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【総合】日本男子体操を語るスレ96

1 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 01:51:53.77 ID:GRJx5OkF.net: 次スレは>>950が立てる>>980過ぎたら次スレが立つまでレス控えて下さい

前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1700465475/
2 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 01:53:55.74 ID:GRJx5OkF.net: パリが今年って早すぎて信じられんw
大輝とボーヘンのガチの殴り合い楽しみだわ
内村ベルニャン並の熱戦期待してる
3 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 05:42:40.55 ID:+RDIr46t.net: ボーホンは怪我してたみたいだからどうだろうね
橋本も合宿で試技会参加しなかったのが少し気になる
4 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 07:23:03.03 ID:nXW8pm4V.net: 785：ジム名無しストさん：2024/02/07(水) 00:00:14.47 ID:Q2QCy0Xu
あれ、せっかくしばらく続けてたのにもう終わり？
ギネス記録作るつもりでもっと頑張れよ

こんなこと書くからその後に怒涛の215連投きてるやん
5 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 07:52:35.24 ID:lpXpo5jY.net: 橋本もジャンも難度上げ過ぎてノーミスは無理だろね
そして絶対失敗しない男が金をさらっていくとう展開が読める
6 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 08:40:32.42 ID:MO2qULqG.net: 運営が足引っ張ってるから無理
7 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:15:31.45 ID:MO2qULqG.net: 【勘違い婆】だお☆キチババ50歳【いまだ独身無職】
↑
これも運営のAだお
8 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:19:36.31 ID:MO2qULqG.net: 0546ジム名無しストさん
2018/09/07(金) 04:41:50.54ID:SHy+eFAl
今回、一切つぶやかなかった人たち
他にもいるかもしれないが

内村航平

コナミ現役組
加藤凌平田中佑典小山(鍵) 白井兄神本
現役で、つぶやいたのは、多分いないと思う

コナミOBは、つぶやいた植松とスルーした沖口のように、別れる
沖口のしっかり具合が、際立つ

日体大OBOGでも
細川君のようにスルー決めている人もいる
元天津世界選手権代表の川井亜希子さんもスルー
川井さんが、今年から始めた協会の公式の中の人だという説は、本当かな
9 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:20:25.26 ID:GRJx5OkF.net: 萱はチャンスあるな
入賞は確実じゃろ
10 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:21:47.00 ID:MO2qULqG.net: 0842ジム名無しストさん
2018/09/18(火) 16:17:09.01ID:drkJQQC2
女子体操界ってさ、ボイコット時に選手だった世代（40代以下）でも、まだ派閥とかあるの？普通に仲良いイメージなんだけど。もう、いっそのこと、この世代に主導権譲ったらどうなの？
個人的には直也は職人派でおとなしそうだからいいけど、戸田の娘は同じ問題繰り返しそうだから嫌だ。あの一派は世界戦なのに、朝日の選手の演技に拍手しなかったりするから。
11 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:22:31.65 ID:MO2qULqG.net: 0845ジム名無しストさん
2018/09/18(火) 16:33:31.32ID:Gu3+fkVY
>842
川井亜希子さんは、北村さんのこと彩子姉って呼んでいるんだよね
なんかほっこりしたよ
12 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:23:07.97 ID:MO2qULqG.net: 0848ジム名無しストさん
2018/09/18(火) 16:45:36.30ID:drkJQQC2
>845
川井さんは協会レポート見ても、地頭が良さそうな感じ。
昔、アメリカ時代のブログで、千恵子氏のことにも触れてて、「アメリカの体操についてあなたの意見を聞かせてほしいと言われた。いろいろあったから、まさかこの人が私に意見を求めてくるとは思わなかった（おそらく天津のことがあるからだろう）。
私なりにまとめて意見を出したら、それを次のナショナル合宿で取り入れていた。
いろいろ言われることはあるが、見習うべきことがたくさんある」ってなことを書いていた。
うろ覚えだが。
13 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:25:57.31 ID:MO2qULqG.net: 0873ジム名無しストさん
2018/09/18(火) 20:10:29.25ID:i5g1W/fb
池田敬子って過去にもセクハラ揉み消ししてたのかよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1093132426/90
>池田女史は記事に出てきた京都ジャンピングの顧問だったらしいじゃない？
>疑われても仕方ないよねえ
>そのうえ、シドニーの直前に京都ジャンピングのオーナーのドラ息子（といっても
>四十すぎのおっさんだけど）でコーチやってたＫが自分のとこの選手にセクハラ
>や暴力ふるってたの知ってて、にぎりつぶそうとしたらしいじゃない？
14 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:29:18.52 ID:MO2qULqG.net: 0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 05:35:26ID:/PAtjk1c
凪はあの時点で完成されてるイメージだった。逆に言うとあれ以上伸びるようには
思えなかったけど。
そうこうしているうちに菅原が台頭してきたけど、この頃、こういった他クラブ所属の
いい選手たちを潰しにかかってた印象があった。で、あの事件･･･。菅原ママも言って
たけど、小菅の段違いでの倒立は前々から力みが強く真っ直ぐになってないのにあの
得点はヒドイと思った。解説の池田さんも実際の各選手の得点に"？"の印象だったし。
15 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:29:44.51 ID:MO2qULqG.net: 0083名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 05:38:51ID:/PAtjk1c
↑あの事件の解説が池田さんだったんじゃないよ。その頃のいろいろな
放送で、ということ。
16 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:30:13.03 ID:MO2qULqG.net: 0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 00:42:03ID:eszGsx2N
８２さんへ。ああ、確かに低棒から高棒へ移動してトカチェフしてから
すぐの振り上げ倒立はきちんとあがってなかったですねぇ
17 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:30:39.64 ID:MO2qULqG.net: 0086名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 20:56:41ID:lvlx/3uk
>82
腰をわざと曲げたような倒立だったけど、あれって何て名前の技？
18 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:31:11.04 ID:MO2qULqG.net: 0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 22:48:06ID:MhmX57Q3
>82
菅原ママが「小菅は倒立ちゃんと上がってないのに点が高すぎ」って言ったの？

高校卒業して戸田に練習に言ってた麻里ちゃんだけど、ボイコットの先導者のとこに
行ったんだよね。94年のＮ杯で麻里ちゃんが失敗して菅原親子が氷で足を冷やしてた
けど、内心笑ってる気がしてならなかった。いや、大畠の床のデキがいいのとひっかけて
実際満面の笑みだったよね。
19 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:31:50.55 ID:MO2qULqG.net: 0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 09:27:47ID:13CLtKGt
>82
池田さんって池田敬子女史のこと？
もともと反塚原の黒幕で散々テレビで塚原夫妻を批判してるんだから
彼女の意見は公平とはいえないんじゃない？
もっともこれは千恵子ママの方の言い分だけど
まあ、こちとら素人なんで採点基準がどうこう言われても
「そういうもんか」としか思えないんだけど・・
ただ一般論的に言うと「いわゆる御家騒動で一方が絶対的に正しく
もう一方が一方的に悪いということはめったに無い」らしいけど

時代劇なんかじゃ片方が悪くて、もう一方が善になるけど現実は違うし
ボイコット騒動直後の新聞の縮刷版読んだけど、「ボイコット側のルール違反」
指摘して、後の協会側の「規約を改定してボイコット側の譴責処分」という対応
に疑問を呈するものがほとんどだった。（朝・毎・読の三紙だけだけど）
20 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:32:14.14 ID:MO2qULqG.net: 0089名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 08:18:30ID:xZJmhT2I
まあ「話半分」てやつだよね。
針小棒大？
21 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:36:26.43 ID:MO2qULqG.net: 話半分
(物事は誇張して言い伝えられることが多いところから) 他人の話は半分ぐらい割り引きして聞くと、ちょうど本当のところをつかめるということ。

話の半分程度はうそや誇張であること。半分ぐらい割り引いて聞いてちょうどよいこと。「話半分に聞いておく」
22 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:38:10.56 ID:MO2qULqG.net: 針小棒大
針ほどの小さいことを棒ほどに大きく言うこと。物事をおおげさに言うこと。
23 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:39:27.81 ID:MO2qULqG.net: 0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 14:17:59ID:SwVy+Gvo
>>82
天津の女子代表選考に関する産経のウェブ記事をみつけたんだけど、これがあなたが引き合い
に出した池田敬子女史が女子の代表選考の権限を持っていたときの話
24 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:43:52.52 ID:MO2qULqG.net: 女子体操選考めぐり朝日生命クが抗議書
25 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:44:21.42 ID:MO2qULqG.net: 体操の朝日生命ク(塚原光男総監督)は、10月の世界選手権(中国・天津)の女子日本代表選考が公正さを欠いているとして、日本体操協会に対して「抗議書」を提出したことが８日、明らかに
なった。
26 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:44:40.47 ID:MO2qULqG.net: 同日、郵便で発送した。
27 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:45:39.35 ID:MO2qULqG.net: 世界選手権の男子代表は選考競技会のＮＨＫ杯までに全代表が出そろったが、女子の選考に関しては、ＮＨＫ杯の上位３人がまず代表に決定。
28 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:45:56.54 ID:MO2qULqG.net: 残る４代表(補欠１を含む)は、７人の候補選手からＮＨＫ杯(２日間)と３度の試技会(最初の２度は非公開)の成績によって決まった。
29 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:46:27.79 ID:MO2qULqG.net: しかし、前回の１９９７年世界選手権代表の実績があり、朝日生命クで練習しているＮＨＫ杯４位の北村彩子(東学大)が代表から漏れ、同10位の川井亜希子(京都ジャンピングク)が代表に
選ばれた。
30 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:46:50.98 ID:MO2qULqG.net: このほか、昨年の全日本選手権個人総合２位の田中実奈(朝日生命ク)は、５度の演技の単純合計得点では首位だったが、協会が定めた選考基準によって補欠に回ったという。
31 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:47:25.00 ID:MO2qULqG.net: 朝日生命クは抗議書の中で、「公式試合であるＮＨＫ杯で好成績を収めた選手を密室で行われる試技会で下位の選手と入れ替えることが公正、公平を欠くことは明らか。
32 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:47:37.32 ID:MO2qULqG.net: 代表選手選考過程が極めて不透明」と抗議している。
33 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:48:04.00 ID:MO2qULqG.net: 日本体操協会・松田治広専務理事　「(女子の)選手選考はＮＨＫ杯と試技会の成績で決めると最初から言ってあるはず。
34 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:48:33.26 ID:MO2qULqG.net: 結果がこうなった以上、どうしようもない」
（記事はここまで）
35 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:48:55.96 ID:MO2qULqG.net: 結局、天津でシドニーの団体出場権逃したため池田女史は女子強化担当辞める
ことになったんだっけ？
36 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:49:32.88 ID:MO2qULqG.net: ＮＨＫ杯の上位三人は自動的に代表入り、あとの三人は合宿で選考というのも
面妖だし、北村が僅差（だったと思うけど？）で四位というのも疑おうと思えば
疑えなくない（リアルで見てないし、採点基準とか難易度分かってないから
あまりえらそうなことはいえないけどね）
試技会がどの程度公開性のあるものかも気になるけど、そのへんはどうなの？
37 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:49:51.76 ID:MO2qULqG.net: まったくの密室なら問題じゃない？
38 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:50:13.43 ID:MO2qULqG.net: 池田女史は記事に出てきた京都ジャンピングの顧問だったらしいじゃない？
39 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:50:30.90 ID:MO2qULqG.net: 疑われても仕方ないよねえ
40 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:50:56.81 ID:MO2qULqG.net: そのうえ、シドニーの直前に京都ジャンピングのオーナーのドラ息子（といっても
四十すぎのおっさんだけど）でコーチやってたＫが自分のとこの選手にセクハラ
や暴力ふるってたの知ってて、にぎりつぶそうとしたらしいじゃない？
41 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:51:20.83 ID:MO2qULqG.net: 例のボイコット事件の後で、あちこちのテレビで採点に疑問を呈してた池田女史
は正義の人や公正で無関係な第三者なんかじゃない
42 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:51:40.15 ID:MO2qULqG.net: どうがんばっても「同じ穴のむじな」以上のものではないでしょうが
43 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:52:08.66 ID:MO2qULqG.net: 採点競技で人間がやるものだからまったく不公平がないとまではいえないだろうけど
塚原夫妻が協会と対立していた1992年～2000年の間でも朝日生命が団体優勝逃した
のは1997年の一回だけだっていうのを都合よく忘れてない？
44 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:52:26.51 ID:MO2qULqG.net: ボイコット事件で問題になるのは小菅選手の倒立以外にもあるの？
45 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:52:46.75 ID:MO2qULqG.net: それ以外に例として挙げられないんなら、それぐらいしか引き合いに出せるもの
がないってこと？
46 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 09:53:07.50 ID:MO2qULqG.net: 82＝83は書き逃げしたみたいだけど、ちゃんとした反論できないんなら、池田派だか
反塚原派だかの工作員？
47 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:06:04.10 ID:MO2qULqG.net: 0460ジム名無しストさん
2019/05/30(木) 13:45:26.04ID:UBf3euVq
田中理恵を体操協会理事に起用へ
だと

あまり頭良くないのバレてしまったのに
さんま御殿で炎上したのに
48 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:06:33.73 ID:MO2qULqG.net: 0461ジム名無しストさん
>460
黒田真由ちゃんの方が賢そうなのにね。名古屋だから無理なのかな。
49 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:07:07.95 ID:MO2qULqG.net: 0462ジム名無しストさん
2019/05/30(木) 19:47:15.10ID:3fDVVPX8
>461
広報やってる川井亜希子とかでもいいと思う
50 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:07:32.57 ID:MO2qULqG.net: 0463ジム名無しストさん
2019/05/30(木) 19:53:20.83ID:upaK6UIM
>460
なんか他でも理事やってるし
政治家のお友達でもいるのかあいつ
51 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:08:04.71 ID:MO2qULqG.net: 0465ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 10:44:24.72ID:2yI7il3s
畠田母、美人だなあ
52 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:08:23.40 ID:MO2qULqG.net: 0466ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 14:40:26.30ID:Gtu7uare
森総理の抱きまくらだってのがもっぱらの評判
53 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:09:24.25 ID:MO2qULqG.net: 0468ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 17:38:26.19ID:dp5tGDt4
体操協会大丈夫か？
リーダーシップがとれない田中光に、女子の代表選考に口を出す水鳥…
女子強化本部の部員にはパワハラで何度も問題になっている伊東(県体操協会が上に報告していないのか？)を入れて、女子団体出場権がとれなかったら総退陣するしかないよ
54 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:09:51.23 ID:MO2qULqG.net: 0469ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 19:26:42.35ID:sI/wG8hE
田中光はリーダーシップが取れない以上に、変な方向に真面目なんだろう
それでうろたえている

まず村上さんをナショナルに推薦するだけなら、問題なく通るだろう
この際、女子のナショナル推薦の基準に前年の世界選手権メダリストを明記した方がいい
ただ、NHK杯12位以内にナショナル推薦の村上さんを適用するのは、無理筋
村上さんが種目別で復調していなければ、どうしようもないし

水鳥のアクロバット解釈は男子にも援用したい意図があるかもね
個人総合スーパーファイナルに内村や白井をねじ込むつもりで
55 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:10:09.43 ID:MO2qULqG.net: 0470ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 19:40:40.00ID:ImFNYu+6
塚原夫妻カラーがなくなって
新体制でやってみて
結局前より悪くなったってことに
ならなければいいね
もう２０２０まで時間がない…
56 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:11:17.45 ID:MO2qULqG.net: 0471ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 20:06:20.76ID:p9EELzuO
470
おばちゃんが四年前にやったやり方の方が、よほど無茶ぶりなんだが、その割に問題視されていないんだよね
同じことやれば、よかったんじゃないのと思うんだけど、光エックスには無理かな？
最近は選考の透明化が叫ばれているしね

幸いNHK杯で選ばれた四人は、すでに世界選手権を経験しているので、その分は安心
主力に怪我人が出なければ、それに越したことはないが
あとは村上さんがシニアまでに復調しているか
村上さんが復調していなければ、どうしようもないが
57 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:11:26.62 ID:MO2qULqG.net: 0473ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 20:47:49.48ID:Iwpkw+2m
以後田中光はヒカルXで
58 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:11:49.90 ID:MO2qULqG.net: 0474ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 21:06:39.57ID:Z8jvvwsn
理恵だけで３兄弟もいるのに強化部長まで田中ｗ
まぎらわしいよね
59 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:12:24.62 ID:MO2qULqG.net: 0475ジム名無しストさん
2019/05/31(金) 21:10:08.97ID:H565VhRu
462
彼女は賢そうだね。
60 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:24:39.21 ID:MO2qULqG.net: 0607ジム名無しストさん
2019/06/11(火) 03:52:22.30ID:j6W6fH01
>北村彩子さんが1999年のNHK杯4位でありながら、その後に天津の世界選手権代表候>>補者で行われた4度の試技会の結果、代表から漏れたことを不服と抗議した人が、
>特例は認めない！ですか。
>そうですか。
>へー。そうですか。

ツッコミ試技会は選考会じゃないし採点も公開されていないのでは？
密室といわれてもしかたないような
なんで平均台に穴あけたのよ

>あの時の報復ですかね？報復？ダメなものはダメって言われたんだろうね。
>北村彩子さんは悪くないけどね。
>北村さんはとてもいい方だときいてる

>日本の代表を日本のために選んで何が悪いの？
しかも天津代は結果だしてないし
シドニーの団体切符とれなかったじゃん
61 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:26:16.29 ID:MO2qULqG.net: 0646ジム名無しストさん
2019/06/14(金) 06:59:41.50ID:Ujm2iWS2
640
元々は629なんだけどね
それが難しいという話の流れで632を書いたんだよ
その時その時で状況は変わるからガチガチに選考基準を決めないで、協会の裁量も取り入れる事が出来るよう幅を持たせた選考基準でも良いんじゃ無いかって事
62 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:27:02.13 ID:MO2qULqG.net: 0647ジム名無しストさん
646
天津の選考が尾を引いているような気がするな
あの時、シドニー五輪の団体出場枠取れていたら、監督の裁量の範囲を広くした選考が根付いたかもしれないけれど
失敗した為に、団体出場枠は取れず凝りだけ残った
七人代表や八人代表候補からの絞り込みにすら批判が出る状態
ただ、ヒカルXは派閥色が薄いから、十人前後からの絞り込みが受け入れられる可能性はあるかも
今度は所属から強化本部メンバー出ている選手が有利なんて見方が出かねないかな？
試技会のスコアを開示したら疑いは抑えられるかな？

会長の発言が問題だと思うのは、ビジネスで重要な契約を軽んじているように見えること
問題のある選考基準でも、公表した以上、それは協会と選手達とその指導者間の契約なんだ
それを一方的に変えるのは契約違反でしょう
メダル至上主義はいいけど、それなら選考基準決める時に意見しておくべき

大体、男子だって前年の個人メダリストが代表から洩れる事態だが、後付けでねじ込むなんて話は出ていない
女子が筋違いの後付けでの基準変更を協議しているのは、あくまで団体出場枠の為だから
団体出場枠を取ってくるのは、これも登録料や参加料を払っている選手や指導者達との契約だから
63 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:29:14.70 ID:MO2qULqG.net: 0824ジム名無しストさん
2019/06/26(水) 19:43:11.74ID:ikTEhGte
607
代表選手は世界選手権の何日前に決まったんですか？
落ちた補欠の人も天津に行くのは辛いな
点数が非公開ならば、納得がいかないファンの人もいたと思う
誰が代表になったのかファンの人はどういう形で知ったんですか？
テレビや新聞ニュース？
64 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:29:43.91 ID:MO2qULqG.net: 0826ジム名無しストさん
2019/06/26(水) 23:18:01.01ID:HVi+VJmr
824
当時の新聞の切抜きが一部しか残ってないんだけどインターハイで優勝した選手が天津の代表入りを目指すとコメントしてて（ちなみに天津の補欠は彼女）
あと選考巡って塚原夫から抗議文が出た旨の小さい記事も残してた
それが9/8だから恐らく1ヶ月ほど前
誰が代表になったかは残してなかったからわからんが少なくとも試技会3回の3種目上位3人の条件だったことは新聞には載った
普通にやればあのメンバーでも行けたんだ
でもフロア上に置かれた平均台の経験が少なくて不慣れだった選手が次々と落ちたのね5人中3人しかも最初の種目だったもんだから次も引きずってしまった
北村はNHK杯後の残ったメンバー候補の中では唯一の世界選手権経験者で選考会も0.2差ほどの4番だったから選ばない理由の方が謎
選ばれたメンツ見たら平均台が穴過ぎて一体その上位3種目とは何だったんだろう？という疑問が残った
65 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:30:21.44 ID:MO2qULqG.net: 0829ジム名無しストさん
2019/06/26(水) 23:42:52.42ID:hqGlLc6X
826 824
1999天津のメンバー？

川井亜希子 (京都ジャンピング体操クラブ)
菅原リサ　 (日本体育大学)
竹中美穂　 (東海テレビレッツ東名 )
中瀬直子　 (サンスポーツクラブ竜城体操)
真辺　絢　 (戸田市スポーツセンター)
山脇佳奈　 (ビット体操クラブ)

補欠：田中実奈 (朝日生命体操クラブ)
66 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:30:44.13 ID:MO2qULqG.net: 0830ジム名無しストさん
829
山脇菅原竹中がNHK杯で選考されて
北村中瀬真辺奥本田中藤原川井が候補に残って試技会を経て代表になったのはその通り
誰が代表になったかって報道した記事は残してなかったって意味だった誤解させてすまん
この中でローザンヌ世界選手権の経験者は菅原と北村でバンコクアジア大会を入れても+奥本
67 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:31:09.61 ID:MO2qULqG.net: 0833ジム名無しストさん
2019/06/27(木) 18:40:49.08ID:b2knU4li
830
天津だけは、なぜ北村さんを外したのか理解に苦しむ。
たらればになるけど、北村さん出していれば、シドニーだって行けたかもしれない。北村さんは、実力はあったのに、テロで派遣中止になったり、国際大会に縁が薄かったのが残念。
68 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:31:36.37 ID:MO2qULqG.net: 0839ジム名無しストさん
2019/06/28(金) 19:21:40.76ID:cuvP2zeR
833
ただ北村さんもローザンヌや前年のアジア大会で結果残せなかったからどうだろね。この年は大畠さんも競技会出れなくなったりいろいろゴタゴタしてた印象
69 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:31:54.70 ID:MO2qULqG.net: 0840ジム名無しストさん
2019/06/28(金) 19:33:24.89ID:ohs82r5q
北村が出て失敗する可能性だってあるわけだし
北村が絶対失敗しない前提での話はもうウンザリ
もう何百回も同じこと聞き飽きました
70 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:32:16.81 ID:MO2qULqG.net: 0841ジム名無しストさん
2019/06/28(金) 23:55:29.05ID:4OfqoVJi
試技会三回分のスコアがわかれば、納得できるかもしれないんだけどね
機関誌にすら見当たらなかったんだよね
当時、協会公式サイトは、あったかな？そこに開示なりしたのか？
71 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:33:20.26 ID:MO2qULqG.net: 0854ジム名無しストさん
2019/06/29(土) 17:05:53.66ID:/6CMEG4w
840
そうだね。北村さんが出てボロボロだった可能性もある。
しかし、４位の選手がボロボロなら、まだ納得いく。10位の選手がボロボロだったから、20年経っても何かにつけて、蒸し返して言われてるんだろう。
72 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:33:44.38 ID:MO2qULqG.net: 0855ジム名無しストさん
2019/06/29(土) 17:41:54.13ID:gEfD043T
854
川井さんより中瀬さんの方が疑問
NHK杯は五位だけど、二次選考欠場して推薦でNHK杯に出ているんだけど
そういう選手は無条件で代表に決まるNHK杯３位以上か、弱点種目(この場合平均台)の穴埋めできる選手で無い限り選ぶのは、いかがなものか
73 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:34:12.17 ID:MO2qULqG.net: 0856ジム名無しストさん
2019/06/29(土) 21:59:06.06ID:qqMsbjBq
854
今まで何度も書いてるが、川井や大畠もそうだが早生まれでようやくチャンスが回ってきたのが99年の天津世界選手権
だから何がなんでもコーチは、川井を代表にさせたかったのが本音。ちなみに同学年の朝日生命中村という選手は、95年鯖江の選考会から出場権があったからコーチの歯ぎしりは相当なものがあったはず。
確かに早生まれだけでここまで待たされるのは、気の毒だったわ
大畠なんかは、アトランタ五輪に選ばれる実力は十分にあったからな
74 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:35:22.80 ID:MO2qULqG.net: 0858ジム名無しストさん
2019/06/30(日) 00:24:39.77ID:Squp+1zY
824です
レスありがとう。20年前に色々ゴタゴタがあったんですね

内村をきっかけに体操を見るようになったのですが、去年の宮川さんの問題でかなり前にボイコット事件があった事も知りましたし、女子は昔から闇深いことが分かりました
75 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:36:30.16 ID:MO2qULqG.net: 0859ジム名無しストさん
858
ボイコット事件の闇

283: ジム名無しストさん [sage] 2018/09/09(日) 02:39:46.87 ID:B0abzTg7

281
ボイコット事件があった91全日本の採点は、1年以上かけて検証して、採点に不審な点はなかったと結論が出ている
93年3月の役員改選で、塚原父は協会役員から離れているけど、2001年4月に役員に復帰するまでの8年間で、
朝日生命が全日本の団体優勝逃したのは、97年の1回だけだよ
どういうことかなあ？

ぶっちゃけ、朝日生命系の審判より日体大OGの審判の方が多いんじゃないんじゃないかな
76 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:37:10.03 ID:MO2qULqG.net: 457: ジム名無しストさん [sage] 2018/09/09(日) 15:05:43.10 ID:PfHu3DLf
446
四天もボイコット組なんだけど、ボイコットした監督が、2006年頃、教え子にビンタして、ショックを受けたその子が体操やめちゃったのね
その子の親が激怒して、警察に被害届出したから、ことが大きくなり、クラブ退職に

その後に、都内の某大学の指導者として再出発

その時、他の選手やその親は、監督を擁護していた
桜宮高校のバスケ部でもそうだけど、とりあえずうまくいっている選手や親は
体罰を容認するんだよ
宮川と親も同じ

ボイコット組って、こんな連中
77 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:37:39.32 ID:MO2qULqG.net: 592: ジム名無しストさん [sage] 2018/09/09(日) 23:21:29.09 ID:xcwk4fWK
584
塚原千恵子ともう一人の朝日生命の審判で6人中2人を占めて点数操作をしていたと主張し多数のクラブがボイコットをしたのだが
そもそも2人では不正にも限界があること
1年間かけて採点のできたかもし内容を調査したが不正の証拠が見つからなかったこと
塚原夫妻が失脚した後も今までと同じように朝日生命の天下が続いたこと
などから不正はボイコットした側の妄想に過ぎなかったと思われる
ある程度の忖度はあったとは思うけどね
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1536333543/
78 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:38:11.35 ID:MO2qULqG.net: 0863ジム名無しストさん
2019/07/01(月) 00:39:30.76ID:1oWPuPxZ
858
選考会で補欠1人以外の上位6人が全員朝日だった91年インディアナポリスの結果に不満爆発してその年の全日本2日目に起きたのがボイコット事件
ボイコット派が協会の中心になったが新人4人で挑んで失敗が出たインディアナポリスから一切学ばず新人5人で挑んで出場権逃したのが99年天津
強いやつ順番に並べときゃいい考えだと思わぬ落とし穴があるのが女子の団体
79 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:38:33.07 ID:MO2qULqG.net: 0864ジム名無しストさん
2019/07/01(月) 01:58:48.59ID:wFvcsBRz
インディアナポリスは規定がぜんぜん点数出てなかったけど何が原因なんだろう
段違い平行棒全員が９点台前半って規定演技の解釈間違えてたりしたのかねえ
１６位の韓国ですら全員９．５前後出てるのに
80 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:38:59.87 ID:MO2qULqG.net: 0865ジム名無しストさん
2019/07/01(月) 08:07:09.58ID:/IOkWlFt
864
小菅さんと瀬尾さんが落下。瀬尾さんはプロテクターがきれた。三浦さんも倒立でバランス崩したとかじゃなかったかな
81 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:39:31.84 ID:MO2qULqG.net: 0866ジム名無しストさん
2019/07/01(月) 18:02:20.34ID:t3GBa4kk
865
瀨尾は、アジア大会は確変だったけどその他世界選手権五輪は結果出てなかったな
インディアナポリスは、補欠が当時中2の菅原リサ。伸び盛りで翌年のバルセロナ五輪は、6 枠の射程圏内狙ってたから
まぁあのボイコットのときのお父様のお怒りはすごかったらしいから
協会会議中、ドアバーンと入ってきて時間切れだ！と半沢直樹ばりのことをしたと噂が
82 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:40:03.22 ID:MO2qULqG.net: 0867ジム名無しストさん
2019/07/01(月) 18:25:35.27ID:1oWPuPxZ
865
千恵子は新人が多いからバイオリズムを気にして瀬尾さんと小菅さんは最終日あまり良くないから2日目にしたいと言ったらしいがセオリー通り最終日にしてマジで失敗が出てしまったみたいだね
勿論たらればの話と断った上で書いてたわ
規定16位から追い上げたけど12位までに0.234足らなかったんだよね
83 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:40:28.76 ID:MO2qULqG.net: 866
千恵子が書いた本ではそのシチュエーション通りに出てきたよwボイコット関係者の中では1人だけ名前出されてたわ
84 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:41:03.76 ID:MO2qULqG.net: 0869ジム名無しストさん
2019/07/02(火) 00:53:40.81ID:Tlo49I4X
865
http://www.gymn-forum.net/Results/Worlds/Women/1991_teams_13-16.html

