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視覚障害者雑談スレその12
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 11:44:11.09 ID:VzN/JTmk.net
- 視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
前スレ：視覚障害者雑談スレその11 [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1481534283/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 11:57:06.85 ID:VzN/JTmk.net
- コピペバカが前スレで何の相談もなく>>1テンプレ改変をやらかして新スレを立ててくれたのでこちらに通常テンプレの新スレを立てました
- 3 ：宮森さやか：2017/04/17(月) 16:04:39.78 ID:18301Cd/.net
- 棲み分けしろや。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 06:58:04.97 ID:oTzldqn5.net
- 無線ルーターを買い換えようと思うんだが最近の機種で設定画面をスクリーンリーダーで問題無く操作できる物を教えてほしい
buffaloのエアステーションの最近の物はスクリーンリーダーだと操作しにくいって聞いたんだけど実際はどうなの?
ずっとエアステーション使ってたんで次はNECとか使ってみたいような気はしてるんだけどスクリーンリーダーでの操作ができるかがよくわからないから迷ってる
ここ1年くらいの機種を使ってる人がいたら機種名とスクリーンリーダーでの使用感みたいな物を教えて
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 07:29:30.03 ID:VflRBVYT.net
- 前はバッファロー使ってたけど、速度5Gが欲しくて2-3年前にNECのAterm WG1200HSに買い換えた。
だけど、どちらにしてもIE内で設定するので会社とか機種は関係無いと思うけど。
追記すると光回線のルータも前はNTT、今はAuだけど、これもIE内での設定だから特に問題無く設定できたよ。
あとルータに付属してくるCDとかの設定ソフトは使ったこと無いから分からんｗ
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 07:52:45.53 ID:oTzldqn5.net
- ブラウザで設定するのはそうなんだけど、最近のbuffaloの設定画面ってJavaScriptが使われてるところが多くてよくわからなかったりしない?
エアステーションとは違うけどリンクステーションってNAS買ったら設定画面がわかりにくくてPC-TalkerとIEだけだと刃が立たなかった
ネットリーダー使えばなんとかなったけどボタンでエンターしても反応しなかったりかなり複雑
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 08:52:19.49 ID:VflRBVYT.net
- バッファローが最近javaスクリプト使ってるのは分からないなぁ。
先にも書いたけど光回線のもAPのルータもNECだけどどちらも問題無く操作できるよ。
これはルータとかIEには関係無いかもだけど、
win10からだとエンターキーじゃなくてスペースキーで決定とか、
ヨドバシカメラはwindowsに関係無くエンターキーじゃなくてマウスのヒダリクリックで決定とか、
色々あるからそれぞれ試して見るしかないかも。
蛇足だけどヨドバシはSCRの設定をマウスを追従するにしとかないと左クリックしても駄目だよｗ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 09:02:25.85 ID:9M5+esHr.net
- バッファローの売り値で二万くらいするルーターマウスモードを使ってもSSIDや暗号キーを買えることが不可能だった。設定ボタンを左クリックしても反映されなかった
helpも不親切で画面もごちゃごちゃしてる。おまけにファームのバグまであってエラーが出て時々ログイン出来ないと言う始末
SSIDなどが変えられないのは我慢して使うつもりだったが、このバグがあったために返品した。バグがあって良かったよ
その返品がなかなか大変で色々難癖を付けられて結局消費者センターの力を借りて解決した
今回のことでバッファローの実態が良く分かったのでここの製品は他のものも含めて二度と使わない
でもバッファローでも三千円くらいで買えるものは使えると想うよ
それで今はエレコムのWRC-2533GHBK-Iを使ってるが快適
エレコムは安いからお薦め
基本的にはどこのメーカーのルーターでも手動で設定するのなら使えるはずだが、上に書いたような例もあるので気を付けてね
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 09:06:42.66 ID:9M5+esHr.net
- > 蛇足だけどヨドバシはSCRの設定をマウスを追従するにしとかないと左クリックしても駄目だよｗ
そう言うこともあるんだ。試してみれば良かったな
参考になったぜ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 13:26:05.25 ID:9S1EdG/d.net
- 板試験
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 18:52:42.35 ID:oTzldqn5.net
- みんなありがとう
iPhoneをVPNで接続したいからL2TPかIPSecが使えるルータを探してみるわ
iOS１０からPPTPが使えなくなって不便になった
PPTPなら設定も簡単で良かったんだけどな
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 19:12:12.69 ID:bmUlZlLa.net
- PC-Talkerのテンキーをマウスモードにするやつ、もうちょっと使いやすくなるといいね。
ノートのタッチパットで適当に探すのじゃ埒が明かないしね。ｗ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 19:15:00.66 ID:b6r6/2/O.net
- ヨドバシだけど、ＣＴＲＬ＋ＥＮＴＥＲでないと開けないところがある。
これがＳＣＲのコマンドなのかは分からないが。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 21:49:50.35 ID:9M5+esHr.net
- PC-talkerのマウスを追従するのon、offを切り替えるショートカットをマニュアルで探しているが見当たらない
あるよねえ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 23:39:37.95 ID:bmUlZlLa.net
- 常時追従でもよくない？。
コマンドヘルプで探したけど見つからなかったよ。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 23:43:23.79 ID:9M5+esHr.net
- そうだな。追従に設定しておくわ
確かデフォルトでもそうなってたよね
ありがとう
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 23:56:13.90 ID:9M5+esHr.net
- そうするとやはりWXR-2533DHP2はSR上では使えないことになるね
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 00:18:40.38 ID:t59mSGOz.net
- マウスカーソルを読み上げの仮装カーソルに追従させないで、別に動かしたいってことならテンキーをマウスモードにしたらできないかな？。
エンターで押せないボタンが有る時は、それでマウスの左クリックと同じにするとボタンを押せたりするので俺は助かってるけど。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 07:23:16.89 ID:waamjHql.net
- PCトーカーのテンキーマウスモードって動きがよくわからない
テンキー0で次のオブジェクトに移動で7と9で左右クリックってのはわかるんだけど他のキーがどう動いてるかが今一理解しにくい
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 08:02:58.16 ID:8loF5P7H.net
- それはお前の頭が悪いってこと
ソフトのせいにするなよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 08:19:49.99 ID:waamjHql.net
- 条件反射で罵倒レスを書くだけの簡単なお仕事ｗ
朝からこんな過疎スレに張り付いてご苦労さん
理解しにくいって書いてあるんであって理解できないとは書いてないでしょ
元々マウスの動きをエミュレートする物だからメクラにはわかりにくいのは確かだよ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 08:55:42.05 ID:kMyCgiFm.net
- ユニクロのサイトってどうやって使うの？Tシャツを買いたいのだが色を選び、サイズを選び、数量を指定してカートに入れようとするが入らない
スマホサイトでも同じ
困ったもんだ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 09:38:08.33 ID:waamjHql.net
- ネットリーダーだとカートに入れるボタンが画像としか読まないから押せないね
PCトーカーとIEだと色とサイズを選んでカートには入るけどレジに進めない
どっちも肝腎なところで先に進めなくなるね
でも、IEでカートに入れたところからNVDAに切り替えてレジに進むボタン押したら会員登録画面に進んだから先に進めたんじゃないかな
これ以上は確認してないからわからん
Firefoxかchromeでも試してみたらどうだろう
IEで先にすすめなくなるページでもブラウザを変えたら進めたりするから複数ブラウザを入れておくといいよ
最後の手段はスマホから操作するかだね
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 09:48:21.50 ID:LeAsnmPR.net
- ユニクロは試していないけど。
ヨドバシとかユニクロとは違うサイトで商品をカートに入れられなかった事がある。
そのサイトの説明で、
javaを使用可能に設定。
クッキーを承諾にする。
ssl3.0の使用にチェック。
とあったよ。
商品の閲覧ページは否ssl、カートから先の注文ページはssl保護が多いだろうから
sslの設定を確認してみると良いかも。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 10:01:56.90 ID:waamjHql.net
- ネットリーダーがバカなのかページの作りが悪いのかよくわからんけど最近ボタンが画像としか読まなくて先に進めなくなるページ多くなったよね
TSUTAYAのネットレンタルのページも通常のページは操作できるけどCDの定額リストの表の並べ替えの所の変更を反映するボタンが画像で操作できない
- 26 ：24：2017/04/19(水) 10:46:54.99 ID:LeAsnmPR.net
- ユニクロ試して見た。
Pctalkerをマウスの追従に設定。
色とサイズのリンクはエンターキーでは変化しなかったのでマウスの左クリックで決定。
数量のコンポボックスは1のままで変更せず。
カートに追加リンクはエンターキーでも行けた。
色とサイズをクリックしないと多分カートに追加リンクが有効にならずに追加画像のままで押せないと思う。
カート確認後は試していない。
java操作をヨドバシ同様エンターキーでは動作せずにマウスクリックのみを判定していると推定。
エンターキーの操作に慣れているSCR利用者には不便だけど色々試してサイト毎に慣れるしかなさそうだね。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 13:24:27.96 ID:I0VdaLh3.net
- >>22
ユニクロは確かに使いづらいよね。
サイズとか色とかが売り切れだったりするとカートに入れられなかったような気がするけど、俺も最近買ってないから違ってるかも。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 14:54:29.33 ID:c1pM3aSJ.net
- JavaとJavaScriptは全然違うから。
Webサイトで使われてるのはJSの方。
Javaはその昔アプレットというものがあったが大昔の話。
ネット全盛時代に恥かかないように。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 15:05:03.61 ID:waamjHql.net
- Javaアクセシビリティ入れててもJavaで作られたGUIのプログラムほとんど使い物にならないのはなんとかして欲しいね
