SES営業している人、集まれ!Part2 その2
- 1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/15(火) 08:36:46.48 ID:XAWIiXk90.net
- 前スレ
SES営業マン集まれ!Part2 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1493296406/l50
- 2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/15(火) 08:37:17.94 ID:XAWIiXk90.net
- 引き続きよろしくお願いします
- 3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/15(火) 22:47:54.95 ID:yfIZKioz0.net
- 面談まで行きません
- 4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/16(水) 17:40:14.88 ID:i4mHFYsX0.net
- 4件も5件も並行だから決まらんよ
- 5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/16(水) 20:35:29.35 ID:fbwIP5Lq0.net
- 当社のエンジニアが参加するプロジェクトを見つける仕事です。
具体的には、当社と同様の事業を行っているシステム会社などに赴き、
どこでどんなプロジェクトが動きそうなのか、どこのプロジェクトがいつ人材が必要になるのかなど、情報収集や情報交換を行うことが一番の仕事になります。
そして収集した情報の中から、当社が得意とするスキル、動かせる人数、予算などを考えて、マッチングするプロジェクトを探し、仕事にしていきます。
- 6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/16(水) 22:40:48.37 ID:F4PpMQFH0.net
- >>5
詳しい内容ありがとうございます。
御社のエンジニアのみをご提案しているのでしょうか
- 7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/16(水) 23:50:23.71 ID:KStPA3se0.net
- 売れ売れの業界ですか?
数字出ないとクビですか?
- 8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/17(木) 21:31:45.95 ID:HmV22BIF0.net
- 契約取らないとクビですか?
- 9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/17(木) 23:59:37.03 ID:ThZ4bz3Q0.net
- カスばっかですよね営業は
- 10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/18(金) 21:18:11.35 ID:1UvKgB/s0.net
- 俺は頑張ってるけどね〜営業
決めよう決めようと
- 11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/19(土) 12:31:48.95 ID:6swS6akw0.net
- >>6
グループ会社と人材を共有しておりますので、グループ内他社のエンジニアも提案対象となります。
- 12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/19(土) 17:56:43.12 ID:KQYi63mI0.net
- >>11
ありがとうございます
グループ会社のみでパートナー会社の人材は営業してないんですか?
- 13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/20(日) 11:13:59.49 ID:KNe16aHM0.net
- もしもし、ワタクシ株式会社ブライトウェイの後藤と申します。
弊社SES事業を行っておりまして、情報交換させていただきたいと思いお電話いたしました。
営業の御担当者様はいらっしゃいますでしょうか。
- 14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/20(日) 23:10:45.00 ID:WnpqMQRY0.net
- >>13
御社のプロパーがいらっしゃるんでしょうか?スキルは何が出来る方なんでしょうか?借りものを転売するだけなら、結構です。
- 15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/20(日) 23:23:40.28 ID:5FHy6o3Y0.net
- >>13-14
御社の強みはなんでしょうか?
- 16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/21(月) 21:10:42.56 ID:C/m9h8RD0.net
- PMO要員が多いです
- 17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/21(月) 23:53:26.36 ID:p/mAyVEN0.net
- 年寄りが多いですか?
- 18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/22(火) 14:08:12.39 ID:vzv7Zx9e0.net
- いやあ、何だかあるあるのネタで笑えるよ
結局転売しないといけないのが辛いよな
- 19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/22(火) 23:45:47.55 ID:bOCt4pKu0.net
- パートナーの提案しかしないですよね?
- 20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/22(火) 23:59:21.35 ID:aPDoVID+0.net
- JAVAの人は売り手市場で人出し出来ません
外国籍はNGですか?
- 21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/23(水) 20:44:25.00 ID:E/00RJgn0.net
- 単価がまだ合いません
なんとか安くやらないですかね
- 22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/24(木) 01:00:23.76 ID:EVLIZjAa0.net
- 元請けからの要望が変わったので、今回はお見送りとさせていただきます。
- 23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/24(木) 23:22:35.67 ID:R3Sfi23O0.net
- 上位会社が失注したとの事です申し訳ございません
- 24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/27(日) 01:39:40.08 ID:lZT9o92X0.net
- SES営業って他社に転職するの多いですよね?
なんでですか?
- 25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/27(日) 01:46:27.49 ID:GdZcv5f10.net
- なぜ人は派遣で働いてはいけないのか
http://crapp.hatenablog.com/entry/2015/12/31/201625
- 26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/27(日) 21:03:24.13 ID:GSgImglh0.net
- 単価がまだ合いません
なんとか一万二万安くならないですかね
- 27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/27(日) 23:57:39.42 ID:lZT9o92X0.net
- >>24
潰しがきかないからね
- 28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/28(月) 22:44:59.10 ID:ap9q6YJs0.net
- 営業って必要ないよね?
- 29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/29(火) 22:58:11.53 ID:bmfr3Fbk0.net
- あるよ
- 30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/30(水) 14:42:42.69 ID:Vt4KecOC0.net
- No
- 31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/30(水) 22:18:35.27 ID:rot16HvX0.net
- まったく面談にいきません
どうすればいいですか?
- 32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/08/31(木) 23:43:33.26 ID:UE+eTlS80.net
- 並行で他決しました
- 33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/01(金) 23:56:39.17 ID:AqkZA4X30.net
- エンジニアは喋りが下手だよね
- 34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/02(土) 22:20:50.19 ID:IJvnRUll0.net
- コミュ力なし
- 35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/03(日) 21:11:25.42 ID:TqDgVMnX0.net
- 「コミュニケーションが不十分だからそんな問題が起こった」
「いつも言っているようにコミュニケーションが重要なんです」
営業の言うことは中身がない。現場を知らないからしかたないか。
- 36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/03(日) 22:49:49.44 ID:XVm7zmYC0.net
- 面談の時に
「自信持ちましょう。もっと話しましょう」と助言されるエンジニア
世の中知らないから仕方ないか
- 37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/04(月) 22:49:10.85 ID:kQMNQKSd0.net
- 1ヶ月前ルールを無視する会社ってありますか?
- 38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/05(火) 23:53:16.11 ID:z+nSDe/d0.net
- そんなことしたら捕まりませんか?
- 39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/05(火) 23:59:45.36 ID:KHbw6fUD0.net
- 話にならん使えない営業しかいません
- 40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/06(水) 21:26:48.22 ID:vYcI0JIC0.net
- エンジニアも同じ 終わりだよ終わり
- 41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/08(金) 11:11:40.67 ID:3Ve88IzQ0.net
- 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/08(金) 23:23:37.48 ID:8AbiINk10.net
- 使えない営業はいなくなれ
- 43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/09(土) 21:40:52.10 ID:kQSFacaW0.net
- 営業は何をしてるのかわかりません
- 44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/09(土) 23:56:33.48 ID:XcwvnkiV0.net
- なんもないよ
- 45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/10(日) 20:57:42.43 ID:LEvWxGby0.net
- エンジニアはなんで正社員にならないんですか?
なってもなんで他社で働くんですか?
- 46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/10(日) 23:58:42.26 ID:XzJsbJbs0.net
- 弱い人間ばかり
- 47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/11(月) 18:18:01.46 ID:5mDt+vXn0.net
- 技術はあります
- 48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/11(月) 23:58:16.91 ID:urBrvGVw0.net
- 他に何かありますか?
- 49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/12(火) 23:27:53.84 ID:82O10Uwl0.net
- ないです
- 50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/13(水) 10:45:30.09 ID:7FmFj2Et0.net
- 今日も立川で面談
- 51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/13(水) 20:25:39.31 ID:QfO//BGH0.net
- 立川って損保ジャパンの案件か
- 52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/13(水) 23:18:03.72 ID:SbQ0CvpT0.net
- 損ジャですか
- 53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/15(金) 09:04:27.85 ID:lUzWlT+S0.net
- イエス損ジャです
- 54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/15(金) 22:40:32.94 ID:lUzWlT+S0.net
- 府中で面談してきました
- 55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/16(土) 23:15:23.07 ID:t03KBwfD0.net
- 銀行ですか?
- 56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/17(日) 22:17:01.47 ID:G1F5OElK0.net
- 喋らないで横に座ってただけです
- 57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/17(日) 23:59:42.42 ID:BlW803Gw0.net
- 邪魔しなきゃいいよ営業は
何も出来ないし何の知識もないんだから
- 58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/18(月) 21:49:42.68 ID:eR4TV3nG0.net
- 中身なし
- 59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/19(火) 23:52:15.04 ID:XClA+b200.net
- パートナーのエンジニアでも提案可能でしょうか
- 60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/19(火) 23:57:53.73 ID:jXeulXSM0.net
- 派遣契約のみです
- 61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/20(水) 22:15:52.76 ID:j46P08CX0.net
- 多重派遣は違法です
- 62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/21(木) 21:54:10.14 ID:PM1WQY4E0.net
- 偽装請負やめて下さい
- 63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/21(木) 23:56:36.37 ID:C02rDdWH0.net
- ゼネコン業界なので無理です
- 64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/21(木) 23:57:03.28 ID:C02rDdWH0.net
- 大体SESってなんですか?法律上そんなのありますか?
- 65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/22(金) 17:14:27.81 ID:TiXmi63j0.net
- 委託がSESらしい
完成責任がない請負みたいな感じ
- 66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/23(土) 11:13:55.24 ID:xIS94yKi0.net
- 法律で言うと準委任だな。
- 67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/23(土) 17:20:21.83 ID:kwNlXQnT0.net
- 準委任だと二次請、三次請も法律的には大丈夫なんですか?
合法ですか?
- 68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/23(土) 21:41:56.82 ID:vbZT7+ol0.net
- エンドユーザーや
2次3次協力会社から
作業指示が出来ない(違法)
のでいいなら出来るんじゃないかな
- 69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/23(土) 22:02:28.54 ID:NalZxjDi0.net
- 成果物は必要ないんですか?
- 70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/24(日) 11:08:22.59 ID:1CXtthWW0.net
- >>67
まっとうな準委任なら合法。
世のSES業者の大半は実質派遣だから違法。
>>69
結果に対する責任はないからね。重大な過失や故意でもない限り。
- 71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/24(日) 19:13:35.24 ID:OWCU3X7a0.net
- >>70
別件ですが1ヶ月前ルールってなんですか?
1ヶ月前に契約解除を伝えないと違法ですか?
それは社員と同じなのでしょうか
- 72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/24(日) 20:49:35.29 ID:6TXOvZ1F0.net
- 客先に1人しか常駐していないSES契約は確実に違法
- 73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/24(日) 23:59:46.59 ID:9CP7rRmH0.net
- そうなんですか?
複数じゃないと
- 74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/25(月) 00:10:45.99 ID:pbJe9quF0.net
- >>67-72
SESって言葉はあるけど法律的にはない。
準委任ならある、合法。
しかしエンドユーザーから直接指示がある場合は派遣になるから違法。
上記であっていますか?
- 75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/26(火) 08:44:21.84 ID:MHjS+4gW0.net
- わからないのにやってるの
- 76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/26(火) 23:13:03.91 ID:vs6aWY7n0.net
- 準委任だと2社下のSEを提案して就業させても平気なの?
- 77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/27(水) 11:44:18.08 ID:BbFq9HKM0.net
- 人を提案している時点で派遣
- 78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/27(水) 18:36:57.85 ID:TC29bnZ30.net
- 面談している時点で派遣ですか?
打ち合わせとか職場見学じゃないとダメですか?
- 79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/27(水) 23:15:40.31 ID:cSyLBEJI0.net
- ゼネコン業界だからね
なんでもありなんでしょ?
- 80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/28(木) 22:13:20.49 ID:vVTgnBKD0.net
- 打ち合わせとか職場見学とか業務説明会とかなんなの
- 81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/29(金) 23:23:27.76 ID:V2r1LKer0.net
- クソみたいな言い回しです
- 82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/29(金) 23:59:00.44 ID:wkSh8YeJ0.net
- 営業って必要?この業界
- 83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/30(土) 09:03:26.77 ID:59Cs6ddO0.net
- >>74
これ読めばわかるよ
https://it-bengosi.com/blog/ses-haken/
- 84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/09/30(土) 23:28:57.89 ID:2C/IXSKz0.net
- >>83
こういうのも知らないバカな営業が多すぎ
- 85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/01(日) 09:25:25.97 ID:b0fGNOas0.net
- リアルタイムメディア 代表取締役 兼 リアルタイムグループ代表 上原彩美
https://www.youtube.com/watch?v=zT35l0kX6DM
SESとSE派遣の区別がつかない名ばかり社長。
偽装請負業者をもてはやす日経新聞社。
- 86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/01(日) 23:31:39.13 ID:cUnDlqzX0.net
- 何がいけないんですか?
- 87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/01(日) 23:53:21.33 ID:LmCnsWHG0.net
- >>85-86
それがわからない異常者ばかりのキチガイ業界
- 88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/02(月) 23:18:39.57 ID:7nJ6rPjL0.net
- バカばかり
- 89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/02(月) 23:57:54.22 ID:B+MUMmzm0.net
- すみません。
まだエンジニアと合流できてないので
出来次第そちらに向かいます
- 90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/03(火) 20:27:09.43 ID:kQ+CRBZT0.net
- 電話番号教えられません
- 91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/03(火) 20:49:04.03 ID:jMV8aqiT0.net
- 名刺忘れました
- 92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/04(水) 22:14:00.19 ID:SC9Z3pdu0.net
- 名刺は渡せません
- 93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/05(木) 22:54:23.16 ID:Nz6tZTDB0.net
- パートナー社員でも大丈夫だったでしょうか。
- 94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/05(木) 23:48:56.06 ID:9+GQXJwW0.net
- 御社のプロパーですか?一社下ですか?
- 95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/06(金) 20:41:36.68 ID:f84V74k30.net
- 何でフリーでやってますと言ってはいけないんですか
- 96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/06(金) 23:57:58.29 ID:sWuZMRxW0.net
- 金融案件なんでフリーは不可です
- 97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/07(土) 01:03:00.32 ID:AitvzREM0.net
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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- 98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/07(土) 23:48:17.37 ID:ZFH3WcW+0.net
- 所属もしてないのに派遣社員扱いです
- 99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/08(日) 18:28:57.74 ID:cncoK56q0.net
- 偽装派遣ばかりじゃないですか?
この業界大丈夫ですか?
- 100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/08(日) 23:56:41.36 ID:G6K8T80Q0.net
- なくならないよ
だってゼネコンだから
- 101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/09(月) 16:57:30.75 ID:sxFMi6Hg0.net
- 何もやらない会社、何もやらない営業が多すぎ
- 102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/10(火) 23:30:46.97 ID:lypI5VSb0.net
- 粗利何%ですか?
- 103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/11(水) 08:47:41.37 ID:Nhh815Yb0.net
- >>101
何をしてほしいの?
- 104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/11(水) 22:09:13.56 ID:giE0QqQj0.net
- 250時間と高稼働なんでなんとかしてほしい
- 105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/12(木) 23:53:50.83 ID:oIZHZEX70.net
- ブラック案件乙
- 106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/14(土) 05:29:07.81 ID:rkfgzQeJ0.net
- 営業が抗議してほしい
- 107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/14(土) 23:58:02.42 ID:rkfgzQeJ0.net
- SEはコミュ障でしょうか
- 108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/15(日) 18:28:32.88 ID:6+cTCrFA0.net
- 営業は存在価値ないのでしょうか
- 109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/17(火) 02:14:23.21 ID:uOi4XLEV0.net
- ないよ
- 110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/17(火) 21:31:37.71 ID:VTYMcbdK0.net
- 営業いないと仕事見つけられないじゃんエンジニアは
- 111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/18(水) 21:41:11.10 ID:5iFlEPzN0.net
- 口ほどにもないな
- 112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/19(木) 23:48:20.54 ID:IXETIIcE0.net
- 今日も口下手なエンジニアがヒューマンスキルなしで見送りになりました
こんな人を連れて来ないでよと
- 113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/20(金) 10:07:38.58 ID:Fvn+uwFy0.net
- それがどうした。数撃ちゃ当たるでやっているんだろう?
- 114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/20(金) 17:16:11.03 ID:JrfohsHs0.net
- 口下手な人をフォローして契約に結びつけるのが営業の仕事じゃないの
- 115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/21(土) 14:49:43.00 ID:PyDezb/r0.net
- >>113
少数精鋭でやっています
- 116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/21(土) 14:51:55.67 ID:PyDezb/r0.net
- >>114
多少のフォローはもちろんしますが無理なごり押しはしません。
そんなのを参画させてもプロジェクトに迷惑を掛けます。
しかし話せないなんて情けないと思わないんですかね。
社会人経験も4〜5年あるのに
- 117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/21(土) 23:28:41.00 ID:R+di+l0x0.net
- 社会人経験あるなら話せて当然はちょっと違うような
PCに向かってちゃんと仕事すれば
あまり人と話さなくても済むからこの業界に入った人もいるだろうに
- 118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:56:03.98 ID:5uwszh1I0.net
- >>117
スキルシートにPL経験あります、
SEやってました、
ヒューマンスキル良好と書かないで下さい。
面談でバレますから
- 119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:35:15.22 ID:ELQd61G+0.net
- 事前面談は違法行為だと思いますが
コンプライアンスないようですね
- 120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:23:36.58 ID:OaYGgEqS0.net
- >>118
スキルシートに嘘が書いてあったからって、営業がその人の実態を把握していないのはどういうこと?
もしかして他社のエンジニアを多重派遣しようとして弾かれたという話?
- 121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/23(月) 22:42:30.53 ID:qMAHTDGH0.net
- >>119-120
詳しいですね
そういう違法な会社にいるんですか?
コンプラも糞もない営業方法をしている営業さんですか??
- 122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/23(月) 23:23:28.09 ID:cj0u6ukU0.net
- 営業とエンジニアの醜い争い?
- 123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/24(火) 23:10:44.84 ID:GCtNbwbV0.net
- ぶっちゃけ、ヒューマンスキルとやらは本当に爆笑するしかない。
普通にしてりゃ問題無いのにどうして普通にできないw
まあ答えは「普通を知らない」からだけどな。
そしてヒューマンスキルが無いと売れない営業も力無いけど。
売れないものを売って継続させるのが本当の営業力。
- 124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/24(火) 23:45:53.26 ID:KVXLvIW20.net
- 売るのは出来ても継続は難しくないですか?
すぐに終了になりますよね?
- 125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/25(水) 05:48:00.01 ID:sMpE+PTQ0.net
- >>124
普通の現場にただ入れたって、そりゃ終了するよ。
だから「顧客を握る」ってことが重要になってくる。お客さんを握れば、プロジェクトに優先的に人員も入れらるし、ゴミみたいなノースキルを抱き合わせて入れる事だってできる。
あと「エンジニアを握る」ってことも必要。握った信頼できるエンジニアがいれば、ノースキルを面倒みてもらうことだってできる。
こういう事するのが営業の仕事でしょ?
ただPCでスキルシート流すのは営業じゃない。
- 126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/25(水) 15:37:49.22 ID:DfsW3k+k0.net
- >>125
目から鱗です
そんな営業してる人が業界にどのくらいいますかね?
- 127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/26(木) 23:36:02.28 ID:aOLlkm8d0.net
- いないよ、スキルシートの横流ししか
- 128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/27(金) 23:17:18.09 ID:TKIkWsMx0.net
- 何もしないんですね営業は(笑)
- 129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/29(日) 20:34:43.69 ID:mYmyIyw40.net
- 怒られるよ他スレの営業の方に
- 130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/30(月) 02:06:50.79 ID:CILnUzEP0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/30(月) 21:36:36.77 ID:B79Purtx0.net
- 金融案件ですか?
- 132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/30(月) 23:52:22.39 ID:++brilGZ0.net
- うんこエンジニアですか?
- 133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/10/31(火) 21:11:28.05 ID:oUKTshal0.net
- >>131
ゴミ案件です
- 134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/02(木) 23:55:13.27 ID:ypFoIAXC0.net
- カスですね
- 135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/03(金) 23:43:04.98 ID:/FKyWB7s0.net
- 中身なし
- 136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/05(日) 23:18:38.54 ID:yQOBupdh0.net
- 下地はある
- 137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/07(火) 21:30:01.69 ID:LdmzJ0OJ0.net
- 中身はない
- 138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/09(木) 08:43:22.63 ID:oNiJSuXQ0.net
- 知恵もない
- 139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/10(金) 23:43:53.17 ID:iQ33Qwys0.net
- 売上がない
- 140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/11(土) 22:21:43.91 ID:9rqZCXX30.net
- 未来もない
- 141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/13(月) 21:51:36.43 ID:wh4TQ/5U0.net
- スイス
- 142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/14(火) 22:17:01.89 ID:tdgLhbHc0.net
- イタリア
- 143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/16(木) 23:10:46.50 ID:++9fl8hv0.net
- インド
- 144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/18(土) 23:55:45.53 ID:4h8h01Cc0.net
- 売りたい人がいない
- 145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/20(月) 23:46:59.97 ID:40vOjAJ90.net
- 使えないな
- 146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/21(火) 22:21:35.02 ID:7na8XbcL5
- SESって法律大丈夫?
- 147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/23(木) 22:38:31.54 ID:DquEdSBm0.net
- ないね
- 148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/25(土) 23:08:47.52 ID:flrN1LnT0.net
- 消えろ
- 149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/26(日) 23:27:42.89 ID:QRI7jkrz0.net
- はい
- 150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/28(火) 20:05:15.04 ID:L+IpsY+/0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/28(火) 20:20:15.18 ID:knUavv2b0.net
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- 152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/28(火) 23:40:58.56 ID:62y1IPjY0.net
- まったく使えるエンジニアがおりません
- 153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/11/30(木) 23:35:08.14 ID:NW7ftsZw0.net
- 使えない
- 154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/01(金) 23:54:55.70 ID:rRNdbh/q0.net
- 12月は案件ありますか?
- 155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/05(火) 21:01:01.52 ID:SKtI/+fs0.net
- 人出して
- 156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/06(水) 23:57:55.85 ID:jU2N1qHB0.net
- 稼働は抑えてよ
- 157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/08(金) 19:31:24.29 ID:NakOdwRG0.net
- 働け
- 158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/09(土) 20:35:03.23 ID:vvF+azoa0.net
- フリーになろう
- 159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/10(日) 21:02:55.00 ID:yzHJPvGi0.net
- ヤル気ないですかね
- 160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/11(月) 23:34:56.21 ID:PZILYPwk0.net
- 準委任だと二次請、三次請も法律的には大丈夫なんですか?
合法ですか?
- 161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/12(火) 23:10:23.07 ID:PWoJP4T+0.net
- アウトだな
- 162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/12(火) 23:13:28.92 ID:NAwIiSq40.net
- >>160
それが可能なら
準委任した技術者が別の技術者に準委任しても問題ないことになる
- 163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/13(水) 20:54:19.25 ID:rvT8s/JT0.net
- >>162
この業界はそんな事もやっている
- 164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/14(木) 22:41:17.82 ID:vM5zz7hO0.net
- >>162
やってる会社あるよね?
- 165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/14(木) 23:28:54.73 ID:5fOlNb9O0.net
- 面談した人と違う人送り込んでも気づかれないことあるのか
- 166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/15(金) 19:55:19.24 ID:Fl7l20sf0.net
- そりゃないだろ(笑)
- 167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/16(土) 11:07:10.67 ID:+Yt9RqI/r
- 今日も口下手なエンジニアがヒューマンスキルなしで見送りになりました
こんな人を連れて来ないでよと
情けない話です
情けないエンジニアです
- 168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/17(日) 23:14:58.09 ID:a7zpfxQA0.net
- ないな
- 169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/18(月) 23:21:39.61 ID:SkKHzaAb0.net
- 大体SESってなんですか?法律上そんなのありますか?
- 170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/20(水) 23:20:55.17 ID:agwNkuLR0.net
- >>169
詭弁です
- 171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/22(金) 22:25:23.69 ID:+wzL5P9D0.net
- SES営業って他社に転職するの多いですよね?
なんでですか?
- 172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/23(土) 22:45:54.48 ID:JDvu9l090.net
- 中身ないからです
- 173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/24(日) 23:48:14.05 ID:1CRJpLen0.net
- あげ
- 174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/26(火) 23:57:37.30 ID:7Drr7kkM0.net
- 準委任だと二次請、三次請も法律的には大丈夫というのはマヤカシですかね
- 175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/27(水) 06:29:53.10 ID:icCjggEA0.net
- その通り
- 176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/27(水) 12:01:52.91 ID:8YVT39JW0.net
- バレなきゃ大丈夫
- 177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/27(水) 23:06:28.31 ID:D/ZU5DIY0.net
- バレるはずないよ
だってベンダーも調べようとしないんだからさ
- 178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/29(金) 20:28:39.89 ID:gjrshydp0.net
- 保険証出したりするよね?
- 179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/29(金) 20:53:44.85 ID:kwHsj9NX0.net
- 在籍確認で保険証見せてと言われたことあるw
- 180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/30(土) 19:07:25.17 ID:0HPd96tn0.net
- それはベンダーにですか?
元請けやユーザーにですか?
- 181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/30(土) 20:28:20.50 ID:pTdo6FUt0.net
- 元請けですね
- 182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/31(日) 02:06:16.88 ID:/xaSBrzy0.net
- ちゃんと出せたんですね
違法SESじゃなくて良かったです。
- 183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2017/12/31(日) 23:56:25.24 ID:i997qcDn0.net
- 情けないよな保険証やら何やらを出さないといけない業界とは
- 184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/01(月) 04:48:04.23 ID:rouNWG8z0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/01(月) 09:47:21.03 ID:hRz2uWD30.net
- 信用されてないからしょうがない
- 186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/01(月) 21:46:57.96 ID:QnZWxyqY0.net
- 不正や多重派遣が横行してますからね
- 187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/03(水) 20:11:30.07 ID:JbB+/O1D0.net
- 派遣なら問題ないでしょ?
- 188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/04(木) 20:17:16.80 ID:rt6H+Dln0.net
- それがあるんですよね
- 189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/05(金) 22:21:57.03 ID:wWAd8MxG0.net
- 委託がSESらしい
完成責任がない請負みたいな感じ
って本当ですか?
- 190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/06(土) 22:51:22.78 ID:o+Q0qZEr0.net
- 面談の時に
「自信持ちましょう。もっと話しましょう」と助言されるエンジニア
世の中知らないから仕方ないか
- 191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/07(日) 09:46:38.70 ID:qKksywHI0.net
- 派遣でも請負でも事前面談は違法です。
- 192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/07(日) 13:40:42.58 ID:QmBVNMwA0.net
- まさか見送りなんて事はしてないですよね?
- 193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/08(月) 23:47:13.71 ID:5wrFw9LR0.net
- SESって言葉はあるけど法律的にはない。
準委任ならある、合法。
しかしエンドユーザーから直接指示がある場合は派遣になるから違法。
上記であっていますか?