ここに得点載ってるけど平均台もひどい点数　
７点台1人と８点台1人あとは小菅以外９点ギリギリ
自由演技は全種目そこそこ高得点取れてるのにもったいない
規定演技の日に何かあったのかなあ？
85 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:41:40.52 ID:MO2qULqG.net: 0870ジム名無しストさん
2019/07/02(火) 12:37:47.19ID:9lZF/zgy
Mari Kosuge C 9.825 9.300 9.737 9.762 38.624
O 9.525 9.800 9.850 9.637 38.812 77.436

Kyoko Seo C 9.725 9.037 9.175 9.487 37.424
O 9.450 9.787 9.712 9.562 38.511 75.935

Makiko Sanada C 9.650 9.450 9.025 9.425 37.550
O 9.287 9.550 9.700 9.600 38.137 75.687
Yuka Arai C 9.487 9.500 9.025 9.312 37.324
O 9.425 9.450 9.650 9.087 37.612 74.936
Hanako Miura C 9.550 9.137 8.650 9.537 36.874
O 9.475 9.712 9.237 9.475 37.899 74.773
Hiroe Kawada C 9.550 9.012 7.850 9.287 35.699
O 9.337 9.250 9.487 9.525 37.599 73.298
86 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:42:06.21 ID:MO2qULqG.net: 0871ジム名無しストさん
2019/07/02(火) 13:17:52.68ID:aEgzzwKN
869
規定は3日に分けて各国2人ずつの演技で3日目が瀬尾さんと小菅さんだった
平均台についてはその年国内でも9.5以上取れてるのが小菅さんと真田さんくらいだから7点台と8点台の2人以外はいつも通りには出来てたんじゃないかな？
87 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:42:34.11 ID:MO2qULqG.net: 0874ジム名無しストさん
2019/07/03(水) 16:10:10.34ID:aVlO28y9
871
なんで塚原直也コーチの元離れた？
生活費など金銭的な問題もあるのか
88 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:49:27.13 ID:MO2qULqG.net: 0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 00:38:14ID:npVR0B3O
大畠ゆうきの演技はすごくよかったよね!あの年代では１番よかった☆奥本えりも丁寧で好きだった☆この二人と対象的だったのが川井あきこ。日体行ったけどどうなった？誰か知らない？
89 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:49:49.99 ID:MO2qULqG.net: 0447名無しさん＠お腹いっぱい。
446
つヒント：日体女子体操部は養豚所として有名
90 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 10:50:07.50 ID:MO2qULqG.net: 0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 15:39:05ID:npVR0B3O
豚になったの？
あそこってみんな兄弟って聞いた…
91 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:21:00.64 ID:fSu8Dnqd.net: 中学２年（1995年）ごろから頭角を現し始め、同学年の大畠佑紀選手らと共に、日本女子体操の次世代を担う若手として大きな期待を寄せられた選手。
92 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:21:14.27 ID:fSu8Dnqd.net: また、それまで女子のトップクラスの選手は首都圏のクラブに集中する傾向があったのが、彼女や奥本恵理選手（大阪）が出現した頃から、有力選手が各地方に点在するようになったとも言われます。
93 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:21:41.72 ID:fSu8Dnqd.net: 1996年の全日本では個人総合４位。
94 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:50:24.34 ID:tS1txu1O.net: といっても放送には映らなかったのですが、その年の暮れの中日カップにオープン参加し、段違い平行棒の演技が放送されたのは覚えている人も多いのでは（このころから伸身二回宙返りを決めていて、印象的でした）。
95 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:50:51.95 ID:tS1txu1O.net: 翌1997年に高校一年になったものの、残念ながら出場年齢の引き上げと早生まれのためローザンヌの代表資格はなし。
96 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:51:20.87 ID:tS1txu1O.net: せっかく調子も良かったのですが、不運。
97 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:51:43.60 ID:tS1txu1O.net: 一方、翌春のワールドカップ鯖江大会には得意の段違い平行棒で出場、見事四位入賞を果たしました。
98 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:52:03.06 ID:tS1txu1O.net: 、好調が続いていたのですが、1998年の高校総体の練習中に骨折。
99 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:55:40.96 ID:tS1txu1O.net: 復帰して天津の代表選考メンバーに残り、世界選手権初代表にはなりましたが、大会では納得のいく結果ではなかった（はず）。
100 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 11:56:02.72 ID:tS1txu1O.net: 大きな個人タイトルもとっていないし、（1997年の全日本で菅原リサ選手に０．１００差まで迫ったのですが）どうも、いまだ実力を十分に発揮していないというイメージがする選手です。
101 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 14:53:18.14 ID:fSu8Dnqd.net: サイゾーの前の号で五輪特集やってて、森末もコメント出してたんだけど
「体操ももっとマスコミに売り込まなきゃ、どんどん露出しなきゃ」って言ってて
バレーボールを引き合いに出してて引いた
今、バレーボールがどんなに問題の多い状況か知らないんだろうな
アメリカ在住の川井亜希子さんは国内事情知らないから、バレーボールの状況羨ましがってても仕方ないけど
日本にいて、多少なりともスポーツ界の現状ちゃんと見てたら、コアなヲタにすら見放されかけてるのに
そんなバレーボールみたいになれなんてよく言えるもんだと

「せっかくアテネで金獲って、売り込めるチャンスだったのに協会の感覚が鈍いから」とか
「テレビ出て成績落ちるなんてたわごと」みたいなこと言ってた
選手本人が出たいかどうか、各所属がどう考えてるかにもよるだろうに
選手は体操協会の所有物だとでも思ってるんだろーか
この件についちゃ呆れてあいた口がふさがらなかった
102 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 14:55:41.63 ID:fSu8Dnqd.net: 377
練習時間削ってまでＴＶ出るのは本末転倒！
出るか出ないか決めるのは結局本人か所属だし、協会じゃないし
でるんなら森末池谷が出てうまくマスコミを飼いならせばいいんだろーが
選手本人の拘束を極力減らす形でね、それを考える頭がないんだろ森末は！

バレーボールはどうよ？お金あるはずなのに全然強くなってないジャン？
いくら事前にメディアに煽られまくってても結果でなけりゃヤツらはすぐに引いていく
バレーボールは長期契約で金を前払いだから切るに切れないだけ

アトランタ、シドニーの頃がなんなのさ？テレビ出てれば強くなってたとでも？
旧ソ連が分裂してて、ロシア、ウクライナ、ベラルーシが相対的に日本より強かったから
どの道メダルは厳しかったと思うし、メダル無理そうなら御座敷だってかからなかったろーさ
鯖江の直前に小菅さんがけがしたのもテレビ出演のせいだって聞いたけど
なんか他の話と勘違いしてるっけ？
103 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 15:47:58.95 ID:fSu8Dnqd.net: 0630 ジム名無しストさん 2018/09/07(金) 10:09:39.95
川井さんは前から教会の広報してるよ。
彼女はスルーが賢い。天津のこと持ち出されるから。
104 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 16:17:24.82 ID:fSu8Dnqd.net: 0546 ジム名無しストさん 2018/09/07(金) 04:41:50.54
今回、一切つぶやかなかった人たち
他にもいるかもしれないが

内村航平

コナミ現役組
加藤凌平田中佑典小山(鍵) 白井兄神本
現役で、つぶやいたのは、多分いないと思う

コナミOBは、つぶやいた植松とスルーした沖口のように、別れる
沖口のしっかり具合が、際立つ

日体大OBOGでも
細川君のようにスルー決めている人もいる
元天津世界選手権代表の川井亜希子さんもスルー
川井さんが、今年から始めた協会の公式の中の人だという説は、本当かな
105 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 22:51:05.21 ID:Ldx2HG67.net: 0975 ジム名無しストさん 2019/02/01(金) 17:41:19.25
そういえば女子強化部長になった田中光るの広報班後継者は誰になったの？
今年から会場アナンンス誰がやるんだろ
ID:hcgJwuAg
106 ：ジム名無しストさん：2024/02/11(日) 22:51:40.34 ID:Ldx2HG67.net: 0976 ジム名無しストさん 2019/02/01(金) 18:35:07.34
明名(川井)さんあたりか、信田さんあたりか
豊田の会場解説は田中光氏だったよね
会場解説はこのまま田中光氏のままかも
日テレの中継では、水鳥監督が解説しているし
前の広報部長やっていた遠藤さんは、今は総務委員長だっけ？
米田さんか沖口さんあたりでもよさそう
ID:1Pir4iJA
107 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 00:11:53.50 ID:EajxeNKj.net: 大和銀行と紀陽銀行の体操部の設立経緯や廃部に至る経緯について書いてよ
108 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 02:20:04.41 ID:XYoPgwDn.net: 埋めるしか脳ないくせに埋めるの遅いなあ
109 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 08:29:51.93 ID:d2NVUV68.net: あの人大した選手じゃなかったからねw
110 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 08:31:10.99 ID:d2NVUV68.net: それにネットで情報が検索できるのは2000年前後w
111 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 08:32:02.83 ID:d2NVUV68.net: 2ちゃんねるは2001年からだもん
112 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 08:34:36.70 ID:d2NVUV68.net: 天津世界選手権代表なんてナヲヤしか知らんし
113 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 08:36:31.58 ID:d2NVUV68.net: だお☆キチババの正体がわかっただけでも良かったじゃんw
114 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:35:24.43 ID:d2NVUV68.net: 日本語で書くと「川井亜希子」。
115 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:35:39.89 ID:d2NVUV68.net: 1998年ワールドカップで段違いに出場した選手、という事しか、私の記憶にはなかった…。
116 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:36:04.45 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/
117 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:48:02.04 ID:2nc9W/Mb.net: >>111
昔のスポーツアイとか古本で買ってこいや
使えねーなほんと
118 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:54:35.42 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/98wcp.html
119 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:57:01.90 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/9909732.jpg
120 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:57:30.46 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/9909733.jpg
121 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:57:52.08 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/9909734.jpg
122 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:58:43.46 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1039.jpg
123 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:59:08.96 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1040.jpg
124 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 09:59:33.80 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1041.jpg
125 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:00:03.95 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1047.jpg
126 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:00:28.15 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1048.jpg
127 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:00:50.96 ID:d2NVUV68.net: http://www.yegorova.com/g/kawai/034b1049.jpg
128 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:05:35.45 ID:d2NVUV68.net: https://www.youtube.com/watch?v=HdoArMrKrNg
129 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:06:25.14 ID:d2NVUV68.net: https://www.youtube.com/watch?v=TTYMQ_UruGw
130 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:12:32.10 ID:d2NVUV68.net: https://web.archive.org/web/20030412001132/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/kanji-s.htm
131 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:15:50.00 ID:d2NVUV68.net: https://web.archive.org/web/20050218201700/http://www.nittaiswallow.com/dousoukai/images/H15soubetukai3.JPG
132 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:25:55.77 ID:d2NVUV68.net: 第3回のスワローWEBシリーズのゲストは、昨年度日体大を卒業し、現在、母校日体大の体操競技部女子コーチとして、活躍する村田直美さんと川井亜希子さんです。
133 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:26:15.38 ID:d2NVUV68.net: 大学での体操競技の魅力や現在の体操競技部女子部についてお話を伺いました。
134 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:26:33.86 ID:d2NVUV68.net: 平成 15 年度卒
135 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:26:50.28 ID:d2NVUV68.net: 1982年2月 15日生
136 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:27:06.24 ID:d2NVUV68.net: 京都府出身　京都ジャンピング体操クラブ　光華高校
137 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:27:25.44 ID:d2NVUV68.net: ◇主な競技歴
138 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:27:52.81 ID:d2NVUV68.net: 平成　9年全日本選手権個人総合2位
139 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:28:09.68 ID:d2NVUV68.net: 段違い平行棒優勝
140 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:28:25.90 ID:d2NVUV68.net: 跳馬2位
141 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:28:44.41 ID:d2NVUV68.net: 平成10年　ワールドカップ鯖江大会　段違い平行棒4位
142 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:29:00.78 ID:d2NVUV68.net: 平成11年　世界選手権天津大会出場
143 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:29:20.66 ID:d2NVUV68.net: 平成12年　全日本学生体操競技選手権大会　個人総合3位
144 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:29:40.14 ID:d2NVUV68.net: 段違い平行棒優勝
145 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:30:03.52 ID:d2NVUV68.net: 第３回スワロー WEB シリーズにご協力いただきありがとうございます。
146 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:30:25.38 ID:d2NVUV68.net: このシリーズでは様々な方面で活躍される OG の方たちの活動を紹介していますが、今回、母校の女子部の現場で活動されている村田さん川井さんに、大学体操競技の魅力を中心に、お話をいただきたいと思います。
147 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:30:39.93 ID:d2NVUV68.net: どうぞ、よろしくお願いします。
148 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:30:58.07 ID:d2NVUV68.net: ◇ 1 　はじめに、女子体操競技部のスタッフは、大野和邦監督（平成 5 年度卒、日本体育大学大学院修了）のもと、強化・運営がされていますが、アシスタントコーチの役割をご紹介ください。
149 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:31:17.09 ID:d2NVUV68.net: 川井　学生と大野監督とのパイプ役的存在ですね。
150 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:31:37.15 ID:d2NVUV68.net: ◇ 2 　アシスタントコーチになられたきっかけや動機は何だったのですか？
151 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:31:55.71 ID:d2NVUV68.net: 川井　私も同じで、将来は世界に通用するジュニア選手を育成したいと願っています。
152 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:32:16.42 ID:d2NVUV68.net: 来年からは海外で勉強することになっているのですが、その前に、アメリカでジュニアの育成プログラムを学ばれた、大野監督の下で勉強させて頂きたいと思ったのがきっかけですね。
153 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:32:36.88 ID:d2NVUV68.net: また、現在低迷している日体大女子チームの王座奪回のお手伝いをさせて頂きたいという気持ちが強かったです。
154 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:32:56.49 ID:d2NVUV68.net: ◇ 3 お二人が指導を担当されているグループとそのグループの目標をお聞かせください。
155 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:33:16.27 ID:d2NVUV68.net: 川井　私は現在六大学（前四大学）の強化班を担当しています。
156 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:33:37.92 ID:d2NVUV68.net: もちろん、新体育館での初の試合であり、優勝することは当然の目標ですが、来年、この班の選手がレギュラーとして活躍する事を最大の目標とし、そのためのステップとなる練習を行っています。
157 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:33:56.28 ID:d2NVUV68.net: 技術の事以外にも、基礎体力づくりや精神面での強化、また、将来選手が教える立場になっても役に立つような練習や指導をするよう心がけています。
158 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:34:13.62 ID:d2NVUV68.net: ◇ 4 　お二人は同期であり、ジュニア時からもよきライバルとして、そして、日体大ではチームメイトとして活躍されてきました。
159 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:34:28.66 ID:d2NVUV68.net: コーチになられてお互いの関係に何か変化はありましたか。
160 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:34:50.47 ID:d2NVUV68.net: 川井　私は、平均台が選手の時からメチャクチャ苦手だったので、今も選手と一緒に横に並んで教えてもらってますよ（笑）
161 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:35:14.75 ID:d2NVUV68.net: 相変わらずしょうもない話もたくさんしますよ。
162 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:35:23.04 ID:d2NVUV68.net: そこは昔から全く変わらないですね。
163 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:35:38.05 ID:d2NVUV68.net: バカ笑いしています！
164 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:35:58.62 ID:d2NVUV68.net: ◇ 5 　大学生になると新しい環境となりますが、特に重要となる点をお聞かせ下さい。
165 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:36:15.24 ID:d2NVUV68.net: 川井　その通りですね。
166 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:36:31.73 ID:d2NVUV68.net: 私も苦労しましたし、それに合わせて強い精神力が必要だと思います。
167 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:36:49.86 ID:d2NVUV68.net: なぜ、何のために今自分はここにいるのか、今自分がするべき事、今自分にしかできない事は何なのか・・・という自問自答の繰り返しですね。
168 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:37:11.12 ID:d2NVUV68.net: ◇ 6 　お二人とも、ジュニア時代、強豪のクラブに所属してこられました。
169 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:37:27.97 ID:d2NVUV68.net: ジュニアクラブと大学での練習方法の大きな違いはどこでしょうか。
170 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:37:47.28 ID:d2NVUV68.net: 川井　ジュニア時代はルールもろくにわかっていないような状態で毎日先生に言われることを言われるがままにただ、「勝ちたい」という気持ちだけでやっていました。
171 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:38:04.40 ID:d2NVUV68.net: 大学で感じたのはやはり、「自己管理」能力の大切さですね。
172 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:38:20.63 ID:d2NVUV68.net: 体調、精神面、環境づくりなど、入学当初はとまどいましたね。
173 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:38:41.18 ID:d2NVUV68.net: ◇ 7 　選手を支えるシステムで、日体大体操競技部の特徴として、選手以外にも、マネージャー、コーチ、トレーナー、学生連盟と、クラブ運営に当たり専門の学生スタッフを育成していますよね。
174 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:38:57.43 ID:d2NVUV68.net: 選手や先生方にとってはとても心強いと思いますが。
175 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:39:17.79 ID:d2NVUV68.net: 川井　これも日体大の魅力のひとつだと私は思います。
176 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:39:35.83 ID:d2NVUV68.net: 在学中から専門分野の基礎を学べる事は、その先の人生にとって大きな 1 歩を一足早く踏み出せますよね。
177 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:39:54.93 ID:d2NVUV68.net: ◇ 8 　女子体操選手は、大学生ではすでにベテランとも言われますよね。
178 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:40:15.24 ID:d2NVUV68.net: しかし、欧米では、大ベテランが活躍していることもあります。
179 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:40:31.75 ID:d2NVUV68.net: ゆかや平均台などの振りや動きの芸術面では、ジュニア選手より数段、大学生になってから良くなる。
180 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:40:48.33 ID:d2NVUV68.net: また、技術面での習熟度も高まると考えますが、大学での競技力向上に必要な点をお聞かせください。
181 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:41:07.15 ID:d2NVUV68.net: 川井　なんと言ってもジュニア時代からの徹底した基礎練習が第一ですよね。
182 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:41:24.24 ID:d2NVUV68.net: それを考えると、ジュニアから大学までの一貫した強化ができる事が一番の近道ではないでしょうか。
183 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:41:42.25 ID:d2NVUV68.net: 日本の教育制度ではなかなか難しいですが、一貫した強化ができれば、 15 年以上の長い目で見た大きなプランが立てられると思います。
184 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:41:58.05 ID:d2NVUV68.net: まだまだ理想論ですが・・
185 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:42:17.18 ID:d2NVUV68.net: ◇ 9 　大学生のオリンピックであるユニバーシアード大会では、オリンピックや世界選手権よりメダルも可能ですよね。
186 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:42:38.63 ID:d2NVUV68.net: しかも、 2 年ごとの開催。
187 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:42:55.08 ID:d2NVUV68.net: そう考えると、大学生の目指す目標はつかみやすいですよね。
188 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:43:15.51 ID:d2NVUV68.net: 川井　選手自信が自分の体操をしっかりと理解し、それを支えるスタッフと環境が整っていれば後は選手の気持ち次第で目標も上へいくし、達成することも可能だと思います。
189 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:43:32.24 ID:d2NVUV68.net: クリアしなければならない問題は選手側もそれをとりまく環境側もまだまだたくさんあると思いますが。
190 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:43:53.45 ID:d2NVUV68.net: ◇ 10 　日体大体操競技部も常勝していく上で、大学のクラブとしての魅力が求められる時代になったと思います。
191 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:44:12.49 ID:d2NVUV68.net: 一言では、難しいと思いますが、日体大体操競技部の魅力をお聞かせください。
192 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:44:35.04 ID:d2NVUV68.net: 川井　学校にいけば誰かしら世界チャンピオンやオリンピック選手、メダリストに会える大学なんて他にないでしょう？
193 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:44:52.87 ID:d2NVUV68.net: これが何よりの伝統ある日体大の魅力なのではないでしょうか。
194 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:45:15.84 ID:d2NVUV68.net: 体操だけやっていればいいというのもひとつですが、これから社会に出て行く人間として、たくさんの事を見、聞き、学ぶことができるところだと思います。
195 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:45:34.53 ID:d2NVUV68.net: 私達もたくさんの事を学ばせて頂きました。
196 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:45:52.03 ID:d2NVUV68.net: ◇ 11 　現在、体操競技人口の減少が問題視されていますが、お二人にとっての体操競技の魅力とは？
197 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:46:11.17 ID:d2NVUV68.net: 川井　なんといっても大勢の人の前で自分を表現できることが一番体操をしていて気持ち良いですよね！
198 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:46:27.75 ID:d2NVUV68.net: 体操選手って必ずどこかに目立ちたがりやなところってあると思います。
199 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:46:48.03 ID:d2NVUV68.net: ◇ 12 　最後にお二人の将来の夢や目標をお聞かせください。
200 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:47:07.09 ID:d2NVUV68.net: 川井　1999 年、 2003 年と世界選手権で日本女子チームは悔しい思いをしました。
201 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:47:32.64 ID:d2NVUV68.net: それを経験した人間だからこそ、その悔しさを伝え、その経験を生かして世界の中で戦える選手を育成するのが私達の責任であり、使命であると私は感じています。
202 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:47:47.21 ID:d2NVUV68.net: 日本女子チームがオリンピックの表彰台の上で手を振っている姿を見るのが私の将来の夢です。
203 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 10:48:11.92 ID:d2NVUV68.net: https://web.archive.org/web/20050205000729/http://www.nittaiswallow.com/webseries/WEBseries3/series3.htm
204 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 11:36:31.87 ID:+9XMQZoh.net: もうオシマイ？
205 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 12:33:41.35 ID:+9XMQZoh.net: マジで逃げてて草
206 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 18:01:51.32 ID:JGKQ9TWy.net: >>107
協会のアーカイブに選手のプロフィールが載っていた

その所属先が大和銀行でも部署が違ってる

それを貼ってあげようか？
207 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 18:07:19.60 ID:JGKQ9TWy.net: >>107
大学教授と話した時に6年間勉強しても違う分野の金融関係に就職した学生がいたと嘆いていた

たぶんその金融に就職した学生達が1998年頃にリストラされて無職になっていると思う

教授は定年後に大学や実家と遠くはなれた八ヶ岳に引きこもってしまった
208 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 18:12:04.40 ID:JGKQ9TWy.net: >>107
2000年頃の新聞記事に実業団の廃部の連載のアーカイブも読めた
銀行ではなくて違う大手メーカー

リストラの余波でその後の世代にツケが回ってきてる

できる人材も集まらない
例え来たとしても低能運営のような輩
209 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 19:38:10.52 ID:JGKQ9TWy.net: >>107
河合楽器は以前調べて載せた
ゴルフ場経営に手を出して行き詰まった
その時の支配人が今のシニア会長
210 ：ジム名無しストさん：2024/02/12(月) 20:58:10.51 ID:EajxeNKj.net: ここのスレで過去の記事のアーカイブを貼ってるけど、昔のもう消えた記事ってどうやって探してくるの？
URLが分かってるならウェイバックマシンで見れるものは見れるけど
記事が消えてたらGoogleの検索でも見つからないしURLを知ることが出来ないんだが
当時の記事のURLが過去スレに貼られたり、どっかのサイトに貼られていたら知れるけど
それでもごく限られた記事しか貼られていないんじゃないか
211 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:20:54.59 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125015957/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/can.htm
212 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:27:59.61 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000204004539/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jc95.htm
213 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:29:07.64 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000204023922/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jc96.htm
214 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:30:10.44 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000204043329/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jc97.htm
215 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:31:58.60 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000414075959/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jc99.htm
216 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:35:49.01 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010626203231/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/list2.htm
217 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 09:59:43.28 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010627120113/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/site_2.htm
218 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:01:42.31 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010627110801/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/site_4.htm
219 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:04:01.81 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000414104144/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jc_f.htm
220 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:06:27.43 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125163202/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/nhk99.htm
221 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:08:05.62 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125030145/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/chunichi.htm#92chu
222 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:09:48.56 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125124736/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/intjr.htm
223 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:13:12.44 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125180014/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/senbatsu.htm
224 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:15:29.10 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/19991125141125/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/jr.htm
225 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 10:26:18.67 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20000122114412/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/99yosen.htm
226 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 11:21:03.41 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20030115071626/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/nhk/nhk_00.htm
227 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 11:51:42.18 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20030115070844/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/results/ijr/ijr_97.htm
228 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:16:51.02 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010626161558/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/96news.htm
229 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:22:28.46 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010626172936/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/98news.htm
230 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:24:56.79 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010421022350/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/r-women.html
231 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:35:43.14 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010514110423fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/women.html
232 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:39:52.81 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20001009054246fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/new1.html#yuryoku
233 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:40:28.00 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20001008143141fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/japan1.html
234 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:40:45.18 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20001008171450fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/kawa.html
235 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:42:54.49 ID:z3+cZivR.net: ワロタw
https://web.archive.org/web/20001101185548fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/yone.html
236 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:47:44.54 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20010421021738fw_/http://www.tannan.co.jp/sabae/gwc/re-wom.html
237 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 12:57:49.45 ID:z3+cZivR.net: >>107
社会人体操（男子）の今後について
https://web.archive.org/web/20010714015516/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/work.htm
238 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 13:00:38.83 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20011121004129/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/99news.htm
239 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 13:21:20.79 ID:z3+cZivR.net: https://gymnasticsresults.com/archive/w1999wqi
240 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 13:26:10.98 ID:z3+cZivR.net: https://www.gymmedia.com/AG/events99/wm99/quali_aa_wom3.htm
241 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 15:10:28.77 ID:SL8xTvzD.net: その古い記事のURLはどうやって探してきたの？
242 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 16:03:57.87 ID:KJJXX+f6.net: 探してきたんじゃなくて当時自分で保存したやつを貼ってんじゃない？
243 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 18:11:23.22 ID:z3+cZivR.net: https://web.archive.org/web/20011121004129/http://village.infoweb.ne.jp/~gfcj/99news.htm
244 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 18:34:12.40 ID:z3+cZivR.net: >>107
PDFにヒットした
最近は5ちゃんにPDFを貼れなくなった
教えてちゃんではなく、自分でググレカス

三大運動クラブの廃止
体操部・野球部・女子ハンドボール部を廃止する。
人件費を除く経費削減効果は、１２６百万円を見込んでいる。

「経営の健全化のための計画」
平成１１年３月
株式会社大和銀行
p54
245 ：ジム名無しストさん：2024/02/13(火) 19:28:51.74 ID:z3+cZivR.net: >>107
初優勝した年に野球部は休部かぁ

都市対抗Ｖの野球部を休部／河合楽器、体操部なども
https://www.shikoku-np.co.jp/sports/general/20011102000359
246 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 00:18:01.22 ID:5Qa359Z1.net: ヤバいヤツいるなw
247 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 06:11:33.01 ID:bswn9tXo.net: >>244
意味わからん連投ばっかりしまくってんねんからググれカスとか言う権利ないやろ
リクエストあったら答えてせめて役立つことしろや
248 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 08:08:48.76 ID:VAeF0BNT.net: >>247
協会の広報から運営の仕事をしている元選手を調べているのがわからんのか？
249 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 08:12:46.50 ID:VAeF0BNT.net: https://hicbc.com/announcer/blog/archives/2667/
↑岡村にボウリングのコツを教えるようなカメラマンのようだったらいい
選手やファンへのダメ出しが生きがいのような人間性だからヤバイ
250 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 08:44:23.61 ID:VAeF0BNT.net: 女子アシスタントコーチ
https://web.archive.org/web/20050311144123/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/yakuinkai/yakuin.html
251 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 08:48:15.53 ID:VAeF0BNT.net: ボウリング結果
26位川井亜希子先生
https://web.archive.org/web/20050322122710/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/yotei/04230cup.html
252 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:02:53.48 ID:VAeF0BNT.net: 1999(H11)年　天津　
女子団体13位
監督池田　敬子
https://web.archive.org/web/20050321220757/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/eikou/eikou-sekaisen.html　
253 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:24:56.21 ID:VAeF0BNT.net: 第２７回オリンピック競技大会第２次選考会（４/１５、町田市総合体育館）
川井　亜希子（１年）　８位（予選通過）
254 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:28:04.73 ID:VAeF0BNT.net: 第３４回東日本学生体操競技選手権大会（５/１２・１３、越谷市総合体育館）
川井　亜希子（１年）　３４．６２５（個人総合５位）