コマンドプロンプトで動くコンソールアプリくらいならなんとかなるけど、便利そうなソフトに限ってJavaで書かれてたりする
言語じゃないけどQTとかいう開発ツールで作られたソフトもSCRだと全く手が出なくて困る
確かGooglemusicのデスクトップアプリとかアマゾンドライブのデスクトップアプリがQTで作られてて使えなくてあきらめた
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 17:22:09.77 ID:jZMgUUTY.net
- ユニクロは布けちってる割に高いからわざわざ苦労してネットで買おうとは思わないw
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 22:46:15.05 ID:t59mSGOz.net
- PC-Talkerのテンキーマウスモードの、2 4 6 8で、マウスカーソルを動かす場合、1回押して動くのはほんのわずかみたいで、かなりの回数を連打しないとならないですね。
しかも、速い連打だと読み上げを聞き逃してしまうし。
俺がやってるのは、上下矢印キーで読み上げの仮想カーソルを目的のボタンに合わせたら、テンキーマウスモードのブロック移動で中段の真ん中（コントロール+5）に移動し、そこからゆっくりと下に下がると目的のボタンが出て来る。
目的のボタンの一つ上のボタンが出て来たりしたら、ボタンが横並びになってる可能性もあるので、そこから更に横に行くと目的のボタンになったりもするよ。
それにしても、楽天市場は人気が無いですねｗ。
おれは未だにガラ携で買い物してます。楽天市場なら、まだらくらくホン・ベーシック3で買い物できるのでｗ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 07:02:34.61 ID:Y+MbnVLT.net
- 楽天は送料別だからアマと比べると結局高く付いたりする
発送がそれぞれ店舗ごとだから遅いところだと注文後1週間くらいかかったりするからね
返品手続きも煩雑で面倒だし、楽天にクレーム入れても個別に店舗とやってくれって聞く耳持たない品
楽天でしか売ってない物以外は他で買う方が安心
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 07:22:05.23 ID:bAx7hW8K.net
- 食べ物や部屋などのやたらと「においがする」「においがする」ってうるさい女がいるんだが、視覚がないとにおいにおいって神経質になるんかな
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 15:17:44.90 ID:Y+MbnVLT.net
- 他人の部屋の臭いに敏感なのはメクラかどうかは関係ないと思うぞ
口にしないだけで他人の部屋の臭いって結構気になる
メンヘラ入ってたり他人との距離感を上手く作れないような奴だと感じたことそのまま口にして相手を不愉快にしても気が付かないなんて奴は健常者でもいる
大人なら普通は口に出していいかどうか考えるわな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 17:45:46.14 ID:FEs5gUN/.net
- >>33
遠回しにクサイって言ってんじゃね
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 19:15:13.71 ID:Q97Qj5DS.net
- RADIKOのタイムフリーって早送りなんかもできるんだね。
PC-Talkerだと、ページ上にある再生と停止ボタン以外はどうやるのかわからないから使えないけど。ｗ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 07:54:04.37 ID:cG2DEqos.net
- アマゾンが生鮮配送サービス 21日からまず都内６区で ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20HVT_Q7A420C1000000/
年間3800円のプライム会員になってそれにプラス月500円の会費取られて毎回送料500円払う価値があるかだな
日常品なら近所のスーパーがやってるネット宅配で済むし、お取り寄せみたいな高級食材なら都度送料払って買う方が良いような気がする
都内の限定された地域でしか使えないってのもマイナスポイント
イオンのネットスーパーなら規模は全国カバーしてるし年会費みたいな物もいらない
送料も350円だからまあ妥当なところ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 18:33:18.10 ID:VzAqO5nc.net
- TBSラジオのデイキャッチによると、アマゾンフレッシュは、6000円以上購入で送料無料だそうです。
俺には関係無いけど。ｗ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 19:31:27.03 ID:cG2DEqos.net
- 送料無料にするために毎回6000円買い物するってなんか違う
生鮮品ならまとめ買いなんてしたくないな
アマゾン全体での買い物金額が6000円なのかフレッシュだけでこの金額かがわからないと使えないと思う
どっちにしろ区域外だから指くわえてみてるしかないけどなｗ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/22(土) 02:56:35.07 ID:k25r1pkW.net
- .
■パチンコ、パチスロは遠隔大当たりしかないです■
今のパチンコ、スロットはアホ幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
そしてこれから始まるカジノのスロットも遠隔操作した大当たりしかないです
この遠隔大当たりで自民党の政治家や既得権益に金が渡ります(この秘密を守るために特定秘密保護法ができたんです)
特定秘密保護法はカジノのための法律なんです
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
751 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2017/04/19(水) 01:39:21.93 ID:/bIDwlbF0
PIA、サントロペの大当たりはすべて、アホ幹部がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりです
これで４円パチンコにいる内子にピンポンとで遠隔大当たりさせてるんです
PIA、サントロペはアホ幹部が遠隔操作した大当たりしかないです
だから大当たりしたら、それはアホ幹部がパソコン操作したってことなんだよ
これ事実だから
752 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/04/19(水) 01:41:08.55 ID:/bIDwlbF0
ピアは店内が綺麗だけど中身は日本で一番腐った店だ
ここは内子が日本一多い詐欺犯罪組織だ
ここはアホ幹部がパソコンを１、２回クリックした大当たりしかないから
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/22(土) 22:24:02.84 ID:a3zWXZKz.net
- ここの住人で、映画館で映画を見る人いる？
7月に上映予定の、「魔法科高校の劣等生」に行きたいのだけど
ちょっと気後れしてる。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 08:08:20.42 ID:EKeHjvkJ.net
- たまに行くよ
なんちゃらっていうスマホアプリで音声解説が付く物もあるし行きたいなら行けばいいんじゃね
でも一人で行くのはちときついんで誰か一緒に行ってくれる人を探すんだね
さすおにの映画なんて俺は見たいとも思わないけどね
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 08:40:44.68 ID:rdjA4Lk/.net
- 映画、一緒に行く人も1000円になるし、いいよね
>>41
その映画はまだUDCastの音声ガイドになってないね
http://udcast.net/works/
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 18:05:21.02 ID:zIR/idML.net
- >>42>>43
スマホってそんな便利なアプリがあるのか
俺まだガラケーだかなぁ
さすおには面白いよ
返事ありがとう
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 18:29:50.74 ID:EKeHjvkJ.net
- さすおに見に行くならSAOのが見たいな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 19:24:20.95 ID:zIR/idML.net
- SAOも同じ電撃文庫だからな
テレビアニメは見たことあるけど面白かったな
映画館で見たら迫力あるのだろうな
魔法科高校は誰かと一緒に行くよ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 11:54:58.73 ID:8lZxin7H.net
- >>44
>>４１が紹介してくれているサイトに音声ガイドが出来る映画が一覧されてるよ。
俺は妻と相棒見に行った。コナンも行く予定。
SAOは俺も見たいけど、多分ガイドは作られないだろうな。
>>４６
SAOは点字データでアニメの先が読めるよ。アニメの後も結構面白いんだけど、和数がかさむからアニメにはならないだろうけど、作ってほしいとは思う。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 12:19:27.86 ID:oOaKlEIi.net
- アニメ好きな奴結構いるんだな
俺はアニメよりラノベのが好きでSAOも劣等生もWEBの頃に読んで書籍版もキンドルで追っかけて読んでた
サピエはラノベも多くなってきて良いんだが点字データの音声化ってどうしても違和感があって好きになれないな
音声デイジーはダメな読み手に当たると最後まで聞くのが苦痛
最近はどうでも良い本くらいしかサピエから落とさなくなったな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 22:26:47.33 ID:CmUT2gg9.net
- 確かにそれはあるね。
拗音が入る登場人物名がうまく読めなくて、明らかに別の名前に聞こえるのがあって、製作館が違うのを落として聴いたなんてのもあったわ。
結果、それがかなり満足のいくものだったからラッキィだったけど。ｗ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 09:22:24.44 ID:IGfrQLdH.net
- 点字データは音声で聞くためのものではない
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 10:23:19.27 ID:T0wCPKBK.net
- 点字は文字ではない
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 10:37:11.55 ID:FzAXbabs.net
- 俺さラノベの本を買ってきて拡大読書器で読んでいるのだけど
キンドル本をパソコンかタブレットで拡大して読んだ方が楽なのかね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 13:10:05.63 ID:Wg83kLlZ.net
- そんなもんわかるわけねえだろ
人それぞれ視力も視野のかけ方も違うんだよ
こんなところで、しかもなんの情報も出さずにまともな回答が返ってくるなんてわけねえだろ
クレクレ野郎
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 14:55:36.89 ID:Fz6LHLSy.net
- >>52の視力によるとしか言えないな
PCやアンドロイドやiOS用のキンドルアプリなら反転させることも拡大もできるから自分で確かめてみるしかない
小説ならどれも音声で読み上げができるから最悪見えなくなっても読めることは読める
マンガとか写真集とか雑誌は見えてないと全滅だけどな
- 55 ：若尾瑞紀：2017/04/25(火) 17:46:55.19 ID:fsUqzygW.net
- >>53
煽るなよ。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 18:29:48.67 ID:FzAXbabs.net
- >>54
ありがとう
色々試してみます
>>53
なにもしらないものでごめん
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 05:05:12.20 ID:PRv9dCh3.net
- 俺も見えてないけどキンドルでラノベ読んでる
最近のアマゾンはキンドル本の値引きが渋くなったんでちょっと不満
以前は常時20%値引きに50%ポイントみたいなのが沢山あったから気楽に買えたが最近は良くて10%くらいしか値引きになってない