- 194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/10(水) 11:17:27.66 ID:ZH5wdIec0.net
- >>192
面談ではなく業務説明の場です
- 195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/10(水) 12:19:50.84 ID:CVVPwsOf0.net
- 業務説明なら経歴書要らないですよね
- 196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/10(水) 23:41:15.12 ID:4J2v/vYj0.net
- スキルシートです
- 197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/12(金) 22:56:02.81 ID:CSsBhWtO0.net
- 顔合わせです
- 198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/13(土) 20:49:52.81 ID:bWO1xvAq0.net
- 中身ないな
- 199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/14(日) 21:26:59.99 ID:silwEDDo0.net
- 元請けからの要望が変わったので、今回はお見送りとさせていただきます。
- 200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/16(火) 21:59:42.20 ID:IEziS9Oc0.net
- は?
- 201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/17(水) 23:54:18.47 ID:IFIcUhBl0.net
- 邪魔しなきゃいいよ営業は
何も出来ないし何の知識もないんだから
- 202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/18(木) 23:10:57.61 ID:ikcTUfwM0.net
- バカが
- 203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/20(土) 21:23:19.76 ID:nSUbaqDW0.net
- JAVAの人は売り手市場で人出し出来ません
外国籍はNGですか?
- 204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/21(日) 19:38:34.02 ID:ey9PGaoJ0.net
- はい
- 205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/22(月) 23:58:11.91 ID:rplwOgJm0.net
- 今日も口下手なエンジニアがヒューマンスキルなしで見送りになりました
こんな人を連れて来ないでよと
- 206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/23(火) 00:09:32.67 ID:bOE6ookP0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/23(火) 09:53:28.03 ID:IpyS4JpS0.net
- 営業は顔合わせの間に何もフォロー入れないのかな
売れない商材を売れるようにするのが営業の腕の見せ所
- 208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/24(水) 23:56:17.80 ID:regcVmhe0.net
- >>207
嘘言ってもいいんですか?
- 209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/25(木) 06:23:36.55 ID:K54USuS00.net
- そもそも人売り、口入れの稼業なんて
いかに相手を騙せるか?じゃん
そこから先は相手の問題
何か不都合生じても文句を言ってくるのは
二流の証拠
- 210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/25(木) 23:59:34.98 ID:EiaLKIZV0.net
- >>209
あんた営業?
- 211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/26(金) 19:19:52.13 ID:Jx0u2bNg0.net
- ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが20代の女性SVのオマンコに
入って行く!!!!!!
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ
- 212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/27(土) 18:45:58.21 ID:bzJyX22t0.net
- だれ?
- 213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/28(日) 21:13:21.59 ID:0ZcNiPfH0.net
- エンジニアはコミュ障ばかり
- 214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/30(火) 23:05:04.58 ID:Qkuk59QK0.net
- もしもし、ワタクシ株式会社マルマルと申します。
弊社SES事業を行っておりまして、情報交換させていただきたいと思いお電話いたしました。
営業の御担当者様はいらっしゃいますでしょうか。
- 215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/30(火) 23:05:12.24 ID:Qkuk59QK0.net
- もしもし、ワタクシ株式会社マルマルと申します。
弊社SES事業を行っておりまして、情報交換させていただきたいと思いお電話いたしました。
営業の御担当者様はいらっしゃいますでしょうか。
- 216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/30(火) 23:20:43.33 ID:9oP4n5PI0.net
- 派遣の板にSESって所が完全に偽装請負だよね
- 217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/01/31(水) 21:30:30.25 ID:vZLbb8qI0.net
- 業務委託は大丈夫ですよね?
- 218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/02(金) 22:05:51.63 ID:iujxkFji0.net
- 駄目です
- 219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/04(日) 02:42:30.02 ID:HJ7fk1Om0.net
- 面談している時点で派遣ですか?
打ち合わせとか職場見学じゃないとダメですか?
- 220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/04(日) 05:01:23.10 ID:fMOjxDwZ0.net
- 派遣の面談なんて違法です
- 221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/04(日) 11:53:19.28 ID:8r/vE8QC0.net
- 打ち合わせスペース以外入れないんで全然見学になりません
- 222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/04(日) 16:51:10.31 ID:r9kZADlY0.net
- 仮想通貨持っていますか?
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CANDYBOXに登録
https://candy.one/i/3780407
日本の国旗を選び、頭の0を抜いて電話番号を入力、本人確認のコードがメールで来るので入力
上方のバーを左から右へスライド
パスワードを指定
ログインできたら償還をクリック、ウェルカムギフトのコードをコピーする。
テレグラムを起動し、CandyOfficialBotをサーチで検索して選択
チャット欄の下にスタートボタンがあるので押し、償還コードを入力します。
これで100CANDYゲットできます。
取引所BIGONEに登録
https://big.one/
メルアド、パス、二段階認証等行う。ウォレットを選択すると一番下にID情報があるのでそれをコピー
CANDYBOXに戻り、キャンディボックスを選択
IDとキャンディを取り出す量を決めて撤廃を押すと、BIGONEのウォレットに送信されて使えるようになります。
顧客情報を知りたい、取引所を知って欲しい、使って欲しいという願いに対しての正当な報酬です。
ちょっと面倒だとは思いますが、後々値段が跳ね上がるかもしれません。
無料配布はすぐに終わります、「あの時やっておけば・・・」と後悔するより今やっておきましょう。
- 223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/04(日) 23:32:49.58 ID:HJ7fk1Om0.net
- >>221
業務説明会じゃないんですか?
- 224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/05(月) 12:22:30.11 ID:2Tf+3ZrS0.net
- それなら自己紹介しなくていいですよね
- 225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/06(火) 19:37:48.91 ID:sNs6NG9O0.net
- スキルシートはイニシャルで大丈夫ですか
- 226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/06(火) 20:53:00.95 ID:4yc3SEp40.net
- 白紙でもいいです
- 227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/07(水) 04:00:50.51 ID:9CXEXpwE0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/09(金) 00:00:13.57 ID:CAh00eFy0.net
- >>226
白紙で許されますか?
- 229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/09(金) 12:09:59.82 ID:KJeVWjtg0.net
- 法律では許されてます
- 230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/09(金) 22:30:31.59 ID:Q8EW1PXl0.net
- 派遣法ですか?
- 231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/11(日) 22:31:12.84 ID:LwtPU1/50.net
- 無理
- 232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/12(月) 23:16:58.57 ID:q0nRJhl10.net
- ヤバイね
SESって合法ですか?なんなんですか?
- 233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/13(火) 01:43:36.38 ID:U1V2prwV0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/14(水) 21:50:48.40 ID:OgKCxneL0.net
- 派遣の擬装をしてるなんてしょうもない
- 235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/17(土) 11:06:59.53 ID:uMwsi7Qe0.net
- 【長崎】韓国から観光客に紛れ密航、密輸、仏像窃盗団などが訪れる対馬
「厳しい現状直視を」。
【大阪】 大阪府警が23人摘発、「韓国人窃盗団」はこんなに危険。
韓国が不景気になるほど密入国してくると専門家が語る。
【国内】短期ビザで入国し空き巣を繰り返し 韓国人の男3人を逮捕 60件2700万円以上の被害 。
【統計】日本の不法滞在外国人、韓国人が全体の2割強で最多。
【国内】在留外国人、最多238万人=ベトナムが急増 不法残留は、韓国1万3265人、中国8846人。
- 236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/18(日) 03:22:05.60 ID:ZDHpA/3w0.net
- インチキって
- 237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/18(日) 03:22:13.21 ID:qXkzZ2YZ0.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
- 238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/18(日) 20:21:42.83 ID:lkWugQE+0.net
- 準委任だと2社下のSEを提案して就業させても平気なの?
- 239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/19(月) 02:49:23.32 ID:gzrBVHKt0.net
- すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DXH5B
- 240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/19(月) 23:32:15.09 ID:lH/g6bxw0.net
- 自社の営業舐めてるエンジニア多すぎだろ
- 241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/20(火) 23:09:59.04 ID:wd/sQLOz0.net
- 「コミュニケーションが不十分だからそんな問題が起こった」
「いつも言っているようにコミュニケーションが重要なんです」
営業の言うことは中身がない。現場を知らないからしかたないか。
- 242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/20(火) 23:47:21.71 ID:H3splMaW0.net
- コミュニケーションが重要なら自社で研修すればいいのに
- 243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/21(水) 23:21:37.52 ID:LHqp7ytT0.net
- 他社の人を売ってるんでしょ(笑)(笑)
- 244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/22(木) 12:35:34.05 ID:fULio9dL0.net
- ホテルヘルス&デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨!!!
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪
- 245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/24(土) 21:05:31.03 ID:GKpui/Yy0.net
- >>241
>>242
中身ない話ばかり
- 246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/25(日) 23:44:23.52 ID:CVHhVO2M0.net
- 邪魔しなきゃいいよ営業は
何も出来ないし何の知識もないんだから
- 247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/26(月) 23:13:25.62 ID:P2n4hu3U0.net
- 下らねぇ
- 248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/02/27(火) 23:31:09.82 ID:g2mGcU5C0.net
- 感じ悪いだけならまだしも
頭の悪い奴が多すぎるんだよ
- 249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/03(土) 23:40:42.12 ID:8Q59mbmH0.net
- 面談の時に
「自信持ちましょう。もっと話しましょう」と助言されるエンジニア
世の中知らないから仕方ないか
- 250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/05(月) 22:07:50.06 ID:46+90wh40.net
- 売れよさっさと
- 251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/08(木) 22:28:27.68 ID:cIjbeKgW0.net
- 今日も口下手なエンジニアがヒューマンスキルなしで見送りになりました
こんな人を連れて来ないでよと
- 252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/10(土) 19:16:10.24 ID:EIz2d7G50.net
- 元請けからの要望が変わったので、今回はお見送りとさせていただきます。
- 253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/11(日) 23:58:38.78 ID:oBAo3gaO0.net
- 「コミュニケーションが不十分だからそんな問題が起こった」
「いつも言っているようにコミュニケーションが重要なんです」
営業の言うことは中身がない。現場を知らないからしかたないか。
- 254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/12(月) 19:47:38.79 ID:hO/7qqTf0.net
- 前の会社でses会社経由で常駐先に行ってたけど、
ses会社のプロパーエンジニアは1〜2年目のプログラマだったので、仕事の指示は常駐先からもらってた。
ses会社って、儲けるために無理やりパートナーかき集めて管理は全然できてないイメージ。プロパーに管理できる人いなかったら新人を窓口にしてもいいのか?
- 255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/12(月) 23:56:45.78 ID:/eTIEchk0.net
- >>254
パートナーエンジニアしかいない現場もあるしね。
もうメチャクチャ。
2社下ばかりのプロジェクトもあるしSESって何なの?
- 256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/14(水) 23:16:58.85 ID:eBnCrDLre
- 大変だよなSES営業は。。もう疲れてしもた。
- 257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/14(水) 23:51:15.82 ID:IE1PPYGt0.net
- 糞みたいな業界だよね
- 258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/15(木) 22:33:34.52 ID:31i8cCXE0.net
- 何もやらない会社、何もやらない営業が多すぎ
- 259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/16(金) 06:59:02.99 ID:r23hS3vj0.net
- ただのブローカーさ
建設業ピラミッドと同じ構造
- 260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/17(土) 21:59:00.27 ID:xuWnwZqz0.net
- >>259
SES派遣業界って、あと何年くらいありそうですか?
ゼネコン構造はなくならないですか?
- 261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/20(火) 07:23:17.11 ID:F4ieUazn0.net
- 天国の大川さんに聞いてみたら?
- 262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/20(火) 22:48:23.24 ID:Pl8fwVal0.net
- >>261
誰?何者?
- 263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/21(水) 07:42:42.50 ID:MLfowolh0.net
- >>262
この構造を作り出した人
- 264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/21(水) 23:59:04.85 ID:YFsISwfo0.net
- >>263
作り出せるの?
- 265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/24(土) 05:28:33.61 ID:dw8JlDzk0.net
- >>261
>>262
>>263
>>264
誰なんですか?教えて下さいませんか?
- 266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/24(土) 12:00:19.17 ID:KQ9fa/zZ0.net
- >>265
ぐぐればわかる
- 267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/25(日) 02:48:32.09 ID:eyba2Z9j0.net
- 当社のエンジニアが参加するプロジェクトを見つける仕事です。
具体的には、当社と同様の事業を行っているシステム会社などに赴き、
どこでどんなプロジェクトが動きそうなのか、どこのプロジェクトがいつ人材が必要になるのかなど、情報収集や情報交換を行うことが一番の仕事になります。
そして収集した情報の中から、当社が得意とするスキル、動かせる人数、予算などを考えて、マッチングするプロジェクトを探し、仕事にしていきます。
- 268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/25(日) 17:55:12.49 ID:4AFDNi8D0.net
- エンジニアの管理はしなくて良いです。
- 269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/25(日) 22:23:20.04 ID:eyba2Z9j0.net
- >>268
何をすればいいんですか?
- 270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/26(月) 23:04:58.45 ID:ohNkfG/S0.net
- エンジニアのために仕事を取ってきて、
エンジニアのためにお客さんに謝って下さい
- 271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/28(水) 23:36:59.60 ID:8M8NCGKd0.net
- 頭おかしいね
- 272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/29(木) 20:38:12.18 ID:I8gA6x160.net
- 面談の時に
「自信持ちましょう。もっと話しましょう」と助言されるエンジニア
世の中知らないから仕方ないか
- 273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/03/31(土) 23:07:46.09 ID:F3/2zh6G0.net
- は?
- 274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/01(日) 18:24:49.66 ID:N5t+w6o20.net
- SESって言葉はあるけど法律的にはない。
準委任ならある、合法。
しかしエンドユーザーから直接指示がある場合は派遣になるから違法。
上記であっていますか?
- 275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/01(日) 20:01:25.54 ID:Iy4wXXPY0.net
- 客先に常駐していて客から直接指示されないことはありえない。
SES契約で客先常駐は違法。
- 276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/02(月) 23:53:34.99 ID:WOh6Ef0+0.net
- >>275
そうしたらこの業界は違法しかないんじゃね?
- 277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/03(火) 20:19:57.69 ID:ecsrDm9Z0.net
- ないだろうね
インチキ業界なんだし
- 278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/05(木) 23:56:58.51 ID:IBsh4FX30.net
- あほだね
- 279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/07(土) 23:55:43.78 ID:KmRLH6it0.net
- エンジニアはなんで正社員にならないんですか?
なってもなんで他社で働くんですか?
- 280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/08(日) 23:02:50.82 ID:B8qrXsEe0.net
- ないよ
- 281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/09(月) 22:07:09.61 ID:oTGLlvyR0.net
- 営業さんごめんなさい
企業と直接契約することになりました
- 282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/11(水) 08:45:31.52 ID:2pCiTiSv0.net
- >>281
中抜きですか?
- 283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/11(水) 23:56:21.05 ID:4iZsRVwx0.net
- パートナー社員でも大丈夫だったでしょうか。
- 284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/12(木) 23:00:47.24 ID:Z9ITACPZ0.net
- SES営業って他社に転職するの多いですよね?
なんでですか?
- 285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/13(金) 06:45:01.95 ID:bUvn4MkZ0.net
- 人間関係が壊れていくからです
- 286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/14(土) 08:44:26.86 ID:7BLiLu5U0.net
- 売れないからじゃなくて?
- 287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/15(日) 01:40:21.12 ID:E64Lh/MC0.net
- この営業むずいなw
はじめて1ヶ月だけど、うち営業が何人もいるから
自社プロパーは全部大手持ちに取られちゃうから会社からも
パートナーでガンガン決めてくれって言われてんだけど、
神奈川の方でいい案件貰ったから必死こいて7名紹介して面談依頼入ったのに、
急遽勤務地が変更になるってことで、結局ぽしゃって、
その次に都内でいい案件が手に入って2人紹介して1人面談依頼入ったのに、
エンドの面接官が忙しいらしく時間調整が無理ゲー過ぎてポシャって、
同じ案件で再度1から人集めて3名紹介したら、
これ数時間前に別会社から紹介受けてる人で、先に面談依頼入りました、なんて言われるし何なのこれ?こんなもん?
- 288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/17(火) 00:19:46.72 ID:xMpYa40w0.net
- 「コミュニケーションが不十分だからそんな問題が起こった」
「いつも言っているようにコミュニケーションが重要なんです」
営業の言うことは中身がない。現場を知らないからしかたないか。
- 289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/17(火) 22:49:20.21 ID:fVpY5jnh0.net
- 準委任だと二次請、三次請も法律的には大丈夫なんですか?
合法ですか?
- 290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/19(木) 22:45:20.56 ID:PCiLaV4c0.net
- 駄目や
- 291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/21(土) 05:57:44.49 ID:Xzh1vs2W0.net
- 口下手な人をフォローして契約に結びつけるのが営業の仕事じゃないの
- 292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/22(日) 22:52:14.17 ID:q6amVB9Q0.net
- 無理や
- 293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/23(月) 08:50:41.19 ID:xgWSrja+0.net
- アホや
- 294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/24(火) 07:09:57.15 ID:tkOX2RWM0.net
- 打ち合わせとか職場見学とか業務説明会とかなんなの
- 295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/26(木) 06:10:34.44 ID:ksh+97hM0.net
- 【福岡】韓国籍の女2人を逮捕
金塊密輸未遂
- 296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/27(金) 23:53:33.01 ID:nfnGGxk+0.net
- SESって言葉はあるけど法律的にはない。
準委任ならある、合法。
しかしエンドユーザーから直接指示がある場合は派遣になるから違法。
上記であっていますか?
- 297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/04/30(月) 16:53:08.16 ID:i+fLXzmz0.net
- 別件ですが1ヶ月前ルールってなんですか?
1ヶ月前に契約解除を伝えないと違法ですか?
それは社員と同じなのでしょうか
- 298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/01(火) 21:10:07.80 ID:HjOq2ewJ0.net
- 職場見学ってなんですか?
会議室でクライアントに技術経歴を説明することが職場見学なんですか?
- 299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/01(火) 23:49:29.66 ID:7u+FI0bi0.net
- >>298
お打ち合わせとも表現しますよね
- 300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/02(水) 22:00:28.52 ID:CW+tv4TN0.net
- 当社のエンジニアが参加するプロジェクトを見つける仕事です。
具体的には、当社と同様の事業を行っているシステム会社などに赴き、
どこでどんなプロジェクトが動きそうなのか、どこのプロジェクトがいつ人材が必要になるのかなど、情報収集や情報交換を行うことが一番の仕事になります。
そして収集した情報の中から、当社が得意とするスキル、動かせる人数、予算などを考えて、マッチングするプロジェクトを探し、仕事にしていきます。
- 301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/08(火) 20:31:15.22 ID:/E4yTDJ50.net
- SESって言葉はあるけど法律的にはない。
準委任ならある、合法。
しかしエンドユーザーから直接指示がある場合は派遣になるから違法。
上記であっていますか?
- 302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/09(水) 22:28:39.19 ID:mzb0ayuh0.net
- 知れないヤツがやるな
- 303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/10(木) 12:10:21.81 ID:2fdZpxpF0.net
- エンドユーザーとの間に何社か挟んでるなら
どんな契約だろうと
エンドユーザーの直接指示はアウト
- 304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/10(木) 23:24:51.57 ID:8ozWAo780.net
- 準委任契約は?
- 305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/13(日) 22:30:38.40 ID:ZBf9bHsi0.net
- 知らないのにやってるの?
- 306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/14(月) 05:42:37.81 ID:zHLLS///0.net
- 【外国人留学生優遇】
▲奨学金 月14,5000円 (年174万円)
▲授業料免除 (私費留学生は減免)
▲航空券往復分と一時金25,000円
▲宿舎費 月9,000〜12,000円 (年14,4万円)
▲医療費 二割負担
▲所得税/住民税 免除
- 307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/14(月) 23:30:23.64 ID:usOlUNgZ0.net
- 大体SESってなんですか?法律上そんなのありますか?
- 308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/17(木) 15:05:32.04 ID:Fn67igqI0.net
- 商流の誤魔化しって皆さん普通にやっていますか?例えば案件が1社先社員まで可の案件で、2社先の要員を1社先といって紹介するの
- 309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/17(木) 20:52:05.44 ID:aYL+atla0.net
- 最近は技術者も面談で名刺交換求められるからバレる
- 310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/17(木) 22:18:46.42 ID:7f2xh0Dk0.net
- >>308
ありますね
そんなのバレないじゃないですか
- 311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/18(金) 09:56:31.06 ID:QNP3RQ0c0.net
- >>309
でも一社下の要員ですと言えば、名刺交換してもバレないですよね?うちの会社と技術者の会社が同じじゃないのは1社下だから普通だし。
- 312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/18(金) 09:57:55.89 ID:QNP3RQ0c0.net
- >>310
306のかたは、バレると書いてますが実際どうなんでしょう?まだ入社して1ヶ月でその辺全くわからないです、、
- 313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/19(土) 08:51:06.37 ID:lIuafUND0.net
- 【社会・心配】日本人の個人情報2億件が中国のヤミサイトで販売
- 314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/20(日) 03:47:06.83 ID:tB110BpA0.net
- >>312
営業ですか?SEさんですか?
- 315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/20(日) 23:10:00.64 ID:66PzGVO/0.net
- >>314
営業です!
- 316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/21(月) 21:59:32.35 ID:Bin7A1q30.net
- >>315
1ヶ月の営業さんですか。
売れてますか?
質問に関してはバレないと思いますよ
- 317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/22(火) 10:07:21.12 ID:4FCZpTcT0.net
- >>316
そうなんですね!ありがとうございます!
まだ一つも契約取れていないです、、やり方もまだ少しわかっておりません、、
- 318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/22(火) 22:13:45.55 ID:8oU5rbdS0.net
- >>317
そうなんですか。。
大変ですね。
ノルマは厳しいですか?
- 319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/23(水) 04:06:02.31 ID:EJ4JrGP60.net
- >>318
ノルマは厳しくないですが、社長からの圧はすごいです、、また完全に放置でやり方など教えていただける方が一切いなくこの業界の分からないことが多いので大変です、、
- 320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/24(木) 23:04:24.77 ID:jMmzq3xO0.net
- >>319
なんですか、それは
先輩営業は教えてくれないんですか?
- 321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/26(土) 23:40:36.82 ID:8hRjBKLA0.net
- >>319
営業頑張ってますか?
- 322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/28(月) 23:09:59.95 ID:Y1C9C6z60.net
- つまらない営業です
- 323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/29(火) 23:59:01.19 ID:FRUBXZds0.net
- >>311
そのあたりは適当にうまくやっていますか?
- 324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/30(水) 23:53:24.73 ID:hz5lXG380.net
- 場当たり的なのばかりだし
- 325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/05/31(木) 23:46:32.60 ID:HoVWuxI20.net
- エンジニアはなんで正社員にならないんですか?
なってもなんで他社で働くんですか?
- 326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/01(金) 12:32:55.03 ID:hjZ2dK/o0.net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions
Slackプラグイン集
https://slack.com/apps
Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
- 327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/03(日) 22:32:31.44 ID:YjdFKaSg0.net
- >>325
ドナドナだからです
- 328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/04(月) 23:53:07.27 ID:J8od6FkY0.net
- 何もやらない会社、何もやらない営業が多すぎ
- 329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/05(火) 23:48:49.33 ID:uUTjW59w0.net
- このビジネスつらいわ
俺はまだ入ったばかりで
エンド→元請→A社→自分ていう位置だから
運の要素が強すぎる。
- 330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/06(水) 23:16:24.81 ID:DBzuQPlU0.net
- >>329
辛い立場ですな
- 331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/08(金) 23:56:41.43 ID:/nULVNjf0.net
- ここで営業に文句言ってるのも大半はイカレたエンジニア
それに返信してるのみ狂ってる営業
そんな構図
現場もそう
- 332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/09(土) 22:23:37.87 ID:HJnPgsOO0.net
- 邪魔しなきゃいいよ営業は
何も出来ないし何の知識もないんだから
- 333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/12(火) 23:00:26.08 ID:322Hw+980.net
- AI案件ありますか?
- 334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/16(土) 13:31:58.62 ID:MF9Qt5Ns0.net
- 元請けからの要望が変わったので、今回はお見送りとさせていただきます。
- 335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/18(月) 23:23:29.78 ID:REGn7oKG0.net
- ただのブローカー
建設業ピラミッドと同じ構造
- 336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/19(火) 20:09:22.36 ID:Ocm2c/ma0.net
- クレームって営業に入れて良いもの?
今まで変なのもいっぱいいたけど、技術は普通だったから良かった。今度のは技術ウンコ、重度のコミュ症、そしてSESの中で一番歳上とか酷いわ。
マジこんなに酷い社会人見たことないわ
- 337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/19(火) 21:45:50.03 ID:H5vSqWts0.net
- 無理だと思います
その人を面談で見抜けなかっただし
- 338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/20(水) 07:23:44.60 ID:SwgNtIer0.net
- 文句たれてないで、その失敗を活かせよ
- 339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/20(水) 23:57:17.51 ID:JtoxAizA0.net
- >>336
あなたは面談しなかったんですか?
いいなりで参画させてしまったんですか?
- 340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/21(木) 11:01:21.07 ID:5t7lbSKF0.net
- >>339
私はしてないのです。
基本上が右から左へと。。。
ある日いきなりSESが来る→あとよろー
的な職場です(°▽°)
- 341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/21(木) 23:53:42.16 ID:dZugDhRK0.net
- >>340
凄いですね、それは
あなたはリーダーなんですね。
そんなんで人が入って使えない人なら最低最悪ですね。
クビにしたんですか?
- 342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/23(土) 23:56:39.23 ID:MTjTbf0z0.net
- >>340
部下は何人いるんですか?
- 343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/24(日) 22:48:52.44 ID:pd0YnmOf0.net
- 特派はなくならないの?
- 344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/25(月) 23:51:24.46 ID:6/GoxkU40.net
- サッカー見てる?
- 345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/27(水) 23:55:54.11 ID:qfPID/ah0.net
- SESってなに
- 346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/29(金) 16:51:35.03 ID:IqQH44L00.net
- スーパーエキサイトサッカー
- 347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/06/29(金) 21:42:41.95 ID:98CiZqh40.net
- >>320
小さい会社で元々社長1人で営業していたので先輩はいません。パートナー開拓から営業の仕方も全て自己流です、、、、
そろそろ契約取らないとクビです、、、
- 348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/01(日) 23:13:25.13 ID:d4vYnn730.net
- >>347
厳しいですな
初めて営業採用したんですかね?
- 349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/02(月) 12:31:36.55 ID:lFKq4Br90.net
- >>348
初めてではないようで、
過去に営業を雇っていたそうですが今はみなさん辞めてしまっています。
- 350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/04(水) 13:19:48.28 ID:H2m6m2u30.net
- 入社4ヶ月目、成約0。
終わった(´・_・`)
- 351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/04(水) 23:53:55.89 ID:puFhSyxa0.net
- >>349
そんな会社ややり方では皆辞めちゃいますよね
弊社とやり取り致しましょうか?w
- 352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/04(水) 23:54:27.72 ID:puFhSyxa0.net
- >>350
自社の社員は売れないんですか?
パートナーのみ?
- 353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/05(木) 18:11:48.55 ID:Jhkjl7ct0.net
- >>351
ぜひw
自社の社員はみんな案件に入っているためパートナーのみです(´・_・`)
- 354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/08(日) 19:15:13.44 ID:habuY/sL0.net
- >>353
厳しいですなパートナーだけじゃキツいですね
東京の会社ですか?