（種目別）　
跳　馬　川井　亜希子（１年）　８．８５０（６位）
平行棒川井　亜希子（１年）　９．４００（２位）
ゆ　か　川井　亜希子（１年）　８．９５０（４位）
255 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:28:56.65 ID:VAeF0BNT.net: 第３９回NHK杯兼オリンピック日本代表選考競技会（５/２７・２８、金沢市総合体育館）
川井　亜希子（１年）　６３．５５０（２４位）　日本代表選考　８１．０４３（１６位）
256 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:32:52.84 ID:VAeF0BNT.net: 第５４回全日本学生体操競技選手権大会（７/２９－３１、越谷市総合体育館）
川井　亜希子（１年）３４．７１２（個人総合３位）

（種目別）
跳　馬　川井　亜希子（１年）　８．９６２（４位）
平行棒川井　亜希子（１年）　９．１５０（優勝）
ゆ　か　川井　亜希子（１年）　８．６００（３位）　
257 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:35:32.01 ID:VAeF0BNT.net: 第５４回全日本体操競技選手権大会（１１/１－５、宮城県スポーツセンター）
女子団体総合　４位　日本体育大学　１６９．３７４
川井　亜希子（１年）　３２．７６２
258 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 09:38:11.79 ID:VAeF0BNT.net: 関東学生新人体操競技選手権大会（１１/１９、神奈川県立体育センター）
川井　亜希子（１年）　３４．６５０（個人総合５位）
（種目別）　
跳　馬　８．６００（３位）
平行棒　８．７００（６位）
平均台　９．０５０（３位）

https://web.archive.org/web/20010211181527/http://www.nittai.ac.jp:80/club/gymnas/u.htm
259 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 10:17:01.59 ID:VAeF0BNT.net: >>247
運営が悪口を書いて選手とファンを印象操作するから前スレも連投して落とした

それなのにまた新スレ立てやがって

泥沼になりたくないからピコーン！とアイデアが浮かんだのに無駄になっちまったやんかぁ
260 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 10:47:04.24 ID:VAeF0BNT.net: >>210は>>107だったのか
ってことはレス乞食で低能運営ご本人さんねw
261 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 10:50:21.69 ID:VAeF0BNT.net: >>210
昔の消えた記事の探しかた教える

条件に選手とファンの悪口を書かないと約束して
262 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 10:54:09.41 ID:VAeF0BNT.net: マスゴミ使って、しょーもないシナリオを考えんでほしい
263 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 10:58:18.41 ID:VAeF0BNT.net: 選手やコーチが年と共に成長していく過程をオチしているだけ

勉強も留学もしないゴルフ三昧の元選手なんか興味ない
264 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 11:05:32.71 ID:VAeF0BNT.net: 大和銀行からりそな銀行
大翔会からコナミ

アトランタ五輪から北京五輪まで修羅場をくぐってきた斎藤コーチの何が気に入らないの？
265 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 11:09:38.25 ID:VAeF0BNT.net: 同郷で同じ時代に試合して指導者として経験を積んできたのに

まぁお世話になった先生、友人、環境に影響されているなと思えるのは猫でもわかるけどさ
266 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 12:48:36.48 ID:VAeF0BNT.net: 第３５回東日本学生体操競技選手権大会（６月１・２日、町田市立総合体育館）
（個人）
川井　亜希子（２年）　３６．０５０　（個人総合８位）

（種目別）
跳馬５位　川井　亜希子（２年）９．４００
267 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 12:51:13.75 ID:VAeF0BNT.net: https://web.archive.org/web/20020530181956fw_/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/jyoho.html
268 ：ジム名無しストさん：2024/02/14(水) 13:00:28.94 ID:VAeF0BNT.net: https://web.archive.org/web/20030803014904/http://www.nittai.ac.jp/club/gymnas/101-0101_IMG.JPG
269 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 01:08:01.36 ID:QDFXpUUF.net: 1日何十回とコピペでスレ埋めたところで他人に見られるのは最後の数レス程度なのに無駄に時間使って本当頭悪いな
同じ他人に迷惑かける行動でも詐欺業者とかの方がその人にとっては金になってる分まだマシな時間の使い方してるよ
こういう人って死ぬ直前になってあの時コピペ貼りまくって時間浪費したな～とか思い返すのかね
270 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 09:02:55.06 ID:vGGpTxAk.net: 1日何十回と悪口でスレ埋めたところで他人に見られるのは永遠なのに無駄に時間使って本当頭悪いな
同じ他人に役に立つ行動でも投資とかの方がその人にとっては金になってる分まだマシな時間の使い方してるよ
こういう人って死ぬ直前になってあの時悪口書きまくって時間浪費したな～とか思い返すのかね
271 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 10:26:53.07 ID:VUJqz54w.net: >>261
俺は選手やファンの悪口なんぞ書いてない
世界体操の後に千葉をちょっとディスったぐらいだ
272 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 10:56:37.61 ID:vGGpTxAk.net: >>271
ディスるなよw
273 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:00:10.50 ID:vGGpTxAk.net: >>271
｢ディスる｣とは、｢相手を否定する･侮辱する･批判する･けなす｣という意味

マイナスな意味合いの言葉とされている

相手の人間性を否定したり、失敗を誇張して取り上げたりする場合にも使われ、悪意を含むような強い否定の言葉
274 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:22:06.21 ID:vGGpTxAk.net: https://www.daily.co.jp/gossip/troubled/2016/06/14/0009184059.shtml
275 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:22:23.56 ID:vGGpTxAk.net: https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/08/27/kiji/20210827s00041000326000c.html#goog_rewarded
276 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:22:42.77 ID:vGGpTxAk.net: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015391905
277 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:24:25.35 ID:vGGpTxAk.net: https://www.afpbb.com/articles/-/3005631
278 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:31:10.07 ID:vGGpTxAk.net: （株）デジタルナインは、1997年（平成9年）6月設立されたイベント興行事業者。
279 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:31:29.20 ID:vGGpTxAk.net: 具体的には「マッスルミュージカル」と称するショーで、元体操選手などがアクロバティックなスポーツショーを行っていた。
280 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:31:53.63 ID:vGGpTxAk.net: 2009年3月期は年収入高約17億円を計上していたもようであるが、震災後の「マッスルミュージカル」が全て中止になったことに加え、2011年10月以降の再開のメドが立たなくなり、事業継続を断念、今回の措置となった。
281 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:32:18.01 ID:vGGpTxAk.net: 負債はモンスター・ナインが債権者約104名に対し約18億600万円、デジタルナインが債権者約116名に対し約17億6000万円で、2社合計で約35億6600万円。
282 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:32:40.97 ID:vGGpTxAk.net: https://web.archive.org/web/20111114110655/http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3528.html
283 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 11:39:56.10 ID:vGGpTxAk.net: 詐欺業者とかの方がその人にとっては金になってる分まだマシな時間の使い方してるよ

って、卑劣な詐欺師を肯定とは日体大OBだから？
284 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 12:18:06.13 ID:vGGpTxAk.net: 資金繰りが悪化し、取引先への未払いが発生、粉飾決算が表面化して経営に行き詰まった。
https://web.archive.org/web/20111117175134/http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20111114/enn1111141540007-n1.htm
285 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 12:20:13.03 ID:vGGpTxAk.net: 資金投下が重荷となり資金繰りが悪化、取引先への未払いなどが発生していたうえ、粉飾決算が表面化するなどのトラブルを抱えていた。
https://web.archive.org/web/20111115132354/https://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1214729_1588.html
286 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 12:27:45.91 ID:vGGpTxAk.net: 負債総額 4330億8300万円の安愚楽牧場に比べたら少ないほうか
https://web.archive.org/web/20111112132718/http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1214628_1588.html
287 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 13:07:06.19 ID:vGGpTxAk.net: https://web.archive.org/web/20020603200527fw_/http://www.jpn-gym.or.jp/art/file/nhk02-list.html
288 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 13:13:35.27 ID:vGGpTxAk.net: >>206
?大和銀行総合研究所
?ジェイ保険サービス
大和ファクターリース
?大和銀カード
https://web.archive.org/web/20020613033804fw_/http://www.jpn-gym.or.jp/art/natio02m.html
289 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 13:17:07.50 ID:vGGpTxAk.net: https://web.archive.org/web/20020615144950fw_/http://www.jpn-gym.or.jp/art/women/natiohisw.html
290 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 13:31:37.62 ID:vGGpTxAk.net: http://people.nifs-k.ac.jp/taisou/sankaityuu.html
「日本初、ゆか運動における”後方かかえ込み３回宙返り”」

https://web.archive.org/web/20020603192529/http://www.jpn-gym.or.jp/movie/movie.html
1988年、日本人として初めて、ゆかの３回宙返りに挑戦したのは当時、鹿屋体育大学３年生だった渡部弘嗣選手｡
映像は1991年、社会人・米子大会のもの。
291 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:01:16.25 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/jr/jr95f
292 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:04:13.54 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/jr/jr96f
293 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:05:38.62 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/jr/jr97f
294 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:11:03.29 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/se/se97f
295 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:11:52.67 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/se/se98f
296 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:12:42.72 ID:eX1whKL1.net: 連投さんはなにがしたいの？
スレが過疎るからやめてほしいんだけど
297 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:13:46.99 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ih/ih97f
298 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 19:14:40.95 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ih/ih99f
299 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:27:39.64 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ic/ic00f
300 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:28:28.56 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ic/ic01f
301 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:37:04.77 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/all/aj95f
302 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:37:23.14 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/all/aj96f
303 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:37:43.74 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/all/aj97f
304 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:38:06.50 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/all/aj99f
305 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:40:04.01 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/nhk/nhk99f
306 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:40:37.19 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/nhk/nhk00f
307 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:41:33.00 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/nhk/nhk02f
308 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:45:09.27 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ijr/ijr95f
309 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:45:41.58 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/results/ijr/ijr97f
310 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:48:23.42 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/shiryo/f_list
311 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:49:32.49 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/shiryo/f_national
312 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:50:29.09 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/shiryo/f_site2
313 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:54:41.08 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/past/others/nhk/kawai.htm
314 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 22:58:54.12 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/past/column/sabae2.htm
315 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:03:55.46 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/past/news/news96.htm
316 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:06:22.54 ID:vGGpTxAk.net: https://gfcj.org/past/news/news99.htm
317 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:37:26.00 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：いしだ投稿日：2000/08/19(Sat) 01:26:37
川井亜希子ちゃんはいったいどうしちゃったんですか？？
318 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:38:05.66 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：(＾－＾）投稿日：2000/08/23(Wed) 18:29:44
川井亜希子ちゃんは例の河合コーチの件で相当悩み、落ち込んだそうです。一時は体操をやめそうになったとか・・・　ジャンピングを卒業したのに元コーチのために振り回されてかわいそうですね。でも、インカレでは楽しそうにやっていたので、少しホッとしました。
319 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:38:28.01 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：こりんご投稿日：2000/08/23(Wed) 22:15:22
川井亜希子ちゃんは国体近畿ブロックでも楽しそうでしたよ。奥本恵理ちゃんとすごく仲良くしゃべってました。
320 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:38:50.60 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：Ma 投稿日：2000/08/24(Thu) 21:35:12
亜希子ちゃんは日体大で全日本選手権に向けて頑張っていますよ。
321 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:39:13.63 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：キムチの素投稿日：2000/08/25(Fri) 13:40:12
それにひきかえ、例の河合コーチは反省の色もなく全日本ジュニアの練習会場で選手を怒鳴りつけたりしていました。許せません。
322 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:39:40.00 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：(＾－＾）投稿日：2000/08/25(Fri) 19:32:04
それでも亜希子ちゃんはジャンピングの後輩たちの応援をしていましたよ。やっぱり後輩はかわいいんですね。でも、亜希子ちゃんは河合コーチのことをどう思っているんでしょうか。自分だったらイヤだけどなあ・・・。とにかく、全日本ではまた”亜希子スマイル”を見せてほしいです！やっぱり笑顔の亜希子ちゃんがいいですよね。がんばれ！！
323 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:40:30.60 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：ちょっと、投稿日：2000/08/27(Sun) 05:55:38
よいコーチのいないところによい選手は育たないでしょ。コーチがダメージを受ければ信頼してついている選手達も傷つきますよ。鯖江あたりのビデオを見ると選手とコーチのとてもいい関係が映っています。選手達から見たコーチの素顔は世間で話題になったものと違うような気がしますが。今更、記事が大げさだったとか、話題性受けねらいだったとか言っているわけではありません。でももし本当なら私が親だったら娘をやめさせるか移籍考えますよ。ジュニアであのチーム頑張っていたし、ついている選手も応援団もちゃんとしていたでしょ？怒鳴るのは昔からのようだけど、本当はどうなのかなぁって考えてしまいました。川井選手は素晴らしい選手ですよ。私は大好きです。
324 ：ジム名無しストさん：2024/02/15(木) 23:41:00.66 ID:vGGpTxAk.net: [505へのレス] 投稿者：(＾－＾）投稿日：2000/08/27(Sun) 11:36:16
私も川井選手、大好きです。いろいろな逆境にもめげず（天津の時もありましたね・・・）競技生活を送っていることはすごく大変なことだと思います。今回のような事件があっても試合会場では笑顔で話している。ホントは絶対人目とか、気になるはずですよね。亜希子ちゃんの心の強さに感心させられます。残りの競技生活を楽しんで送ってほしいです！
325 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:14:51.89 ID:NtK3oimL.net: [814へのレス] 投稿者：コアラ投稿日：2000/10/09(Mon) 18:43:51
ぴいさん基本的に混同してるみたいですね。３年ほど前は、県立栗東体育館で、試合にでてたと思いますがその後そこの選手たちのほとんどがS・G・A栗東の所属になりました。S・G・Aは、滋賀県ジムナスティク・アソシエイション？の略かな？滋賀県体操協会協力県立栗東体育館体操クラブというのが正式名称らしいです。関係者の皆さん間違ってたらごめんなさい。栗東ジュニアは、全く別のものです。選手は、小野翔子ちゃん１人です。
326 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:36:41.90 ID:NtK3oimL.net: [910へのレス] 投稿者：大学生投稿日：2000/11/02(Thu) 13:57:34
もし早稲田に入学していたら巨人の仁志と同級生だったはず。この件の関しては新聞にも載っていましたね。学校側の言い分として記載ﾐｽはなかった。そして森村選手が早稲だのスポーツ推薦に合格するための成績か出席日数が足りなかったと思われるような事が遠まわしだが文面から読み取れ腹がたった。当時の森村選手は前年にソウル五輪そして翌年の世界選手権で学校に通えない状況だったはず。そして８８年の全日本の時の新聞に載っていたんですけどソウル五輪で女子が団体最下位に終わった事で塚原夫婦の風当たりが強くなりったためか毎朝５時半から７時まで朝練習というありさま。学校ではみんな半分居眠りをしているとも書かれていた。そんな状況の中で勉強して成績を残すなんてなんて無理じゃないでしょうか。本当に森村選手には同情します。
327 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:38:59.19 ID:NtK3oimL.net: [923] no title 投稿者：けん投稿日：2000/11/04(Sat) 02:28:55
不謹慎な質問かもしれませんが、山形でのボイコット事件から、
朝日生命クラブと他のクラブの関係は回復してないのですか？
朝日生命クラブの選手って最近テレビに映らないし（他のクラブ
の選手のレベルが上がったのも事実ですよね）、昔みたいに
何人も代表になることもなくなって少し寂しいです。女子の体操界
の今ってどういう状況ですか？
328 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:39:20.46 ID:NtK3oimL.net: [923へのレス] 投稿者：う～ん～投稿日：2000/11/04(Sat) 19:15:17
ボイコットがあったことは禁句なのでしょうか・・ボイコットをあおった○○女史が今回辞職されたことでなんとなくいい方向に向かうのでは・・不謹慎でしたでしょうか・・
329 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:39:41.15 ID:NtK3oimL.net: [923へのレス] 投稿者：planetan 投稿日：2000/11/04(Sat) 19:18:29
確かに90年代初頭に問題になりましたよね・・・大人の思惑に少女たちが振り回されるのはとても悲しいことです。もう二度とそんなことしてほしくないです。
330 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 00:40:10.35 ID:NtK3oimL.net: [923へのレス] 投稿者：ドッペル投稿日：2000/11/05(Sun) 16:24:55
前代未聞の出来事でしたね。ボイコット翌日のテレビ放送には、塚原光男コーチが解説で出ましたが、放送席は始終重苦しい雰囲気に包まれてました。小菅選手なんか、影響を受けたのか、ミス連発したし。朝日生命は今でもボイコットの後遺症を引きずってるきがしないでもないですが。でもあのボイコットのおかげで、体操界の透明性が増した面もあったんじゃないですか。
331 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 01:14:24.64 ID:NtK3oimL.net: [925] 関東学生新人大会投稿者：サマンサ投稿日：2000/11/04(Sat) 19:48:55
関東学生新人体操競技選手権大会が１１月にあるそうですが
どなたか詳しい日程をご存知の方教えていただけませんか？
332 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 01:14:45.91 ID:NtK3oimL.net: [925へのレス] 投稿者：kuz 投稿日：2000/11/04(Sat) 20:54:41
１１月１７-１９ですね。金土日。１７は練習日だったかな？？１８が男子団体など１９が女子団体などです。女子は川井亜希子選手や町田千春選手が参加することになっていますよ。(日体大１年）場所は藤沢善行です。また調べます
333 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:12:21.07 ID:NtK3oimL.net: [1199] 大学生投稿者：亜希子ちゃんのファン投稿日：2001/05/04(Fri) 14:31:05
突然ですが、川井亜希子ちゃんや町田千春ちゃんって日体大ですよね？そういえばこの前の２次予選の時、スーツを着て観客席で応援している（あのにぎやかな応援団は日体大だと思いマス。）のを見かけたのですが、どうしたんですか？誰か知っている方、教えてください。
334 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:12:49.14 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：鈴木Ｍ投稿日：2001/05/04(Fri) 15:08:56
どうした、ていうのは何故試合に出てなかったか、ですか？川井選手についてはエントリーはされてたようですが、棄権をされたようです（その理由はわかりません）。町田選手についてはエントリーしなかったのか、それとも全日本の時点で予選落ちしたか、どっちかだと思います。
335 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:13:15.97 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：亜希子ちゃんのファン投稿日：2001/05/04(Fri) 21:36:51
ありがとうございます。亜希子ちゃん、どこか怪我でもされたんでしょうか？心配です。町田選手も・・・。亜希子ちゃん、まだ選手引退してませんよね？誰かわかる方いらっしゃいませんか～？？？
336 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:13:37.59 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：ケイ投稿日：2001/05/06(Sun) 20:45:26
町田さんについては分かりませんが、川井さんは怪我をして棄権していたみたいですよ！だからまだ引退はしていないと思いますよ｡
337 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:14:01.33 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：川井亜希子投稿日：2001/05/11(Fri) 09:39:53
まだまだ引退してませんよー！！ちょっと怪我してるけど私も千春も頑張ってまーす！ご心配ありがとうございマス。
338 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:14:21.06 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：おお！投稿日：2001/05/11(Fri) 12:43:59
生の亜希子ちゃんですか？なんかうれしいっす！
339 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:14:42.41 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：亜希子ちゃんのファン投稿日：2001/05/11(Fri) 23:28:18
ホントに亜希子ちゃんなんですか！？感激です！！ずーっと応援してます！頑張ってください！
340 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:15:13.20 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：ジグ投稿日：2001/05/12(Sat) 01:56:00
私は、９９年のゆか（特に振り付けが）とか、好きでした。でも今年の大会で、岡林さんや村田さんらが一斉にゆか変えちゃったから、川井さんも変えちゃったかなーと気になってます。
341 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:15:41.20 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：川井亜希子投稿日：2001/05/15(Tue) 13:23:23
９９年の”ラ・バンバ”とは変わってます。その前に一度使っていた”タンジェ通り”という曲に昨年から変えました。自分の演技を「好き」って言ってもらえるのは、とても嬉しいです。ありがとうございます。
342 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:16:05.87 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：ジグ投稿日：2001/05/15(Tue) 22:55:40
おおっ！ご本人からのレスが！使ってる（てた）曲「ラ・バンバ」と「タンジェ通り」って言うんですね。探してみよっかな…。
343 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:16:33.03 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：みちる投稿日：2001/05/15(Tue) 23:10:40
あ～、何か私も感動です！また、あの演技が見られる日を楽しみにしてます！頑張って下さいね♪
344 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:17:00.03 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：ジグ投稿日：2001/05/15(Tue) 23:53:15
あぁっ！すいません！自分９９年のと去年川井さんが使ってたやつ間違えて言ってました！９９年のって、最初にジャンプのシリーズやってるのですよね（わりと明るくてテンポ早めな感じの）？あのゆかはそのとこが可愛いいなと思ってたんですが、マジ好きなのは去年使ってたゆかです！
345 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:17:28.87 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：ジグ投稿日：2001/05/16(Wed) 00:11:54
どこが好きかっつーと、曲とあと振りですね。一本目のシリーズ（宙返りとかの）やった後のとか、振りが大人っぽい感じなのがドキッときました。にしても、一人で何度もレスしてごめんね。
346 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:17:53.98 ID:NtK3oimL.net: [1199へのレス] 投稿者：亜希子ちゃんのファン投稿日：2001/05/16(Wed) 21:41:38
私も亜希子ちゃんのゆか、大好きです！！早く見てみたいっっ！（＾０＾）/
347 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:40:52.08 ID:NtK3oimL.net: [1276へのレス] 投稿者：遠藤幸一投稿日：2001/06/26(Tue) 10:09:42
推薦枠は協議されて決められています。ただ１つ、アトランタ五輪のようにもし現地で大けがをしてしまったら、全く練習していない種目をやることになるでしょう。そうしたリスクもあることを十分に理解して下さい。
348 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:56:15.83 ID:NtK3oimL.net: [1273へのレス] 投稿者：彩子投稿日：2001/06/30(Sat) 00:02:13
つぼいちなつさん、のいちごさん、かおりんさん、みーしゃさん、克さん、そして管理人さん、本当に応援ありがとうございました。今回の代表入りは正に、毎日厳しい指導をして下さるコーチ、仕事で疲れていても栄養ある食事を毎日作ってくれる母親、マッサージしてくれる父親、そしてこのように私を応援して下さる方々のおかげです。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。自分の実力なんて、今の若い選手に比べたら非常に低いです。でも私の体操を応援して下さる方々のためにも、今後とも全力で頑張ります！長々とすみません・・今皆さんのメッセージを読んでたら涙が出てきてしまい、書き込みせずにいれませんでした。
349 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 09:58:20.02 ID:NtK3oimL.net: 低能運営は自作自演
遠藤先生と北村さんは本物が書いている
頭と人柄の良さがにじみ出ている
350 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 10:35:21.68 ID:6uXiBI60.net: [1362へのレス] 投稿者：遠藤幸一投稿日：2001/09/09(Sun) 23:33:37
不十分な記者発表により多くの方に迷惑をかけましたが、NHK杯で新体操を行うことはありません。代表選考会を新体操と体操競技一緒に行うという案を検討中という段階です。
351 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 10:36:25.93 ID:6uXiBI60.net: [1363] NHK杯投稿者：タクーシン投稿日：2001/09/08(Sat) 11:55:20
「財政難に苦しむ日本体操協会は来年度からNHK杯に新体操
も加えることになった。世界選手権の代表選考会などはNHK杯に
一本化される」
　
　昨日の新聞に書いてありました。新体操が加わるのは、
　開催地のロコの人にとっては嬉しいですね。
352 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 10:59:37.34 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011230154526/http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/10/19/02.html
353 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:04:40.96 ID:6uXiBI60.net: [1393へのレス] 投稿者：RIBBY 投稿日：2001/10/12(Fri) 13:37:02
本当に参加して欲しいけど、無理も言えないと思うし・・・。複雑ですね＞管理人さん。思い出したのだけど、15年（古い）前に、グッドウィルゲームズがモスクワであった時、チェルノブイリの事故の後という事で、不参加が相次いだのですが、体協は団体で日本チームをモスクワに送り込みました。あれはとても危険な決定だったと思います。私も１週間後にフランスへ飛びます。他人事ではないのですが、選手の心情を第一にして欲しい。個人で参加したいならば、個人の責任で参加させてあげてください＞体操協会さん。
354 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:05:02.81 ID:6uXiBI60.net: [1393へのレス] 投稿者：JAM 投稿日：2001/10/13(Sat) 00:25:27
大阪の新体操世界選手権でオーストリアチームが、東海村の放射能もれ事故で突然帰っちゃったことがありましたね…。
355 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:05:25.62 ID:6uXiBI60.net: [1393へのレス] 投稿者：ROM 投稿日：2001/10/13(Sat) 00:29:33
関西空港で会った選手たちのがっかりした顔が忘れられません。あれは、選手の親が、協会にすごい剣幕で帰国を要請したからなんだそうです。
356 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:07:52.72 ID:6uXiBI60.net: [1390] いいともー。投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2001/10/04(Thu) 14:29:11
さっき「いいとも」の利き人間番付？に元日体の明名選手が出てた・・・。
いま何やってるのかは言ってくれませんでしたが。
見逃した方は増刊号でチェック(^^/)

ところで伸身コールマンって、最近やってる選手いるのでしょうか？
357 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:08:24.08 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：佳苗投稿日：2001/10/04(Thu) 15:00:03
私も見ました！でもすぐ誰が体操選手かすぐ分かりましたよ（個人的には明名選手は知りませんでしたが）。だって身長とか体操選手独特？の身体の形とか筋肉の付き方とかで・・・。ちなみにパソコンで調べたのですが、今、彼はモデルをやっているようです（間違ってたらゴメンナサイ）。あと、「ファンキー！ファンキー！」っていうお見合い番組にも出たらしいです。屈伸コールマンについては久しぶりに見ました。：おまけ：あの鉄棒、普通より低く感じたのは私だけでしょうか？それとも明名選手の身長が高くてそう見えたとか？？？
358 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:09:11.89 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：みゆき投稿日：2001/10/06(Sat) 12:16:50
明名選手って元シニアの明名さんですか？
359 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:09:34.51 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：タロ投稿日：2001/10/06(Sat) 18:42:43
そうですよー。元シニアで尼崎産業高校体操部出身です。
360 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:10:02.29 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：ドッペル・ギンガー投稿日：2001/10/09(Tue) 12:37:43
明名選手の出ていた増刊号を見ました｡低い鉄棒で､やり難そうでしたが会場全体が興奮のるつぼ･･･各地の競技会もあれぐらい元気な一般見学者が増えると､体操人口の歯止めになりそうなんですがねエ－｡
361 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:10:41.94 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：昔の人投稿日：2001/10/09(Tue) 20:53:05
さっきあきなくんから電話があって、まだ単発だけどしんしんコールマン持てるそうです。びっくりしました。ガンバです。応援しています。
362 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:11:05.08 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：アケナ投稿日：2001/10/10(Wed) 22:22:14
明名です。｢笑っていいとも｣観てくれて、話題にしてれた事とてもうれしく思います。大学卒業後、企業に就職し、体操から離れてました。今現在はいろんな事を勉強し、自分の道を決めてみたいと頑張っているところです。又、機会がありテレビで見かけたら応援よろしくお願いします。
363 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:11:27.92 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：徳さん投稿日：2001/10/11(Thu) 02:28:30
体操協会はやり方が下手だな。明名選手みたいなスターになれる選手をぜんぜん活用しなかった。明名さん体操で得た経験を生かしてこれからもがんばってください。
364 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:12:09.58 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：昔の人投稿日：2001/10/12(Fri) 20:01:08
私もそう思う！！明名くんはスターですよ。
365 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:12:31.67 ID:6uXiBI60.net: [1390へのレス] 投稿者：みーしゃ投稿日：2001/10/14(Sun) 22:42:48
明名さん本人のカキコですね!昔、なんかのスポーツ番組で見たことがあるような・・・第二の人生も頑張ってくださいね。応援してます!
366 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:14:01.73 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011123055235/http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/10/22/06.html
367 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:15:52.83 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：しゅー投稿日：2001/10/23(Tue) 12:20:15
トランポリンの男子シンクロ日本チーム優勝の快挙、大変嬉しく聞きましたが、トランポリンは海外へ行けて、体操は駄目・・・となると気持ちがすっきりしないです。
368 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:16:49.71 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：mk-2 投稿日：2001/10/23(Tue) 21:11:50
総合TVは放送中止になったようですが、BSは今の所予定通りに放送されるようです。ということはNHKの方や解説者の方も現地に行かれるわけですよね。でもこの方達が行かれるのに選手達がダメと言うのには釈然としないものが…確かにNHKはプロですけどねえ。
369 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:17:26.34 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：ゲンさん投稿日：2001/10/23(Tue) 22:05:18
多くの諸外国が国家の威信にかけてスポーツに取り組んでいるのに日本にとってのスポーツは趣味の延長ぐらいにしか認められていないですよね。悔しいですがスポーツがないがしろにされている日本なのでこのような決断も納得しなければならないでしょう。ほとんどの国が参加するのに日本が参加しないのは他の国にも主催国にとっても喜ばしいことではないでしょう。残念です。
370 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:19:25.73 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：mk-2 投稿日：2001/10/24(Wed) 20:23:39
↑はい、どうやらBSでの放送も中止になったようです。…ギャフン。
371 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:22:19.90 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：遠藤幸一投稿日：2001/10/24(Wed) 20:28:23
世界選手権初参加は選手だけでなく、審判として初参加の私にも大きな衝撃を与えました。