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 13:14:31.79 ID:yp88rIC0.net
- >>48
俺もSAOや劣等生はWEBで読んだ。今は小説家になろうでいろいろ読んでる。
0から始める異世界生活やnextライフとか。
>>57
俺もそう思うけど、これまでは新刊読もうとしても何ヶ月かかかったんだからすぐに読める分よくなったと思って買ってる。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 13:58:47.98 ID:PRv9dCh3.net
- なろう発のラノベだとなろうではもう読めないけどこのすばとダンまちが良かった
小説家になろうは異世界転移の俺TUEEEEが多すぎるけど暇つぶしに読むなら無料だし沢山あっていいよね
なろう以外のWEB発だとゲートも面白かった
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 17:24:29.14 ID:P9jjb1RS.net
- ラノベって漫画の代用になっていいけど、ネタを引っ張るだけ引っ張っておいて、途中でやめてしまうの止めて欲しいよなw
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 17:50:44.74 ID:PRv9dCh3.net
- 打ち切りになるのは大概売り上げが悪いから
完結まで続いてほしかったらサピエで読まずに印刷書籍やキンドルみたいな電子書籍を買って支援するべきだな
WEBでは完結してるようななろう小説でも売り上げが悪くて書籍版は3巻打ち切りとか沢山あるからね
- 62 ：若尾瑞紀：2017/04/27(木) 01:01:32.38 ID:ynJX/CwL.net
- >>60
はげど
- 63 ：若尾水樹：2017/04/27(木) 10:27:44.70 ID:ynJX/CwL.net
- 厚生労働省
視覚障害の認定基準に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-syougai.html?tid=404284
- 64 ：美魔女：2017/04/27(木) 14:06:34.81 ID:lpZPM8KT.net
- 哲学板一覧すべて制覇しました✨😹
退屈です👰宜しくお願いいたします✨
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 10:32:58.52 ID:aEXcfCVT.net
- 角川の電子書籍ストアのブックウォーカーって使ったことある人いますか
PCから会員登録しようとしたら画像認証があって躓いてるんだけどiPhoneアプリからなら画像認証無しで登録できるとかってあるのかな?
角川系のラノベだとブックウォーカーはかなり充実してるから使ってみたいんだが、iPhoneかアンドロイド用のアプリで小説って音声化できるんだろうか?
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 12:42:45.73 ID:Z6x7VIHl.net
- そんなの試せよアホ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 16:47:20.92 ID:aEXcfCVT.net
- 画像認証があって詰まってるって書いてるだろクソメクラ
出先からちょろっと書き込んだだけだからスマホ用アプリまでチェックできてなかったんだよ
お前みたいに引きこもりで1日中パソコンの前に座ってる暇なんてないんだからさっさと教えろクズ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 21:39:37.24 ID:iKPey2mJ.net
- 僕は６級だけれど、良かったら相談に乗 ります。それぞれの事情で、何も知らない人にしか相談できない(愚痴でも叫びでも)事もあるだろうし。
視覚に限らずどんな障害やしょうもない悩み事でも何でも良いです。
どうせ……だとか。綺麗事だとか思うだろうけど、とりあえずチカラを抜いて相談してくれたらウレシイです。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 22:03:51.31 ID:QjLAkRDW.net
- まだ風俗経営やってんの？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 08:02:44.61 ID:Fp1vp6xB.net
- アマゾンアプリとOCRでほとんどの物が区別できるな
バーコードリーダーも良かったんだがあれはバーコードの位置を探すのが面倒
OCRアプリだと自前でOCRエンジン持ってる物が少ないから通帳とかクレカとか読ますのはちょっと怖いけどな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 18:07:48.63 ID:WqwI+Fkq.net
- ＮＶＤＡだと盲人の盲を「めくら」と読み上げるな
例えばこの文章↓
>ネパールの障害者教育の方針として、リソースルームにリソースティーチャーを配備する
>統合教育を原則としている。この統合教育を進めるために、普通校では盲学生15人に2人>
>リソース教師を配置。視覚障害
盲学生をめくらがくせい・・・と読み上げる。PCトーカーはどうなの？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 18:12:20.03 ID:Y4zYTMBU.net
- >>71
そんな事いちいち気にしてたら生きていけない
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 18:25:10.05 ID:Fp1vp6xB.net
- PC-Talker プロトーカーだけど盲は「もう」って読むな
これってSCRがどうのよりTTSの読み上げ辞書の影響が大きいと思う
NVDAでTTS何使ってるかわからんけどDトーカーとかプロトーカーに変えてもメクラって読む?
唖とか跛とか穢多みたいな差別用語とされる物は自分で辞書登録しないと正確に読まなかったりするね
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 06:40:40.37 ID:iNAmTAQD.net
- ありがとう。
NVDA標準のJ,ﾄｰｶｰだと「盲」は「もう」と読みますね
マイクロソフト、スピーチAPI←これの仕業でしたわ。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 16:13:52.08 ID:ooTgpQL2.net
- このGW5日から7日にかけてTDLとアキバに遊びに行く予定
一緒に行くのは家族でメクラは俺一人だけどTDLはメクラでも楽しめるものなの?
全盲がTDLを楽しむために何か持ってると便利な物とかiPhone用のアプリがあったら教えて
アキバは俺のリクエストで姉ちゃんが付き添ってくれる予定
電気街の他にメイドカフェみたいなところも行ってみたいんだが全盲者が付き添い付きで行っても断られたりしないかな
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 17:46:30.00 ID:RsMK/2Ev.net
- このオタクめっ！
メイドカフェは危ないこともないから大丈夫でしょ。それより詐欺師の坊さんとかに寄付したりしないようにw
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 17:53:08.57 ID:+KeNolmD.net
- メイドに行ったってひかれるだけ、やめとけ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 18:11:49.39 ID:ooTgpQL2.net
- メクラだけどオムライスにケチャップでハートマーク書いてもらって
「美味しくなーれ、萌え萌えキュン」とかやってもらいたいんだよ（笑）
メイドカフェとかって話には聞くことあっても地方に住んでると体験することってできないからね
とりあえずぼったくられるの覚悟で行ってみるよ（笑）
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 18:22:40.12 ID:RsMK/2Ev.net
- カフェはともかく、電気街ってメクラが行って楽しいところかな。
おれなら浅草に足を伸ばして寄席を観て、アメ横でうまいもの喰ってみたいけどなw
興味ないかw
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 19:19:56.73 ID:ooTgpQL2.net
- 電気街は地元では買えないような珍しいPCパーツとか怪しげな中華直輸入の電化製品を探してもらうのが楽しみ
通販でならアマゾンとかで見つけることはできるけど実物は見れないからね
時間があったらAKB劇場にも行きたい
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 20:12:56.22 ID:RsMK/2Ev.net
- ね、ね、ねえちゃんにネズミの国なんかより、ソ☆プランド連れてってもらえ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 21:33:09.61 ID:Xd9KN41m.net
- お前ら店のワイファイに繋ぐ方法なんだけど、自分が用意したワイファイにしか繋いだことがないんで今日偶々出かけたからwindowsタグレットを持っていった
そしたら電波がいっぱいありすぎてどれに繋げば良いのか分からんかった
信号強度はどれも四（一番強いレベル）
それでセキュリティが掛かっているものとないものがあったがないものはそのまま繋ぐとして、掛かってるものは何処かに暗号キーが掲げてあるんかね
それならセキュリティーを書ける必要もないような気がするが？
結局分からんかったので繋ぐことができんかった
スピードがどのくらい出るもんか計ってみたかったんだが？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 08:29:15.06 ID:qfH1QPPK.net
- お店のＨＰで調べる
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 09:47:20.08 ID:oT/ukalC.net
- >>75
TDLはたしかBlindSquareでどっち方向に何があるとか言ってくれるって聞いたことある。
秋葉は俺も行ってみたいけど東京に行く機会が無い(汗)
>>78
寄席もいいと思う。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 16:12:44.58 ID:p4EUUU/E.net
- >>84
TDLの中でblindsquareが使えそうってことなんだね
アトラクションの位置だけでもわかるとちょっと楽しいかも
普通の遊園地に行くことあるけど引きずり回されて疲れるだけだからあまり楽しくないんだよね
USJとか富士急とかのメジャーな遊園地だけでもblindsquareが使えるといいのにね
オレ等が知らないだけで使えるのかな
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 17:00:45.83 ID:jVtdaEzQ.net
- >>85
クレクレばっかしてないで自分で登録しろよ
あれはユーザーが登録したもんなんだからよ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 18:48:10.56 ID:qfH1QPPK.net
- ブラインドスクエアの検索結果ってあんまりよくないよね？
おらがたまにいくモスは何故だかモスバーガーと検索しても、ファーストフードとジャンルを検索しても、いくつかのアプローチで試したけどでてこない。
しかたなしに現地に行ってハンバーガー食べてると、現在地として現れたりする。
最近はアップルウオッチのシリさんが非常に優秀なことに気がついてからはブラインドスクエアとのつきあい方が変わってきたw
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 12:34:45.97 ID:JSiSQ//Z.net
- >>87
Squareの見てる地図情報に原因があるんだろうね。
俺も使いそうな所は登録するようにしてる。この前、三重県のジャズドリーム長島に行ったけど結構店舗の名前出てきたよ。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 14:01:00.26 ID:46vU6NH5.net
- もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
日本で最も強力なパワーは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://prt.nu/5/40
http://prt.nu/f/30
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 15:28:21.44 ID:Bma0sBrL.net
- iPhoneのボイスオーバーで使える辞書アプリって何かある?
