
ただしドリル代+4～5000、ソリッド+1000、グリップ+1000くらい追加で掛かる。
ギアドライブてドリル込みで1万以下でしょ？
大会出るとかならともかく、練習球としてはコスパで敵うボールは正直ない。
- 119 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 12:01:47.55 ID:wkoAfXFU.net
- オークションに出す前だけ復活させる
あとは知らんって言ってるなこれも
https://www.youtube.com/watch?v=ZthWieJ3eFM
- 120 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 14:11:51.30 ID:O4CQIxWv.net
- >>116
たしかに・・・
>>119
最高かよ
- 121 ：投球者：名無しさん：2023/10/30(月) 22:44:17.37 ID:O4CQIxWv.net
- 能代が11月末まで
アークとバイスのテーピング5％OFFセール中だよ
みんな応援してあげてね～
それよりクーダほしいから安くして
- 122 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 09:39:07.72 ID:RGSuy9xO.net
- 前に出たパワーコアパールなら安いよ
- 123 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 09:50:10.31 ID:RGSuy9xO.net
- アベレージ160行くかいかないかぐらいでプロチャレとか大会も出ないで一人でただ投げてるだけの球速ない(21,22くらい)ストローカー球がハウスコンディションで投げる球って何がいいですか
それこそハイロードですか
- 124 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 10:03:44.82 ID:MX9OoySC.net
- IQ
- 125 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 10:09:59.03 ID:RGSuy9xO.net
- 行きつけのセンターに置いてあるハイロード、ソリッドのやつしかない
- 126 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 10:32:00.07 ID:RGSuy9xO.net
- やたら初心者はハイロード使えってハイスポの人が言ってるのは
iQは上手い人も使うから取るなよ！ってことなんすか？
- 127 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 10:39:04.57 ID:RGSuy9xO.net
- ってかそれなら今持ってる死にかけたアップビートでいいじゃんってなりそう
- 128 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 11:46:23.66 ID:3PkaUtzC.net
- >>123
成人男性で本当にその球速ならボール云々より
やるべきことが他にある。
- 129 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 11:54:07.71 ID:1GVyuMuJ.net
- ちょっと見ないうちにまたどんどんカバーストックの強い球が出てきてるな
USBCで規制されてこれ以上オイルに強い球は出ないんじゃなかったのか
- 130 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 12:12:38.63 ID:Mth68ERL.net
- >>126
安い、走る、切れるの三拍子が適度に揃ってるから勧め易いし日本の一般的なレンコンにも合い易いのもある
- 131 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 12:45:08.69 ID:RGSuy9xO.net
- >>128
やるべきことはやりたくなく、ただ漫然と投げたいだけなので余計な口出し無用
- 132 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 16:28:14.42 ID:/PcTeEKJ.net
- >>129
オイルで曲がらん難しいレーンでも曲がる？禁止になるくらい。
- 133 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 16:56:09.21 ID:ccsh5fV5.net
- >>128
成人男性なら…
とは言っても四十路以降の衰えるばかりの爺らにそれを求めるのは酷な訳であり
- 134 ：投球者：名無しさん：2023/10/31(火) 17:37:58.61 ID:1jZupvKJ.net
- >>122
パールの方が高いやんけ～
- 135 ：投球者：名無しさん：2023/11/01(水) 21:21:18.29 ID:G33TgaiJ.net
- ツアプレⅦが来るぞ
- 136 ：投球者：名無しさん：2023/11/01(水) 22:37:01.97 ID:0DlGsIjX.net
- やっぱり出るんですかツアプレ7！
- 137 ：投球者：名無しさん：2023/11/01(水) 22:37:08.95 ID:0DlGsIjX.net
- やっぱり出るんですかツアプレ7！
- 138 ：投球者：名無しさん：2023/11/01(水) 22:56:35.08 ID:G33TgaiJ.net
- 死んだブラックウィドー全然曲がらん
開けたてのツアプレⅤはキレすら感じる
- 139 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 02:46:28.21 ID:6aU1lp1j.net
- それまさにロールアウトに気付いてない現象だったりしない？
- 140 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 02:47:43.97 ID:6aU1lp1j.net
- コアの強い球は表面がヘタってからが本番だと思うんだけどな
- 141 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 07:03:07.83 ID:jiX5Yo4K.net
- 同じとこ投げてなぜブラックウィドーだけがロールアウトするのですか？
- 142 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 08:10:55.60 ID:WjCwTQPF.net
- 最近は強いカバーの球ばかりだからかなり食傷気味だわ
ちょいヘタり出してからくらいの方が丁度良い
強カバーばかり出すのは劣化を早めて買い替えのサイクルを短くさせる意図も当然あるだろう
が、ヘタらせて塩梅良くなるまである程度投げ込まなければいけないからむしろ逆効果になってるという
- 143 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 13:09:15.92 ID:vaPQAPsD.net
- >>138
ツアプレVは開けたてのキレも凄かったけど
数百G投げた今でもまだまだキレッキレですわ
- 144 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 13:10:06.23 ID:vaPQAPsD.net
- >>140
ほんそれ
- 145 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 13:12:22.10 ID:vaPQAPsD.net
- >>142
新品をいきなり使っても面食らうときあるよね
ちょうど良い塩梅のへたり具合になるまで練習してからでないと使えない
- 146 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 14:31:10.59 ID:WjCwTQPF.net
- DNAコイルなんてパンフレットだと適正域がミディアムライト～ミディアムとの触れ込みだわね
けどカバーとコアのチャート表やYouTubeでプロが投げてるのを見ててもどう考えてもミディアムヘビー以上のスペックなんよね
それを多少遅いコンディションでも使えるとか曖昧な事を言う売り方はアカンと思うわ
- 147 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 14:58:53.23 ID:tmZrhd0U.net
- そこがハイスポとABSの差なんだろう、売り方の
ABSなんかだいたいミディアムヘビーって書いてある
- 148 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 15:33:22.65 ID:WjCwTQPF.net
- ABSも大概だぞ
ミディアムヘビーの球ばかりだから本来はミディアムど真ん中くらいと思われるX-ポーネントがラインナップ表の下の方に来てしまってるという…
- 149 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 17:34:43.24 ID:ED2UK+Pk.net
- そもそもヘビー用とかドライ用って表記自体、初心者向けというか端折った表現だと思うわ。
個人的には「オイル削る用」「オイル温存用」
こっちの方がしっくりくる。
- 150 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 17:45:51.04 ID:X+EoZYtY.net
- それを言うとレジェンドスターなんか
殆どのボールがミディアム〜ヘビーって表記だから選びにくくていかん
だからレジェンドスターはどうしても避けちゃう
- 151 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 17:50:40.31 ID:tmZrhd0U.net
- レジェンドスターは添田Pのブログ
- 152 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 18:42:56.79 ID:t6MIV+lU.net
- あれはオイルを多く使う方が良いのかそうじゃないのかの指標にしかならないよ
ハイレブだと弱いカバーでもオイル目一杯長く使うから個人差もあるし
- 153 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 19:14:52.62 ID:pVKbuuCj.net
- レジェンドはカバーもコアもチャート表みたいな物が無くざっくりな感じだから分かりにくいな
サンブリはラインナップ表でトータルの曲がり度やボールの特性
(フリップ、トラクション、万能系)やら個々にレングス(走り)、フック(バックエンド)等を数値化して示してるからイメージしやすい
- 154 ：投球者：名無しさん：2023/11/02(木) 21:22:24.46 ID:X+EoZYtY.net
- 添田pの投球動画は
内からオイル使ってハイレブで投げた時と
外目から回転落として投げた場合と色々やってくれるからいい。
ブラックウィドー買い損なった…
- 155 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 17:00:03.22 ID:CZQts93K.net
- 最近BW系が良いように感じるんやけども
エボナイト・コロンビア・トラックの技術
ようやく生かせるようになってきたんかな～
ザ・ワン系が幅広いレンコンにつかるし
出しても 添わしても 被せても ポッケでXや
ねぇ・・・メルカリ クーダ 7000円にならん？
- 156 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 17:12:03.07 ID:CZQts93K.net
- 各社それぞれの自社の比較で
しかも、テストしてるプロの主観だし
ベビーやミディアムってのは全体のオイル量
各板目のオイル量じゃないからね
内から外に向かって板目のオイル量が少なくなるのがセオリーや
当然、外を投げる方が板目のオイル量が少ないからキャッチが早いのが当然
つまりキャッチが弱いボールは、外から投げる
キャッチが強いボールは、内から投げる
ただ、それだけやで
極論、どんなボール使っても
投げる板目を変えたらええだけの事
色、柄、ロゴ、香りで 好きなん買えばええ
- 157 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 19:37:58.57 ID:E1YtZ3e6.net
- BWの球はここ数年でかなりイメージ変わった感じ
ゼニス、カンタムEVO、ヘルキャット、メーリーカーボンみんな個人的に当たり球だった
ライノは削れた時の最終兵器として手放せない
BW球に慣れてくると他のブランドより明らかに高い値段付けてるのにストーム系の何が良くてみんな買ってるのか理解に苦しむ様になってきた
- 158 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 21:50:21.61 ID:PyOYXX6D.net
- ストーム系は巷言われるように走ってキレる
なのでハマるとビッグゲーム打てる
もっと上手い人は技術で打てるので少し大人しめの方が安定して高得点続く
とはトッププロが言っていた
- 159 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 21:53:42.81 ID:lmr1wv8b.net
- じゃあ下手くそだから次はストームのボール買ってみよ
- 160 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 22:35:30.40 ID:CZQts93K.net
- へたこがSTORMつかうと
アグレッシブがゆえに
ささりまくりやろな～
まともにポッケ行かんし
スペアも取れんからクソボール
新しいのにフリマにポイや～
おかげさまで
中古市場で良い思いさせてもらってますけど
- 161 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 22:59:42.82 ID:lmr1wv8b.net
- ほなブランズウィックグループしか勝たんやなあか
- 162 ：投球者：名無しさん：2023/11/03(金) 23:13:19.24 ID:CZQts93K.net
- へたこの話しをしてるんや
上手い人は、どんなボールでも
ラインや投げ方で対応する
勝たんうんぬんは、そのときの運やろ
- 163 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 00:13:25.13 ID:HmbLixh2.net
- 大手通販だとブランズのプロラインが29000円程度
ストームのプレミアラインが32500円くらいだからな
ショップによってはドリル代が浮いてしまうくらいの差額は大きい
その差額を出すまでの価値が有るボールなのかどうかは判らんが
てか発売当初は32000円台で売ってたアクシオムの新作とかフェーズ5とかはよっぽど売れ残ってるのか今は半額くらいで叩き売ってるしな
- 164 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 00:40:31.63 ID:2zzfXCYy.net
- 簡単に言うと
ブランズウイックグループは
集合天才でうまく回ってるってだけ
だから値段も抑えられてる
- 165 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 09:01:50.31 ID:eYEd7mQW.net
- 上手いやつは大抵は何使っても上手い。
ボウリングがメジャーにならないのはボールを各自がバラバラに使ってるからな気もするが。
- 166 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 11:34:24.66 ID:NoyD2XsZ.net
- 野球だって各々が自分のバットやグラブ、スパイク使うだろう
- 167 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 11:35:01.78 ID:ielLLcau.net
- >>165
いやメジャーな競技は用品契約あるんやから道具バラバラやろ。
ボウリングがメジャーにならないのは「カッコよくない」から。これに尽きる。
女子はともかく男子なんてチビ・デブ・ハゲだらけやん。
大谷みたいなシュッとしててエグい球投げるやつが日米で活躍せんと
- 168 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 11:53:22.31 ID:lKybatQb.net
- >>156
中遅外速レーンの場合は
強いボールで外から投げて
弱いボールで内から投げるんですね
判ります
- 169 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 11:54:49.11 ID:lKybatQb.net
- >>157
>他のブランドより明らかに高い値段付けてるのにストーム系の何が良くてみんな買ってるのか理解に苦しむ様になってきた
めっちゃわかります
- 170 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 11:59:13.66 ID:lKybatQb.net
- >>165
すまん
前半は同意だが
後半が意味判らん
- 171 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 12:24:15.82 ID:ielLLcau.net
- >>157
ストームが高いのは新作だけ。
上でも言われてるように「扱いやすい」系の不人気ボールは1.5万前後でセール売りされてるよ。
不人気って言っても他メーカーの最新3万ボールと遜色ないわけで、ならどっち買うって話よ。
- 172 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 16:54:17.18 ID:OABTlxy+.net
- ストームはあの訳分からん香りを付けるのはもうやめて欲しいわ
あれは買い手から求められていて外せない要素なんか？
香り付けんと球の性能が維持できんのか？
まさかその香料の原価分だけ余計に売値が高い…なんて事は無いだろうけど
- 173 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 19:16:44.35 ID:ielLLcau.net
- >>172
たしかに香りはいらん。。
日本では需要ないやろうから海外の需要なのか、昔の名残なのか。。
- 174 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 19:30:12.12 ID:65lhXWGg.net
- 普通に素材の溶剤みたいな匂いが好き
- 175 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 19:42:21.18 ID:mCnaBI/g.net
- ナノデス系の開けたての匂いはたまらんよねw
- 176 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 19:48:14.96 ID:2zzfXCYy.net
- >>168
内にオイル感じなくて
外にオイル感じるってレーンって
最初から内から外へ出すボウリングするからでしょ？
メンテ後じゃないなら、ありうるけども。。。
ま～ あるね～
外壁ってやつやな
出しすぎず出さないとダメ
そんな時は、外にオイル感じるとこは
ガターだと思うんだ
つまりだな～ 7枚に感じるなら7枚はガターだ
10枚目は、3枚目ってこと
うちのあんちゃんが良く言ってた
- 177 ：投球者：名無しさん：2023/11/04(土) 19:54:08.17 ID:2zzfXCYy.net
- 香りちゃんとナノデスちゃん開けた後の
掃除機はすぐ処理しないと
ちゃんぽん臭で頭痛くなる
- 178 ：投球者：名無しさん：2023/11/05(日) 19:54:10.07 ID:3a0rVmeJ.net
- ジャパンオープン、男女とも優勝決定戦で同ピンプレーオフと見応えのある試合やった。
小原Pが3位決定戦で300出したのはラディカルのダブルクロスやと。（ウレタン）
- 179 ：投球者：名無しさん：2023/11/05(日) 20:42:16.65 ID:tSBTmJf/.net
- 勲Pはアキュドラ3、瑞葵Pは左右でアキュドラ2と3の投げ分け
近藤Pはアブソリュートパール
やっぱこの辺の球が強いわね
- 180 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 01:17:11.97 ID:GXHWJ2xY.net
- 野球のグローブとバットは
ボウリングのボールほどは競技に影響ない。
グローブが、
タッキーパームかヘルベントか？で、
大きく結果は違わないでしょう。
バットだって太さと長さはある程度自由だけど、表面加工不可、材質もガチガチ。
スクールエースみたいに統一球の大会もみたい。
ABSが国内で作って、安く配る。
メーカーロゴはいれない。
- 181 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 04:10:37.01 ID:ytV/U5pu.net
- なにが統一だよ
北朝鮮でやれ
- 182 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 11:13:12.65 ID:MDyywWc8.net
- ダブルクロス XX 良いボールです
- 183 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 11:15:30.52 ID:MDyywWc8.net
- 競輪や競艇のように
試合前にボールが山になってるところから各自取って行くのが良いんじゃないか
ハウスボールの様に
- 184 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 12:15:05.74 ID:+YzPoXlF.net
- ◯号艇ピストン交換したぞ
- 185 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 12:28:14.66 ID:Oyu+CsoS.net
- メジャーの問題あるのから無理に決まってるだろ
PBAみたいに各メーカーがトラックで大量にボール持ち込んでてその場でその日用のボールをドリルするのが限界
- 186 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 12:53:02.67 ID:+YzPoXlF.net
- じゃあ全員同じピッチ同じ穴同じ重さでツーハンドね
- 187 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 21:19:24.31 ID:ytV/U5pu.net
- パラゴンパールのキレ方やばい
- 188 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 22:06:15.45 ID:QboFh4z8.net
- みんなおててつないでおなじどうぐつかいたいならそういうすぽーつやればいいよ
- 189 ：投球者：名無しさん：2023/11/06(月) 22:50:32.27 ID:2rdhNriT.net
- 統一球言ってるのは純粋に腕の勝負が見たいってことなんやろうけど
レンコンで有利不利できるのは変わらんからね。
- 190 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 08:29:19.19 ID:UjAs4RWb.net
- ボールの性能差で優勝したってケースあるのか?
- 191 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 09:25:05.73 ID:iKgcgTZ2.net
- 感覚としての性能差を述べる事はできても数値的なデータを取らない限り結局は後付けで何とでも言えてしまうのよね
- 192 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 10:29:36.46 ID:cP9D003q.net
- >>190
そりゃあるでしょう
- 193 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 10:32:31.03 ID:cP9D003q.net
- >>180
いやいやバットはその太さと長さと素材が重要なんだろ。
- 194 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 10:45:19.86 ID:FI4SDpo5.net
- ビヨンドマックスとかご存知ない？
- 195 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 12:31:56.18 ID:cL9djUir.net
- >>190
ボールの差っていうより技術+ボールで
どれだけ幅ある（ミスが許される）とこ投げられるかよな。
それこそジャパンオープンの山本P vs 小原Pなんてレフティ同士で球質も近いけど
一方は最新リアクティブ、一方は昔ながらのウレタン選んで史上稀にみる大接戦になったわけだし。
- 196 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 13:08:11.36 ID:53/IQlpS.net
- ボールアジャストもスコア出すのには大切です！！
- 197 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 14:23:48.71 ID:FI4SDpo5.net
- パキパキにキレるパラゴンパール欲しい
- 198 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 17:06:17.41 ID:cz6JaUG4.net
- ボールの性能差で優勝するのは事実だが
ボール選択も腕というか技術の一部だろ
- 199 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 19:22:15.45 ID:UjAs4RWb.net
- >>198
そういう面も理解した上で
同一ボールでの勝負が見たいって書いてるのかね
- 200 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 20:32:23.60 ID:aZjUpwT2.net
- F1に例えるとマシンの性能を全て同じにして単純にドライバーの腕だけで競ったら誰が速いかと言う話やね
純粋に人間競技としてはそれで良いかも知れんがテクノロジー競技の側面もある訳で、全て同じにしたら以降は技術革新も何も起こらず果ては競技自体も衰退してしまうやろな
ボールだって色んな技術を用いた様々な特性の球があり競技者に選択の自由が与えられているからこそ競技を更に奥深くさせている訳であり
- 201 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 20:54:15.23 ID:zX0dPaPt.net
- ボールがとうどか
バットがどうとか
ボウリングの何もわかってない人は
砲丸投げでもしてろって
ボウリング業界がもっと賑やかになるように
ボウリング業界にお金をもっと使おう
このままだと投げるとこすらなくなるよ？
- 202 ：投球者：名無しさん：2023/11/07(火) 21:07:41.65 ID:cL9djUir.net
- ボウリング場の利益率の低さは異常だからなあ
そのうえボール一種類じゃ誰も金落とさんわな
- 203 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 08:58:56.42 ID:iqBwvVhS.net
- >>199
プロボウラー猿観たいに
全部のホール全部の打数1番ドライバー縛りルールが
ボウリングにも必要だと言いたいんだろうな
- 204 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 09:01:59.96 ID:iqBwvVhS.net
- >>202
逆の発想で
あえて全ボウリング場でハウスボール置くのを止めたら
素人のボウリングに対する理解も深まるんじゃね
- 205 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 09:31:47.60 ID:/NQDzek1.net
- もう何個も持ってる転がすしか能のない樹脂の塊よりも風俗に金を使ったほうがいい気がしてきた
- 206 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 10:08:32.00 ID:mIIUTygh.net
- 一見して人間そのものの限界を競うように見える陸上競技だって道具の技術進化で記録が更新されているのは疑い様のない事実だからね
100M走とかマラソンなんてシューズの恩恵が半端ないし
結局人間が人間らしくあるには道具からは離れられないのだから定められたレギュレーションの中でどんな道具を使うのかも競い合いの要素に含めるのは自然な事かと
- 207 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 10:40:02.35 ID:/NQDzek1.net
- スクールエースだってボールの性能で差がついたら親御さんに負担がかかるからみたいな浅墓な理由で導入されたけど
大人と投げるとき用のハイスペックボールに加えて余計なゴミ買わされて負担が増えただけということだったらしいな
- 208 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 10:59:49.72 ID:iqBwvVhS.net
- >>206
これだな
https://drnakamats.shop-pro.jp/?pid=9764015
- 209 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 11:03:25.50 ID:piCUeVpi.net
- 通常シリーズとは別で
年1回のメーカー主催イベントとかなら見てみたい。
エントリーフィーはその指定ボール購入ｗ
- 210 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 11:20:14.27 ID:/NQDzek1.net
- ミニ四駆のその場で車体とパーツ買って時間内に組んで戦う大会みたいだな
ＴＶチャンピオン
- 211 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 12:26:25.16 ID:piCUeVpi.net
- 前に川添Pが動画で5枚まっすぐ～40枚くらいまで
立ち位置変えながら全部ストライク出す企画やってたけど
この凄さって通常の試合じゃまず伝わらんからなあ
- 212 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 12:53:07.46 ID:iqBwvVhS.net
- 観た覚えあるけど
ボール替えてた？
- 213 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 13:24:15.52 ID:piCUeVpi.net
- 替えてないね
最初から最後までマーベルマックスブラック
- 214 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 13:46:14.70 ID:tS/dg2vS.net
- >>208
何が凄いってこの人まだご健在な所よねw
- 215 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 14:44:16.22 ID:BtIcvI6q.net
- 統一球大会があってもいい気がする
技術の差がわかる
- 216 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 16:56:36.42 ID:bqZShXTG.net
- クワタカップのハウスボウラー部門でもやってろ
- 217 ：投球者：名無しさん：2023/11/08(水) 18:57:42.95 ID:L57g50Vp.net
- ジュニア指定ボールと言えばトルネードワーニングかホットポイントですよねー！？
- 218 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 01:12:59.02 ID:cw8Qybuf.net
- 統一球大会があったとしてだよ。
どんなタイプも打てるどハイスコ、または誰にも合わないどクソメンテ
どっちかを作らないかぎり、そのレンコンとボールと自分の球質がたまたま合う人が有利になってしまうんだわ
「自分の球質とレンコンを合わすためのボール選択」を競技内容に含めなきゃいけないのは当然のこと
- 219 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 01:57:06.47 ID:nSOli1CD.net
- 統一球()
- 220 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 03:01:25.47 ID:0I14pO+s.net
- 統一球とやらをどのメーカーが作るのか？
フリー除いて統一球製造メーカー以外の契約プロの参加は認めるのか？
各メーカーはそれで快諾するのか？
スポンサーは金を出してくれるのか？
そういう大会で選手はモチベーションを維持できるのか？
そもそも見ている方もそれで面白いのか？
クリアしなければならない課題が山積ですな
- 221 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 03:31:45.22 ID:xhGbFoJ5.net
- だ・か・ら
統一球に賛成の人は
裸足で砲丸投げしててって
メーカーも 代理店も センターも
プロも スポンサーも ドリラーも
お金儲けの為にしてるの
その裏には、みんな生活があるんです
だまって新製品出たら毎月ボール買って
ボウリング業界を応援したら、それで良し
- 222 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 07:27:30.03 ID:23PwgXfT.net
- 技術があるのにボール性能の差で埋もれてるプロなんていないからね
大会やっても今のランキング上位が勝つよ
- 223 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 07:58:47.03 ID:kLznYPY0.net
- >>218
コンディションは全部フラットで良いよ
- 224 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 09:26:08.96 ID:lNimdEB0.net
- 技術があればドライバー1本でラフもバンカーも攻略してスコア出せる！技術の差が見たい！
これくらいアホな発想
- 225 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 09:38:09.88 ID:nnIoVt3y.net
- 大会やったら実は面白い
- 226 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 10:05:06.96 ID:8N2wJd+9.net
- 統一球とやらをどのメーカーが作るのか？
フリー除いて統一球製造メーカー以外の契約プロの参加は認めるのか？
各メーカーはそれで快諾するのか？
スポンサーは金を出してくれるのか？
そういう大会で選手はモチベーションを維持できるのか？
そもそも見ている方もそれで面白いのか？
クリアしなければならない課題が山積ですな
- 227 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 10:09:13.41 ID:8N2wJd+9.net
- なるほどな
- 228 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 10:25:06.75 ID:UDQA/pqX.net
- ID変わってないですよ
- 229 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 12:13:30.31 ID:ZheXbSs3.net
- >通常シリーズとは別で
年1回のメーカー主催イベントとかなら見てみたい。
エントリーフィーはその指定ボール購入ｗ
これでいいやん。
ストームジャパンオープンみたく一般参加枠設けて
お祭り気分で出れる限定ボール付き大会。
- 230 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 12:38:12.13 ID:8N2wJd+9.net
- 良いですね
- 231 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 12:52:40.26 ID:ZheXbSs3.net
- 統一球って言うからみんなスクールエース思い出して拒否反応起こすんちゃう？
ストーム主催ならハイロード2023とかフィジックス2024とか、
毎年大会限定で出せばエントリフィー込みのちょい割高でも普通に欲しい人おると思う。
- 232 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 12:55:13.72 ID:ZheXbSs3.net
- 上級者にとっては腕試しになるし、
今までそのメーカーの玉買ったことない人への販促にもなる。
- 233 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 13:31:18.83 ID:Yp3vW6bn.net
- >>222
リスタイメカテク禁止されたのはなぜ？
- 234 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 13:33:40.36 ID:Yp3vW6bn.net
- >>229
IQバカップなら年一回やってるよ
- 235 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 13:53:57.73 ID:ZheXbSs3.net
- >>234
すまん初めて聞いたんやが
それはどんな大会なん？
- 236 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 14:01:37.97 ID:0I14pO+s.net
- リスタイ、メカテクは別にアメリカPBAでは禁止されておらんしな
東京五輪を契機にボウリングをオリンピック競技に採用させようと動いてた際に組織委員会からこれら用具についてのヒヤリングを受けその是非を上手く説明できなさそうだという事で禁止にしただけ
要は日本の協会が無能
- 237 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 14:41:17.72 ID:ktRbmMRf.net
- >>233
カッコ悪いからだろ
- 238 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 14:52:24.04 ID:8N2wJd+9.net
- 了解した
- 239 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 15:27:17.20 ID:9u3vhNdn.net
- メジャーも統一みたいに書いたバカが悪いよ
指定ボールをPBAみたいにその場で開けてやるみたいな形式ならやりたいやつも見たいやつもいるかもしれない
ついでにやるならオイルドバドバで完全フラットのスポコンにするべきだな
技術の差がはっきり見えるぞ
- 240 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 15:44:37.83 ID:ZheXbSs3.net
- リスタイ・メカテクは個人的にはナシやなあ