ここへの書き込みをずいぶんと悩みましたが、リクエストもあるようなのでお話します。
372 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:23:04.47 ID:6uXiBI60.net: 今回の最も大きな争点。

それは、今も戦争が続いているという現実です。

テロは日本ではなくニューヨークで起きました。

しかし日本人の犠牲者も出ています。

体操界で考えれば確かに世界選手権は大切なイベントかも知れませんが、一般社会からみれば、テロを排除しよう、いまだがれきの下に埋もれている人を救おう、アフガンの難民をどうにかしなければと頑張っているのです。
373 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:24:16.81 ID:6uXiBI60.net: こうした状況の下、協会はFIGに大会延期を要請し、受け入れられませんでした。

そこで我々はこの状況でも大会に参加できる理由を検討しました。

選手のこれまでの努力、炭ソ菌被害で益々警戒が厳しくなりかえって安全に、選手が大会に出場しないことによる世界からの遅れ、他の競技団体では参加しているところもある、他の国はほとんど参加意向であるなど、考えられる多くのことを検討してきたのです。
374 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:24:53.03 ID:6uXiBI60.net: しかし一般人にまで被害の出る戦争になってしまった現状では、やはり派遣中止という決断を社会的に考えて協会は下したのです。

この決断が全面的に正しいか評価は難しいですが、少なくとも非難は誰にも出来ないと考えます。
375 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:25:23.47 ID:6uXiBI60.net: 選手の真摯な嘆願を受け、本当に協会としてもつらい決断であることを理解してください。

そして、皆さんには大きく傷ついた選手たちを今まで以上に励まし、世界の平和を願っていただきたいのです。
376 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:25:43.66 ID:6uXiBI60.net: まだまだ書ききれない議論が数多く交わされましたがこの辺で私のコメントを終わらせていただきます。
377 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:43:59.37 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：気分を害されるかもしれませんが、投稿日：2001/10/24(Wed) 22:55:06
スポーツ選手が感動を与えられるのは、どんな困難な状況でもベストを尽くして実際に競技しているからであります。

大会に参加しないことで人々に訴えかけるもの(希望、勇気、感動、前進する力等)はないと思います。
378 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:44:33.01 ID:6uXiBI60.net: 新庄選手がテロ事件のあとに、「こういう状況だからこそ、ぼくたちのできること即ち野球で、人々に希望と明るさを取り戻したい」とコメントしていたように、それが一つのスポーツ選手のある種大事な役割(使命)ではないのでしょうか？
379 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:44:54.73 ID:6uXiBI60.net: 社会的に考えて・・・いつまでたっても右へ習え式の発想しかできない体質にはもううんざりです。
380 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:46:43.79 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：ひろし投稿日：2001/10/26(Fri) 08:38:08
「社会的に考えて派遣中止」と言ってもそれは日本社会的な考えだと思います。

ほとんどの国が参加ということですがそれらの国の決定にはこのような状況下でも大会を成功させようという意志を感じます。
381 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:47:27.80 ID:6uXiBI60.net: これが国際社会の共通意見ではないかと思います。

自国体操協会の名誉と他国との協調を考えての判断だったのではないでしょうか。

それ以前に危険性が少ないという判断があったでしょう。
382 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:48:49.48 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：そういえば投稿日：2001/10/26(Fri) 17:44:37
ミュンヘンの時はテロがありましたが、屈しないということで大方の予想を裏切り続行されましたよね。

昔の体操の遠征でも、世界情勢悪い中でも決行したという話を聞いたことがあります。

決断が早すぎたのかもしれませんね。

ただ、フルフルさんの言う通り、これでしばらく国内で国際大会がやりにくくなったのは確かだと思うし、心配でもあります。

何にせよ代表だった選手にフォローがあるといいのですが。
383 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:49:46.83 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：yoshi 投稿日：2001/10/26(Fri) 23:38:39
私としては本当に残念で仕方がありません。

私も選手をしていたので本当に選手のつらさが痛いほどわかります。

選手は国内の予選を勝ち抜いてやっと手に入れた世界選手権の代表なんです。
384 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:50:24.92 ID:6uXiBI60.net: 選手にとっては一生の問題です。

本当だったらメダルがとれた選手だっていると思います。

そういうチャンスもないんです。
385 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:51:13.33 ID:6uXiBI60.net: 協会側にはメダルをとれて今の地位がある方がたくさんいらっしゃるのではないでしょうか？

今回出場できなかった選手たちが次に代表に入れると誰が約束してくれますか？

協会側はそこまで約束できますか？

できるわけありませんよね。
386 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:51:56.80 ID:6uXiBI60.net: テロがあって情勢が悪いと言うことですが、本当にそれだけなのでしょうか？

私にはそれだけではないような気がしてなりません。

どうして日本だけが不参加ですか？

アメリカもロシアも参加するのにどうして日本だけですか？

私には納得がいきません。
387 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:52:55.16 ID:6uXiBI60.net: それに選手たちは自己負担でも自己責任でもいいから行かせて欲しいと願い出たそうですが、どうして選手の気持ちが一番尊重されないのですか？

選手が日々努力を重ねて選手が演技をするのに、どうして選手たちはこういう決断の時に一番弱い立場なのですか？

選手たちの意見を一番に聞いてあげないのですか？
388 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:54:08.54 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：しゅー投稿日：2001/10/28(Sun) 17:34:03
現体操協会会長の就任の挨拶文では「体操競技においても生き残りをかけて」という言葉が使われました。

今回の事で納得がいかなかった人達も沢山いると思いますが、賛成、不賛成問わず、皆さん、体操を愛していることには変わりがないでしょう。

「生き残りをかけて」という決意が言葉通りだとすれば、今、気持ちが体操から離れてしまいそうな人達のフォローをする事も必要だと思います。
389 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:55:35.32 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：yoshi 投稿日：2001/10/28(Sun) 21:40:56
私の友達が世界選手権の代表の一人です。

本当にショックで立ち直れなくなっている状態です。

今まで必死に練習してきて仕上げてきたものが一瞬にして何もなくなってしまった。
390 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:55:55.21 ID:6uXiBI60.net: そんなことがあって次の目標にすぐに焦点を切り替えれるわけがなく、ただショックから立ち直るのに必死になっています。

選手がそんなにまで苦しんでいるのに、「社会的に」とか「生き残りをかけて」と言う言葉で通用すると思っているのでしょうか？

信じられません。

友達は「もう世界選手権始まっちゃったね、本当だったらベルギーにいるはずだったのにね。」と今日、言っていました。

本当にかわいそうで、仕方がないです。
391 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:57:19.51 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：ひろゆき投稿日：2001/10/29(Mon) 03:03:14
タグさんの意見、もっともだと思いました。アメリカが参加していて日本が参加できない理由はないと思います。
392 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:57:43.48 ID:6uXiBI60.net: 「社会的に考えて」という伝家の宝刀を使い、誰にも非難を出来なくするとは、（勝手な想像ですが）体操協会はもともと不参加の方向でいてその理由を作るために議論したのでは？
393 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 11:58:01.53 ID:6uXiBI60.net: 参加できるための理由はたくさんあるのに比べて不参加の結論にした理由が説得力に欠けます。
394 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:03:14.29 ID:6uXiBI60.net: 伝家の宝刀(でんかのほうとう)の意味

伝家の宝刀とは「いざという場面のみ使用する切り札」

ここ一番という重要な場面でしか使わない手段を表す
395 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:06:21.03 ID:6uXiBI60.net: 奥の手とは「容易には人に見せない最後の手段や極意」

必殺技とは「必ず効果があると期待できる技術や武器、技」

最終兵器とは「切り札のような兵器」

ジョーカーとは「切り札として使える手段」
396 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:08:33.26 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：ひろし投稿日：2001/10/29(Mon) 10:53:11
選手の危険というのは理由にならないと思う。

どう考えても危険ではないので。

高橋尚子は昨日シドニーでの市民マラソンに参加したそうだしアメリカでのスケートの国際大会にも日本選手は参加している。
397 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:09:33.55 ID:6uXiBI60.net: 世の中のスポーツ界は全く正常に動いているのに体操だけなぜおかしな決定をしたのだろう？

「社会的に考えて」とか「総合的に判断して」ってさっぱり意味がわからない。

どのレベルの社会なのか？

どれとどれを総合的に判断したのか？

公にできない秘密があるのかな？
398 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:10:10.18 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：しゅー投稿日：2001/10/29(Mon) 18:12:45
一昨年の天津世界選手権の際の女子の選手選考の仕方、昨年のセクハラ
騒ぎ、そして今回と、すっきりしない事が多過ぎると思います。
399 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:11:08.99 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：Larme 投稿日：2001/10/29(Mon) 21:14:01
「さあ、これから競技に戻るんだ。

五輪をやめたら、テロに屈したことになる。」

選手の死者まで出したミュンヘン五輪でのブランデージＩＯＣ会長の言葉だそうです。
400 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:12:05.08 ID:6uXiBI60.net: 先週の朝日新聞にＪＯＣ会長に就任した竹田さんが紹介されていますが、その中にこの話が載っています。

スポーツマンとはその競技を極めていく中で、やはり人間を磨いていくことだと思います。
401 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:12:48.52 ID:6uXiBI60.net: 心と体を強く、そして賢く優しくなっていくことだと思います。

芸術やスポーツの世界は表現するという手法を持ち合わせています。

強く賢くなったスポーツマンは自分のために、みんなのために表現していくという任務に気づいていくはずです。
402 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:13:31.73 ID:6uXiBI60.net: このようなテロの時こそ「屈しないぞ」と表現していくべきです。

参加中止理由に「命が大切」と何度も聞きました。

命を大切にするとは「命を生かす」ことでもあると思います。
403 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:14:09.22 ID:6uXiBI60.net: この程度の危険度であるならば（個人的には危険度ほぼ日常レベルと思っていますが）、参加しないことが「命を大切にした」とは言い切れないはずです。
404 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:14:38.35 ID:6uXiBI60.net: 出場予定の多くの選手の夢を奪ったこと、スポーツに携わる者としてこのテロに対し結果的に逃げたこと、厳しい言い方になりますが負けましたね。
405 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:16:53.64 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：ひろし投稿日：2001/10/29(Mon) 21:57:36
今回の誤った判断のしわ寄せとして中日カップの開催は自粛せざるを得ないと思います。

今回のような過ちを繰り返さないように本当に社会的なことを考慮し総合的な判断を下せるような組織作りをしなおして欲しいです。
406 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:18:11.64 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：男子コーチ投稿日：2001/10/30(Tue) 01:18:27
とうとう世界選手権が始まりました。

皆様にこれだけは伝えておきたい事があります。

東アジア、ユニバーを経験し、実績を残し、世界一を目標に強化合宿を経て、金メダルを狙える本当に強いチームに仕上がりました。
407 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:19:18.02 ID:6uXiBI60.net: もう国内ではする事がない程絶好調の斎藤選手、

今や日本のエース的存在冨田選手そして塚原選手、

安定度抜群の米田選手、

成長著しい佐野選手、

信頼度抜群の主将岩井選手、

いつでもスタンバイｏｋの原田選手、

おそらくテレビを通じて日本中の体操ファンに驚きと感動を与え、世界中に日本の強さを証明できたことと思います。
408 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:19:51.26 ID:6uXiBI60.net: また、それだけの準備と自信がありました。

ここに選手の名誉のために報告いたします。
409 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:20:48.06 ID:6uXiBI60.net: 大会が進む毎に、参加国の得点を見る度に、悔しさは募りますが、彼らが一日も早く立ち直るには、やはりこれまで以上の皆様の声援以外にないように思えます。

彼らとともにまた強い日本を作るつもりです。

どうか体操離れ…などと思わず、一層のご声援をよろしくお願いいたします。
410 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:22:12.31 ID:6uXiBI60.net: [1404へのレス] 投稿者：そうですね投稿日：2001/10/30(Tue) 02:09:48
今回の不参加で選手はもちろんですが、世界選手権のＴＶ放送までが中止になってしまい、たくさんの人が、がっかりしていますね。
411 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:22:38.03 ID:6uXiBI60.net: 五輪や世界選手権を見て体操を好きになった人は多いと思います。

新たに体操に興味を持つはずだったたくさんの人も失ってしまったと思います。
412 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:23:14.91 ID:6uXiBI60.net: ファンで支えていこうという意見もありますが、体操ファンなんて減るばかりで今のままでは増えることなどないでしょう。

二世選手しかチャンピオンになれない、ますます閉ざされた世界になっていくような気がします。
413 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:23:39.59 ID:6uXiBI60.net: 「社会的に」などと大きな事を言う前にもっと身のまわりの日本の体操を支えている選手やファンの気持ちを協会には尊重してほしいです。
414 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:38:12.57 ID:6uXiBI60.net: [1419へのレス] 投稿者：ジュリー投稿日：2001/10/31(Wed) 20:00:28
中日カップが財源？？？全く見当違いですよ。

中日カップは、日本体操協会と言うより、中日新聞社の事業（興行）なんですよ。
415 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:38:55.23 ID:6uXiBI60.net: 私たちファンは、意義などをとやかく言うより、赤字でもここまで競技会を存続してくれた中日新聞社に感謝するべきだと思います。

筋が通ってない、と言う意見は中日カップを日本体操協会が単独で開催していると思っている上での意見だと思いますが、違いますか？
416 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:39:39.76 ID:6uXiBI60.net: 外国の皆さんがどう思おうと、来てくれるのなら良いではありませんか。

また、大会には賞金がかかっていることもお忘れなく。
417 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:47:22.66 ID:6uXiBI60.net: [1408へのレス] 投稿者：日体大体操場火災、小学生のライターの火が原因投稿日：2001/11/19(Mon) 05:08:19
　東京都世田谷区の日本体育大学深沢キャンパスの器械体操場が１０月に焼けた火災は、体操場にいた小学生がウレタン製のマットの下に潜り込んでつけたライターの火が原因であることが１４日、警視庁の調べでわかった。

この小学生について警視庁は近く、児童相談所に通告する。
418 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:47:55.27 ID:6uXiBI60.net: 火事は１０月２１日昼にあり、鉄筋コンクリート４階建てのうち、３、４階部分の計約１３５０平方メートルが焼けた。

鉄棒や跳馬で使うマットの焼け跡付近から、ライターのプラスチック部分の燃えかすが見つかった。
419 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:48:49.25 ID:6uXiBI60.net: 調べによると、当時体操場では同大ＯＢらによる体操教室があり、小中学生ら約５０人がいた。

警視庁の調べで、小学生数人がマットと床との間にある数十センチのすき間に潜り込み、うち１人がつけたライターの火がマットに移り、燃え広がったことがわかった。
420 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:49:18.59 ID:6uXiBI60.net: この小学生は火災後に火を極度におそれるなど精神的なショックを受けているといい、警視庁は児童相談所での適切な保護が必要と判断した。
421 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 12:59:47.17 ID:6uXiBI60.net: [1435] 賞金制導入投稿者：義円投稿日：2001/11/10(Sat) 00:32:05
体操界も賞金制導入＝来年から男子に（時事11/9 22:18 ）

　日本体操協会は９日開いた常務理事会で、来年から全日本体操選手権の男子を対象に賞金制度を導入することを決めた。

世界選手権などの代表決定競技会でも同様の制度を設ける。
422 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:00:19.05 ID:6uXiBI60.net: 名門の河合楽器が年内で休部を決めるなど社会人選手の競技環境の悪化を考慮し、強化資金補充を目的とする。
423 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:00:50.74 ID:6uXiBI60.net: 大会スポンサー収入の１０％を財源として、上位７選手に割り振る。

試算では１位が５０万円前後となり、年間２大会で優勝すると最大１００万円ほどになる見込み。
424 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:01:18.60 ID:6uXiBI60.net: 男子は大学、社会人時代を通じて競技力が高まるが、高校生ぐらいの年齢でピークに達する女子については当面は賞金の対象外とする。（了）
425 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:01:43.77 ID:6uXiBI60.net: こんなことで企業の体操離れがくいとめられるとは、とてもじゃないけど思えないんですけど、いかがでしょう。
426 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:02:38.92 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：サムエ投稿日：2001/11/10(Sat) 10:29:40
男子選手が賞金をもらっている横で「アンタ達はもうピーク過ぎてますから」
って言われるのはどんな気分だろ。
427 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:03:43.69 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：選手ｋ投稿日：2001/11/10(Sat) 17:14:43
私もそう思います！男女差別とも言えるのではないでしょうか。

いくら高校生がメインだといっても、社会人で競技されてる方だっていますよね。
428 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:04:25.72 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：ささ投稿日：2001/11/10(Sat) 21:27:03
男子にしても高校生あたりが入賞したらどうなるんでしょう？

今は良く知りませんが、西川・池谷という人たちもいますし、でてこないわけないと思うんですが。
429 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:06:17.06 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：義円投稿日：2001/11/11(Sun) 00:54:48
　本来、賞金というのはプロというものを成立させるためのもので、企業に所属するアマチュアとは相容れないものだと思うのですが。
430 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:06:56.25 ID:6uXiBI60.net: 賞金を受け取ることが可能になって、海外遠征などが盛んになれば日本の体操技術の向上にはつながる可能性はありますが、それで企業スポーツとしての体操の活性化につながるとは思えません。
431 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:07:20.96 ID:6uXiBI60.net: それでは個人のアマチュア選手がお金をもらったから、それで練習環境が整えられるのかといえば、そうは思えませんし。
432 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:08:11.45 ID:6uXiBI60.net: 金をやるから環境を整えろじゃなくて、その金で環境を整えて提供するのが協会の仕事ではないでしょうか。

自社からの持ち出しが減れば、所属させてくれる企業はまだあるのではと思うのですが。

それとも選手には賞金出すから企業は給料下げていいですよということなのでしょうか。
433 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:09:06.67 ID:6uXiBI60.net: ともかく、プロとして活動しない以上これは賞金ではなく、報奨金ですし、報奨金を出すならその相手は選手個人ではなく所属企業に対してとするか、あるいはその金額に見合った練習環境を協会が提供するべきだと思います。

以上あくまでも、アマチュアスポーツに限った話ではありますが。
434 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:09:40.26 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：義円投稿日：2001/11/11(Sun) 01:00:04
ごめんなさい。今、体操協会のサイト確認したら、報奨金制度になっていますね。
435 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:10:40.29 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：八道投稿日：2001/11/12(Mon) 23:00:14
女子選手の待遇など疑問はありますが、今回の報奨金制度導入は
日本の体操競技が迎えたプロ化（という大目標）への一つの契機だとも言えると思います。

体操協会が「優秀な選手には金銭面で報いようじゃないか」と言ったわけですから。

でも裏を返せば「金を払うに値する選手が、本当のところ日本にどれだけいるのか」
ということにもなるでしょうね。

選手達の地力に期待です。
436 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:11:49.69 ID:6uXiBI60.net: [1435へのレス] 投稿者：義円投稿日：2001/11/13(Tue) 01:47:21
確かにプロ化は体操が生き残る一つの道だと思うんですけど、現時点では日本で体操にそれほどの商品価値あるかは疑問です。
437 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:12:16.78 ID:6uXiBI60.net: 同じプロでも野球、サッカー、バレーは賞金制ではないわけで、比較するとしたらテニス、ゴルフになると思うのですが、これらの競技とは競技人口という点で差が大きいと思います。
438 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:12:40.84 ID:6uXiBI60.net: 例えば、バドミントンや陸上競技では一部の大会での賞金をもらえる制度を作っているそうですが、その事実がどれだけ知られているでしょうか。
439 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:13:25.62 ID:6uXiBI60.net: 水泳も報奨金制度を導入するそうですが、まずは興行として成功するだけの観客数と試合数を確保しなければなりません。

さもなければどんなにがんばっても、「海外ツアーには出ないで企業と契約した上で日本でだけ試合に出るプロテニス選手」というていどのプロ化にしかならないと思います。

それが目標なのかもしれませんが。。。
440 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:13:47.97 ID:6uXiBI60.net: とにかく何を目的とした制度なのかがわからない。というのは問題ではないかと思います。
441 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:14:36.29 ID:6uXiBI60.net: [1425] 河合楽器も休部投稿者：ますみ投稿日：2001/11/02(Fri) 19:37:46
河合楽器が野球部、水泳部、体操部の休部を決定したようです。

今の私たちに何ができるのでしょうか・・・
442 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:15:54.57 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011126195537/http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=11520
443 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:17:28.21 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011127063706/http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/
444 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:21:07.32 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011126053334/http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/kateiview.cfm?genreCode=w2&pos=8
445 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:25:08.25 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20040401070239/http://smartwoman.nikkei.co.jp/pet/P_Main.cfm?pt_KindNo=2&nextstart=20&pet_no=177
雄の三毛猫！
446 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:34:51.63 ID:6uXiBI60.net: [1431] どれがいいということではなく・・投稿者：ますみ投稿日：2001/11/05(Mon) 05:47:17
河合楽器ショックで世界選手権リザルトも見てない始末です。
すみません。やっと長女の大学推薦入試が終わったのに・・・・

体操界は実業団はつぎつぎに手を引き実業団のバックが次々になくなって
います。

このままでは大学生は卒後体操をやれなくなります。
447 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:35:14.58 ID:6uXiBI60.net: 今まで特に不況でほかのスポーツでチームが廃部になったときに行った場合は・・
（これがいいというのでなく例として）
448 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:36:27.00 ID:6uXiBI60.net: １、体操選手が今から社会に出て行くときにいっそ水泳のミキハウス方式に
個人としての援助をするということは出来ないか。

つまり日体大出身の選手はそこの日体大で環境を
変えずに練習して、それで個人に例えば水泳ならミキハウスから援助する形式。

体育館とかは、その社会人団体としては使わなくていい。
ただ一緒に練習できない面はあってもこれは仕方ない。
449 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:37:43.16 ID:6uXiBI60.net: ２、クラブチーム。あるいは地域密着チーム。

バレーの元新日鉄がやってクラブ員、生徒を教え、夜は練習。

チームはクラブのコーチ兼選手として活動。

河合楽器なら浜松にある。
河合楽器体操クラブとして
やっていけないか。
地域スポーツとしてやっていけないか。
クラブチームとしてやれないか
（これが理想かも知れません）

来年国体は静岡でしたね。
静岡と日本体操協会と静岡県体操協会がバックしてくれないか。

今アイスホッケーでやってますね。
450 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:38:34.59 ID:6uXiBI60.net: ３、プロ化、河合楽器にかかわらず体操協会としても
これを薦めて欲しい、肖像権はいろいろあっても
プロとしての活動も認める。

これは例えばジャンプ船木和喜（フィット）、スピードスケートの
清水宏保がやってる。

ちょっとここは複雑なので（JOCとのからみ・・・）略しますが。
河合楽器だけでない。体操界全体として。
451 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:39:12.77 ID:6uXiBI60.net: ４、少数精鋭主義、今の冬季五輪の複合がやってるようにはじめから協会指定A、B、Cランクと分け協会で強化する。

この場合、あるいは新しく出来たスポーツセンターで
ナショナルチームとしてはじめからシンクロのように強化しておく。
452 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:40:02.53 ID:6uXiBI60.net: 今までいろいろなスポーツが廃部した後、チームごと受け入れ先が決まらず
マイナーなスポーツの場合はこれでした。

あるいはそういう実業団チームがない場合
の場合は上の４つだったと思います。

どれがいいというより協会、あるいは競技の
色合いでしょうか。
453 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:40:52.27 ID:6uXiBI60.net: 実業団を目に入れた時は

５、チームぐるみの移籍はどのスポーツでも難しいと思う（例えばバレーの日立）は
時代ですから。

例えばジャンプ葛西紀明(マイカル)のマイカルが廃部になったとき
土屋ホームが監督と選手3人を受け入れてくれたが協会の強い
移籍先探しがあったからだろう。
454 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:41:38.87 ID:6uXiBI60.net: ６、いっそチームのワクを外す、河合楽器という名前もはずし個人での
スポンサー、あるいは2人くらいずつのスポンサーをつける。

今ショートトラックがこれです。

でも団体戦が出来なくなりますが、さしあたって、個人では体操を
続けられることは可能。
455 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:42:19.96 ID:6uXiBI60.net: 河合楽器に限らず、今日本のスポーツは特に実業団主体は危ないです。

陸上もバレーも球技も冬スポーツ（ジャンプもスケート系）も・・・・今なんとか
もってるのは陸上と柔道くらいでしょう。
456 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:43:16.24 ID:6uXiBI60.net: 実業団主体から何かに、これを協会くるみで考えてほしいです。

しかしこれは体操にかぎらず日本のスポーツ界の現状なのでしょう。

どれがいいということはないのですが、これまでの例でなんとか続けてる例です。

今チームごとの移籍先探しは難しいと思うのです。
どのスポーツも・・・
457 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:54:54.99 ID:6uXiBI60.net: [1450] 朝日生命体操部投稿者：義円投稿日：2001/11/29(Thu) 21:59:18
朝日生命が野球部とテニス部の年度内廃止を決定し、体操部に関しても検討中だそうです。

現在選手は塚原選手１名だけで、活動形態の変更は確実のようです。

あるいはこれがプロ化の契機になるのかもしれませんが、社員選手という仕組み自体が時代に合わなくなったと言うことでしょうか。
458 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 13:56:43.96 ID:6uXiBI60.net: https://web.archive.org/web/20011218015134/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/nov/o20011128_50.htm
459 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 17:56:19.17 ID:ti0fUxsR.net: [1450へのレス] 投稿者：義円投稿日：2001/12/02(Sun) 00:08:31
たしかに朝日生命体操部と朝日生命体操クラブは同じものではありませんが、体操部があるから体操クラブが存在できると言うこともいえるかと思います。
460 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 17:56:42.86 ID:ti0fUxsR.net: 体操部がなければ朝日生命が体操の施設を持つ必要はなくなります。
そうなればそこで練習を行う体操クラブにも当然影響は出てくるでしょう。
461 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 17:57:11.43 ID:ti0fUxsR.net: もちろん、そんな単純な話ではないですし、そうならないような対策もとられるでしょう。

しかし仮に体操部が廃部になったとしたら、あくまでも会社の１文化活動にすぎない体操クラブのために、朝日生命がどれだけの保障をしてくれるかわからないというのもまた事実です。
462 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 17:57:54.04 ID:ti0fUxsR.net: まだ検討中という話ですので何ともいえませんが、最悪の場合、日本の体操に与える影響というのは、一企業の体操部の廃部という以上のものがあると思います。
463 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:44:29.76 ID:9EunYDq5.net: 【英才教育はなされたのか？】
――初っ端から不躾ですが、御子息の直也君のことについて聞かせてください。

1984年のロス五輪以来、日本の体操界は金メダルが獲得できず、直也君に対する期待が高まっていますが、シドニー・オリンピックでの個人総合優勝は、期待できるでしょうか？
464 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:45:05.69 ID:9EunYDq5.net: 塚原　まあ、可能性があるとはいえるでしょうね。

世界選手権の結果（1997年３位、1999年２位）を見れば、可能性が高まったともいえるでしょう。

でも、それだけのことです。
可能性は何パーセントかと訊かれても困ります。勝負は、勝つか負けるかの二つしかないですし、勝負はやってみなければ、わかりませんから。
465 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:45:41.64 ID:9EunYDq5.net: ――直也君に対しては、やはり英才教育を施されたのですか？