国語辞典と英和和英辞典がたまに使いたいときがある
WEBの辞書サイトも良いんだけど広告が鬱陶しい
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 19:16:35.11 ID:AAtAk+Ry.net
- アプリ内に広告出るのがだめだっていうならNGだけど
ttps://itunes.apple.com/jp/app/%E8%8B%B1%E5%92%8C-%E5%92%8C%E8%8B%B1-%E8%8B%B1%E8%8B%B1-%E5%9B%BD%E8%AA%9E-%E9%A1%9E%E8%AA%9E%E3%81%AE%E8%BE%9E%E6%9B%B8%E3%81%A8%E7%BF%BB%E8%A8%B3/id980928280?mt=8
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 20:31:54.26 ID:Bma0sBrL.net
- ありがとう
辞書サイトみたいに広告で本文が埋もれてるみたいじゃなかったら多少の広告は我慢できるよ
無料みたいだからとりあえずインストして試してみるわ
ありがとう
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/09(火) 22:02:42.85 ID:miZqcSpB.net
- 点字ブロックの上にデモ隊ズラリ！ 「戦争をさせない1000人委員会」は共謀罪に反対する前に社会のルールを守れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494332573
メクラ団体はデモの主催社に抗議するんだよな
いつも後出しで被害者アピールしてるんだからこういう時くらいちゃんと働け
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 09:34:47.28 ID:ECNj4tQ3.net
- 戦争しないですむなら点字ブロックなんぞなくても我慢しろ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 12:40:16.30 ID:SmMV0xHR.net
- 以前から欲しかった白杖つくときの手袋をついに手に入れた。
内側が皮なのでスマホは操作できるが、指紋認証が通らないから結局は使えないw
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 14:36:20.69 ID:8mZ2tI9B.net
- これから暑くなるのに今さらか
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 15:01:30.95 ID:SmMV0xHR.net
- 擦り傷防止用だし、夏物だから。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 15:15:09.36 ID:8mZ2tI9B.net
- 擦り傷防止ってならわかるわ
白杖で一人歩きしてるとその場では気が付かないけど手の甲とか結構傷に成ってることあるよね
俺は傷防止よりもいろんな所手で触って汚れるのが嫌で白杖を持つ手とは反対の手に片方だけ軍手はめてる
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 16:06:01.28 ID:q2sqvR7r.net
- きずだらけの人生
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 16:46:08.03 ID:SmMV0xHR.net
- あんまもおおいだのに、みんな手指の傷を気にしないんだろうか？逆の立場なら絶対嫌だがw
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/10(水) 17:12:08.36 ID:8mZ2tI9B.net
- 按摩やってる奴ばかりじゃないんだよ
俺みたいに心臓に爆弾抱えていて医者から就業禁止を言い渡されてるのもいるだろうし就職できずにプータローってのも按摩の免許持ってるだけで開業してないってのも結構な数いる
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 16:56:50.80 ID:Sx66CWML.net
- 今って音声体温計はオムロンの検温くんしか手に入らないのかな
10年くらい前に耳式の音声体温計買って便利に使ってたんだけど壊れちゃって新しいの買おうと思ったら、もう耳式の音声付きは無くなっちゃってるみたいだね
あんまり正確じゃないけど耳式は10秒ぐらいで計測できて良かったんだけどな
検温くんのスペック表見たら実測式だから計測に10分かかるとか書いてあって替他がないか探してる
アマゾンにある赤ちゃん用の非接触おでこ用の奴がどうも音声読み上げ付きみたいな雰囲気なんだけど中国製みたいで商品詳細のところには読み上げるかどうかが書いてない
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:37:57.33 ID:DYJChACp.net
- ｉＰｈｏｎｅカメラにしといたら？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 16:30:27.08 ID:7s8+vgI8.net
- ｉＰｈｏｎｅカメラってどういうこと？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 18:10:47.01 ID:DYJChACp.net
- たしかアプリで同じことできたんじゃないかな。
あと接続できるガジェットもあったはず。体温とか血圧とか。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 19:09:35.35 ID:7s8+vgI8.net
- BTで連携できる体温計はあったけど婦人体温計なんだよね
月経周期とかアドバイスとか表示されても俺男だから困るわｗ
ヘルスケアで管理できる物もあるみたいだけど日本では未発売らしい
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 16:01:04.62 ID:chHxcbjO.net
- すまん、一つ教えて
アップルTVとかクロームキャストとかのセットトップボックスを買ってみようと思ってるんだけど、見えてなくても普通に使えるものなの?
アップルTVはiOSだからVOで使えそうな気はするんだがクロームキャストってトークバックの組み込みとかめくらが自力でできる?
他にWindows10のスティックPCも興味はあるんだがこっちはスクリーンリーダー入れたら使えるのかな
アマゾンのプライム会員だからプライムビデオが見放題なんだよね
俺だけが見るならスマホでいいんだけど家族が見たいって言うから居間の大画面に映してあげたい
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 20:28:13.95 ID:Lq7chcxb.net
- 他にWindows10のスティックPCも興味はあるんだがこっちはスクリーンリーダー入れたら使えるのかな
使えるよ。スティックPCは持ってないが同スペックのタブレットは持ってる
色々やれば十数ギガの空き容量は確保出来るもんだ
快適とまでは言えないが普通に使える
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 22:22:01.23 ID:o7TPRAQk.net
- 共産党の伊藤岳、点字ブロック座り込みを指摘され「ブロックは大丈夫です」と視覚障害者を無視する発言 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495283321/
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 10:01:33.95 ID:avCxHSLB.net
- >>107
appleTVはiPhoneと同じように、初起動時からボイスオーバーをONに出来るから見えなくても使えるけど、appleIDの入力やネットワークに接続するための入力なんかは大文字小文字がちょっとわかりにくいから見てもらいながらやった方がいいかも。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 10:17:25.50 ID:ObkTikP6.net
- >>108 >>110
ありがとう参考になった
確実なのはアップルTVみたいだね
chromecastとかスティックPCも興味あるけどどうするかもう少し検討してみるよ
ここに書き込んでから思い付いたんだが、使ってないiPodタッチにHDMIアダプター追加してテレビに繋いでやればアップルTVと同じことできるような気がするんだがどうなんだろう?