ストローカーにとっては明らかに筋力補助具やん
ボールやシューズの高機能化とは次元が違う。
- 241 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 15:50:30.13 ID:xhGbFoJ5.net
- 統一球推しはさ
皆がウインウインになること考えて書いてよ
どれもこれも ぱっとしてない
- 242 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 16:00:30.09 ID:ZheXbSs3.net
- >>241
プロアマ全員同じ球で勝負するとこを見たいっていう
単純明快な話やろ。
なんで業界の人間でもないのに皆がWinWin云々
考えなあかんねん
- 243 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 16:46:03.38 ID:PA9aXvpu.net
- ハウスボール大会でもやってて、どうぞ
- 244 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:06:41.20 ID:/irH/zgy.net
- ハウスボールとリアクティブ同じと思ってるんか…
- 245 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:14:41.09 ID:6dJap771.net
- つべで「スペアボールで1ゲーム投げてみた」とかいう動画も上がってるしもうそれで良くね？
プロ同士でコラボしてそういう企画をすれば事足りる内容やし
ハウスボールそのまんまはグリップの差異で怪我に繋がる可能性も高くなるので投げたくない輩も多いのではないかと
オイラも怖くて投げたくないわw
- 246 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:23:33.46 ID:z4wSkcCs.net
- ハウスボールなら皆同じ条件だぞ
メジャーまで含めて同じだから技術の差が見れるね
これで解決だからもう統一球の話題いらないよ
- 247 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:28:51.34 ID:ZheXbSs3.net
- とりあえず新しいことには反対する、
まさに衰退する国の衰退する競技って感じやな。
オジサン達のコロコロ玉転がしを見てて楽しいなら
もうそれでいいんちゃう
- 248 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:47:31.74 ID:PA9aXvpu.net
- 衰退オジサン呼ばわりも別に結構だが、新しいものだから受け入れられないんじゃなくて提案がガバいからツッコミどころありすぎて同意されないんだよね
- 249 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 17:53:22.81 ID:x72guBjV.net
- まずどこに需要があるのか明確なエビデンスと共に頼む
- 250 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 18:21:43.12 ID:6dJap771.net
- 見たいと言う気持ちは分からなくも無いがプレイヤー、用具メーカー、スポンサーから確固たる協賛が得られるかよね
そこに商業的価値はあるんか？
それに尽きる
- 251 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 18:30:09.76 ID:Z31xMOOq.net
- オナニー配信してるだけでそれに需要や価値があるかは考えてないでしょ
- 252 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 18:44:05.35 ID:xhGbFoJ5.net
- >>241
統一球を反対してるんじゃない
してもかまわないし
興味のある人だけでも良い
重要なのは
ボウリング業界がウインウインにならんと
おまえら投げるとこなくなるよ～って言ってるの
これ以上閉鎖させるなや。。。
しっかり金使え
- 253 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 18:45:17.72 ID:xhGbFoJ5.net
- ごめ
>>242
- 254 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 19:45:12.32 ID:/irH/zgy.net
- 242は統一球って言葉は一度も使ってないけどね。
229〜232あたりでメーカーにとっての収益化にもちゃんと触れてるし。
別に指定ボールにこだわる必要はないと思うけど、業界自体注目されるためには若手が活躍できる舞台は必要なんじゃない
- 255 ：投球者：名無しさん：2023/11/09(木) 21:25:12.95 ID:lq4fNfSM.net
- ツアプレ7
外観だけの様ではあるが情報が出て来てる様で…
- 256 ：投球者：名無しさん：2023/11/10(金) 09:55:55.54 ID:e0AqpLFl.net
- 了解です
- 257 ：投球者：名無しさん：2023/11/10(金) 19:39:06.82 ID:XknsEhR0.net
- 統一球大会より2ボール大会の方がいいなあ
スペアボール入れる入れないとかで悩んだり、博打打って強めのカバーのボール持ってってみたらドライドライなコンディションで爆死とか見てみたい
- 258 ：投球者：名無しさん：2023/11/10(金) 23:07:40.26 ID:jurd00p1.net
- >>257
だれとく？
- 259 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 08:45:09.87 ID:tw8xZXZN.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1U4QLR5ZdTM
わろた
日頃の行いだろ
- 260 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 09:24:51.30 ID:eloiNzX3.net
- ラウンコですら出店より閉業する店の方が多いからなぁ…
統一球うんぬんより投げれる場所、次世代を繋ぎ留めておく場所の確保や増加させていく施策の方がよほど必要だろうて
- 261 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 09:46:57.55 ID:tw8xZXZN.net
- ボウリング好きとかボウリングしたいっていう若い娘は多い
- 262 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 11:39:42.10 ID:PulfYqtY.net
- >>260
技術・フィジカルに優れた次世代に活躍してもらうための舞台として
統一球？大会指定球？もひとつの案てことでしょ。
別にカフェ併設とか男子版Pリーグとか学生にマイシューズ500円で配るとか
なんでもいいと思うけど、
統一球否定派は批判ばかりで代案も具体案も何も出せてないじゃん。
- 263 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 11:59:26.63 ID:iN3JTbhA.net
- クソみたいな案出して勝誇れるようなおめでたい脳みそもってないんで
- 264 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 12:01:00.63 ID:iN3JTbhA.net
- じゃあ朝倉未来に頼んでブレイキングダウンの勝負をボウリングでつけるようにしてもらったらどうかな
ヤンチャな人が大挙して押し寄せるで
- 265 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 12:34:04.68 ID:tw8xZXZN.net
- 猿はいらん
- 266 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 12:47:03.40 ID:H/ENZoyi.net
- クソみたいな案と罵ったあとに
クソみたいな案を自ら出していくスタイル
- 267 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 12:56:37.26 ID:498L0vzH.net
- 糞だとわかって糞を出すのと出したもんを糞だと言われて逆ギレするのとでは違うんでな
- 268 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 13:09:48.53 ID:OvwkdNux.net
- 最初に統一球大会って言い出したやつがメジャーも同じみたいに書いたせいでもう統一球って単語に拒否反応出てるだけだろ
エントリー時にメーカー指定の限定ボールを開催センターで購入、大会開催一定期間前にメジャーシートとレイアウトを提出して参加費とドリル代支払い当日受取
この形は技術の差とか騒いでたそれが見れるかと需要の有無は別として商業的にそこまで悪いものではない
メーカーは無駄に生産しなくていい、センターは売れるかわからないものを仕入れなくていいので在庫リスクがゼロ
問題はどこから賞金出すのってところだが、またいつぞやみたいにクラファンて一般人に泣きつけばいいんじゃないか
- 269 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 13:18:06.02 ID:ZUSgobIv.net
- こんな便所の落書きと同等の僻地で独りよがりの案をひけらかしてマウント取ろうと必死にしがみついてるよりその統一球企画をいっそPBAとかに理路整然とプレゼンして売り込んでみたらどうかと
何かの間違いで採用された暁にはヒーローになれるぞ
あくまでこのスレ内だけに留まるヒーローだがな
- 270 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 13:58:50.54 ID:PulfYqtY.net
- >>269
その便所の落書きで一番必死になってるのはあなただと思うが…
アイデアもなくボールについて語る気もないならもう無理に書き込まなくていいよ
- 271 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 14:30:04.39 ID:BMyu+Dii.net
- 統一球の話はもういいからさ
何か新しくあけて良い感じだった玉の話でもしようぜ
- 272 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 14:34:50.39 ID:ZUSgobIv.net
- 売り込む事すらできない自信も取り留めもない案だという事か
はい終了
- 273 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 14:35:42.62 ID:82+lI5TT.net
- 情報は定かじゃないけど今年もツアプレ出るなら待とうかな？
- 274 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 14:59:27.15 ID:oKd3c5PH.net
- ブランドキャプテンなんかやらされた日にはそこのボール以外が使いづらくなってトーナメント勝てないなんてことはありませんか？
- 275 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 15:03:30.41 ID:oKd3c5PH.net
- パラゴンパール欲しいyo
- 276 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 15:04:04.81 ID:2GwAEW9Q.net
- ブランドキャプテンて何ぞ
アマチュアで用品契約ってこと？
- 277 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 15:34:19.39 ID:eloiNzX3.net
- ABSで言うなら900グローバルは名和秋、PRO-amは宇山侑花、モーティブは水谷若葉的なやつか
キャプテン=販促におけるアイコン選手みたいな感じで試合では特に縛りはないしさほどプレッシャーが掛かる物でも無いだろう
名和だって試合となるとアキュドラ２を使いまくっとるし
- 278 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 16:34:17.66 ID:oKd3c5PH.net
- うん、ナノデスはみんな使ってるけどそれ以外全部900globalみたいな人いるじゃん
つっても勝ってる人の優勝ボールほとんどアキュドライブだし関係ないか
- 279 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 17:36:05.49 ID:YI5IuClP.net
- 了解しました。
- 280 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 18:00:40.87 ID:Ef33QKLq.net
- 実際、最近のナノデスめちゃ良くなってるしスコア出す為ならしょうがないよね
- 281 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 20:03:26.90 ID:eloiNzX3.net
- やっぱ優勝ボールになるかならないかで大きな差だな
アキュドラ3も最初は微妙な評判だったがジャパンカップ優勝ボールになった途端に売れ始めたみたいだし
かと言って小原Pのダブルクロスみたいにちょい前のボールでもあれだけのパフォーマンスが出せるんだから新しければ良いという訳でもないのよね
- 282 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 20:39:08.69 ID:AYlcm/Sq.net
- >>273出るよ来月あたりになるんじゃないかな
- 283 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 20:48:02.34 ID:AYlcm/Sq.net
- ツアプレ7
ttps://bowl.com/approved-ball-list
- 284 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 20:50:15.78 ID:AYlcm/Sq.net
- ↑ USBCの認証リストに NANODESU ACCULINE TOUR PREMIUM Ⅶ の記載ある
- 285 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 21:17:04.35 ID:PulfYqtY.net
- ABSのボール全然知らないんだけど
よく聞くナノデスとかアキュなんとかのシリーズは
どういうところが評価されてるの？
- 286 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 21:49:47.62 ID:eloiNzX3.net
- >>285
ピンを低く柔らかく飛ばす様なピンアクションの良さと
国産だけあって日本のレーン事情をメインにマッチするように開発している点
- 287 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 22:27:40.78 ID:AYlcm/Sq.net
- >>284 の補足です。名前のところをタッチすると
ボールの画像が出てきます。
個人的にはこの色の組み合わせがちょっとねぇって感じです
- 288 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 23:07:58.14 ID:oKd3c5PH.net
- 写真の画質と色味がおかしいのはいつものことだが、5やインテルと比べて青が明るすぎる
- 289 ：投球者：名無しさん：2023/11/11(土) 23:32:06.59 ID:kyIaQ2v+.net
- ツアプレ7
ttps://i.imgur.com/GqU7rS3.jpg
- 290 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 01:35:02.46 ID:WwD73AO+.net
- 統一球は実現しないよ
技術がないこと、ボールに頼ってることがバレるから
- 291 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 01:43:53.49 ID:zrYForqB.net
- サムレスヤンキー投げに負けてメンツ丸つぶれ
- 292 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 06:12:57.75 ID:5cFrtlcf.net
- TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
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- 293 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 06:16:23.55 ID:WwD73AO+.net
- サムレスヤンキーの中の上手いやつは、仲間とアホみたいな時間ずっと投げまくってるから、一般レーンなら侮れんよ。
- 294 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 07:13:36.34 ID:+41hqwNV.net
- >>292
これは有益
- 295 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 08:23:02.52 ID:zrYForqB.net
- コードのコアとブラックウィドーのコアって数値ほぼ同じですけど
カバーの強さ同じくらいのやつで比べたら同じような動きするんでしょうか
- 296 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 09:52:12.18 ID:T0pMtC4T.net
- ＞同じような動き
どの程度を指すのかって問題もあるが
数値は最大値を書いてあるだけなので
コアの形状により動きだしからの途中の数値は変わる
つまり動きも変わる
- 297 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 12:16:43.41 ID:W4yBSqSb.net
- 正直同系統のボールなんてスペックと見た目による先入観が大半で
転がりが～ピン飛びが～って言っても実際は誤差だと思うけどね。
全部真っ黒にして「利きボール」したら当てられるの0人説
- 298 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 12:49:42.42 ID:T0pMtC4T.net
- 銘柄を当てるのは無理でも動きの違いは分かると思うよ
同じボールのレイアウト違いは何個か開けたが動き違う
- 299 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:15:10.65 ID:zrYForqB.net
- ボールそんなにいくつも買ったことないんでわかんないんですけど15ポンド1オンスと15ポンド4オンスってそんなに違いますか？
3か4じゃないと買わないって人いますけど
- 300 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:32:48.44 ID:W4yBSqSb.net
- 3ozって85gでしょ。15ポンドなら6.83kgか6.91kgかの違い。
投げたことあるけど自分には取るに足らない誤差でしかないし、
色や表面加工、メジャーの違いの方がはるかに影響大きい。
- 301 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:35:48.47 ID:+kET8BNJ.net
- メジャーの大谷が全国小学校に6マンコのグラブを贈ると話題になっているが
ボウリングやろうぜってボールをばら撒くプロなりメーカーなりは現れないかな
しょぼいボールならラウンコがやってると言えなくもない
- 302 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:36:06.21 ID:+8Dp0AH2.net
- >>292
こんな方法があるなんて
- 303 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:37:05.06 ID:+kET8BNJ.net
- あやふぁーが青空ボウリングやってたけど
ああいうのをもっと頻繁に開催して
子供を釣れば良い
- 304 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:41:12.66 ID:+kET8BNJ.net
- >>281
ダブルクロスはのいちゃωもまだ使ってる
成績はあれだけど
- 305 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:42:53.91 ID:W4yBSqSb.net
- ボールは重いしかさばるし
やるならシューズだな
- 306 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:48:39.79 ID:+kET8BNJ.net
- >>295
ブラックウィドーの方が曲がる
根拠は無い
- 307 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 13:50:50.49 ID:+kET8BNJ.net
- >>299
かなり違う
重い方がピン飛びも良いが後で指が疲れたり筋肉痛とか腱鞘炎とかのリスクが増えると感じる
- 308 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 14:25:45.80 ID:eqk4EzWn.net
- 大谷ほどの存在だからこそ話題になるんよね
けどボウリングは律子さん矢島さん世代を除いて一般人にも顔が知れてて訴求力もあるプロはほぼ居ないでしょ
現状はサザン桑田さんにお願いして「皆ボウリングやろうぜ！」と言ってもらい用具代は協会が負担するのが最も近しいやり方だろうな
- 309 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 16:54:59.65 ID:dEcPluTP.net
- 308さんの言う通り
- 310 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 17:11:39.26 ID:NG5KYQmC.net
- ボール６マンコ大放出
- 311 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 17:29:10.26 ID:Uc3rafjw.net
- >>301
理想と現実
>>303
費用対効果って知ってる？
もしかして…
ただで出来ると思ってるの？
>>308
みんなから小銭集めて
桑田さんにギャラ払ってるんだけどね～
言いかえたら、みんながもっと養分になったら
大谷選手も呼べるんちゃう？
- 312 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 17:35:24.64 ID:sAsMpdTf.net
- 大谷選手がボウリングで三冠王取ると聞いて！
- 313 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 17:40:10.28 ID:W4yBSqSb.net
- まあ川添Pが大谷並みのルックスで
2連パーフェクトしてPBAでも活躍できてたら
ボウリングの未来は違ってたかもね
- 314 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 17:56:01.01 ID:zrYForqB.net
- 男子のツートップが両方とも裸の大将みたいな現状
- 315 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 18:15:04.55 ID:7M1WwVjJ.net
- ボウリングが人気のあった頃のプロは格好良くてカリスマ性があった
ていうかTV局もそうしたプロをもてはやして番組を作った
当時の若者はプロを真似て上達するとデートでボウリングに誘ったもんだ
それが今ではボウリング場でデートなんて珍しい時代や
今や「プロボウラーみたい」というのも誉め言葉ではなくなった
- 316 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 18:54:48.17 ID:W4yBSqSb.net
- 国内競技人口だけなら今でも圧倒的に多いんだけどね
いかんせん世界で活躍する選手が皆無。
話題になる競技は必ず世界戦で結果残してる
- 317 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 19:14:11.18 ID:Jqu2lfbc.net
- レジャーとスポーツで違い過ぎて
これほど誤解されてるのもないな
- 318 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 19:20:51.67 ID:dEcPluTP.net
- 藤井信人が佐藤真子ちゃんがボウリングで三冠王取ると聞いて！て言ってた
- 319 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 19:38:59.28 ID:dEcPluTP.net
- 誤爆しました
- 320 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 19:49:10.98 ID:MHz6+ROM.net
- 大谷の二刀流ばりに左手右手のスイッチ投げ、バックアップ、サムレス、両手投げ何でもござれで日本では敵なし状態になって世界でも認められ活躍する選手が出てくるか
バレーボールの西田、石川並みルックスのトップ選手が10人は必要そうだな
- 321 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 19:55:01.10 ID:Uc3rafjw.net
- >>320
ないものねだり
- 322 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 20:15:36.48 ID:zrYForqB.net
- パラゴンパールひーじーの動画だと微妙っぽい
まあ俺はハウスコンディションでしか投げないからむしろうってつけなんだろうが
- 323 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 20:17:10.50 ID:W4yBSqSb.net
- 母数もいてフィジカル競うわけでもなく日本人向きの競技に思えるけど
なんで世界で結果残せないのかね。
韓国台湾マレーシアシンガポールあたりの国はそれなりに結果出してるし
- 324 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 20:42:28.24 ID:pU88hbV9.net
- 日本のボウリング場の営業方針も関係あるかもな
リーグをびっちり入れて回転率上げてやっとこ収益は少し浮きかトントンの状態
回転びっちりがゆえにろくメンテもできずレーンの痛みも早くなり各社売れ線として出してるような球ではおよそオーバースペックな遅いコンディションが多くなる
てかリーグやら何やらで金を落としてくれる年輩層は所謂ハイスコなコンディションじゃないと拒絶反応が凄まじく打てないと執拗に難癖をつけまくる
ボウリング場も養分にしてる客との無用な軋轢やトラブルを避けたいが故にハイスコなコンディションをメインに引く傾向があるので世界で通用するようなボウラーも育たない
要は年輩層を切り捨てて打てようが打てまいがお構い無く難しいコンディションを入れまくれば少しは変わるかも
- 325 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 20:56:34.25 ID:zrYForqB.net
- 普通にしてたらスポコンで投げる機会なんて一度もないままジジイになってしまうからな
- 326 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 21:29:33.49 ID:tQKRjU4G.net
- >>325
ラウワンのグラチャンコンディションは
スポコンですか？
- 327 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 21:33:43.07 ID:Uc3rafjw.net
- >>324
簡単な事やで
ゲーム代を今の10倍にしたらええ
そしたら、設備にも、スタッフにも、お金まわるから
もっといいサービス提供できるし
戦略が違うセンターが出てきて
ハイスコが好きなユーザーが通うセンターと
スポコンが好きなユーザーが通うセンターとの住み分けできる
スポコン勢は、腕も磨かれて一石3鳥やで
そんな世界になるように、もっと養分になってください
- 328 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 21:36:09.68 ID:zrYForqB.net
- 私は近くにラウンドワンがない田舎者なので知りません
決勝大会はスポコンかもしれませんが
グラチャンJBCNBF予選のパターンみるとフェス公式とかロング中級というやつと同じに見えるので
- 329 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 21:36:26.11 ID:W4yBSqSb.net
- いや一般マイボウラーが投げる分には楽しく打てればいいと思うけどさ、
ジュニア上がりのナショとかは試合も数こなしてるし
世界基準の早いレーン変化も分かるわけじゃん。
球速・回転数とも不足気味とはいえここまで勝てないものかと。
- 330 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 21:39:31.36 ID:zrYForqB.net
- まあオイルの量は違うのかな
- 331 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 22:24:58.00 ID:L4cIq67H.net
- PBAは予選のステージ毎にスポコン、ミディアム、ロングと意図的にコンディションを変えて競い合う大会もあるしな
てかPBAもレンコンは大会前から
予め告知されてるのかしら？
もしされていなく当日発表ならば事前告知制である程度は対策練れる日本のボウリング界とは明らかにぶっつけの対応力に差異が生まれる事にもなるけど
- 332 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 22:31:19.11 ID:fpb8VkQs.net
- ラウワングラチャンの優勝ボールがジェムクリスタルって
ずっとウレタンを使ってて最後の10フレだけしか使ってないのにな
まあ宣伝したかったのだろうけど
- 333 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 22:52:34.02 ID:5S1AkMVQ.net
- >>324 すごく同意します！
- 334 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 22:57:49.86 ID:W4yBSqSb.net
- 優勝ボールってそういう基準なんや
大多数の人にとっては予選を勝ち抜いたボールの方が
よほど参考になりそうやね
- 335 ：投球者：名無しさん：2023/11/12(日) 23:02:44.13 ID:L4cIq67H.net
- >>332
今回のジェムはさほど売れてないらしいから宣伝やろうな
だったら値段を他ブランドと足並み揃えろやと言いたいが…
複数の球を投げた場合の優勝ボールはせめて決勝での使用率が高いかストライク率が高いかで決めて欲しいわ
- 336 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 13:04:12.73 ID:LjGsbn3q.net
- 335さんにすごく同意します！
- 337 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 13:14:12.60 ID:M+wgJDlj.net
- >>332
これはひどい
- 338 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 13:15:24.94 ID:5i6Fis++.net
- コストカットにオイルケチって18ミリ1対10みたいなセンターが多いしそこで外投げようとするからパールや光ってるボールでないと売れ行きが悪くなる
更にアマチュアは走るキレるを重視しがちだからジェムのようなボールは敬遠されがち
- 339 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 13:49:54.05 ID:5+6uqmhk.net
- 公式戦で観てたけど初代のジェムはめっちゃ良い球だったなぁ。
- 340 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 16:31:12.78 ID:yZpMdEnM.net
- この前ラウンドワンで
フェイムXR投げたら
届かなかった（笑）
- 341 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 23:38:33.16 ID:n4B99POQ.net
- ウレタンが優勝ボールだと不都合でも？
ウレタン禁止の波ですか？
- 342 ：投球者：名無しさん：2023/11/13(月) 23:54:00.77 ID:fUkjDePr.net
- ウレタンなんか一般のおっちゃんが買ってくれへんがな
アキュドライブなんか売れまくりやで
10フレでボール変えたとき松谷さんの顔が浮かんだよね
- 343 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 07:57:13.06 ID:0CmdFZUD.net
- ABSのツイッターみたら来月国産人気シリーズ最新作登場って書いてあるからツアプレⅦだな
- 344 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 09:07:43.52 ID:bP7Cp+oK.net
- 初代ジェムが良かったのは同意だけど
じゃあプロはなんで最近の試合で初代ジェム投げないの？
- 345 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 09:15:50.83 ID:vWHxbac/.net
- 投げすぎて終わったからだろ
- 346 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 10:54:54.19 ID:ZxSdGT83.net
- 契約プロは古いボールばかり使ってると販促にならないから
フリーなら使ってるんじゃない？
- 347 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 11:32:25.41 ID:s9OsmrGN.net
- 2008年 初代ハイロード
2011年 バーナノ
その後も新技術！って言って新しいボール出続けてるけど
正直ここ十数年ボールの進化って止まってないか？
- 348 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 11:55:53.56 ID:vWHxbac/.net
- 止まってると思うならずっと初代ハイロード投げてたらええ
なんで止まってると思えるのかわからん
- 349 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 12:19:00.80 ID:bP7Cp+oK.net
- >>345
投げ杉で終わったのもまあ同意出来るが
じゃあなんで初代ジェムを再度製造しないで
違うモデルのジェムを造って売ってるの？
モデルチェンジした方が売れるっていう理屈よりも
初代モデルが良いボールならモデルチェンジしないで大量生産続けた方が良いと思うが
- 350 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 12:19:10.06 ID:pH3g0gKX.net
- だな
- 351 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 12:28:15.13 ID:k9AsxPyF.net
- 川添は今年からハイスポ専属になったから更に販促の使命を負わされてるよね
だからと言ってその為のボールチェンジはさすがに興醒めしたが
競技のルール上は何ら問題ないとはいえこういう事をやると自身のYouTubeレビュアーとしての信頼性、ひいてはハイスポが出してるカタログレビューの信頼性まで落とす事にもなりかねないかと
勝負が決まっていた場面だったとは言え対戦相手(しかもNBFのアマチュア)に対しても舐めてると見られても仕方ないし今後はこういった行為は止めて欲しいわ
- 352 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 12:35:21.57 ID:ywBBZLhp.net
- 進化が緩やかに思うね
>>332
これだから素人はこまる
- 353 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 12:39:35.45 ID:STNGDYDd.net
- >>332
まあ持ちつ持たれつって事で
長いものには巻かれろ
- 354 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 13:01:50.96 ID:ywBBZLhp.net
- >>349
リアクティブになってから、新製品の更新頻度が多くなった
コアは、金型がいるから形状は頻繁に変更できないけども
カバーは、ベースに複数の材料をどのくらい入れるか？だから
無数のバリエーションが作れる
そのバリエーション分だけ、カバーが存在するということよ
色んな組み合わせ試して製造して投げて
良い感じのものだけ採用する
これも あれも それも いいな～となるので
冠ネームのシリーズ化を順次発売してるってだけ
テストと開発したのち、シリーズを2年程度かけてリリースする
これが今のメーカーのセオリー
- 355 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:09:14.68 ID:s9OsmrGN.net
- 良いボールと分かってても全く同じものより新製品が欲しくなるのが人情。
メーカーも商売だしそれはよく分かる。
ただ昔各々気に入ってたボールあると思うが（自分ならバーナノ・ハイロード）
それがもし今新球で手に入ったとして最新ボールと比べてアベ10も20も落ちるのかって話よ。
別に何かを批判してるんじゃなくて純粋な疑問として。
- 356 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:14:25.03 ID:k9AsxPyF.net
- 最新ボールを投げて全然合わなくて破れかぶれで数年前に買ったお古のライノ投げたらイメージばっちりでバカ打ちできたなんてざらに有るからな
- 357 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:20:24.04 ID:ZxSdGT83.net
- 並行輸入からカタログボールリピートするの手間だし、日本の代理店はカタログボールの定期仕入れくらいやれ
- 358 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:25:50.28 ID:ywBBZLhp.net