- 355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/09(月) 12:56:31.62 ID:xktARXP10.net
- >>354
東京です。
案件もエンド直のものがないので難しいです。
- 356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/10(火) 23:42:54.27 ID:Zi/ncrxF0.net
- >338
>339
遅くなりました。
クレーム入れて、出てってもらうことになりました。損するけどね。。
スキルシートを確認すると、相当怪しかったので、もうダメだと。上司には、スキルシート見せてくれとw
間に入っている会社もSESの所属会社に騙されてるか感あり、スキルシートが怪しいの解ってて送ってる可能性もありで。。
最近のITの闇を見た。
以降SESの面談には出てます。
- 357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/11(水) 22:51:53.21 ID:NSKCssHa0.net
- 昔からSES会社はスキルが怪しい技術者を売り込んでますよ。
スキルシートやよくある質問には要領がいいだけの技術者にはご注意を。
そういう営業をしてきたSES会社は出禁にしたほうがよろしいかと。
- 358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/11(水) 23:22:27.67 ID:g+G/pHsQ0.net
- >>355
厳しいですな
その後、契約は決まりましたか?
- 359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/12(木) 08:05:34.44 ID:dhdCROSd0.net
- スキルシート盛り過ぎ
- 360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/13(金) 09:09:34.61 ID:2cAkPVB10.net
- >>356
それはかなりですね。
みんなで盛ってみんなで騙してますよね。
しかし下に10人も20人もいたら、そういうスキル不足の人はけっこう出てきますか?
頻繁にある話じゃないですよね?
- 361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/13(金) 12:45:00.33 ID:kXc8khbT0.net
- >>358
契約まだありません、、
- 362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/13(金) 16:20:00.42 ID:kXc8khbT0.net
- 先日、1社下所属の要員を上位に面談へ引き渡したのですが所属と上位が弊社に内緒で繋がった可能性ってありまか?
商流は 所属→弊社→A社→元請け→エンド です。所属は面談結果を気にしている様子がなく一切聞いてこないですし、A社も全然結果を教えてくれません。一週間経つのでA社に結果を問い合わせても選考に時間がかかっているしか言われません。
- 363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/13(金) 20:46:10.06 ID:2cAkPVB10.net
- >>361
厳しいですね
- 364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/13(金) 20:48:02.36 ID:2cAkPVB10.net
- >>362
それはありえます。
なんらかの方法で連絡先を知ってしまえば、ありえる話だと思います。
結果を下から聞いてこないというのは普通はありえないですから。
- 365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/14(土) 20:08:59.60 ID:49DHrpqz0.net
- >>364
その場合仕方ないって割り切って終わらしてしまうのがいいんですかね?
- 366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/14(土) 23:58:00.86 ID:eugo3+Io0.net
- >>365
事実なら一旦は抗議した方がいいよ
しかし証明出来ないですよね
- 367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/16(月) 23:21:35.02 ID:il7Z/ofJ0.net
- 中抜きとか腐った業界ですよね
- 368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/18(水) 23:37:37.99 ID:H1zNx9JY0.net
- >>365
契約は決まった?
- 369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/19(木) 14:39:44.23 ID:n1SAv4oN0.net
- >>368
契約決まってないです、、
- 370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/24(火) 12:40:34.87 ID:fAnz1doa0.net
- 日本のITは、1パーセントの天才と9パーセントのピンハネ屋と90パーセントの土方が支えている。
- 371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/24(火) 13:19:15.85 ID:IYTzhGKd0.net
- >>369
何ヵ月その会社で営業してるのさ?
- 372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/26(木) 10:38:44.95 ID:SdNTCr8J0.net
- >>371
約半年です。
- 373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/26(木) 23:52:06.79 ID:iv87352M0.net
- >>372
担当してるSEは一人もいないんですか?
- 374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/27(金) 17:34:25.88 ID:GJB0YxhT0.net
- >>373
いないですね。
- 375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/27(金) 19:02:19.79 ID:kCrVauOx0.net
- なんだここw
枕営業かよw
- 376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/07/29(日) 19:18:54.94 ID:pFcbIw8X0.net
- >>374
ひたすら営業ですか?
スキルシート見て、面談の繰り返しですか?
- 377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/01(水) 11:57:17.77 ID:YPPKXB/90.net
- 8月になりましたが契約決まりましたか?
>>374
- 378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/04(土) 16:24:47.12 ID:8hhPSiZI0.net
- 面談している時点で派遣ですか?
打ち合わせとか職場見学じゃないとダメですか?
- 379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/07(火) 23:55:12.97 ID:i2GEQJpk0.net
- 営業は顔合わせの間に何もフォロー入れないのかな
売れない商材を売れるようにするのが営業の腕の見せ所
- 380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/08(水) 09:28:12.72 ID:9FkUwxnx0.net
- 技術者が自分をアピール出来なければ
コミュニケーション不足と思われる
営業のフォローが有効なのは会社間の信頼が構築出来ているときだけ
- 381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/12(日) 14:33:59.98 ID:ujlal19a0.net
- 営業が喋ってもいいが嘘ならアウトだ
- 382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/14(火) 21:29:30.40 ID:Nz5jPOl+0.net
- 1ヶ月前じゃなく20日前に今月で終了と言われました。
こんなのありですか?
- 383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/15(水) 09:18:28.67 ID:ho6CpkqI0.net
- 外資系は当日の夕方に終了をいうからマシ
- 384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/15(水) 11:36:28.31 ID:MWR0uKLN0.net
- 違法ではないんですか
- 385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/22(水) 23:14:58.52 ID:dXdwH9Ci0.net
- 酷いな本当に
- 386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/29(水) 08:35:45.97 ID:hxPHc3r20.net
- 9月になりますが派遣認可はおりてますか?
- 387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/29(水) 12:36:51.87 ID:j4rjqIkG0.net
- >>281
SES=偽装請負契約は、作業の対価で人間の労働の対価でないから、人間扱いされないんだよな。
もうこんな悪環境のなかで働くこと自体やめた方がいいよ。えた避妊の奴隷。
- 388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/29(水) 12:38:41.99 ID:j4rjqIkG0.net
- >>382 の間違い
ついでに、えた避妊 → えた非人
- 389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/08/29(水) 12:40:06.65 ID:j4rjqIkG0.net
- さらばSES
残るおまいら、がんばってな! 漏れはもうええわ。
- 390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/02(日) 00:54:10.07 ID:FZ0o2EVk0.net
- >>387
転職するんですか?
それともSE辞めるんですか?
- 391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/06(木) 08:35:14.90 ID:iKusm2pT0.net
- なんで辞めるんですか
- 392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/06(木) 23:56:25.08 ID:ypdtNOle0.net
- 一発アウトの多重派遣やってる会社が一般派遣の認可受けてたの呆れたわ。
最大手でも業務停止で潰された過去あるのにアホかと
- 393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/08(土) 23:59:57.36 ID:Cp5dt8G/0.net
- は?え?
- 394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/13(木) 15:39:43.98 ID:D2rHV1jf0.net
- >>392
それ言ったら殆どの一般派遣取得のソフトハウスがアボーンだなw
- 395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/13(木) 20:54:37.29 ID:41JUBVHy0.net
- この業界
中には多重請負も偽装請負も法律も何も知らずにソフトハウスを経営し、バンバン派遣契約で技術者を客先に送ってるカスな会社もある
だから、派遣届け出してるだけマシだ
- 396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/14(金) 18:25:28.74 ID:GNzPTTCm0.net
- 将来の夢を叶える為に某メガバンクの情シスを一年足らずで辞め
会社作って、人売りに励む屑な会社もあるわな
- 397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/17(月) 23:20:25.00 ID:khIHDW0n0.net
- >>394
自社の社員ならセーフですよね?
- 398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/17(月) 23:21:02.00 ID:6tT0KGxJ0.net
- >>395
自社の社員を派遣なら合法ですよね?
- 399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/18(火) 07:24:02.15 ID:HrBl77A00.net
- 特派又は派遣の届け無しの場合
自社の正社員であろうとプロパーであろうとフリーランスであろうと、契約書や注文書などの書面で派遣契約を取り交わしたらアウトだよ
派遣契約ではなく業務委託や請負の場合でも
指揮命令系統が常駐先の会社から受けている場合はアウト
正社員で常駐先と直に契約を取り交わしてもアウト(これ以外に罪重いよ)
タイムカードなどを常駐先で切って管理しててもアウト
守秘義務などと口止めしてた場合は確信犯で悪質な行為となるから前科は必須
そんな所です
- 400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/18(火) 16:41:36.69 ID:eeQgfSSS0.net
- >>399
要するに、これまでの業界慣習は、ほとんど真っ黒黒スケなんだろうね。
- 401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/19(水) 11:07:17.16 ID:xxW0TzhZ0.net
- 多重請負や偽装請負がアウトなのをわかってるならまだ良い
わかってない、知らない奴ほどタチが悪い
- 402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/20(木) 07:44:03.60 ID:WiPC4AvO0.net
- >>399
ありがとうございます。
特派もない会社なんてないですよね?ほとんど
今後は一般取れないなら意味ないですが
- 403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/20(木) 10:30:14.51 ID:frW+5cwG0.net
- 小伝馬町にあったソフトハウスは特派すら届け出ずにプロパーを客先に派遣契約で送っていると商工会議所の会合で話題になったよw
というか、猿顔の社長は顔は猿だか知能は猿にも劣るADHDだという事や、特定派遣の存在すら知らない連中で有名だったw
- 404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/21(金) 06:12:18.51 ID:mWq9nG1v0.net
- >>403
まだ会社在るんですか?
- 405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/21(金) 10:09:23.81 ID:8eRnqKPz0.net
- 小伝馬町辺り...
一つ「ウチは人売りじゃねーよ!」と言っといて、人月幾らで〜時給換算で〜と抜かす会社なら心当たりがある
無論、一般派遣も特定派遣も届けてない
- 406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/21(金) 19:04:06.41 ID:PgZUD/mE0.net
- ゲーム作ってました系や実務経験0のアマチュア系の馬鹿ソフトハウスだとたまにあるよね、請負契約も派遣契約も偽装請負も知らずにいる頭がクルクルパーの痴呆な奴
本音は使いたくねーだ
だが
仕事だし、バレても役所やサツに「僕達も騙されてたっす」と言って逃げるだけだし、何より簡単に騙せて抜けるから利用するけどねw
- 407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/22(土) 07:17:15.89 ID:EBk5m9l60.net
- >>406
そんな会社と契約してるの危なくないですか?
SEさんですよね?
- 408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/22(土) 07:39:04.61 ID:aLQ4QLm20.net
- >>406
数社そんな会社見たけど、末路はカオスだから相手にするのやめとけよ
- 409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/22(土) 12:44:27.21 ID:heVMRvJb0.net
- 岩本町辺りで無認可ゲーム専門学校で講師してたアスペルガー社長と教え子社員、頭がパーで日大ブランドにも有り付けない頭で...
特派も一般派遣も未届けで、何も知らない超有名阿保会社あったんだが思い出せない( ̄◇ ̄;)
- 410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/22(土) 15:26:30.63 ID:P3RV5S000.net
- 小伝馬町辺りはここじゃないか?
◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、3次面談の日程が決まりました。
日時:3/22(金) 13:00
場所:株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。 12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。 JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。 なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。 どうぞよろしくお願いします。
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坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
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大田一郎
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- 411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/24(月) 13:05:38.47 ID:U8mDCcWB0.net
- うちの社長、労基や社労士に相談すると脅したアスペルガーな坂口が帰った後入り口に塩撒いて、唐辛子を撒いて、更に名刺を燃やしてたぜw
- 412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/24(月) 20:24:36.42 ID:x8m+yeA90.net
- 小伝馬町のテクステップというのは
リーマンショックで瀕死状態の会社の経営者を前に外国で挙式を挙げたと自慢したり、探せば仕事あるのになんでこんなに苦しんでるのだろう?と不思議がったりしてきた結果、相当恨み買ってる
ついでにURの賃貸タワマンに住んでるのも、田園都市線の何処が良いのかとドヤ顔で言ったり、子供はずっと公立だったけど筑波大に行けたと自慢したりするのも、殺意が湧く理由
事で有名な会社だよ
- 413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/25(火) 05:52:07.82 ID:zeyJQw340.net
- ITにだけ詳しい実務経験0のど素人のクセにソフトハウス起こして、(頭がクルクルパーだから)特派すら届け出ずに人を客先に出すDQN企業ってあるよね
- 414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/25(火) 08:52:18.62 ID:So9LIqba0.net
- 完全にアウトなのに、正々堂々と求人出す所がスゲーなw
https://megalodon.jp/2018-0925-0851-37/https://employment.en-japan.com:443/desc_549133/
- 415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/25(火) 20:36:21.84 ID:deHBpRio0.net
- 罪の意識0ですな
- 416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/26(水) 07:10:25.12 ID:IFhRH3XC0.net
- 坂口さんって他人には罵倒したり、恫喝したりしてるのに自分には甘いを通り越して法もモラルも無視してやりたい放題やってらっしゃるんですね
by 浅草橋界隈の営業
- 417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/26(水) 22:24:04.74 ID:E81OrZfA0.net
- 法人を解散すると信用がなくなると言うのはわかってるんだね
と言っても、坂口芳昭という岩本町界隈では知らぬ者はいない程に悪い意味で有名な人がトップの会社も信用はない
と言っとく
- 418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/27(木) 07:31:53.41 ID:XMIu6RbK0.net
- >>410
大田のツイートもベンダーやH村や青い銀行などでの悪評を嫌ってほど聞かされてる怒りしかわかねーわ
- 419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/27(木) 11:51:14.78 ID:06O7D8Nf0.net
- https://employment.en-japan.com/desc_705381/
ツッコミは色々あるが、茄子本当に払ってんのかよ?
まさかとは思うが、巷で噂されているように気持ちややりがいが賞与ですと言ったら完全に豚箱行きやで〜
- 420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/28(金) 06:50:20.14 ID:YNO2O1MV0.net
- >>414
なんで目つけられてるかも、恨まれてるかも知らないとは恐れ入ったわ
リーマンショック最中に「探せば仕事あるのになぁ」や「汎用機の人ってこれからどうすんだろう?」などと誠意と心を要求してるくせに言うわ言うわ
終いにはお金のかかる欧米で結婚式w?「大田見た感想、二度と高卒は入れない!」とクレームは来るわ来るわ
冗談じゃねーよw
とっとと、たまプラーザ駅前でテント張って野宿生活でもしてろw
- 421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/28(金) 08:55:07.01 ID:16JHw+uy0.net
- 昔でもないけど昔の話ですが
テクステップはウチに書類送る時に添え状も書類をケース等に入れることもせずに、書類をそっくりそのまま送った事にみんな激怒したから一切の関わりも持たない事にしたわ
あんなに年下に対しては偉そうに知ったかぶり、同年代以上に対しても馬鹿にした口調で話してたくせに
マナーも礼儀も知らないとは本当に恐れ入った
本当に本当に恐れ入った
- 422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/29(土) 13:16:31.29 ID:sBNf+QSy0.net
- 派遣法違反はそのまま職業安定法や労働基準法などの他の法にも触れる行為なんだから自覚ぐらい持って欲しいよね
- 423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/29(土) 23:59:58.50 ID:OuOGQloq0.net
- 社名や人名晒して大丈夫ですか?
- 424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/30(日) 12:22:24.39 ID:FwrM/Hv+0.net
- テクステップないし坂口芳明ですか?
- 425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/09/30(日) 19:11:58.05 ID:OlYZfy0T0.net
- テクステップは今頃になって言うのは遅すぎる
- 426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/01(月) 00:09:30.72 ID:RxUmX7/X0.net
- そんな酷い会社なんですか?
- 427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/01(月) 06:28:27.26 ID:ogolqu890.net
- >>426
怒り憎しみ妬みのチャッカマンと呼ばれてる
まぁ
それ以前に自分のことは棚に上げて、他人の事はギャーギャー因縁つける腐った性格と「あの大田って奴、いきなり辞書も何もなしに訳せってやっぱり高卒って馬鹿だね」(by日立製作所)と言われる大田などの教え子を贔屓してる点でも相当評判悪いけどな
- 428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/01(月) 10:02:14.12 ID:v3oDVc/u0.net
- テクステップは自分に甘く他人に厳しい典型
坂口を老害と言った営業に対し社長が「あんなアスぺを老害と呼んだら和田アキ子や石原慎太郎に失礼だろ!」とお灸が添えられる程にマジでありえんな
- 429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/02(火) 20:59:40.20 ID:9qFZ6cUj0.net
- テクステップは態度と行動が酷すぎ
- 430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/03(水) 05:42:57.80 ID:Io1K8IA20.net
- N社や商社系SIのOBの間では靖国神社のご利益って何だ?と坂口が聞いたDQNでも有名だよ
- 431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/03(水) 17:57:32.50 ID:WWFUay0F0.net
- 法もルールもマナーも知らずにソフトハウス作るなと思う
- 432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/04(木) 09:25:36.97 ID:5iuRW5k60.net
- ここで相談しないで
弁護士に相談すればいいのに
- 433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/04(木) 11:18:30.34 ID:bzVn3c4p0.net
- 坂口芳明
2008年3月〜株式会社テクステップ 代表取締役社長
『株式会社テクステップ 概要』
弊社はWebベースの業務システム開発が主な領域です。インターネットを介してBtoBやBtoCとして使うシステム、閉域ネットワークで用いる業務システムなど、お客様のご要望に応じたアプリケーションを企画・制作します。
また信頼性の高いクラウド上のサーバーリソースを用い、アプリケーションを構成、システムを構築・運用し、セキュリティを含めたワンストップのサービスを提供します。
お客様の現状を丹念にヒアリングの上、最適なシステムを計画し、提供する事に努めます。
1970年銚子市立銚子高校卒(偏差値58) 化学部 写真部 生徒会(会計)所属
1984年工学院大学工学部応用化学科(自称)卒(偏差値47.5〜55.0 一般入試科目:英語 数学IAIIB 参考までに日本大学理工学部 偏差値52.0〜60.0 入試科目:英語 数学IAIIBV 物理化学生物(選択))
1984年〜1999年株式会社マリオネット(取締役)
1996年〜2009年デジタルエンターテイメントアカデミー講師 c/c++ DirectX Linuxサーバー構築及びシェルスクリプト Java オブジェクト指向プログラミング セキュリティ ネットワーク基盤などの講義を担当
- 434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/07(日) 10:32:59.65 ID:IApGETY00.net
- 青の案件で坂口みたいなクルクルパーを一人でも多く騙して調達して来い!と大号令かかってたの思い出した
- 435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/07(日) 18:44:05.79 ID:E9lPMzsV0.net
- 裏で「最低限日大ないし日大豊山さんは出て貰わないと仕事にならないよ」といわれる程に馬鹿な人を使おうとする人もどうかと思う
- 436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/07(日) 23:26:56.39 ID:HgPF4FB/0.net
- 一人の人が書き込み続けているんですか?
恨みがかなりあるんですか?
- 437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/07(日) 23:59:57.53 ID:E9lPMzsV0.net
- まだ捕まってなかったんですか(呆)
- 438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/08(月) 15:08:36.18 ID:E83/EqzN0.net
- カスペルスキーにイチャモン付けた阿保
- 439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/09(火) 23:21:30.07 ID:w8xDeW8J0.net
- 瑞穂ノートラブルで坂口のようなクルクルパーの需要が無くなったね
あぁ残念
- 440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/10(水) 09:04:54.14 ID:GK+Luiyt0.net
- みずほはなんも問題なく移行進んでますよね?
- 441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/11(木) 11:28:03.18 ID:bPv8mVHI0.net
- 僕の知り合いの知り合いができた確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
4Y4
- 442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/12(金) 07:34:36.97 ID:hLWcs4fe0.net
- >>440
聞いてる話をまとめると、ヤバイのは世間様が忘れた辺りのタイミング
一回噴火すれば次から次へと噴火がおこり、止まるまで相当時間かかるだろう
- 443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/12(金) 09:08:37.76 ID:gPnv6/w30.net
- >>442
そうなんですか。
毎月しっかり3日止めてやってるので完璧かと思いましたが。
不発弾や不安要素はあるんですね
- 444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/12(金) 11:09:11.22 ID:LuTMkQLU0.net
- あの銀行ね
エイエイオーとキックオフの決起集会やった翌日から退場者や撤退企業が続出してた案件
パワハラ横行には理由がある、上げればキリがない程に裏はあるよね(呆)
- 445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/13(土) 15:59:18.36 ID:DhDKCTB40.net
- そもそも青は人がね...
気分は東洋大学陸上部長距離部門のように、モンスター1年生ならぬモンスター下請け君の管理が過酷過ぎて体調不良になる人が沢山だったようだ
- 446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/13(土) 23:28:13.99 ID:ON1Pp8Z/0.net
- 五年以上にわたって退場撤退が続出の青銀行案件がちゃんと動くとは信じ難い
- 447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/14(日) 09:32:54.07 ID:Ua7ZTmwM0.net
- 青は良い評判全く聞かんな
- 448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/15(月) 08:28:20.38 ID:wbFobvoi0.net
- ブランク・転職回数問わず、月給30万円以上、お約束します。
『御社で5社目です』という方も、過去採用してきました。もちろん、月給30万円以上の正社員として。エンジニアの転職理由は『プロジェクトがなくなった』や『休日出勤が多すぎる』など、会社側の原因も多いと考えています。
だから、ブランク期間や転職回数だけでは判断しません。面接でお会いし、『エンジニアとして何をしたいか』を直接お聞きしたいのです。
お任せしたいのは『プライム案件』。約4年、お取引いただいているパッケージベンダーでの開発業務です。固定プロジェクトで、原則、転勤もありません。
当社エンジニアが複数名参加しており、いつでも相談できる環境です。エンドユーザーの声も直接聞けますし、設計やプロジェクトマネジメントなど、上流工程の業務も少しずつお任せしたいと考えています。
長期安定プロジェクト、じっくり腰をすえて取り組んでいただけませんか?
子供のころから「作る」こと、「いじる」こと、「分解する」ことが好きで、生粋のエンジニア気質です。
高校生の当時、二つ年上の先輩に当時珍しかったNEC PC-8001を触らせてもらい、私のコンピュータ人生が始まりました。それ以前はSF小説を山のように書き、小説家を夢見ていたのですから、不思議なものです。
大学生のとき、これも当時珍しかったパソコンショップでアルバイトし、そのときの同僚が紹介してくれた人物と共に、株式会社マリオネットを興しました。1984年のことです。
その後も様々な人との出会いが、いまの私を育んでくれました。人は人と出会い、係り合い、お互いの人生を紡いでゆきます。大切な人との出会いが、私を生かしてくれていることに感謝します。
―― 元エンジニアの代表、坂口芳明より
- 449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/15(月) 08:48:03.86 ID:5LIJu7kB0.net
- フリーでエンジニアしてる。
ちょい聞きたいんだけど、
3ヶ月ごとの契約なんだが、契約満了後の商流飛ばしは問題ないよね?
ちなみに契約書こ規約には商流飛ばしのことは明記されてない
- 450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/15(月) 21:14:56.94 ID:OJTVV7Ui0.net
- あとは義理くらいやろ
- 451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/16(火) 00:01:52.15 ID:I0vO7MJX0.net
- 商流飛ばし=偽装請負
だから契約書に明記出来ないわな
- 452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/17(水) 00:22:55.86 ID:x9iuYJ3S0.net
- ん?
だから飛ばしていいわけ?
- 453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/18(木) 07:05:47.23 ID:7yHXnvc30.net
- 飛びます、飛びます!
- 454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/18(木) 14:50:45.36 ID:a+2SxMK+0.net
- 無能営業は飛ばすやろ
- 455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/19(金) 23:47:23.67 ID:gGIRi0Yz0.net
- 無能だから飛ばされる馬鹿営業だろ
- 456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/19(金) 23:56:00.57 ID:7Cs7vOJU0.net
- そもそも有能な営業ってこの業界いるの? 俺の知る限り無能な人間しかいない業界。
有能なやつは他の業界で稼いでいる。え?そういうお前は有能なのかよ?って? 無能だからここに
いるんだよww
- 457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/20(土) 07:31:55.24 ID:KGmgga2Z0.net
- クズエンジニアとクズ営業
- 458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/21(日) 23:49:55.07 ID:TX16w3QD0.net
- >>456
営業ですか?SEですか?
会社の幹部ですか?
- 459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/21(日) 23:50:59.69 ID:CMDotSFF0.net
- >>457
あなたはクズ営業ですか?
クズSEですか?
- 460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/22(月) 00:11:16.76 ID:Ckv9nnp50.net
- 採用面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/
- 461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/23(火) 07:43:52.30 ID:Th6Dag6i0.net
- クズロースキ現場作業員ですた 極貧、中年童貞、引きこもり寸前
- 462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/28(日) 09:50:52.84 ID:fCtiAmLC0.net
- そういう中年のSEは今後どうしたらよろしいでしょうか。
- 463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/10/31(水) 17:42:54.44 ID:tC4uncTp0.net
- ジョブチェンジしか無い
もしくは悪名高きテクステップの坂口のようになるか?だなw
- 464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/07(水) 08:42:50.86 ID:BYsT31LK0.net
- 他に何か仕事出来ますかね?
- 465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/13(火) 17:07:46.42 ID:LDObT0sJ0.net
- 間違ってこの業界に入ってしまったものです。なんでSES営業ってメール返信もまともにできないんですかね?
ばっくれたり飛んだり、連絡を無視したり、そんなやつらの集まりがSES営業なんでしょうか?
どうして都合悪くなるとシカトする習慣が業界に蔓延しているんでしょうか?
- 466 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/13(火) 23:29:17.50 ID:/5H3lnSZ0.net
- 駄目な人間が集まる業界だからです。
しょうもない人間しかいないんです。
悲しいですが。
- 467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/14(水) 08:06:00.64 ID:8x4BIo+10.net
- >>466
ほんと悲しいですね。なぜ駄目な人間はSESに集まって来るのでしょうか?
- 468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/14(水) 23:59:28.01 ID:Yem4hc3W0.net
- >>467
他だとクビになるからかな?
- 469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/15(木) 18:25:14.72 ID:lrrUiQoL0.net
- >>465
うんそうだよ
だから、パワハラが横行するんだ
- 470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/16(金) 10:23:04.56 ID:B3xr2Jw00.net
- ダメな人間ほどリーダーシップ取りたがるからたち悪いよ
例えば
コピペ職人程度の土方しか経験してない(似非)技術者上がりの営業に限って、人を育てる抜かしてど素人を雇って
客先に育ててくださいと押し付けてボンボン潰すとかな
- 471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/17(土) 11:16:29.06 ID:RMelGUZ60.net
- >>465
「あの人友達」「この会社に友達いる」と言う営業も多いよね
それで一回ヤクザ口調で「何で日本電気の人間が◯◯(高校)と言う底辺高の奴と友達にならなきゃならないんだ?」と言われたからマジで勝手に友達呼ばわりするのやめてほしい
- 472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/18(日) 19:23:18.35 ID:EZT91NXR0.net
- >>470
なんていう無能の極み
ばかなSEと狂っている営業ばかり
- 473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/18(日) 20:18:32.20 ID:xpoyvmtl0.net
- >>470
あぁそれあるある
コピペしかせず、沢山残業するのが優秀、徹夜当然という馬鹿な元似非技術者に限って若手を育てると抜かすんだから笑っちゃうわ
- 474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/11/29(木) 08:41:55.88 ID:yki22CEO0.net
- SESはなくならないんですか?