やっぱり専用のアップルTVの方がリモコンとかもあって便利なのかな
今あるテレビリモコンもアップルTVに登録して使うこともできるらしいしね
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 20:06:44.49 ID:D7DdkWlP.net
- ジョウギサンとかいう観光地にぼっちで行ってきた。
点字ブロックなんてもちろん無いけどそれほど難しい冒険にはならなかったw
帰りのバスの運転手にバスを白杖で叩くなと怒鳴られた、むかついた。いやだなあ田舎の人はこういう人が多い。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 22:52:57.57 ID:fBwjSFNT.net
- 田舎じゃなくたって、駅の階段で白杖の音がうるさいなんて言うやつもいる。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 07:05:38.97 ID:H31DB27j.net
- 目が悪いとうんこ踏んづけたりするよな
そういう時どうする？
つうかうんこ踏んづけたのわからないか？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/23(火) 09:10:37.68 ID:/xH640AB.net
- >>112
>>113
最近そういうのが多いよ。警察官にしてもそうだからな
この前抜け道になってるとうりを歩いていて、違法駐車の車と走行しようとしている車の間を通らざるを得なかったことがある
その時当然車を杖で確認しなければならなかったわけだが、お巡りが飛んできて車を叩かないように言って来た
お前はと聞くとXX警察署のものだという
だから業務上で対応する場合は視覚障害者に対しては名前と出所、身体を明らかにすべきでそれを怠ると障害者差別解消法に抵触する恐れがあることと道路交通法を帰ったらよく勉強し直すよう言ってやった
また同じ道で保育園児の集団が近付いてきた時に、お巡りが飛んできて園児を先に通すように言って来た
勿論お巡りが余計なことを行ってこなければその場の状態に応じて先に等してやることはあるが、視覚障害者に対する人権意識がかけらもないことに腹が立ったので
道路交通法第一四条、並びにその関連法令を勉強し直すように言ってやったら、驚いたように「はい！」だってよ
ふだんから車を杖で確認されることを快く想っていないものがいてそういう輩が通報して偶々警備を強化していたのだろうが、今はこう言う世の中だよ
だから我々も関係法令をふだんからよく勉強して、こう言う輩とは戦わなければならん
さいわい今はネットで調べられるからね
長文すまん
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 09:45:55.91 ID:2HtHVsCk.net
- 知り合いのメクラと一緒に盲学校周辺を歩いていたときに、歩道に乗り上げて駐車違反してる車に知り合いがぶつかったのね
知り合い曰く歩道に乗り上げてる方が悪いんだから杖でガンガン叩くよだってさ
そんでわざとガンガン叩きまくってたら中から怖いおっさんが出てきて知り合いの奴殴られてた
相手が駐車違反だったとしても車だってわかった後は手を添えるとかにして気を使った方が良いんだなって勉強になったわ
健常者から見たらわざとガンガン叩いてるように見えることでもメクラからしたらそれは叩いてるつもりもない確認作業なんだよな
犬が地面に鼻を近付けてクンクンやってるのと同じこと
健常者にはそれがわからないからわざと棒を振り回してるなんて誤解される
まあ殴られた知人はわざとやってたから自業自得なんだけどね
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 10:19:20.26 ID:jnotIJBB.net
- >>115だが確かに若い頃はぶつかって痛い思いをさせられると意識的に叩いてやったことはある
でもかなり前からその辺の法律関係を意識してるので、杖で確認するための最低限度の触り方にしてる。だから>>116の知り合いと一所にしないでねw
まあぶつかってけがをした場合ナンバープレートを撮影しておく必要がありそうだね
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 11:35:17.83 ID:ouk/xMGV.net
- >>116わざとやってるかどうか、けっこうわかるんだよねw
わざとじゃないよ、必要だからやってんだよって叩き方もあるとは思う。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 13:11:01.75 ID:2HtHVsCk.net
- 車みたいな鉄板だと必要以上に音が響いたりするからわざとじゃなくてもかなり大きな音になったりするよね
俺は車にぶつかったことわかったら杖は振らずに車に沿わして使うようにしてるわ
後、人混みで他人の足を叩いてしまうのもわざとじゃないが足を引っかけられたって怒る人もいるね
杖を振るとき手元ではゆっくりめに振ってても杖の先っちょではかなりのスピードになってたりするからわざとやってるって受け取られちゃうのかもね
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 13:45:19.76 ID:ouk/xMGV.net
- そうそう、遠慮がちに聞えるようにw
おれは地面と、車とを、かわりばんこに叩いて、それは必要なんだよアピールしたつもりでやってる。連続してガンガンやられると攻撃的に感じるからね。
ただしバスなんかだと、運転手に気づかれるよう、自分が轢かれないようにわざとガンガンやってる。
人混みの杖の使い方はいつも悩む。
タイルに音を立てて歩いても、ぶつかってくる不注意な人はいるし、左右にスライドさせて、途切れがちな点字ブロックなどを探りながら歩けば人を引っかけるしな。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 15:58:25.70 ID:jnotIJBB.net
- ともかくトラブルになれば法律がものを言うからお互いふだんからしっかりと道路交通法は勉強しておこうぜ
それに則って主張すべきは主張しないと世の中から嘗められるよ
肢体不自由の人達を見習おうぜ
これは戦いだからな
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 11:47:03.53 ID:F1yda3zF.net
- 道交法第14条は覚えといた方がいいとは思うけど、車をガンガンたたいてもいいと言うことにはならないな。
バスとか電車の乗り降りの時なんかは杖を擦らせたりしてもいいかもしれないけど、個人の車にはできるだけ触らないようにしないとね。
歩道に止めてあったら腹は立つし、2度くらいは強めに叩いたりしちゃうこともあるけどね(W)
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 11:52:25.09 ID:F1yda3zF.net
- >>120
人混みは難しいよね。杖を振りながら歩いてると結構横切られることあるし、蹴飛ばされることもある。
普通に目が見えてても下の方はわりと見てないんだなって思うことある。
人混みでは杖をあまり前に出さないように、振り幅は小さめにしてる。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 15:39:30.43 ID:01C/lj01.net
- ネットスーパーでカール買ってやろうと思ったがなくなってたw
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 16:26:07.12 ID:F1yda3zF.net
- 俺は三重に住んでるんだが販売縮小地域に入るのかちょっと気になる(W)
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 13:03:13.94 ID:rZXkVr/m.net
- >>125こんな感じらしい
http://toyokeizai.net/articles/-/173603
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/27(土) 17:29:02.91 ID:21Yhxov6.net
- 急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
ｴﾇﾋﾟｰｵｰ 法人 ｴｽﾃｨｰｴｰ
詳しくはHPをご覧下さい。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 18:38:38.25 ID:owicOV4H.net
- 駅とか人が激しく行き交うところでは薄情持ってるけど、見えてるのに・・・みたいなこといい歳こいた大人でもコソコソ言うんだね。
いいぜ。これから持たないで歩くわ。その代わり、ぶつかっても蹴躓かれても文句たれるんじゃねぇぞ。わかったな？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 19:44:58.45 ID:NeKaTcRZ.net
- ネタだよね？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/29(月) 23:09:26.06 ID:6skAFIdZ.net
- お前らFirefoxを使い始めてるがこれだけはカスタマイズしておけと言う設定はあるかな？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 05:16:57.28 ID:NUZrhsae.net
- 履歴オフ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 10:23:22.36 ID:S8wvDZ2P.net
- >>131
あんがと
俺もそこに目を付けたのだがこれドロップダウンリストになってて項目を選んでタブで移動するんだね
良く分かった
それにしてもNVDAって慣れないと使いにくいな
シストレイリストを入れないと起動タスク数すら調べられない
サイトを開けばリストの初め、リストの終わりと連呼されるし
これは勿論必要もあるんだが
でもPT10のマイスターとメニューがいつの間にか使えるようになってるのはありがたい
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 14:53:49.21 ID:wSh5DSGy.net
- マイスターとメニュー使えるようになったの
NVDAが対応したのか高知が対応したのか
使えるようになったのならどっちでもいい
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 15:30:33.18 ID:S8wvDZ2P.net
- >>133
使えるようになったよ
今まで使えなかったんでNVDAは放置していたが、これからは使ってみる
Firefoxが使いたいから。PTではサイトの閲覧は出来るがオプションなどの設定ダイアログを読まないからね
でもユニクロに拘るようだが、Firefoxを使ってもだめだね
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 16:00:16.43 ID:wSh5DSGy.net
- ネットリーダーのスマホモードでも使えなかった?