- カタログボールって世界発売のボールでしょ？
日本の需要には、マッチしないから入れないし
OEMでアジア向けなの作るんじゃない？
- 359 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:43:52.79 ID:bP7Cp+oK.net
- >>356
それはレンコンとの組み合わせでいくらでも起こり得る
- 360 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 14:51:55.28 ID:STNGDYDd.net
- その昔に日本BWが大御所ドリラーの意見を取り入れて日本向けのボールを発売したけどさっぱりだったな
- 361 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:12:14.20 ID:ywBBZLhp.net
- デンジャーゾーンシリーズ 好きだったな~
- 362 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:19:26.12 ID:s9OsmrGN.net
- そもそも日本と海外で需要そんな違うのかね
体格的にも年齢的にも日本人は球速遅い＝走る玉
ってイメージはあるけどさ
- 363 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:27:48.63 ID:shu2uqOz.net
- 天下のストーム様が新技術ってゆうんだから進化し続けてるよね
- 364 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:34:54.09 ID:ywBBZLhp.net
- >>362
日本のボウラーは、楽に打てるハイスコレーンを好むから
走る玉じゃないと需要がない
カタログボールだと噛み噛みでもっさりや
アメリカとアジアでは、体格なども違うけど レンコンが全く違う
- 365 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:38:00.11 ID:ywBBZLhp.net
- >>363
試行錯誤する数だけ
ノーハウも貯まるから進化してるでしょ
電化製品ほど進化してないけどね
- 366 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 15:50:34.51 ID:s9OsmrGN.net
- レンコン違うってよく言われるけどプロやナショはともかく
一般マイボレーンもスポコンだらけなんてことある？
オイルの経費も掛かるし客みんな意識高い系ってこともないと思うんだが
- 367 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 16:05:56.54 ID:Zh1IRjwt.net
- 日本とは逆にメリケンさんはソリッド系のおとなしい球を好む傾向があるよな
あちらさんは回転数多いしオイルもしっかり乗ってるレーンで投げる事が多いからかもね
向こうでは定番ボールとして販売継続されてるフェイズ２もソリッドだし
- 368 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 16:29:10.90 ID:s9OsmrGN.net
- 今年のPBAツアーでよく使われてるハイスポ製品は
フェイズ2、フェイズ5、サミット、初代ジェム、エキゾチックジェム、ピッチブラック
ってのをどこかで見たな。
まあ海外でもトップと一般層では当然違うだろうけど
- 369 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 18:31:52.45 ID:vWHxbac/.net
- アキュドライブは地球儀みたいな色が敬遠されたのかな
後継がみんなシンプルな色なの
- 370 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 19:38:13.85 ID:pH3g0gKX.net
- 本当にな
- 371 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 19:40:44.40 ID:Zh1IRjwt.net
- もうアキュドラ２も定番常売ボールで良いべ
いまも製造してるみたいだしこれだけのロングヒットも珍しい
実際に投げても手離せないくらい良さが分かるし無理して新作を出さなくてはならない意味もメーカーは考えんとあかんよ
- 372 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 19:52:39.62 ID:s9OsmrGN.net
- 色って投げる時のメンタルにも影響するし重要やと思うわ
回転見えやすい配色やとガチクランカーの隣になった時の恥ずかしさが半端ない
- 373 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 19:54:20.60 ID:ywBBZLhp.net
- >>366
アメリカでは、営業レーンがハイスコレーンのほうが珍しいのとちゃう
日本は、営業レーンがハイスコレーンじゃないと怒る人多いよね
大会レーン投げたら、ボロンチョンにいわされて自信なくす人多いもん
ハイスコだから経費安いわけちゃうで
クリニング代にわりとかかるんや
自分ら、パターン表のオイル量しか見てないやろけど
クリニングのパターンもスタッフに確認しーや
奥がキレッキレなのはそれだけクリニングに経費つかってるからで
クリニングが甘かったら なんじゃこれ・・・やからな
- 374 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 20:05:09.21 ID:bpENgcAF.net
- 「色買い」なんてよく言うけど過去に自分が投げてきて良いと思ったボールの傾向を見ると色によっての相性も有ったりもするからメンタル以外でも大事な要素だったりするのよね
人が黒球にハズレは無いとか言ってても自分にはどうしても合わないとか
青や緑がイメージ良く投げられる球が多いとか
- 375 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 20:45:39.16 ID:pH3g0gKX.net
- 374さんにすごく同意
- 376 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 22:56:34.37 ID:s9OsmrGN.net
- アメリカのレンコン興味あって少し調べたらUSBCのサイトにこんな記述があった。
・スポーツパターン オイル比率4:1以下
・チャレンジパターン オイル比率4:1～8:1
・ハウスパターン オイル比率8:1以上で平均約40フィート。多くのリーグで使用されている標準パターン
他のサイトも見たけどおおむね上と同じ。
実際海外ニキの投球動画もよく見るけど回転数多いにしても普通に外出して返ってくるし日本と大差ないで。
ボール宣伝用のは明らかにキレキレなのもあるけどさ、一般レーンも全部スポコンとかは絶対ない。
アメリカ＝スポコンが常識みたいによく言われるけど、実際に自分で見るなり投げるなりした経験で言ってる？
大昔のボウマガ情報とか、PBAの難レンコンのイメージだけで語ってない？
- 377 ：投球者：名無しさん：2023/11/14(火) 23:50:05.30 ID:ywBBZLhp.net
- >>376
基本、中高外低だからメンテ後は
外のボウリングをするのが普通でしょ
アメリカと日本では
日本の方がハイスコのセンターが多いねって事言ってるんです
ハウスパターンと ハイスコレーンは 同じじゃないからね
ハイスコレーンじゃないと
帰る人や 怒る人 機嫌の悪くなる人 HDがあると情けないとかいう人
実際何人もみてきてるんです
他のセンターのスタッフや 年賀交礼会などで聞いても
そういうお客さん一定数いるね～って話になります
それだけ日本のレンコンは甘々ってことを言いたい
- 378 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 00:43:04.02 ID:KQtwoksy.net
- いやジジババがワガママなのは分かったけどそれはアメリカも同じでしょ。
アメリカ人が全員忍耐強くて全員競技者ってわけないんだから。
日米でレンコンが違うって根拠にはなってないよ
- 379 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 01:23:02.68 ID:vFclZOr9.net
- >>378
日米の100％のセンターでリサーチしてないから
根拠と言われても出せないけども
少なとも、日本の現状と需要がそうだと言ってるの
だから、OEMで日本仕様のボールがリリースされ
カタログボールは、1回入れても それ以降入れない
市場がそう示してるではないか？
強くなりたい、もっとうまくなりたいというならば
アメリカへ行って修行するしかないんじゃない？
- 380 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 02:00:06.29 ID:vqZdaJCu.net
- オイルパターン自体は大差ないかも知れないけど問題はレーンを定期的にリサーフェイスなり張り替えを行っていて下地にオイルが意図通り乗る環境かどうかじゃないかな
日本は明らかにレーンの痛みが激しいセンターが多いし…
例えばアメリカは数年に一度の周期で大抵のセンターがやってるけど日本は10～15年に一度の周期が一般的とかだったりした場合はかなりの差異が生まれる物と思われ
- 381 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 02:25:19.27 ID:vFclZOr9.net
- >>380
設備のメンテナンスが出来るよう、ボウリング場行って
沢山練習して、沢山大会にも出て、シッカリお金落としてちょ
今はどこも苦しいんだ お願いします
- 382 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 07:04:16.26 ID:2OwayuHV.net
- >>344
複数最初に買った人は新しく2個目投げると思うけど、試合ではなるべく新しい球を投げたいって人もいるし。
姫路さんとかフレッシュなロングで使ってたから
全日本とかに持って来るのかなぁ。
自分の身近なプロに質問してみては？
- 383 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 07:34:27.06 ID:dO0UtLR/.net
- >>376
アメリカがスポコンかはわからないがオイルの量が多い
日本のセンターの営業レーン投げたPBAプロが言っていた
- 384 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 13:14:51.96 ID:LcMNJwcb.net
- シルバーとサムレス猿軍団で成り立ってるから、難しいレンコンにしたらお客さん来なくなっちゃう。
- 385 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 13:33:19.00 ID:aBjxKh37.net
- サムレス猿がレンコン考えて投げてるわけないだろ
- 386 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 15:16:31.07 ID:vFclZOr9.net
- レンコン考えてなくても
外へ出して投げたら
勝手にポッケに行くんだよ
それが外で出したらみぞ掃除いってらっしゃい～～
内だと反対側へいってらっしゃい～やど
猿でも あれれ？？？ってなるわ
- 387 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 15:20:23.31 ID:aBjxKh37.net
- 猿だって考える頭があるんだから曲がらなくなったら軽い球を全力ストレートするだけやろ
- 388 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 15:31:06.30 ID:vFclZOr9.net
- じゃ～ レンコン考えてるやん？
今日は、曲がらん
直球だ～って
浅くか 深くかの違いでしょ？
何枚目落として 何枚目通して
オイルを削って オイルが伸びて
ど～で こ～で とか考えてないけどさ
- 389 ：投球者：名無しさん：2023/11/15(水) 17:46:27.82 ID:KQtwoksy.net
- レンコン云々言うてもどうせ5枚か10枚の二択みたいなもんやろ
そのお猿さんみたいに曲げられないんやから
- 390 ：投球者：名無しさん：2023/11/17(金) 00:33:36.60 ID:OI177m6Z.net
- サンストームもって
モンキーパークでレッスン受けてくるわ
- 391 ：投球者：名無しさん：2023/11/18(土) 17:49:17.43 ID:NuLRDC+S.net
- >>335
すでに世界発売のマジックジェムが来月日本に来るからな
- 392 ：投球者：名無しさん：2023/11/18(土) 20:15:17.22 ID:zCtfClc2.net
- マジックジェムのスペックはクリスタルとそう大して変わらないし
正直飽きてきたわ
- 393 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 02:28:49.70 ID:LRRAPtL5.net
- サミットパールが韓国OEMだから買わないとか言ってるネトウヨいてキモい
- 394 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 10:49:07.67 ID:2bK5smFy.net
- 最近ハイスポのボールはどれも一緒に見えて買う気起きんのよ
サンブリのでも買おうかな
- 395 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 15:59:48.97 ID:XweqDQJO.net
- サンブリはセールになるのも早いしな
だからと言って決して安かろ悪かろうではないし
今ならクリプトブームとかインフィニティなんかミディアム向けとしては魅力的やね
- 396 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 16:22:53.22 ID:LRRAPtL5.net
- SSSカップ姫路プロクリプトブームが優勝ボールになりました？
- 397 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 16:44:31.98 ID:dxdS4qYV.net
- みんなの最近買ったボールのレビューでも聞かせてよ。
自分はセール品のストーム インサイトX買ったけどおとなしすぎて正直微妙やった
これなら使い古しのボールでも大差ないなって
- 398 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 19:31:22.09 ID:Tly4zCJU.net
- 初代もそうだったけど暴れてほしくないハイレブが使うようなボールだし、そうだろうな
- 399 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 19:55:54.17 ID:XweqDQJO.net
- サンブリに比べてハイスポはセールにするタイミングに勿体つけ過ぎなんよ
そのせいで不良在庫連発しとるみたいだし
フェイズ５やらアクシオムやら今さらあのセール価格にしても熱も覚め切ってるし売れんやろ
それに懲りてかここ最近は各ショップともハイスポの売れ線シリーズでもなるべく初期在庫を持たず取り寄せで対応する感じに変わってきてるしな
こんなんばかりやってると行き着く先は能代みたいに全く取り扱わない対応になるかもね
殿様商売の末路は近いか
- 400 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 20:41:17.91 ID:LRRAPtL5.net
- 行きつけのセンターにはドミネーションエースとかゼロパララックスとかまだある
- 401 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 20:59:38.39 ID:3c/cz6Be.net
- 在庫云々はええんやけど
お前らボールは買ってるんかいな
Amazonみたいにボールのレビューページが欲しいわ
- 402 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 21:51:19.50 ID:XfeVFT64.net
- >>399
これだから素人はこまる
能代は、ハイスポから
仕入れたくても 仕入れることすら出来ないんだよ
爺やのブログ読んでないだろ？
- 403 ：投球者：名無しさん：2023/11/19(日) 23:05:51.11 ID:+hGpD4LL.net
- >>397
そういうのはパックンツーのコンディション様にしておいたら良いんでない？
- 404 ：投球者：名無しさん：2023/11/20(月) 00:02:34.66 ID:WT0wVbMM.net
- >>402
ちょっと検索してみたけどハイスポへの支払いが遅れているみたいだね
自転車操業なんだな
- 405 ：投球者：名無しさん：2023/11/20(月) 00:23:08.94 ID:Lq+N/ecM.net
- >>404
遅れてるってレベルじゃないけどな～
買掛金の金額みたでしょ
自転車操業なのにすぐ支払いできるほど
もうかるビジネスモデルちゃうからな
通販で月に1億は売らないと返せん
ということで、みんな利用したってや～
見た人は、なんでもいいから注文して応援よろしくな
- 406 ：投球者：名無しさん：2023/11/20(月) 07:21:30.97 ID:9f3y32lK.net
- 10月11日のブログに金額書いてあるな
- 407 ：投球者：名無しさん：2023/11/20(月) 07:23:03.84 ID:9f3y32lK.net
- 買掛金解消までハイスポ取引停止、ABSは代引き(掛けにできない)
- 408 ：投球者：名無しさん：2023/11/20(月) 09:38:34.25 ID:Q18X1d6C.net
- 対応はすこぶる丁寧だしな
てか一般的な取り引きにおいては能代位の丁寧さが普通で他のショップがいささか不躾なだけだから尚更そう感じるのだが
- 409 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 11:13:34.77 ID:yH+wOY6d.net
- そうだね
いいものは誰にも教えないで買い占めるはず
値下げして売られているのは悪いものしかない説
- 410 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 15:28:46.40 ID:nsr49esE.net
- >>409
良いボールは、コンテナごと買い占め
売れずに、お値下げ祭りですか？
- 411 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 16:11:24.44 ID:5QtUe7Zn.net
- およそ日本のレーン事情に合わないスペックなのに良い良い使い易いと持ち上げ買い手をほだして高く売りつけてるようなボールと
必要十分なポテンシャルを備えていて前者よりも安いのに契約プロらの訴求力が薄くどうしても売れ残ってしまうようなボール
どちらを買うかと言う話やね
嘘は嘘であると見抜けない人は…の境地ですな
- 412 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 16:27:02.68 ID:uy/mhpcl.net
- 要するに国産買えばOKてことなんですね
- 413 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 16:31:14.16 ID:1P+h/xh3.net
- STORMやめとけブランズウィック工場かナノデスにしとけ
- 414 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 18:52:44.28 ID:nsr49esE.net
- 自分には合わないが 他人には合うボール
自分は好きだが 他人は好かないボール
あのプロは良いと言うが 自分が使うとなんじゃこりゃ
何が正解で 何がハズレでとか
他人に押し付けることとか おススメするとか
どのボール買うか使うかは自己責任なんだし
周りがどうこう言う事が、ナンセンスじゃね？
- 415 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 21:01:09.98 ID:5QtUe7Zn.net
- 確かに実際に投げてみるまでギャンブル的な要素もあるしそれを楽しんでる所もあるけどな
ただ様々な球を投げていくうちにカバーの種類だったり色だったりRGの数値だったり自分に合う合わないの傾向は何となく導き出す事はできるけどね
- 416 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 23:37:35.13 ID:NpZ6EgbZ.net
- 通販だとボール何処が安いですか？
- 417 ：投球者：名無しさん：2023/11/21(火) 23:37:38.79 ID:NpZ6EgbZ.net
- 通販だとボール何処が安いですか？
- 418 ：投球者：名無しさん：2023/11/22(水) 01:25:27.16 ID:ELtolNGq.net
- 新作ボールなら何処も値段はほぼ一緒
セールに積極的なのは相模原、たまや、BSDあたり
掘るのも一緒に頼むならドリル代も考慮して選べば良いかと
- 419 ：投球者：名無しさん：2023/11/22(水) 02:32:55.89 ID:2RqNXq8+.net
- >>417
代理店から
ボールを１個買うプロショップと
１００個買うプロショップでは
仕入れ単価が違うことは分かるよね？
通販は、右から左の薄利の転売ビジネス
もう1つ
ボールには歩留まりがある
代理店は、A品から出荷する
のこったB品はバーゲンにまわす
ボールによっては、パッチされてるボール結構あるよ
- 420 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 03:22:01.00 ID:JG8ZcIRr.net
- >>418
ありがとうございます。
- 421 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 11:02:13.94 ID:QvvD0opW.net
- >>418
ベガは？
- 422 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 11:04:13.06 ID:QvvD0opW.net
- >>414-415
実際投げてみないと判らないしレイアウトでも変わる訳だし
そのための試投会をもっと機会増やして欲しいな
売る気があるなら出来ると思う
- 423 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 11:07:43.25 ID:QvvD0opW.net
- >>411
嘘を嘘と見抜けない話で言うと
プロが良い良いと薦めてるボールをそのプロが試合で使ってないってザラだからなω
もちろんレンコンとか一般人向けかどうかの視点も考慮する必要があるが
実際の試合で何を投げてるか観察すると面白いよねωωω
- 424 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 11:56:53.43 ID:QDb720VA.net
- >>423
忖度するのが嫌で契約を離れるプロも居るけどね
○置とか
ただし未だにハイスポ以外のブランドへの拒絶反応は抜けないがw
- 425 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 12:03:59.15 ID:QDb720VA.net
- >>421
VEGAはセールには積極的ではないよ
ドリルも頼むと最低でも二週間は見た方が無難
>>418に書いた３店は比較的に対応が良くドリルも早い店を挙げたつもり
- 426 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 15:26:09.95 ID:JUGeWQRg.net
- >>422
どんな風にメーカーが試投会すれば
ボールの販促になると思う？
- 427 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 16:34:59.87 ID:X3ZbVPcH.net
- 俺があんまボール買わないからそう思うだけかもしんないけど
いろんなボール投げられて楽しいかもしれないが試投会行くような層って相当ボール持ってるから触るだけ触ってほーんってなるだけで買うやつは買うし買わんやつは買わんやろ
- 428 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 17:09:06.83 ID:JUGeWQRg.net
- 試投会したら？というけども
少し前に、サンブリが行った
5年ぶりのセミナー&試投会もそうだけど
これ、関係者向けのやつだよ
一般ピーポー向けじゃないから
消費者へ販促するための施策ってこと
一般ピーポー向けの試投会なんてあるの？
プロが、手が合うなら 試し投げしてみる？くらいでしょ？
- 429 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 19:46:48.97 ID:QDb720VA.net
- 自分の手に合ったメジャーで掘ったボールじゃないと試投もあまり意味を成さない所がボウリングの難しいところよね
ゴルフクラブの試打会ならまだしも
- 430 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 20:41:21.18 ID:X3ZbVPcH.net
- 斉藤琢也プロ、なんでこの動画はPR動画ですってつけるようになったの
- 431 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 21:39:42.40 ID:hUyujv2X.net
- >>430
疑問に思ったなら直接質問しろよ
- 432 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 22:39:04.58 ID:UJmuuuTP.net
- >>426
毎月とは言わないけど年一回は少ないのでもう少し多くして欲しいとか
地方巡回が少な過ぎるから各地方で負担無く参加出来るようにとか
レイアウトいくつか試せるようにパターン用意してあらかじめ開けたもの
サムホールはitにしておいて投げたい人が自分のit持って行ったらはめられるとか
サムレスならフィンガーさえ開いてればまあまあ投げれそう
- 433 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 22:55:28.42 ID:KNeiFbR9.net
- >>430
ステマ規制だろう
- 434 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 23:28:29.39 ID:JUGeWQRg.net
- >>432
試投会では無いけども、
知合いのセンターで某メーカーのPBAプロのデモンストレーションがあって
そこのお客さんだけで そのボール45個売れたって言ってた
右みても 左見ても みんな そのボール投げてる
沢山ボールが売れると、次回もデモンストレーションに来てくれると言ってたな
デモツアーするのも経費かかるし それに見合う対価がないと
地方には、来てくれない
まずは、自分のセンターのプロショップに
買う仲間を集めるから呼んで欲しいとオファーすることから
始めると良いかもよ？
そういう事がきっかけで試投会も開催されるかも
代理店によっては、ボール50個オーダーしてくれたら
プロ派遣しますよってのは良くある
- 435 ：投球者：名無しさん：2023/11/23(木) 23:32:22.84 ID:JUGeWQRg.net
- >>433
令和5年10月1日から
ステルスマーケティングは景品表示法違反になったんだよね
- 436 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 00:02:45.99 ID:TgR7pYvf.net
- >>426
横から失礼。
ボールメーカーが試投会やプロにアピールしてもらう事で購入者が増えると思っていることが間違いだと思う。
確かに少しは増えるかもしれない。
けど結局はメーカー同士がボウラーの財布というパイの奪い合いをしているだけになって対して売上は変わらないんじゃないかな？（どこのメーカーも対して差別化できる対策を講じれてないから）
それならメーカーは何をすべきか。
ボウラー人口を増やすのをセンター任せにするのではなく、ボールメーカーも一緒にやったら良いのではないか。
今よりはやれることが増えるんじゃないかな？まあ問題はボールメーカーに目に見えるメリットが無いことだけども。
- 437 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 00:58:35.12 ID:5TW1MIZn.net
- >>436
これだから素人はこまる
今現在、代理店が行ってるマイボウラーを増やす施策としては
エントリーボール（ウレタン・ポリ）などをセンターに安価で提供して
マイボールキャンペーン マイシューズキャンペーン
健康ボウリング、3点セットのキャンペーンなどを行っております
代理店は商材とツールとノーハウをセンターに提供してます
それを使ってセンターは、マイボウラーを増やす努力を行っているはずです
健康ボウリングでは、米国産のエントリークラスのリアクティブボールを
安価で提供して、次のステップアップに繋げて
さらなる囲い込みを行っております
代理店ができることは、してると思います
どんなことをすれば、さらに良くなると思いますか？
- 438 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 09:13:11.35 ID:mG8KCX5a.net
- スタンプカードでマイボールプレゼント(ディオ、ジャイレーション2など)みたいなのやってるのは代理店の協力あってこそ？
- 439 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 16:37:32.04 ID:5TW1MIZn.net
- >>438
代理店の協力があってこそできるキャンペーンですよ
代理店と協力して種まきして
芽が出たら センターがしっかりとお世話する
育ってきた頃に、ステップアップに曲がるボールどうですか？
曲がるボール おもしろ～い
センターが、ボウリングの楽しさ、マナーなどを伝授する
すると、ボウリングにはまるお客さまが一定数でてくる
マイボウラーの人口も増える
センターは ゲーム代などで潤う
代理店は、ボールの売上があがる
こんな感じのシナリオです
センターが潰れてしまうと
代理店は、困るんです
そこがポイント
- 440 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 17:14:04.85 ID:YxxZoia4.net
- その前にCMなり番宣なりメディアへの露出が必要だろうね
かの時代に大ブームになったのは結局は須田さん律子さんらがメディアに出まくった影響やし
今の女子プロはまだ名も知れた選手も多く愛想も良い感じでメディアに出演してるが
男子なんてたまにすばるや藤井なんかがバラエティーのアクロバットボウリング企画の実践役で出るくらいで大抵はスカした感じでムスっとした顔で映ってて大した印象も残さず終わるからあまりイメージはよろしくないかもね
特に男子プロらはボウリングの他に人間性というかタレント力を磨く必要があるかも知れんね
- 441 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 19:16:22.64 ID:dBfMs/u6.net
- そもそも黎明期にハウスボールを有料にしなかったのがマズかったな
まあそのおかげでレジャーとして生き残った面もある
- 442 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 20:00:54.28 ID:5TW1MIZn.net
- >>440
テレビでどうこうよりも
YouTubeなどの、インフルエンサーに案件出して
大物YouTuber20人程度でのリーグ戦をやってもらう
桑田さん VS ヒカキンみたいな
メディアも取り上げるようなそういう案件できるように
みんなで、ボウリング業界に寄付をしよう
お金がないと、案件出せないからさ
- 443 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 22:04:57.40 ID:ClCmJXdx.net
- >>437
ボウラー人口はできる限りの手を使って増やしていると言うなら、そこでボウラーにした人達にボールを沢山買わせることが大事となるわけか（話は最初に戻る）。
ラウンドワンのキャンペーンボールやギアドライブなどを投げているボウラーは、次にどんなボールを買ったら良いのか分からず、しかも合わないボールに高い金を出したくないと考えていると思う（初めてハイパフォーマンスボールを買う時は誰しもが通る道かな？とりあえず自分はそうだった）。
そこで、健康ボウラーのボール相談会などどうだろうか？
投げている所と投げているボールを見て、悩みを聞いて、ボールを勧める。さらに古いボールを「今ならお得に買える」と在庫処分も兼ねて販売する。
試投会では最新のボールをガチ勢に、ボール相談会では古いボールを健康ボウラーに販売し、そしてさらに沼に沈める。
いかがでしょうか？
- 444 ：投球者：名無しさん：2023/11/24(金) 22:21:58.27 ID:5TW1MIZn.net
- >>443
センターの営業戦略としてステップアップ層の囲い込みが大切だと思ってます
スタッフの人数に余裕のあるセンターは、ステップアップ層のフォローや育成が
出来てると思います 投球のアドバイスしたり
ボールのメンテナンスなどのアドバイス
次のボール購入に向けての相談などできてるとは思います
そういう良いアプローチのやり方、ボウラーを増やすノーハウなどを
もっと他のセンターと共有して ボウリング業界を盛り上げないと
いけないと思ってます
既存のマイボウラーも センターに協力して エントリーボウラーに
思いやりを持って接して頂きたく思います
まずは、スタッフの人数に余裕ができるよう
センターを儲けさせないとダメです
- 445 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 08:07:52.51 ID:ftnR+eXj.net
- 囲い込みも行き過ぎるとそれはそれで衰退に繋がるから難しいところなんよね
ドリルのメジャーなんかが正にそれ
行き着けのセンター併設のショップにメジャーシートのコピーが欲しいとお願いしたらあからさまに嫌な顔をされた経験もあるし
転勤で地元を離れるからという理由でもそんな感じ
この時は流石になんか面倒くさそうだからもうボウリング止めようかなという感じにもなったよ
- 446 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 10:28:28.48 ID:Yg/f88pc.net
- >>434
プロが来てプロがボール投げてもなんの参考にもならない
自分で投げるから試投会だろ
- 447 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 10:41:24.00 ID:Yg/f88pc.net
- >>443
>投げている所と投げているボールを見て、悩みを聞いて、ボールを勧める。
良い案だと思うが試投会に色んなレンコンを用意しないといけないな
- 448 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 15:46:29.77 ID:i5kHGnKw.net
- 一般様向けの試投会って
開催されてますか？
行ったことあります？
- 449 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 18:09:40.52 ID:i5kHGnKw.net
- >>445
囲い込みってのは、センターのファンになってもらって
お客さまと良質な関係構築をするって意味やで
おい おまえ！ 逃げるなよ！ とは ちゃう
メジャーシートは、ドリラーによって書き方がまちまちで
齟齬があるから、ボールそのものの方が、完コピできる
つまり、ボールがメジャーシートそのものやで
>>447
相談会であって 試投会じゃないで？
お客さまの、投げ方や回転方向、回転数などなど
レンコンが こうこうこうーで あーだから
コアは、こういうので RGはこのくらいで
ΔRGはこのくらいで カバーはパール系でとか
それなりのスタッフだったら 投げてるの見たら
脳内でその程度は、わかるでしょ
脳内で、まとめて
〇〇社の○○のボールとかおススメですよ
こちらのボールは、転がりが良くて
奥での動きがしっかりと出るボールですとか
要点を言えば お客さまの購買欲も上がる
そういう接客をうちは心がけてる
- 450 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 18:31:53.54 ID:aEPx4gSN.net
- >>449
特にスパンの表記はグリップの厚みを含めるか否かとかでドリラーによって違ったりするからな
大抵は含まない表記が一般的だけど含める表記は拘りが強かったり年配ドリラーに多い感じやね
今は認定ドリラーになるための講習をもやってるんだからその場でメジャーシートの書き方やら何やらの人によるバラツキの部分を無くし平準化させ統一するべきかと思うわ
そんな感じの細かい擦り合わせを行わずに昔のブームのノリのままでダラダラ来てしまった所も日本のボウリング界の弱点というか衰退に至ってる一因と感じるので
- 451 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 20:54:47.65 ID:i5kHGnKw.net
- >>450
グリップって、メーカーで厚みやピッチなどがちがうから
グリップの含まない 穴から穴の記載のスパンだと
実際のスパンがわからんから ドリルできん
メジャーシートもみたいけども
実際のボールを見る方が、完コピできるんだよね
ピッチの記載もまちまちだから ピッチも毎回測る
日坂氏も講習会で、実際のボールを見てあけて下さいとは言ってましたよ
- 452 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 21:53:25.59 ID:RRaTdssi.net
- スペアボール以外全部最初のマイボールと同じに開いてるんだけどよくないな
他のレイアウトとかメジャーで投げたことないからようわからんが
- 453 ：投球者：名無しさん：2023/11/25(土) 23:34:26.14 ID:RRaTdssi.net
- のぶけんボウリングの動画見た
インサイド入って投げられないのは話にならんからもっと回転つけて投げられるようにならなあかん
- 454 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 00:23:04.18 ID:887w8WK8.net
- >>453
主語なくて意味わからん
小学校からやりなおせ
- 455 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 00:24:52.48 ID:pCVkGKaf.net
- 外のオイルが少ないなら無理にいかせるような投げ方したり弱いボール使ったりするより強いボール使ってインサイドはいってオイル使えよっていう内容の動画を見ました
- 456 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 00:25:13.37 ID:pCVkGKaf.net
- 主語は俺、俺が話にならんという
- 457 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 00:35:29.74 ID:887w8WK8.net
- >>455-456
みんなでそこ投げてライン作れたら最高だけど