塚原　いいえ。
そういうことは一切やっていません。
小学３年か４年くらいまでは、サッカー少年でした。本人が、体操をやりたいといいだしたのは、４年生のときか、５年生のときだったかな……。
466 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:46:23.30 ID:9EunYDq5.net: ――それまでは、何も……？

塚原　幼稚園に通うころから体操教室に入れました。

けど、それは、どんなスポーツをするにしろ、また、スポーツをしないにしろ、体操をやっておけばいいと思っただけのことです。

体操の動きというのは、人間の身体の動きの基本ですから、サッカーをしても、野球をしても、体操をやっておいたほうがいいと思った程度です。

だから、直也が、サッカーをやりだしたときは、ああ、サッカー選手を目指すのかな、と思いました。
467 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:46:50.81 ID:9EunYDq5.net: ――奥様も体操選手ですから、体操をさせようとか、できれば体操をしてほしい、という考えがあったのでは……？
468 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:47:20.51 ID:9EunYDq5.net: 塚原　それは、なかったですね。自分たちのしてきた苦労は、子供にさせたいとは思わなかったです。たとえ一流のメダリストになっても、体操選手では、社会的にも、金銭的も、あまり恵まれませんからね（笑）。
469 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:48:05.67 ID:9EunYDq5.net: それに、そもそも、私も女房も、家にいる時間が少なかったですから。国際大会や国内大会の連続で、あっち行ったり、こっち行ったり。

直也とゆっくり話をしたり、体操の指導をする暇なんてなかったです。
470 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:48:51.13 ID:9EunYDq5.net: ――だったら、直也君のほうから、体操をやりたいと？

塚原　ええ。
小学校の４、５年のころでしたか、体操がやりたいといいだして、おまけに、オリンピックでメダルを取れるくらいまでがんばりたい、というので、だったら、どうすればいいのか考えよう、ということになったのです。
471 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:49:20.56 ID:9EunYDq5.net: ――「どうすればいいのか考えよう」と思われたのですか？

塚原　はい。そうです。
472 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:50:04.45 ID:9EunYDq5.net: ――だったら、お父さんが教えてやろう……というわけではなかったのですか？

塚原　私も女房も、女子選手のコーチばかりしていて、男子を本格的に教えるのは初めてでしたから。

それに、体操の世界というのは、年々技術革新が進んでいます。

それも、凄いスピードで進化していますからね。

自分の過去の経験だけで、教えられるようなものではありません。
473 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:50:39.53 ID:9EunYDq5.net: ――それで、世界チャンピオンだったロシアのアンドリアノフを直也君のコーチにつけられたと……。

塚原　いいえ。
すぐにそんな具合になったわけじゃなくて、世界の体操界に対する様々な現状分析とか、いくつかの偶然が重なった結果、そういうことになったのです。

ご存じのとおり、日本の男子体操は、かつては「お家芸」といわれたくらいで、世界一の強さを誇っていました。が、最近は、まったく勝てなくなってしまいました。
474 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:51:15.44 ID:9EunYDq5.net: ――そうですね。オリンピックと世界選手権で10連勝（1978年）という時期もありましたが、その後は金メダルが獲れず、個人でも、ロサンゼルス五輪（1984年／個人総合・つり輪＝具志堅、鉄棒＝森末）以来、金メダルは獲得できていませんね。
475 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:51:58.75 ID:9EunYDq5.net: 塚原　それには、理由があるんですよ。

かつて、日本の体操は、なぜ世界一になれたのか。

それが、いまは、なぜ勝てないのか。
476 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:52:22.73 ID:9EunYDq5.net: それは、過去には優秀な選手がいたとか、いまの選手のレベルが低いとか、そういう単純な問題ではなく、はっきりした理由があるんです。
477 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:52:35.10 ID:9EunYDq5.net: その理由をきちんと分析して、解明して、そこから新たな指導法とか練習法を編み出していかないと、ただ、ガムシャラに練習をしたところで、どうにもなりません。
478 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:53:07.33 ID:9EunYDq5.net: ――根性でがんばろう……としても、ダメだと？

塚原　精神力も大切ですけど、それで金メダルを獲れるほど、甘くはないですよ（笑）。
479 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:53:32.87 ID:9EunYDq5.net: ――そこで、まず、世界の男子体操界の情勢分析からはじめられた、というわけですか？

塚原　そういうことです。
480 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:54:10.54 ID:9EunYDq5.net: ――では、かつての日本の男子体操は、どうして世界大会で10連覇できるほど強かったのでしょう？

塚原　それは、まず、日本の学校での体育教育のおかげ、といえるでしょうね。
481 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:54:35.85 ID:9EunYDq5.net: ――そういえば、私達の年代（現在40歳代）以上の世代にとっては、小学校での体育の授業といえば、ほとんどマット運動や鉄棒といった体操が中心でした。
482 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:55:01.45 ID:9EunYDq5.net: 塚原　そうでしょう。

小学校には必ず鉄棒やマットや跳び箱があって、サッカーとか野球とかはほとんどやらされず、前転や後転、跳び箱の跳躍や逆上がりなんかを、誰もがやらされましたよね。
483 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:55:35.00 ID:9EunYDq5.net: つまり、日本中の子供たちが、学校で体操の基本を学び、そこから体操が得意で、体操競技に興味を持つ優秀な選手が輩出したというわけです。
484 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:56:09.52 ID:9EunYDq5.net: 体育の先生も体操競技の出身者が多く、体操を専門にしていない先生でも、鉄棒や跳び箱といった体操はできなくてはいけないという時代でしたからね。
485 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 20:56:33.04 ID:9EunYDq5.net: かつては、日本全国の小中学校の義務教育のなかで、体操競技の選手を育成し、スカウトをしていたといっても過言ではない時代だったのです。
486 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:00:20.35 ID:NtK3oimL.net: ――そのような鉄棒や跳び箱による体操教育の結果、体育嫌いやスポーツ嫌いの子供たちが、おおぜい生まれたことも事実ですよね。私自身、鉄棒の逆上がりがなかなかできなくて、とても嫌な気持ちになったことが苦い思い出として残っています。

塚原　そういう子供がたくさんいたことも事実でしょうが、鉄棒競技の素質を持った子供を見出すことができたのも、また事実です。
487 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:01:16.23 ID:NtK3oimL.net: ――しかし、すべての学校に鉄棒が備えてあるのは戦前の軍事教育の名残で、私が調べたところでは、懸垂や逆上がりをさせるのは、「三八式歩兵銃を扱うには自己の体重を持ち上げる腕力を養成すべし」ということから始まったのです。

その名残が戦後にも残って、鉄棒の逆上がりなど、社会人になって何の役にも立たないことを体育でやらされたわけです。
488 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:02:13.12 ID:NtK3oimL.net: 塚原　（苦笑）それは、まあ、おっしゃるとおりかもしれません。

たしかに、逆上がりなんか、何の役にも立ちませんよ（笑）。

でも、懸垂や逆上がりそのものには、罪はないのですよ（笑）。

それを別の目的に利用しようとしたことが、体操競技というスポーツを嫌う子供たちをつくてしまったわけです。
489 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:02:46.68 ID:NtK3oimL.net: だって、鉄棒にぶら下がって、身体をぶらぶらと揺らせたり、遠くへ跳んだりすることって、基本的に楽しいことじゃないですか。

鉄棒で身体を揺らせて、誰がいちばん遠くまで飛べるかとか、そういう遊びは誰もがやったでしょう。
490 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:03:29.61 ID:NtK3oimL.net: ――ええ、やりましたね。小さな公園にも鉄棒がありましたから。

塚原　そういう体操の楽しさを教えずに、何がなんでも訓練として逆上がりをさせるというのは、私も賛成しません。

不必要なことだと思います。
491 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:04:17.00 ID:NtK3oimL.net: でも、それはさておき、鉄棒や跳び箱が体育の授業でとりあげられたことによって、体操競技の素質に恵まれている子供が、体操競技をやろうと思うきっかけを得ることができたわけです。

最近の小学校では、ボールゲームをする時間が増えて体操の時間が減りました。

だから、かつて存在した裾野の広がりが、なくなってしまったわけです。
492 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:05:08.81 ID:NtK3oimL.net: ――なるほど。かつて世界一だった日本の体操は、学校体育の授業内容によって支えられていた、というわけですね。

塚原　そうです。
そのうえに、日本の伝統的な身体文化というものがありました。
493 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:05:44.39 ID:NtK3oimL.net: 曲芸師などの芸能の世界とか、鳶職などの職人の世界とか、忍者なんかもふくめてもいいかもしれませんが、跳んだりはねたり、高いところから跳び降りたり、身体を回転させたりすることが、日本の伝統文化のなかに存在していたわけです。
494 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:06:23.01 ID:NtK3oimL.net: しかも、それらの文化は、精神面でも日本人の伝統を形作っていました。

つまり、修行というか、精神統一というか、高度な身体の動きを一生懸命身につける姿勢が、日本人の血のなかに流れていたわけです。
495 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:07:20.36 ID:NtK3oimL.net: ――日本人には、体操が上手くなる伝統があったと……。

塚原　そういえると思いますね。

おまけに、私が現役選手だったころ、つまり日本の体操が世界一だったころは、ちょうど高度経済成長の時代でもあり、世界一になろうとか、世界で認められる何かをやってやろうという気概というか、機運というか、そういう雰囲気が、個人個人のなかにも、社会のなかにもありましたからね。

だから私達も、必死になって世界一を目指しました。
496 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:07:47.37 ID:NtK3oimL.net: ――そういう要素が、すべてミックスされて、「体操ニッポン」が生まれたわけですね。

塚原　そういえると思いますね。
497 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:08:39.25 ID:NtK3oimL.net: ――では、かつて強かった日本の体操は、どうして弱くなったのですか？

塚原　日本の体操が弱くなったというよりも、ほかの国が強くなったというか、ほかの国の体操界が、日進月歩の技術革新を続けているのに、日本の体操界がついていけなくなった、ということです。

また、日本が、そのような最先端の技術革新を生み出せなくなった、ということです。
498 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:09:17.32 ID:NtK3oimL.net: ――その原因は……？

塚原　ロシアは、ソビエト連邦時代から日本にとっての最大のライバルでしたが、やはりチャイコフスキーを生み出した国の伝統とでもいえばいいのか、バレエを発達させた国ですから、身体を使った表現力というものが、伝統的に非常に優れています。
499 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:09:57.32 ID:NtK3oimL.net: おまけに、ソビエト時代から、国をあげての選手の発掘システムが整っています。

東欧諸国は、そのロシアを見習って体操競技に力を入れています。
500 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:10:40.23 ID:NtK3oimL.net: ドイツも、器械体操をいちばん最初に発達させた国としての伝統があるうえ、地域のスポーツ・クラブが発達していて、老若男女が体操を楽しんでいます。

ドイツのクラブでは、多くの年取ったお爺さんが逆立ちしたり、鉄棒したりすることを趣味にしていますし、そのようなクラブの体育館で行われる小さな体操大会でも、観客が満員になり、観客はビールを飲みながら体操競技を楽しんでいます。
501 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:11:34.88 ID:NtK3oimL.net: 西欧諸国の体操は、そういうドイツの影響を受けて発展してきました。　

そういう東欧と西欧の伝統のなかに割り込むようにして伸びてきたのが、中国です。

もちろん中国には、雑技団の曲芸という身体文化の伝統がありますし、そういう伝統のうえに、社会主義的に、国をあげての選手発掘と育成のシステムをつくりあげて、ロシアと並ぶ体操王国を築いたわけです。
502 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:12:07.34 ID:NtK3oimL.net: ――それに対して、日本は……。

塚原　それは、もう、ご存じのとおり、体育の授業で体操の行われる時間が減りましたし、曲芸師や鳶職といった日本の文化的伝統の影響もなくなりました。
503 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:12:36.22 ID:NtK3oimL.net: そうして、優秀な素質を持つ子供たちが体操選手を目指さなくなったり、また、そのような時代の変化に対応できる新しい人材養成のシステムをつくれなかったり……と、様々な原因が考えられます。
504 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:13:09.55 ID:NtK3oimL.net: かつては、県立や市立の体育館が建てられるときには、必ずといっていいほどオリンピックに出場した体操選手が呼ばれて、模範演技をすることで「体育館開き」をしたものです。

もちろん体育館には、鉄棒や平行棒、あん馬や跳馬の道具といった体操競技用の器具が必ず揃えられていました。
505 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:13:41.73 ID:NtK3oimL.net: ところが最近は、「体育館開き」といえば、バレーボールかバスケットボールでしょう。

それに、かつて揃えられていた体操競技用の器具が、最近は古くなって、錆びて使えなくなり、破棄されていると聞きます。
506 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:14:10.80 ID:NtK3oimL.net: 使う機会がなくなって、新しく買い換えられることもなく、廃棄されている。

要するに、かつて存在した「体操ニッポン」の素晴らしい環境が、どんどんなくなってしまったのです。
507 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:14:43.31 ID:NtK3oimL.net: ――それは、日本という社会のなかでの「時代の流れ」といえるのでしょうか？　

体操よりも、サッカーやバスケットボールを好む子供たちが増えたということで……。
508 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:15:34.84 ID:NtK3oimL.net: 塚原　いいえ、そうではないでしょう。

体操も、サッカーやバスケットボールに劣らず、おもしろく、楽しいスポーツです。

学校の体育に代わって、そういう体操の楽しさを伝え、広める環境があったにもかかわらず、それをせず、せっかく存在していた環境がなくなってきた、というのは、やっぱり体操界の上層部のひとたちの責任といえるのじゃないですか。
509 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:16:17.63 ID:NtK3oimL.net: ――そういう裾野の広がりが狭まってくると同時に、日本の体操界は、トップの選手たちの力も落ちてきた、ということですね。

塚原　そうですね。
それは当然の結果だと思います。
510 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:16:53.92 ID:NtK3oimL.net: ――でも、そういう体操界の改革というか、ある意味で、日本の社会のなかでの体操というスポーツのあり方を改革しようとしていては、一流選手の育成に時間がかかって間に合いませんよね。

とくに、直也君の成長ということを考えれば……。
511 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:17:23.14 ID:NtK3oimL.net: 塚原　ええ。そこで、とりあえずは、体操先進国のやり方を見習う以外にないと思いました。

中国かロシアからコーチを招く以外にないと……。
512 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:18:03.93 ID:NtK3oimL.net: ――それで、元世界王者のアンドリアノフをロシアから招かれたのですね。

塚原　いいえ。そうじゃないのです。
その前に、中国の体操選手にコーチをしてもらったのです。

しかも、アンドリアノフの場合も、中国人コーチの場合も、どちらも偶然の出逢いというか、ふとしたきっかけから始まったことだったのです。
513 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:18:47.42 ID:NtK3oimL.net: ――直也君は、まず中国人のコーチの指導を受けたということですが、その偶然の出逢いとは、どういうことだったのですか？
514 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:20:24.07 ID:NtK3oimL.net: 塚原　直也が体操をやるといいだした小学４年のころ、ちょうど私が、ロシアか中国のやり方を学ばないとダメだなあ……と思っていたころ、まったくの偶然だったのですが、中国で８番目の成績で、ナショナル・チームの選手団から落ちた選手が来日したのです。
515 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:20:54.06 ID:NtK3oimL.net: 体操の団体は７人で１チームですからね。

そこから落ちた８番目の選手が、現役を退いて語学留学で来日して、ウチのクラブ（朝日生命体操クラブ）に、ひょっこりやってきたのです。
516 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:21:33.77 ID:NtK3oimL.net: ええ、ほんとに、ぶらりという感じで、訪ねてきたのです。

何か、やれることがあれば、手伝わせてくれ、といって。

そこで事情を聞いて、身分を照会したら、なかなかの選手だったことがわかったので、すぐに手続きをとって、直也やウチの選手を見させることにしたのです。
517 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:22:00.33 ID:NtK3oimL.net: ――そういう出逢いって、あるものなんですね（笑）。

塚原　ええ。求めよ、さらば開かれん、ですかね（笑）。
518 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:22:30.57 ID:NtK3oimL.net: ――その中国式のコーチング法はいかがでした？

塚原　はっきりいって、いま考えると、あまり素晴らしいといえるものではなかったですね。
519 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:23:33.17 ID:NtK3oimL.net: 中国でやっていたとおりのことを教えてもらったのですが、まず、練習量がものすごく多いのです。

時間も長い。

筋力トレーニングなんかも、すごくやります。

その結果、直也の身体が鍛えあげられたのは事実で、それはそれで悪くないのですが、ちょっと筋力中心の力まかせ、という印象が強いです。

技を行うときも、筋肉の力で押し切ろうとする。
520 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:24:12.07 ID:NtK3oimL.net: ――でも、そのやり方で、中国は世界トップクラスにのしあがったわけですよね。

塚原　はい。でも、最近、中国の選手が全体的に伸び悩んでいることも事実なんです。

それは、はっきりいって、力に頼ることの限界といえます。
521 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:24:44.49 ID:NtK3oimL.net: でも、まあ、それも、世界一流になるためのひとつのやり方ではあるわけで、そんな中国のやり方を教わったことはマイナスにはなってないと思います。
522 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:25:08.72 ID:NtK3oimL.net: 結局、中国のコーチには、5年間くらい教えてもらったのですが、アンドリアノフにコーチを頼んだのは、そのあと、直也が高校（明大中野高校）の２年になったころのことでした。
523 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:26:00.02 ID:NtK3oimL.net: ――そのときは、アンドリアノフに、正式にコーチを依頼されたのですか？

塚原　いえ、彼との出逢いもまた、偶然のようなものでした（笑）。

というのは、ある日とつぜん、私にアンドリアノフから電話がかかってきましてね。

「元気か、最近、どうしてる？」というような電話だったのです。
524 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:26:27.07 ID:NtK3oimL.net: 彼は、そのとき、体操のコーチとして、世界中のいろんな国をまわっていたのですが、ちょうど仕事が一段落というか、コーチの仕事がなくなったときのようで……。
525 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:27:02.91 ID:NtK3oimL.net: ――日本の体操界に、自分を売り込みたかった、というわけですか？

塚原　さあ、どうでしょう……。

彼は、一言も売り込むような言葉はいいませんでしたけどね（笑）。
526 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:27:42.36 ID:NtK3oimL.net: ――でも、ソビエト連邦が崩壊したあとで……。

塚原　ええ。彼にも、いろいろ事情はあったでしょうね（笑）。

でも、中国式の練習も、そろそろ変えなければ……と思っていたときでしたから、私のほうから、日本でコーチをする気はないか……と訊いて、オーケーだというので、すぐに１年契約を結びました。
527 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:28:21.10 ID:NtK3oimL.net: ――アンドリアノフの指導法はいかがでしたか？

塚原　それは、なかなか見事なものでした。

さすがに元世界チャンピオンの理論は合理的で、身体の使い方とか動かし方など、すべてが理にかなっているんです。
528 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:28:57.52 ID:NtK3oimL.net: 人間の身体の関節や筋肉の構造から、無理のない動きをすれば、難易度の高い技でも無理なくマスターできるという考え方で、直也が、ちょっとでも「手首が痛い」というようなことをいうと、「それは、手首の使い方が悪いからだ」とか、「倒立の姿勢が悪いからだ」というような答えが返ってきました。
529 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:29:27.44 ID:NtK3oimL.net: 合理的な身体の動かし方をしていれば、無理なく身体は動き、痛みも故障もでない、というのが彼の考え方で、そういう身体の動かし方や身体の姿勢の基本動作を教えてくれるわけです。
530 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:30:05.97 ID:NtK3oimL.net: ――それは、中国式のやり方よりも上といえそうですね。

塚原　そうですね。引退した一流の体操選手が、よく「腰も肘も手首も、もう、ボロボロで……」などと発言したりしていますが、それは技術が未熟で完成していなかった、ということです。
531 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:30:51.41 ID:NtK3oimL.net: じっさい、アンドリアノフ自身は、いまでも身体の故障はどこにもない、といっています。

アンドリアノフの指導法を１００パーセントすべて認めているわけではありませんし、もっとほかの方法もあるとは思います。

が、その考え方や基本の技術論は見事で、１年契約のコーチが、アトランタまで、世界選手権まで……と更新し続けて、シドニーまで続くことになりました。
532 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:31:34.41 ID:NtK3oimL.net: ――アンドリアノフの理論は、理屈のうえでは理想として理解もできますが、体操競技というのは、空中で２回転も３回転もしたり、２度も３度も身体をねじったりして、着地の衝撃もかなりのものですよね。

ある種、人間の身体の限界に挑戦しているわけですよね。

それで、身体が痛まないというのは、信じられない気もしますが……。
533 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:32:30.70 ID:NtK3oimL.net: 塚原　ですから、「体操は人間の身体の限界への挑戦」という考え方が違うのですよ。

世界選手権などで、体操の高度な技を見ると、一見、人間の身体にとってまったく不可能な超人的な動きを行っているように思えます。

が、じっさいは、人間の身体にとって可能な合理的な動きをしているのです。

そういう動きを次々と発見しているのが体操競技なんですよ。
534 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:33:05.47 ID:NtK3oimL.net: ――体操競技というのは、人間の身体の動きの「不可能への挑戦」ではないのですか？

塚原　一見、そのように見えますが、じつは、そうではないのです。
535 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:33:38.79 ID:NtK3oimL.net: ――しかし、かつては１回転で着地していたのが、２回転になり、３回転になり……と、進化していますよね。

それは、不可能に挑戦した結果、可能になったのでは……？
536 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:34:19.17 ID:NtK3oimL.net: 塚原　そういう言い方も間違いではないでしょうけど、おもしろいことに、不可能と思えるような技――

たとえば鉄棒での着地の３回転とか、床運動での２回ひねりを、誰か一人の選手が行ったとすると、すぐに多くの選手が、その技を次々とマスターするようになるでしょう。
537 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:35:11.35 ID:NtK3oimL.net: ――ええ。それも、不思議なことです。

東京オリンピックで「山下跳び」が「ウルトラＣ」と騒がれていたのが、あっという間に誰もが「山下跳び」を行うようになり、その後「塚原跳び」が生まれ、それも誰もがマスターし、いまでは、跳馬で３回転とか、３回ひねりの「スーパーＥ」が騒がれています

（註・体操競技では、技の難易度が、易しいものから難しいものへ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅで表されている）。
538 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:35:40.21 ID:NtK3oimL.net: 塚原　そのような技が、一人の超人的な選手の超人的な身体によって生まれたものなら、誰もがマスターするというわけにはいかないですよね。
539 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:36:12.35 ID:NtK3oimL.net: でも、体操の技というのは、そういう超人的なものではなくて、じつは合理的なものなのです。

人間の身体を合理的に動かす技術を見つければ、３回転とか、３回ひねりという、一見超人的と思える技も、誰もができるようになるのです。
540 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:36:36.60 ID:NtK3oimL.net: その合理的な身体技術を発見する、というのがポイントで、一度、誰かがその技術を発見したら、それは合理的な技術ですから、誰もが真似できる、というわけです。
541 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:37:05.20 ID:NtK3oimL.net: ――なるほど。

人間というのは、誰もが同じ構造の身体を持っているわけで、スーパーマンは存在しない、というわけですね。
542 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:37:37.13 ID:NtK3oimL.net: 塚原　スーパーマンが出てくれば、彼ひとりが金メダルをとって、体操がスポーツとして成り立ちません（笑）。

ですから、体操競技というのは、すべてが技術なんです。
543 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:38:25.66 ID:NtK3oimL.net: 身体を動かす技術。人間の身体にとって可能な動きを、技術的に発見するのが体操です。

たとえば、倒立というひとつの単純な動作をするのも、技術なんです。
544 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:38:59.00 ID:NtK3oimL.net: 両方のてのひらで身体を支え、手首から肘、肘から肩、肩から腰といった部分を、一直線に保つ技術があるのです。

その技術をマスターすれば、誰でも、何時間でも、逆立ちをし続けることができるのです。
545 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:39:31.87 ID:NtK3oimL.net: それを行うためには、並はずれた骨とか筋肉とかは、必要ありません。

普通の筋力さえあれば、あとは技術をマスターすることによって、倒立以外のいろんな技もできるようになるのです。
546 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:40:01.57 ID:NtK3oimL.net: ですから、体操競技をテレビで見るときなんかでも、ようく見ていただくと、倒立や鉄棒の大車輪といった単純な技でも、すごく上手い選手と下手な選手のいることがわかります。
547 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:40:31.63 ID:NtK3oimL.net: 無理のない合理的な身体の動かし方の技術をマスターしている選手と、無理をして力でねじ伏せている選手。

その違いが、なめらかさとか、美しさの違いでわかるはずで、それがわかるようになれば、体操競技がもっと楽しめるはずです。
548 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:40:56.37 ID:NtK3oimL.net: ――お話を聞いていると、合理的に身体を動かしさえすれば、スーパーＥの技でも、なんだか簡単なものに思えてきます（笑）。
549 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:41:45.18 ID:NtK3oimL.net: 塚原　簡単ではないですけど、人間の身体にとって不可能なことをやるわけではないのです。

体操競技での身体の動きを、細かい要素に分けると、跳びはねること、回転すること、ひねること、ぶら下がって揺すること、そして、身体を静止させて維持すること。

それの組み合わせでしかないのですから。

とくべつ無茶なことをしているわけじゃないのですよ。
550 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:42:55.39 ID:NtK3oimL.net: ――たとえば、塚原さんが、「塚原跳び」を編み出されたのは、どういうきっかけだったのですか？

塚原　それは、遊びのなかから生まれました（笑）。

練習中ではなくて、体操の仲間と練習を終えたあとに、着地の練習用のウレタン・マットのうえで跳んだりはねたりして、こんな技はできないかとか、キャッキャッと遊んでいるときに、踏み切って跳馬に手をつく前に身体をひねったらどうだろう……とか思い始めて。
551 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:43:49.41 ID:NtK3oimL.net: というのは、私は「山下跳び」が下手で、高く、遠くへ跳ぶことができなかったんです。

それは、足が遅くて助走が速く走れなかったこともあったのですが、だったら、助走で勢いがつかないのなら、最初から身体をひねってやれ……と。

そうすれば、跳馬に手をついたあと、もう一回転できるぞ……と。
552 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:44:33.68 ID:NtK3oimL.net: ――逆転の発想ですね。

塚原　まあ、そうですけど、そんな難しいものじゃなくて、遊んでるなかから生まれたんですよ（笑）。
553 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:45:14.56 ID:NtK3oimL.net: ――ムーンサルト（月面宙返り）は？

塚原　それも、遊んでいるときでした（笑）。

ムーンサルトは、鉄棒の回転で着地するときに、勢いをつけて回転するだけじゃなく、ひねりを入れられないかと思ったんです。
554 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:45:47.42 ID:NtK3oimL.net: ふつう、ひねりを入れると回転のエネルギーにブレーキをかけてしまうことになるのですが、回転運動を妨げないひねりの入れ方というのをやってみようと……。
555 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:46:11.63 ID:NtK3oimL.net: そこから、後方二回転一回半ひねりという技になったのですが、回転のエネルギーを無理なくひねりに取り入れた身体技術という点で、いまでも高く評価されているのは、うれしいですね。
556 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:47:07.53 ID:NtK3oimL.net: ――それも、結果的な身体技術は合理的でも、発想は不可能を可能にするような逆転の発想といえますね。

塚原　かもしれません。

ですから、最近では、三回ひねりという技が出てきて、一回転三回ひねりに挑戦する選手もいますが、それは、ひょっとして、一回転ではなく、二回転した方が、より楽に三回ひねりができるかもしれないのです。
557 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:47:46.59 ID:NtK3oimL.net: 回転のエネルギーをひねりに利用するなら、回転を多くしたほうが、ひねりも数多くできるのでは……という発想です。

身体の構造と動かし方を合理的に考えると、数字は１，２，３……と順序よく並ばないかもしれません。
558 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:48:21.82 ID:NtK3oimL.net: でも、そういう新しい技も、子供たちが鉄棒にぶら下がって遊ぶときに、どうすれば遠くまで飛べるかと考えるのと同じで、楽しくておもしろいから考えるんですよね。

スポーツはすべて遊びですから。

体操も例外じゃないですよ。
559 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:49:10.48 ID:NtK3oimL.net: ――新しい技というのは、コーチが創るものですか？　

それとも、選手が創るものですか？

塚原　それは、もう、選手が創るものです。

じっさいに身体を動かさなければ創れません。
560 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:49:51.03 ID:NtK3oimL.net: コーチは、基本動作を教えることと、ミスを指摘することと、精神面をケアすることくらいですね。