- 475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/12/02(日) 07:48:27.19 ID:hZzD8Pnk0.net
- 外国人実習生のお陰でこれからどんどん活況になる業種w
- 476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/12/06(木) 17:18:50.38 ID:P3aTnWwE0.net
- こいつはクズです
090-3065-5544
- 477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2018/12/09(日) 22:28:50.62 ID:jUG4Nyji0.net
- 最近よくみかけるようになったこの会社とか
SESの企業増えたよな。
https://arma-search.jp/
みんな転職先てどうやって調べてるの?
- 478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2019/07/22(月) 03:19:20.65 ID:CIQJ1wJj0.net
- 東京、大阪ならどっちが楽?
- 479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2019/10/22(火) 20:14:17.58 ID:V/rxn9BW0.net
- 一年ほどやってみたけどエンジニアを完全物扱いして回してけばまだまだ金だけは稼げるな
まあ先はないけど
- 480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2019/10/22(火) 21:45:43.35 ID:OBWSMPKO0.net
- ↓ここ、なんか知らないうちに倒産してた
https://www.tokyo-keizai.com/archives/47019
- 481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/27(月) 18:43:24 ID:w3mgFDtf0.net
- コロナで相当ヤバイっす
- 482 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/28(火) 22:10:36 ID:3bOs+QSY0.net
- 今どうなの?
4月末終了で待機者増えそうね
- 483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/29(水) 09:33:56 ID:XwUkb07j0.net
- 三田のデータの一件で切られたグループ
大手メーカー(H以外)がテレワークに移行したのに伴って終了したグループ
エンドユーザーとHが感染予防と経費削減として終了もしくは単価削減されたグループ
客先に行かざるを得ないグループ
- 484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/29(水) 15:15:10 ID:TD4pHLu+0.net
- SESや受託開発に関して言えばリーマンショックとは比べ物にならない程にヤバイと言う認識
それと最近まで活況だったベンチャーも一気に投資縮小や引き上げが始まっていてこれからドンドン潰れるのではないかと言われてる
- 485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/29(水) 16:35:28 ID:mQ6jJH370.net
- 人売りしかしてない会社は人件費が膨れ上がって
倒産ってことね
- 486 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/29(水) 17:36:22 ID:ydbwo34r0.net
- エンドが一気にIT投資を縮小した事に伴う受託開発そのものが相当ヤバイ状況
まっそれ以前にデータの一件でSESを含めた請負契約の人員がコロナになってたら相当不味かったと言う事で人売り業界自体が今のパチンコ店のような苦境に立たされてるけどな
- 487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/30(木) 08:16:56 ID:wh+BqPYU0.net
- できるエンジニアならこの現状でも現場ないの?
- 488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/30(木) 08:55:00.50 ID:d201zqwY0.net
- 今でも案件が無いわけではない
ただ少ないだけ
面談のセッティングが大変だから経歴書による事前選考がされるようになった感じ
- 489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/04/30(木) 18:02:59 ID:7xYe4Jq10.net
- >>487
できる奴がこの状況下で出社すると思いますか?
- 490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/01(金) 19:20:28 ID:B3tTZb5D0.net
- 昭和の時代に設立された中小SIはテレワークができないし、モダンな開発もスマホ系やクラウドも対応できないなどの理由で相当ヤバイよ
- 491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/03(日) 20:27:22 ID:aJ+LFbx60.net
- 若手やロースキルのやつは厳しそうね
- 492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/04(月) 14:58:37 ID:AGPNt74w0.net
- テレワークに伴って一番影響受けてるのは汎用機系
即ち高齢層
ただでさえ個人事業主だから保険もなく、お金も月に25万いかない蟹工船労働を強いられてる上に今回の一件で突然切られたりするんだから笑えないわ
- 493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/04(月) 19:12:13 ID:iM3IyjVW0.net
- 今月案件更に減ると思う?
- 494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/04(月) 21:22:31 ID:AGPNt74w0.net
- 短期的には在宅勤務の煽りを受けてSESと言う契約が成り立たなくなったからさようならというのが増える
長期的にはエンドのIT投資が激減して案件自体がリーマンの時以上に減ると言われる
Web系スマホ系は減ってないがそういうところはSESではなくフリーランスを使うというパターンが多いからウチの出る幕ではない
- 495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/05(火) 19:25:11.55 ID:j5vk0+jg0.net
- こんな時に採用を強化してる会社程やばいだろうよ
例えば瑞穂で盛大にやらかして一躍有名になったこことか
https://www.wantedly.com/companies/yaz
- 496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/06(水) 05:57:24 ID:pKPiC89Z0.net
- みずほ銀行ですか〜懐かしいですね〜
TS◯Lの人達から成人含めて犯罪者は勿論の事、内弁慶や陰口が酷いと地元や有名大では有名高校だから触らない方がいいと茶化されてたり思い出はいっぱいだわ
「埼玉平成高校卒→東洋大学理工学部中退」28歳男性
赤い銀行の保守案件のTS◯L面談で
「中学からある私立埼玉平成高校を卒業し、東洋大学理工学部に入ったのですが英語数学物理と専門科目の単位は取れたのですが...教養科目の単位が取れず中退しました(ショボーン)」
「JAVAでスマホゲームを作ってたのですが売り物にならなかったようで(ショボーン)」
などと言う人でも入れるのがみずほ銀行統合案件
- 497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/06(水) 08:08:47 ID:pKPiC89Z0.net
- 他校は7月まで休校ですがここはマジで6月に再開する気?
コロナのクラスターを起こさせる気?
- 498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/06(水) 18:21:38 ID:jc0gAprQ0.net
- 雑食系エンジニアの動画を見てか?他のWEB系エンジニアYouTuberに触発されたか?知らんが
焼肉屋の店主も飲み屋の店員もSESの営業やSEもWebエンジニアになると公言してるけど...
考え甘いよ
本当に甘いよ
Web系や瑞穂でやらかしたYAZのような似非ではないちゃんとしたベンチャーは変にアメリカナイズされている為に学歴社会だからね
- 499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/07(木) 01:10:19 ID:sRB3xWVE0.net
- ずっとSESで人身売買されてればいいやってSEが1番考え甘いからな
SESには考え甘くて真っ当な会社でSEとしてやれなかった人間と自分が売られて安い給料もらってればそれでいいSEモドキだらけになるぞ
良かったな!
- 500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/07(木) 09:17:23 ID:I6+HLLD00.net
- 経営者も経営者で考えが甘い人が多い
いやっ考えが甘い人が人売りしかできない会社を作ると言ったほうが正しいかも知れぬ
これから先リーマンショックとは比べ物にならない程の需要の先細りが目に見えてるなかで人売りしかできないのに新卒採用活動しているのは完全に雑食系エンジニアを見ての行動で単純すぎる
此処からは>>495の話
それ以前にお金を払う客に新人の教育を丸投げ、それも経歴スキル果ては学歴もいじって入り込ませて「教えてくれー」と現場でやらすんだから頭が逝かれとる
流石瑞穂でやらかしただけあるわ
- 501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/08(金) 11:47:34 ID:wLfSCUHj0.net
- YAZ(ヤジュ)はテレビ東京の某番組で吊るされたライフクリエイションス(現ライフシンク)に人を出してたり、富士ゼロックスにライフクリエイションスのど素人をスキル詐称して入れてたりでお里が知れてるわ
- 502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/08(金) 19:45:34 ID:+u1hlmFt0.net
- 面談が組めないんやがどうしたら。。。
- 503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/08(金) 21:21:38 ID:euBac9Wf0.net
- Java開発案件激減すぎ
雇用調整助成金って申請できるのかね
- 504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/09(土) 19:37:24 ID:CAh2aNpg0.net
- コロナでライフクリエイションス(現ライフシンク)のような考えの甘いDQN企業が潰れてくれた方が業界と日本の為になるぜw
- 505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/10(日) 17:21:18 ID:+7F/KMn00.net
- SES抜きに秋入学などの問題もあって採用どころじゃないんだけどね
それなのに採用をしてる所は頭が可笑しいとしか言えない
- 506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/11(月) 11:42:37 ID:NQVw0LvX0.net
- >>503
要件が整えばゲットできる
だけど、相当ハードル高いぞw
- 507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/11(月) 23:44:46.14 ID:rCysd91Q0.net
- >>506
丸々待機に100%支払う分助成金申請する予定
そんなハードル高いか?
- 508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/12(火) 11:17:01 ID:EF2V+dhd0.net
- ウチも案件激減して苦しいけど、30にも40にもなって学歴コンプ抱えた臭いデブや異常なまでに頭の悪い50代60代の老害の雇用を維持する為に社労士まで使って棒大な量の書類を作る気はないわ
- 509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/13(水) 18:39:31.04 ID:mcqnomnU0.net
- >>501
この会社知ってる
この業界に限らず派遣労働なんて人間関係が希薄、用が済んだらさようならの世界なのに客に新人の育成なんて求めちゃって
これだからH系の会社が名指しで「ヤジュ君のような馬鹿を沢山騙してきて」とフリーランスの営業に言うんだよ
- 510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/15(金) 11:34:53 ID:dxe3UbYV0.net
- お金を払ってる客が本気で下請けもとい協力会社が連れてきた何処の馬の骨かわからぬ人を育てるなんてある訳ないのにね
そんなんだから
SBのクラッシーが盛大に火噴いてるけど、炎上して当たり前で長時間働く意味での腕の見せ所と考えてる末端をガンガンに切り捨てて対応になるんだよ
- 511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/15(金) 13:26:20 ID:C5swuPHd0.net
- 同じ現場の別会社に育ててもらうのが正解!
- 512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/16(土) 09:51:28 ID:d8172r+40.net
- 話が違うと別の会社がブチ切れて「物を隠す」「できないタスクを押し付ける」「人格否定」などのパワハラをするようになると
究極的にはHやNのようにベンダーのプロパーも一緒にみんなで適応障害になるまで徹底的にパワハラする事になると
- 513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/16(土) 18:21:46 ID:J3xCYuJr0.net
- 日立は表に出たら確実に炎上する程のパワハラが横行してるよ
5ちゃんでも多く指摘されてる「バインダーを被害者の頭に何度も叩きながらの罵倒」や「椅子蹴り」や数々の幼稚な行為なんて物はまだまだ良い部類とし
・反省文を書かせ大声でそれを読ませ自己批判させる
・サーバールームに一晩閉じ込める
・便所の便座を舐めさせる(顔を付けさせる)
・床に撒かれた飯を手を使わずに食わせSNSにアップ
・一日中正座でドキュメント折りの強要
・日本経済新聞紙面写経
など犯罪同然の行為が横行してるし
盗難なんてあれば有無を言わさずに末端の全体責任論を持ち出して代金支払わないし
「頑張れば単価上げる」「プログラミングさせる」「育てる」などと飴をぶら下げといてやらせるのは打鍵テストやドキュメント作成だけで都合が悪くなると「コミュニケーションがー」とコミュニケーションを理由に金も払わずに切るし
入場時に自分から積極的にお茶汲みをすれば報われると三十分も仕事とは全く関係ない雑用を自らやればソースコードかかせるし、育てるし、長期居られると夢のような話をして上で書いた通り都合悪くなれば「コミュニケーションがー」と切るし
コロナに乗じて手当たり次第に単価を一律で半分カットだー他にいく宛ねーだろーWebエンジニアに転身?だったらコードキャンプやろうぜと請負の人の足元を見てやりたい放題だしな
あぁこの業界と日立腐ってるわ
- 514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/17(日) 01:53:11 ID:82cXvJVL0.net
- SESもそうだけどIT業界自体が人間レベルで腐ってるんじゃんねえのか
PJ円滑に進めるなら教育ぐらいちゃんとしろや。
人を機械のように考えてる企業多すぎだろ
コミュ力コミュ力とかいうけど
お前らこっちの話聞く耳もとうとしてんのか
話きく姿勢がさらさらないやつとコミュニケーションなんかできるわけねえだろ。
- 515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/17(日) 11:02:55 ID:ZRTYpmEY0.net
- データやNRIそれとリクルートを筆頭とするWebサービス業界隈では経費削減と評してSESで素人を人月0円で大量にかき集め人海戦術的な打鍵テストやテストデータ作成やドキュメント作成をさせてる
日立の冠が付くベンダーのようにVBなのにJAVAと嘘ついたり、頑張れば製造させる(コード書かせる)とあげる気のない飴をぶら下げたりするのは言うまででもない
もとは新人をタダで良いから常駐させて欲しいと言うBPサイドから出てきた人月0円だが竹中平蔵が議員バッジを付けてた辺りからは使い潰そうと言う考えが主流になったと言う感じだね
引っかかる方にも問題はあるが似非エンジニア0円使い放題プランを思いつく側も可笑しいわ
- 516 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/17(日) 12:40:55 ID:dXmwocou0.net
- 使い終わって要らなくなったからコミュニケーションがーで人月0円君を切った後も切られた側の所属企業の反応や対応を見てゲラゲラ面白おかしく笑い語り真似して飲み会のコントにまでするんすよ
日立に限らずJRIやSCSKなどの大企業と間に立ってるピンハネしか能がない会社の連中はそんなもん
俺も普通に豆蔵系の某会社とCTCのPMからドヤ顔で「拓殖大学中退が社長のライフシンク(ガイアの夜明けで有名になったライフクリエイションス)のような頭の悪い会社からタダで人連れてきて^^」と言われたわorz
- 517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/18(月) 13:28:47.57 ID:PqfgAI8N0.net
- NTTみたいな老舗ベンダーからDeNAやレバテックの会社のようなおニューなベンチャー系企業まで広く行われているパワハラの手口
・後ろを徘徊
・聞こえる声で陰口
・書類などを渡す時は投げるように渡す
・思いつきで期限を短くする時は「終わらないと単価カットする」「終わらないと別の人と交代」と脅す。それを鞭打つと言う
・雑用や長く使いたい時は「頑張れば単価上げる」「一年居たら単価上げる」「頑張れば製造や設計をやらせる」と美味い話を持ちかける。それを飴をぶら下げたる、人参をぶら下げると言う
- 518 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/19(火) 19:42:52 ID:vjCsG0Nd0.net
- パワハラしてる側もされてる側も知ってるからハッキリ言わせて貰うがこの業界のパワハラはだいたい被害者側に問題がある場合が多い(注:日立系は別)
偏差値70とか60の高校を出て名の知れた大学を出た人たちの集団にポツンと一人二人教育困難校や非進学校の高卒が紛れ込み、
頭でっかちだの何だのと上の指示を無視して行動したり、テスターで入っといて入場後に製造やらせろだやらないと首だと脅したりすればパワハラの一つ二つおきて当然だ
- 519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/21(木) 11:24:35 ID:ovfcz3810.net
- Fラン文系卒を日大理工学部卒に詐称させた上に数冊の機械学習の入門書を勉強させて現場にぶち込んだ会社知ってるわ
最後はパワハラが原因で入院(合掌)
- 520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/22(金) 19:37:27 ID:o8e+rzI+0.net
- たまにいる派遣しかしてないくせに粋がってる老害
そういうのはパワハラの格好にターゲットになるわな
- 521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/26(火) 18:25:13.94 ID:vr3gNTBD0.net
- 粋がってる馬鹿女をガチでビンタして「訴えたきゃ訴えてもいいけどさ、社会もこの業界も狭いからね」「次の職あるの?」と吐いた日立製作所のPMや商流の深いSEを連れてきたSES営業の名刺をTwitterで晒したTISのPM知ってる
- 522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/26(火) 21:29:00.40 ID:o5f0Zl890.net
- 側から見たらクズですわ
- 523 :飯田橋の某電話屋の場合:2020/05/27(水) 15:40:21.56 ID:yzmgHvJ90.net
- 早稲田慶應格落ち、MARCH論外、ニッコマ行く意味ない
と他の会社の若手SEに言った50代の個人事業主
その後毎日徹夜しなければならない程のタスクを押し付けられ
代金未払いだと言うのを指摘したら「早稲田卒から仕事頼まれたくないよね?」「ゴメンね使えない大学ワースト一位の法大で」「行く意味のない日大卒に顎で使われたくないでしょ?」と嫌味攻撃
トドメの契約打ち切りにされたくなければ改札前で「受験から逃げて申し訳ございません」の反省文を大声で一週間唱和の刑を言い渡され行方不明に(合掌)
- 524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/28(木) 19:33:00 ID:COjYi8pL0.net
- うせやろほんまかよ
- 525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/29(金) 11:06:53.21 ID:zyL6mRvC0.net
- 日本電気なんて叩けばいくらでもボロは出るだろうなぁ
- 526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/05/31(日) 13:30:14.44 ID:c4rCdrLl0.net
- リモート営業どう?
- 527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/02(火) 09:53:24 ID:MsK9EFpL0.net
- リモート営業すると言ってもメール転送ばかり
引き渡しすら無い
これから先はリモートワークやクラスターを理由にどんどん技術者切られていくんだろうな
現に来年春までの変則的リモートワーク決定でSESいらねーわ、年配はすぐ切れて危険だからと今月来月終了の話が出始めてる
- 528 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/03(水) 09:57:01 ID:4+IYTudK0.net
- 常駐してる技術者のTwitterの書き込みでクレーム来たわ
客先はSNSの検閲もしてるとは
時代が時代なのかね
- 529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/05(金) 11:32:53.30 ID:STeApwxu0.net
- 他人の書いたコードをTwitterで馬鹿にしたら首にするのは当然だろ?
- 530 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/06(土) 09:59:00.41 ID:vTjuTEwP0.net
- 大田一郎とかと言うDQNを受け入れる客先も悪かろう
- 531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/06(土) 18:04:47.86 ID:HLluANwh0.net
- SNS上で他人の悪口を書くのはどの世界でも常識がないよ
首にして当然
あー
大田一郎と言えば、汚いコードをツイートした件で「汚いコードを書いた奴が悪い」などと大援護されてましたっけ?
類は友を呼ぶ、クズはクズを呼ぶ、ゴミ専にはゴミが集まる
デジタルエンターテイメントアカデミーのことですな
- 532 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/06(土) 21:40:21 ID:TVw6kgAq0.net
- 大田一郎ならコロナでもあり得ないツイートばかりしてると有名だってさ。流石、こんな馬鹿な事をしたのに逆キレな坂口の相棒
◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、3次面談の日程が決まりました。
日時:3/22(金) 13:00
場所:株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。 12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。 JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。 なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。 どうぞよろしくお願いします。
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
PCメール : sakaguchi@textep.co.jp
携帯電話 : 090-306-55544
事務所電話: 03-5823-6381
事務所FAX : 03-5823-6382
https://www.facebook...m/Yoshiaki.Sakaguchi
https://www.facebook.com/TeXteP
https://twitter.com/yossie8000
https://i.imgur.com/Y9OfKFl.jpg
大田一郎
https://mobile.twitter.com/nalvareck
https://mobile.twitter.com/nyamairi
090-3457-3345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 533 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/07(日) 11:57:17.62 ID:zyHYGJPy0.net
- 年下や自分より立場が弱いと見るや高圧的態度と言動で接してきたテクステップ坂口の相棒もよく悠々とあっちこちの勉強会に顔出せるよな
「コイツ「そんなの聞いてねーよ」と返してきた坂口のテクステップのあすぺやん」とウチの会社の技術陣から言われとる
そのうち刺殺されるぞw
- 534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/09(火) 18:29:19 ID:NdhLKoXN0.net
- 子供達と生活する中で、「キモい」は使わないように伝えています。
自分の常識の狭さや、不快、不満を相手の責任にする言葉だと考えているからです。
周りを理解しようとせず、自分と異なるものへの拒否を感覚的な言葉に置き換えて「相手を悪」としてはいけないと子供達に伝えています。
だとよ
- 535 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/10(水) 14:34:22.35 ID:vf8v/TWx0.net
- テクステップは噂通りですね
こいつら何年日本人をやってるんだ?と言いたくなるツイートすぎ
- 536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/11(木) 14:59:59 ID:Sn/xwvg+0.net
- プログラミングスクールが滅茶苦茶ブームだけど...
そのうちバブル弾けるよ
もう既にSESで元弁当配達のマネージャーとか言う連中ガンガンに切られてますから
「コミュニケーションがー」
「コロナがー」
だってさ
- 537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/11(木) 19:24:37.50 ID:WtyVuLtO0.net
- >>535
前々から
・罵倒して相手を萎縮させる
・年上でも年下でも誰でも相手が格下と判断すれば容赦なく見下し口調で接する
・ロクに働きもせずに中抜きで家賃30万の曳舟駅前のURに住めるだけのお財布だから相手が安物スーツ着てると「ヨレヨレスーツはスーツ着た事にならない」と説教し出す
・自分の空っぽな頭を棚に上げて単価が安い事にキレる
・高校時代の生徒会や部活をアピールポイントにして顰蹙買う
・日立製作所や野村総研に対し見下し口調で接する
・受験生に対しても横暴な態度で定評の日本大学職員様に対しても見下し口調で接する
他にも意味不な泣き落としし出すなどあげたらキリない程にあるアスペルガーについて今更何を言うのかね
- 538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/23(火) 20:19:39.76 ID:wLUuspGE0.net
- 最近どうっすか?
- 539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/27(土) 12:31:35.73 ID:A+AHPB5r0.net
- ダメダメですわ
- 540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/27(土) 19:39:55 ID:B3HwFSUg0.net
- 「駆け出しエンジニア」のようなDQNと「デジタルエンターテイメントアカデミー」のようなDQNばかりやってくる
仕事にならんわ
- 541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/06/28(日) 11:34:09.20 ID:ElCJBAM+0.net
- 駆け出しエンジニアの出来損ない雇ったけど、大田一郎のようなヅラで客に出せないと言うことで懲戒解雇にしたわ
- 542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/01(水) 19:16:27.62 ID:5WOMvydL0.net
- こう言うのはやめろとTeams越しにFから言われた
https://imgur.com/a/OyhU6Zv
扱うSEのSNSもチェックしなければならない時代になるなんて
- 543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/05(日) 14:48:19 ID:QDU+GhiE0.net
- >>538
保守運用や大手SIは仕事はたんまりあるし、BPのリソースを温存する為に切ってない
今もこれからもヤバイのは新興系やベンチャー気取りの受託系会社
飲食を筆頭とするコロナの影響をモロに受けてる業種向けの開発なんて再び緊急事態宣言が発動されたら会社丸ごと潰れるのに必死に採用活動して馬鹿か?
お堅いのは嫌だーと言ってきたのに今更データやHやFの仕事やると言っても誰もやらない
とソフトハウスの経営層が言ってる
- 544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/07(火) 21:30:27.93 ID:tp7i/Exy0.net
- お客さんの指摘について難しくてよくわからないときは、とりあえずエンジニアに対して「コミュニケーション能力が〜」と言ってその場をごまかしている
- 545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/08(水) 08:57:15.39 ID:hG3JujdB0.net
- SESの世界では切る時に「コミュニケーションがー」と言えば相手側は切られる人員が悪いと言うことで黙っててくれる便利な方便で使う
特に日立関連はその方便でバシバシ切りながら「今頃野獣君のような会社では滑川や東京工科大学レベルの馬鹿が面談練習必死にやってるwwwいやぁじつに爽快な光景なんだwww」と品川界隈の定食屋でゲラゲラ笑ってるのを何回も見たわ
- 546 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/08(水) 21:54:58.43 ID:Kgw1Vw6Q0.net
- 自社開発のメンバーはどんどん解雇されて100人近くになる
コロナによるマイナスの影響が大きい
- 547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/12(日) 15:44:26.27 ID:hCOWTPxh0.net
- 飲食系や旅行系は固定費を一円でも多く削る為に必死の「コミュニケーションがー」を理由とした派遣切りが始まってるわ
ホント
似非ベンチャーはなんて事をしてくれたんだ
- 548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/16(木) 09:01:11 ID:fhBYHHE00.net
- ヤバいのはお客さんからの虚偽の指摘も営業が受け取ってエンジニアにそのまま注意するなどして会社がどんどん衰退していくこと
エンジニアからしたらそんな会社で働きたくない
普段から「コミュニケーションがー」などと曖昧な受け答えしているから、真偽をチェックすることもできない
もし上位会社のエンジニアが「この人は論理的思考力が足りない」みたいな曖昧な指摘をしたらまず虚偽報告だとみなしてよいが、ボキャブラリー的にウソだと見抜けないんだろうな
- 549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/17(金) 17:37:34.27 ID:qHG3MiYB0.net
- >>548
ヤバイお客さんの方が実は可哀想なんだよなこれがw
だってさ
SESは嫌となれば別の案件探せば良いけど、あいつらはそうはいかないんだぜ?
知ってる某生保の情シスプロパーは体調不良で辞めて某IoTの新興ベンチャーの派遣やってたけど、そこでHやNのプロパーがやりそうな椅子蹴りやホワイトルームでの構音補正教材音読強要で精神がぶっ壊れて自殺したからさ
SESは気軽で良いと開き直りましょう
- 550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/17(金) 19:24:14.74 ID:HNKwJt0p0.net
- テクステップの山入こと大田一郎のような
・リモートワーク
・年収600万
・ボーナス
などの理由でこの業界に来てる奴なんなんでしょう?
考え甘すぎ
こっちもこんなバカのために案件探す気ないです
とっととコロナに感染して療養ホテルに収監されて来い
- 551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/19(日) 14:43:25.15 ID:7MGlxbFT0.net
- 客がいちいち技術者にイチャモンつけてきて、再三会社にメールを送ってくることがあった
内容的にほぼ業務と無関係、かつ、虚偽内容なんだが、営業と人事と経営者がCC付きで技術者をメールで責めるというハラスメント的な内容だった
文章中の矛盾点を指摘しても営業が「どこが矛盾しているのでしょうか?」ととぼけた回答したり、一方的な嫌がらせのメールを送ったりしていた
上野にあるシステム会社はこれで訴えられていた
- 552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/19(日) 18:23:41.57 ID:0SpeNE420.net
- 岩本町の某生保の使えない上に嘘つきで協力会社の人を何人も鬱にさせたことで有名だった生保情シスプロパーさん
実は日◯システムズ&日◯産業制御とそのBPに長年耳たぶを引っ張られたり、頭をグーで何回も叩かれたれ、椅子を蹴られたりしていたのが発覚しましたな
- 553 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/19(日) 21:45:14.45 ID:2Ne/n7+z0.net
- >>550
大田一郎ってこれか?
https://imgur.com/a/5m01lpb
ありえねー
とっとと死ねよ
- 554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/20(月) 09:09:02 ID:6T3j2Apm0.net
- SES営業はネチケットの指導までする気はないです
- 555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/21(火) 20:21:29.17 ID:J1G06Ay00.net
- SNSで人を中傷する奴は死ねば良いよ
- 556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/21(火) 20:57:41 ID:w1XhKfqp0.net
- SES 営業がエンジニア騙すよりマシ
- 557 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/21(火) 21:35:33.06 ID:8AcrKyFJ0.net
- どっちも全く同じ
- 558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/22(水) 08:11:31.22 ID:FLnr6H3b0.net
- 匿名なのを良い事にネットで誹謗するような死に損ないと一緒にしないでもらいたい
まぁそれ以前に
経歴詐称が酷い山入さんのような自ら法に触れる事をし、反省もせずに否定するような社会のゴロツキはコロナで死んで大叫喚地獄に落ちちゃえよ
- 559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/24(金) 00:07:20.36 ID:2PvUfnej0.net
- 連休だね
- 560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/24(金) 20:44:43.61 ID:42Dx+PZw0.net
- コロナだね
そんな時に素人がワンサカやってくる
案件ねーのに来るなよ?