バラバラに投げたら ラインめちゃくちゃになるよね・・・・
自分としては、相乗りするラインの方が得策じゃね？
- 458 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 00:54:59.73 ID:pCVkGKaf.net
- 藤井信人的には誰よりもインサイド使って他人が削った外に当てられることがウンタラカンタラ
- 459 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 01:16:44.27 ID:887w8WK8.net
- >>458
コントール抜群な人がそれしたらええけど
素人がそれするんやろ
ライン荒らすなよ！！って嫌がられるで
- 460 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 01:18:09.68 ID:887w8WK8.net
- 誤字あるわ
コントロールな
- 461 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 02:33:11.49 ID:VyET1f7P.net
- >>459
チーム戦ならわかるけど
自分は点数出しつつ、相手のラインが崩れるのは
理想じゃないかな？
- 462 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 04:03:26.03 ID:887w8WK8.net
- >>461
動画見てきたよ
自分はフレッシュなエリアが使えるから…と言ってましたね
プロや競技の世界だと、ロールアウトしてても
表でも裏でも10本倒すためなら何でもありかと思う
しか～～し
君が投げてる世界は素人の集まりだ
コントロールなくて出しすぎたら
外投げてる人は、奥でつる～～んやで
そうなったら、外投げてる人
わざと裏狙いでインサイドのフックエリア
潰しに来るよね そしたら外の方が有利ｗｗ
きつね と たぬき の バカ試合
- 463 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 10:24:07.69 ID:PDwL3iuY.net
- >>461
ほんそれ
相手にライン壊すなって言われるようになれたら嬉しい
- 464 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 11:05:00.08 ID:GmR4uwJg.net
- ここの住人達はどれくらいのレベルなのか気になる
- 465 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 11:24:40.93 ID:MBU5zSzW.net
- こんな辺鄙な掃き溜め板に集う者らのレベルなんて知れてるわよ
もち自身も含め
- 466 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 11:56:42.89 ID:PDwL3iuY.net
- ノーコンが投げてキャリーでボロボロレーンになるのと
コントロールある人が意図的に削ったり延ばしたりで判らないレーンにするのと
結果は同じ？
- 467 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 12:10:29.85 ID:o1mfQmxS.net
- そもそも現在のリアクティブでキャリーダウンなんてものは起こらない
日本はそのへんの知識がプロアマとも遅れてると十数年前にロバスミが言ってたね。
- 468 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 12:23:17.61 ID:MBU5zSzW.net
- キャリーダウンではなく手前が徐々に削れて喰われてくるから奥のリアクションが怪しくなるというのが今の主流の見解だっけか
だからソリッドでもオイルに強いの一辺倒ではなく手前を行かせる為のカバー開発が盛んになってる向きもある
- 469 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 12:46:51.22 ID:pCVkGKaf.net
- でも奥の伸びたところをきれいに拭いたらちゃんとキレるようになったという実験もある
- 470 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 12:58:05.60 ID:PDwL3iuY.net
- キャリーはしてるけど
同じ所に投げないならキャリーは無いのと一緒
- 471 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 13:54:13.01 ID:sgtEU9Nt.net
- キャリーについては国内プロでも意見分かれるしね。
有り無しで言えば有る、ただしピュアウレタンやプラと比べればはるかに影響は少ない
ってとこやろね。
- 472 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 13:57:51.90 ID:n9KmzN5F.net
- >>467 何年か前、加藤pの「キャリーダウン攻略」と言う動画で
キャリーダウンしたオイルの様子が映像に捉えられてるけど
これはどういう事？
十数年前にロバート•スミスが「キャリーダウンは存在しない」と言ったのは知ってるけど
現在のカバーの性能は当時のカバーの性能から更に変化してると思うので
スミス氏の解釈がそのまま通るとは思えないんだけど
- 473 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 14:05:28.28 ID:n9KmzN5F.net
- https://youtu.be/VNuLuYXPnrI?si=uMuDHtnoVnPseOE7
- 474 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 14:16:36.98 ID:MBU5zSzW.net
- まさかロバスミ自身の球速と回転ならキャリーなんて存在しないと感じるほど影響は微々たる物と言いたかったとかだったり…
- 475 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 14:22:58.26 ID:o1mfQmxS.net
- どういう事と言われても自分はロバスミじゃないし。。
ただその動画見るとレーン中央20～30枚にもまんべんなく伸びてるから、ハウスボウラーがウレタン投げた後なんじゃない？
マイボウラーがそんなところにフッキングポイントもってくることはまずないよね。
あと勘違いしてほしくないけど自分はキャリーなんてものは無いとは思ってないよ。
いくらフレアが起きてカバーが吸収すると言っても最後は絶対ロールアウトするわけだし、
レーンへのオイル再付着は少なからずあると思ってる。
- 476 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 14:53:51.10 ID:887w8WK8.net
- ノーコンが得意な、真面目な きつねさんと
コントロールが得意の、いじわるな、たぬきさんの会話
おもしろいね♪
- 477 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 15:09:09.64 ID:0cjnCXUR.net
- >>462
そうなったら、その都度ラインを変えたら良いのでは？
その状況はボックスに入る人によると思いますがね
- 478 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 15:41:13.46 ID:887w8WK8.net
- >>467
フレアが交差するポイントで必ず手前でついたオイルが
奥のエリアに,点 点 点 点 って
オイルが付いていくわけじゃん
微々たる量だけどね それが回数重ねていくと
点が 線に 変化していくわけよ
手前のオイルが、少しずつ奥へ運ばれてく
これすら理解できないの？
- 479 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 15:43:42.71 ID:887w8WK8.net
- >>477
つぶし合いして 共倒れするなら
打ち合いしたほうが 楽しいねって話し
- 480 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 16:07:48.04 ID:o1mfQmxS.net
- >>478
ID見ろ。467と475はワイで同一人物や。
要約すると「ロバスミは無いと言っているが、ワイはあると思っている」ってことや。
- 481 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 16:21:23.49 ID:887w8WK8.net
- >>480
そもそも現在のリアクティブでキャリーダウンなんてものは起こらない
日本はそのへんの知識がプロアマとも遅れてると十数年前にロバスミが言ってたね。
あと勘違いしてほしくないけど自分はキャリーなんてものは無いとは思ってないよ。
いくらフレアが起きてカバーが吸収すると言っても最後は絶対ロールアウトするわけだし、
レーンへのオイル再付着は少なからずあると思ってる。
と、、書いてるけどさ
ロールアウトしてオイルが奥に付着するのとちがうぞ
- 482 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 17:06:12.66 ID:+aiYMxR4.net
- >>479
揚げ足取って潰し合い 自分も地雷踏んで共倒れするくらいなら
人の意見も吸収し 己の引き出しの一部にした方が楽しいねって話しだと思いますよと
- 483 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 17:17:35.24 ID:o1mfQmxS.net
- >>481
あのね、スキッドとロールアウトについて正しく理解してる？
これ理解してたら「フレアが交差するポイントで 奥のエリアに,点 点 点 点 ってオイルが付いていくわけじゃん」
なんて恥ずかしくて書けないよ。
- 484 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 18:00:12.38 ID:887w8WK8.net
- >>483
スキッド中は、軸移動しながら
ローリングトラックに
オイルのスジをいくつもつけながら
（フレアがつくって意味ね）
ドライエリアまでいってるんだよ
で ドライエリアにいったら
フック → ロールで交差した部分のオイルが
フッキングエリアに
点 点 点 。。。 って 言ってるんですが？
通常ロールアウトするのは、ピンの少し手前かピンデッキのエリアで
ピンに当たったら、トラックにつてるオイルが
ピンデッキも少しずつオイルが蓄積されくよ
- 485 ：投球者：名無しさん：2023/11/26(日) 23:05:55.80 ID:o1mfQmxS.net
- だからその 点 点 点 って発想が違うのよ。
簡単な思考実験したるわ。
スキッド→フック→ロールって移行してくよな？
オイルが伸びるってのは主にフック段階での話なわけやが、
じゃあそこであんたの言う 点 点 点 はいくつレーンに付くのか。
考えたことあるか？
- 486 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 00:00:49.20 ID:W87Ex+UM.net
- ボール1回転で 2点だが
- 487 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 00:10:13.52 ID:W87Ex+UM.net
- 回転数で違うけども
フック ロール で ピンにあたるまでで
5ミリ位の点が 10～15か所くらいじゃね？
わずかな量だけど、回数重ねると少しずつ
点が線になってくよ～～～
僕の見解より
あなたの見解を聞きたい
- 488 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 00:47:00.48 ID:Zphc5Dfx.net
- >>484の投球がどんなんか知らんから自分のを例に出すけどな
ピンヒットまで2.3秒（28km/h）で回転数15（400RPM）や。
オイル40Feet、ドライゾーン20Feetのレーンでスキッド中に9回転、フック～ロール中に6回転や。
つまり思考実験の答えとしてはドライゾーンに点々が12個ほど付くわけや。
で、ここからが本題やがローリングトラックの交点（ナローポイント）の幅は5ｍｍもないわな。
まあ仮に5ｍｍ径のハンコとしようや。ドライゾーンは20Feet＝6m＝6000ｍｍや。
6000に対して5ｍｍ径のハンコを一投につきライン上に12回押せるわけや。
それも朱肉たっぷりなのは最初の2～3回で残りは薄いカスカスの朱肉や。
当然300RPMもないストローカーなら回数はもっと減る。
これだけ説明したらあんたが言ってた「点々が線になって～」ってのが相当絶望的な作業やとわかると思うんやが。
- 489 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 01:09:31.68 ID:W87Ex+UM.net
- 言いたいことは分かった気がする
ハンコみたいなもんだから インク補充してないから
だんだん 薄くなるよね
だから 点が いくつあっても
線になるには そうとうな回数かかるよってことね
レーンメンテした後
5G大会 BOX4人打ちするとしてさ
BOXで 20G+練習投球分 22Gと仮定してさ
レーンメンテ前の ドライゾーンと
大会後の ドライゾーンを比べたら
みんなが投げてるライン けっこう オイル伸びてるよ？
もしセンターが協力してくれるなら
実際にさわせてもらいなよ
実際さわってみて もう1度
考える時間とってもらえん
- 490 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 01:15:04.84 ID:W87Ex+UM.net
- レーンメンテにもよるけどさ
ドライゾーン
45フィートか
50フィートくらいのとこ
右のガターの位置から
左のガターの位置まで
人差し指の腹で す～～～っと
さわってみて比べてほしい
- 491 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 09:24:24.05 ID:3Yd0Pc0u.net
- あとは10ピンカバーのラインがフッキングエリアと微妙にかぶるから試合が長くなるとキレがなくなる
- 492 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 09:41:47.03 ID:+Br/nE/C.net
- 手前～中間でパワーロスした分奥でのアクションが減少しているだけ
日本人がキャリーダウンと呼ぶ奥に運ばれたという極微量のオイルで現代のリアクティブは滑ったりしない
- 493 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:06:08.11 ID:iXC5zNLc.net
- ではドライエリアを拭いたらまたキレるようになるのはなぜですか？
- 494 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:12:23.43 ID:iXC5zNLc.net
- ってかゴリゴリ回転数する系の人ばかりが投げてたらキャリーダウンもしないし感じないだろうけど
無回転プラスチック野郎とか極少回転野郎が混ざってるとこでは起きるんじゃないすか
ハウスボール投げるやついたら絶対存在する
- 495 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:12:27.77 ID:mBwUjt0/.net
- それはスペクトでフッキング位置や入射角を計測したデータてすか？
それともカバーストックがオイルを吸えなくなったオンボロボールやポリエステルボールてすか？
- 496 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:21:15.52 ID:iXC5zNLc.net
- ロバスミが投げるような場面では存在しないけどセンターの大会レベルだと絶対存在する
それだけじゃね
- 497 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:23:55.96 ID:Rw3HhYxM.net
- >>467
これ判り易い説明
https://www.youtube.com/watch?v=HB7Dj7U2baM
- 498 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:24:37.04 ID:iXC5zNLc.net
- リアクティブなら起きないつってんのに
リアクティブ以外を投げるやつがいるから存在するしないの話になる？
- 499 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 10:53:59.20 ID:Rw3HhYxM.net
- >ハウスボール投げるやついたら絶対存在する
スペアボールも
- 500 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 11:02:28.29 ID:Zphc5Dfx.net
- >>490
昨日の488やけどな
オイルが伸びること自体は「有る」と言ってるやん。
重要なのはスキッドなのよ。
スキッドってスリップとか滑るって意味やけど、
移動方向に対して回転軸も回転速度もズレて滑ってるわけやん。
で、この時クランカーであっても移動速度に対して回転速度の方が遅いねん。
極端に言い換えればゆっくり回るボールを無理やり前に引きずってるような状態。
ここまで書けば手前が削れて奥が伸びる理由分かるやろ。
- 501 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 11:36:41.13 ID:iXC5zNLc.net
- 手前が削れて奥が伸びてもキャリーダウンは発生しません！
なぜならロバスミがそう言っている！
- 502 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 13:43:33.47 ID:pYxI4M12.net
- 「キャリーダウンはあります」
- 503 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 14:34:01.93 ID:W87Ex+UM.net
- >>500
点 点 点・・・のハンコで作られたのではなく
回転速度が足りないボールがオイルを付着した面を
滑りながら塗り付け、引きずって行ったオイルで
キャリーダウンをおこしてると
そのパターンの方が大きいかもね
- 504 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 15:54:41.81 ID:iXC5zNLc.net
- ピンに当たるまでに2回転もしてないようなボール投げる人いますよね
- 505 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 18:52:07.80 ID:Zphc5Dfx.net
- >>503
その通り
引きずり+点々が同時複合的に起こってる、っていうのが一番正確な表現やとは思う。
>>504
ではここで小噺をもうひとつ。
その2回転ボウラーが投げ方や球速を変えることなく投げて、
回転数を20以上に爆発的に増やせる方法があります。
それはいったい何でしょう？
- 506 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 18:57:47.33 ID:bQZtrZPA.net
- 自分が回る
- 507 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 19:00:12.24 ID:Zphc5Dfx.net
- ちゃんとレーンに投げるよ
とんちではなく割と真面目な技術論でもある
- 508 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 20:20:35.35 ID:EAgAs6NR.net
- レーンクリーナーをかけて
オイルは入れないだけで
ボールグルングルンやなー
- 509 ：投球者：名無しさん：2023/11/27(月) 21:16:03.69 ID:Zphc5Dfx.net
- >>508
素晴らしい。正解
ちなみに理論上は25～26回転の球を幼稚園児でも投げれる。
（もちろん奥では一切曲がらない）
なぜこの話をしたかというとオイルの伸びのときに書いた
進行方向に対する軸と回転速度のズレの話と密接に関わるから。
以上ジジイの与太話終了です
- 510 ：投球者：名無しさん：2023/11/28(火) 00:24:37.93 ID:bX8BUonS.net
- ノンオイルで投げて2回転で溝に落ちたからやっぱり2回転だった。
ピンデッキまでロフトしたらやっぱり2回転でピンにあたった。
コマのように回したら100回転した。
- 511 ：投球者：名無しさん：2023/11/28(火) 13:50:52.09 ID:hT5loXu0.net
- メルカリ クーダパワーコア
まだあるよ だれか買ってあげて
- 512 ：投球者：名無しさん：2023/11/28(火) 21:17:41.06 ID:hT5loXu0.net
- そろそろ
ピラニアさん
日本に入ってこないかな…
- 513 ：投球者：名無しさん：2023/11/29(水) 10:30:39.72 ID:aH5hLTw4.net
- わざわざメルカリで買わんてww
- 514 ：投球者：名無しさん：2023/11/29(水) 17:23:25.56 ID:5qq7pMvh.net
- ヤフオクなら買うの？
- 515 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 03:54:11.66 ID:q+FHl9Uo.net
- カバーボールでトラックがほぼフレアしない人、いるじゃん。とくに高回転系
あれの影響めちゃくちゃでかいよね
いわゆるキャリーダウンとはちょっと違うのかもしれないけど、実質オイルはめっちゃキャリーしてる
- 516 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 07:00:04.04 ID:XWV6hsZc.net
- スペアボールド縦回転で投げてゴメン
- 517 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 07:12:41.68 ID:M+QsULis.net
- 俺のライン荒らしやがって
- 518 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 07:20:42.31 ID:XWV6hsZc.net
- 右側からまっすぐ9番ピンとってごめん
- 519 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 14:09:43.81 ID:ypaQFFQN.net
- NAGEYOのレジェンドスターフェア2023の記事
すごく興味深かった。
- 520 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 14:13:00.78 ID:alm9f3gR.net
- フレアあってもキャリーする常考
- 521 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 14:28:27.38 ID:VG9JHxEO.net
- チャレンジでカバーボールを
１投目でも投げてごめんなさい
- 522 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 14:55:53.56 ID:9Ee/Qobi.net
- >>515
一投目のボールでもフレア幅がほぼなく一本のラインになるボールがあるな。
PBAのトッププロも使うロングセラーのやつ。
- 523 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 14:58:37.98 ID:Su9wATTn.net
- 明日から12月か。今年も早いねえ
とりあえず今年買ったボールの良いとこ悪いとこでも書いてこうぜ
俺は今年まだ一球も買ってないｗ
- 524 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 19:22:30.79 ID:gpgLDA4w.net
- ツアプレⅦはパールや！
- 525 ：投球者：名無しさん：2023/11/30(木) 19:22:50.30 ID:gpgLDA4w.net
- なんか今まで見たことないカラーリングやね……
- 526 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 00:45:47.00 ID:J8tk19Ko.net
- 新ツアプレパールなら初代に近いのかな？気になる
- 527 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 02:19:22.72 ID:QljL+yeD.net
- 弱ソリッド、穏やかなパール、そういう上手い人用の球をさ、そろそろちゃんと大袈裟に売り出せよなと思う
ナノデスを外からごろごろ転がしてスパット付近で転がり出してるおじさんの多さよ
そんでもピン飛ぶからなおさら良くない
- 528 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 07:24:49.87 ID:uGRouDjc.net
- 俺はアキュドライブ5を投げるときはちゃんと中に入る
というかハウスコンディションで外から投げられるボールではない
- 529 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 07:26:58.52 ID:uGRouDjc.net
- 違った、ツアプレ5を
- 530 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 07:33:33.13 ID:uGRouDjc.net
- ナノデスを価格帯安いボールなんて言った日置ちゃん、時代は変わったね
- 531 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 10:17:22.40 ID:GjR8YSje.net
- ストーム、ロトは明らかにコアとカバーが強いけどそれは今のレーン事情に合わない場面も多々あるとか過去にここで書かれてた見解と一緒だったな
- 532 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 10:30:56.78 ID:M4HjrokL.net
- フィジックスツアーよりサミットパールの方が良さげだな
- 533 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 11:09:55.86 ID:DfTuESRo.net
- 韓国OEMは買わない宗教の方も大勢いらっしゃいます
- 534 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 11:10:53.26 ID:DfTuESRo.net
- 韓国のメーカーっていうか工場っていくつかあるの？
STORM系だけ？
- 535 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 13:59:43.03 ID:pWJrrN3N.net
- >>527
ジャーニーなんてまさにそういう球やん。
ベルモが世界中飛び回って販促頑張ってるけど、
日本だと競技ボウラーはともかく8割がジジババの一般ボウラーには
ウケないだろうなーとは思うけど。
- 536 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 14:39:07.37 ID:V5dVm933.net
- でもハイスポからは初回入荷分しか流通しないからリピートもできない
いい加減どの代理店もOeM連発で実質初回生産限定の売り方やめてくれんか
- 537 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 16:57:40.65 ID:pWJrrN3N.net
- いつでも買えるってなったらいつまでたっても買わんやん。
似たり寄ったりの製品乱発しておけば
柄変えて気分一新投げれるやろっていうハイスポさんの気遣いやぞｗ
- 538 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 17:22:17.11 ID:V5dVm933.net
- 並行輸入てフェイズ2、IQ、ジェム、ゼンは定期的に購入してるが？
レヴェナント、サミット、IQルビー、デュオ辺りもリピート候補だな
- 539 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 18:07:18.74 ID:AjT87oFF.net
- そんなボールオタクみたいなのを引き合いに出して
さも一般論みたいに言われてもな。
古い玉仕入れて商機があると思うなら自分で商売しなさいな
- 540 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 19:54:00.62 ID:M4HjrokL.net
- メリケンさん達にはフィジックスやらロックなんて箸にも棒にも掛からないシリーズらしいからな
そんな中で新しい物にほだされ易く名前だけで飛びついてくれる日本人は良いカモというかお得意さんよね
- 541 ：投球者：名無しさん：2023/12/01(金) 22:19:34.18 ID:YDMjLQkL.net
- 韓国にゴールドのクーダある
ほしいな～
- 542 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 00:29:01.80 ID:8hcUFU+3.net
- >>533
ハイスポは、韓国がＯＥＭで作ったボールを
韓国から譲ってもらってるんやど
カタログボール以外、韓国ＯＥＭってこと
>>536
つまりそういうことや
- 543 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:27:59.11 ID:ufFfYELH.net
- >>535
(特に日本では)ツーハンダー向けに売ってるんじゃないの？
ジジババでも使えますって言っとかないと売れないから言ってるんだよね
- 544 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:29:21.76 ID:ufFfYELH.net
- >>536
ほんそれ
本当に良いボールなら在庫大量に用意してないと可笑しい
- 545 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:30:40.47 ID:ufFfYELH.net
- >>537
言ってることは理解出来るが
それなら完全に同じスペックで柄だけ変えれば良いのにそれもしてない
- 546 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:34:45.92 ID:niDfvAas.net
- 選択肢多いからABSにしとけって（笑）
- 547 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:53:34.36 ID:Y9BQZR1C.net
- 手を替え品を替え希少感を煽る売り方だからな
国民の気質上、転売ヤーが特に成立しやすい国も日本だとも言われているし
ハイスポの球は適正帯域の触れ込みがもの凄くいい加減だから暫く買ってないわ
DNAコイルなんて発売当初はミディアム域とか謳ってたけど12月新作のレビュー動画での比較表ではしれっとミディアムヘビー域にされてとるし
その点ABSはカタログもすこぶる分かり易いし適正帯域の謳い文句と実際投げてみての剥離も少ない
- 548 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 09:54:11.52 ID:v7Jz6e/M.net
- 剥がれちゃったのか……
- 549 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 10:45:57.53 ID:9QlBw667.net
- >>543
テストの際に色んなタイプのボウラーに投げてもらって低球速低回転でもマッチしたとベルモンテはコメントしてる
- 550 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 10:46:48.10 ID:+R3GGNyP.net
- ＞ボウリングはミスがつきもののスポーツです。ミスをした時に助けてくれるのがはフィジックスです！
ホントか！？
- 551 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 10:57:56.76 ID:ufFfYELH.net
- GEMの売り言葉に「そのミス無かったことに」と付けて宣伝してるプロがいるな
- 552 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 10:59:52.73 ID:8QkNnmMw.net
- ミスをした時にはそれ相応の結果しか返ってこない素直なボールの方が結果的に上達を助けると思うけどね
日置くんがフィジックスをボウラーを育てないボールと評してたのはそういう事でしょ
- 553 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 11:02:22.97 ID:LaQYOHWP.net
- >>547
ロバート・スミスも言ってたが、ミディアム用ヘビー用と十把一絡げにして売り出すメーカーも悪いしそれを鵜呑みにしている知識のない客も悪いよ
あんなのどの程度オイルを使うべきかの簡単な指標でしかない
あれを盲目的に信じてパターン上オイル量が多いからと薄々の5外真っ直ぐしか投げないのにゴリゴリに強いソリッド持つようなのがアマチュアどころかプロでもチラホラ居るっていうね
- 554 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 11:45:20.33 ID:/nptieFW.net
- ゴリゴリ強い球を外からぶち込むのって変に動かないからっていう戦略じゃないんすか
- 555 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 11:58:52.53 ID:aQyW3iMO.net
- 川添がアメリカ行って最初に驚いたことは
自分より回転数ある選手がインサイド入っていくにつれて
さらに強いボール投げてたことだって最近の動画で言ってたな。
藤井も少し前に同じような趣旨のこと言ってたし、
プロアマのトップ層では数年前から常識になってたと思うけど、
一般層ではいまだにヘビー用＝朝一用みたいな固定概念が残ってるかもね。
- 556 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 12:20:27.56 ID:aD81Q9ii.net
- 両手投げならもっとインサイド入って高回転を活かさんかい！曲がりすぎないように気をつけてたらなんのための両手投げなのかわからん！
- 557 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 13:01:10.57 ID:Y9BQZR1C.net
- >>553
一概にロバスミの言う事だけが全てでは無いとは思うけどね
それならば適正コンディションがミディアム～ヘビーと謳ってる球を１個買えば事足りる事になるし
メーカーだって「ラインナップ」という概念をボウラーに植え付けて複数買ってもらった方が儲かる訳だしそういう売り方をしてるよね
- 558 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 13:46:03.36 ID:ufFfYELH.net
- >植え付けて
これは言い過ぎだな
もちろん売り方に不満があるのは判る
- 559 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 14:23:18.42 ID:aQyW3iMO.net
- 例えば曇っててコアも強い（一般的に）ヘビー用と言われる玉。
一般層はオイルの多い時に使う。
対してプロアマのトップ層は削ってレーンを作っていきたい時、光った球だと奥が甘い時、
そして大前提として手前を行かせるだけのオイルがある時に使う。
つまり選択基準としてヘビーやらドライやらのオイル量は関係ない。
これは一例でしかないけど、ロバスミや川添や藤井が言ってるのはそういうこと。
- 560 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 17:59:25.72 ID:8Jqh7Som.net
- フィジックスツアーでも買うか
韓国製だろうがどうでもいいわ
- 561 ：投球者：名無しさん：2023/12/02(土) 18:57:12.83 ID:8hcUFU+3.net
- >>560
韓国OEMってのは
韓国の代理店が
アメリカのSTORM社へ
こういう仕様で作ってくださいって
オファーした商品だよ
生産は、アメリカのSTORM社
売ってるのが韓国の代理店
韓国OEMの商品をアジア向けとして
ハイスポが日本に入れて売ってる
- 562 ：投球者：名無しさん：2024/01/30(火) 22:44:51.62 ID:vBsqmdRm.net
- 運んでた貨物船が座礁したとか
- 563 ：投球者：名無しさん：2024/01/30(火) 23:51:32.97 ID:YGlXEcs8.net
- スエズ運河が通れないからだよ
ニュースを見よう
- 564 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 00:06:27.59 ID:P/V8M28h.net
- アメリカから日本通ってその先のスエズ運河が影響してるの？
- 565 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 00:06:56.22 ID:4IDPUN+H.net
- ボールのメーカーってほとんどアメリカじゃないの？
スエズ運河通るの？
- 566 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 00:39:51.33 ID:P/V8M28h.net
- そういえば佐藤兄プロはユーカリが丘VEGA今日が最終勤務ってブログに書いてたな
- 567 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 04:21:27.91 ID:blBa94gc.net
- BWのメキシコ工場から
太平洋側へ行くのか？
大西洋側へいくのか？
どっちへ行くのかによるよね～
- 568 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 06:37:03.22 ID:ivEhJBd8.net
- >>564パナマじゃなくて？
- 569 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 10:04:05.94 ID:18Q86rXw.net
- vegaの倉庫に入ったあと行方不明か
- 570 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 10:14:16.66 ID:18Q86rXw.net
- >>564-565
往復するより一周する方が運搬効率良くて
二周目入る前に詰んだとか
- 571 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 12:39:14.63 ID:563q/LQZ.net
- アメリカからわざわざヨーロッパ経由でボール輸送してるのかよ
- 572 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 13:12:11.51 ID:Rg4e3HLD.net
- ごめんね、説明不足で、