火狐でもスマホ用ページ直打ちすれば使えそうな気がするんだがどうなんだろうね
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 16:07:47.83 ID:wSh5DSGy.net
- 今ユニクロのスマホページ開こうとしたがユーザーエージェントで振り分けられてるみたいでIEでは通常トップページが開いちゃうね
ユーザーエージェントをiPhoneかアンドロイドに偽装すればIEや火狐でもスマホページが開けそうだがまあ簡単なのはネットリーダーだろうね
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 16:09:23.35 ID:wSh5DSGy.net
- すまんスマホページのURL張るつもりだったが忘れてたわ
http://www.uniqlo.com/jp/sp/
多分iPhoneとかアンドロイドだとこのページが開くと思う
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 19:25:05.88 ID:S8wvDZ2P.net
- >>137が貼ったURLにFirefoxでアクセスしてみたがだめだね
アクセス後は商品ページに移るわけだし
こう言うサイトが増えるのは困るので明日電話で要望してみるよ。ダメ元で
こういう時にはソースの知識があるといいんだけど
ちなみに番号は0120-090-296
良かったらお前らも要望してみてね
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 21:24:11.74 ID:wSh5DSGy.net
- ユニクロで買いたい服はあるんだけど実店舗だと俺のサイズ置いてないんだよな
身長が185cmのやせ形だからXL以上のサイズが欲しいんだが胴回りは良くても裄丈が全部ちんちくりんになる
ユニクロのデザインって微妙にスリムだから他の店の物よりワンサイズ大きい方が着ていて楽なんだよね
実店舗だとあるのはSMLくらいで買える物がない
パンツもウェストは丁度良くても股下が短かったりして裾がくるぶしくらいまでしかなかったり微妙に長さが合わない
ユニクロの実店舗で買えるのは下着と靴下くらいしかないわ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:28:13.72 ID:S8wvDZ2P.net
- マイスターとメニューだがナレーターでも使えるから高知が対応したのかな？
それにしてもNVDAでサイトを見る場合リストの外とか何行目だとか言って肝心の本文が分かりにくいのだが何か設定はあるんかね
Firefoxを使う場合設定だけはNVDAでやってサイトを使うのはPTと言う方法が良いのかな？
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/30(火) 22:51:00.29 ID:wSh5DSGy.net
- 全体を読むならPTのが余計な部分読まないから読みやすいよね
NVDAは必要以上にHTMLの要素に忠実だからページの作りによってはうるさくて読んでいられなかったりするな
それぞれの利点を活かして使い分ければいいんじゃね
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 09:17:39.21 ID:9Pw8Xc3M.net
- タニタの体組成計買ってみたいんだが、ｉＰｈｏｎｅ連携の製品ならちゃんとつかえますか？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 09:40:10.23 ID:fQoabDPM.net
- 君が買ってみてここかメクラMLで報告するんだ
買う前に実機のある量販店で試させてもらえればいいけどな
アプリは買う前でも試せるんじゃないか
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 10:55:01.10 ID:9Pw8Xc3M.net
- 実機が試せレばいいけど、この手のアプリは登録が必要だから試せない気がするな
データが載ってる状態で動かせればいいんだけど
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 16:33:57.13 ID:M4AOzs/g.net
- 欲しければ自分でためすしかないな。人柱って表現があるが・
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 22:31:23.32 ID:lqHSt+Ff.net
- 火狐ってしょっちゅうバージョンが上がってるようだがバージョンアップはどうするのかな？
またバージョンの確認方法だがメニューバーのヘルプ辺りを探してるが見当たらないんだが？
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 22:36:16.68 ID:fQoabDPM.net
- デフォは自動更新だったと思う
開いたときに勝手に更新があるか見に行ってあればポップアップで警告が出たんじゃなかったか?
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 22:36:31.48 ID:lqHSt+Ff.net
- あったあった
Firefoxについてって言うところを開けば良いんだね
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 23:15:54.98 ID:lqHSt+Ff.net
- >>147
ありがとう
XPを使ってた頃は最後の方はIE8が殆ど切られてたので通販を利用するには火狐を使ったもんだが、10に乗り換えてからあまり必要を感じなかった
人間使ってないと忘れてしまうもんだね
でも火狐でないと使えないサイトもあるんだろうからこれを機会に使い慣れてみる
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 09:05:51.98 ID:iofak31J.net
- NHKなどほとんど聞かないのだがチャイルド君が窓MLで教えてくれたので色々検証してみた
ラジルラジルのボリュームコントロールの操作について分からなかったがNVDA火狐の組み合わせでのみ有効なのな
ラジルラジルのトップページからだとPT+IE、網リーダーではボリュームは勿論音声読み上げページのリンクすら確認出来ない
これは問題だね
そもそもNVDAにしても火狐にしてもある程度のスキルのあるユーザーしか使ってないからね
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 11:34:41.44 ID:lQ+ZDPwJ.net
- みちびき２号機がお空へ行ったね
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/01(木) 15:31:25.25 ID:kVBsJkYk.net
- >>150
Googleで検索できるラジルのページだと
ttp://www3.nhk.or.jp/netradio/
から
ttp://www.nhk.or.jp/radio/?area=tokyo
にリダイレクトされるね
このページだと読み上げページへのリンクはないけど、ケツの?area=tokyoを削ると新しくなったラジルのトップに行ける
ここからならIEでもネットリーダーでも読み上げページのリンクは見つかるな
でも俺の環境だとかなり下の方にあったからページ内検索を使うかしないと見逃すだろうね
NHKに要望を出すとするならリダイレクトで飛ばされるエリア別のページにも読み上げリンクを付けてくれってのとページの真ん中じゃなくててっぺんに付けて欲しいっていうことくらいかな
窓MLで俺のところでは読み上げリンク出ねえよって騒いでるバカがいたが、アドレス欄見て余計なもの削るくらいしろよ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 01:09:33.34 ID:UZ9SkPYU.net
- NHKかぁ。
以前は「青春アドベンチャー」や「FMシアター」とか、ラジオドラマを聴いてたがまだやってんのかな？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 11:10:24.15 ID:plqbuij/.net
- NHKのラジオドラマって妙にクオリティが高かったよね
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:00:10.83 ID:QNC0I2aM.net
- iOSのアップスイッチャーでアプリを終了する必要がないことをさっき知った。
今までバッテリーの節約になると思ってこまめに終了してたのに強制終了だったとは。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:11:22.13 ID:plqbuij/.net
- でもバックで動かれてるかと思うとなんとなく気持ち悪いから俺はこまめに終了させるようにしてるわ
スイッチャーに沢山アプリが並んでるとメモリーの効率もなんとなく悪くなってる感じもするから癖が付いてるな
iOSのヴァージョンが上がってきてメモリーの使い方が上手くなったのかメモリー解放の回数は少なくなったけどね
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:44:32.28 ID:QNC0I2aM.net
- >>156
こまめに終了させるとデバイスに負荷がかかるみたいなんだけど終了させるのがクセになってるからそのままだと気持ち悪い。
MapやGPSなど一部のアプリ以外はホーム画面に戻った時点てバックグラウンドでも動いてないらしいんだけど気になるよね。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 12:52:43.44 ID:plqbuij/.net
- 長時間使い続けてるとアプリ内で使ってる一時ファイルっていうかキャッシュがおかしくなってアプリそのものの動きがおかしくなる物もあるからね
削除しとかないとメモリーを解放しないような行儀の悪いアプリもあるしアップルがスイッチャーから消す必要はないとかいっても今一信用できんわ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 14:57:57.52 ID:+/FlBb8q.net
- 俺もなんかバッテリー食いそうだからアプリは割と終了させてる。
よく使うアプリは残してるけどね。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 15:39:39.00 ID:plqbuij/.net
- iOS10になってからバッテリーの消費が激しくなった気がする
俺のiPhone6が古くなってバッテリーがへたってきてるってのもあるんだろうけど、Google Playmusicで音楽をストリーミングさせてると半日もたない
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 18:29:12.82 ID:GmBZI3Qr.net
- おれの５Ｓがへたってきているのか知る方法ってないの？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 19:37:01.05 ID:NsKa0IWc.net
- iOSが10.2.1より新しければ「設定」から「バッテリー」という項目に進むともしもバッテリーの元気がなければ「iPhoneのバッテリーの点検修理が必要になる可能性があります」ってメッセージが1番上に出るそうです。
元気であれば出ないらしいですよ。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 21:31:27.96 ID:plqbuij/.net
- 名前忘れちゃったけどバッテリーチェッカーアプリに充電回数カウント数が表示できる物があったと思う
今簡単にググったらハードウェアチェックをしてくれる公式アプリがあるらしい
リンク先にバッテリー状態の表示できるアプリの紹介とかもあるから見てみるといいよ
VOで使えるかは確認してない
Apple公式のiPhoneのバッテリー診断方法 ［2017年最新版］ - iPhone/全般
ttp://musiatui.blog111.fc2.com/blog-entry-1149.html
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 22:07:35.49 ID:GmBZI3Qr.net
- >>162とりあえずみてみたら、大丈夫だったw
>>163後日slowly試してみる。