やってられねー
- 561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/25(土) 08:56:56.29 ID:2pbS1IbL0.net
- お客さんから営業経由で伝わる情報の7割〜8割くらいが虚偽の報告
営業はコミュニケーション云々言って次の現場を探すが、こういう曖昧な言葉ばかり使う営業が虚偽報告を促している
- 562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/25(土) 23:43:40.44 ID:/KpsYZIG0.net
- >>556
大田一郎のような出来損ないは死ねば良いんだ
- 563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/26(日) 10:38:48.07 ID:LcbiZIvF0.net
- 最近で犯罪命令が多かったのは木場のところ
- 564 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/30(木) 19:23:19.63 ID:zr+o0zkC0.net
- 待機者どうしよ
- 565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/31(金) 14:00:43.11 ID:l+FGrsJD0.net
- 雑食系エンジニアをはじめとするエンジニアYouTuberのお陰で素人や新人がテスターは嫌だー、コード書かせろとほざくようになって本当にやってられない
コード書く案件の客から怒られる営業の身にもなれ!
死ねよ
- 566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/31(金) 20:38:25 ID:m13o5Q3l0.net
- 新大塚の某SIやっちゃったな
日本大学YouTuberは採用面接で新卒に家族構成聞いて良いのか?などと首になった老害人事にインタビューされてたが
今日ホームから山手線に飛び込んで死んだって
- 567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/07/31(金) 22:03:12.08 ID:l+FGrsJD0.net
- 虐めやパワハラが起こるのが正常でありそれらがないのは異常だと思う
by 日本大学
- 568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/02(日) 09:26:07.89 ID:YmUu/wSC0.net
- 大手Sierは採用面接で家族構成を質問することがあった
2017年に東京23区を中心に就活していて50社中45社は縁故採用や人事が家族構成を問うようなところだった
- 569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/05(水) 13:48:57.11 ID:4MQ3gPNT0.net
- 良くうちに来てたSES営業が知らぬ間にウーバーイーツのリュック背負ってチャリ爆走しててびびったw
- 570 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/06(木) 09:14:48.68 ID:sRGzSg+S0.net
- 新規採用の段階で「コミュニケーションが〜」と言う場合ガチの縁故採用のケースも多い
平成30年度は東京23区内だと30社中25社くらい縁故採用だったから
大手だと100人くらいlineで集めての採用などあると担当者が話していた
- 571 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/09(日) 10:43:47.70 ID:2bcjDEmE0.net
- 客がウソの内容の指摘を営業に伝えて、営業がその内容に基づいて犯罪命令やっていた
- 572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/09(日) 10:43:47.77 ID:2bcjDEmE0.net
- 客がウソの内容の指摘を営業に伝えて、営業がその内容に基づいて犯罪命令やっていた
- 573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/11(火) 21:35:31.31 ID:5J3+4HZy0.net
- FやIはコミュニケーションを理由に汎用機の中高年をガンガンに契約終了にしてる
ルノアールで「コロナを運んでくる物乞いを切るなんてスカッとするわwついでに予算も削減できて評価もアップ」とFの馬管理職が笑ってて殺意が湧いた
- 574 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/14(金) 21:12:00.17 ID:VLQU3w/x0.net
- Hの某現場は休日出勤や徹夜を拒絶したら「◯◯さん休出を拒否しましてね。率直に言いまして、オタクが連れてきた会社さんって青の銀行でやらかした野獣君のように経歴詐称をしてらっしゃるし休出も拒絶しますし5ちゃんで何をするか分からないので9月いっぱいで契約終了にしようかと思います」と電話来たぞw
「リーマンショックの時は半年後に案件が蒸発したんじゃなかったっけ?」
「一生懸命面談練習してAndroidアプリの説明して案件入れるかなぁ〜」
「その会社に一人当たりの人月25万だったら契約更新すると伝えられない?」
と最後には大赤字同然の額まで値下げしろとまで言ってきやがるし
やってられないわ
- 575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/18(火) 08:41:55.92 ID:O8jNVUYn0.net
- IT業界は違法性が高いから職業訓練や教育機関では既に非推奨な業界になっていた
- 576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/18(火) 16:50:48 ID:paK4ihFz0.net
- SESに対して客は内心快く思ってないからな
- 577 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/18(火) 20:27:01 ID:wM5RUBAs0.net
- 「あなたの社員のコミュニケーション能力が〜」と言う上位会社のお客さんがいたら病気持ちか虚偽連絡がほとんどだと思う
経験則で100%が虚偽連絡だった
- 578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/18(火) 23:07:29 ID:Lbwatgh90.net
- 【SESの闇】ブラック企業の見分け方、SI業界の実態
https://bizgate.org/ses-black/
- 579 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/19(水) 12:59:57.94 ID:LhL0DwlB0.net
- >>577
そう言われて技術者に面談練習を課してるだけだから客が「コミュニケーションがー」と言うんだ
特にリーマンショック時に大学出てる連中は自身がそう言う目に遭っていて嫌な思いをしてきたのに、客になるとそれをそのままやると言う図式
- 580 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/19(水) 20:08:28.54 ID:Si7UWIne0.net
- 具体的な根拠がないときにバカが「コミュニケーション能力」という用語を用いる
最近はこの用語について突っ込むと訴訟で勝てる可能性が高い
だから、これ使うお客さんいたら逆質問しろ
- 581 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/19(水) 21:09:11.51 ID:I0RCVPTg0.net
- 間に何社か入ってるとそうもいかんぞ
- 582 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/19(水) 22:06:14.78 ID:9HRDibGR0.net
- >>580
三菱電機やみずほ情報総研にそれはできねーよ
言ったところでIHIやTSOLのチンピラのように揚げ足取りをおっぱじめて、最後に「ウチは大企業なの!オタクのような人様が汗水流して稼いだお金をピンハネするような心が汚れた人達やホームレスのゴミ拾いさんとは違うの」「裁判やりたきゃどうぞ。でもさ、訴訟起こすにもお金がないと無理じゃねーかwww」と言われるだけだ
- 583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/20(木) 19:34:31.19 ID:R0jfWyvW0.net
- 「コミュニケーションがー」はまだ良いよ
問題は大田一郎君のようにSNSで言いたい放題の知恵遅れ
- 584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/21(金) 19:48:00.46 ID:OGSuHxhr0.net
- 「論理的思考が〜」と言うお客さんも地雷
実際は指示する側が曖昧だった場合、そもそも虚偽報告だった場合などが多い(体感で8割がこれ)
事実を淡々とやり取りしない人ほどこういう曖昧な用語を多用する
- 585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/21(金) 21:08:46.16 ID:PcllVQHj0.net
- 今まで見てきた中で一番くそだったのは丸の内某所の赤い銀行に常駐してた日立製作所だな
とりわけ、親が私立高校と専門学校とバス会社や自動車整備場などを経営してる超ボンボン所員は酷かった。
飛ばされた可愛そうな銀行員にもお茶汲みさせ、うちのSEを部品呼ばわりして、育てるから人月0円という感じで入場させたど素人には朝から深夜まで書類折りやホチキス留めさせ
新人は一番にきて一番最後に帰るのは常識?
まぁ言いたい事いっぱいあるが、最後は「コミュニケーションがー」「生産性ガー」などと言ってサヨナラ
そんな奴が高校の校長になって偉そうにスタディサプリや日立システムズの事例に出てきてるんだからゾッとするわ
- 586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/22(土) 14:33:39.31 ID:Lw1Yvz1a0.net
- >>585
5年ぐらい前の話ならだいたいわかる。
赤の日立は腐り切ってるわ
- 587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/22(土) 22:09:47 ID:hT/V7AVG0.net
- 日◯電気やTO◯HIBAも育てると言ってお茶汲みレベルの雑用しかやらせずにポイ捨てってのは良くある
文句言えば会社で待機になる、自社で面談練習させられる、嫌なら言う事聞け、ついでにプログラム書いてますと自社には言っとけと脅しをかけて従わせるのも良くある
かの有名な青い銀行の統合案件はそれで書類整理係が何千人も集まったとかw
- 588 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/23(日) 09:44:25.98 ID:GPuF3v1o0.net
- 木場のように過去にお客さんが50件以上の虚偽報告をして強引に契約解除した例があるから
営業がアホだとエンジニアも疲弊する
- 589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/25(火) 07:42:47.96 ID:amz101kK0.net
- 契約終了した業務委託の薄汚い老害エンジニアが新聞拡張団やっててめっちゃ笑ったわ
方や
新規に来るのはクソ安い無料のプログラミングスクールを出た人ばかりで参るわ
- 590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/25(火) 20:06:05.23 ID:xeNyKKk00.net
- 無料プログラミングスクールは貧困ビジネスみたいなもんだ
まぁ
テクステップに比べればマシだけどw
- 591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/28(金) 07:57:12.41 ID:1pMfraRm0.net
- 経歴詐称とかひどいな
IT人材会社 技術者経歴を詐称か
https://news.livedoor.com/article/detail/18802764/
- 592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/28(金) 08:26:49.71 ID:qEFjvaZe0.net
- IT人材会社スカイテック、技術者経歴を偽装か 「全部ウソ」証言も
http://news.livedoor.com/article/detail/18802764/
IT人材会社「スカイテック」(東京都千代田区)のことらしい。
- 593 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/28(金) 21:05:21.28 ID:WIuJq6UU0.net
- 経歴詐称やってない所の方が稀ですよ
- 594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/29(土) 13:09:31.91 ID:46J11FRN0.net
- 言葉悪いが
SESに限らず請負も含めて受託開発は貧困ビジネスみたいなもん
偽装請負はザラ
経歴詐称なんてしない奴が居ない
新卒で入社したピチピチのど新人を数ヶ月のしょうもないアプリ開発の研修を受けた後に実務経験数年のエンジニアとして客先にぶち込む
この業界そんなもんです
ここで話題になってる青い銀行でやらかした野獣君のような会社ばっかです
だからネットで叩かれるんです
- 595 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/30(日) 09:36:25.48 ID:nwiHc9EL0.net
- お客さんが実際に会話する機会がないのにコミュニケーション云々言って契約終了とかいう謎の現象もあった
事実確認したらお客さんからの虚偽の連絡だった
社会人が「コミュニケーション」という用語を使うときはその話し手の精神的な病気持ち、縁故採用、ウソつきなど疑わないといけないレベル
そもそも、エンジニアだったらより正確な表現を使わないとおかしいと突っ込まない営業もアホすぎる
- 596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/08/30(日) 10:16:51.58 ID:Gj+1MoLa0.net
- 客先でわざと曖昧な指示をして、クレームを送る客がいた
SES営業が自社のエンジニアのせいにして事実と異なる報告してクレーム対応していた
- 597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/09/04(金) 09:10:30.72 ID:1GA0d0Kd0.net
- 日本人が「人物重視」と言ったら「縁故採用」のことだと判断してよい
「コミュニケーションがー」と言って他人を評価する側の人間の方が何かおかしい場合がほとんど
- 598 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/10/19(月) 11:15:24.21 ID:pDMsT60l0.net
- どんどん社内待機者が増えていって辛いっす
- 599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/10/20(火) 10:53:01.61 ID:Ib8jEHou0.net
- 来る人の質がガタ落ち
・高校時代生徒会やってました
・マクドナルドのバイトでリーダーしてました
↑
ふざけすぎ
死ねよ
- 600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/10/27(火) 06:25:14.59 ID:G1aQE33/0.net
- 一時期話題になったような元弁当配達のマネージャーのような屑に当たるようになった
- 601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/10/28(水) 10:40:39.45 ID:tNLbwTqT0.net
- コロナ禍後の話
前職ファミリーレストランの店長の駒澤大卒の31歳男性
店長経験を見込んで二子玉川のR社の保守運用に打ち込んだが、根本的に頭が悪すぎて使えず首
首の前にはRのプロパーや協働者から執拗にパワハラを受けて精神面でもボロボロだったそうで
生活保護で食ってくしか無さそう
それにしてもパワハラする側もする側で日本大学卒や東洋大学卒が中心となって「どうやったらこんなに馬鹿になれるんだ?」とHやNのように後ろから椅子蹴りとは笑っちゃう
- 602 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/01(日) 11:43:35.99 ID:cC2WTRrQ0.net
- 経験はテックアカデミーやテックキャンプだけのDQNが激増してるのは確かですね
口々にSESは糞だと吐いてるくせにSESで現場に入ろうとする矛盾
そして、稼げないだなんだとほざいてバックれ
- 603 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/01(日) 16:37:39.27 ID:a96w+aW60.net
- 自分の会社(SES)で育てられない新人を
外部のIT 研修に頼るの多すぎ
3ヶ月研修すれば売り込めると思ってるアホが多い
- 604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/01(日) 19:58:00.42 ID:cC2WTRrQ0.net
- みずほ案件で晒されたヤジュの宅配弁当のマネージャーのような屑がコロナ禍以後増殖し過ぎなんだよ
- 605 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/01(日) 21:34:02.27 ID:Enjhj/bA0.net
- >>603
その研修すら無しに客先に教育を要求するDQNが多い
- 606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/06(金) 22:26:15.79 ID:+Ee3pTnS0.net
- 今年に入ってというより春先から経歴詐称含めて40歳以上の未経験も激増して「えっ?」なんだけど
この国大丈夫かよ?
- 607 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/11(水) 19:47:00.97 ID:5HzPH08u0.net
- 経歴詐称するな
- 608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/12(木) 00:01:23.14 ID:SBmuS9860.net
- 前いた会社が酷かった
営業会議はSESの決定件数、面談件数、提案件数を話す
面談入らないなら提案増やせ
案件の中身など話さない
集められない場合は調達部が悪い
電話を○件して、なんとかして集めろ
偽装請負上等、人をもの扱い、案件の詳細などお構い無し
他のSES会社もこんなもの?
- 609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/13(金) 09:47:04.97 ID:BxtGz6VX0.net
- ハロワの前などでテックキャンプみたいなプログラミングスクールの業者が「ウチで学んでWebエンジニアになれば年収300はいく」と呼び込みしてんだから増えないわけがないわ
ノリはネット上で「指定校推薦が無理だった人の為に今からでも間に合う日東駒専対策教材」とおんなじ
法外な金払ったが職にはありつけません
悪いのは無能なお前だ
ちゃんちゃん
- 610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/13(金) 09:57:14.61 ID:hk0jaQjF0.net
- 大体そういうとこって
スクールとSESを掛け持ちしてる会社でしょ
無料で教えて貰ってサヨナラは出来ない
- 611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/13(金) 14:55:30.23 ID:BxtGz6VX0.net
- >>610
えっ?
百万とかそんな学費払わせたり、職業訓練の給付金制度使わせてたりして学ばせ土方させるんじゃないの?
- 612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/13(金) 21:34:25.36 ID:vmjhnxQD0.net
- 無料スクールなんてまだ可愛いものだ
ヤジュと言う会社のようにブレーンネットの職業訓練だけの素人を経歴詐称して現場にぶち込むカスがどんだけあることやら
入ってから「教えてくれー」
はぁ?コロナで死んでしまえ!カスが!
- 613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/14(土) 14:36:28.97 ID:H6L8nASb0.net
- 多重請負で求人数が大きめに表示されていることもある
学者の推定では実質的には4分の1くらいらしい
だからセミナー講師や公的機関の回答ではコロナ禍以後の新卒や転職者希望者に関してIT業界への就職に否定的だった
- 614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/14(土) 20:15:47.25 ID:zI6F7iiz0.net
- ウェブエンジニアになりたーい
リモートワークしたーい
フリーランスで年収1000万稼ぎたーい
・
・
・
・
こんな人が本当に激増した
笑えない程に激増した
そして、そんな奴がわんさか来るようになった
こんなんだから現場で幼稚なイジメが蔓延する様になるんだろう
- 615 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/15(日) 00:15:05.27 ID:lll0hDoL0.net
- 偽装請負の通報って、電話しただけじゃ動かないかわかる人います?
入ったらアウトなのは確実なんだが、証拠出さないと動かないかな
- 616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/15(日) 12:13:28.34 ID:K13kyu4n0.net
- 東京23区真ん中あたりにあるシステム会社はコロナショックを境に20代の開発工員、テレワーク中の技術者を中心に50名以上に対して解雇または自主退職を促している。
理由はコロナで開発の工数が削減され、保守・運用メインの事業に移行したいから。
他には、Officeの互換性問題より、VBAが下火になっていること、JavaやPythonがリモート作業の相性が悪いことなどで人員整理したいから。
夏ごろから自主退職について管理部、経営者、人事、営業らがCC付きのメールなどで技術者に圧力をかけている。営業は定期面談と称して技術者の退職を間接的に促すよう経営者から指示される。
営業は多くの技術者に対して「コミュニケーションに問題があるといった指摘をお客様からされた。具体的にどのお客様からとは答えられない」みたいな発言を繰り返して社員がどんどん辞めていっている。
- 617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/15(日) 16:11:58.27 ID:4HZRRasK0.net
- 経営が行き詰まると技術の人格攻撃に走る日本の人貸しのIT
- 618 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/15(日) 17:01:29.29 ID:aYgTLarP0.net
- コロナ禍以後使える人と使えない人の二極化が進みすぎ
>>615
青の銀行で集団タックルしたデジタルエンターテイメントアカデミー?のように証拠をネットに晒した方が会社毎盛大に潰せるよ
- 619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/15(日) 23:26:40.62 ID:lll0hDoL0.net
- >>618
>>615です
ありがとうございます
派手に潰す気はないのだが、とりあえず偽装請負に歯止めをかけたいレベル
ひとまず通報か
- 620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/16(月) 12:49:17.75 ID:2R/xdvah0.net
- 客先から作業指示と思われる発言の録音や
客先が勤怠管理している文書とか提示するといいよ
- 621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/16(月) 15:28:46.61 ID:C5jUVniH0.net
- デジタルエンターテイメントは偽装請負云々以前に態度が屑だったからネットで盛大に祭りになったんだろう
- 622 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/17(火) 17:22:00.77 ID:RSLIaWnQ0.net
- >>616
知っている自社で持ち帰って開発してる中小SIその一
コロナ禍を機にエンドのHやFがテレワークに切り替えた影響でテレワークに順応できない中高年を中心にSlackなどのツールでのコミュニケーションができず、
今までのやり方が全否定され「他でもやってます」と嫌々言えば「ハロワ行ってエクセル方眼紙弄らせてくれる会社に転職してこいよ!」と上長に罵倒される人が多数
知っている自社で持ち帰って開発してる中小SIその二
コロナ禍を機にエンドのNがテレワークに切り替えて、開発案件がストップしたのを契機に多くの中高年層をホワイトルームと呼ばれる部屋に異動させ、日々転職活動と今までの仕事についての反省文作成と唱和する日々を過ごさせている
- 623 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/18(水) 09:23:46.72 ID:+GZkfZQO0.net
- JAVAは勿論の事、Railsやスマホの職業訓練受けただけの一ヶ月以上の自社待機者をホワイトルームと呼ばれる待機室に行かせて外食産業に入った反省や己の頭の悪さについて作文書かせて自己非難させてる会社知ってる
- 624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/18(水) 09:54:14.08 ID:09WMCiOM0.net
- 何も知らずにSES 会社に入った反省文を書かされるなら判る
- 625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/18(水) 10:41:21.22 ID:WxpMIlt60.net
- 俺の知ってる会社も職業訓練でスマホアプリ開発学んだだけの素人を甘ーい言葉で釣って無理なら待機室別名ホワイトルームで履歴書書きと面談練習させて、無理なら反省文の唱和で自己非難に持ち込み退職に追い込んでるw
とうの経営陣や営業は「瑞穂でやらかした渋谷の野獣君みたく嘘や経歴詐称してないから文句言われる筋合いはない(キリッ)」との事
集まる素人みんな笑っちゃう程に外食・小売ばっかだってさwww
- 626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/19(木) 20:16:12.35 ID:EMSX0Qqu0.net
- プログラマは稼げる〜と甘い考えで面談に来る馬鹿増殖しすぎ!
現実を知れよアホが!
- 627 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/19(木) 22:28:49.05 ID:IX3tz62C0.net
- 偽装請負の内部告発は難しいな
顧客からの作業指示がでている証明とか営業メールからじゃ探れない…
契約関係のメールでなにかいいエビデンスになる内容はないかな
- 628 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/20(金) 08:30:54.33 ID:lV9s0/9P0.net
- こう言う馬鹿女も世にはいっぱい居る
https://imgur.com/a/S52nbyW
努力不足でSESしか無理だった?
だったら体売ってこい!クソが!
- 629 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/20(金) 10:56:08.32 ID:v1qZS0AR0.net
- いまSESで経験浅い連中が大量に余っていると聞くが。
- 630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/20(金) 19:55:06.85 ID:7fApaT+10.net
- >>628
この風俗嬢め、ロックかけて顔隠したな
俺が担当だったら金融機関かH関係にぶち込んで毎日「日立を舐めるな!」と椅子蹴られる日々を送らせてやる!
https://imgur.com/a/lcrekDi
- 631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/21(土) 19:00:29.69 ID:Z7EXkeEC0.net
- 真面目な話
キャリア5年選手でも家電量販店の販売員しか案件がない状況下、テックアカデミー程度の素人にやる案件なんてない
ウェブ系や自社開発にしてもYouTuberが謳うほど甘くない
奴らはただ単に情報商材を売ったり、自身のサービスを使わせる事が第一だから
SNS上で転職クエストなどやってる馬鹿にしても快く思わない人が圧倒的多数だよ
長年エンジニアしてきた人や理工系出身の人から見れば腹たつもん
- 632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/22(日) 20:06:30.22 ID:Y7WLW6By0.net
- 努力不足と書いた女も汎用機しか能がない物乞いを名指しした上でSESを言えばまだしも
そうせずに書いてしまったのが素人だなぁ
- 633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/23(月) 19:25:36.64 ID:Jg/T0WLV0.net
- SESの世界は経歴詐称や歪んだ夢ばかり追い求めるDQNな会社が沢山あるんだから「努力不足」と言われてもしゃーないと思うよ
- 634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/23(月) 21:18:17.97 ID:5RbLVzb+0.net
- SESや下請けのように自社ビジネスを持たず自社開発じゃないIT企業が嫌だと言いたいのだろうけど、
みんなが使っている有名なWEBサービスだって、事業会社が下請け、派遣、SESに作らせているのがほとんどなわけだし。
日本の構造上エンジニアをやりたいならだいたい下請けに行くことになる。
SESを嫌ってピラミッドの上に行くとエンジニアなんてやらせてもらえん矛盾があるな。
- 635 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/25(水) 10:55:45.64 ID:7Wcp+n9N0.net
- テレビ東京で吊るされたライフクリエイションスのようなDQNがある限り努力不足と言われても文句は言えない
風の噂ではライフクリエイションスの平田から牡蠣を贈られた瑞穂でやらかしたYAZと言う会社は辞めるのも大変だとか?
品川の富士通の人が「野獣君の営業は嘘つきでコソ泥のようなことをして馬鹿だぞw」と言っていたぞw
- 636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/25(水) 22:02:02.37 ID:m+uQ0OnM0.net
- 茶髪のエンジニアがTwitterでSESをディスったことで人が減って会社も倒産する勢いだ
コロナも相まって20代の技術者の解雇者数が50人超える見込み
- 637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/26(木) 00:06:43.69 ID:lWa8lNLr0.net
- そんなオモロイ茶髪がおるんかw
- 638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/26(木) 11:40:12.83 ID:Why/r/fV0.net
- この馬鹿が「MARCHに行きたがるのと同じで皆自社開発に行きたがる。SESはFラン」などと言ってるお陰ですよ
https://m.youtube.com/channel/UC_HLK-ksslL-Z_2wiIZDlMg
- 639 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/27(金) 14:38:02.70 ID:JNlJ6vdt0.net
- ざまあwwwww
全員職無くして路頭に迷えや
- 640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/27(金) 15:46:06.53 ID:i+nr1u/Z0.net
- Web開発は早慶
自社内での受託開発は日東駒専
SESはFラン
偏差値40から50程度の高校の馬鹿が「第一志望は日本大学!偏差値50だから楽勝っしょ?」ノリで受け落ちてFランに行くのと同じく、SESも自社内での受託開発落ちた人が行く所だなんだと?
他にも日立製作所の自動車部品部門で部品の耐久性を計算するライブラリをC#やJSで作ってる人はSESと変わらない。何故なら大手SIの日立製作所だからと言う理論で大炎上したインフルエンサーも居るとか?
イカれてるわ
- 641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/27(金) 17:13:47.63 ID:tyQI2xS+0.net
- ライフクリエイションスと愉快な仲間達があっちこちの現場で素人を「育ててください^^」と現場に教育丸投げしてきた結果だ
埼玉にある日立製作所の自動車部品部門で素人で元横浜ベイスターズ加賀の同級生(高校)の糞婆が「コードを書かせてくれー」と暴れた一件にしたって藤沢や横浜の日立のSI部門やソフトウェア部門でも滅茶苦茶話題になっていたのに...
「部品の摩擦を計算するショボいライブラリを作りでは年収が上がらない」「シーサイドや大崎でパッケージソフトの開発したいと上位会社にアピールしなくちゃ」などとTwitterで吐いてネットで炎上
更にあり得ない事を書き込みお受験YouTuberの間でもネタのされる程に大炎上
そんな馬鹿な事もあったな
ふざけすぎ!
- 642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/27(金) 21:54:08.75 ID:IPYns3pQ0.net
- 勝又とかと言うDQN YouTuberも屑だが、50にも60にもなってSESは糞で自社開発は素晴らしいと言ってる奴は死んで良いとお思う
- 643 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 03:17:47.84 ID:21FgYZCm0.net
- SESの正社員とかかなりの人間が給料もスキルも搾取されてるじゃん
自社に要求を押し通せるくらいスキルがある一部のエンジニアか滑り止めのSESしか選択肢が無いかの両極端の人間しか好き好んでSESには行かないでしょ
営業の方はこんなこともわからないんですか?