最初にスエズ運河書いた物です。
貨物船のスケジュールって同じ船が同じ航路ばかり通るわけではないのね。世界中を回るわけ。
昨年末から世界中で貨物船のスケジュールは遅延してます。
例えば、日本からイギリス直行の船は30日で着いてたのが、今だと南アフリカ経由で60日とかかかって、その次の予定も30日遅れたり、キャンセルになったりする訳です。
- 573 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 13:17:24.40 ID:OXufUy/q.net
- だったら直前になって半月遅れますなんて言わないで最初から見越した発売日を設定しろ
- 574 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 13:20:17.77 ID:OXufUy/q.net
- 船便が半月以上遅れることが当初の発売日の3日前にならんとわからんのか？
そんなことないやろ
はよ言え
- 575 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 13:29:35.84 ID:hmVc60qc.net
- スピナーです。オイリーレーンの時にスピナーにあったドリルの仕方を教えてください。例えばボールは何々。40°×4インチ×30°など
オイリーでは回転はある程度していますが゛ボールが立ち上がらず曲がりません。よろしくお願いいたします
- 576 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 14:27:30.78 ID:OXufUy/q.net
- スピナーをなおせ
以上
- 577 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 15:57:07.10 ID:18Q86rXw.net
- レイアウトではどうにもならんのじゃね
- 578 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 17:14:43.99 ID:T0iHNRMa.net
- レイアウト云々の前に取り組むべき事があるのは間違いない
が、手前から早く立ち上がらせたいのであればMB角をもう少し下げてピンダウンのレイアウトが良いかと
30°×4×80°とかね
- 579 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 17:48:09.79 ID:blBa94gc.net
- >>573
紅海行ってフーシ派に言えよ
僕ちゃん 待てないんです～ ばぶぅ～～って
- 580 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 17:51:41.42 ID:blBa94gc.net
- スピナーは、あかん
こねくり回してるだけで
ボールにトルクがない
- 581 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 18:56:24.11 ID:4zKnxsDK.net
- 別にスピナーでも打ってるなら何も問題ないけどね
本人がスピナーなおしたいと言ってるならまだしも、そうでもないのに他人が人の球質にとやかく言うのはナンセンス
- 582 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 19:14:12.20 ID:blBa94gc.net
- 本人が良いなら、それで良いけんど
ここで・・・
ボールが立ち上がらず曲がりません。よろしくって言ってるんだし
ドリルレイアウト云々、ボールの種類云々では、全てが改善でけんのじゃ…
ゆいつ、可能性があるならレイアウトでコアの動き強めにして
360番サンドくらいしか対応できん
そのくらい、スピナーは厄介なんだわ
3本抜けしてるのに、ドリラーにプロ並みに曲がるように
してくれって言ってると同じレベル
- 583 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 19:19:08.48 ID:m99inAWB.net
- UFO投法もスピナーに入るのかな？
台湾の選手権の動画とかみると、あれはあれで極めればすごいことだと思う
- 584 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 20:08:01.90 ID:blBa94gc.net
- UFO投球は右投げだと 右向きに回転してる
スピナ～は 左向き
- 585 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 21:10:46.29 ID:T0iHNRMa.net
- スピナー、セミロール、フルロール、アウトフル
どれも一長一短あるからな
スピナーは遅いコンディションの時は打ち易いかも知れんけど押し込みが弱いから端ピンは残り易いわね
ある程度ならドリルのメジャーで改善する事も可能だから本気で悩んでるなら近場に有能なドリラーが居たら相談してみるとよろし
- 586 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 21:36:05.00 ID:blBa94gc.net
- 能代 2月からハイスポと取引再開みたいやで
みんな 応援よろしくな～
- 587 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 22:29:14.37 ID:4IDPUN+H.net
- >>572
なるほど。
- 588 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 23:27:41.22 ID:P/V8M28h.net
- 今日はスピナー回転直そうと思ってやってたけど
ローリングトラックはサムホールとかに近づいて普通のセミロールになったっぽいけどド縦になってるだけで全然曲がらん
笹田プロの動画みたけど
親指抜けたうえで、の話か
どうやって親指って抜くの
- 589 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 23:44:01.72 ID:Lqp1+LHG.net
- 半年にボール一個買ってるんだけど買った直後からアベレージが1段階上がる
1段階いうても5とか10やけど
- 590 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 23:47:13.86 ID:hmVc60qc.net
- 皆様ありがとうございます。とりあえずマスバイアス角度がアクセルになりますから
30°から70°のうち、30°にして距離は3インチ二分の一(ピンからpapまでの距離)にして
80°にして、360番でしてみようかなと思うのですがどうでしょうか。
笹田プロの親指を射てシュート回転のような手の動きの動画は参考になりました。
これも取り組んてみたいと思います。
- 591 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 23:52:55.82 ID:hmVc60qc.net
- ローリングトラックが数本ついたとしてちょうど交差する点が二か所ありますが
そこだけに360番をかけたらどうなりますか。
- 592 ：投球者：名無しさん：2024/01/31(水) 23:53:52.91 ID:T0iHNRMa.net
- それは良かった
お世辞抜きに能代が一番安心して取り引きできるからな
他のショップと違って取り寄せ品は具体的な納期も知らせてくれるしドリルを頼んだときは都度メジャーシートも同封してくるし丁寧というか注文する側の気持ちを分かってる感じがするのよね
他のショップにはこれが当たり前ちゃうの？と言いたいわ
- 593 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 00:03:10.79 ID:hg0blH7K.net
- BSD М たまや フタバ P1 相模原 などなどの有名ショップは
どこもスペシャルな対応だけどな
やっと能代が追従してきたって感じや～
- 594 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 00:14:02.17 ID:hg0blH7K.net
- >>591
ルールで部分的な研磨は禁止されてるけども
交差部分（ナローポイント）だけ 360番にしたら
動きが ぎっこんばっこんって感じになる
うごくんかい？ うごかへんのかい？ みたいな
- 595 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 00:22:05.75 ID:PpOVr4D0.net
- >>588
親指は握らずフィンガーも引っ掛けようとせず脱力してれば自然に抜けるはず
てか今のメジャーを見直さないと思うようなリリースにならない可能性も高いので一度ドリラーに診てもらった方が無難かと
- 596 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 01:08:43.24 ID:YkX/N744.net
- 一流のドリラーにあけてもらってもスピナーはスピナーなことが多い
肘を正面に向ける意識、スイング中に無理にカップしない意識、
そう言うことの方が先だと思うけどなあ
おにぎりや西村みたいな誰が見ても下手なボウリングじゃ自分も気持ち良くないだろうし
- 597 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 01:15:15.54 ID:YkX/N744.net
- トラックの交点にだけアブラロンは自分もやるけど（もちろん公式戦ではダメ）
360とか極端なのはわからないし、やろうとも思わないな。
ポリッシュ球が滑りすぎるときに3000とか
2000番が滑りすぎるときに1000とか
ちょこっと当てると同じラインでしっかり納まるようになったりする
- 598 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 02:18:28.31 ID:5v0JEC5W.net
- 公式戦はやっぱりダメなんですね。
黒のティアライトをフィンガーに巻いていますがターボグリップだと引っかからないというか滑る気がしているのですが、そういったのもスピナーの原因ですか。
自分の動画を見ると肘が外にくの字になっている。確かに真っすぐになれば
スピナーにはならない気がしますね。
- 599 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 02:22:47.95 ID:5v0JEC5W.net
- 確かにライン的には川崎プロと同じようなラインです。彼女もスピナーなんでしょうか。
- 600 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 03:11:33.44 ID:hg0blH7K.net
- スピナーの方は
ドアノブを回すような手釘の動きである事が多い
そうじゃなくて、手のひらにボールの重みを感じる位置で
バックスイングから降りてきて
そのままの手の角度で 親指が抜けてから
握手をするくらいの角度まで手を返す
右投げだと親指の方向が 12時 →10時くらいかな
そのまま ふんわりと リリースしてみたら
フィンガーの指の腹（指紋側）に加重を感じると思う
この加重を感じるか否かで回転数が変わるから
なれるまでは、ふわ～～～って投げると良いよ
- 601 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 03:13:39.65 ID:hg0blH7K.net
- 誤字 手釘 → 手首
- 602 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 07:05:50.75 ID:xCpo59U4.net
- リリースは心で抜くな手で抜くな 寒夜に降りる霜の如く抜け
って南方帰りのじいちゃんが
- 603 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 09:46:50.57 ID:j305jd0U.net
- ウレタンリリース（ノブターン）はドアノブを回すような動きだがスピナーではない
手首が折れた状態でドアノブを回す動きをするとスピナーに
試しにリスタイ着けて投げてみる
- 604 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 09:51:13.69 ID:m/7nRjEf.net
- 手首回してるつもり無いのにスピナーっぽいのは最初から手が横向いてて親指の抜けが悪いからですか？
- 605 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 13:50:21.91 ID:PpOVr4D0.net
- あくまで個人的な感覚だけど親指と人差し指の方向はプッシュアウェイからリリースまで変えない
よく親指の方向は10時～11時方向でとか言うけど右利きの場合は親指の爪を前に向けて水平に見た時の指の左側面を基準にして考えると良い(つまり水平は9時)
かといってその方向をキープしようと意識するあまりリリースの瞬間に親指を右側に跳ね上げるのもスピナーになりやすい一要因
リリースの瞬間は中指から小指側の手のひら(なるべく手首寄り)にボールの重みを感じ指で引っ掛け上げずに押し出す感覚
指の方向は真っ直ぐか笹田プロが動画でレクチャーしてた様な感じ
スイングを振り上げ切ろうとして無意識で引っ掛け上げるとそれもまたスピナーになるので最初から最後まで肘から下の感覚を殺して脱力し上腕部だけを意識して投げる練習をしてみるのもあり
- 606 ：投球者：名無しさん：2024/02/01(木) 17:25:45.16 ID:5v0JEC5W.net
- 新発見です。皆様。いろいろ意見をお聞きして午後3時に練習開始しました。
なんとスピナーが親指のすぐ近くを通る理想的にオイルラインになりました。
結論から言うといろいろ試してダメだったので、やけくそで両手投げをしたのです。そしたら理想のオイルラインでしかも回転軸も理想。コマでなくなりました。
ということは、親指に原因があるのではないかという発見なんです。
とりあえず原因は親指にあり。
まだ親指のどこが原因なのかはわかりませんが。あとローリングトラックが交わる
2点のところに360番をかけたら、何とボールが曲がるではありませんか。
この2点だけでも曲がることは確認しました。夜にリーグがありますので
これで失礼します。
- 607 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 10:00:09.87 ID:DgQyI9S9.net
- >>582
まるで粗品だな
- 608 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 10:28:21.09 ID:DgQyI9S9.net
- >>596
おにぎりと西村が下手ならその基準だとシメジも下手な部類に入ると思う
- 609 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 10:30:12.39 ID:DgQyI9S9.net
- >>598
>そういったのもスピナーの原因ですか
関係無いよ
- 610 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 10:36:56.88 ID:DgQyI9S9.net
- >>606
親指が原因だと思うなら親指を無くせば良い(サムレス)
サムレスは両手でも片手で御自由に
- 611 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 10:40:40.61 ID:rekXuoCn.net
- 下手でもスピナーでも優勝を重ねてる実績があればそれはもう立派な武器やけどな
姫路だってスピナー系やし
- 612 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 11:33:56.56 ID:6EYzcc3a.net
- スピナーが悪いって事ではなくて
スピナーの特性を理解した上でそれをどう
活かすかって事が大事ですな。
俺もスピナーだけど別にそれで困る事はないかな。
- 613 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 17:14:12.44 ID:DgQyI9S9.net
- スピナーが悪いとは誰も言っていない
強いて言えば悪い気がしてるのは質問者本人だけだろう
- 614 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 18:26:56.29 ID:TzVmVg+W.net
- 遅目がメインのハウスコンディションなら困る事も少ないしむしろスピナーの方が打てるまである
が、NBやらJBやらの大きな大会に出たりして様々なオイルパターンを経験すると打ちのめされる事にもなる
- 615 ：投球者：名無しさん：2024/02/02(金) 21:35:38.29 ID:JE8kcmcv.net
- 去年のランキング1位の山本勲がスピナーだしな
- 616 ：投球者：名無しさん：2024/02/03(土) 05:58:40.75 ID:wo4qquAK.net
- ラブエッジ スムースエッジ ほしいな～
- 617 ：投球者：名無しさん：2024/02/03(土) 10:07:30.44 ID:n06Oo+SJ.net
- トラックの位置ばかり気にしてる人いるけど
大事なのはAR/ATの方だから
- 618 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 17:02:02.23 ID:QxGT3Bvt.net
- 手持ちの16ポンドのボールを15ポンド3オンスまで軽くしたいんですが3ホール以外に何か大きな穴を開けて軽くするのは何かの違反になりますか？検量証はむりですか？
- 619 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 17:13:23.26 ID:tR0VNvAN.net
- サムホール1つで 1オンス程度しか落ちないので
サムホール 10個くらいの穴を追加しないとダメだよ
ルール上では、もちろんダメで違反になりますし
トラックが穴にかかり ゴトゴトいって 跳ねまくる
- 620 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 18:57:49.56 ID:hn8o3RQ/.net
- 今のJBC規定ってサムレスボウラーはサム掘っちゃいかんのよね？
オスク・パレルマみたいなどっちでも投げれる選手はワンハンド用とツーハンド用で分けて持ち込むん？
- 621 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:04:22.60 ID:tR0VNvAN.net
- ルールでは、指を入れない穴はあけてはダメです
どっちもって選手は、それ用ってのが必要
- 622 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:20:29.08 ID:qnSZfuHm.net
- ちょっと思ったんだけどさ、ITってあるじゃん。ルール上あの器具は使って問題ないよね？
ならば穴なしITというものを作って装着すればサムレスとふつうのワンハンドをボール一個で
できるんじゃないか？
- 623 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:33:11.00 ID:tR0VNvAN.net
- 穴なしイットが、プラグに該当したらOKだと思うが
プラグに該当する条件は、色が同じである
認証されたプラグ液で施工してある
空洞が有ってはいけない 動いてはいけないなどあると思うから
いいアイデアだけど、ルール上はダメだと思う
- 624 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:34:42.28 ID:tR0VNvAN.net
- そして 穴があいてないと
イットの脱着が出来ないと思う
- 625 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:41:18.45 ID:SFrgeX6e.net
- 仮にそういうITを作っても問題はどうやって着脱するかだな
今の機構では無理じゃないかと
指を入れない穴を作ってはいけないというルールの解釈としても本式のプラグではなく一時的なプラグで任意ですぐに復帰できるからNGになるだろう
- 626 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:45:46.63 ID:hn8o3RQ/.net
- サムレスボウラーがボールの前後をひっくり返して投げるのは？
- 627 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:51:45.89 ID:tR0VNvAN.net
- ルール上は、問題ないんじゃないかな？
- 628 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:56:20.86 ID:3yde3ice.net
- >-626
バランス規定さえクリアしてれば有りじゃないかと
ただフィンガーはオーバルグリップか素掘りじゃないと難しいだろうけどね
これとは違う話だが右利きの人が左利きの人からボールを譲ってもらってプラグ再ドリルもせずにそのまま投げてるなんて事もあるし
- 629 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 19:57:04.02 ID:Y38rceYx.net
- 半額でも33000円とか庶民は手が出ない
ジャッカルが出た頃なんて高くても23000円くらいだったのに
ラウワンなんか行くとボロボロの球かアプビみたいな低価格ボール
投げてる貧しいボウラーばかり
- 630 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:00:55.41 ID:tR0VNvAN.net
- プロとか１０ピン取るのに
薬指と小指と親指で投げる人いるから
それでも違反じゃない
- 631 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:02:44.06 ID:hn8o3RQ/.net
- 自分は普段ワンハンドで、遊びでたまにツーハンドするんだけど
前後逆で投げると曲がりが小さくなってちょうど③⑥⑩あたりに行くのよね。
下手にカバーボール投げるよりいいんじゃね？と一瞬思ってしまった
けど前後バランスは3oz超えてるかもね
- 632 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:03:50.67 ID:tR0VNvAN.net
- ジャッカル出たころでも
新発売のフラッグシップボールは３万超えとったぞ～
- 633 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:23:34.22 ID:hn8o3RQ/.net
- 自分が覚えてるのは2012年ごろストームのハイエンドがたまやとかで1.8万前後だった記憶。
当時はドル円78円とかだったな。今は148円だからなあ
- 634 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:29:54.05 ID:3yde3ice.net
- もう日本エボナイトに頑張ってもらうしかないな
今の売れ行きと勢いで工場を増設せんかしら
- 635 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:40:33.86 ID:tR0VNvAN.net
- みんなで、ナノデスシリーズ
買って応援しよう～
- 636 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 20:50:10.59 ID:EHo7URU+.net
- >>626
違反
- 637 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 21:08:39.07 ID:ydaqsVYv.net
- >>619
どうもありがとうございます。返信遅れました。16で重いまま持っておく様にします。
- 638 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 21:22:35.05 ID:SFrgeX6e.net
- てかPBAがウレタン以外のリアクティブ球にも規制掛けるらしいな
USBC認証でなくPBAが承認した球でなければ投げられないとの話
韓国や日本向けOEMの球やらPRO-amやらナノデス系は今のところごっそりリスト外
まぁ近所のセンター大会くらいにしか出ない身分なら影響はほとんど無いかも知れんけどね
- 639 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 21:49:23.82 ID:tR0VNvAN.net
- それPBAだけの話し
PBAに出てる選手が、投げれないよ～ってだけ
日本で投げてるマイボウラーーの99％は関係ない
JPBAなどの国内団体が、それしたら日本のボウリング潰れる
- 640 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 22:05:02.02 ID:SFrgeX6e.net
- まぁこれを機にOEM連発が抑制されて少ロットの希少感やら予約で即完売必須だと思いますねーとかの煽りも少なくなり本場では通年で売られているボールが日本でも手に入れ易くなる傾向になれば良い事なのかも知れんけどね
- 641 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 22:13:10.66 ID:Y38rceYx.net
- のいちゃんとか宮城が今年の夏にPBAに参戦するんだっけ
- 642 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 22:27:56.77 ID:qnSZfuHm.net
- >>624
うっ・・・それはうっかりしていたｗ
- 643 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 22:30:24.12 ID:qnSZfuHm.net
- >>626
なんかマークの位置とか決まっていたような気がする。
手のひら側にとかそういうキーワード
- 644 ：投球者：名無しさん：2024/02/04(日) 22:53:21.54 ID:Pr+jKmze.net
- >>641
ランクシーカーのLIVE配信の25分28秒あたりで、
宮城はUSBCのボールなら投げれるって言ってるけど、
ルールが変わったってことか
- 645 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 05:35:48.60 ID:OFo3oibr.net
- >>638
元々PBAの大会ではカタログのボールしか投げられないんじゃなかったっけ？
OEMのボールでも投げれてたの？
- 646 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 09:58:37.49 ID:AQCG955w.net
- >>622
良いアイディアだと思う
穴有穴無どっちの状態でも検量合格なら良いと思う
穴無のITをどうやって取り出すのかは興味ある
- 647 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 10:02:30.16 ID:AQCG955w.net
- >>626
ひっくり返しはJBCではOKだけどPBAはだめだったはず(掌側にx印が要るらしい)
- 648 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 10:05:06.64 ID:AQCG955w.net
- >>629
>ラウワンなんか行くとボロボロの球かアプビみたいな低価格ボール
>投げてる貧しいボウラーばかり
それは投げ放題で劣化を嫌って古いボールを投げてて
新しいボールは持ってても温存してる説もある
- 649 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 10:16:53.51 ID:9OWmeQfq.net
- エボナイトって日本支社？支店？があるんですか？
- 650 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 10:23:53.01 ID:LaFeQAip.net
- 日本エボナイトはアメリカのEBONITEとはまったく別の会社、関係はない
- 651 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 10:28:54.37 ID:SuoTEU5k.net
- エボナイトって一聴するとウレタン樹脂に関連する素材の名前かと思うけど実はゴムの事だからな
- 652 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 13:45:48.59 ID:uvfxqUa5.net
- >>647
JBCも掌側にx印が要るぞ
- 653 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 13:55:34.58 ID:gdee/eQr.net
- X印って何ぞ
CGのこと？
- 654 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 14:03:56.69 ID:9oJZucq1.net
- https://www.jbc-bowling.or.jp/topics/210114/
- 655 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 14:11:56.15 ID:gdee/eQr.net
- >>654
はえー今こんな規定になってんや。新球に傷入れるって嫌やなあ
サムレスはいろいろ大変やね
- 656 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 14:57:49.46 ID:OFo3oibr.net
- 一般人から殆ど誰からも見向きもされてない不人気の競技ボウリングで
なんで次から次にこんなメンドクサイことさせるんだろうな
むしろどんどん簡略化して新しい人も気軽に参加してくださいってのが筋だろ
こんなことじゃ今やってる若者にももうめんどくさいから辞めよｗｗ
って完全に見捨てられるぞｗ
- 657 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 16:38:29.59 ID:KYF2zrng.net
- アメリカじゃそこまで不人気でも無いし他国や日本のボウリング界の事情なんてはなから眼中にないやろ
野球のWBC見てても分かるがルールやら何やら自分らの有利有益になるように変えるのがアメリカ様のやり方だろ
悲しいかなその国に敗戦した傀儡の属国は親方様に従うしかないんよ
- 658 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 20:21:38.98 ID:F16OW1hZ.net
- ボール買っても満足して売っちゃう俺は変わり者？
最初は投げるつもりで買っても
部屋に飾ってしばらくすると「よし、売るか」ってなる
売れても金額的に損するのに
- 659 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 21:00:33.23 ID:FcxfyL8k.net
- 気に入らないボールは売って良いんじゃないか
場所獲るだけだし
どうせ投げないんでしょ
- 660 ：投球者：名無しさん：2024/02/05(月) 21:03:36.12 ID:GqjZTNiR.net
- そのボールを枕元に飾って300出したり優勝したりする夢を見れたら差額は安いもんだと考えれば売り手も買い手もWinWin
人様に迷惑を掛けない範囲なら買った物をどう扱おうが基本的に自由かと
- 661 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 00:53:35.38 ID:8VGXeeKO.net
- 野球のボールは親指と人差し指と中指で投げますよね。
下手投げのソフトボールも同じ。その場合薬指と小指は折った形になる。
ボウリングも同じ。その場合薬指はスパンを短めにして深く穴に入れて
小指はまげて持てば親指と中指と人差し指でボールを投げる感覚で
転がせられる。ところがほとんどの人は親指と中指と薬指で投げるから
上手くいかない。
- 662 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 01:06:57.63 ID:0ZOTfFXp.net
- これだから素人は困る…
ボウリングのボールは、重いので
そんな事したら、手のスジを痛めて
数年でボウリング引退せなあかんなる
- 663 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 07:56:35.86 ID:8VGXeeKO.net
- ボールが高すぎるのも困る。一個三万以上。高齢者年金生活が買える金額ではない。逆に若者が買える金額でもない。しかもドリルが合っているかあっていないか
ドリラーも本人も分からないのじゃないのか。
- 664 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 12:17:35.78 ID:cZxkexqH.net
- >>661
パームボールとナックルという球種をお忘れなく
- 665 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 12:30:17.85 ID:cZxkexqH.net
- >>663
いくら名医や名ドリラーと言われてる人でも患者やお客本人に身体を入れ替える事はできないからな
ここが痛い、キモい、違和感がある等々
結局のところ自分の身体は自分が一番知ってて分かる訳だし
だからこそプロボウラーはドリラーの資格も取って自分に合ったメジャーを常日頃から試行錯誤し、それで得た知見をお客さんにフィードバックできるようも努めてる
が、投球スタイルやら体格やら決してそれが万人に合う訳ではないのが難しい所だな
- 666 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 14:01:53.14 ID:4cd9+BL4.net
- 666get
- 667 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 14:54:20.43 ID:YYB3qdEa.net
- >>661
マジレスすると親指はともかく
フィンガーは人差指と中指は入れずに薬指と小指を入れた方がフックは良くかかる
親指+薬指+小指 と覚えろ
- 668 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 14:56:20.72 ID:YYB3qdEa.net
- >>663
金額はおいといて
ドリラーが客の投球を観ないでドリルするっていうのはどうも納得出来ない
ちゃんと投球とその結果を観て調整してくれるドリラーにお願いすべき
- 669 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 15:45:34.74 ID:ZpH5goom.net
- で、そういうちゃんと見てくれるドリラーってどこにいるんですか？
- 670 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 15:48:55.08 ID:0ZOTfFXp.net
- 芦川和義ドリラー一択です
https://drill.a4kawa.com/
- 671 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 15:53:04.66 ID:mAly2/bE.net
- >>669
むしろそっちの方が少数派だからな
事前に連絡して聞いてみるしかないのでは
- 672 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 16:32:55.28 ID:8VGXeeKO.net
- 親指+薬指+小指はテンピンを取るときの投げ方じゃありませんか。
- 673 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 16:51:44.47 ID:0ZOTfFXp.net
- >>667の手は、ゴリラみたいだから
僕ら人間では、無理っす
- 674 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 17:06:50.99 ID:ZSMgeDZN.net
- あれだけ異端扱いされたサムレスも主流になるくらいだし各々好きに投げればいい。
むしろ五本指とかで投げてるやつはおらんのか？
- 675 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 17:59:27.02 ID:YP0wj+3Q.net
- ドリラーさっつんも良かったけど今はドリラーを辞めてモチベも下がってる感じだから難しいかもな
- 676 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 19:33:28.28 ID:0ZOTfFXp.net
- >>675
去年、さっつんに一緒に仕事しようよ～って誘ったけど
断られた・・・ もうボウリングとは違う仕事が良いのかもね？
- 677 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 19:52:11.57 ID:cZxkexqH.net
- 今はドリラー不足だから方々から誘いは有っただろう
ただ今の仕事の方が条件も給料も良く安定するのでは？
それで金をコツコツ貯めていずれいつかは自分の気ままにやれる個人経営のショップ開くのを目指してる
ボウリングが嫌いになった訳じゃなさそうだし
ポストを見てると何となくそんな感じもしなくはないのよね
- 678 ：投球者：名無しさん：2024/02/06(火) 20:28:38.81 ID:0hsCTOn1.net
- >>674
５本指は知らんが栗Pが４本で投げてたような気がする。
- 679 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 10:58:03.22 ID:fmAe0aiE.net
- >>674
五本指開けたことがあるが回転落ちた
持ちやすい、ボールが軽く感じることくらい
他にメリットなく止めた
- 680 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 13:05:14.46 ID:heCoA1+s.net
- 今年の冬には
ボールの希望小売価格 8万くらいになるな・・・・
- 681 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 13:11:00.23 ID:fgd3W0Ez.net
- ストームやブランズウィックのボールと比べたらメーカー希望小売価格はけっこう安いのにうちの近所のセンターだとほぼ同じような値段になるのねん。
- 682 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 13:49:55.75 ID:heCoA1+s.net
- ドリル代 グリップ代 利益は
どのボールも同じだけ乗せるからな～
- 683 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 14:26:45.83 ID:fgd3W0Ez.net
- 同じだけ載せてるんなら定価と同じ価格差になるはずじゃないですか？
それ以上に載せてるから価格差が詰まってるってことなんじゃないですか？
- 684 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 15:08:18.35 ID:hxDqkaLN.net
- 國産ボール使用禁止になるんだったら
どこのボール買っとくのが無難？
STORM?HI-SP?