先日バッテリが足らなくなって、充電しながら歩いていたら熱暴走を始めたのでちょっと気になってた。
GoogleMapがぶぶぶぶ言って止まらなくなったのでした。気をつけないとね。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 19:12:10.93 ID:UWg35qDQ.net
- もし、状況がわかる方がいたらご教授ください。
都内某主要駅で列車に乗るべく待っていたところ、杖をついた目の不自由な方が1人でいらっしゃいました。
列になっていましたが、その方は一言だけ「すみません」と言ったあと、並んでいる人の荷物に杖をぶつけながら前進し、ついには一番先頭で待つ形になりました。
さらに列車到着後、車内ドア横にいた人の荷物？を確認すると、手すりにつかまりながら無言で近づき、
半ば奪い取るような形で場所を確保していました。
私はいままで障害のある方に悪い印象や感情を持ったことはありませんでした。
しかし、今回その方の行動は正直不快に感じてしまいました。
自分が介助をすれば良いのかもしれませんが、現実としてそこまではできません。
こうした方の行動を、どうすればせめて正しく理解できるのか。
或いは、この方が特殊だったのか、教えていただければ幸いです。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 20:19:11.74 ID:gFkKTlQq.net
- このあいだユニクロのサイトが使えなかったのでしょうがねえからアマでTシャツを買ったんだが、ユニクロのより二百円くらい高かったが比べものにならないくらいしっかりしたきじのが買えた
サイズと色を選んだらマケプレで買う羽目になったので心配したが、割と早く送ってきたので助かった
ユニクロのサイトについてはユニクロに要望しておいたが、改善するように上に伝えるがそれまではフリーダイアル（0120-170-296）を気軽に利用して欲しいだとよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 20:44:39.39 ID:uo73n4Xj.net
- ＳＲによっても違うのかもしれないが、ユニクロの色の選択は、色を示す行で右クリすると自動でカーソルがパレットに移動するのでそこでクリックすると選択できるんだよね。
まあ電話でいいと思うが。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 21:34:13.20 ID:gFkKTlQq.net
- それでカートに入って決済画面に進める？
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 21:47:55.84 ID:gFkKTlQq.net
- 今網リーダーでやってみたが俺には出来ないね
良ければSRとブラウザを教えてくれないか
それと悪いが自分は出来るから良いと言うんじゃだめだと想うんだよね。あまりパソコンに詳しくないめくらにも気軽に使えないと
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 00:20:27.57 ID:0SOe47po.net
- >>165
その人が特殊。
それでその荷物の持ち主が文句を言ったら、周りからは障碍者いじめに見えるのを利用してやりたい放題してるだけ。
と、わたしは解釈したがどうじゃろ？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 06:07:56.46 ID:AtzWsNro.net
- >>165で書かれてるのは見えてるからこそメクラの公道が自分勝手に見えてるってところもあるみたいな気がする
全盲だった場合入り口付近に人が並んでるってのはわかりにくいし列に並んで流れに乗って歩くってことも難しいから列の先頭に並んでしまうってのはある程度仕方ないと思う
メクラでも列に並ぶべきだとは思うが人の流れを判断できるぐらいの視力が無ければ無言で並んでる列の流れに乗るのは無理
置いてある荷物をごつごつやってたってのも当人は荷物だと気が付かない場合もあるし何とも言えない
ドア横の場所を無言で奪ったというのもこちらからすれば無言でいられたら荷物が置いてあるだけなのか人がいるのか判断できない
場所を中半奪い取る形というのも当人としては気が付いていない可能性が高いような気がするな
このメクラも言葉が少なすぎて誤解を与える行動をしてるけど、メクラ相手に無言で抗議みたいなのは無駄だから何か気にくわないことがあったら口に出してやるべき
メクラサイドに立って最大限配慮して書いたが、実際はこのメクラが本当に身勝手な行動してて非常識だっただけってこともあるからこんな所で一方的な書き込みだけでは何とも言えんよ
めくらが単独歩行する場合多少強引ぐらいで行かないと追いやられちゃって動くに動けなくなるってのもあるから健常者から見たら非常識に見えるってこともあるんだろうな
何にしても置いてある荷物をゴツゴツやるのはわざと叩いてるなんてことはないし、場所を無理矢理奪うなんてこと意識してやらないっていうかできないよ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 06:28:53.10 ID:u0rf2bGP.net
- 特殊でもなんでもないとおもわれますが、自分の身を守る行動でしょうね。目の前のものが何かわかるまでツンツンしたりトントンしたり。もしその人の行動が不審だったら声をかけてあげればいい。そんな社会だったらいいのかもしれんが現実にはなかなか？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 06:37:33.38 ID:CbBcmUvn.net
- 列に並ぶのは難しいね
白杖で物を確認しただけで「叩かれた」「突かれた」と言われることもあるし
普通の杖とは使い方が違うんだけど、健常者にはわからないだろから仕方ないかな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 07:02:02.33 ID:AtzWsNro.net
- 列に並んだとして音だけで列が動いたかどうかなんて判断できんよ
すぐ前の人を杖でコツコツやるわけにもいかないし何回も手で触って確認することもできないからね
後ろに並ばれたとしても追い抜かれてもわからないし前が動いたからって何度も小突かれて前に進むってのも自分も相手もストレスになる
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 08:54:42.49 ID:o6r4DSNM.net
- みなさん真面目に答えていますがwww>>165あなたが特殊です
特別天然記念物としてせいぜい生き恥をさらしてください
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 09:51:20.07 ID:R4Fi35JF.net
- 皆さん、ありがとうございます。
1人だけ特殊な>>175さんのような方を除いて、みなさんが真面目に答えてくださって感謝しております。
私の表現力が足りず状況を全て説明できておらず申し訳ありません。
少なくともその方は荷物だけでなく、手足の動かし方や瞬間的なスピードなど、その先に人がいることも十分認知されているような動きでした。
優しく声をかけられれば一番よいのでしょうが、>>172さんのおっしゃるように健常者も人間ですから、現実にはなかなか難しいかと思います。
障害のある方の権利や安全は守られるべきですが、現状は他人のフォローが前提の設計です。
注意を促したくても言い方ひとつで自分が悪者になりかねず口に出すこと自体が憚られるので、悩ましいですね。
生き恥と笑われようが、これからもできる限り丁寧に接することができるよう心がけます。
本来ここまで考える必要はないのだと思いますが、勉強になりました。
お付き合いいただきありがとうございました。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 10:05:13.79 ID:o6r4DSNM.net
- >>170が>>176の自演でないことお願う
ここは何でもありの二チャンで、まして本来健常者が寄り付くスレでもないからなwww
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 10:11:03.81 ID:AtzWsNro.net
- 周りの明るさとか状況にもよるから外から見ていてその人が見えてるかどうかはわからんよ
全くの全盲でも慣れてる人はきびきび歩くからね
あまりに度が過ぎてると貴方が感じたならその人に一言声をかければいいんじゃないの
お互い黙ったままで想像してるだけじゃ何とも言えんよ
盲人の人は自分の公道が人に迷惑をかけてる買って案外わからないから周りが何も言わないと気が付かないままだったりする
健常者の貴方がめくらの行動が理解できないのと同様にメクラ当人は健常者からどう見られてるかも理解できない
盲人は他者視点で物を見るというのが苦手だからね
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 10:56:09.57 ID:Dllal7vK.net
- >>168-169
教えてくれと書けよw
鮫とＩＥだよ。
興味があるみたいだから以下に詳しく書いてみるよ。
ひさしぶりだから実際にサイトに行ってカートに入れるまで確認したけど、何かの参考にして欲しい。
おそらくカラーの選択やサイズの選択、ってのがバリアなんだと思うけど、これを選択する方法になります。
まず商品を選択する。
するとものによって、カラーやサイズを選択できる画面になるので、ここでは色の選択ができるものとして説明する。
カラーの選択、と読まれる直下に移動して、そのなかのリストからお好みの色を示す行にカーソルを移動する。
右クリックする。実はここが味噌なのだが、この瞬間画面上ではマウスカーソルがぴょんと跳び越えて、色を選択するパレットに移動している！。コンテキストメニューと読み上げるのでエスケープキーを押して閉じる。
仮装ＰＣカーソルをオフにして、クリックする。再び仮想ＰＣカーソルをオンにする。あるいはこの操作をしないでリアルのマウスをクリックしても同じことになるよw
うまく選択できてると、数行上にもどれば、カラーの選択黄色４４などと読み上げる。
サイズの選択もあったら同じ操作をする。入力が済めばカートに入れるボタンが出現するという寸法。
ほかのＳＲで、お好みの……の部分が同じ動作するのかわからないけど、まあ何とかがんばってくれ！
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:12:19.72 ID:Khz3JFkm.net
- >>169
俺もこの前網リーダーで久しぶりにユニクロのサイト使ったけど、これまではスクリーンリーダーモードでやれば色やサイズも変更できたけど出来なくなっていた。
仕方ないからマウス使って色やサイズをクリックしたよ。画面は全然見えないから結構苦労した。iPhoneのアプリでも試したけど、品物探すのがやっぱりパソコンの方が早いから、ユニクロでも網リーダーでもいいから改善してほしい。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 12:56:57.42 ID:o6r4DSNM.net
- >>179
なるほどな
網、PT+IE、NVDA+火狐で前に試したのだがどうにもならない感じだった
俺がユニクロに要望したのはこう言うサイトを放置しておくとこう言うのが増えると言うことも考えてのことだ
>>179の使い方で何とかなったとしてもそういう労力を我々が誣いられるのはたまったもんじゃない
高知に要望を出すことも必要だが、こう言うサイトが増えないことが望ましいし、なによりめくらも使っているのでそういう点にも配慮したサイト作りをして貰うためにも声を出してゆくことが必要だと想うね
俺たちよりももっとネットを使うスキルが低いものもいるんだしさ
そういうものでも気軽に使えるようなサイトを提供することが公の企業の使命だと想うんだよね
我々も大事なお客様なんだしね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:09:39.42 ID:o6r4DSNM.net
- >>179
書き忘れたがこんなにややこしい使い方をわざわざ書いて教えてくれるなんてお前さんなかなか良い奴じゃないか
サメはないんでNVDAと火狐で試してみる
その前にNVDAのマウスクリックの方法を勉強しないとな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:29:18.98 ID:AtzWsNro.net
- ここで長文書き散らすよりもっと人を巻き込んで話を大きくする方法を考えるべきだと思うよ