私が、いま口にしているのは、ただの理屈です（笑）。

選手が技を創って、みんなが驚いて、審判も驚いて、得点の付け方やルールを変更して……というのが、体操の歴史です。
561 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:50:21.34 ID:NtK3oimL.net: ――でも、選手が新しい技を創るときの発想というのは、やはり頭で考えるのですよね。

塚原　さあ……どうでしょう……。

身体も動かしながら考えてましたから……。
562 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:50:52.32 ID:NtK3oimL.net: ――身体をこのように動かしたいと、頭のなかで考えているわけですよね。

塚原　それは、そうですけど、身体のほうが、それはこうすれば……とか、いってくれることもありましたよ。
563 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:51:44.86 ID:NtK3oimL.net: ――競技の最中は、頭のなかで考えながら身体を動かされたのですか。

それとも、身体が勝手に動いたのですか？

塚原　うん……どっちだろう……。そんなこと、考えたことがないから（笑）。

どっちもかな……。うん、そもそも、頭と身体を切り離して考えちゃいけないんですよ。

二つが揃って人間なんですから（笑）。
564 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:52:35.74 ID:NtK3oimL.net: ――たしかに、そうですね。

ところで、今後の豊富というと、やはり直也君の金メダル獲得ということに……。

塚原　いや、それは、直也のやることですから。

私は、なんとか日本中で体操がさかんになる方法を考えて、実践したいですね。
565 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:53:07.02 ID:NtK3oimL.net: 体育館は各地方にたくさんあるのですから、それを使って誰もが楽しめる体操教室をはじめるとか、いまもこのクラブ（朝日生命体操クラブ）では、３歳児からの体操教室をやっているのですけど、それを２歳児からやるとか……。
566 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:53:43.86 ID:NtK3oimL.net: まだオムツのとれないような子供に何を教えるのかといわれそうですけど、思い切り転げ回って遊ばせればいいんですよ。

転げ回って楽しく遊ぶことが、体操の原点なんですから。
567 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:54:21.02 ID:NtK3oimL.net: そして、そういう体操クラブが日本中に数多くできて、ドイツ人が楽しんでいるように、自分もちょっと身体を動かしてみたり、ビールを飲みながら競技大会を見物して、「ウン、あいつの倒立は、なかなか上手いぞ」なんて会話を楽しめる体操ファンが生まれてくるようになれば、素晴らしいのですが……。
568 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:55:07.52 ID:NtK3oimL.net: 塚原さんへのインタヴューは、東京都世田谷区にある朝日生命体操クラブの体育館で、選手たちの練習を見ながら行った。
569 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:55:45.15 ID:NtK3oimL.net: 一階上にあるガラス張りの小さな部屋からは、体操器具がずらりと並んだ体育館内が一望できる。

右手のほうで女子選手が床運動や平均台や段違い平行棒を行い、左手のほうで、男子選手が、鉄棒や平行棒や跳馬、それに床運動などを行っている。
570 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:56:17.73 ID:NtK3oimL.net: 子息の直也君も練習している。

全選手の練習の様子が、手に取るように見渡せる。

なるほど、これが「監督室」か……と思っていると、塚原さんが、おもしろい言葉を口にした。
571 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:57:12.21 ID:NtK3oimL.net: 「ホラ、あの子、見てください。いまの技、見ました？　軽く二回転ですよ。すごいですよねえ。

あんな小さい女の子が、あんなすごい技を軽々とやってしまうんですから。

僕らの時代だったら、できなかったことですよ」　

この一言で、わたしの心は、軽くなった。
572 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:57:57.18 ID:NtK3oimL.net: このガラス張りの小部屋は、選手を「監視」する場所ではなかったのだ。

そんなことを少しでも感じた自分の不明を、心の底で恥じるほかなかった。　

選手の練習には、何人かのコーチがついているように見えた。

が、とくに指示を出している様子はうかがえなかった。
573 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:58:41.67 ID:NtK3oimL.net: ――コーチは、練習の指示をしたりしないのですか？

「どういうこと？」

――つぎは、これをしろ、とか、あれをしろ、とか……。

「そういうメニューは、あらかじめ選手に教えてあるので、選手が勝手にやります。

コーチは、気づいたことを注意してやればいいのですよ」
574 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:59:15.71 ID:NtK3oimL.net: ――サボる選手はいませんか？

「いませんよ。サボりたいならサボったらいいし、いやならやめればいいですよ。

みんな、体操が楽しいからやっているわけで、やらせる必要なんて、ないですよ」
575 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 22:59:57.56 ID:NtK3oimL.net: 愚問だった。そのとおりである。それは、わたし自身が、いつもスポーツ評論を書くときに主張していることである。

が、コーチの笛の音も聞こえず、叱咤激励の声も聞こえず、選手たちが、次々と「自分の練習」をこなしている風景を見ると、逆に、驚いてしまう。
576 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:00:35.34 ID:NtK3oimL.net: 塚原氏の語ってくれた話は、ほとんどが「体操の技術論」だった。

練習方法に関しても、世界の体操界の情勢分析にしても、日本の体操界の簡単な歴史にしても、どんな話も、すべてが技術論に流れ込む。
577 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:01:18.34 ID:NtK3oimL.net: 選手の「自主性」とか、「自律性」とか、「最近の若者の指導法は……」といった話は、ついに最後まで出てこなかった。
578 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:02:06.59 ID:NtK3oimL.net: 抽象的な精神論や教育論や世代論は、ついに口にされなかった。

が、それらが、まったくなかったわけではない。

それらは、体操（スポーツ）の技術論が語られる背後に、確固として存在していた。

そのことは、選手たちの練習風景を見ていても、よくわかった。
579 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:03:50.72 ID:NtK3oimL.net: 「自主性？　そんなことは……、そんな、あたりまえのことは、あまり考えたことないですね」
　
そうなのだ。スポーツを語るときには、スポーツのことだけを、技術のことだけを語ればいいのだ。

それで十分なのだ。それだけで十分におもしろく、素晴らしい勉強にもなるのだ。

スポーツから離れた言葉を口にする必要はない。
580 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:04:48.90 ID:NtK3oimL.net: が、一般的には、スポーツから離れて、精神論や教育論や世代論の語られることが少なくない。

それは、スポーツを信頼していないからだろう。

スポーツの面白さ、スポーツの持つ「力」に気づいていないからだろう。

スポーツは、スポーツとして素晴らしい、ということに気づいていないから、

「選手に自主性を持たせるには……」といった方向へと話が展開するに違いない。
581 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:05:43.82 ID:NtK3oimL.net: 塚原さんは、そうではない。

体操の技術論を喜々として語ってくださった塚原さんのおかげで、わたしは、体操のおもしろさが、よく理解できた。

鉄棒の練習をしている選手を見ながら、合理的に美しく回転している選手と、力を入れてまわしている選手の違いが、少し見えてくるようになった。
582 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:06:35.75 ID:NtK3oimL.net: それは、とてもうれしいことだった。とても楽しいことだった。

それまで気づかなかったスポーツのおもしろさに気づくのは、素晴らしく楽しいことである。

心が豊かになることである。　

インタヴューを終えたあと、体操競技の試合が、猛烈に見たくなってきた。

と同時に、鉄棒にぶら下がってみたくなった。
583 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:07:13.41 ID:NtK3oimL.net: 「逆上がりも、蹴上がりも、技術ですからね。

身体の使い方さえ覚えれば、誰にでもできるんですよ。

そして、できれば、楽しいものなんですよ」
584 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:07:50.62 ID:NtK3oimL.net: １００キロの体重でも？　

とは訊かなかったが、塚原さんの言葉だけでも、体操が大好きになった。

そうなのだ。体操（鉄棒）もスポーツなのだ。

スポーツに楽しくないものなど、ないのだ。
585 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:45:53.94 ID:NtK3oimL.net: https://web.archive.org/web/20011130145400/https://www.sponichi.co.jp/others/flash/20011129102750.html
586 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:51:42.90 ID:NtK3oimL.net: [1468] 演技会のお知らせ投稿者：関係者投稿日：2001/12/09(Sun) 17:59:57
12月16日(日)、静岡市北部体育館で、演技会があります。
出場予定選手は以下の通りです。

男子
　塚原直也（朝日生命）
　遠藤真希（朝日生命）
　堀江紀彦（朝日生命）
　品田智数（河合楽器）
　日野林浩二（河合楽器）
　平本将人（河合楽器）
　畠田健次（河合楽器）
　中村周平（河合楽器）
　折川高志（河合楽器）
　他
587 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:52:12.67 ID:NtK3oimL.net: 女子
　溝口絵理加（朝日生命）
　大島杏子（朝日生命）
　上村美揮（朝日生命）
　市川千尋（朝日生命）
　石坂真奈美（朝日生命）
　但中絵里（朝日生命）
　岡部紗季子（朝日生命）
　水鳥舞夏（水鳥体操館）
　沼田昌子（水鳥体操館）
　他

入場料は無料です。
ぜひお越しください。
588 ：ジム名無しストさん：2024/02/16(金) 23:59:24.02 ID:NtK3oimL.net: https://web.archive.org/web/20020419182004/http://www.sponichi.co.jp/others/gymnastics/01-02/all-japan.html
589 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:10:09.29 ID:x425ViYO.net: [1479] アケナさん、発見！投稿者：たーくん投稿日：2001/12/19(Wed) 12:49:52
昨日のテレビ番組でアケナさんが出ていました。他に誰か見てた人いますか？
590 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:10:38.50 ID:x425ViYO.net: [1479へのレス] 投稿者：なん投稿日：2001/12/19(Wed) 13:19:08
筋肉出してました。
591 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:20:09.00 ID:x425ViYO.net: [1499] 教えてください投稿者：よーくん投稿日：2002/01/16(Wed) 13:36:50
ママチュアスポーツとプロスポーツの違いをどなたか説明してくれますか。
例えば、体操とプロ野球とか。
あと社会人の体操選手の普段の仕事は何んですか？
体操だけしてるんでしょうか？
もうひとつ、以前、紀陽銀行体操部がありましたが、いつ廃部？休部？になったんでしょうか？
これも詳しく教えてください。
河合楽器のことについても同じです。
592 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:21:21.97 ID:x425ViYO.net: [1499へのレス] 投稿者：シゲチー投稿日：2002/01/16(Wed) 15:48:37
プロとアマの違いねぇ・・・。
こんなの見つけましたが、いかがでしょう。
アマチュアスポーツとプロスポーツの大きな違いは、チームが独立した運営会社となり企業化されることである。
その会社は、スポンサー（資金提供者）からの収入、試合の入場料、テレビ放映料等を主な収入として、その収入からプロ選手を雇い、試合の運営をするのである。
アマチュアスポーツは、大きく企業スポーツと学生スポーツの二つに分かれ、企業スポーツに所属する選手のほとんどは正社員選手（アマチュア選手）なのである。
企業の方針でスポーツを主体に活動することが認められており、引退後は本来の会社員に戻る。
収入はあくまで会社員としての給料である。
プロ選手はチームと契約して、契約書に基づいた年棒が収入である。
つまり、一人の事業主となるのである。
また、プロ選手は、テレビ出演や広告活動を自由にできる。
593 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:22:26.70 ID:x425ViYO.net: [1499へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2002/01/17(Thu) 00:13:00
紀陽銀行は、９８年の春に休部が発表されました。
「今年いっぱい」というような形ではなく、ファンは（少なくとも私は）寝耳に水。
二次予選に行ってプログラムを見て初めて知ったくらいでした。
確かに、最初の発表は休部でした。
が、その後廃部になったと思います。
大和銀行はその翌年、９９年の春に今度は「今年の全日本まで」ということになり、それがシドニー五輪が終わるまでになり、さらに大翔会という親睦会の名前になって１年続いています
（部員は大和銀行の行員ではなくなって、子会社？に移行。
練習場所等は変わりません）。
河合楽器は・・・昨年いっぱいで一応「休部」扱いのようです。
594 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:23:44.46 ID:x425ViYO.net: [1499へのレス] 投稿者：Ｍ投稿日：2002/01/17(Thu) 17:12:07
体操選手の普段の仕事：銀行が体操部を運営している頃は、午前中に各支店や本部の各部署で仕事をして午後は練習が一般的かな・・・。
あとは、教員やスポーツクラブの所属として練習と仕事をしていると思います。
「引退後は本来の会社員に戻る」については、大凡の人が会社を辞めていると思います。
辞めた後に各クラブのコーチになったり、教職を持っている人は
改めて就職活動をしたり、自営をしたり・・・。
最近も元大和の選手が青森の高校に職が決定し、体操部のコーチをする事になったようです。
引退後の就職には苦労していたと思いますが、とりあえずは安心しました。
これから引退していく選手にも安心の出来る未来があって欲しいものです。
595 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:29:29.43 ID:x425ViYO.net: [1550へのレス] 投稿者：指導者A 投稿日：2002/04/04(Thu) 18:11:09
体操競技をよくご存知ないと何かとご心配だと思います。
しかし、どの体操クラブでも安全対策は十分にされているはずです。
ていねいな段階指導のもとに確実なレベルアップを目指せば、こんな楽しく実り多いスポーツは他にないでしょう。
596 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:30:16.87 ID:x425ViYO.net: 子供たちの発育発達、とくに頭とからだコントロールしながら運動を学習していく体操は、全てのスポーツの基礎となる力を育ててくれます。
子供たちは人の動きをよく観察し、どうやったらできるのかを自分で考え、真似をしてみます。
597 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:30:54.17 ID:x425ViYO.net: そして、うまくいかないところをコーチに聞くなどして、新たなイメージを作り出します。
そして、またチャレンジしてみる。
この繰り返しの中で人間として必要な身体的な力や動きが作られると同時に、頭も鍛えられるのです。
598 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:31:35.12 ID:x425ViYO.net: さらに、ルールを守ることで社会性が養われ、仲間やコーチとの人間関係から人とコミュニケーがとれるようになります。
美しい動きを求める中で美意識や情操が育まれます。
なにより日常生活や他のスポーツでは経験できない様々な困難な出来事を練習を通して克服経験することで、普通では味わえない達成感を日々感じながら育っていくわけです。
599 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:32:13.77 ID:x425ViYO.net: こんなこども達はその後の人生で立ちはだかる問題に対して決してひるむことなく立ち向かえるたくましい人間になっていくことでしょう。
どうか、このページをご覧の体操競技ファンの皆さん体操をいつまでも愛し、育てることに力を貸してください。
体操の素晴らしさを多くの人に伝えていきましょう。
600 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:32:55.94 ID:x425ViYO.net: 危険なスポーツといわれながら愛してやまないこのスポーツをなんとか安全に指導できないかと日々努めています。
私も含めて関係者の皆さん、少しの無理はいいけど無茶になっていないか今一度反省しながら、でも「体操はいいぞ！」「やろうよ！」と皆に勧めていきましょう。
どうか体操の普及発展にご協力をお願い致します。
601 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:43:09.88 ID:x425ViYO.net: https://web.archive.org/web/20130219063713/http://www.tsukahara-taisou.com/staff.html
602 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 09:57:23.66 ID:cHBvt0dX.net: 終わったかなぁ
いつ終わるんだろうか
何か悩みでも有るのかなぁ
別で立ち上げれば良いのに
603 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 13:19:46.96 ID:vZtYljwC.net: 専用スレ立ててあげれば？
604 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 13:48:13.69 ID:i4OtPlMc.net: >>602
狡猾な人だからヒカルXの座を狙っているんじゃね？
605 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 13:56:57.53 ID:i4OtPlMc.net: >>603
もう立ってる
606 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:13:27.91 ID:Hz5CCgF/.net: https://web.archive.org/web/20041124074442/http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2002/05/09/03.html
607 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:39:07.09 ID:Hz5CCgF/.net: [1665へのレス] 投稿者：しんぱんいん投稿日：2002/07/14(Sun) 17:37:05

交通費は別途支給されるので日給千円で2日で2千円です。

NHK杯に限らず他の試合もこれくらいです。
608 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:39:36.38 ID:Hz5CCgF/.net: ある審判から交通費込みで500円だったので、往復電車とバスを使って会場に行ったので、赤字になったという話を聞きました。
609 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:40:02.90 ID:Hz5CCgF/.net: クラブが主催する大会などで5千円以上もらえる場合もありますが、平均すると日給３千円前後が多いようです。
610 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:40:26.81 ID:Hz5CCgF/.net: NHK杯の審判は全員１種か国際免許を持っているはずなので、その資格を取得するにも何年もの歳月をかけているし、責任重大な仕事なのにその割には待遇が良くないですよね。
611 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:40:42.11 ID:Hz5CCgF/.net: 割に合わないからといって審判資格を所持していても更新しなくなる人や引き受けない人がたくさんいます。
612 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:41:00.10 ID:Hz5CCgF/.net: 審判は依頼される時に待遇を教えてくれることはめったになく、実際現地に行ってお礼の封筒をもらってから、初めて金額が分かるということがほとんどです。
613 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:41:07.59 ID:Hz5CCgF/.net: 審判をはじめたばかりの頃はあまりに少ないので自分だけ間違えられているのかと思って、他の審判に金額を確認したことがありました。
614 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:45:21.09 ID:Hz5CCgF/.net: 1665へのレス] 投稿者：匿名投稿日：2002/07/15(Mon) 06:40:42

はっきり言って体操の審判員はボランティアです。
615 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:45:39.94 ID:Hz5CCgF/.net: 私の知り合いの教員が、Ｊリーグの審判をやっていますが、線審でも１試合３万５千円とのことです。
616 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:46:05.58 ID:Hz5CCgF/.net: 競技人口や観客動員数の違いから来るのでしょうかね？
617 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:46:19.19 ID:Hz5CCgF/.net: ちなみに私の過去最高額は、１ローテで１万円です。
618 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:46:32.40 ID:Hz5CCgF/.net: ただし、協会関係の大会ではありませんでした。最低は５００円。

弁当代引かれました・・・。
619 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:48:10.94 ID:Hz5CCgF/.net: [1665へのレス] 投稿者：とある大学体操部員投稿日：2002/07/15(Mon) 22:38:55

一日中補助役員をしてさめた弁当だけってのはキビシイです。
620 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:48:33.82 ID:Hz5CCgF/.net: 経験とはいえちょっと扱いが悪すぎます。
621 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:48:54.55 ID:Hz5CCgF/.net: とてつもなく高い登録費は何に使われてるのでしょうか？
622 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:49:15.49 ID:Hz5CCgF/.net: そういえば東アジア大会の補助役員は本当にいい経験をさせていただきました。
623 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:49:22.05 ID:Hz5CCgF/.net: ちなみに一日につき日当2500円＋交通費1000円＋弁当(昼と晩)でした。
624 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:54:42.52 ID:Hz5CCgF/.net: [1665へのレス] 投稿者：ち～ず投稿日：2002/07/17(Wed) 00:12:43

審判不足の話はいつものことです。
625 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:55:08.88 ID:Hz5CCgF/.net: それは、審判免許を持っている人が少ないのではなく、持っているにもかかわらず、やらないという現状があるようです。
626 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:55:29.37 ID:Hz5CCgF/.net: 審判員の質の向上や、増加などのためにも、ボランティアという言葉で済ませてしまうわけではなく、労働に対する正当な報酬が支払われた方が良いのではないでしょうか？
627 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:55:43.40 ID:Hz5CCgF/.net: 学生がファーストフードやコンビニ等で、1日に稼ぐアルバイト代のほうが、はるかに高収入です。
628 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:55:56.30 ID:Hz5CCgF/.net: ある程度の常識的な金額がもらえるようにならなければ、審判員の増加，質の向上などに、つながっていかないのではないでしょうか？スポーツのイベントで会場の誘導やチケット切り、座席案内などをする人がボランティアだとしても、審判員がボランティアって言うのは、「？？？」という感じがします。待遇が悪いのに大きな責任を伴う審判という仕事をしている先生方は、えらいのひとことです！いつか、現在のような待遇が改善されることを祈っております。
629 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:57:19.92 ID:Hz5CCgF/.net: [1665へのレス] 投稿者：ＴＮ投稿日：2002/07/17(Wed) 21:18:21

とある大学体操部員さん←とてつもなく高い登録費を何に？とおっしゃりますが、会場借りるのにも器具を借りるにも莫大な費用がいります。
630 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:57:42.15 ID:Hz5CCgF/.net: プログラムの印刷費に大会の書類などの発送もかなりのお金がかかります。
631 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:57:55.94 ID:Hz5CCgF/.net: 大学の試合の補助役員にお金が出ないのは当たり前です。
632 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:58:08.75 ID:Hz5CCgF/.net: 同じ大学生が試合を運営しているのですから。
633 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:58:23.77 ID:Hz5CCgF/.net: 運営している大学生だってボランティアですよ。
634 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:58:31.26 ID:Hz5CCgF/.net: しかも1日どころではありませんし。
635 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 14:59:43.52 ID:Hz5CCgF/.net: [1665へのレス] 投稿者：あかり投稿日：2002/07/21(Sun) 20:33:02

え！？
636 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:00:02.65 ID:Hz5CCgF/.net: 学生にも日当が出るんですか？？
637 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:00:19.26 ID:Hz5CCgF/.net: 補助役員は当たり前だと思ってました。
638 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:00:38.62 ID:Hz5CCgF/.net: 身近で演技が見れて勉強にもなりますしね。
639 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:00:54.28 ID:Hz5CCgF/.net: 今は審判をやっています。
640 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:01:09.97 ID:Hz5CCgF/.net: 少しでも体操にかかわりたいと思うからです。
641 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:01:22.63 ID:Hz5CCgF/.net: だから、交通費がもらえればいいかなします。
642 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:01:38.95 ID:Hz5CCgF/.net: 体操の大会運営にはホントにたくさんのお金がかかるようですから大変ですよね。
643 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:01:57.48 ID:Hz5CCgF/.net: 新型跳馬にかわったことで、高校の試合では今後跳馬をどうしようかといっているところです。
644 ：ジム名無しストさん：2024/02/17(土) 15:02:06.51 ID:Hz5CCgF/.net: もっている学校から持ってくるのも、あの大きさではつらいところがありますよね？
645 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:32:55.88 ID:esVz6uld.net: [1923へのレス] 投稿者：仙台大学体操部監督投稿日：2003/02/06(Thu) 12:29:23
有力選手かどうかはわかりませんが、仙台大学を3月に卒業する数名が宮城県内の理解ある協力者のおかげで競技者生活を続けられる事になりました。
企業スポーツ縮小方向の時代に今後チームつくりも視野に入れて頂いています。
4月から爽秋会（ソウシュウカイ）として競技会に参加します。
よろしくお願いします。がんばります。
646 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:46:54.36 ID:esVz6uld.net: [1975] 北村選手！投稿者：ファン投稿日：2003/02/28(Fri) 22:57:47
北村選手が現役を引退なさったって本当ですか？
今はどうしてらっしゃるんでしょうか？
647 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:47:31.74 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：(＞＜) 投稿日：2003/03/01(Sat) 19:07:42
本当ですか？？
私も彼女好きでした。
大学生でも頑張ってて、これからはどうなさるんでしょうかね。
648 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:47:56.34 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/03/02(Sun) 09:29:09
えー・・・　ショックです
649 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:48:34.43 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：ゆたか投稿日：2003/03/02(Sun) 23:02:06
北村さんは昨年の全日本を以て引退されました。
そのときは引退という言葉を使われましたが、今までと違う形で体操を続けていかれるんだと、僕はとらえています。
今は学生ですので、勉強をしておられるところだと思います。
650 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:49:14.65 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：かおりん投稿日：2003/03/07(Fri) 21:06:14
北村さん、いろいろ悔しい思いされたと思いますし、もう１回、世界選手権出場のチャンスに恵まれて欲しかったですね。
床の演技で、髪の毛を手で持って振ってた可愛い中学生時代から、どんどん磨かれて綺麗な体操をするようになった大学生時代まで、真摯に体操に打ち込まれる姿が美しかったです。
お疲れ様でした。
これからのご活躍を期待しています。
651 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:49:49.17 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/03/07(Fri) 22:40:36
北村さん、本人の力が及ばないところで、辛いことが多かったと思います。
それでも最後まで競技してくれて、ファンの方が逆に力づけられました。
本当に長い間、お疲れ様でした。
ありがとうございました。
652 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:50:37.95 ID:esVz6uld.net: [1975へのレス] 投稿者：rina 投稿日：2003/03/08(Sat) 16:46:20
彩子さん。
お疲れ様でした。
これから，どういったことをされるかわかりませんが，がんばってください。
653 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:54:09.73 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/04/21(Mon) 23:08:38
斉藤良宏選手は14位です。
最終選考会に向けて、ちょっと厳しい位置ではありますね～(涙)。
654 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:55:56.05 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：みく投稿日：2003/04/22(Tue) 21:13:49
斉藤選手調子が悪かったのでしょうか？
結果見る限りじゃ失敗が多かったようにも見受けられるし。
一昨年くらいまでは確実に代表入りしてたのに、
去年から中々。。。
最終選考会追い上げは厳しいかもしれないけど
頑張って欲しいです。
655 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:56:26.95 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/04/24(Thu) 12:04:13
斉藤選手の事ではないのですが、シーズン開け～ＮＨＫ杯位まで今ひとつ
本調子ではないのに、インカレや社会人大会位から調子をあげて、
全日本になると絶好調という人も、昔からちらほらいるような・・・。
もちろんいつも好調じゃないと、代表にはなれないのでしょうけど、
もったいないし、残念な気もします。
656 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:56:55.57 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：りんご投稿日：2003/04/24(Thu) 18:29:01
みなさんありがとうございました！！
＞たかこさん
ＨＰは入れるんですけど・・・
大会の結果のところになると急に表示されなくなっちゃうんです。
いまだに原因がわからないんですよねr(^^；
＞みくさん
最後の追い上げに期待したいですね！！
＞あつみさん
塚原選手は何位だったのか知らないんですけど、
ぜひ代表入りしてほしいです！！
私はシドニーの時の代表メンバーが１番好きなので…。
657 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:57:31.20 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/04/24(Thu) 22:51:07
＞あつみさん
塚原選手は、十分可能性はあると思いますよ。

もちろん、斉藤選手や笠松選手にも頑張って欲しい～。
私もシドニーの日本男子は好き・・・
チームとして強かったですよね。
4位になったときは悔しかったなあ。
メダルあげたかった。
658 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:57:51.31 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/04/24(Thu) 23:34:47
ほんとに、あの時は悔しくて眠れませんでした（笑）
659 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 09:59:23.28 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：Ｍ投稿日：2003/04/24(Thu) 23:57:28
個人的な意見を少し・・・
私も塚原選手には頑張って欲しいと思っています。
ですが、先日の演技を見ると塚原選手が代表に入るようでは
日本はもしかすると・・・と思っています。
逆に２０歳前後の学生層が楽に塚原選手を上回って欲しい！
一気に名前を消してしまうくらいの下からの勢いが欲しいと思っています。