- 685 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 15:18:20.80 ID:fgd3W0Ez.net
- PBAツアー出ることないから関係ない
- 686 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 15:52:05.60 ID:heCoA1+s.net
- 通販で、だいたい希望小売の半額で売ってますよね
ア産 61600円 → 30800円
ア産 オープン価格 → 26800円
国産 46200円 → 23100円
これにドリル・グリップ・利益を7000円として載せたら
37800円
33800円
30100円
つまり 希望小売価格の半額になると
割引も半額になるのよ
さほど かわらんやろ？
- 687 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 15:56:26.87 ID:heCoA1+s.net
- >>684
PBAに出る人の話しで
日本のマイボウラーの99％には
関係ない話し
F1のエンジンの規制があります～
え。。こまったな。。どうしよう。。。。
って。。 自分 F1 乗るの？って事
- 688 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 16:43:43.72 ID:fgd3W0Ez.net
- >>686
その値段の通りならそうなんだけど
俺が行ってるとこではツアプレ7が37800，ストームの6万のやつ41000とかだから
- 689 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 17:48:36.41 ID:heCoA1+s.net
- ツアプレ7
小売希望価格 52800円 → 37800円
ストーム 61600円 → 41000円
って事は 7000円引いて
30800円 希望小売価格の42％OFF
34000円 希望小売価格の45％OFF
割引率の差は 3％程度だよ？
円安で輸入ボールがお高いから
今は国産の方が良いかもね？
- 690 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 17:53:44.22 ID:YqseI8zn.net
- 通販で球だけ買って持ち込みのドリル代を取られてもそれより安く済むケースが殆どだけどな
まぁ通販でドリルまで頼むのが一番安く済むけどね
安く済ませたいなら自分のメジャーシートを持っててその内容や意味を理解しててドリルレイアウトやらグリップやらサムのベベル調整やらドリラー任せにせず自分でやれる道具やら知識を持つように努力するしかないな
- 691 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 18:09:45.98 ID:heCoA1+s.net
- 通販ショップで買って持ち込みドリルの料金と
センターの販売価格で すこししか変わらないなら
センターで購入した方が、良いと思う
- 692 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 21:33:41.06 ID:vRHQk2bQ.net
- 新たにドリラーとやり取りするのもめんどいし、数千円の差なら色んな手間考えるとホームセンターのショップでいいやとなってる
センターの金券も消費出来るし
- 693 ：投球者：名無しさん：2024/02/07(水) 21:53:50.40 ID:up5irYht.net
- 数千円の差なら諸々の手間を考えればそれでも良いと思う
さすがに万単位で変わってくるとそれを数回繰り返せばボール一つ買えてしまうくらい違うから考えんとアカンね
よほどの金持ち以外は
- 694 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 15:21:53.90 ID:JQvP0svr.net
- >>691
おにただ
- 695 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 15:49:16.51 ID:ftNKHvt7.net
- 「おにただ」の意味は、「あなたの言う通りです」
「おにのごとく ただしい！」 （鬼のごとく正しい）の略語か…
「あけおめ」みたいな感じやな
- 696 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 15:55:47.38 ID:UN3XckJr.net
- 少しではないぐらい変わるのでネットで買います
- 697 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 16:17:28.85 ID:L3a66OiJ.net
- ダブルドリルとか何段掘りとか特殊なドリルではなくノーマルドリルでメジャーシートと注文時の連絡文で要点を伝え切る事ができれば通販のドリラーとやりとりした事なんて実際殆ど無いしオイラはそれで困った事もない
もちろんショップによってフィーリングは微妙に変わるからあとは自分で諸々微調整できるスキルを身につける気があるかどうかだと思う
- 698 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 16:20:58.10 ID:ftNKHvt7.net
- メジャーってドリラーで
書き方が、まちまちだから
トラブルを避けるためにも
ボールだけ買って
地元であけてもらう方が良いと思うよ
- 699 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 16:36:37.94 ID:L3a66OiJ.net
- 書き方の違いは大抵スパンでフィンガーグリップの厚みを含めるか否か、サムソリッドの厚みを含めるか否かだね
自分が世話になってるドリラーに
メジャーシートをもらう時に表記方法を聞けば解決できる
が、客を離れさせたくない為にメジャーシート自体を見せたがらないドリラーも未だに居るけどね…
オイラはVEGAが使ってるメジャーシートのフォーマットで別のいくつかのショップでも掘ってもらってるけど、この注釈がある表記なら初見でも何も問い合わせを受けた事は無いで
- 700 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 18:51:51.99 ID:rIHjXRaV.net
- 兎に角ボールが高い、ドリルが不透明、日本ではちょっと素材を変えただけのボールが多すぎる、プロの動画はどのボールも同じ曲がりをしていてわかりずらい。
共通したオイル量とレンコンを作って他のボールと新しいボールを比較してくれ。
動画では素晴らしいそく戦力と言っておきながら下半期のお気に入りボールには
上げていない。
- 701 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 19:37:55.25 ID:XP3kL/p+.net
- １ドル100円前後の時でもアメリカじゃ200ドルも行かないボールを日本では25000円くらいで売ってたしな
てかフィジックスだロックだと妄信的に喜んで投げてるのは日本か韓国くらいでアメリカじゃ箸にも棒にも掛からないくらい評価も低くて人気の薄いシリーズだしな
- 702 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 21:05:07.88 ID:ftNKHvt7.net
- これでも見とき～
https://www.youtube.com/watch?v=AOml7t9tfLI
- 703 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 21:29:23.64 ID:3+UosU+c.net
- 10年前のインベージョンやバーナノ出た頃はハイスポ一強感あったけど今どきはどのメーカーも平均点上がって差なんてない。
同メーカー内のシリーズ差なんてなおさら。
契約プロは広報であり営業なんだからそれでも違いをひねり出して売るのが仕事。
あれはレビューという名の営業動画。
それを真に受けて買う方がどうかしてるわ。
- 704 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 21:47:03.29 ID:ftNKHvt7.net
- これからは、ブランズウイック工場
HK22の時代だよ
- 705 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 22:01:32.55 ID:L3a66OiJ.net
- >>702
ioリーグはこういうのを目指してるんだろうけど観客入れてもいかんせん日本人はスカしてばかりでノリが悪いから大して盛り上がらないだろうな
- 706 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 22:12:05.71 ID:ftNKHvt7.net
- >>705
コンテンツとしては、どれだけ見てる人を楽しませるか？
一般さんが、どれだけボウリング面白そうだな～
ボウリングやってみたいな～って思わせることだから
半分くらいは、仕込みで あとはギャラリーにもお願いして
協力してもうしかない
- 707 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 22:21:35.42 ID:rIHjXRaV.net
- 観客がフラットな床に立ち見だから後ろの人は見えない。
しかも時間が長すぎる。実際後ろに立っているプロも狭い所に立っているから
足がだるくて投げる前に屈伸している。ボールリターンのカバーも段ボールで作り
全体に会場が安物会場の作りになっている。スペアボールを取りにいけないほど狭く、しかもボールが多すぎて笑った。点数のつけ方も失敗。もっとプロだったら観客とか動画見ている人を楽しませないといけない。観客を喜ばせて金をもらうのがプロなんだよ。
その観客が立ち見だぞ。。金払って立ち見。普通の試合でも見に来た観客にお土産を持たせて帰すぐらいのサービスが必要だよ。
- 708 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 22:32:44.66 ID:ftNKHvt7.net
- >>707
何のことを書いてるの？
ioリーグのこと？
- 709 ：投球者：名無しさん：2024/02/08(木) 23:05:45.95 ID:3+UosU+c.net
- 馬鹿がアメリカの動画貼ったからだよ
ioのスレあるんだからそっちでやれ
- 710 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 00:07:30.39 ID:d0bMw1oc.net
- >>709
スレ汚して悪かったね～
お礼に良いこと教えてあげる
昔は、ハイスポがOEMしてたけど
今のハイスポは、韓国の代理店ジンスンが
OEMしたストーム製品をわけてもらってるんだよ
これどういう事かわかるか？
それだけ日本でボールが売れてないって事
文句言わずに、しっかりボール買え
日本に欲しいのないなら ジンスンみてこい
https://www.bowlingkorea.com/
- 711 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 00:44:52.11 ID:LAbk0dqK.net
- 韓国語読めないから分かんねぇよ
だからSTORM最新技術の結晶「DNA」は糞玉だったわけだ
- 712 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 00:57:37.49 ID:d0bMw1oc.net
- >>711
翻訳したらそれなりの日本語なるで～
韓国の通販ショップとか見たことないボールが
沢山あるから面白い
https://bowlingmall.co.kr/
- 713 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 02:19:14.27 ID:+2G2t5IO.net
- DNAコイルとかコアもカバーも強過ぎて普段はほぼ使いどころが無いのにそれをミディアム向けとか言って売ろうとしてる所がもうね…
で、話変わるが海外レビュー見てるとトラックのアーチタイプハイブリットめちゃ良さげやで
- 714 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 02:39:46.64 ID:d0bMw1oc.net
- https://trackbowling.com/collections/balls/products/archetype-hybrid
これやな～
QR-11 Hybrid (HK22)か～
よさげや～
- 715 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 09:52:45.27 ID:U70EgwSK.net
- ボールクリーナーやオイルリムーバーについて質問です
レーンのオイルは各社仕様がまちまちで素材もオイルであること以外は不明ですし
ボールの表面素材についても仕様は各社まちまちボール毎にまちまちでしょう
ところであるメーカーA社のボールは同じメーカーA社のクリーナーとか
あるレーンB社のオイルは同じメーカーB社のオイルリムーバーとか
気を遣って使っている方はいらっしゃいますでしょうか？
どこのボールでも同じクリーナー
どこのレーンでも同じリムーバー
って人とそうじゃない人の割合を知りたいです
- 716 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 09:56:34.57 ID:DJJU+9Rd.net
- ボールというより自分のホームがどこのオイルを使っているか、を考えてます
ウチのセンターはケーゲルのオイルを使っているのでケーゲルのクリーナーを使ってます
- 717 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 09:59:19.47 ID:U70EgwSK.net
- >>699
>書き方の違いは大抵スパンでフィンガーグリップの厚みを含めるか否か、サムソリッドの厚みを含めるか否かだね
>客を離れさせたくない為にメジャーシート自体を見せたがらないドリラーも未だに居るけどね…
通販のドリラーで言えば
メジャーシート以外に現在使ってるボールを送れっていうのもあるし
それだと上の問題は両方とも解決するんだよな
客盗られたくないからメジャーシート渡さないって無駄な抵抗だと思う
- 718 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 10:04:18.54 ID:U70EgwSK.net
- >>702
Gのときでもちゃんと軌道出すんだなω
- 719 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 10:16:41.40 ID:U70EgwSK.net
- >>705
ioリーグに関連付けるなら観客入れた方が良いのは賛成だけど
観客入れただけだと(ゲームじゃなくて知名度の意味で)盛り上がりは今と変わらない気がする
- 720 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 10:20:16.09 ID:U70EgwSK.net
- >>706
>ボウリングやってみたいな～っ
それなんだ
だけどボウリングやったこと無い人って割と少ないと思う
物心つかないうちに家族に連れられて行ったけどよく覚えてないとか
仲間と行ったけど下手で恥ずかしいだけだった(もう行きたくない)とか
そういう記憶で投げたいリピートが起きないんじゃないかと自分は思う
ストライクは偶然出てる(のもあるけど)んじゃなくて狙って出せるんだとか
誰でも上手くなる(かもしれない)コツがあるんだとか
知らない人が結構多いと思うので面白いまた行きたいと思うきっかけを
ioで与えられるといいね
- 721 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 10:53:13.67 ID:SjcgLLqG.net
- だからioのことはioスレで話せや
ボウリングやってるからって全員JPBA好きなわけじゃない。
長文垂れ流してるやつらは変な押し付けがうざいねん
- 722 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 12:36:35.29 ID:jSdCNob1.net
- マスターラインで22000円くらい
プレミアラインでも24000円くらいだった頃に戻ってくれ
- 723 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 12:58:25.38 ID:d0bMw1oc.net
- >>722
このまま、ボウリング離れが起きていったら
フラッグシップモデルで
希望小売価格 8万 9万 10万ってなるよ
- 724 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 13:16:22.31 ID:eo7nMZI1.net
- サラリーマンがひと月の小遣い額程度つぎ込む程の価値があるんか？
- 725 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 13:53:29.14 ID:d0bMw1oc.net
- >>724
つぎ込めない→ボール売れない→メーカー潰れる
つぎ込めた→少量売れた→メーカー採算取れず
価格現状維持→あまり売れない→メーカー採算取れず
まずは、ボウリングに興味をもつボトム層を増やして
ボウリング場に来てもらう
常連になる
マイボール層にする（ミドル層）
そういう事をしていけば
ボールの需要が上がり
ボールの価格が下がる
だから、お友達を誘ってボウリング場へ行って欲しい
- 726 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 13:53:41.27 ID:J16eufxf.net
- ゴルフクラブは10万超え当たり前だからそこまでは値上げできるよ
- 727 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 13:54:25.88 ID:J16eufxf.net
- マイボール持ってるようなキショいやつにはお友達はいないし、お友達いたとしてマイボール持ってるのはキモいので持とうとは思わない
- 728 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 13:59:03.65 ID:SjcgLLqG.net
- ない。
普通高額な良い道具ってのは長く使えるものだがボウリングは逆だしな。
数十Gしか性能発揮できないものに3万も4万も出すとか頭おかしい
それでいてゴルフやテニスみたいに上流の趣味というわけでもなく下流貧乏人の趣味として見られるしな。
いろいろ不遇。
- 729 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 14:16:31.92 ID:92eJYTcS.net
- つまりラウンドワンのギアドライブの一人勝ちということになるわけですね
- 730 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 14:16:33.05 ID:92eJYTcS.net
- つまりラウンドワンのギアドライブの一人勝ちということになるわけですね
- 731 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 14:22:32.83 ID:U70EgwSK.net
- 個人的な感想だけど
表面素材の特徴を売りにしてるのは寿命が短い
コアの特徴を売りにしてるのは寿命が長い
もちろん性能は購入直後が一番良い
- 732 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 14:29:39.43 ID:d0bMw1oc.net
- ボールって消耗品だから
すこしづつ劣化するし
賢くお手入れして長く使うかやな・・・
- 733 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 15:47:01.05 ID:wFLLfbya.net
- 他のスポーツに比べて何となく言える事は新参を拒む田舎の村的な雰囲気、人見知り、それでいて馴染になると教えたがり、承認要求がお高めな御方達が多いからな
そりゃ>>727が言わんとしている事も分からなくはない
- 734 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 16:12:57.52 ID:d0bMw1oc.net
- https://youtu.be/zJobRajthig?si=52lCs79SR7471Ptr
この動画で、対象コア 非対称コアの説明してるけど
左のボール、非対称コアだと思う
- 735 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 19:19:32.78 ID:6HtimFEz.net
- 逃すまじと目が一点に釘付けになってどうしてもボールにまで意識が行かない。
- 736 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 19:45:41.91 ID:+2G2t5IO.net
- 中玉は奥深い沼ですね！
というサブタイも何か意味あり気なんよwww
- 737 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 21:32:03.90 ID:d0bMw1oc.net
- >>735
ふともも見ずに
カットサンプル見てよ
- 738 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 22:54:45.22 ID:jsbD2nIr.net
- >>735
そうなるそうなる
- 739 ：投球者：名無しさん：2024/02/09(金) 23:12:30.49 ID:d0bMw1oc.net
- >>738
カットサンプルを見ろって
- 740 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 00:16:08.45 ID:oLM9PCSn.net
- いや一瞬でもいいんだけどね。ちょっとでも開いてくれたら。ところで
ボウリングは人差し指と中指と親指で投げなさいよ。
これがコツです。ただし指穴には親指と中指薬指を入れます。
薬指はスパンを短めにして深く入れてください、そして人差し指と中指と親指の
3本でボールを挟みます。薬指はただ入れているだけ。
野球のボールのカーブを投げる感じです。小指側が浮くでしょう。小指を曲げてください。
- 741 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 00:20:04.75 ID:oLM9PCSn.net
- スイングも真っすぐになり最後のフニッシュも低く安定します。
人差し指と中指の真ん中でスパッとを通します。肘も真っすぐに上がります。
やがて人差し指の付け根と曲げた小指の所が痛くなりますがタコを作ってください。
- 742 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 00:24:34.82 ID:oLM9PCSn.net
- 人差し指と中指の先に力を入れてスイングしてください。ほんのわずかに
人差し指を曲げればいいだけです。ほとんどの人は中指と薬指と親指でボールを
スイングしてしまいます。これでも悪くありません・アメリカのトッププロの指導より
- 743 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 02:35:54.05 ID:GcdBav0W.net
- 言ってることは正しいと思うけど、みんなにうざがられるタイプだよあんた。
なんで今いきなりその話始めたの？「ところで」じゃないんよ。
- 744 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 03:47:23.37 ID:L39sZyQw.net
- まぁまぁ～
これでも見て落ち着いてくれ
https://youtu.be/H100n6ZRcrA?si=WNzwDt3iz9BGN3xK
- 745 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 04:49:27.84 ID:rAcyPorU.net
- てすと
- 746 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 05:22:07.32 ID:YXtbfud2.net
- >>744
開始から2分過ぎのくだりは要らん
早よ座らんかい！
と思った貴方はもう中毒者
- 747 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 07:06:43.89 ID:K1NY308d.net
- そういえば最近人差し指にボールの重みを乗せる感覚わかってきたような気がするなあ
新品のボールの方が曲がりも破壊力もあるけれども、ある程度慣れて制球が安定した頃になるとオイル吸って反発力が落ちてくる。難しいね。
お金も無いし「古女房」でなんとかスコアを捻り出すことばかり考えてる。
それも楽しいからいいけど。
- 748 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 14:15:51.32 ID:oLM9PCSn.net
- そうなんだよ。おそらく最後は人から刺されて死ぬような気がするんだよ
談志もそういってたな弟子たちが。
- 749 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 17:00:21.09 ID:CL9LaHin.net
- 一日20G投げてるけどタコなんて出来ねーよ
- 750 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 17:02:26.83 ID:L39sZyQw.net
- >>747さんにぴったしの動画あったよ
これみて、キュ～ンとなってね
https://www.youtube.com/watch?v=QOsu745mIRc
- 751 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 18:17:54.16 ID:WIfqO50D.net
- >>678
栗原桂子Pですか？
- 752 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 18:39:17.97 ID:L39sZyQw.net
- >>751
いえ この方です
https://twitcasting.tv/kurintyo2525/movie/699507150
- 753 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 20:13:19.91 ID:WIfqO50D.net
- 桂子プロの真似して小指開けた事あるけどターンしにくくなる。自分には合わなかった。
- 754 ：投球者：名無しさん：2024/02/10(土) 20:57:13.20 ID:rIlY6gvl.net
- 栗原桂子Pのバックスイングの高さは"あの時代"には際立っていたな
- 755 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 06:57:17.78 ID:NVa7rSw7.net
- 半井プロは小指あけてたはず。
- 756 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 10:51:44.05 ID:xo3ryQ3o.net
- 新品ボール←性能良過ぎて暴れん坊
使い込んでちょっと馴染んだ頃←気持ちい収まり具合
古くなったボール←サンディングとかポリッシュであれこれ試す
枯れたボール←もうあかんと思いつつスペアボール化
- 757 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 12:44:32.90 ID:fgUw4Jyc.net
- ＮＥＷボールは使いこなしてパーフェクトを叩くまで浮気しない
- 758 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 19:37:37.97 ID:3Jqdm13F.net
- アブラロンって使い終わったら水洗いとかした方がいい？
これって何回か使えるんだよね？
- 759 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 21:06:22.87 ID:J3Dk2INs.net
- アブラロンは、基本水研ぎで使用した方が良いですよ
ボールクリーナーをたっぷりつけてスリスリがおすすめ
使い終わったら、水洗いしておくと目詰まりなく長く使える
- 760 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 22:14:41.15 ID:J3Dk2INs.net
- このボール欲しい
https://youtu.be/wM5NHC97JBw?si=CSPPyKQSjjUUe5He
- 761 ：投球者：名無しさん：2024/02/11(日) 23:12:59.16 ID:yxlZSQ75.net
- ボールクリーナーは揮発性だからもったいない。
スプレーボトルに水入れて使えば良いよ。
漏れないように気をつけて。
- 762 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 16:45:21.07 ID:XHlxZp8Y.net
- ボール拘り過ぎるとあれもこれも欲しくなる沼だな
- 763 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 17:16:20.41 ID:LIs/DKkv.net
- プロやメーカーがラインナップとか言ってるのはある意味で販促の一環でもあるしな
そのラインナップとやらを作らなくてはならないほど多種多様なコンディションで投げたり大きな大会に出てる身分なら別だが近所のセンターのリーグや大会で楽しんでる程度の草ボウラーなら何個も持ってても持て余す事が殆どなんよね
- 764 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 20:11:23.61 ID:pGSG6OTR.net
- 自分がボール複数買う理由は、センターのレンコンが月１くらいでしか変わらないからだな。
そのコンディションに合うボールと合う投げ方を見つけてしまえばつまらなくなる。
いろいろな条件で投げようと思えばボール換えるしかないのよ。
- 765 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 20:17:05.52 ID:uQ2ywbjG.net
- ラインナップ6個スペアとウレタンとあと4個、シューズ2足、バック2つ
週一回のリーグ、月2回のチャレンジマッチ、年会費、ロッカー代
練習代金・・・合計幾らになる？
- 766 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 20:29:35.04 ID:uQ2ywbjG.net
- 一年目まで伸びしろの幅が大きく。このままいけば3年でプロかと
夢見れるよ。そのうち伸びしろが狭くなり、やがて止まって、後は新しいボールに頼って・・・
その繰り返しだな。親指の抜け、タイミング、回転やコントロール
夢が次々に壊れる。うまくいってプロになってもほとんど試合で活躍できずわずかなポイントと
賞金でプロの年会費さえ払えず、
、センター勤務も給与は上がらず、結婚をして子供が出来れば転職せざる負えなくなる。
ボウリングをしているアマからは若干おだてられるからいい気分に少しなれるが
むなしくなるよ。やがて若手にスピードでまけ、高校生ドンのサムレスに回転と曲がりで抜かれ
ワッペンをポケットに隠すようになるぜ。ほとんどのプロはこうなる。
- 767 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 20:34:57.29 ID:uQ2ywbjG.net
- 遠征費交通代食事宿泊試合代4日間、ベスト10に残っても賞金は飛ぶ。
1位になっても100万程度。しかも意気揚々と次の試合に出たら予選落ち。
技術では到底オイル変化に対応できない。その都度優勝者がころころ変わる。
オイル次第でどうにもなる。こんなのはスポーツではない。
結論はボウリングは適当に。
- 768 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 21:10:56.49 ID:bpJjvkmo.net
- こっそり言うけど
女子だと 多忙だけど年収3000万クラス
10名以上いると思うよ
十分じゃない？
- 769 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 21:39:17.27 ID:SY/D2Eij.net
- 全盛期の理事も兼任してた姫路ですら２３００万なのに
３０００万がそんないるわけねえだろどこ情報だよ
チャレンジ一回５万として人気女子プロは月２０回ぐらいやるから
年収一千万クラスが２０人程度はいるだろうけど
- 770 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 21:44:18.55 ID:LIs/DKkv.net
- 板目何枚から何枚に出してというより
あの辺からあの辺に向けて投げてという方が力も抜けて打てる事が多いワイ
考え方や感覚は人それぞれだわね
- 771 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 21:50:27.11 ID:bpJjvkmo.net
- 業務委託費（レッスンなど）
ウエアにスポンサーのワッペン
代理店からの支援
グッツの売上などなど
経費もかなり掛かるし
税金も半分は持ってかれるから
手残りだと 1000万前後ちゃうかな
- 772 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 22:02:09.13 ID:LIs/DKkv.net
- 野球やサッカー、ゴルフのプロに比べて大きな夢は抱けない競技なのは確かだわね
それでも好きな事を仕事にして食えるだけ幸せと思わないといけないんだろう
川添みたいにPBA参戦となると自費だけじゃ相当厳しいだろうしあっちのプロの家に居候させてもらったり生活面をフォローしてもらって何とかやってる感じだからな
競技が上手い云々よりまず人に好かれて助けられる素養が無いとやっていけない業界だろう
- 773 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 22:06:34.09 ID:T2xJVJ+a.net
- >>770
ささだちゃんねるで宮澤拓哉がそんなこと言ってたな
全然オッケーだよそれで
- 774 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 22:13:56.81 ID:SY/D2Eij.net
- >>772
ただしそれらの競技と違って特別な才能も特別な努力も大金も必要としないのに
１０００万ぐらい簡単にゲット出来る（ただし若くてそれなりにかわいい女に限るｗ）
そういう子で体動かすことが好きな子にとっては結構おいしい職業だと思うよ
ただで全国色々いけるしさ
- 775 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 22:50:08.62 ID:0Zb1PQBs.net
- >>774
たしかに女子に関して言えば恵まれた競技かもな
おっさんのキモい目線に耐えないといかんがそれはどの競技も一緒だし
格闘技とか陸上みたいに生理止まるような過酷さはないし女子マイナースポーツとしては稼げる部類だし
- 776 ：投球者：名無しさん：2024/02/12(月) 23:46:38.66 ID:LIs/DKkv.net
- 女子プロレスのトップ選手の年収手取りが1000万くらいだからな
それに比べたらボウリングの女子プロなんてチョロいもんでしょ
プロレスは時に人生や命に関わる怪我と隣合わせでこの年収
ボウリングは命に関わることなんてまず無いしな
- 777 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 00:14:59.04 ID:rIlKtx7u.net
- プロになれるお手軽さはたぶんプロスポーツで一番
- 778 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 00:16:52.94 ID:/uL7Wx9j.net
- 業界や自分らの置かれてる立場も顧みず愛想も悪く変にツンケンしてるプロボウラーとやらも多いこと多いこと
世間一般から見るとプロボウラーってそんなに偉いの？稼げるの？何ぼのもんなの？って感じなんだけどな
- 779 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 00:50:03.63 ID:sPVerzuY.net
- >>778
それはあんたが若い女子Pのチャレばかり参加してるとか
容姿や挙動が明らかにおかしいとかじゃないんか。
普通にしてたらツンケンされてばかりなんてことにはならんぞ
- 780 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 01:20:54.18 ID:pGh7KxJo.net
- プロチャレやるような選手は相応に愛想も良くないと務まらんからそんな感じはしないかな
が、センター勤めでトーナメントにも出ないでろくな実績も残してない特に年輩層のプロにツンケンしてるのが多かったりもするw
- 781 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 01:52:43.80 ID:H5FQk35a.net
- >>777
おっとダーツを忘れてもらっちゃ困るぜ
マジで３か月でプロになれるよｗ
ダーツもかわいければ下手くそでも稼げる
ただし変な奴が多いボウリングと比べても
圧倒的にガラが悪いのでそういうリスクは高いｗ