- 644 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 14:00:46.79 ID:533OHIFR0.net
- ありましたね〜
経歴詐称だけでは飽き足らずに学歴詐称までした当時31歳の独身女
詐称に詐称を重ねて入り込めたのに>>641だよw
馬鹿だね〜
本当に馬鹿だね〜
- 645 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 19:58:25.08 ID:S/ZajIey0.net
- 茶髪の某エンジニアなんだが、やたらyoutubeでJavaやSES企業をディスっているから経営が厳しくなっている
みなし残業制度でエンジニアを酷使するところもある
眼精疲労など病気が発症してどんどん人が辞めていく
- 646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 20:40:27.58 ID:sETc//wR0.net
- 茶髪は営業妨害やめろ
- 647 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 20:42:41.39 ID:8n7QJNQX0.net
- SES営業が言うのもなんだが
茶髪よ
SESはFランではなく教育困難校だと思うよ
- 648 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 20:43:30.50 ID:8n7QJNQX0.net
- >>645
オラクル以外にもマイクロソフト系の技術もdisってまーっす
- 649 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 21:17:50.25 ID:21FgYZCm0.net
- >>645
そもそもSESが3年後離職率がアホみたいに高いIT業界のお荷物なのに病気と相乗効果でどんどん辞めていくのカワイソ〜
- 650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/28(土) 22:18:55.58 ID:eyrRO3Et0.net
- 社員は新卒しかとらなくて、しかも割と学歴の見た目だけはよさそうな連中ばかりを集めたSESに派遣されてしまったが、
社員はみんな最後のプライドだけを死守している感じですげー上から目線。
自分も下請けのくせに。
- 651 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/29(日) 21:25:53.61 ID:88vhD52q0.net
- この業界の中高年を見ていると努力不足と言われてもしょうがないと思うよ
- 652 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/29(日) 21:59:33.33 ID:PtigtmHm0.net
- とはいえSESやSIerを無くせば日本から殆どIT企業と称する会社はなくなるやろ。
- 653 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/30(月) 07:45:21.95 ID:hBHlNl770.net
- 実際IT企業じゃないから仕方ない
- 654 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/30(月) 10:51:22.32 ID:qYzZjn870.net
- SESと言うのを知らないのにSESなんてものをやってる会社や自社サービスを作ると言うしょうもない夢の為にSESなんてやってる会社がある時点でね...
経歴詐称や学歴詐称
果てはガイアの夜明けのあの会社のようなカスまで
そう言う会社は無くなって良いよ
- 655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/11/30(月) 13:33:33.18 ID:dQQFO5mk0.net
- 日本の歪んだ雇用慣行のせいで、ユーザー企業がITを丸投げでアウトソースしまくることでSESとかSIerをここまで肥大化させたんだよな。
この業界はその歪みの上に成り立っているからDXとかジョブ型雇用とか真面目にやり始めたらSESはお払い箱。
- 656 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/03(木) 08:27:18.70 ID:OmPY5Pr30.net
- 一番ヤバいのはSESと言うのを知らずにやってる馬鹿
わかりやすく言えばテクステップ(坂口芳明&大田一郎)のようなケース。
https://imgur.com/a/W4PbKJb
- 657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/03(木) 20:20:51.99 ID:aceI6yLo0.net
- 坂口と言うハゲなら「DXコンサル」を名乗ってるよ
SESの会社もマトモに経営できなかった間抜けにコンサルされたい会社なんてないない
- 658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/03(木) 21:33:50.55 ID:BWVme6yT0.net
- 腹痛すぎるwww
https://m.youtube.com/watch?v=_-fcs1RF1GM&list=PL3FGDInCshOi2R9IuhIGjOiAorY_YagOY&index=10
これでDXコンサルなんて嘘嘘www
黙ってチャリで人様の飯でも運んでろw
- 659 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/04(金) 17:49:25.78 ID:50UqSxmC0.net
- テクステップなら高圧的に「うちは一人月幾らで何円の派遣会社じゃねーよ」とガチで言って失笑買ってた馬鹿です
自分が何をやってるかも理解できないのは最早自閉症ではなかろうか?
- 660 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/05(土) 22:10:07.89 ID:Gv+FthjE0.net
- 2019年ごろから大手の人材派遣会社の人が女性はエンジニアとして向かないから応募してきたら仕事の紹介を控えると言っていた。
2012年頃に国立大の学長クラスが女性は脳の作りからITエンジニアの仕事は不可能であり、接客業だけやるべきだと主張していたのもあって大手はコロナ後に奥手になってきた感じだ。
実際はSEとして電話対応の業務もあるが、女性だと配置を限定させる方針の現場も多いと思う。
- 661 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/07(月) 21:20:07.39 ID:HPHyaXyD0.net
- 緊急事態宣言期間を有給取得扱いにしたり、残業時間を認めなかったりしていてプログラマを家畜のように使っているよな
出張経費が出ないのに終電過ぎるまで働かせて連日同じ服のまま通勤させていたこともある
- 662 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/08(火) 07:42:52.30 ID:NHCiSPgh0.net
- >>661
それね
テクステップのような頭がパーで法以前の常識すら欠落してるからバレないっしょ?と言うノリでいるエンド多いよw
- 663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/08(火) 20:34:40.65 ID:UywAn6bn0.net
- プログラミングを学んでさぁ楽に有名大学へ行こう!
とまで謳うテックアカデミーには頭上がらんわ
- 664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/08(火) 21:45:53.01 ID:qsgxdrGU0.net
- 現場の客先上司から指摘されることはあるが、だいたい6割くらいはウソ、2割くらいは指示する側のミスだった
普段から曖昧な表現ばかり使う営業は何が嘘かわからない
- 665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/08(火) 23:43:08.75 ID:FbOKPAUy0.net
- >664
ウソが10割だから何が本当か考える必要もない
- 666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/09(水) 08:39:17.21 ID:1IdliWCt0.net
- SESはFラン
- 667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/09(水) 12:17:59.90 ID:mgfqF3+Z0.net
- SESは中卒しかいない
- 668 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/10(木) 15:33:39.30 ID:mjJrnRCx0.net
- 営業が言うのもなんですがSESはFランでも無ければ、特別学級や養護施設でもなく...
特別学級に入るのを拒み続ける糖質が通う教育困難校だと思う
- 669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/11(金) 12:10:40.39 ID:F80NmnQR0.net
- いうてSES 営業は反社とかのアウトローしかいない
- 670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/13(日) 09:47:22.05 ID:sUU7j47C0.net
- 頑張れば単価上げると甘い言葉に騙されて本気で頑張っちゃう営業とSEが沢山いるのに笑っちゃう
動画でSESをFランと言った茶髪のWebプログラマより若い世代は就職難でSESを経験してるから営業の馬鹿さぶりから技術者の無能さまで知り尽くしてるから鬼だぞwww
特に日立関係は「台場でやってくれた野獣君のようなバカを沢山連れてくてください」と製作所の偉い人が直ウケの営業に言って「沢山ってどれぐらいですか?」と営業が聞いたら「人月0円で働かせてやるから星の数以上に沢山連れてきてください!」と答えた話は有名
- 671 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/13(日) 15:36:47.40 ID:v8/DiNBv0.net
- 0円で働かせてあげる発言とか普通にあるから
最近はクライアントの交渉は全て録音しておくようにしてる
- 672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/13(日) 22:25:16.67 ID:LADghtEc0.net
- テレワークに伴いサーバーメンテナンス系の仕事と電気設備の仕事が消え、開発案件自体も減少している
茶髪のyoutuberがディスっていたJavaやPythonやっているエンジニアも地獄を見ている
- 673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/14(月) 12:08:06.79 ID:fk21B9Gs0.net
- テレワーク需要でサーバー構築とかネットワーク系は案件多いぞ
- 674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/14(月) 12:12:55.09 ID:Q2CE9FdX0.net
- それ土方やん
- 675 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/14(月) 15:44:24.44 ID:k+L2SzSZ0.net
- 増えたのは本当にサーバーをマニュアル通りにセッティングするだけのお仕事
逆に激減したのは出社を伴う仕事とフリーランス等に投げれる仕事
それと単価が高い物も激減
風呂無し木造アパートに住むような高齢層は軒並み契約終了で首だしどうなるんやら
- 676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/14(月) 17:40:17.78 ID:K/oz7qbx0.net
- 頑張れば単価上げると期待をもたせ、要らなくなればコミュニケーションを口実に首
その手口でこき使ってるエンドってだいたいどっかにそれで騙された馬鹿会社に居た腹クロが居るというオチ
とかく日立はリーマンショック以後人月0円でこき使って景気が良くなったとまで言われる程に酷い
- 677 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/14(月) 22:59:30.33 ID:xuHZrEhk0.net
- Linux関連の講演会で某大手のインフラ会社も不正を働いていることがチクられていた
コロナで沈んでいく中でいろいろと悪い事やって生き残ろうとする経営者は多いものだ
- 678 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/15(火) 14:32:05.14 ID:OHdZDDKB0.net
- プログラミング大好きです!などのくだらねーアピールは入門編
案件に関係ないスマホアプリを作ったと面談JAVAを何ステップ云々とで説明し出す死に損ないなんてザラ
凄いと中学高校と生徒会やってた、ハンバーガーショップのマネージャーだったなどアピールし出す
あーガイアの夜明けで話題となったどっかの会社さんは経済学部卒を理工学部卒と詐称したり酷いと学歴そのものを詐称したりしてましたっけ?平田さーん!
そんな物乞い同然のカスばかり面談にやってくるから腹立つわ
- 679 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/16(水) 12:24:53.98 ID:RhgQf+g90.net
- スキル詐称
経歴詐称
学歴詐称
果ては案件とまーったく関係ないスマホアプリ(最近はメルカリクローン)のアピール
そう言うのをさせてる会社程図太く生き残る
やってられねー!
- 680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/16(水) 12:37:46.82 ID:QApm8r2X0.net
- 業務未経験?
いいえ経験年数5年です。
- 681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/16(水) 20:04:05.62 ID:2rGG8xu+0.net
- 設計やったことないのに嘘歴でプロジェクト投下されて
PMOやったことないのにウルフ歴で投下されて
要件定義も、構築も運用設計も突っ込まれた
そして今はPMやってる
まじてSES営業は腐ってる
次は個人で契約する
- 682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/17(木) 21:20:02.51 ID:qDPRZl+50.net
- 大学の有識者らは機械学習系の仕事は確実に消えるとおっしゃっていた
世にあるAIなどの謳い文句は詐欺だと言い就職に反対していたくらいだ
- 683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/19(土) 14:16:34.67 ID:eaB1YB3/0.net
- >>681
昔居たよなぁ
できないのにできるできると屁理屈ばかり唱えた老害
果てはライトイーシーとか言う自社プロダクトまで説明し出してさ
誰でしたっけ?
確かテクステップとか言う会社の坂口芳明と言う人だったような
最近は「DXコンサルタント」と名刺に入れて誰からも相手にされてないとかなんとか
あっ彼フリーランスだからね^^
こう言う奴がコロナで死ねばいいものを
- 684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/20(日) 16:02:16.04 ID:6uCNZLux0.net
- 既婚者は外見が老けているし会話していても偏屈な人が多い
一般の職種ならともかくエンジニアで既婚者は向かないと思う
最近だとテレワークで家族に機密情報を教えるセキュリティ事故、コロナ感染リスクが大きい
- 685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/21(月) 13:12:33.09 ID:WIml0Zcj0.net
- F子の新人が「日本大学文理学部出身です!特技は勿論タックルです!」と言って何処の馬の骨かわからぬ末端BP目掛けてタックルしたのくそ笑ったわwww
- 686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/22(火) 20:34:02.71 ID:L7mocMvC0.net
- Javaの勉強なんてしていたら永久にSESでこき使われれて身体を壊す
実際に周りに睡眠不足から生じる病気になったり目の病気にかかったりしている人多い
- 687 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/22(火) 22:44:56.61 ID:BQAW9I380.net
- Javaの技術者ってコロナの感染率高いしね
- 688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/23(水) 01:29:02.56 ID:SkC8V8sN0.net
- 逆に考えるんだ。
一生こき使ってもらえると。
- 689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/23(水) 22:50:49.97 ID:kuIeeorr0.net
- お客さんが言葉の暴力を並べているだけのガチのキチガイだった
ずっと業務に関係ない命令や嫌がらせ的なウソの報告を繰り返す狂人だったが、営業が教育目的などと曖昧な発言でそのお客さんを擁護したとたんに会社が加害者となって通報されていた
- 690 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/23(水) 22:53:44.94 ID:kuIeeorr0.net
- 馬鹿の一つ覚えのようにコミュニケーションを唱えるキチガイと同様、「教育目的」という言葉を使うと本来の業務と関係ないことも話し手は「関係ある」といって話が発散する
- 691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/29(火) 11:28:03.61 ID:oncLh/2e0.net
- >>687
COBOLなどの汎用機もじゃね?
ウチの会社の経営陣が汎用機の奴は稼ぎも少ないし、高卒のバカばかりでソーシャルエチケットがなってないから全員お辞めいただくって言ってたわ
「あの時代の日東駒専にも入れなかった奴が咳エチケットとかわかるのか?」
だと
- 692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/30(水) 08:25:21.44 ID:yKMs+x/50.net
- 今度はパティシエですか?
https://www.wantedly.com/id/aya_okada_r
死ねよ
- 693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2020/12/31(木) 18:06:52.88 ID:l8cAOphI0.net
- Wantedly乱れ打ち
SNS乱れ打ち
メルカリクローン
パズドラクローン
Instagramクローン
Twitterクローン
・
・
・
・
未経験者と一部のSES企業の行儀悪すぎる
- 694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/01(金) 13:23:10.23 ID:RcnUC6Wv0.net
- 今後この業界を志望する人がいたら別の業界はどうかと勧めるつもり
デジタル庁ができるとさらにIT技術者の需要が半減する見込み
公的機関は今後日本人のIT技術者を減らすというアナウンスを出していた
- 695 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/01(金) 13:43:45.20 ID:SPTbbE/l0.net
- 今年も緊急事態宣言などの適当な時期に有給休暇を取得したとみなした偽装勤怠やっている
こんなブラックな業界まともな人はすぐに辞めるのが目に見えている
- 696 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/02(土) 11:37:18.79 ID:3kpbyfow0.net
- 駆け出しと言われる連中が心の底から嫌いなSESの需要は激減するだろう
と言うよりも、既に激減してる
茶髪のYouTuber含め駆け出しの人に考えて貰いたい
メルカリクローンを引き下げて、Wantedly&SNS乱れ打ちをやる事しか能がない人を家電量販店やピッキングの案件に押し込んで生活をできるようにしてるのは誰なんだ?
それはな、システムエンジニアサービスに他ならないんだよ!
その現実を無視してSESはFラン、SESは教育困難校、僕たち私達はマーチ(自社サービス)に行きたいと言うのは虫が良すぎる!
補足
WantedlyやSNSで勝手に友達友達とすり寄ってきて、エンジニアさせてください!
果ては先週大炎上した埼玉平成中学卒の筑波大坂戸高校出身だからエンジニアにさせてください!と近隣の進学校出身者にエンジニアさせてください!とやってた馬鹿
コイツらは人としてどうかしてる
- 697 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/02(土) 23:02:26.37 ID:yssUt6lt0.net
- メルカリクローンのようなポートフォリオを面談で説明し出す屑も沢山居る
こう言うやつと会社がコロナになって苦しめば良いのにな
- 698 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/03(日) 12:24:37.92 ID:+AeWp6om0.net
- 3次請けあたりは4次請けの企業の営業やエンジニアに対して平気で嘘を付く
客観的に判別できるウソを並べて強制的に契約解除した件もある
- 699 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/03(日) 13:06:05.11 ID:6JX0Khx40.net
- 客先の発注は半年なのに3次請けの営業から「コロナの影響で上位会社から一ヶ月単位の契約に変更されている」
って嘘つかれたことならある。
もとの発注が変わったならわかるが、時としてこうした意味不明な嘘をつくのはなぜなんだろう。
- 700 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/03(日) 14:58:24.40 ID:nBN81Gz70.net
- 嘘をつかれる会社もどうでしょうね?
メルカリクローン
Twitterクローン
Instagramクローン
↑
実務経験◯年と詐称した上でこれを説明し出す死に損ないがわんさか
会社もそいつもコロナで死ねば良いのに
- 701 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/04(月) 18:36:10.54 ID:s4LlKRCP0.net
- 今年も茶髪の死に損ないをはじめとするインフルエンサーのせいで素人の経歴詐称者が沢山来そうだな
こいつら全員コロナで死ねば良いのに
https://imgur.com/a/0lofwar
- 702 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/05(火) 21:53:04.73 ID:f405hWrO0.net
- 「意識」「成長」「コミュニケーション」みたいな曖昧な表現使うとき、話し手はたいていウソを付いている
曖昧な指示を出して相手が動かないときに「論理的思考が足りない」などと発言する時もある
バカな営業だとこういう言いがかりに対して何ら突っ込みを入れることができない
- 703 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/06(水) 21:56:46.33 ID:JGSNQ5Jf0.net
- 福岡でまた公務員の不祥事があった
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210106-OYT1T50154/
また公務員が個人情報を勝手にネットで公開するから情報を晒された人が関わるプロジェクトが停止したり、第三者の仕事がなくなって休業になったりしそうだ
地元の県にも勝手に他人の医療情報を喋る人がいた
- 704 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/08(金) 19:47:08.86 ID:w8ij+wq+0.net
- コロナ禍以後に面談で付き合わされた素人
・ファミレス
・ファーストフード
・飲み屋
・バーテンダー
・お洋服
・栄養士
・パティシエ
メルカリクローン何ステップ書いたもう聞き飽きた!
瑞穂で炎上したYAZ(ヤジュ)のような糞会社とっととクラスター発生して廃業してください!
- 705 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/11(月) 13:56:54.68 ID:pEKyxobC0.net
- ガチで勤怠の内容を勝手に書き換えられた
有給取得していないのに勝手に有休取得扱いにされたww
ブラックすぎて死にたい
- 706 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/11(月) 15:55:21.28 ID:9jh8pRbJ0.net
- 月単価で現場契約してるんだから有給休暇行使したら控除と苦情
SESの常識だろ
- 707 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/11(月) 16:01:30.32 ID:EmxiijGK0.net
- 労基に相談したら
本人の同意なしに勝手に有給使用は違法だよ
- 708 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/11(月) 20:41:14.86 ID:BoLzAMmA0.net
- SESの経営者や営業は犯罪者予備軍だから違法行為について問い合わせると日本語が通じなくなるのはガチだった
- 709 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/11(月) 21:37:57.16 ID:gttt87Rr0.net
- SESの関係は犯罪者予備軍なのは昔からです
メルカリクローンなんて可愛いもんだ
SESはだいたい自作スマホアプリを面談で説明しだすからねw
- 710 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/14(木) 21:06:44.90 ID:5z/vzXHk0.net
- 3次請けあたりが4次請けに対してウソの報告して契約切ることはよくある
たいてい営業は3次請け側にマインドコントロールされているからウソだと伝えられても日本語が理解できないふりをする
- 711 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/17(日) 10:45:44.83 ID:gTA2m+QC0.net
- 変なビジネス本から拾ったネタを話して理不尽な評価するバカが多すぎる
エンジニアの発言の都度、「5W1Hが〜」と言い理不尽な批判するバカなお客がいて会話が成り立たなかった
批判する側は疑問詞の意味も分からず何かの勘違いで「発信する内容すべてに5W1Hを書かないといけない」というバカ丸出しな主張なのに営業も反論できずに契約終了
- 712 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/17(日) 21:33:07.61 ID:h71KErXL0.net
- 23区内では公的機関がすでにプログラミングの教育中止を公言したからスクール閉鎖に伴い、不要不急の外出は減るだろうな。
プロジェクトで海外の人が多いのでコロナがくっついてくるイメージがある分、日本では中止の判断が素早かった。
- 713 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/21(木) 02:26:28.84 ID:MEcs8dBk0.net
- SES営業1人で大体BPって何人くらい回してますか?
今BP15人+プロパって感じです。
Twitterで、月6件成約、とか見ますが、
そんな勢いでBP増やしたら、回せなくないですか?
- 714 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/21(木) 05:41:15.62 ID:qAAeDpkW0.net
- 俺は所属のみ月15人決めたことあるよ
- 715 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/21(木) 15:46:25.22 ID:15fNHvsJ0.net
- >>714
凄いですね。採用バンバンしてる会社はそれぐらいしないとダメなんでしょうね。
月粗利いくらくらいですか?私の会社は歩合ではないので、BPで80くらいあれば、もういいかな、と思ってます
- 716 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/21(木) 19:53:50.81 ID:Rg0WPVSg0.net
- 去年で概算1億くらい
給料は月30で歩合もない
もう辞めたい
- 717 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/22(金) 21:18:54.42 ID:WLhoVywX0.net
- みんな辞めてくな、SES営業
- 718 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/22(金) 21:35:53.46 ID:Qx2nE5y90.net
- 技術もなくてほぼ違法な仲介手数料で食ってるわけじゃん、
どういう気持ちなの?
不安にならない?
- 719 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/22(金) 22:30:02.09 ID:mSbh3wG+0.net
- >>717
退職者多いよな
- 720 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/23(土) 17:43:12.52 ID:LgTYyXNw0.net
- 可愛いSES営業とマッチングしたい
- 721 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/23(土) 18:39:22.14 ID:S5OFmOxp0.net
- >>718
そういう奴らを食わせてる技術者って
どういう気持ちなの?
恥ずかしく無いの?
- 722 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/23(土) 19:42:06.65 ID:5QiK1BhI0.net
- >>720
仲良くなってもすぐ辞めちゃう
- 723 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 01:33:57.57 ID:t9QawYRC0.net
- >>721
商品に対して謎の上から目線で草
- 724 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 12:49:32.52 ID:KeVBZrKm0.net
- 自社だとエンジニアの勤怠を勝手に書き換えてるぞ
例えば、有休取得していないのに勝手に有休扱いにしているなど
- 725 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 19:46:00.64 ID:F1rfRdDH0.net
- 定期面談で営業がエンジニアに向ける質問の内容が毎回死ぬほどつまらない。
「お客さんと食べに行った?」
「お客さんと休み時間におしゃべりをしている?」
みたいな中身のないクソ質問
- 726 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 20:10:51.46 ID:zH4fD0ec0.net
- ゴミに面白い話するか?
- 727 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 20:59:38.47 ID:sw/LIlAA0.net
- 本業も副業もSES営業って人います?
- 728 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 22:40:30.53 ID:WPTOvRam0.net
- >>722
辞める理由なんなん?
クソ要員のわがままで現場決まらなくて歩合もつかずストレスとか?
- 729 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/24(日) 23:48:59.88 ID:bpUS2UcO0.net
- >>726
中身のある話と面白い話は別物だろ
SES営業は面白い話はできても中身のある話はできないよ
中身のある話ができる人はSES営業なんかやらない
- 730 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/25(月) 00:03:23.73 ID:M/ZlkbGL0.net
- 中身のある話をしてもらえないオマエの実力の無さを呪え
- 731 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/25(月) 09:42:38.63 ID:8JyI3X290.net
- その前にSES営業やっているお前の無能を呪え
- 732 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/25(月) 13:54:08.49 ID:KEbhbwaQ0.net
- SES営業ってどういう人がなるんだろう
セールスエンジニアになりたいひと?
- 733 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/25(月) 15:40:28.28 ID:3PvxsRGP0.net
- >>732
見た目だけまあまあ良いノースキルの人
営業と言いながら営業スキル不要
- 734 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 00:47:22.37 ID:/WPdkBJK0.net
- 皆さんの会社はどうゆう毎月どうゆう目標?
数ヶ月前に転職した現職は、調達〜受注まで全部件数で管理なんだけどこれが普通なのか?
- 735 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 00:52:22.52 ID:B05QTeQI0.net
- 可愛いSES営業と付き合いたいですー
- 736 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 00:54:18.85 ID:ttkMhKRE0.net
- >>733
見た目いい女の営業は多いかも
- 737 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 00:57:01.76 ID:wlv0+VL80.net
- >>736
いるいる
- 738 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 20:58:34.48 ID:D5khcAA50.net
- >>736
同じ給料なら可愛い子採用するわ
- 739 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/26(火) 21:11:59.62 ID:qHENlyur0.net
- SES営業は若くてかわいい女性がいちばんね
若くてかわいい営業はなぜか献身的で働き者が多い
- 740 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/27(水) 20:02:45.03 ID:E7Ltg0Zb0.net
- 痰吐きジジィの野郎、帰り際に「All right! let's play sex!!」とかいうワケの分からない独り言ほざきやがって、気持ち悪いんだよ!
絶対、知的障害者だな、あのクソジジィ
しかも、帰り際になぜか椅子ごと、こっち向きやがって こっち向くんじゃねえよ!
気持ちわるいうえに、おぞましいんだよ、クソジジィ!
何で、いつもいつも、わざわざ後ろ向いて、こっち見て来やがるんだよ、あのクソジジィはよ!
ストーカー並みに気持ち悪いんだよ、痰吐きジジィ!
とっとと、この世から「All right! let's play sex!!」して、あの世に逝け、気持ち悪いクソジジィが!
- 741 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/27(水) 21:45:03.03 ID:LvAiKKc80.net
- コロナで日本の学校長らがプログラミング教育の中止宣言したから、次々とスクールが消えていく。
Webサイトもサービス停止があって草生えた
- 742 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/28(木) 00:54:09.04 ID:LsrJfanu0.net
- フリーター上がりのチューターは言ってる事
要領を得なかった。
高い金とった後は用無しみたいな扱いだったわ
結局独学と何が違ったのかわからない
- 743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/28(木) 21:34:58.51 ID:B+el4ifF0.net
- 大学の先生曰くデジタル庁ができると大半の日本人にとっては激ヤバなことらしい。
日本のIT技術者の需要が4分の1以下になるということでコンピュータ系の勉強はやっても意味ないと教養課程で100名以上の前で主張していた。
既にコロナ禍でIT技術者の大量解雇者が出ており、プログラミング教育の中止やスクールの閉鎖など相次いでいるから当然だ。
- 744 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/30(土) 15:08:30.10 ID:KVrb4lDf0.net
- 緑の銀行の一件のお陰で更にSESの風当たりが強くなるな(怒)
- 745 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/30(土) 19:39:10.72 ID:26ECwXVi0.net
- リアルな話すると、エンジニアで既婚者はガチで勉強しないし偏屈な人が多い
SEとして指示するときも感情的な表現が多くて指揮命令関係を保てないことが多い
また、人間の脳の仕組み上、子育している層はエンジニアとしての衰退期だから職種を変えるよう促した方が良い。
- 746 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/31(日) 22:40:03.04 ID:GbWpoI2H0.net
- >>744
マヂで洒落にならない
うちのBPじゃなくて良かった
- 747 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/01/31(日) 22:42:41.31 ID:4SKJj1va0.net
- NTTジェトロだっけ?
あれもsesの仕業なの?
- 748 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/02(火) 13:12:32.75 ID:pF+Cs5+A0.net
- NECのも流出してる
あとこの一件を受けてGitHubを調査したNRIも何件が自社のコードが流出してるのを確認してる
ウチの社長は日立の調達から露骨に「テレポートで盛大にやってくれたヤジュとか大丈夫ですよね?東京工科大ですよ!信用できない!」と言われたと
洒落にならねー
- 749 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/02(火) 21:36:04.55 ID:TfGyV48K0.net
- Javaやっているエンジニアは奈落の底に片足を突っ込んでいる状態
- 750 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/03(水) 08:19:25.20 ID:eHApYkRO0.net
- VBC#のがやばい
- 751 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/09(火) 20:53:07.29 ID:PvyLTKPP0.net
- COCOAのお陰で更にSESの風当たりが強くなってる
- 752 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/11(木) 09:36:15.67 ID:3iIKXi1H0.net
- コロナ禍以後
「経歴詐称」とここでも話題となったテクステップのような出来損ないが増えてるように思う
- 753 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/11(木) 09:40:10.14 ID:SiNhXdF+0.net
- 詐称しないとみんな待機になるだろ?