あっそれと・・・
斎藤選手！あなたは１４位なんてダメです！！頑張って！！！
660 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 10:00:39.13 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：まや投稿日：2003/04/27(Sun) 12:47:48
米田さんは、演技ほんとによかったです。斎藤選手、NHK杯で上位にいってほしいです。
斎藤さんの笑顔がないと・・。
シドニーを見て体操ファンになったので、シドニーの時の選手、応援したいです。
661 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 10:01:49.72 ID:esVz6uld.net: [2015へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/04/28(Mon) 22:49:02
そうですか・・
やはり、塚原選手には是非是非アテネへ行って欲しいです。
シドニーで果たせなかった目標へ挑む権利すら得られなかったら・・
それは私も含めファンが一番考えたくないことでしょうし。
米田選手の好調は嬉しいです。
彼の華のある演技は世界でも注目を集めると思います。
662 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:07:40.41 ID:esVz6uld.net: [1861] ショック！投稿者：ズーク投稿日：2002/11/07(Thu) 18:25:02
皆さん「フラッシュ」ご覧になりましたか？
超ショックなのは私だけ？まさかミロまで・・・。
663 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:08:39.10 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：ＧＭ投稿日：2002/11/08(Fri) 12:51:28
ルーマニアのミロソビッチ、プレサカン、ウングレアヌの三人がヌードで演技を行う様子を、ビデオと写真集で発売するそうで、その一部がフラッシュと週刊現代に載ってました。
本当にショーーーックです。
ヌードで演技というのは、ただ脱ぐだけよりももっとイヤですね。
日本の会社の企画のようで、本当に情けないです。
664 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:09:16.07 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：ＧＭ投稿日：2002/11/08(Fri) 18:26:54
演技というのは芝居のことじゃなくて、体操競技の演技のことです。
もちろん本人たち了解の上、ビジネスとしてやってるんでしょう。
665 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:10:00.89 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：TK 投稿日：2002/11/08(Fri) 19:30:47
このビデオの撮影って、どこかのクラブか体操協会騙して体育館や機材借りたみたいですよ？
国際大会用の機材を使って撮影らしいけど
まともなら何100万もかかるんでしょ？？
体操の機材詐欺ですね、ま日本の放送、出版業界なんてその程度だけど
666 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:11:01.95 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：★ 投稿日：2002/11/11(Mon) 11:59:55
お金の問題に関しても、やはり見ていてショックでした。
私も体操をしていて、ミロソビッチ選手はパワーがあって床の演技はとても好きでした。
雑誌を見ましたが、プレサカンは撮影中泣いたと書かれてあった気がします。
こういう企画を作る側にも問題があり、競技をしている者にとって、憧れの選手がこういう形でまた目にかかるのは、大変悲しいです。
667 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:19:23.29 ID:esVz6uld.net: https://web.archive.org/web/20021222071810/http://www.sankei.co.jp/news/021215/1215spo006.htm
668 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:25:02.38 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：東京スポーツの投稿日：2002/12/24(Tue) 18:10:25
今日の一面に、記事が載ってましたね。
あのギャラで、ルーマニアでは33年分の年収だとか。
記事は産経スポーツの12/16のコラムにも出てた、地元誌に載せる載せないでの恐喝を告訴だとか、上の記事の処分以外に競技者年金がカットされそうだとか、というものでした。
669 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:25:52.82 ID:esVz6uld.net: [1861へのレス] 投稿者：東京スポーツの投稿日：2002/12/24(Tue) 18:15:39
記事自体に、信憑性があるかどうかは別として、自分は今回の件ではじめて東欧の経済状況の厳しさを知りました。
日本でぬくぬくと暮らしてる自分が彼女たちをどうこう言えないな、とも。…ただ少し、もうちょっと、選んでほしいな、とは思うけど…。
ただ、5年間のコーチなどの禁止やら、体操協会の処分やらで、彼女たちの才能というか、ノウハウというか、そういうのがしばらく行き場がなくなってしまったかもしれないのは、すごく勿体無い。
670 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:36:02.12 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：Ｍ投稿日：2003/04/06(Sun) 17:36:58
全てのコーチが恐いとは限りませんし、恐さ加減や受け取り方もそれぞれですから一概には言えませんが、あくまでも私の経験談・・・
671 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:36:34.50 ID:esVz6uld.net: ①ｼﾞｭﾆｱ時代の先生Ａ
練習中、動きが悪いと体育館の端の方から「だァめェ～もう一回！」と繰り返し、試合前に通しを２～３０本は平気・・・
672 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:37:07.72 ID:esVz6uld.net: 最後には遠くから演技中にﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙが飛んできて顔に直撃。
673 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:37:43.67 ID:esVz6uld.net: ②ｼﾞｭﾆｱ時代の先生Ｂ
泣こうが喚こうがお構いなしに柔軟攻撃！
練習前に散々泣かされる・・・
674 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:38:14.63 ID:esVz6uld.net: ③高校時代の先生
練習中の動きが悪いと口をきいてくれない。
ビンタ・蹴り・右ストレートは当たり前、逆に荷物まとめて帰る選手も居る。
675 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:39:00.71 ID:esVz6uld.net: ④大学時代のｺｰﾁ
大学時代は、先輩の一部が学生ｺｰﾁになることが多。
しかし、これが一番の・・・
もう鬼というより”悪魔”・・・
具体的なことは書ききれないので
（公的には書けないことも・・・）
これで終わります。
676 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:39:53.31 ID:esVz6uld.net: ⑤私自身（今は娘の専任ｺｰﾁ）
体操ではありませんが、トランポリン競技をやっています。
演技が上手くいかなかったり、タラタラやってると”喝”、泣きながらトランポリンの上で立っていると、
「泣いてても出来ねエーよ！！もうやめちまえ！！」
677 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:40:23.01 ID:esVz6uld.net: まあ限度や常識の範囲ですが、選手やｺｰﾁがそれなりの位置を目指していれば、それなりに厳しい環境はあります。
678 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:41:13.00 ID:esVz6uld.net: 問題は、純粋に上を目指す気持ちが入っているか？だと思います。
中には単に厳しかったり恐いだけで愛情を感じられない人も居るのも事実かもしれないですけど・・・
679 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:42:00.57 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：ＢＥＥ投稿日：2003/04/06(Sun) 19:54:00
ある程度は厳しいほうがいいと私はおもいます。
ちんたらやってても何も言わないコーチのより，言ってくれるコーチのほうがいいと思います。
680 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:42:25.26 ID:esVz6uld.net: 私も少し小学生に教えてるんですけど，タラタラやってる子には，やる気あんの！？とか言っちゃうし＾＾；
681 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:42:51.74 ID:esVz6uld.net: それに体操って集中してないと怪我につながるし。。
それと，言われてるってことは望みがあるんだって思いませんか？
682 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:43:29.59 ID:esVz6uld.net: 本当に先生もやめちゃえ！！
って思ってるんだったら，何も言わないと思います。
683 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:43:50.66 ID:esVz6uld.net: あとは娘さん次第じゃないですか？
娘さんがその先生に対して不満がなければ，いいと思います。
684 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:44:25.97 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/04/06(Sun) 20:58:30
私も殴られたり蹴られたりしてました☆
帰れなんてしょっちゅう言われてました。
685 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:44:51.75 ID:esVz6uld.net: 私達の感覚からすればそんなのは甘いくらいの域です。
小学生でもそれくらいわきまえてますよ。
それにも耐えられないならこれから先うまくもならないと思いますが。。
686 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:45:48.71 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：ぴっぴ投稿日：2003/04/06(Sun) 22:59:56
皆さんのおっしゃる通り、気持ちの問題ではないでしょうか？
687 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:46:17.79 ID:esVz6uld.net: 娘も何回か、帰れ！！と言われたり、その日の練習は見てもらえなかったりしますけど、本人も自分が昨日注意された所が直ってなかったからだとわかっていますよ。
688 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:46:50.10 ID:esVz6uld.net: 怒鳴られたり叩かれたりするけど、本人は自分のためだとわかっていて（親がとくとくと説明する）翌日には誉められるような演技をしようと努力しますし、良い演技が出きればとっても喜んでくれますから、コーチが大好きです。
689 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:47:13.45 ID:esVz6uld.net: だって練習が終わると親子のように接してくれますから。
690 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:49:12.24 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：Ｍ投稿日：2003/04/07(Mon) 00:00:15
因みに私が厳しく注意するときは、既に出来ることを簡単に行って（力を抜いて）失敗したときです。
691 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:49:56.90 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：JIN 投稿日：2003/04/07(Mon) 00:36:47
私のとこのコーチも厳しいですね＾＾；
692 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:50:23.81 ID:esVz6uld.net: １年（高校）の時はとても優しくて『いい先生だな～』って思ってたんですが、
２年、３年になるにつれ厳しさが増して、
今では部活中泣かない日はないぐらい辛いです（苦笑
693 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:50:53.74 ID:esVz6uld.net: 殴られたり蹴られたりといったことはないのですが、
怒ると練習をみてくれなかったり、同じ技ばっかりを一人で何時間もやらされたり、
酷い時は練習をさせてもらえず、ずっと体育館の端に立ってる日もありますね。
694 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:51:20.30 ID:esVz6uld.net: 私的には、こういった精神的なものより、殴られたりの方がすっきりして楽な気がするんですが・・・。
695 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:51:43.32 ID:esVz6uld.net: ただ４時間ずっと一人で車輪（パイプ）をやらされた時はさすがに反抗しに行きましたけど＾＾；
696 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:52:38.48 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：あっこ投稿日：2003/04/07(Mon) 00:49:51
他力本願な選手を作りたいなら、怒鳴ったり殴ったりするかもしれませんが、本来コーチは選手が成長するのをサポートするのが仕事だと思うので、むやみにプレッシャーを与えたりはしません。
697 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:53:07.12 ID:esVz6uld.net: 子供のためにあるいはいけないことをしたときに叱るのと、早くしてほしいから怒鳴るのは違うということを、大人は自覚するべきです。
698 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:53:31.81 ID:esVz6uld.net: ちなみに私も何人かのコーチに教わりましたが、一番怖かったのは、殴ることはないが、選手の行動や表情など細かいところまでよく見ている先生でした。
699 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:54:12.45 ID:esVz6uld.net: 調子が悪いとか、気分が乗らない集中していないなどは、顔を見ただけでわかる先生。
700 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:54:32.73 ID:esVz6uld.net: もちろん後でぼそっと指摘され、「ぎくっ・・・」あーこわ・・・。
701 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:55:10.06 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/04/07(Mon) 01:27:21
むやみに殴ったりするコーチは、確かに無能かも知れませんが、実際にトップレベルの選手でもそういう指導を受けている人はたくさんいますよね。
702 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:55:32.83 ID:esVz6uld.net: 私は、コーチに殴られるのは本当に私が反省しなくてはならない時だとあとになって理解しました。
703 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:55:53.93 ID:esVz6uld.net: 辛いのは殴られる方よりも殴る方だと。
704 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:56:58.49 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：昔人投稿日：2003/04/07(Mon) 11:17:28
体操競技の中には事故や怪我というものがつき物です、神経をぴりぴりさせ集中していろと言う意味で皆さんコーチ方は厳しく取り込んでいられるのではないでしょうか？
705 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:57:19.63 ID:esVz6uld.net: かく言う私も厳しい時代を乗り越えました、今だから言えるのでしょうが、皆で集まると笑い話にしているほどです、先生を交えて。
706 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:57:40.41 ID:esVz6uld.net: 皆さんも我慢かほかのスポーツに変えるか、、、と思います。ごめんなさいね。
707 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:58:13.89 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：コーチA 投稿日：2003/04/07(Mon) 17:28:52
あつみさんの気持ちわかります。殴るほうがつらい・・・。
708 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:58:35.57 ID:esVz6uld.net: 私は、本当にしてはいけないことや、筋が違うこと、手を抜いているとき、選手としての姿勢が間違っているときに叱ります。
709 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:58:53.09 ID:esVz6uld.net: 限度によっては手が出ます。しかし、信念をもって接しています。
710 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 12:59:29.19 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：ＧｏＭａ投稿日：2003/04/07(Mon) 21:11:01
う～ん。。。上のような厳しい指導を受けていても、
当事者の選手がコーチを好きである、あるいは尊敬していられれば何も問題ないと思いますがいかがでしょう？
711 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:00:04.07 ID:esVz6uld.net: 行き過ぎた指導というのもあります、風のうわさに聞いたのですが、厳しすぎる指導で、失明したというものを聞きましたが、その子の母親が今後のその団体を考え訴えなかったそうです。
712 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:00:22.25 ID:esVz6uld.net: 理にかなった指導。難しいかもしれません。
713 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:01:03.96 ID:esVz6uld.net: 私の場合、理にかなってたのかな？
でも今ではいい思い出です。
我慢か、、そうでないか、良い指導者との出会いを。
祈るのみです。
714 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:01:55.80 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：コーチA 投稿日：2003/04/07(Mon) 23:54:00
そうですね。行き過ぎた指導は、指導ではなく、体罰・・・。
715 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:02:19.68 ID:esVz6uld.net: 以前いたクラブで、殴る、ける、髪の毛を引っ張りまわす・・・
716 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:02:40.56 ID:esVz6uld.net: 感情で指導している、そんなコーチがいて、絶対あんなふうにはならないでおこうと心に誓って見ていました。
717 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:02:59.61 ID:esVz6uld.net: だから、自分の見ていた子だけでも、そのコーチに預けないようにしました。
718 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:03:38.52 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：昔人投稿日：2003/04/08(Tue) 14:48:21
行き過ぎの指導をする人は技術的には伸びるかもしれませんが、大事なものを子供たちに置き忘れようとしている指導かもしれません。
719 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:03:56.46 ID:esVz6uld.net: 強ければいい、、、うーん、、、優しさも必要。
720 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:04:14.49 ID:esVz6uld.net: そうでなければいい演技にならない気がします。
721 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:04:37.02 ID:esVz6uld.net: 両方を知る競技者はロングな体操の道にいるはずです、気持ちとして。
722 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:05:04.08 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：ＧｏＭａ投稿日：2003/04/08(Tue) 14:59:22
＞感情で指導している
もう、指導者とは呼べないですね。
723 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:05:23.37 ID:esVz6uld.net: 私もコーチＡさんと同じく絶対そんなことはしないと心に誓っています。
724 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:05:50.28 ID:esVz6uld.net: ＞大事なものを子供たちに置き忘れようとしている
これ！けっこう多いと思います。
体操だけできればいいという指導の仕方は最低ですね。
725 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:06:10.76 ID:esVz6uld.net: 様々な意見がありまして、とても参考になります。
コーチと選手が信頼しあえる関係を、常に考えて指導に当たりたいと思いました。
726 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:06:39.79 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：yoshi10 投稿日：2003/04/09(Wed) 14:49:16
子どものことを、本当に考えているのならば、手が出ることはないでしょう。
727 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:06:58.41 ID:esVz6uld.net: コーチ自身が、自分が子どものことを考えてあげているという錯覚から来るのでしょう
728 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:07:15.85 ID:esVz6uld.net: 我々は、神でないので、自分が手を出すことが、本当にその子どものためになっているかどうかは分からないはずです。
729 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:07:34.53 ID:esVz6uld.net: 少なくとも、楽しい時間ではありません。
730 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:07:52.13 ID:esVz6uld.net: 「たのしい体操」を目指すためにもなくしていきたいですね。
731 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:10:34.26 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：さくら投稿日：2003/04/09(Wed) 17:12:55
ちょっと小難しい話しになりますが、教育学か心理学の分野での話しです。
732 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:10:56.42 ID:esVz6uld.net: 子供たちを二つのクループに分けて、テストを実施した実験があるそうです。
733 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:11:24.48 ID:esVz6uld.net: 一つのグループは、褒めて、もう一つのグループは叱るか罰を与えたそうです。後者のほうは、すぐに成績が良くなったが、最終的には、褒めた前者のグループの方が成績が良くなったそうです。
734 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:11:56.97 ID:esVz6uld.net: 何十年も前からこの事は、大学等で教育学を専門にしてきていれば勉強している内容です。
735 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:12:18.72 ID:esVz6uld.net: 行き過ぎた指導は、その場限りで進歩しても長くは続かないと思います。
736 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:13:06.05 ID:esVz6uld.net: 指導者自信が、そのような指導を受けてきたから、怒鳴ったりする指導をすれば進歩する、怒鳴ったりする指導しか知らないから怒鳴る指導をするということのように思います。
737 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:13:27.67 ID:esVz6uld.net: 多くの子供たちに長く楽しく体操を続けられる様になって欲しいと思います。
738 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:13:59.73 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：コーチA 投稿日：2003/04/10(Thu) 09:08:04
それは極端な話ではないかと思います。
739 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:14:44.50 ID:esVz6uld.net: すべてに適応するかといえば、そうではないと思います。状況、対象、内容によっては厳しくするのがいい場合もあります。
740 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:15:09.20 ID:esVz6uld.net: なにせ、選手などは極限で行っている場合が多く、危険と紙一重です。気は抜けません。
741 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:15:36.32 ID:esVz6uld.net: ですから、そういった意味からでもほめるだけではだめではないでしょうか？
アメとムチの使い分けが必要です。
742 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:15:58.69 ID:esVz6uld.net: あと、対象によっては、ほめることがほとんどの場合もあります。
743 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:16:25.52 ID:esVz6uld.net: 体操を楽しむクラスなのか、自分の限界にチャレンジするクラスなのか、クラス特性によってコーチは使い分ける必要があります。
744 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:17:07.33 ID:esVz6uld.net: しかし暴力はだめですよ。
「怒る」のか、「叱る」の違いではないでしょうか？　
よかったときはオーバーなくらいほめるべきです。
745 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:17:33.67 ID:esVz6uld.net: [1997へのレス] 投稿者：にょ☆ 投稿日：2003/04/10(Thu) 22:52:57
私のとこのコーチもすごく怖いです。
746 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:17:57.86 ID:esVz6uld.net: ひいきも、すごいし、かなり矛盾してることをいうんです。
747 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:18:34.29 ID:esVz6uld.net: 合宿も春は春休みずっと。夏は2週間。
冬休みも、お正月も合宿で、休みはコーチの気が向いたらです。
748 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:19:03.63 ID:esVz6uld.net: 生徒をスグうたがうし、補強もめちゃくちゃ。
749 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:19:29.67 ID:esVz6uld.net: 普通、腹筋とか、背筋は、絶対にしますよね？
750 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:19:52.70 ID:esVz6uld.net: うちでは足首の補強と、キープで補強は終わり。
751 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:20:15.73 ID:esVz6uld.net: ストレッチさえしないんです。
752 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:20:37.88 ID:esVz6uld.net: 怒ったら、ときどきムチでたたきます。
753 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:21:01.27 ID:esVz6uld.net: このまえはエアガンおどしました。
754 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:21:25.67 ID:esVz6uld.net: 本人は冗談のつもりなんでしょうね。
755 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 13:21:45.75 ID:esVz6uld.net: それに、おこるとすぐ、帰ってしまいます。
756 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:18:18.23 ID:+KeTRnQd.net: [2051へのレス] 投稿者：さい投稿日：2003/06/02(Mon) 20:44:11
体操の指導は、観察力と発想です
指導する選手をよく観察すると、選手にどーゆー言葉をかけたらその技のやり方を理解してくれるか見えてきます
757 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:18:58.19 ID:+KeTRnQd.net: 選手が10人いたら最高で10種類の言葉が必要になります
758 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:19:21.33 ID:+KeTRnQd.net: それぞれが持っている性格、能力（技の感覚、筋力）が違うからです
759 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:19:29.24 ID:+KeTRnQd.net: そして、その言葉を発想する事が必要になります
760 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:20:23.57 ID:+KeTRnQd.net: 実績が高ければそれらまで備わっているとゆーものでもありませんから、実績にとらわれることはないと思います
761 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:20:36.24 ID:+KeTRnQd.net: アナタはこれからいろいろな技に挑戦していくと思います
762 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:21:05.97 ID:+KeTRnQd.net: そのときにいろいろなアドバイスをもらうはずです
763 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:21:17.24 ID:+KeTRnQd.net: そのアドバイスに自分の体や感覚が追いつかないとき、自分で言葉を探さなければなりません
764 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:21:44.97 ID:+KeTRnQd.net: 例えば、倒立をするとき、手と手の間を見て体を締めなさいと言われたとします
765 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:24:26.65 ID:+KeTRnQd.net: それで倒立が止まってしまうとすると倒立はそれでできることになります
766 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:24:53.27 ID:+KeTRnQd.net: でも、一番大切なのは、人差し指、中指、薬指で前に倒れそうになるのを押さえ続けることなんですよ
767 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:25:16.87 ID:+KeTRnQd.net: ただ手を着いただけでは倒れるのを防げないはずです
768 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:26:05.48 ID:+KeTRnQd.net: 手と手の間を見、体に一生懸命力を入れている子供はできないことに嫌悪感を持っていきます
769 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:26:25.19 ID:+KeTRnQd.net: その子供は倒立が苦手になってしまいます
770 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:27:10.77 ID:+KeTRnQd.net: 指のアドバイスが発想できれば、その子供は倒立ができる
771 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:27:33.82 ID:+KeTRnQd.net: 倒立が好きになる
772 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:27:59.49 ID:+KeTRnQd.net: 体操が好きになります
773 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:28:31.73 ID:+KeTRnQd.net: ですが、前に倒れそーになる倒立は反ってしまいます
774 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:29:01.17 ID:+KeTRnQd.net: まず、長く止めること
775 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:29:24.72 ID:+KeTRnQd.net: 次に姿勢を直すこと
776 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:30:38.37 ID:+KeTRnQd.net: と順番にやっていけばいーのです
777 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:30:45.80 ID:+KeTRnQd.net: これも１つの発想です
778 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:31:19.72 ID:+KeTRnQd.net: 言葉を発想する練習を心がけていけば指導は必ずできます
779 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:31:40.01 ID:+KeTRnQd.net: 自分は日本で一番と言葉の発想が比例しているとは思わないです
780 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:31:51.93 ID:+KeTRnQd.net: アナタの今後次第と思います
781 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:32:07.94 ID:+KeTRnQd.net: がんばってください！！！
782 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:41:59.24 ID:+KeTRnQd.net: 【2059へのレス] 投稿者：てり投稿日：2003/06/07(Sat) 12:29:00
派遣の件はわかりませんが、昨日の新聞で体操協会の強化費用の内訳がたしか（ちょっと記憶に自信がありませんが）男子３０％、新体操２７％、で、女子は１０％というような記事がのってましたね。
783 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:42:20.49 ID:+KeTRnQd.net: 最近の実績から、メダルの可能性があるところに重点的に費用をかけるというような書き方でした。
784 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:42:28.53 ID:+KeTRnQd.net: 女子を応援しているファンにはちょっとさみしい現実です。
785 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:58:27.37 ID:+KeTRnQd.net: [2026へのレス] 投稿者：コーチFG 投稿日：2003/05/07(Wed) 14:06:18
関西ジュニアは、体操を本当に愛する先生たちが集まり、小さな発表会のような大会から始まりました。
786 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:58:41.99 ID:+KeTRnQd.net: 器具の周りに座り込んで応援する、そんな大会からスタートしたのです。
787 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 16:59:50.25 ID:+KeTRnQd.net: その後、参加クラブも多くなり今のような競技会のイメージが強くなってしまいましたね。
788 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:00:21.56 ID:+KeTRnQd.net: しかし本当は、各クラブの日頃の頑張りを発表しながら、先生方にとっては「お互いに頑張ろう！」と元気をもらう大会、日頃の指導の方向性をもう一度確認する機会と考えています。
789 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:00:45.97 ID:+KeTRnQd.net: また、出来るだけ子供の良いところを評価し、自信をつけてもらう大会にしたいとも考えています。
790 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:01:10.44 ID:+KeTRnQd.net: すなわち、美しい基本姿勢を大切にし、体操を愛する子供たちがたくさん関西の地から育ち、世界にはばたいて欲しいと心から願っているのです。
791 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:01:28.68 ID:+KeTRnQd.net: だから、関西の選手にとっては故郷の大会です。
792 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:01:48.11 ID:+KeTRnQd.net: サケがもとの河に戻るように、関西ジュニア出身の元選手たちが審判をしてくれています。
793 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:02:35.33 ID:+KeTRnQd.net: また、将来の指導者になる大学生にもジュニア育成の場に関心を持ってもらう意味からも審判をお願いしています。
794 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:02:58.00 ID:+KeTRnQd.net: 「公平に、そして良い演技には惜しみなく点を出す。」
795 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:03:18.72 ID:+KeTRnQd.net: これは常にお願いしていることです。
796 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:03:52.87 ID:+KeTRnQd.net: 時にはおかしいな？と思われたこともあったかも知れませんが、この大会は子供たちのため、将来の指導者になろうとしている人達のため、そして各クラブの先生方の励みとなるためにあります。
797 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:04:12.60 ID:+KeTRnQd.net: 「今年も夏の全国大会に向けて元気にがんばろうな！」と元気をもらうのです。
798 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:04:33.77 ID:+KeTRnQd.net: 私自身も、出された得点もですが、それ以上にこども達の良いところを見つけて褒めてあげたいと思っています。
799 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:05:05.45 ID:+KeTRnQd.net: 「みんなも頑張ってるんだ、私達も負けないぞ！」と考え、関西の体操がいつまでも活気にあふれるようご理解並びに応援よろしくお願いいたします。
800 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:05:20.72 ID:+KeTRnQd.net: 審判にはさらに勉強いただくようにお願いしておきます。
801 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:05:55.62 ID:+KeTRnQd.net: ご指摘ありがとうごさいました。
関係者より
802 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 17:42:22.51 ID:IDzdSbOr.net: 全日本始まったらおさまるかな
803 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 18:46:58.21 ID:tjU8BrYj.net: https://web.archive.org/web/20050309144628/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/special/at20030728_01.htm
804 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 20:08:38.29 ID:esVz6uld.net: https://web.archive.org/web/20030621202259/http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/05/31/04.html
805 ：ジム名無しストさん：2024/02/18(日) 20:29:20.94 ID:esVz6uld.net: https://web.archive.org/web/20030912201848/http://www.nittaiswallow.com/jhscup/jhscuphp.html
806 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 07:59:41.24 ID:ifvBubZe.net: 名無し芸能あいかわらずイキっているな
学年トップなら世界と戦えるフィギュアや卓球はマトモって
フィギュアは、そもそも小学校六年で、全中に出られるレベルに無い子は、ほぼやめちゃっているんだが
バッジテストの六級だったかな？ざっくり言うと小学校六年で三回転ジャンプ跳べないと競技続けられないのよ
学年トップでありさえすれば国際大会に出られるのも悪平等だと個人的には思う
一学年に有望選手が豊作で、前後の年代が谷間世代なんて、よくあることなのに
807 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:20:06.59 ID:O802WLoJ.net: [2077へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/07/04(Fri) 00:04:35
選手の皆さん以上に、指導者や協会は天津大会での苦い教訓を生かして
欲しいと思います。
808 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:20:51.76 ID:O802WLoJ.net: レス乞食は朝からイキっているなw
809 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:21:49.36 ID:O802WLoJ.net: 代表選考がおかしいんじゃないの
810 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:22:27.90 ID:O802WLoJ.net: レス乞食、天津国際で代表を優遇されたんだね
811 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:22:53.16 ID:O802WLoJ.net: 北村が出てたらシドニー団体戦に出られた
812 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:23:22.92 ID:O802WLoJ.net: 人脈を武器に出られたってわけ
813 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:23:46.25 ID:O802WLoJ.net: 広報や運営も人脈ってこと
814 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:24:09.43 ID:O802WLoJ.net: お勉強してないから低能
815 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:24:22.16 ID:O802WLoJ.net: だから大赤字
816 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:24:54.69 ID:O802WLoJ.net: 審判も魂を売ったのけ
817 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:27:02.87 ID:O802WLoJ.net: 2000年あたまに日体スワローが演技会