- 782 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 03:44:13.88 ID:swaNefur.net
- 最近は、このちゃねるがぶっちぎってる
ほぼ経費かけなくても
広告収入で、ゲーム代も用品代も賄えてる
そして、男子が喜ぶアングルがメイン
あざといけど、商売としては成功してる
ウインウインウインや
https://www.youtube.com/@kana_bowling/videos
- 783 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 08:40:54.20 ID:sPVerzuY.net
- >>782
どうせなんとかの嫁のやつだろ
ゆっぴーの劣化版とかどうでもいい
- 784 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 12:07:26.48 ID:H5FQk35a.net
- >>782
ゆっぴーと違って全然あざとくない魂胆がバレバレだよｗ
でも比較的真面目にやってるし良く続いてるなと思うよ
もちろん登録者や再生数が思ったより伸びてることが大きいと思うけど
ある程度真面目にやらないと登録が伸びないというのはゆっぴーを見て学習したのかもな
- 785 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 13:12:37.42 ID:/uL7Wx9j.net
- ゆっぴーはこのままフェードアウトのパターンやろな
怪我や体調不良を理由に途中退場って昔Pリーグの企画でプロを目指して消えたどこぞのタレントと一緒の感じやわ
- 786 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 13:35:18.27 ID:swaNefur.net
- ゆっぴーもがんばって欲しいな～
- 787 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 13:40:47.32 ID:swaNefur.net
- 手段は、なんであれ
ボウリング場にメンズを来させるためには
ちょっと色気のある何かが必要
若いメンズの子目当てに、女の子子も来るだろうし
それ目当てで、ミドル世代もくる
ボウリング場って社交場だと思うんだよね
- 788 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 15:52:58.59 ID:bRLzNQsP.net
- それもう社交場というより街コン、マッチング場や
- 789 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 17:08:59.76 ID:JAkgp8+H.net
- DNＡが曲がらないというか曲がりがぼけているというか。みなさんどうですか。
何とか走って切れるボールになりませんかね。磨いた方いますか。
- 790 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 17:27:28.95 ID:gpLZaYH/.net
- もともとボケたボールなんだからキレるようにはならないよ
キレるのが欲しいならドリラーにキレるボールが欲しいって相談してから買いなよ
- 791 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 17:37:36.14 ID:Rk3EyJtS.net
- ソリッドだしオイル使わなければ手前で噛んで曲がりがボケる感じなのは仕様と思うしかないな…
とりまポリッシュしてみては？
気に食わなければサンドである程度は戻せるし
素直に強パールのコイル買えれば良いかも知れんけど15ポンドは既に売り切れらしいからな
- 792 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 20:06:39.55 ID:sPVerzuY.net
- こういう話って質問者の球速とRPMが分からないとアドバイスしようがないんだよな
22km/h 200RPMのストローカーと
28km/h 450RPMのクランカーじゃ
”曲がらない・曲がりがぼける”の意味も内容も全く違う。
- 793 ：投球者：名無しさん：2024/02/13(火) 23:52:12.48 ID:Rk3EyJtS.net
- 何も注釈が無ければ基本は一般的なストローカーで良いんじゃないかと
- 794 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 00:04:16.25 ID:Ws9aL6O0.net
- いろいろと貴重な意見ありがとうございます。
あとで動画など見たらプロのひともキレてないことにきずきました。
しかし買って一週間後にネットでは大安売り。一万円も下がっていて
ショックです。たまたま一万円でもらったグローバルのボールバナパールS62のほうが先で動くんですよ。こんなことあるんですか。ちなみにドリルメジャー表は
50×３と二分の一×40です。両方とも。
速度は普通の人より少し速いぐらいでオイルトラックが6本か7本ついてきます。
セミローリングです。おすすめの切れるボールで先で動くバランスの方法があれば
ぜひおしえてください。お願いいたします。
- 795 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 00:12:02.47 ID:Ws9aL6O0.net
- 個人的には君はストローカーと言われていますので
オイリー用にハンマーのエクストリーム・エンヴィーか
ジャッカル・アンブッシュ。ミディアム用にナノデス・アキュドライブ２
ドライ用に今あるS62を使おうと思うのですがどうでしょうか。
- 796 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 01:02:11.64 ID:Qx0fdKT2.net
- ＞バーナパールのほうが先で動く。こんなことあるんか？
普通にある。
曲がりが大きいボール（DNA等のソリッド系）と走ってキレるボール（パール系）とでは後者の方が先で動くんよ。
なぜそうなるかは調べれば分かるだろうから割愛。
＞おすすめの切れるボール。先で動くレイアウトの方法
明確に走り切れを売りにしてるのはラディカルのカタナシリーズやロトグリップのアテンション等々。
ABSならカタログでのバックエンドリアクションの値がSharp Angular、レングスがLate Rollに近しいボールが良いかと。
（具体的にはハニーバジャーやマジョリティシリーズなど）
レイアウトはMB角を高めに（60～70度）、PIN-PAPは4～5インチのお好みで、VAL角は低めに（15～30度）する感じ。
ただしレイアウトで劇的に動きを変化させられる訳ではないので過度な期待はせずあくまで微調整の認識で。
＞オイリー用にジャッカル・アンブッシュ
たぶん噛み過ぎてDNAより動きが鈍く感じるかも...
＞ミディアム用にナノデス・アキュドライブ２
使えなくはないがちょい早めのミディアムヘビー域のボールとして投げたほうがパフォーマンスを発揮する
- 797 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 01:23:52.61 ID:Ws9aL6O0.net
- すごく勉強になります。ありがとうございます。早速MB角を高めに（60～70度）、PIN-PAPは4～5インチのお好みで、VAL角は低めに（15～30度）
このあたりでドリルを頼んでみます。また報告いたします。
- 798 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 07:04:28.84 ID:LUMeNfmt.net
- >>774
「1000万簡単に」とは、年収のことでしょうか。女子プロだと簡単に稼げるんですか⁈すみません、ボウリング歴10年ですがそういう所は全然知らないもので。
- 799 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 09:14:17.73 ID:r0+rqT6C.net
- >>797
良いレイアウトと思うけど
走りを求めるのであればもう少しVAL角大きくする方がいいかもしれない
- 800 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 09:20:17.16 ID:JzRUd9f8.net
- >>798
姫路の絶頂期で年収2～3000万とかだったはず
試合やチャレンジで名前よく見る選手で500～1000万、
予選突破できない実力・並以下の容姿じゃ200～300万がせいぜい
まあ普通にOLやって同じ額稼ぐよりは簡単と言えるかも
- 801 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 09:37:07.33 ID:YCGdtVxz.net
- >>789
投げるラインを間違ってる
- 802 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 09:41:52.98 ID:LUMeNfmt.net
- 試合で入賞する力がなくてもチャレンジやってるだけで稼げるということですかね。 あとは胸につけてるワッペンで、各企業から広告料もらえるとか？
- 803 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 10:29:10.16 ID:YCGdtVxz.net
- >>802
スレチ
- 804 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 10:38:10.23 ID:WUJEavL7.net
- >>798
スレチだけど若くてかわいければな
チャレンジで荒稼ぎできる
10年後は知らんけど
- 805 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 10:49:52.33 ID:Qx0fdKT2.net
- プロ=上手い人
ではなく
プロ=それで飯を食えてる人
とも言える面もあるからな
極論だけど下手でも何でも人気が有ってスポンサーなども付いて収入があればそれはそれで立派にプロなのかも知れないな
- 806 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 16:22:01.80 ID:yZHZheMN.net
- スポンサー企業さんたちって、プロボウラー個人との契約でそんなに毎年、大金だすもんなのかぇ？胸や肩に社名のワッペンつけてもらっても費用対効果は低いと思いますが。 それでも「プロを応援したい」っていう気持ちがある経営者さんだということですかね。
- 807 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 16:30:04.23 ID:JzRUd9f8.net
- スポンサードは金より用品提供がメインやろ
ボールのレビュー動画（）でも転がりが～扱いやすさが～ピン飛びが～って定番の売り文句で一生懸命売り込んでるやん
- 808 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 16:37:26.66 ID:FS9zGjdq.net
- 河津プロ お店出したんやな～
お洒落な感じ
こんど行ってみよ～
https://twitter.com/Re_koubou
(deleted an unsolicited ad)
- 809 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 16:39:02.26 ID:FS9zGjdq.net
- なんや
2個目のリンク 勝手についたぞ？
こういう仕様か？
- 810 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 17:42:16.21 ID:Ws9aL6O0.net
- チョコもらえなかった。
- 811 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 17:43:05.03 ID:Ws9aL6O0.net
- チョコボールって昔ありましたが皆さん知ってますか。
- 812 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 18:24:03.81 ID:RZGgBYZ6.net
- すばるPのスポンサーの福永製作所はドリルマシンの関連だからまだ分かる
が、女子プロ何人かのスポンサーになってる飯田通商とかは電子機器関連のメーカーだしボウリングと何の関係があるんかなと不思議に思ったり
まぁそう思わせて調べる行為に至らせるだけでも一定の宣伝効果はあるんだろうけどね
- 813 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 18:51:13.28 ID:pXxl8+Fz.net
- >>811
今もあるだろ
- 814 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 19:12:16.44 ID:yoDzDkiI.net
- >>798
水商売的な収入もバカにならんと思うよ。
接客業という側面もあるからね。
- 815 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 19:12:54.31 ID:yoDzDkiI.net
- >>805
歌手だってそうだからねｗ
- 816 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 19:25:09.49 ID:qpCutE1d.net
- >>740
試してみたら、長年のリリースミスの悩みが解消されました。ありがとう。
小指は痛くなるから曲げてないけど、薬指で引っ掛けなくなったことが良い結果につながっている気がします。
- 817 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 20:07:03.04 ID:RZGgBYZ6.net
- 正直もの日置Pの衝撃発言？
良い事ばかり言ってるチャンネルはダメです
レビューで良い事ばかり言ってるけどあれは嘘つきです
あーあ遂に言っちゃったわwww
https://youtu.be/dnnyarJadT4?si=ayc--lUK6vps9wqe
- 818 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 20:07:06.73 ID:Ws9aL6O0.net
- では5種類の投げ方の2番目です。
今度は親指と薬指と中指で穴の中で親指と薬指でもって中指は穴の外側押し付けるようにしてスイングします。リリースの後の手は親指と中指薬指がチョキの形になります。薬指に主に重点がありますから親指の抜けはよくなります。外ミスに対して親指中指人差し指で壁を作っていますから防げます。
強くリリースしたくないときや回転を少し寝かせたいときに用います。
追伸・・中指に力がかからないわけではありません。中指は外方向に薬指は内方向に力が入っています。ためしてみてください。
- 819 ：投球者：名無しさん：2024/02/14(水) 22:59:03.54 ID:FS9zGjdq.net
- >>817
そうか！
軽トラも農道ではポルシェなんだな
ショートや外の少ないレンコンだと
ミドルクラスのボールが、ポルシェなんだ
メモしとこ φ(・＿・”)
- 820 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 03:14:33.94 ID:OM9uZCII.net
- >>817
衝撃でもなんでもねえだろ
唯一の有益なチャンネルに迷惑かけるようなこと言うな
日置の正直発言がどれほどボウリング界の助けになってるか、バカ以外は知ってる
- 821 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 03:18:20.16 ID:LO+ucQ/i.net
- >>820
嘘も方便って言うからな
ボール売れなって
ボールの価格上がっても文句言うなよ？
- 822 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 04:02:20.19 ID:OM9uZCII.net
- 「嘘も方便」って、すごくバカかすごくずるい人の口からしか聞いたことない。
正直な人に文句言うことはまずないだろうな。
- 823 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 04:04:40.46 ID:pszG3URV.net
- 敵を作り易いタイプかも知れないけど日置くんみたいなタイプは嫌いにはなれないわ
だって的を射た事言ってるんですものw
- 824 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 05:42:57.50 ID:LO+ucQ/i.net
- 的を得てるか？
特に、コア回してみたって動画
わりと適当な事言ってる気がするよ？
- 825 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 07:20:59.20 ID:SIQX2577.net
- うぉー！
転がりがいいです！
先が切れます！
しか言わないやつらより有益なのは明らか
- 826 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 10:04:19.07 ID:tLntxA8B.net
- 笑太
- 827 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 10:05:27.36 ID:tLntxA8B.net
- >>824
ほんそれ
あれをうのみにするやつがいるなんて
- 828 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 10:18:56.72 ID:tLntxA8B.net
- 品の無いストライク(そのとおり)
https://www.youtube.com/watch?v=jAv0kM_dI2w
- 829 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 10:19:11.65 ID:2f41SYiF.net
- テキトーなことを言ったことがあるからって全部テキトーなわけではないから
うぉ～いいですねーしか言わんやつと一緒にするな
- 830 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 10:20:20.22 ID:8F5GCe0z.net
- 良い所ばかり言ってほだして買わせたいのはそこそこ金を持ってて情弱なジジババ層だからな
夢グループのメインターゲットと一緒ね
- 831 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 12:36:26.62 ID:U726StFc.net
- 日置自身が嘘をついてないとは言ってないし
あの動画は自分も含めって意味と解釈した
- 832 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 14:47:23.46 ID:4r90jTWV.net
- 結局人が介入するからおかしくなるんだよな
機械的に転がしてSPECTOなりで数値化すればいいだけ
スキッド量・フック量・寿命
知りたいのはこれだけだし転がりとかピンアクションなんてその中の要素であり結果でしかないんだから不要
- 833 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 15:34:19.32 ID:tLntxA8B.net
- 合うかどうか判らんのにスペックだけ観て買えっていう方にも問題ある
試投会の回数をもっと増やすべき
それも同じ蓮根じゃなくていくつかのレンコンでレーン並べて
それぞれのボールをそれぞれのレンコンで投げ比べられるのが理想
ドリルの問題はあるかも知れんが
- 834 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 16:11:28.43 ID:LO+ucQ/i.net
- >>833
試投会が少ないって事は
需要があっても、経費が掛かるとか
ドリルの問題とかあるから
簡単には出来ないって事だよ
そこら辺のスーパーでやってる
ウインナーどうですか？と同じにするな
- 835 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 17:15:23.21 ID:4r90jTWV.net
- ツーハンドならともかく合ってないメジャーで試投したところで正しく評価できるわけがない
本来はメーカー間で評価方法統一して正確な数字を出せばいいだけ。
車なら燃費や馬力を公表するし、スマホならCPUやカメラ性能を出す。
アテにならない5段階自己評価と忖度に満ちたレビューしかないこの業界が異常。
安い買い物でもないんだから買う気も失せるわ
- 836 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 17:23:42.19 ID:LO+ucQ/i.net
- RG
ΔRG
カバーストックの種類
ソリッド
パール
ハイブリッド
このくらいの情報は出してるけどな
- 837 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 17:40:39.61 ID:4r90jTWV.net
- >>836
その出してる情報がアテにならないから問題なんだよ
カバーやコアの一覧も極めていい加減
車で言えば3.0Lの6気筒までは分かるけど馬力もトルクも最高速も分からんようなもの。
実測値を出せということ
- 838 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 17:50:04.82 ID:5dl/z3Yx.net
- チャートでは強コア強カバーのボールなのに売りたいが為にこれはミディアム向けとか多少遅いコンディションでも使えるとかレビューされると訳が分からなくなる
チャートの意味無いやんと思うことも多々ありき
- 839 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 18:03:48.45 ID:LO+ucQ/i.net
- 3.0Lの6気筒だけど
V6なのか
直6なのか
ショートストロークなのか
ロングストロークなのか
くらいは でてると思うけどな？
ショートストロークなら高回転だな～とか
ある程度の察しはつくと思う
- 840 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 18:47:57.00 ID:MSsOslc/.net
- １、メーカー間で評価方法統一して正確な数字を出してほしい。
２、機械的に転がしてSPECTOなりで数値化してほしい。
３、チャートでは強コア強カバーのボールなのに
ミディアム向けとか多少遅いコンディションでも使えるとか
レビューされると訳が分からなくなります。
４、ボールは高い買い物なのでアテにならない5段階自己評価と忖度に
満ちたレビューではなく正確な情報がほしい
5、オイルの種類もいくつかあり粘度も違うから試合によっては例えば5枚目や
10枚目を真っすぐ投げてもオイリー用からライト用のボールがすべて直球で
抜けたりする時は悲しい
- 841 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 19:22:41.39 ID:4r90jTWV.net
- >>839
だから ある程度察せる じゃダメだって言ってんだよ
例えば同じメーカーから 強コア+弱カバー と 弱コア+強カバー の新製品が出るとして
スキッドが何フィート、フッキングが何枚違うってスペックだけで予想できるか？
俺はできない。
- 842 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 19:54:25.94 ID:dgj8kkQx.net
- というか、新製品あんなに出さなくてもいいんだよ
べつに性能上がってるわけじゃない・・・あ、誰か来た何するやめれ
- 843 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 20:14:21.61 ID:LO+ucQ/i.net
- >>841
仮にだよ？
各メーカーが、同じテスト場所
レンコンも
温度も
なにもかも同じ
ロボットに投げさせて
データー取って
数値化して
いくつかのパータン
レイアウト 回転数 回転方向 スピード
仮に20パターンの数値を公開したとします
で それを見てボールを購入して
ドリラーに 15番のやつで空けてくれと
お頼み申したとしよう
で…投げてみて
公開してる15番のような動きはしないと思う
だってさ、レンコンも
レーンの種類も 投げ方も
回転数も 回転方向も 温度も
湿度も なにもかも アナログだもんね？
そこまで、メーカーが
データーを取るために
時間と労力とお金つかっても
消費者は、そこまでメリットある？
じゃ～このボールは
しっかりデーター取って公開したから
経費か掛かりましたので
希望小売価格 7万です
みんな買ってね～ってなったとしたらさ
そんな データいらんから
希望小売価格 6万にしてよ～ってならん？？
- 844 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 20:42:12.16 ID:4r90jTWV.net
- >>843
お前例の長文おじいちゃんかよ
スキッド・フック・劣化速度が分かれば十分と言ったろ
計測方法さえ一定ならあとは各々自分に当てはめて考えればいいだけ
- 845 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 20:56:52.40 ID:TGXCblXh.net
- 参考程度にしかならないし
大体の性質さえわかればええわ
どうせおんなじように投げられないんやから
データ取るためのオイルパターンや
何だかんだって事細かにテストして、その分の経費値段に上乗せされるなら
安く買えた方がマシ
- 846 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 21:24:05.39 ID:pszG3URV.net
- 人間の感覚もいい加減だけど諸々の環境もバラツキがありまくるからね
誰もが納得するデータを示す事は無理かもな
もっと細かい事を突き詰めると地球の極に近い場所か赤道に近い場所か、低地なのか高地なのかでも微妙に差異が生まれるだろうし
そうした差異が面白いのだと思うしかないんやろな
- 847 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:00:01.74 ID:LO+ucQ/i.net
- 例の長文おじいちゃん
ブランド化しよう
- 848 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:07:37.45 ID:4r90jTWV.net
- なんか話が飛躍してないか？
ストームならユタ州で造ってるだろ？ナノデスなら栃木だ。
もしユタの方がデータが良くて栃木は渋めに出るならそれを念頭に置いてデータ見ればいいだけ。
測定方法が一定であればいいのであって、完全に同一条件でやれなんて言ってないんだが。
- 849 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:21:44.05 ID:LO+ucQ/i.net
- ボールの価格上がっても良いなら
メーカーに熱望したら良いと思うよ？
いやいや、そんなんいらんから
やすぅ～してって思う人も沢山いる
- 850 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:32:49.45 ID:4r90jTWV.net
- なんで値上がり前提なんだ
現状テストもせずに開発・製造してると思ってるのか？
- 851 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:38:25.54 ID:ZscOU/+E.net
- カタログの数値と投球動画見れば大体どういうボールかある程度の予想出来てるかな。
一番良いのは身近の所属プロや仲間が投げている所を見るのかな？所属プロだと契約関係でメーカーが限定されるのが難点。
こんな感じで買ってるけど大きく外れたことはないし多少イメージと違っても表面加工してみたり、サブのセンターで投げてみたり、合わないなりに工夫して楽しんでるボウラーです。
- 852 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:45:18.51 ID:LO+ucQ/i.net
- ある程度テストした結果
RG ΔRG 文章とイラストで
こんな感じです～って説明してるよね
今までしていないテストをメーカーに熱望してるんだよ？
余計なコストかかるやん
たぶんさ、ある程度
PCでシュミレーションして
実際つくって、実際に投げて
こうだったって言うのが実情じゃないか？
- 853 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:47:31.15 ID:LO+ucQ/i.net
- データー公開して
期待して買ってもさ
期待外れになるとこ多いと思うんだよ
- 854 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 22:50:57.61 ID:4r90jTWV.net
- すまん君らの反応見てると1から10まで説明せんと理解できんみたいやしもういいわ
現状満足してるならそのまま買い続けてくれ
- 855 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 23:14:14.20 ID:LO+ucQ/i.net
- 854は、何を求めてるのか？
エスパーできない
測定方法が一定であればいいと言うなら
（仮名）世界ボウリングボールデーター社というのを作って
第3者が、公平にテストするしかないと思うんだわ
これだけでもコストがかさむって言ってるの
- 856 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 23:17:12.88 ID:LO+ucQ/i.net
- エスパーをもってる若者よ
長文おじいちゃんに説明してくれんか
老いぼれは、エスパー出来んのじゃ・・
- 857 ：投球者：名無しさん：2024/02/15(木) 23:20:44.33 ID:TGXCblXh.net
- 読解力の無さを長文おじいちゃんとか言って卑下するバカなお前ら
- 858 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 01:29:54.39 ID:E4MednFE.net
- うーん、まあ、共通のテスト数値出せとか言いた気持ちもわかるけど
bowling this month のボールレビューでだいたいまかなえてる
知らんかった人はぜひどうぞ。英語ダメな人でもブラウザの翻訳機能で十分読めると思う
https://www.bowlingthismonth.com/bowling-ball-reviews/
- 859 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 04:46:57.81 ID:OLrh6jhk.net
- 長おじです
普通の長文すら理解できないのに、
片言の日本語に翻訳したら
余計に、理解できないんじゃないか？
- 860 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 04:57:29.67 ID:OLrh6jhk.net
- しかし
良く調べてあるな～
すごく細かくて素晴らしい
オイルが4パターン
ボーラータイプが3パターン
Brunswick AnviLane合成レーン
年間何百ものボウリングボールを
ドリルしてテストするのか…
すごいな～
ブックマークしとこ
ありがとね～
- 861 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 05:04:40.97 ID:OLrh6jhk.net
- ここから先は、プレミアムメンバーになってね…
まぁ～そうだよね
運営するのも、ボールも、手間暇かかるし
無料で教えてくれんわな～
- 862 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 05:07:44.28 ID:OLrh6jhk.net
- 42.85ドル/年
ポチっとこか
- 863 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 08:20:50.55 ID:ba4SESvH.net
- 皆さん期待して買ったボールが
外れボールだった場合どうしていますか？
(ボールが悪いのではなく自分に合わないと思う場合を含む)
(寿命の話ではなく買った直後の話を想定)
１．プラグ再ドリルを要求(無償)
２．プラグ再ドリル(有償)
３．返品を要求
４．交換を要求
５．我慢して使う
６．表面加工などしながらだましだまし使う
７．売り飛ばす
８．だれかにあげる
９．捨てる
１０．その他
- 864 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 08:50:24.54 ID:h1piE9yX.net
- 5,6,7だろ
1～4はキチガイすぎる
- 865 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 09:23:04.33 ID:3O1XM9tG.net
- 予想していたのとちょっと違うかなってのはあるが
完全に外れボールだったと思ったのは過去１個
そのボールに合うレンコン用にそのままとっておいた
- 866 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 11:40:16.95 ID:cODm07lM.net
- みんなが良いと言われるボールを投げたら見事に外れただったことある
でも人気だったお陰で買った半値で売れたのでヨシ
- 867 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 12:00:41.70 ID:ttp8uMhB.net
- 2は別に普通だろ笑
金払うんだし
レイアウト変えたら使えることは多々ある。
- 868 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 12:06:37.41 ID:5ghcFKnB.net
- 個人的には7以外は無いな
ファーストインプレッションで微妙だと感じたボールはその後どう頑張っても良く感じた試しがない
良いボールは最初から良い
やっぱ人間もボールも第一印象が大事よ
- 869 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 12:20:33.00 ID:5ghcFKnB.net
- >>858
やっぱ海外勢のレビューは有能というか忌憚もないし客観的で参考にできるものが多いな
何かに忖度して良い事しか言わない、駄目な所が有ってもお茶を濁して誤魔化すことしかできない日本のレビュアーとは格が違う
- 870 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 14:25:39.09 ID:iPllmlLN.net
- 別に2は何も問題ないだろ
- 871 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 14:32:26.16 ID:h1piE9yX.net
- 間違えた 2は除く
- 872 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 15:12:41.08 ID:OLrh6jhk.net
- ストームのボールで
動きやパフォーマンスは良いんだが
ニオイが我慢できないのが結構ある
- 873 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 16:02:08.06 ID:5ghcFKnB.net
- 匂いでもアレルギー反応が出る人も居るからね
そういう人の事をどう考えてるのかストームの中の人に聞いてみたい気もする
あのフレグランスは投げるには必要ない要素だし香料を無くすだけでも微細でも製造コストを下げられるだろうに
- 874 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 16:13:03.05 ID:KCb+JrVB.net
- パールのボールは寿命が短い気がする
- 875 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 19:45:26.05 ID:yrpYCJco.net
- ストーム投げてみたいけどあの奥の深さも何もない甘たるいだけのニオイが苦手で買うのを敬遠してる人も周りに案外居たりする
それだけで販売機会を失ってる事にもなるんだけどそういう層は無視してるんだろうな
- 876 ：投球者：名無しさん：2024/02/16(金) 21:20:23.52 ID:ZSJ8NsT7.net
- ハンマーとかの溶剤みたいなにおい好きなんだけど
- 877 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 00:03:02.14 ID:epgA0Rg2.net
- マーベルインパクトプラス
これ フレグランス 苺のショートケーキやど？
https://bowlingmall.openhost.cafe24.com/webftp/storm_mviptpls_dt.jpg
- 878 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 00:11:52.18 ID:eN490Hws.net
- >>876 わかるなぁ あのケミカル的な匂い良いよね
- 879 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 00:46:02.88 ID:G01frboz.net
- ナノデスの匂い好きって言ったら引かれたボウラーです...