案件ハードル上げてる側も違いが見抜けないのが悪い
特定フレームワーク使用経験3年以上とか馬鹿過ぎる
- 754 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/11(木) 10:06:27.92 ID:Q+a5bkJp0.net
- 経歴詐称なんてどうでも良い
テスターなどで入場した後に「(コードを)書かせてくれー」「教えてくれー」「育ててくれー」などと要求する奴With会社の方が殺意がわく
- 755 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/16(火) 12:31:00.50 ID:/tW4x3Kh0.net
- 10年20年選手が経歴詐称するのはまだわかる
前職弁当配達のマネージャーのような素人がテックキャンプで学んだ期間を実務経験に倍掛けでカウントするのは殺意わく
- 756 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/16(火) 19:03:30.61 ID:j+U1isX30.net
- それを見抜けない現場リーダー
- 757 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/16(火) 20:52:16.02 ID:xb6zFj730.net
- 最近はSNSの内容も検閲しないと何が起こるかわからぬ世です
そうそう
テクステップとかという会社の間抜けはSNSで高須クリニックの愛知県知事リコールの署名に「いいね」したんでしたっけ?
元請けの調達から「GitHubの履歴書で話題の大田のようなトランプ支持者予備軍は連れて来ないように」と書き込みと共に言われたわ
- 758 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/17(水) 23:42:51.90 ID:rnif7W670.net
- COCOAの件も実作業員はSESだけどな
単価は人月で50万いかねーじゃねーか?
そんなお仕事を自らしたがるのは素人か素人に毛を生えたテックアカデミー卒のキチガイぐらいだ
- 759 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/19(金) 20:27:49.28 ID:ewWmkjrb0.net
- 河野太郎のTwitterアカウントにテクステップのかの有名な事前面談メール送った奴GJ
- 760 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/20(土) 18:04:51.83 ID:0/UGrUsf0.net
- エンジニアは間違いなく
独身者>>既婚者
独身者は自分のために時間を使える分、中身が濃い人が多い
一方、既婚者はびっくりするほど中身が薄い
また、非IT業界との関わりを意識している人はあまり勉強しない
- 761 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/20(土) 20:52:08.72 ID:2sZVgU4Q0.net
- COCOA でパーソルが中抜きして丸投げしてたのがバレたな
SES エンジニアはもっと不具合だして多重請負を世の中にさらしていけw
- 762 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/21(日) 21:39:33.04 ID:18dXMxG70.net
- 五輪の時に海外の選手に使わすアプリ開発の案件
アレやる会社あるのかね?
- 763 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/21(日) 22:25:26.20 ID:yqtnwZ4B0.net
- COCOAも五輪アプリも引き受ける会社なんてねーよ
国会で厚労省やパーソルではなく、再再委託先の企業を逮捕しろだなんだと与野党両方から言われるんだぜ
立憲民主党のBBAなんて国会質問で弁当の配達してた人が経歴詐称して富士ゼロックスに常駐する世界だ、ライフクリエイションスの一件は助成金の不正受給だなんだ、コイツらに国民は殺されるだ、自民党が悪いだなんだとウケ狙い一直線で言いたい放題
SESには人権がないのか?クソが
- 764 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/22(月) 14:38:22.67 ID:hkCJtaLf0.net
- 野党は何処の何奴が保守運用してるか把握出来ないなら刑事告訴もしろともはしゃいでるわな
この国糞すぎる
- 765 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/23(火) 17:41:40.87 ID:2Mv6SZwx0.net
- 国や東京都が「若者IT技術者養成支援事業」なるものに助成金バンバン出しといてCOCOAの件では中抜きだと散々叩く
元コンビニ店員をキャリア5年と詐称させるバンキングシステムズやブレーンネットのようなdqn養成所を潰して欲しい
- 766 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/27(土) 18:41:33.77 ID:Bx55OIQu0.net
- プログラミングスクールをタダでやり、講習を他社に有料で提供し、更に採用した素人をキャリア3年選手と偽って客先にぶち込んでるシステムシェアードもお忘れなく
- 767 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/27(土) 20:46:19.55 ID:iQ2DVU000.net
- 本当に案件がないし絶対にIT業界に来ない方がよい
プログラミング関連の宣伝はほとんどが騙しだ
- 768 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/27(土) 21:12:17.54 ID:I6QRRNho0.net
- 有名な雑食系エンジニアでさえ既にプログラマ引退している
コロナ禍で仕事が消えたから今後SE職勧める人がいたらよほど頭おかしい人だろう
- 769 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/27(土) 21:45:57.13 ID:UNnfuP5L0.net
- マコナリ社長は今すぐ会社を辞めてプログラミングを極めよう!と動画で言ってます
- 770 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/02/28(日) 19:58:14.84 ID:s+f287aI0.net
- ここに出てる会社はクソだと思う
そして、その糞と取引してる会社も糞
かの有名な宅配弁当のマネージャーなどからコロナで死ねば良いのに
- 771 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/01(月) 01:25:45.04 ID:Ftm7KOLU0.net
- 発注の金額が140万で
毎月の給与額面50万
これ、ふつう?
- 772 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/01(月) 09:57:31.70 ID:Y8S2V4dG0.net
- 4割くらい抜かれるから
普通84万くらい
- 773 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/01(月) 15:07:13.29 ID:T/cEWQOO0.net
- >>772
まじか…
- 774 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/01(月) 19:30:50.67 ID:glRMuBCm0.net
- 今度は青の銀行がやってくれたね
どんどんSESに対する風当たりが強くなってく
ついでに受託もな
- 775 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/02(火) 04:12:25.43 ID:Hnmx9laN0.net
- 痰吐きジジィの野郎、帰り際に「All right! let's play sex!!」とかいうワケの分からない独り言ほざきやがって、気持ち悪いんだよ!
絶対、知的障害者だな、あのクソジジィ
しかも、帰り際になぜか椅子ごと、こっち向きやがって こっち向くんじゃねえよ!
気持ちわるいうえに、おぞましいんだよ、クソジジィ!
何で、いつもいつも、わざわざ後ろ向いて、こっち見て来やがるんだよ、あのクソジジィはよ!
ストーカー並みに気持ち悪いんだよ、痰吐きジジィ!
とっとと、この世から「All right! let's play sex!!」して、あの世に逝け、気持ち悪いクソジジィが!
- 776 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/02(火) 15:39:14.35 ID:FAoVocQI0.net
- 不具合は みんなで起こせば こわくない (575)
一斉に発表すればみんなすぐ忘れる
- 777 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/02(火) 18:09:29.69 ID:F8wpFhKJ0.net
- 「おこるしておきたい障害」
日本経済新聞
- 778 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/02(火) 19:01:47.53 ID:qvuCPDrO0.net
- テクステップの坂口まだDXコンサルと名乗ってるのか(呆)
- 779 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/03(水) 11:17:16.92 ID:YQVRvLQH0.net
- みずほさんやってくれたよね。
>>778
その会社知らぬ間に廃業してるよね
と言っても「マコナリ社長の20年後」「マコナリ社長の頭をパーにした間抜け」「SNSにコードを晒して誹謗中傷したあのデジタルエンターテイメントの講師」「嘘つき」などとFやIの資材に嫌味を未だに言われ続けてますが
- 780 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/03(水) 21:42:46.86 ID:C73WsnJ90.net
- コロナ禍以降、案件が3割くらいに減った
- 781 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/04(木) 14:17:12.68 ID:1ixUJJPh0.net
- 案件も減ったが業界のイメージも悪くなった
- 782 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/05(金) 15:55:00.28 ID:Zqh2NMOQ0.net
- 元からSESは良いイメージはなかった
だが最近は実態が駆け出しエンジニアを中心にSNSなどで広く語られるようになり最早オワコンな業種になった
SES営業がこれ言うのもなんですが客先で上位会社や元請けの人が若手を指導してる時に末端のど素人が紛れ込んでお勉強しようとしてるのはなんなんでしょうか?
そう言う会社や人からコロナになって死ねば良いものを
- 783 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/05(金) 19:35:14.89 ID:p/VlqX0+0.net
- ステハゲのお陰で更にこの業界のイメージ悪くなってる
- 784 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/07(日) 15:52:25.61 ID:vUfWbXty0.net
- 緊急事態宣言中のエンジニアの勤怠を無断で有休扱いにした経営者多いと思う
たまに面談日のために有給取ってとかいう違法な打ち合わせもある
- 785 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/14(日) 18:33:06.46 ID:FhJNtLuT0.net
- 飲食系は支援金が貰えるから中小企業だとむしろ黒字でボーナスも出ている
ボーナスカットのSierとは大違い
- 786 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/03/17(水) 21:51:26.75 ID:tqtvHyH70.net
- 岩手県にあると某SES企業が3次請にいたときは酷かった。
社員がヤクザばかりいて4次請の営業経由で虚偽の報告を大量に送り付けてきた。
毎回CC付きでハラスメント的なメールを要求してきた。
ハラスメント被害で辞めちゃう社員も出てきた。
- 787 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/10(土) 19:46:49.79 ID:FuMZ91pr0.net
- 東洋大学の副学長が入試改革の成果として
「SES営業はもちろんのこと、経歴詐称するのがお仕事のSE(SES)になる人も激減して本学のイメージが向上しました」
とAERAのインタビューで言っていたの読んだ
あぁSESは悪なんだね
そういえば東洋大学出身のSESの営業が二十代三十代前半(文系が白山一貫になった世代)の後輩に「お前と同類にされたくないし、こんな奴の為に社会保障費払いたくないから死ねよ」と吐き捨てられてたな
酷いもんだ
- 788 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/11(日) 08:47:53.19 ID:95GBqeb/0.net
- スキルシート鵜呑みに右から左にコピペメールするだけの知識のない仲介ses営業が悪なんだけどね
そんなんだから経歴詐称が常識になってしまってる業界
正義や聖人を気取ると人間不信で転職することになる
- 789 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/11(日) 18:10:39.84 ID:a1kRMua70.net
- >>787
その大学な
経済学部のトップもトップで「偏差値50!行けるっしょ?」志向の非進学校の高3受験生を「埼玉で言う地名に西と付いた、特に坂戸西とか所沢西と言った馬鹿学校」と言った上で「非進学校の不成者受験生を排除した結果受験者数が増えた」と言った記事もあります
無論
SES営業を豊洲の駅でクリアファイルを回すだけのお仕事、感情のコントロールができない頭の悪い人などと評した上で80年代以後の世代で外食とSESが激減してめでたしめでたし
と言ってたが、そんな事をマスコミに言うからポテトチップスで炎上するのではなかろうかね
まぁクリアファイルを渡すことしかしない営業もいることには居るから全否定しないがね
- 790 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/13(火) 16:07:52.93 ID:kXI9ss2J0.net
- 本来専門性の高い仕事に学歴不問を謳って明らかに適性のない底辺私文、専門高卒中卒の低学歴を
人数合わせで客先に大量に送り込むからプロジェクトが火を吹きまくり、労働環境が悪い
その責任をSESヤクザ営業は自覚しろよな
- 791 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/18(日) 21:34:46.88 ID:thWDZcb00.net
- IT業界への就職すると一生詰む
- 792 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/24(土) 09:51:52.99 ID:7wChrIBt0.net
- 雑食系エンジニアが資格取得を批判したから自社内で取得者が激減した
- 793 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/24(土) 19:51:43.88 ID:rJezIZSw0.net
- 資格必須とかふざけた案件なんざ炎上一択なんだから雑食系が正解
資格持ってる=ベテランより現場経験があるわけじゃない
- 794 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/25(日) 09:23:56.72 ID:cbtBc6IU0.net
- 資格持ちはかえってサービス残業時間が増えて潰れるパターンだから長く続かない
- 795 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/25(日) 09:44:59.28 ID:+wxO+K/D0.net
- 免許制なら価値あるが
情報系ゴミ資格なんか取るだけ無駄
- 796 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/27(火) 08:45:21.46 ID:2BrZ1a0v0.net
- IT業界来たら今後ずっと疲弊していく
- 797 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/27(火) 23:18:22.92 ID:yVLjAxo00.net
- 木場の案件ではベンダー資格や国家資格取得者をアサインさせるなとお客さんが指示している現場があった
そこの設計フェーズ担当している2次3次請けのシニアのエンジニアは資格取得している若い人を嫌う傾向があり、彼らの調子を狂わせることがあったらしい
営業は客の指示で自社のエンジニアを強制的に現場から退場させ、別の現場を探していた
年配の方で話すときにやたら手を動かしたり、家庭持ちの人間は論理的に考えるのが苦手だから相性が悪い要員を追加しないように気を付ける必要がある
- 798 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/04/27(火) 23:35:35.36 ID:I8RuP87P0.net
- 客の顔色なんか知るか
馬鹿しかいない顧客なんか紹介してくんな
あと低学歴のエンジニアしかいない客もな
全部まとめて断るわゴミSES
- 799 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/01(土) 09:54:29.46 ID:jUXGD9uI0.net
- 深川ギャザリア近くにある某現場は2次〜3次あたりの年配のお客さんが技術ある若手のエンジニアを嫌う人間だったからCC付きで自社の営業と経営者に個人的な文句つけてきて3ヵ月で退場させていた。
内容は「意識」「成長」「能力」といった中身のない用語ばかり用いていて客観的な事実はない。2次請け3次請けあたりでウソのやり取りの連絡もあった。
あらゆる点で労働法違反だと自社エンジニアから指摘され、営業が退場されたエンジニアに次の現場を紹介した後に定期面談で昼食を与えたり、オウム返しや手を動かしたりして時間稼ぎして忘れさせようとしていた。
中国人の経営者はお客さんの評価を理由に社員の給与を低く反映させたので違法なんだけど、日本語が理解できないふりをしたりして本格的にヤバくなっている。
- 800 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/01(土) 10:19:52.58 ID:SZw+m8Pc0.net
- SESやる時に準備するもの
音声レコーダーは必須、常時スーツポケットに忍ばせ録音しておけ
馬鹿客晒すときや裁判にも必須。
ただし音声は証拠にならないからメモ取るなり
文字起こしアプリ使って文章にしとけ
- 801 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/02(日) 13:25:46.46 ID:G6uCehJj0.net
- 1日に10件くらいのペースで法律違反が起きるからまともな人はIT業界にきてはいけない
- 802 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/08(土) 14:23:55.71 ID:nDE6Lwmp0.net
- SES営業のTwitterアカウント多いね。プライベートの内容とかどうでもいいこと呟いてて気持ち悪い
- 803 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/08(土) 15:11:31.72 ID:yvpdwJ+10.net
- それでいて3ヶ月で退職
たまたま偶然に成約したのを実力と勘違いするからね
- 804 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/11(火) 22:39:28.27 ID:Lma/pFoH0.net
- 契約期間と本人の実力はあまり関係ない
退勤後にエンジニアがお客さんとお酒飲まないのがお客さんにとって不満だったため一方的に契約を切ることもあった
- 805 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/16(日) 10:56:05.41 ID:c/EmAplw0.net
- お客さんからウソの連絡が多すぎる
指示していないのに「指示した」と嘘ついてエンジニアのせいにして契約切る人いる
- 806 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/16(日) 11:13:06.78 ID:BsnNuJXz0.net
- そんなもんあるある
月220h稼働させてて勤怠悪いとかで切られたケースある
- 807 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/16(日) 11:34:04.38 ID:c/EmAplw0.net
- コミュニケーションや国語力などという表現を使って指摘する客はたいてい地雷ケース
たぶん、資格取得などしていないお客さんほどエンジニアの国語力、論理的思考力などの曖昧な表現を使って指摘することが多い
一方的な話し手の勘違い評価を聞かされるときは現場変えた方がお得
- 808 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/16(日) 14:45:51.88 ID:QdK/liV00.net
- PJ縮小予算削減とか言ってくれたほうがいいね
嘘テンプレで終了告知されても原因と要員が噛み合ってなくて営業同士でお互いに「あれ?」って思う時ある
上位のプロパーねじ込まないといけなくなって押し出されるのはしょうがない
- 809 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/18(火) 23:19:18.75 ID:+Mz1xcpP0.net
- 感染症の専門家も頭脳労働に従事している人はワクチンの脳への悪影響が著しく大きいから控えるよう促しているな。
有名大手だと社員にワクチン接種しないよう周囲に呼び掛けている。
彼らの場合、電話対応などが多いから仕方がない。
そもそも、専門家からワクチン接種の副反応としてくも膜下出血や奇形児出産など前々から指摘されていたからリスクが高すぎる。
- 810 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/22(土) 20:03:23.28 ID:JQo+uHow0.net
- 雑食系エンジニア勝又健太の「隠れSES」の動画のコメントに坂口芳明のテクステップなど5ちゃんで話題のDQN企業に関するコメントが溢れてて笑った
- 811 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/25(火) 14:14:36.38 ID:haFPssYX0.net
- 連絡取れない営業って普段何してんの?
ゴミすぎじゃない
- 812 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/25(火) 15:16:48.47 ID:9hpMqHwW0.net
- 15万くらいの給料で3人分働かされてるんだから我慢して
- 813 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/25(火) 17:10:49.85 ID:tFu+r9760.net
- 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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- 814 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/26(水) 11:12:31.18 ID:Yq+XZqAV0.net
- 雑誌系エンジニアついに訴えられたね
訴える方もクソだが訴えられる方も今までの行いが行いだからざまーみろw
- 815 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/27(木) 20:18:23.35 ID:CVnconrV0.net
- 茅場町とか犯罪命令ばっかのところにアサインさせるなよ
- 816 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/29(土) 11:48:19.85 ID:zzgxs5Vp0.net
- コミュニケーション能力がどうこう批判する奴はたいてい病気持ち
変な指示をして思い通りに動かない時にコミュニケーション能力がないと言ってクレーム送る人が多すぎる
- 817 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/05/29(土) 13:53:12.36 ID:azLl+pmB0.net
- 新宿あたりのゲーム系の案件はほとんど縁故採用だったからアサインされない
- 818 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/06(日) 20:36:23.86 ID:AMwqI2K20.net
- >>810
IT抜きに自分とそのお友達には甘く、他人には厳しい
そして、自分だってあっちこちに恫喝罵倒して相手を萎縮させまくってるくせに他人がそれやるとキレるわ、世間知らず丸出しのあの態度
大嫌いだね
早く死んでくれ
- 819 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/12(土) 09:51:47.42 ID:jt89fyc50.net
- 雑食系エンジニアは既にプログラミング自体を否定している
- 820 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/26(土) 10:15:53.64 ID:2do1xg0c0.net
- 青でやらかした渋谷のYAZはプロパーがネット書き込みで逮捕されたね
会社は知らぬ存ぜぬかは知らんが被害者側はカンカンで話題だ
- 821 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/27(日) 11:25:51.32 ID:Mm4wUCWB0.net
- ポテトチップスか
データの連中が東京工科大を糞味噌叩くのもわからなくはないな
- 822 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/27(日) 20:23:56.91 ID:FIh3/rYe0.net
- 日本だと大手のプロパー社員は採用プロセスでコネ採用が多いから現場で彼らは上流や管理の仕事限定になる
ただし、そこで失敗すると下請けにも悪影響するからハズレ案件を引かないように調整するのが俺ら営業の仕事
- 823 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/06/27(日) 21:23:32.49 ID:ALnIn9Gq0.net
- >>821
東京工科大学の問題ではなくYAZ(ヤジュ)の方の問題だろう
だいたいさ
警察にも検察にも精神年齢が低すぎると言われてだよ
菅義偉と言う人がポテチの高校の校長の弟などと共に幼稚園を訪問してる写真をアップして億単位の損害賠償請求食らってだ
YAZに数ヶ月だけ居た人の事も書き込んで三千万の慰謝料請求も食らってだ
こんな騒ぎになってだ
ノー処分はドン引きだわ
- 824 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/01(木) 15:21:28.33 ID:XXlqS/+s0.net
- 嘘つき営業多すぎ エンド直じゃないのにエンド直といったり
ラインのグループで流してる案件なんてそんなもんか(笑)
- 825 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/01(木) 18:33:06.64 ID:0WRtHba10.net
- エンジニアの皆さん TwitterのSES営業アカウント見ない方がいいですよ
レベル低いことしか呟いてないので辞めたくなると思います
- 826 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 07:41:52.84 ID:wFtPzAEF0.net
- >>825
ツイやってる営業がいるSES会社は大体酷い
- 827 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 19:00:21.74 ID:qAZ+Bg/10.net
- 六本木一丁目にある社名のクソ長い会社知ってる?なんとかデザインとかいう会社
営業の対応がクソ過ぎる
- 828 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 19:42:10.65 ID:DHP5gH9S0.net
- 若くて学歴だけの営業じゃないの?
会社は関係ないわ
エンジニア見下してマウントとって何も決まらないクソなんかそこら中
- 829 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 22:03:59.33 ID:hMylzncU0.net
- >>828
学歴も常識あればSES営業なんて選ばない
- 830 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 22:32:02.20 ID:GVK2O7yr0.net
- >>828
いや、対応は気持ち悪い喋り方のおっさん
偉そうな対応でビックリした
他の営業は若かったが、いかにも何にもわかってない営業だった
- 831 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/02(金) 23:06:52.10 ID:0uMwzVIN0.net
- よくそんなもん中途採用したな
もしくは太いパイプ持った管理職かね
- 832 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/03(土) 12:07:43.17 ID:E63ZAK5f0.net
- マジでITエンジニアにならないほうがいいよ
有識者が近いうちに大半のプログラマの仕事が消えると発信しているから
- 833 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/03(土) 13:05:23.13 ID:Ji8ynS1C0.net
- 九段下にある自社開発のところはガチで100%縁故採用だった
日本でもあのあたりは採用の不正が多く、交通費のコストが無駄に増えるから自社開発に逃げようとするエンジニアもバカだと思う
- 834 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/03(土) 17:57:44.26 ID:jlh4Gwqc0.net
- >>827
https://www.icd.co.jp/
ここだろ
営業のリテラシーも低いし偽装請負まみれ
- 835 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/03(土) 21:51:04.83 ID:eVR17AXf0.net
- >>834
アホみたいに案件垂れ流す酷いSES会社。
>>830のおやじ知ってる。人を物のようにしか扱わない50前後のクソじじい。しょっちゅう入れ替わる若い営業ばかりの中で一人歳とってる。
- 836 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/03(土) 22:16:27.43 ID:NPXu/L4E0.net
- >>834
有名なSES会社だね
営業が辞めすぎて、もう知ってる営業いないわ
そもそも適当過ぎて取引控えた
他の会社でも取引控えてるのよく聞くw
>>830
その気色悪いおっさんだけは聞いたことある
典型的なSES営業で対応はクズだとか
なによりHP内にSESというキーワードが一切ないところに闇を感じるな
- 837 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/04(日) 19:11:31.55 ID:5NKHjOVc0.net
- >>834
ここだ、ここだwww
とんでもなく気持ち悪いおっさん
ある意味有名人なんだなw
安心したww
- 838 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/04(日) 20:18:35.82 ID:UHrsEIEC0.net
- そんだけゴミっぽいのがしがみついてるってことは実務能力高いヒットメーカーか
気になってくる
- 839 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/04(日) 23:22:46.60 ID:IrLyzbGs0.net
- >>834
悪名高い会社
取引したことないが営業とは話したことある
そいつも人出せ人出せで気持ち悪い男だった
10人くらいいる営業は1〜2年で退職してしょっちゅう総入れ替え
何もしらなくても案件バラまいて食いつく会社がそれなりにあるとか
昔のアクサスみたいなマインド
- 840 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/05(月) 08:47:33.41 ID:S6OXIC8/0.net
- >>834一見すると普通のIT企業に見えるが、中身はSESか
恐ろしいな
- 841 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/05(月) 22:11:43.24 ID:PR1gvB6g0.net
- ICDさんはパートナー技術者をゴミのように扱う。これ有名。
- 842 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/08(木) 16:59:30.99 ID:Ie7K5eHD0.net
- 打ち合わせしない会社て普段何してんだろう(笑)
- 843 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/09(金) 11:33:41.33 ID:FTJyTRl00.net
- >>834
以前やり取りした営業は普通だったが、辞めてしまった
話題に上がってるじいさんかは知らないが部長が頭おかしいらしい
まともに話せないようだ
- 844 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/11(日) 14:59:30.39 ID:BRbb0P/t0.net
- 待機者は多いですか?
- 845 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/11(日) 16:07:13.62 ID:4vdPhBpX0.net
- 年収予想サイト(2021年・最新版)
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- 846 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/14(水) 16:37:29.78 ID:m8dNTT/v0.net
- >>834
若い営業は経験足りないながらも一生懸命動いてくれる人多かったけどな。
だが上層部がカスばかりだ。
酷い目に遭ったわ。
- 847 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/14(水) 19:30:52.56 ID:fk7jYPUc0.net
- >>846
一生懸命?
ほんの一握りだろ
ここで色々言われてるおっさん含め、全体的にナメてる営業ばかり
そのおっさんはクズで有名
署名に携帯番号記載していなくて会社に電話したらクソみたいな対応された
- 848 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/14(水) 23:12:58.19 ID:oaYk8EB40.net
- >>847
そのじいさん、てめーの都合のよいことばかり押し付けてきて、こっちの都合などおかまいなしだった
他にもたくさん同志がいて嬉しいw
みんな同じこと思ってたのか
- 849 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/15(木) 12:28:30.88 ID:0QCHDczh0.net
- とある会社が、本人のキャリアにマッチしてるとプロパーを提案したのだが、直近の経歴が短期だからという理由で見送られた。
案件縮小で仕方なく終了した。と補足で書いたにも関わらず
そう、この会社のこのジジイ営業だ
入らなくてよかった
- 850 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/15(木) 12:40:52.10 ID:JC/r4Ual0.net
- >>849
このおっさん、直近が短期なだけで弾くよ。
それなのに、長期案件だからと技術者入れたのに、案件縮小だとかで2ヶ月とかで平気で終わらせてくるw
- 851 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/15(木) 12:54:18.13 ID:W84JdILq0.net
- 別に擁護する気ないけど右左コピペなだけだろ
おっさんが独断で全部決めてるの?
↑見るとそういう営業はそこら中いるし、物腰の丁寧度合いが違うだけ
20年のベテランのシートに「フロント開発経験」って語句そのものがないってどっかの若いねえちゃん営業に弾かれた事あるぞ
- 852 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/15(木) 13:21:39.72 ID:5gcjIAJV0.net
- おそらく>>834の会社とそのおじさんへのヘイトが強くなっている。
よくある話でも腹立つのは仕方がない。
- 853 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/15(木) 13:43:54.23 ID:6hegHh0b0.net
- ボロカス言われてる>>834の会社にも、真面目で対応の良い営業は今も在籍している。
そのおじさん営業のことはよく知らないが、そんな酷い営業なら関わらなければ良い。
ただ、営業の上層部はロクな人間でない。
- 854 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/16(金) 07:22:24.58 ID:/q4Csr+f0.net
- 短期(2-3ヶ月)で頻繁に転職してる営業さんとやり取りしますか?