日体ファミリーがエンタメ

まるでデジャブ
818 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:49:05.65 ID:O802WLoJ.net: [2026] ジャッジは主観？客観？投稿者：ｏｓａ投稿日：2003/05/05(Mon) 10:38:24
関西ジュニアでの、審判の点数のつけ方が納得いきませんでした。
819 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:49:26.46 ID:O802WLoJ.net: 強いといわれているクラブの選手の点数が、実力以上に高い評価になってるように思えるのですが、そんなことってあるんですか？
820 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:49:57.28 ID:O802WLoJ.net: 後半に出場するネームバリューのあるクラブの選手たちの演技は、必ずしも素人目できれいだとは思わなかったのに(平均台の落下をはじめ）、高得点のオンパレード！
821 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:50:16.55 ID:O802WLoJ.net: 前半に出ていた選手とは少なくとも０．５は、底上げがあるように感じました。
822 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:50:34.43 ID:O802WLoJ.net: 見ていて、だんだんうんざりしてきました。
823 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:50:52.26 ID:O802WLoJ.net: 周りの人もしらけ気味でした。
824 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:51:10.65 ID:O802WLoJ.net: 審判への不信感が募ります。
825 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:51:28.86 ID:O802WLoJ.net: 審判ってどんな人がされているんですか？
826 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:51:46.79 ID:O802WLoJ.net: 体操って、こんなスポーツなんですか？
827 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:53:59.62 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：あつみ投稿日：2003/05/05(Mon) 12:03:56
残念ですが特にジュニアの試合でこういうことは頻繁に起こります。
828 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:54:16.21 ID:O802WLoJ.net: 人間が評価するスポーツだけに難しいですね
829 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:54:35.19 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：きむ投稿日：2003/05/05(Mon) 12:04:34
トランポリン競技の審判員です。
830 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:54:52.65 ID:O802WLoJ.net: 基準にのっとって採点しているつもりでも、やっぱり「主観」は入ってしまいます。
831 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:55:15.08 ID:O802WLoJ.net: （例えば、自分の中での「完璧な技のさばきのイメージ」はそれぞれ違うとか・・・。）。
832 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:55:39.97 ID:O802WLoJ.net: 「審判同士の見解の違いを確認し、公平な採点をする」という意味で、定期的に「審判会議」や「講習会」があるわけですから、本来、「誤差の開きは、あってはならないもの」のはずなんですけどね。
833 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:55:57.45 ID:O802WLoJ.net: 選手は常日頃、0.1でも上げるべく精進してるわけですから、審判も「より公平な採点」を心がけるべきですね。
834 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:56:18.64 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：観客Ａ投稿日：2003/05/05(Mon) 21:52:12
ＯＳＡさん、昔からある事です。
835 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:56:36.00 ID:O802WLoJ.net: 硬く考えないで子供達が事故もなかったことに目を向けてあげるべきです。
836 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:56:54.62 ID:O802WLoJ.net: 今、体操界スポーツ界は苦難の道を歩んでます。
837 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:57:13.44 ID:O802WLoJ.net: コーチや指導者達がもう一度あの元気だった頃に戻してあげるぐらいの観客であるぐらいで見てあげてください。
838 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:57:33.45 ID:O802WLoJ.net: 今非常に皆さん元気がない、一人を除いては、、ね。
839 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:57:52.22 ID:O802WLoJ.net: 池谷君・・・がんばってたね。
840 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:58:10.47 ID:O802WLoJ.net: 余談ではありますが、城間さん復活待ってます。
841 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:58:26.06 ID:O802WLoJ.net: 頑張れ関西ジュニア！！
842 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:58:44.64 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：ひねお投稿日：2003/05/05(Mon) 23:14:41
僕も審判をします（年に３、４回ですけど。）
843 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:59:09.62 ID:O802WLoJ.net: この前審判をしたとき主審の先生のクラブの生徒の点数をなんだかいつの間にか変更されているという納得のいかない事がありました
844 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:59:27.92 ID:O802WLoJ.net: （なんだかんだ理由をつけられて）
845 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 08:59:49.72 ID:O802WLoJ.net: このようなことは実際あるのはたしかです…けど僕はいけないと思います。
846 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:00:15.62 ID:O802WLoJ.net: さらに言えば去年の韓国でのアジア大会では韓国、北朝鮮の選手に明らかにおかしい高得点がでたり、子も前の２次予選でも吊り輪の点数の出方はおかしいとおもいました。
847 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:00:38.37 ID:O802WLoJ.net: 審判は選手と近い関係の人がやる場合が多いです
848 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:01:00.74 ID:O802WLoJ.net: （ジュニアの試合ならクラブから派遣しなければならないとか、全日本選手権とからな審判は大学関係者だったり）
849 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:01:19.41 ID:O802WLoJ.net: そうすると主観が入ってしまいますよね。。
850 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:01:40.20 ID:O802WLoJ.net: だからいけないんですよね、関係のない人が審判をするようになればいいのかもしれないのですけど
851 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:01:57.53 ID:O802WLoJ.net: （たとえば全日本の審判は海外の人が主審をするとか）
852 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:02:15.20 ID:O802WLoJ.net: ただ運営の面で難しいですけど。
853 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:02:31.26 ID:O802WLoJ.net: どうしたらいいんですかね？？
854 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:02:48.45 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：osa 投稿日：2003/05/05(Mon) 23:37:47
みなさん、色々教えていただきありがとうございます。
855 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:03:06.87 ID:O802WLoJ.net: そうなんですか・・・昔からよくあることなんですか・・・。
856 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:03:23.97 ID:O802WLoJ.net: 知りませんでした。
857 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:03:45.15 ID:O802WLoJ.net: とても、ショックです。
858 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:04:05.51 ID:O802WLoJ.net: でも、審判員の方に、裏工作や悪意がないということがわかっただけでも、よかったです。
859 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:04:24.56 ID:O802WLoJ.net: 観客Ａさん、‘あの元気だった頃の体操界’を知らないもので、すみません。
860 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:04:43.16 ID:O802WLoJ.net: 日々練習に頑張っている子ども達に恥ずかしくない採点をして下さることを望みます。
861 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:05:08.30 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：osa 投稿日：2003/05/05(Mon) 23:47:24
あるんですか、こんなことって！！
862 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:05:34.51 ID:O802WLoJ.net: いま、ひねおさんの書きこみを後で見ることになってしまいました。
863 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:06:06.00 ID:O802WLoJ.net: 裏工作や悪意がないということがわかったと書いてしまいましたが、早とちりでした。
864 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:06:26.70 ID:O802WLoJ.net: 大人のエゴに子どもが巻きこまれているのかと思うと、悲しいです。
865 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:07:05.09 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：私の意見投稿日：2003/05/06(Tue) 11:05:07
関西ジュニアは良いものには良い点数をつけようと思ってやっていると思いますよ。
866 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:07:26.00 ID:O802WLoJ.net: だから、大人のエゴではないし、審判だって一生懸命やっています。
867 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:07:54.42 ID:O802WLoJ.net: 美しさがあっても内容のない演技で高得点がとれますか？？
868 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:08:16.83 ID:O802WLoJ.net: ジュニア選手だって高何度の技に挑戦してきます。
869 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:08:43.99 ID:O802WLoJ.net: （実施が汚くても）まずは、やったことに対して評価をしてあげないと、ジュニア選手はやりたくても技に挑戦しようと思わないのでは？？
870 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:09:07.93 ID:O802WLoJ.net: 審判だって良いところをたくさんみつけて評価しようとしていると思うので、こういった書き込みはなんだか辛いです。
871 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:09:39.31 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：osa 投稿日：2003/05/06(Tue) 19:15:37
もちろん、‘私の意見’さん　のような意見がでることはわかっていました。
872 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:09:59.73 ID:O802WLoJ.net: が、ただ、体操に関して全く無知の私には、納得がいかなかったということです。
873 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:10:23.39 ID:O802WLoJ.net: それで真実を知りたくて、この場を借りてお聞きしたのです。
874 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:10:50.53 ID:O802WLoJ.net: そして、皆さんの意見を聞いて、納得したまでです。
875 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:11:15.07 ID:O802WLoJ.net: また、関西ジュニアは、規定演技(初級、中級）でした。
876 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:11:49.42 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：ひねお投稿日：2003/05/06(Tue) 22:19:39
”私の意見”さんの言うとおり審判も一生懸命やってるし、ほとんどの人が自分もこどもに体操を教えている立場の人が審判をしています。
877 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:12:12.12 ID:O802WLoJ.net: だからできるだけ高得点を出してあげたいと思うし、基本的に点数は出してあげるようにと審判会議で話し合われます。
878 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:12:34.80 ID:O802WLoJ.net: 親も審判をしている先生も自分の生徒に高得点を出してあげたい気持ちは同じだと思います。
879 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:13:01.16 ID:O802WLoJ.net: だからこそこうゆう自体がおきるんでしょうね。
880 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:13:19.77 ID:O802WLoJ.net: でも他の人から見たら納得しないことですよね。。。
881 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:13:52.31 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：いや・・・・投稿日：2003/05/06(Tue) 22:23:34
「子供のやる気を出すために敢えて高得点を出す」こと自体は問題ないと思います＞ひねおさん。
882 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:14:13.21 ID:O802WLoJ.net: 問題なのは、ある子にはそれが行われ、ある子にはそれが行われない（と感じる人が少なからずいる）ということでしょう。
883 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:17:17.30 ID:O802WLoJ.net: ある子にはそれが行われ→内村、白井→日体ファミリー

ある子にはそれが行われない→野々村→日体ファミリー以外？
884 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:20:08.16 ID:O802WLoJ.net: ある子にはそれが行われ→レス乞食→池田派閥

ある子にはそれが行われない→北村？→塚原派閥
885 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:22:39.07 ID:O802WLoJ.net: [2026へのレス] 投稿者：ガンバ投稿日：2003/05/06(Tue) 23:06:54
osaさん、お気持ちよく分かりますよ。
886 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:22:58.03 ID:O802WLoJ.net: しかし、子供達は頑張っています。
887 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:23:30.44 ID:O802WLoJ.net: どんな結果であろうが子供達は、また挑戦して来ます。
888 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:23:48.19 ID:O802WLoJ.net: その頑張りを評価してあげませんか？
889 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:24:09.97 ID:O802WLoJ.net: 表彰される事も素晴らしい事ですが、日々の頑張りが金メダルだと思います。
890 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:24:26.14 ID:O802WLoJ.net: 頑張った子供達を誉めてあげて下さい。
891 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:24:52.20 ID:O802WLoJ.net: 初めは審判に不満を持っていた私も、やっとここまでの気持ちになる事が出来ました。
892 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:30:59.16 ID:O802WLoJ.net: 体操ファンが去っていく理由はこれかな？

頑張りを評価できなくなった
頑張った選手を褒めてあげられなくなった
審判に不満を持ち続けてしまった

そりゃ試合を見ても虚しくなるわな
893 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:41:16.85 ID:O802WLoJ.net: [2017] 池谷幸雄体操教室の投稿者：ズーク投稿日：2003/04/29(Tue) 00:36:20
池谷幸雄体操教室がウクライナからコーチを招いたそうですが、過去に活躍した選手だった人なのでしょうか？
894 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 09:41:38.10 ID:O802WLoJ.net: [2017へのレス] 投稿者：さら投稿日：2003/05/07(Wed) 18:07:06
女性のコーチで確かお名前はオルガコーチだったと思います。
895 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:56:30.59 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/07(Thu) 20:55:41
男子だけビジネスって・・・・・。
私にはどうも協会のやり方が分からない。
なんだか猛烈に嫌な感じです。
896 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:57:07.48 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ゆたか投稿日：2003/08/07(Thu) 21:11:57
男子には、期待の大きさにプレッシャーを感じる選手もいるのでは？
五輪にも期待を寄せるみたいですが、今後のことを考えると、どうかなと思います。
897 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:57:45.37 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/08/07(Thu) 22:55:15
そうですね～。
これで女子が奮起するとかなら、いいけど・・・
私も、男子がプレッシャー感じちゃうんじゃないの～と思う。
記事の書き方がちょっと大げさにも思いますけどね。
898 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:58:14.87 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：よしお投稿日：2003/08/08(Fri) 03:48:45
期待のプレッシャーはもちろんあると思いますが、それ以上に選手のコンディションが少しでも良くなるのなら、それも一つの方法として受け入れても良いじゃないでしょうか？
僕は体操日本の復活を心から祈っています。
899 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:59:18.91 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/08(Fri) 07:29:29
この時期のアメリカ行きのビジネスの代金を出す余裕があるのなら、エコノミーで行き、もっと早くアメリカに入った方が効率的のように思いますし、
国際大会にだってもっと選手を派遣できるでしょうし、アルバイトをしなくちゃいけない選手に何らかの援助だって出来るでしょう。
女子には期待してないんだから、って言ってるみたいで、それもね。
女子の方が大変な試合になるでしょう。
女子の方をビジネスにして奮起させて欲しかった。
900 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 10:59:45.06 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ゆたか投稿日：2003/08/08(Fri) 07:31:42
でしたら、女子もそうすべきですよね。
なんで違いをつけてしまうのでしょうね。
901 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:00:26.76 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：男子だけ投稿日：2003/08/08(Fri) 13:16:40
いつも、ずるいよ～！女子のことも少し考えてよ～。
男子・体操協会じゃあないんだからさ～！！！
902 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:00:46.92 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：名無し投稿日：2003/08/08(Fri) 14:24:00
女子は、未成年（学生）だからエコノミーだと思う。
903 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:01:13.53 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：チャコリ投稿日：2003/08/10(Sun) 08:42:21
えっ！？未成年ってビジネスには乗れないんですか？
904 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:01:39.59 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ポテンパ投稿日：2003/08/10(Sun) 12:10:38
学生の分際でビジネスは…ってことではないでしょうか。
期待されている選手にそれなりの待遇を与えるのは私は賛成です。
ある程度のプレッシャーも五輪対策に必要でしょうし。
905 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:02:27.83 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：鈴木M 投稿日：2003/08/10(Sun) 16
:03:10
私も男女の選手の格差には、ちょっといやな気分になりました。
というのも、以前から協会HPでの記事や研究部報のレポートの取り上げ方、合宿の数、予算配分などでの力の入れ方が男女で露骨に違うように見えたからです。
理屈では皆さんの仰る通り、期待される側によい待遇なのはわかりますが･･･。
906 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:03:06.38 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：えっ！投稿日：2003/08/11(Mon) 00:10:12
私は今まで選手がオリンピック、世界選手権大会にエコノミーで行っていたという事に驚きました！
世界に競技をしにいくわけですから当然ビジネスで行っているものだと思っていました。
遊びに行くわけではないのですから・・・。
907 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:03:48.22 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：LL 投稿日：2003/08/11(Mon) 00:25:28
いずれにせよ、同じ競技に臨みにいくのだから、フェアにすべきです。
でも確かに女子は全員未成年ですね。
年齢差があるからかしら...。
でも、体操協会の方々や同伴のドクターたちもエコノミーだったのでしょうか。
908 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:04:50.90 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ポテンパ投稿日：2003/08/11(Mon) 00:33:51
上の「ついで」さんの記事を読んでください。
男子選手7名のみとありますよ。
私は男女をフェアにしようがしまいが協会の自由だと思います。
強化の為いろいろ試してみるのもいいでしょう。
女子選手にはその悔しさをばねにしてほしいって言っても世界とは置かれている環境があまりにも違うので酷かもしれませんね。
909 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:07:21.14 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/08/11(Mon) 22:28:37
今回、若干グレードアップできるお金ができたので、現時点で期待される男子に使ったということなのかな。
910 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:07:49.48 ID:O802WLoJ.net: メダルメダル、と男子にプレッシャーをかけたくはないですが、スポンサーなどのことを考えれば、五輪に向けて今年、男子にはどうしても頑張って欲しい。
いや頑張ってもらわねばならない。
911 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:08:11.95 ID:O802WLoJ.net: 日本の体操界が活気づくためには・・・。
912 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:09:25.09 ID:O802WLoJ.net: もちろん女子も頑張れ！とは思ってますよね、協会だって。
913 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:09:57.32 ID:O802WLoJ.net: でも男子か女子のどちらかでもまずは好成績を残すことで、長期的にはもう一方にいい影響もあるのではと思います。
914 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:10:18.14 ID:O802WLoJ.net: だけど、長時間乗るとエコノミーとビジネスって、すごく違いでてきますよ・・・
915 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:10:39.26 ID:O802WLoJ.net: エコノミー症候群なんて言葉になったように、足とか疲れるよ～。
916 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:10:58.51 ID:O802WLoJ.net: 韓国や中国はともかく、欧米でやる試合のときは、全員ビジネスに乗れるお金をだしてあげてほしい！というのは無理なのかな・・・
917 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:11:14.41 ID:O802WLoJ.net: アマチュアスポーツでは・・・。
918 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:16:45.08 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/11(Mon) 23:18:48
どこの国もたいていエコノミーだと思いますよ。
919 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:17:06.46 ID:O802WLoJ.net: ビジネスで入れる余裕があるのってアメリカ位では？
920 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:17:32.69 ID:O802WLoJ.net: 個人的には、ビジネスで行くより、現地の宿舎を個室にしてあげた方がいいと
思うんですけどね。
921 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:18:18.12 ID:O802WLoJ.net: まあ、強い国って時差とか、どんなクラスの飛行機だとか、器具とか超越して
強いですよね。
922 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:18:50.30 ID:O802WLoJ.net: ルーマニアの選手なんて、世界中周っているように試合に出ずっぱりの選手がいますが、皆、きちんと調整するところが凄いですよね。
923 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:20:25.03 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20030814204416/http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-030814-0009.html
924 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:21:10.84 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：日本男子投稿日：2003/08/14(Thu) 10:00:38
床の伸身新月面なら、アメリカのポール・ハムもマスターしてますよね。
925 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:21:30.87 ID:O802WLoJ.net: 古くは、ビタリ・シェルボや李小双も実施してた。
926 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:22:15.55 ID:O802WLoJ.net: 体操の記事って、何で間違いが多いんだろう？
927 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:22:46.70 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：日本男子投稿日：2003/08/14(Thu) 13:13:22
蛇足ですが、塚原選手の床運動はSVが9.9なので、着地も含めてよっぽど素晴らしい演技実施をしない限り、たかが一つのスーパーEでメダルを取れるとは思いません。
928 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:23:35.74 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：ＧｏＭａ投稿日：2003/08/14(Thu) 16:33:05
＞塚原選手の床運動はSVが9.9

世界戦は１０点構成で演技されると思います。
最後が新月面。
929 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:23:54.56 ID:O802WLoJ.net: ＞たかが一つのスーパーＥ

ＳＥですぞ。
すごいことじゃありませんか、うん。すごい。
930 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:24:44.42 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：村山投稿日：2003/08/14(Thu) 17:05:01
日本男子さん。スーパーEがない演技は種目別では通じないかもしれませんよ。
931 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:25:17.37 ID:O802WLoJ.net: ＞体操の記事って、何で間違いが多いんだろう？
多分体操だけでなく他のスポーツも一緒だと思います。
932 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:25:36.00 ID:O802WLoJ.net: 細かいことにこだわらなくても…
933 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:26:08.99 ID:O802WLoJ.net: [2085へのレス] 投稿者：Ｍ投稿日：2003/08/14(Thu) 18:43:59
ハハハ！いや～拘る気持ちもわかりますよ。
934 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:26:31.28 ID:O802WLoJ.net: でも、取り上げてくれただけでも良しとしましょうよ・・・
935 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:26:49.23 ID:O802WLoJ.net: 他ｽﾎﾟｰﾂの世界選手権と比べたら・・・
936 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:27:11.94 ID:O802WLoJ.net: SVだけの勝負でもありませんし、予選で見せてくれたキレが全体に見えればいいところにいくと思いますよ（金は無理でも）
937 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:27:39.34 ID:O802WLoJ.net: 団体も協会のHPでのﾘﾎﾟｰﾄを拝見すると、かなり均衡しているようなので、ｴｰｽｸﾗｽの演技に不安要素があるのであれば尚更、他のﾒﾝﾊﾞｰのﾌｫﾛｰが重要ですよね。
938 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:27:58.45 ID:O802WLoJ.net: 予選は６－５－４かな？
939 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:28:19.17 ID:O802WLoJ.net: 全員が細かい部分で失敗をしないように気を付けて団体のﾒﾀﾞﾙを是非獲得して欲しいものです。
940 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 11:59:46.48 ID:O802WLoJ.net: [2106] 男子予選結果投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/08/18(Mon) 10:34:53
1. USA 227.743
2. Japan 227.046
3. China 225.119
4. Romania 224.770
5. Korea 224.047
6. Russia 223.380
7. France 222.890
8. Ukraine 222.734
-----------------------
941 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:00:10.50 ID:O802WLoJ.net: 9. Canada 220.617
10. Spain 220.332
11. Italy 219.594
12. Germany 219.132
-----------------------
942 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:00:39.33 ID:O802WLoJ.net: -----------------------
13. Belarus 219.120

上位8ヶ国が決勝。
12位までが来年の五輪団体出場権獲得。
943 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:01:13.44 ID:O802WLoJ.net: 個人総合：塚原、冨田
あん馬：鹿島、つり輪：山田、平行棒：塚原、鉄棒：鹿島
（↑日本選手の個人決勝通過）
944 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:05:16.15 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20031017193937/http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-030819-0006.html
945 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:06:19.60 ID:ifvBubZe.net: >>810
99世界選手権＠天津のこと？
天津国際だと、ただの国際大会になるが
946 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:16:07.70 ID:O802WLoJ.net: [2107] 懐かしい～投稿者：ながへい投稿日：2003/08/18(Mon) 10:45:24
今日のめざましテレビで知念親子が出てました。
947 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:33:37.60 ID:O802WLoJ.net: [2107へのレス] 投稿者：たかこ＠管理人投稿日：2003/08/18(Mon) 23:33:39
そのテレビは見ていませんが、知念孝さんですよね。
いまも河合楽器におられるのですか？
そして、なぜテレビに出てたの？(^^;)
948 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:34:12.72 ID:O802WLoJ.net: [2107へのレス] 投稿者：ながへい投稿日：2003/08/19(Tue) 11:07:59
息子さんの特集だったみたいです。
スマップのしんご君としゃべっていました。
何かジャニーズのコンサートに出ていたみたいです。
娘さんは家でバク転していました。
見よう見まねとか。
949 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:34:39.56 ID:O802WLoJ.net: [2107へのレス] 投稿者：♪ 投稿日：2003/08/19(Tue) 11:25:21
ジャニーズに入って、今度香取くんの映画忍者ハットリ君に健一役で出るらしいです。
950 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:54:34.48 ID:O802WLoJ.net: [2108へのレス] 投稿者：ろう投稿日：2003/08/19(Tue) 15:07:04
1. China 148.671
2. Romania 148.120
3. USA 147.697
4. Ukraine 146.994
5. Russia 145.572
5. Spain 145.409
7. Australia 144.758
8. Brazil 143.946
9. Great Britain 143.046
10. France 142.835
11. Canada 142.560
12. North Korea 142.198
13. Germany 142.158
14. Japan 141.948
951 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:55:02.79 ID:O802WLoJ.net: [2108へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/19(Tue) 15:23:47
インディアナポリス、天津大会についで、誰か一人がミスしなければ追いつけた差で１４位になってしまいました。
本当に残念です。
952 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:57:39.77 ID:O802WLoJ.net: [2108へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/19(Tue) 23:06:56
見ていてチームの雰囲気がとても良かった。
953 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:58:03.77 ID:O802WLoJ.net: 歴代の日本の女子のチームでこういう印象を持ったのは初めてです。
954 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:58:29.64 ID:O802WLoJ.net: 今更書いても仕方が無いけど、このチームで東アジア以外の地域で対抗試合など、世界選手権の前にやっていれば・・・
と悔やまれます。
955 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:58:50.62 ID:O802WLoJ.net: こういう雰囲気を感じるのは滅多に無いだけに、オリンピックに行けないのが本当に残念。
956 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:59:10.88 ID:O802WLoJ.net: 選手やクラブだけではなく、もっともっと協会が本腰を入れて色々考えるべきだと思う。
957 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 12:59:22.62 ID:O802WLoJ.net: ロス五輪の頃活躍した人達が、年齢的に中枢に入れる頃だし、そろそろ柔軟な考えが生きてきても良い頃ですよね。
958 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:01:48.50 ID:O802WLoJ.net: 残念ですた
柔軟な考えは10年後の2013年
15年後の2018年まで待たないとならない
959 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:03:37.96 ID:O802WLoJ.net: [2108へのレス] 投稿者：M 投稿日：2003/08/20(Wed) 11:22:28
一般紙面は厳しいですね・・・
960 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:04:00.92 ID:O802WLoJ.net: 某ｽﾎﾟｰﾂ紙のHPを見たら、「世界選手権史上最低の１４位」という見出しに、石坂選手の平均台落下瞬間の写真・・・
961 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:04:15.67 ID:O802WLoJ.net: 文章は塚原先生などのｺﾒﾝﾄと状況を淡々と書いてあり決して嫌味な内容ではないんですが、あの写真はちょっと残念・・・
962 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:04:23.83 ID:O802WLoJ.net: ﾌｧﾝとしては何とも寂しい心境です・・・
963 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:04:58.59 ID:O802WLoJ.net: [2108へのレス] 投稿者：町長投稿日：2003/08/20(Wed) 12:39:21
読売の講評の結論。
964 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:05:15.02 ID:O802WLoJ.net: 「所属チーム同士の不協和音が聞こえてくる女子体操界。
緊急事態に体操界の”挙国一致”こそが求められる。」
965 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:05:32.21 ID:O802WLoJ.net: もう､二十数年間同じことが叫ばれ続けている・・・ふう。
966 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:09:45.15 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040405171519/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030820_01.htm
967 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:10:53.87 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20031214224439/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030819_02.htm
968 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:13:10.69 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040405193953/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030818_01.htm
969 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:13:54.44 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040216114854/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030818_02.htm
970 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:14:28.04 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040604085034/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030819_01.htm
971 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:24:24.99 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040216122706/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030821_01.htm
972 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:24:57.39 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040216131644/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030825_01.htm
973 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:25:22.83 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040216131652/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030825_03.htm
974 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:25:47.51 ID:O802WLoJ.net: https://web.archive.org/web/20040216131656/http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/athe_2004/news/at20030826_01.htm
975 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:27:57.25 ID:O802WLoJ.net: [2119] 日本女子投稿者：ミヤコ投稿日：2003/08/21(Thu) 15:03:28
残念でしたね。。。
976 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:28:16.16 ID:O802WLoJ.net: １つ気になったことを・・・。
977 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:28:34.64 ID:O802WLoJ.net: インディアナポリスの頃に比べて、予選落ちのショックが小さくなってる気がするのですが、そう感じるのは私だけでしょうか？
978 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:28:55.38 ID:O802WLoJ.net: あの時は、代表選手も号泣してたし、その後のボイコット騒動などを見ても、全国のコーチも大きなショックを受けたんだなーという感じがするのですが、最近はどうなのでしょう？
979 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:29:17.79 ID:O802WLoJ.net: ソ連が分裂しちゃって、１２位以内に入るのは、大変厳しくなってると思いますが、団体戦でオリンピックに出場するというのを、大きな目標にしてるなら、再度、強化法を考えて欲しいなと思います。
980 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:29:44.37 ID:O802WLoJ.net: 鯖江の世界選手権で、「インディアナポリスでは、私のミスで団体出場権を逃したから、今回はどうしても出場権を獲得したかった」と言って、見事な演技で出場権を獲得して引退していった小菅さん、同じく、インディアナポリスで悔しい思いをし、鯖江ではキャプテンとして、当時としては厳しかった年齢にも関わらず、新しい技に挑戦して成功させた三浦さんの試合後の涙には、胸にくるものがありました。
981 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:30:06.62 ID:O802WLoJ.net: 同世代の選手達の強い思いを、見てきただけに、やっぱり団体出場権獲得のために、頑張って欲しいって思うんです。
982 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:30:23.85 ID:O802WLoJ.net: 今回も、僅か０．２程の差ですよね。
983 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:30:42.18 ID:O802WLoJ.net: 多少のミスはあったものの、選手達の演技は悪くなかったと思うんです。
984 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:31:08.03 ID:O802WLoJ.net: 後は、ケガをした選手に負担がかかり過ぎてなかったか・・・などなど、どうしても出場権を獲るための方法を、再度検討して欲しいと思います。
985 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:31:31.45 ID:O802WLoJ.net: でないと、惜しくも世界選手権代表を逃し、来年のオリンピックに向けて、必死になって練習している選手達が可哀想です。
986 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:31:52.56 ID:O802WLoJ.net: ６人と２人じゃ、全然違いますもんね。
987 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:32:13.94 ID:O802WLoJ.net: 偉そうなことを言ってしまいましたが、やっぱり、私は、インディアナポリスの時の選手達の涙が忘れられないのです。
988 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:32:33.12 ID:O802WLoJ.net: だから、今後、やっぱり団体戦でオリンピックっていうのは、大きな目標にして欲しいなーと思います。
989 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:32:50.38 ID:O802WLoJ.net: 支離滅裂な文章ですみません。
990 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:33:30.63 ID:O802WLoJ.net: [2119へのレス] 投稿者：ズーク投稿日：2003/08/21(Thu) 15:55:29
インディアナポリスの時は非常に期待されていたチームで、それがまさか
という位規定で大失敗が続きました。
991 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:33:54.51 ID:O802WLoJ.net: 団体出場権を逃したのは初めてで、そのショックの大きさは大変なものでした。
992 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:34:17.69 ID:O802WLoJ.net: 普段どおりやっていれば・・・
というのも、天津大会での代表メンバーの演技にも通じるものがあります。
993 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:35:29.04 ID:O802WLoJ.net: 今回もミスはあったし、フル演技を４人にさせたのにも疑問が残りましたが、日本選手の演技が非常に成熟してきて、技術的にも見劣りしなくなっているのにも関わらず、団体出場権を逃したというのに、大きなショックを受けて
いる人は沢山いると思います。
994 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:36:04.88 ID:O802WLoJ.net: ゆかで月面や三回ひねりをこなしても８点台しか出ない今のルールで、これからますます複雑な演技内容が要求されて
しまい、これからどうしたらいいのか、という風に考えてしまいます。
995 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:36:50.91 ID:O802WLoJ.net: ホルキナ、チュソビチナ等の例外はあるものの、アメリカ、中国等の国々ではどんどん選手が入れ替わり、選手として成熟する前にキャリアが終わってしまいます。
996 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:37:20.62 ID:O802WLoJ.net: これからますます組み合わせ加点に取り組むと身体の故障を持つ選手が増えるのではないでしょうか。
997 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:37:43.61 ID:O802WLoJ.net: 危険な方向に女子体操が向かっているように思います。
998 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:40:42.68 ID:O802WLoJ.net: [2119へのレス] 投稿者：ミヤコ投稿日：2003/08/23(Sat) 13:28:43
代表選手を批判するつもりは全くなかったんですよ。
999 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:41:09.92 ID:O802WLoJ.net: もし、そう取られるような発言があったら、申し訳なかったです。
1000 ：ジム名無しストさん：2024/02/19(月) 13:41:32.64 ID:O802WLoJ.net: 私も、今回の選手の演技はよかったと思いますし、選手自身、悔しさを感じていることは理解していたつもりです。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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