- 880 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 08:57:25.98 ID:H97KBzq/.net
- 初代ナノデスの匂いは超強烈だとか
幸い実物に出会ったことはないが
- 881 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 10:29:07.68 ID:P402Qitd.net
- ワイは初代持ってたで
とにかくベンゼン臭が半端なかった記憶しかない
車の中で保管してた日にゃ匂いがシート染み付いて暫く取れんかったわ
シリーズが進むと共に徐々に薄らいでは行ったが
- 882 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 15:50:47.85 ID:xUVXCXho.net
- パールはポリッシュすると復活する
ソリッドはポリッシュするとボケる
- 883 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 16:31:22.38 ID:G01frboz.net
- おじいちゃんをポリッシュしたら？？
- 884 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 17:51:36.19 ID:cI7NXM9w.net
- >>818
以前のリリースに戻った感じがします。
以前は薬指を意識していたのだと気付きました。
- 885 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 21:19:33.48 ID:IDZC9QF4.net
- >>883
ボケるってか！ ポリッシュしないで
- 886 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 21:28:58.63 ID:YWKaHZbv.net
- おじいちゃん
ポリッシュの前にポリデントでしょ
- 887 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 23:07:33.76 ID:epgA0Rg2.net
- 長じいが来たよ
ごめん、チーター見に行ってて
留守にしてた
- 888 ：投球者：名無しさん：2024/02/17(土) 23:54:23.49 ID:qL1O3J1S.net
- ストームもナノデスも臭いがコテハンとかもっと臭いわ
- 889 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 00:59:41.81 ID:4F0Yehqn.net
- ストームのボールが車の芳香剤代わりになってたな
ボールバッグに入れてても臭ってくるから強烈な奴が混ざると車内がヤバかった
- 890 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 05:36:13.96 ID:G457hWLW.net
- >>888
自分の鼻が腐っててクサいんだね
かわいそう…手遅れだけど耳鼻科行きや
- 891 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 09:25:32.16 ID:mIU8SjuP.net
- サンディングしてからポリッシュした方が良いんだろうけど
ポリッシュしてからサンディングしても効果ある
- 892 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 09:27:06.30 ID:mIU8SjuP.net
- 今朝は鼻詰まりが命に係わるっていう番組をやってた
- 893 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 10:18:18.96 ID:KhrjYYjT.net
- それ一つの匂いならまだしも何個も違う球持ってると混ざってカオスな事になるわよね
あとストーム球は匂いですぐ嫁にバレるからヘソクリでは買えないと嘆いてる人も居たっけな
- 894 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 10:42:26.13 ID:mIU8SjuP.net
- 匂いが抜けたら寿命とかだと判り易くて良いな
- 895 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 14:56:22.14 ID:mIU8SjuP.net
- 今日の日置ちゃんねる
https://www.youtube.com/watch?v=_uSZlgX6cxo
- 896 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 16:01:57.19 ID:3YjJVCW1.net
- スペアボールしかもってないから臭くない
- 897 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 16:12:57.19 ID:KhrjYYjT.net
- >>895
これ何で売れ残るの？
契約プロが仕事してないんじゃね？
それサンブリ全般やんwww
- 898 ：投球者：名無しさん：2024/02/18(日) 20:34:51.40 ID:4TlZQed0.net
- クルーズ良いよね
ブラックウィドウも良いよ
- 899 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 00:12:23.98 ID:BNJmXyD9.net
- アシスト
- 900 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 00:13:17.80 ID:BNJmXyD9.net
- 900ゲットでおまんこバリバリ
900グローバルのクルーズ良いね
- 901 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 01:27:08.81 ID:/5SILLx+.net
- サンブリ契約で唯一レビューで「仕事」をしてた小林孝がフリーになったのは痛いな
女子は有力な選手は多いけどレビュー動画ではチャラチャラした感じばかりでボールの良さが殆ど伝わってこないのよ
- 902 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 02:48:08.45 ID:t11cJPMV.net
- 「このボールむっちゃくちゃええんちゃいますかー」の人か
- 903 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 05:45:45.33 ID:3QXL0OHu.net
- 日置君
相変わらず適当な事言ってるよね
- 904 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 07:27:13.20 ID:sM8vJMMP.net
- 尾上とかが投げてる動画みてもあのボール買おうとはならないよな
ボールが動いてるようにみえないもん
まあ俺みたいなのが買って投げてもそれ以下なんだろうが
- 905 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 08:20:14.08 ID:C2U+LLxi.net
- ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
- 906 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 11:57:10.02 ID:TvKNrCg9.net
- 尾上とかの動画みてるおぢのなかでボール買ってるやつマジで0人説
- 907 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 12:51:08.19 ID:6Q7LB6/H.net
- 藤井信人君
相変わらず適当な事言ってるよね
- 908 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 16:24:34.37 ID:3QXL0OHu.net
- 日置君
ドリルがへたこって自分で言ってるけど
ダイナミックバランスすら理解してないよね
コア回してみたが良い例
半分カットされてるって事は
カットされた部分、バランスホールみたいなもんやで
そんなコア回して、何がわかるん
で立ち上がるから どーのこーのって
ありえん
- 909 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 16:39:09.73 ID:6Q7LB6/H.net
- 藤井信人君
ドリルがへたこって自分で言ってるけど
ダイナミックバランスすら理解してないよね
コア回してみたが良い例
半分カットされてるって事は
カットされた部分、バランスホールみたいなもんやで
そんなコア回して、何がわかるん
で立ち上がるから どーのこーのって
ありえん
- 910 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 16:41:22.79 ID:TvKNrCg9.net
- ミヒャエルさん、落ちついて
- 911 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 16:44:45.98 ID:TvKNrCg9.net
- たったそれだけのことを鬼の首取ったみたいにこれだから駄目だって馬鹿のひとつ覚えいい続けるのよくないと思いますよ
- 912 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 16:51:56.87 ID:3QXL0OHu.net
- たったそれだけって言うけど
ダイナミックバランス理解できないって致命的だよ
プレーヤーとしては、素晴らしいけどね
- 913 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 18:22:04.03 ID:rMR85j7F.net
- しつこいよ
- 914 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 18:25:14.39 ID:KzBAJSj2.net
- そんなこと言ってないで代わりにボールレビューしてよ
- 915 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 19:23:07.63 ID:HxIYyfEB.net
- サンディングするだけで+30くらいスコアアップする
ただし賞味期限が短い
落ちて来たらまたサンディング
- 916 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 19:44:49.32 ID:/5SILLx+.net
- 女子はレビューというより自分の可愛さアピールが大半だからな
それも30過ぎてくると相当にイタく感じるけど
のいちゃんとか40代になってもあのキャラで行くつもりなんか？
いつかキャラ変せんと相当厳しいやろな
- 917 ：投球者：名無しさん：2024/02/19(月) 23:39:35.77 ID:cm2C864X.net
- そこにアキ姐が
- 918 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 01:46:37.15 ID:DRR34T75.net
- 週1でサンディングしてる
めっさ良い感じよ
- 919 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 09:46:05.38 ID:6KKAWpWH.net
- パールの球だけどsundayサンディングし過ぎでソリッドみたいに曇ってる
- 920 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 15:27:43.14 ID:DRR34T75.net
- 曇りすぎたらポリッシュしたら良いよ～
- 921 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 17:15:58.30 ID:9kDxooKl.net
- プロボウラーはどうやって親指を抜いている？ボウリング磯崎・栗本・小林プロ対談。動画配信。皆さんはどうしていますか。
- 922 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 18:03:18.30 ID:DRR34T75.net
- 俺は、普通に抜いてる
- 923 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 18:14:29.73 ID:Jp+jwgjb.net
- サムが下に向けば勝手に抜ける
- 924 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 18:34:20.71 ID:MFoSe5tr.net
- サム入れないよ
- 925 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 19:19:33.27 ID:zE9Xi7mL.net
- リリースは考えたら負けだと思っている
- 926 ：投球者：名無しさん：2024/02/20(火) 21:15:49.51 ID:48QYvlAJ.net
- ↑ワイもこの考えというか感覚
リリースを意識する限り手投げにしかならないからね
- 927 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 04:44:07.30 ID:06ShI1ZV.net
- 抜き方を考えてるうちは、初心者かもね
スイングの途中でサムが入ってることなんか忘れてる
実際は穴の中で浮いてるのかもしれないけど、それすらどうでもいい、の感覚
- 928 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 04:46:28.26 ID:06ShI1ZV.net
- >>921の動画は見てないけど、プロの中では下手すぎる3人が何話したのか気になるっちゃなるな
- 929 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 05:01:18.81 ID:iOTV0SPS.net
- >>928
トーナメントで1勝もしてない人らが上から目線で「今年活躍しそうなプロ」とかいう動画を出して語られてもって感じなんだよな
いやいや貴方らが活躍せんと違うんちゃうの？とツッコミを入れたくなったり…
他のプロに対するリスペクトは大事かも知れんけど自分らの事を棚に上げてる時点で選手としては終わってるというか本人達も上を目指す事は諦めてるんだろうな
- 930 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 05:14:12.28 ID:voroDmBI.net
- 目くそ 鼻くそ
同じ穴の狢
団栗の背比べ
- 931 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 05:51:44.98 ID:06ShI1ZV.net
- 栗Pのサムがまともに抜けてるとこなんか見たことないしなw
- 932 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 05:59:39.59 ID:voroDmBI.net
- マーベルインパクトプラス欲しい
https://www.bowlingkorea.com/balls/1226
- 933 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 06:02:52.81 ID:voroDmBI.net
- RST X-4 Sも良いな
https://www.bowlingkorea.com/balls/1228
- 934 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 06:32:21.28 ID:voroDmBI.net
- ゲームブレイカー5もええな
https://www.perfectkorea.com/product/detail.pk?mid=S10&mn=10&smn=&fmn=&pageNo=1&itId=1708046051&searchText=
- 935 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 07:00:55.52 ID:06ShI1ZV.net
- 栗Pが無理に話題変えてるように見えちゃうから、発達障害みたいな話題転換はやめろばか
- 936 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 07:55:21.69 ID:eaoYwmGm.net
- 栗Pの下から親指つきあげるみたいな投げ方なんなの
- 937 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 08:00:12.94 ID:iOTV0SPS.net
- チッチキチー投方
- 938 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 08:32:45.06 ID:voroDmBI.net
- 栗Pなんて
どーでもええ
- 939 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 10:39:02.91 ID:J4mGgWaz.net
- あのコラボで一番損してるのは小林くんよね
おそらくプロテストの後見人になってもらった恩がある手前断れなかったんだろうけど
- 940 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 11:08:55.41 ID:7TT/LDg6.net
- いいことしか言わないチャンネルって安藤のことだったのか
- 941 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:14:22.30 ID:dJhAcvP5.net
- ボールに良いも悪いもない定期。合うか合わないかだけだろ
ウレタンなんかその典型
走らない・曲がらない・キレない
それでもみんなこぞって使うんだから
- 942 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:14:51.82 ID:Nve976Ya.net
- >>921
どうもせん
勝手に抜ける
- 943 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:16:19.97 ID:Nve976Ya.net
- >>932-934
これ栗Pなんか
- 944 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:18:40.58 ID:Nve976Ya.net
- >>941
ウレタン箱出し直後は曲がり過ぎて困ったけど
投げてるうちにちょうど良くなった
最近は曲がらなくて困るくらい
- 945 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:30:25.28 ID:ljo6zwNi.net
- 合う合わないもない
レーンに合わせるのがボウリング
- 946 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:32:59.32 ID:+P+43bzS.net
- ウレタンは本来ショートコンディションで
ゲームスタート直後のバックエンドがキレてる所で使うもの。
で伸びてきたらリアクティブにチェンジするもの。
遅くなってきてウレタンにかえる人いるけど
あまり良い使い方じゃない。
- 947 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 14:46:15.30 ID:voroDmBI.net
- いつも宣伝してくれてありがとーな
- 948 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 15:54:40.58 ID:Nve976Ya.net
- ドリルのレイアウト(メジャーシート)って
デュアルアングルでもPSAでもAxBxCとかで穴の位置決めるけど
それだけ(3つの数字だけ)じゃドリル出来ないよね
個人のPAPとかの要素(4,5つ目の数字)も無いと位置を確定出来ない
って理解で合ってる？
- 949 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 15:57:41.32 ID:Nve976Ya.net
- 誤解されると困るので追記すると
指の大きさとかはとりあえずおいといて
位置(コアの傾きとか掘る場所)を決めるのに必要な要素って意味ね
つまり他人のAxBxCの数値だけ真似してもPAP違う人だと全然違う位置になるよね？
っていう確認です
- 950 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 16:04:13.10 ID:06ShI1ZV.net
- 答えるとしたらまあ、合ってるんだけど、
もうちょい勉強すれば自分がどれだけトンチンカンな質問したか理解できると思う
- 951 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 17:33:39.64 ID:J4mGgWaz.net
- メジャーとレイアウトは別物ってか
- 952 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 17:40:59.72 ID:SJq2LSdQ.net
- >>948
メジャーシートにPAP位置書き加えるドリラーもいる
- 953 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 17:52:37.93 ID:bchYafbl.net
- 右投げか左投げかも書き添えないと…
- 954 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 18:01:28.04 ID:voroDmBI.net
- 男か女か
いけそうかとか
- 955 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 18:02:20.32 ID:voroDmBI.net
- デュアルアングルやPSAは
ピンからPAPまで何インチ（何度）
MBから何インチの所にPAP（何度）
ピンバッファー（VAL）の
長さや角度を言ってるから
PAPが不明なら話にならないし
人それぞれPAPの位置が違うので
他人のAxBxCの数値だけ真似て作っても見た目が違う
詳しくは、下記を見てね
https://nageyo.com/ball-layout-01/
- 956 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 18:04:20.29 ID:dG9lkRho.net
- ありがとう！
- 957 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 20:24:18.25 ID:Ayj7/4Jl.net
- ウレタンだったらハウスボールを公式戦で使えばいいな
- 958 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 21:37:30.30 ID:dJhAcvP5.net
- たまに思うんだが
クッソ難レンコンで無理にポケット狙って割ったりノーヘッドするくらいならストレートブチ込んだほうが期待値高いんじゃないかと。
ロバスミとかオスクがパフォーマンスで剛速球投げてるのは見るけど実際に試合通してやった選手っているんかね？
マナーどうこうは置いといて
- 959 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 23:03:16.32 ID:SJq2LSdQ.net
- >>957
ハウスボールは公式戦で使えないだろ
- 960 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 23:11:49.67 ID:voroDmBI.net
- スポコン見ないなレンコンは
PL31の法則使えば良いで
http://634436.blog.fc2.com/blog-entry-417.html
ハウスボールでもボール番号あるのは公式戦で使用可能
- 961 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 23:49:49.79 ID:IETsVveX.net
- >>929
たしか栗Pはyoutubeで何年か前に体型とか身なりとか整えてトーナメント目指す宣言してたと思うけど
あれからどうなったのだろう。何か進展あった？
- 962 ：投球者：名無しさん：2024/02/21(水) 23:59:05.91 ID:voroDmBI.net
- 栗Pのネタなら
JPBA男子の板で話して スレチ
- 963 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 00:33:53.80 ID:JxO16xsh.net
- 数年経っても進展無いのはつまりそういう事なんだろう
そんなプロとやらでも応援し続けて崇め奉るのか
容赦なく見放すかは客観的に見てる側の判断でご自由に
- 964 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 09:07:56.68 ID:PY5BYkM2.net
- >>921
ゆっぴーで抜いてる
- 965 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 10:13:01.60 ID:PY5BYkM2.net
- >>950
>>955
前に出て来た試投会の話で
指穴さえ合ってれば良いとかサムをitにすれば解決とか言ってる人は
みんなトンチンカンですよね！！！
- 966 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 10:19:08.74 ID:PY5BYkM2.net
- >>961
昔よりは痩せたんじゃないかな
髪型も変わったかな
- 967 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 11:46:05.93 ID:d/KpGLjI.net
- アストロフィジックス２
発売は来月か再来月あたりか
R2Sのハイブリッドだし久々にストーム買おうかしら
- 968 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 14:28:16.23 ID:PY5BYkM2.net
- 買いなはれ
- 969 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 14:42:27.21 ID:fwuf8gox.net
- ここ最近かっこいいデザインのボールが全然出てこないな
こんだけ高い金払わせるんだからデザインとか色とかもうちょっと考えろよ
スペック以前の問題
まるで買う気がおきない
- 970 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 15:05:30.23 ID:PY5BYkM2.net
- ブラックウィドーも蜘蛛じゃなかったら買うのに
- 971 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 15:07:04.99 ID:0NRCGrDN.net
- ほなクーダ買ってもろて
- 972 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 16:02:20.16 ID:y72ceO2O.net
- どんなボールは
カッコイイの？
- 973 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 18:29:07.81 ID:0NRCGrDN.net
- おさかなの絵が描いてあってかっちょいいぞ
- 974 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 19:03:11.70 ID:Nt6jHo9N.net
- 笹田も水Pも小林も異様に14ポンド推し始めてるけど何なん？
売れ残り易いからメーカーからの泣きが入って協会からプロらに推し活せよとの号令でも掛かってるんか？
- 975 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 19:15:20.40 ID:o7R+PZbt.net
- 笹田のリハビリにのっかってるだけでしょ
- 976 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 22:12:54.73 ID:Mg/o/CVh.net
- こんなのに乗せられてはいけません。
1５－3オンスで行きましょう。
- 977 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 23:03:16.46 ID:yhntgcCo.net
- 美月のうさぼうる
- 978 ：投球者：名無しさん：2024/02/22(木) 23:09:00.31 ID:IilQ8FN/.net
- 来月は年度末の決算セールが開催されるので恐らく有り余った14ポンドを買わせる為の策略
と深読みしてみる
- 979 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 00:53:51.09 ID:BL+5AtsD.net
- おまえらホント妄想が得意だな
だれかが14Pって言えば14P推しとか
耳にワッシャーでも入れとけ
- 980 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 07:26:23.66 ID:rWe6ZHz6.net
- ただの動画のネタやんか
6ポンド企画のときに同じこと言ったか？6ポンドを売ろうとしてるって
- 981 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 10:17:44.18 ID:C+LUtQwm.net
- ちなみに単純な運動エネルギー量計算すると
16P 26km/h＝5408
15P 27km/h＝5467
14P 28km/h=5488
13P 29km/h=5466
これは一例だけど質量も重要だが速度はもっと重要ということ
- 982 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 10:34:40.55 ID:sNujRq2Y.net
- ワイもできれば14ポンドにしたい所だけどリセールバリューも考えるとどうしても15にせざるを得ないのよね
- 983 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 10:49:39.75 ID:rUgycdMv.net
- 考えてみればアメリカの180や190ある巨男と同じ重さを投げるのって不自然な話よな
無理なく投げれてるなら15でいいと思うけど
日本人の適正って本来14とか13なんじゃないか？
- 984 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 11:04:12.24 ID:EYhc+7K0.net
- >>974
そういう考え方もあるのか
- 985 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 11:07:23.19 ID:EYhc+7K0.net
- >>981
運動エネルギーより運動量では
- 986 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 13:37:57.53 ID://52Eymu.net
- 使い倒してオイル滲んでくるブラックウィドーってメルカリでいくらで売れますか？
2022発売です
- 987 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 14:49:48.45 ID:pEFkgj/e.net
- 初マイボール作るときプロショップのおっさんに
「14Ｐかよ？女でももっと重いの使うぞｗ」って笑われたよ
- 988 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 14:57:49.83 ID:tQSsBGFD.net
- 重さが軽くなるにつれ定価も安くなって行くとかなら検討の余地は十分にあるけど値段が変わらない所がな
女子も男子も妄信的に15Pが良いとして押し通してきたのは律子さんブーム世代の功罪
- 989 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 15:58:12.02 ID:C+LUtQwm.net
- 投げ方による差も大きいかな。
自分は元ストローカーの現クランカーだからリフタン、ローダウン、サムレスとできるけど、軽くする恩恵一番受けるのは間違いなくロー。
軽くした分球速も回転数も上がるから14と一番相性がいいし、薄めでも全然倒れる。
リフタンしかできない昔の人達はそのへんの肌感が分からないから15や16に固執するんだと思う。
- 990 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 18:02:09.93 ID:ox6yqgbV.net
- ウィドー3.0欲しいけど3万は高いなぁ
安い頃を知ってるし
- 991 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 20:11:51.88 ID:sNujRq2Y.net
- 一般的には大量生産する15Pはコストも下がって売値も安くできる
はず
が、どの重さも敢えて売値を同じにする事で少数しか売れないであろう軽量域の球のコスト高を賄ってるく感じなんだろうな
- 992 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 21:20:14.24 ID:rWe6ZHz6.net
- 転売屋みたいになっちゃうけどセールで注文したボール届くまでに一ヶ月かかって熱が冷めたので穴あけないでメルカリに出そうかな
なんか通販ショップの値段チェックしてないのかセールでめっちゃ安いボールでも新品2万とかで売れてることあるよな
- 993 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 22:07:01.63 ID:tQSsBGFD.net
- セール品なのに納品まで1ヶ月掛かるとか買い手の事を何も考えてないよな
最初からそういう断りがあるならまだしも
つくづくボウリング関連のショップ(能代を除く)は納期に関しての具体的かつ細やかなアナウンスが他の業種に比べると少ないと思うよ
いやマジで
- 994 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 23:00:46.96 ID:BL+5AtsD.net
- 前にも言ったけどさ
能代を含め どこのショップでも
納期連絡は普通の事だよ
どこのショップが、いい加減なのさ？
- 995 ：投球者：名無しさん：2024/02/23(金) 23:06:17.99 ID:BL+5AtsD.net
- 最近どのショップも
無在庫販売（カタログ販売）だから
バーゲン品（型落ち）でも、即納ではないけど
1ヶ月は、捏造だよ
- 996 ：投球者：名無しさん：2024/02/24(土) 00:04:38.19 ID:H7ro0wTB.net
- >>995
捏造ではありません
アメリカから在庫を引き取ったと思われるブランズウィックのボールが船がウンタラとかで最初1月末発送予定だったのが今日やっと発送の連絡がきました
- 997 ：投球者：名無しさん：2024/02/24(土) 00:22:15.31 ID:9QA6xE0E.net
- >>996 だからあなたがそういう事を被ったのはどこのショップなの？店名教えてよ
一部を除くじゃなくて(能代を除く)って書いてるから
意図的に能代で買わせようとかしてるのかって勘繰っちゃう
納期心配なら自分の方から早めに問い合わせれば良いじゃないさ
- 998 ：投球者：名無しさん：2024/02/24(土) 00:22:22.76 ID:aSMzjCiO.net
- >>996
おまえ 大丈夫か？
文句あるならフーシ派に言え
- 999 ：投球者：名無しさん：2024/02/24(土) 00:25:54.09 ID:aSMzjCiO.net
- >>996
ショップはさ
代理店からの遅延連絡を
即時お客さんへ連絡してるはずだし
コンテナ船がいつ来るとかショップはわからんやろ
- 1000 ：投球者：名無しさん：2024/02/24(土) 00:26:35.49 ID:aSMzjCiO.net
- 次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1708692643/l50
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