- 855 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/16(金) 07:56:45.66 ID:fhFXMgAW0.net
- そこらじゅういるね
歳いってるのはしぶとく転職
30くらいまでならさっさと見切りつけてる
基本給5万10万に手当や歩合のっけるのが底辺ses営業
若い子で会社変わりましたってのはあまり見ない
- 856 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/16(金) 08:42:58.18 ID:f3O/xwH30.net
- >>855
たしかに年齢いってる方に多いですね。そうゆう人と契約になってもトラブルになりそうです。 あと社会人として信用できないです
- 857 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/16(金) 08:49:03.24 ID:KcsoLFc30.net
- 試用期間毎に渡り歩いてる名物のおっさん営業いたけど最近なりを潜めてるな
ついに諦めたか
- 858 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/18(日) 20:56:22.06 ID:AVwEKa870.net
- 公的機関もあと3年以内にプログラマの仕事を無くすといったから寿命はあとわずか
早く別の業界に移りたい
- 859 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/20(火) 08:57:07.43 ID:6kJxIMR80.net
- >>834
やっぱり色々酷いわこの会社
トラブってるのに電話出ないで逃げやがる
- 860 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/21(水) 16:22:46.37 ID:WajXl0v/0.net
- >>834
>>859
よくあるよ、この会社は
- 861 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/27(火) 17:23:50.08 ID:tXOUhmX90.net
- 派手に偽装請負やらかしてるのに、摘発されないのは運が良いだけか?
- 862 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/27(火) 18:13:30.86 ID:4V/3DJ340.net
- 原告が訴訟せんと
- 863 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/27(火) 19:09:56 ID:skyQRrua0.net
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- 864 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/29(木) 20:40:47 ID:iB648nvx0.net
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- 865 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/29(木) 22:57:47 ID:VfjHp+Ib0.net
- >>834前に他社に送る発注書を誤送信してきたが、破棄してくださいとメールだけで謝罪はなし。ここで叩かれてるジジイ営業。
- 866 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/30(金) 08:32:34 ID:GblQh7dF0.net
- >>865
そのオヤジ、どれだけ余罪があるんだよwww
よほど偉い役職なのか
- 867 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/30(金) 08:51:34 ID:X8R6UY0a0.net
- >>865
そんなのたまにあるだろ
ありがたくCCメルアド頂戴してるわ
- 868 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/30(金) 09:47:21 ID:GblQh7dF0.net
- >>867
誤送信していて謝罪一言もないのはないわ
- 869 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/30(金) 14:31:45 ID:Q5uqp2AH0.net
- >>834
ここの会社が一番イカれてるのは営業のトップとその金魚のフン
あれこれ言われてるおっさん営業もカスだが、上に比べたらマシ
- 870 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/07/30(金) 18:39:38 ID:u541ysfF0.net
- >>869
その営業責任者の指導でクソ親父が素行がよくなるのなら、治してほしいが年齢的に無理だろ
- 871 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/05(木) 15:29:46 ID:DbQRy6Wl0.net
- >>870
クセの強い横柄な年配営業はたくさんいる。
この会社のおっさんもその一人。
てゆうかこの会社何人もの営業からあれこれ連絡きてうざい
- 872 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/08(日) 09:50:03 ID:1bMfUjON0.net
- プログラマの仕事は本当に無くなっていっている
- 873 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/08(日) 12:25:50 ID:TmZi2E8q0.net
- 経営者がITエンジニアにワクチン接種を勧めるパワハラが横行している
副反応が出たら業務上過失致死傷扱い
- 874 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/29(日) 21:18:31 ID:yjkhxZ8f0.net
- 客先が岩手県にあるヤクザばかりいるSES会社があるのだが、社員が50件以上の虚偽報告やパワハラしまくっていた
当時の営業の対応が最悪だったのでそのことで刑事告訴するのは転職前が良さそう
- 875 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/29(日) 21:37:23 ID:Ph1zYVWO0.net
- 都内なんか大阪系と半島系と中国系のマフィアがしのぎ削ってる
- 876 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/08/31(火) 12:05:40 ID:GT7LETdC0.net
- SESに来るようなのって
営業もエンジニアもどれも低学歴ばかりだろ
高学歴ならITは真っ先に避けるだろうし
- 877 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/02(木) 20:24:50 ID:sL5Ls/OC0.net
- 神田のJava案件は上位会社としてヤクザ企業のPMがいてまともな仕事にならなかった
ヤバいPMだと勤怠提出やタスクの連絡すら意味不明な文句ばかりつけてくる
「コミュニケーション能力」「成長」みたいな中身の薄い表現ばかり用いてクレームが来たらキチガイ相手のフラグだと思って現場を変えるべき
- 878 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/08(水) 20:40:59 ID:tEELON890.net
- 職場で「コミュニケーション能力がー」といって他人を責めている人いるけど話し手の妄想や勘違い率が9割超えている
特に相槌や仕草など細かい人はこういう妄想癖があって他人に八つ当たりしていることが多い
- 879 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/12(日) 13:24:04 ID:QqQQP4Wb0.net
- 岩手県盛岡市にヤクザが経営しているSES企業があり、そこの社員は業務と無関係な乱暴の言葉や虚偽の連絡を続けた
自社の営業も違法な命令に関わったから中国人経営者と営業3名を退職する時にまとめて通報する予定
- 880 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/20(月) 20:53:25 ID:I6m0j5KK0.net
- 日本だと一部上場企業はコネないと入社できないことが多いからそのようなところに所属している客と会話すると疎外感があってしんどい
- 881 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/29(水) 17:42:17 ID:iTKCLnPW0.net
- 稼働させてるBPがコロナになったらかなり厄介なことになりそうだけど経験者いる?
- 882 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/09/29(水) 19:40:27 ID:tOpEvXr10.net
- 対策ケチってる側にも非があるから結構どうにでもなる
別フロアでクラスター発生はたまにあったよ
今は対策万全という自己責任かほぼリモートが多い
- 883 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/02(土) 18:08:37 ID:L/MSrPuY0.net
- BPのエンジニアがコロナ感染したら営業が過失傷害罪及び過失致死罪を立証して客先の会社を訴えるとお金がもらえる
- 884 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/02(土) 18:22:49 ID:TsXCMMJU0.net
- そんなの現場で感染したかどうかの立証は不可能だから無理だろ
今のご時世責任がどっちとか言ってくる所属および客先はヤバいわ
- 885 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/09(土) 09:11:54 ID:cxKgvPxC0.net
- 岩手県盛岡にあるヤクザ中心の企業と関係を築いた場合、営業もリスクを背負う
- 886 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/13(水) 08:39:37 ID:z2/BcBlP0.net
- ブローカーの営業て何が生きがいで仕事してんだろう
- 887 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/13(水) 08:53:19 ID:1tGZhCqI0.net
- 理論上、次々BP決めれば毎月何百万の収益になるし、
元手も派遣免許もいらず、名刺交換会に顔出してメルアド取ってくるだけどもの
- 888 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/13(水) 10:05:08 ID:Fl9t4PlX0.net
- 上野注意
- 889 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/21(木) 11:52:57 ID:f8/kVcMX0.net
- 案件要員紹介するなら会社名 名乗れ
ゴミ営業が
- 890 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/21(木) 12:51:55 ID:OBplsYN80.net
- 会社名名乗ると相手にされないってわかってる
名乗らなくても相手にされないが
- 891 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/10/28(木) 19:58:36 ID:6/UGDg1O0.net
- 木場のところは現場の指揮命令している爺がパワハラやっている情報がメッセンジャーに残っている
- 892 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/11/06(土) 18:45:07 ID:TCAeVMmH0.net
- 岩手県にあるヤクザが経営しているSES企業の協力会社になった奴おる?
ハラスメント酷くてどんどん社員が辞めていっている
- 893 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/11/14(日) 01:53:22 ID:n/0N51nE0.net
- とりあえず可愛い女営業いる会社教えてほしい
- 894 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/11/14(日) 05:41:08 ID:zgFViUM10.net
- 資本金に比例すると思っておけばいい
- 895 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/11/15(月) 01:19:29 ID:DHjNSfX50.net
- >>894
なるほど、、
- 896 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/12/13(月) 20:23:56 ID:lQ9Jf9u20.net
- 自己評価シートを書かせる上司は支配欲求が強いタイプのパワーハラスメントだから研修トレーニングで対応策が書かれていた。
ブラック企業だと本気でやらせているSEいたけど違法だからバレて半年間の出勤停止食らっている奴がいた。
- 897 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2021/12/31(金) 18:38:42 ID:LjTt+nJ40.net
- 2022年のIT業界内への転職はほぼ確実に損するパターンだからさすがにエンジニアに転職してくる非常識な人は周りにいないな。
今までの少ないメンバーで現場に常駐させるしかない。
- 898 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/08(土) 11:38:52 ID:kauaeQiD0.net
- 学校では2022年、2023年にIT業界に転職もしくは就職すると生涯賃金で1億円くらい損すると指導している
- 899 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/09(日) 10:44:31 ID:62YGEsFv0.net
- 日本はディープラーニングの分野で研究不正やデータ偽造が多数あったから案件獲得しようとすると自分の身に危険が及ぶことになる
- 900 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/09(日) 12:32:37 ID:8r6qmveL0.net
- >>898
こういう指導はどんどんして欲しい
ライバル減るから歩合で月100万目指せる営業ができる
- 901 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/16(日) 18:56:40 ID:q4Eo7d+Z0.net
- 機械学習やっている現場は大手企業のデータ偽造や研究偽造に関わることになるからエンジニアに紹介しない方がいい
- 902 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/17(月) 20:40:37 ID:QeU/AKiR0.net
- 都内は電車に乗っているだけで血中酸素濃度が90%を下回るようになる
周りにオミクロン株に感染した人が出た
テレワークのない案件に参画させた営業は業務上過失傷害罪になるだろう
- 903 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/17(月) 21:08:25 ID:x9AAmuh+0.net
- テレワークの案件に受からなかった無能が原因
- 904 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/30(日) 23:05:19 ID:W/sxkLN+0.net
- webツールを使っている方いますか?
うちはメール一斉配信システムを入れているくらいです。
ITナビとか使いたいんですけど、予算がないらしく使わせてもらうことができません。
良いツールがあれば教えて下さい。
- 905 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/30(日) 23:44:33 ID:6xnWOcit0.net
- Outlook
- 906 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 12:19:56 ID:dfleDsRh0.net
- メール以外に何がいるの?って会社でいわれました笑
- 907 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 12:38:24 ID:t3J48S5Z0.net
- イキってる同業がマッチングツールやらメールユーティリティとか月額サービスでやってる会社多いけど100%正確なフィルターにならないと結局Outlookで再確認しなきゃならない。
あとフリーメールとか使ってるガチの金のないSESブローカーもいるけどメールリスト入れたところですぐに辞めてしまってメールボックス一杯のエラーが返ってきて邪魔くさいったらありゃしない。
- 908 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 13:11:43 ID:dfleDsRh0.net
- PBバンクとか、ITナビSESみたいなサービスで収益上げている会社もあると聞くんですけど、
実際に売り上げ作ってる営業に会ったことないです。
使ってる方いますか?
- 909 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 13:26:13 ID:t3J48S5Z0.net
- だって、自分のところで作れるし
そんな外部サービス使ってるくらいじゃ金にならん
- 910 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 14:05:21 ID:dfleDsRh0.net
- ありがとうございます。しばらくメールでがんばります
- 911 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/01/31(月) 14:07:38 ID:t3J48S5Z0.net
- 半年で諦めて転職するかもしれないからノーマルのメールで十分
- 912 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/02/06(日) 19:29:05 ID:yhIxJdSe0.net
- 機械学習エンジニア関係は不正な仕事が多すぎて案件に関わってはいけない
マジで関わると人生詰むよ
- 913 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/02/23(水) 18:13:06 ID:CprPDhp90.net
- コロナ禍でIT企業に転職するなと言われているけど本当に昨年度は製造工程を担当しているエンジニアのボーナスが出ていない
- 914 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/07(月) 01:35:02 ID:ABCm2ou60.net
- エンジニアでSESから自社開発の会社に転職したら給料倍以上になったし仕事も楽しいんだけど営業的にはSESって楽しかったりメリットあったりするの?
- 915 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/07(月) 05:49:50 ID:Cwc5uko20.net
- 歩合が青天井
- 916 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/08(火) 20:28:32 ID:IuLJ++Bc0.net
- 大手企業だと女というだけでポテンシャルはないから開発案件を紹介させないよう経営者に圧力をかけられる
教育学者の先生たちは女でSEは発達障害以外に考えられないらしいけど経営者の考え方にも影響を与えている
- 917 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/08(火) 20:47:48 ID:euhHhy010.net
- 営業的な目線ではコロナ禍のエンジニア転職はご法度だな
経験者なのに未経験並みの評価になりやすく、通常よりも年収が大幅に下がる
- 918 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/12(土) 18:26:21 ID:lZuqIPow0.net
- コロナ禍でIT業界に転職すると生涯賃金として1億円近く損する
- 919 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/18(金) 22:38:10 ID:FNJkbIbk0.net
- 上場企業の人事の内部不正はかなり多いと思う
- 920 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/19(土) 12:47:19 ID:3i9aCsXK0.net
- SEX
- 921 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/03/20(日) 17:10:55 ID:ReuEjYGo0.net
- 身内で3度目のコロナワクチン接種後に死亡者が出た
社員にワクチンを勧める人は責任を覚悟すべし
- 922 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/05/27(金) 22:37:26.46 ID:PzWg0Mce0.net
- プログラマなどはSESで働くと金額的に年間で何百万円も損する
エンジニア志望でSES、Sier企業で働こうとする人は少し変わっている
経験1年くらい詰んだらフリーランスになるのが妥当だ
- 923 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/06/09(木) 18:21:52.94 ID:D+a1ujA00.net
- 基本設計、要件定義、PM担当の人のほとんどはプログラミングできない
これ内緒な
- 924 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/09/04(日) 08:09:30.06 ID:lFqlxE510.net
- かはらわやにたには
- 925 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/09/04(日) 11:02:54.61 ID:QdeXv3If0.net
- >>922
フリーランスの外れ率やばい
超短期間でも高い単価でお金盗んで
次の現場に行く詐欺師野郎ばっかり
- 926 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/09/04(日) 13:14:51.20 ID:3Ob4w5lh0.net
- それがフリーランスなんだから
- 927 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/09/07(水) 02:33:18.98 ID:5e9i1f4+0.net
- やっぱ日立系って評判悪いんだな
日立システムズってとこに常駐させられてたけどひどかった
外注の奴に椅子蹴りやられた
ガーーーーーーーーーーーーーーーンて蹴っ飛ばされた
超びびった
すぐキレる
感情のコントロールができないSESが多い
社員もロクなヤツいない
パワハラひどかった
- 928 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/10/29(土) 07:09:53.62 ID:s92zcvRd0.net
- 日立は学会員が多いから
- 929 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/10/29(土) 21:37:40.11 ID:BaDA5uvE0.net
- 昔ながらの大企業だと
IT技術はエキセントリックなものばかりだからな
そういう人材が幅効かせるのは当然😆
- 930 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/10/30(日) 09:15:07.51 ID:Ns7xFY7T0.net
- 日立系は時間ムダにするだけだから嫌だなー
運用がメインで腐った現場で馬鹿多い
- 931 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/10/31(月) 22:40:10.00 ID:SdvqC9LU0.net
- 「運用監視オペレーター」についてネットでひろった感想文を載せておきますね^^;
3ヶ月程この案件に携わりましたが、仕事内容はともかくとして人員のレベルの低さにびっくりしました。
些細な事(台帳記載の文字の大きさ等)で癇癪を起こしてわめき散らすような人や、只でさえ少ない仕事をしてくれず、
文句と揚げ足取りとマウンティングだけはしてくる人等がいました。
あと基本的なITの知識を含めた知識や教養も低く、自分の機嫌が悪いと周りに当たり散らすような人もいました。
現職の方には申し訳ないですが、はっきりいって程度の低さと人間性の低さは業界随一だと思います。
上の方々(俗にいう管理者、統括者と呼ばれる人たち)も自己保身しか頭になく、世間の常識や一般的な社会からかけ離れた考え方が蔓延していました。
例えるなら歪んだ法律が定められてる孤島のようでした。
人の事をあまり嫌いにならない自分が二度と関わりたくないと思った人たちが大勢いました。
ただ、こういう仕事も必要だからこそ存在していると思いますので、一般的な人間性を持つ頑張っている方はその気持ちを大事にして業務を行って欲しいです。
- 932 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/01(火) 05:13:27.86 ID:edMGouL80.net
- プログラミングスクール出たばかりの人が入社したけど、
オペに配属されて、「開発したくて入社したのに、何でこんな仕事させられるんだ!」と怒って、一日でやめてしまいました。
もっとも、どんな求人出して、どんな面接したんだって話ですが。
上の連中はバカだから、「仕事舐めてる。やりたいことだけさせてくれる会社なんてない」くらいのこと言ってたけど、一日で辞めたのは彼の方が賢いですね。
当然その場所を好んで長くいる人もいて・・・そいつらがもう・・・。
調子こいてるバイトの先輩どころじゃなくやばかった。
職種未経験で真面目で世間知らずな人が迷い込む、この世の終わりみたいな場所でした。
- 933 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/20(日) 20:43:31.64 ID:JvrMDx2J0.net
- 営業の奴ら必死こいて人集めしてるが営業視点だと富士通案件ってそんなに旨いんか?
- 934 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/22(火) 07:25:05.45 ID:8Yyw+oi80.net
- 富士通や日立は単価安いから日本人提案すると中国人を駆逐できる
日本人本人は低賃金になるけどな
- 935 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/22(火) 07:47:00.90 ID:cZoShuJP0.net
- >>934
誰にどういうメリットがあるのかイマイチ意味が分からん
- 936 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/22(火) 08:18:51.06 ID:AVWmZP3i0.net
- >>934
中国人が憎いのかなんか知らんが自社の従業員を奴隷か何かだと思ってるのはよく分かる
- 937 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/24(木) 10:35:35.73 ID:mAZmrFyp0.net
- 客先常駐、請負の名ばかり正社員は本当にひどいらしいね
実態が派遣なのに常駐先大手の正社員になれる可能性ゼロで働くって・・・
- 938 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/24(木) 12:49:45.15 ID:G9ZBtFRl0.net
- ゼロではないな
常駐先元請けに転職できたYouTube投稿見るし
正攻法だと、とにかく揉めるし移籍金みたいなのと元先輩やら同僚からはとにかく冷たくされるらしい
- 939 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/24(木) 14:32:54.68 ID:WfT5IUY90.net
- ソースがユーチューブwww
- 940 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/24(木) 23:55:13.56 ID:tW06JWre0.net
- 外注のバカ、クズが仕切ってる現場は終わってる
そいつらがクソ過ぎて次から次へと辞める
- 941 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/25(金) 06:13:09.25 ID:yL2O9yEc0.net
- >>937
ITゼネコン案件とかただでさえ勘弁願いたいのにあんなとこの社員になるなんてまっぴら御免だよ
- 942 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/26(土) 02:34:32.99 ID:DX4JEaBl0.net
- >>931
日立システムズってとこの糞センターでやったことあるけど本当にこれだった
現場は腐りきってて最悪
馬鹿とクズの肥溜め
運用も胸糞悪い奴が多かった
- 943 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/26(土) 02:43:06.65 ID:DX4JEaBl0.net
- 日立システムズの運用監視オペシフト
サンウェル、ODC、山一情報とかいう聞いた事もない2次下請けの外注のクズオペがリーダーとして現場を牛耳ってた
そいつらだけ作業もエラー対応も障害連絡もなんにもしないで遊んでるのが当たり前
なんか対応することになるだけで不機嫌になるバカまでいる
エラー鳴動しても検知しない
放置して遊んでる
作業もしない
作業確認すらしない
作業漏れがあったらサブリーダーや新人のせい
ネチネチと的外れな説教しだす古株までいる始末
腐りきってた
リーダー以外のオペは納得いかないから次から次へと辞めてた
離職率は今まで経験したどの仕事よりも高かった
半年で半数が辞めるか異動で抜けた
最低最悪最底辺の肥溜め
- 944 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/26(土) 19:50:27.27 ID:iKDesEKx0.net
- 監視オペはデータセンタのエタヒニン
- 945 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/11/28(月) 21:47:26.49 ID:hZtYsxst0.net
- ここ営業のスレだよね?
なんでオペレーターの話になるの?
- 946 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/05(月) 04:02:46.84 ID:OWQc9WQ60.net
- SESは恐ろしいよ
ブラック職場は弱いものへのハラスメントが発生しやすい
鬱屈した外注古株のストレスが、後から入った立場の弱い外注新人に向かってしまう
人員の程度が低い
実態が派遣とたいして変わらないのに職場を選べない
一般派遣と違って雇用形態だけは正社員だから辞めると職歴にキズがつく
- 947 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/07(水) 21:12:33.39 ID:sjArRwI10.net
- 神谷町の機械学習の違法な案件は関わったら経歴に傷がつく
- 948 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 02:05:45.87 ID:+/iZEh/r0.net
- >>943
それバカがやる仕事だからなw
そんなのダラダラやってるヴェテなんかバカクズゴミカスしかいないよwww
- 949 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 08:38:48.13 ID:ncDR+w5m0.net
- 運用保守オペに長年しがみついてる時点でお察し
- 950 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 13:08:35.70 ID:v1iUF7ex0.net
- ITでは最底辺だね
人間の程度も最底辺のゴミらだよ
- 951 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 13:11:20.52 ID:F0CnL1Cd0.net
- 優秀なふりしてるテスターもアカンな
誰でも出来るもん
- 952 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 14:59:33.73 ID:5kSJej9c0.net
- テストコード、seleniumもできないテスターとかいるの?
- 953 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 20:39:16.26 ID:NbFRb9lb0.net
- >>931
俺も3ヶ月×3で9ヶ月やったことあるけどマジでこんなやつが複数人いた
リーダー格の奴らの人間性がゴミ
そいつらだけ遊んでるのが当たり前
何もしなで文句だけ垂れてる
信じられないほどのクズだらけ
- 954 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2022/12/21(水) 20:54:49.52 ID:mSsymrGU0.net
- >>947
何系の法に抵触パターン?
- 955 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/04/11(火) 07:20:04.05 ID:3jxqGPfl0.net
- SESで成約したらギフト券て効果あるんですかね
- 956 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/04/11(火) 07:47:43.06 ID:daSF/CnI0.net
- ギフト券二万円分なら効果ありそう
- 957 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/04/17(月) 11:46:38.26 ID:C4QXiM140.net
- お世話になっております。
ベ****合同会社の
リード・プログラマーのMです。
最寄駅:JR松本駅
学歴:1998年3月 日本大学理工学部数学科 卒業
職歴:セガ→バンダイナムコゲームス→スクウェア・エニックス
→ベ***合同会社(設立して独立)
上記スキルシートが出回っていますが、病気を理由にバックレたり、実際には会社破産経験があるのに会社が続いているような記載があるのでご注意を
数百万の損害を被った人もいます
- 958 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/04/18(火) 09:37:44.07 ID:NomIBBJZ0.net
- >>957
共有ありがとうございます
その方メール紹介きてますね
- 959 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/06/28(水) 09:47:39.11 ID:VEDR4UiV0.net
- >957 のエンジニアについて続報です。
開発元とトラブルになり現在裁判をちらつかせています。(本人のfacebookに社名など投稿あり)
また別途面談を組んでいるとのことです。おそらくトラブルについては隠していると思われます。
ご注意ください。
- 960 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/06/28(水) 18:10:20.35 ID:wssSVVXX0.net
- >>959
どこ?
- 961 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/10/25(水) 14:49:53.20 ID:WUutm7Lc0.net
- >>946
ワロタ
確かに派遣とか契約社員なら履歴書に書かないからな
- 962 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/11/28(火) 02:08:10.88 ID:sqpOVtTQC
- 弾道ミサヰル技術ガーとか岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞覇権主義經済音痴プ囗パカ゛ンタ゛文雄は
国民から強奪した血税を空中で爆破するのが大好きな天下り税金泥棒ジャクソの非難でもしてんのか?
これまて゛の度重なるクソ航空機による私有地侵犯を含め─連の国土破壊省の行動は我か゛國地域及ひ゛国際社會の平和と安全を脅かすものであり
このような私権侵害は利権確保を目的であったとしても国土破壞省による地球破壊はIPCC決議に違反し國民の安全に関わる重大な問題
特に都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音による孑の学習環境に知的産業にと壊滅させて気候変動
災害連発させているテロ行為について繰り返し中止を求めてきたにも関わらず連曰齋藤鉄夫が行っている私権侵害は地球破壞はもとより
住民の安全確保の観点からも極めて問題のある行為て゛あり我か゛国の安全保障にとってー層重大かつ差し迫った脅威であるとともに
地域およひ゛國際社會の平和と安全を脅かすものであり國際社会全体にとっての深刻な挑戦だと國家安全茶番會議て゛語っとけや税金泥棒
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 963 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2023/12/07(木) 19:40:41.43 ID:vuiJzZ4uS
- 例えば、登録記号「JA323N」は「盗撮窃盗詐欺猥褻集団ダサイタマ県警」なわけだが、
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「АDS-B Unfilterеd...』で登録記号を確認,スクショをネットに晒しつつ
ttps://jasеarch.info/
↑ここで検索して使用者特定、ググって電話番号確認、この気候変動災害惹起私権侵害強盜殺人テロリストにクレームを入れよう!
最近のスマホのパケつ゛まりはクソ航空無線の広大なプラチナ帯域によるネット帯域不足が原因、国民の財産電波を独占して
殺人推進有害放送で儲けてるテレビを見ないのはもちろんプロパガンダ放送局がよく使う「―方的」「自称」「思い込んで」連発のNHKには
テロ資金供給してはならないし、今どき深夜に騒音まき散らさせて近隣に多大な被害を与えなか゛ら新聞配達させてる情弱知障を非難して
クソヘリ飛ばす資金源を失わせ、クソ航空関係200兆円課税を実現させよう! ΑDS-B出してない日の丸□ゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者
(羽田)ttрs://www.Call4.jp/info.phΡ?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-ρrojecT.jimdofreе.com/
(成田)Ttрs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttPs://i.imgur.com/hnli1ga.jPeg
- 964 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 00:10:47.74 ID:6kit003L0.net
- キンプリ禁止してないぞ
今まではないから男色という趣味はギアでしか差があるん?
- 965 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 00:22:10.56 ID:H78/9yEY0.net
- 買う意味あるからだね。
普通に使っても良い使い方する
- 966 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 00:55:09.55 ID:2adMzCNK0.net
- リーグには裁けないこと
- 967 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 01:08:25.73 ID:KrvxG6Ry0.net
- 下がるとこは
おそらく
判断のたらい回しなってる例を沢山見てきた人間だもん
- 968 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 01:25:05.26 ID:eEqJifce0.net
- 乙
-3.2%
- 969 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2024/04/08(月) 02:41:50.55 ID:oYOCPQz20.net
- しかし
一切触れても連れてこられた人おめ
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