窓MLとかに問題提起して点毎の記者を釣り出すとか、Twitterで拡散させてめくらが困ってますみたいな流を作るとかな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:36:01.70 ID:o6r4DSNM.net
- 現在の窓MLにそれだけの影響力があれば良いんだがwww
ともかく声を出してゆかないとこれからもっと使えないサイトが増えるのは必定だよ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 13:44:42.98 ID:Dllal7vK.net
- その通りオレはとってもいいやつだが、めんどくさい以前にユニクロなんかで買い物していいことなかった靴下ぐらいか。
ろくなもんじゃないから別ブランドにするべきだと思うし、どうしても買いたいやつは電話でいいじゃないか。使いやすくなったら被害者が増えるじゃないか。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 14:21:13.51 ID:AtzWsNro.net
- 何が何でも自分でできないとダメっていうメクラっているよね
ネットから買えないとしても電話で買えるならそれはそれでいいような
別手段が用意されていて健常者と同じ買い物ができるならそれはそれでバリアフリーにはなってるってことも言える
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 14:35:54.55 ID:o6r4DSNM.net
- >>185
確かにそれは言えるね。今回買いたかったのはTシャツだったが、あの三枚で一五〇〇円で買えるやつ。あれぺらぺらなんだよね。襟周りもすぐに伸びそうだし
おかげでアマでかえって良い買い物が出来たよ。少し高かったがきじがしっかりしてた
>>186
電話でも買えると分かったのは要望を出したからなんだよね。あえてそうしてると想うがそもそも相談窓口の電話番号が見つけにくいんだよね
意見、要望の窓口はなんとか網のスマホモードで見つけることが出来たが
通常は電話では買えないようになってるはずだよ
まあ俺も電話で買えるならその方が良いよ。特にファッション関係のサイトだとあちこち回っているうちに一時間くらいはすぐに費やしてしまうしね
でもそれと使いにくいサイトについて要望を出してゆくこととは別の話だけどね
そう言うことを言われるならなんでもIphonでやりたがるめくらの方が極端だと想うよ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 14:52:48.13 ID:AtzWsNro.net
- 何でもiPhoneでやりたがるメクラってのも俺が書いてる自分でできないと気に入らないメクラと同類だよ
無理矢理こねくり回せばできるってのは普通にできるってこととは違う
できないよりできた方が良いのは確かだけど、代替でもっと簡単な方法が用意されてるならそっちを使う方が楽ってことも多いからね
別にサポート窓口に要望を出すのにけちを付けるつもりはないし、前のレスで書いたのも君に書いたことじゃないよ
何かあるごとに要望を出してくれる人がいることで少しずつでも使えるページが増えるのはずぼらな俺みたいな奴には有りがたいことだよ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 15:48:56.29 ID:o6r4DSNM.net
- とにかくめくらが一人で生きてゆくのは大変だよwww
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 17:48:57.88 ID:Dllal7vK.net
- そうだ、ファッションブランドで今はモンベルにはまっている。ユニクロなんかもう着られない。
こないだは夏用のトレーナーというのかフリースというのか分らないのだが、乾きが速くて汗だくになってもそのまま干しておけば翌朝乾いていて、なんと一週間着続けても嫌なにおいがまるでしなかったwww
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 21:53:10.54 ID:o6r4DSNM.net
- モンベルのサイト見てみたがものは良さそうだね。一寸高い感じではあるが
サイトもとても使いやすそうだね。PT+IEで行けそうな感じ
他のブランドのサイトも見習って欲しいよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 22:11:16.52 ID:AtzWsNro.net
- 洋服の通販ならZOZOTOWNのサイトとかはどうなの
俺は近所の歩いて行ける範囲にユニクロもしまむらもイオンもあるから全部ガイヘル使って買っちゃうから見に行くこともなかったんだが
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 23:43:36.55 ID:o6r4DSNM.net
- みんなガイヘル使ってるんだね。せっかくの制度だからどんどん使うべきだと想うが、俺はだめだな
とにかく気の合わないものと歩くことほど苦痛なことはない
だったらまだ一人で歩いた方が良いや
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:03:15.72 ID:ctyHhDLP.net
- わかりまくるな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 01:05:03.63 ID:h978vq93.net
- 守秘義務を守らないガイヘルいるよね
他の盲人の話をされたりすると、自分のことも他の人に話してるんだろうなと思う
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 06:51:46.91 ID:n9Yj9OrU.net
- 着せ替えカメラがあったらおもしろいねｗ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 07:35:21.05 ID:ggw4ug3m.net
- VRだったかARのアプリで既にカメラで撮った自分の写真に着せ替えのできるアプリがあったような
オレ等には使えないけど見えてりゃ面白いんじゃね
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 10:56:44.70 ID:EWJi3fY/.net
- きょうの国会で安倍さんが「あなたはメクラですか？」と
「メクラ」という言葉を、相手を煽るために何度も使っていたことが気になりました
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 16:53:11.73 ID:rwSKUKeR.net
- メクラが差別用語だと思っている人にとっては気になって仕方ないのだろうな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 18:16:44.69 ID:ggw4ug3m.net
- チョンとか朝鮮人とか三国人って言葉と一緒でどう言い換えたって根本が同じなら差別的に使われるわな
メクラでも盲人でも視覚障害者でも使う人間が差別的に使えば言い換えなんて意味がない
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 18:42:54.22 ID:h978vq93.net
- 「めくら判」と何度も言ったんだね
それより盲導犬協会もまた騒いでるけどどうなんだ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 19:57:53.69 ID:OU0zkfY0.net
- 阿部君がめくら判ト言ったあとで不味いと気が付いたその時の間が面白かったな
他の言葉に言い換えようとして適当な言葉が浮かばずめくら判を連呼したりして
野党にさんざん煽られて興奮した頭では言い換えるべき言葉は浮かばんだろうなwww
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/05(月) 21:42:57.82 ID:ggw4ug3m.net
- 盲判とか盲滅法とかつんぼ桟敷とか片手落ちとかおし黙るとか片ちんばとかそういう言葉で定着しちゃった物は変えようがないよね
まだ差別用語にまではなってないけどどもるとか目がないとか足がないとかお前の目は節穴かって言葉もそのうち言葉狩りのターゲットになりそうだなw
按摩指圧師は良くて按摩さんは差別用語なんだっけ
何気に使ってる言葉でも差別用語だって騒ぎ出す奴がいるから難しいよね
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 05:45:02.86 ID:lxAVkagn.net
- 昔子供を産む道具と言う表現をした方がいましたよね
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 11:47:07.80 ID:yXy94VW/.net
- その発言に関しては全体を把握するべきだ。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 11:28:59.92 ID:+ipfYaVK.net
- 差別用語って騒ぎ出すのは誰なんだろうな。
あんまさんも差別用語になってるのか。それは知らなかった。
俺は別に言われてもなんとも思わないけどな。
差別用語とはちょっと違うのかもしれないけど、一番どうでもいいと思ったのは障害者の害が問題だとか言う意見だけどな
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 11:47:14.98 ID:4qKRQPx0.net
- 障害者の「害」や子供の「供」や奥さんの「奥」言葉狩りの奴等が目を付ければ全部差別的
大概こういうことでいんねん付けるのは何かしら活動していないと飯が食えなくなる左翼思想の人権団体
当事者は全然気にしてなくても火の無いところでマッチを擦って火事にならないまでもぼや騒ぎにする
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 12:15:15.69 ID:EV80nJuz.net
- マスコミと同じだな。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 01:10:10.00 ID:D7gFm0sJ.net
- どうだろうね。そのへんはなかなか微妙な問題だと思うよ。
当事者同士で「盲人」「めくら」を使うのはいいけど、晴眼者が使うのは駄目だと考えてる人は多いんじゃないかな。
俺は中途の軽度～中度くらいの障害だから、先天全盲の人と対話するときは結構気を遣うよ。
晴眼者のことを「めあき」というような人がいるけど、こういうタイプの人は扱いが難しいと感じるね。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 05:41:40.47 ID:Vazy5lMQ.net
- 面と向かってメクラ呼びされるのはなんだかなって思うが、めくら判とか一般的な言葉になっちゃってる物までは気にしないな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 09:21:06.31 ID:eA39p/jX.net
- >>209
だからお前さんは全盲、あるいは先天網とは違うんだよと言いたいんですね。分かりますw
今となってはお前さんが心では軽蔑して自分の心のバランスを取ろうとしてるものと同類なんだけどねwww
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 22:45:48.62 ID:chBpwrjt.net
- 俺も>>210と同じ意見だな。
目倉同士の間でも今は視覚障害者って言い方の方がいいと思う。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 23:07:57.86 ID:eA39p/jX.net
- めくらなんて言葉を使うのは二チャンでだけだね
視覚障害者というのが面倒かったら盲人と言えば良いさ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 06:29:10.86 ID:mZgY7bHN.net
- ２チャンで使うくらいで盲人同士でも対面でしゃべるときはめくらって使わないな
自分たち盲人はめくらって使っていいけど他人は使うなってのもなんだかなって思うわ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 08:58:47.41 ID:Gl0uctpf.net
- > 自分たち盲人はめくらって使っていいけど他人は使うなってのもなんだかなって思うわ
それは健常者が使う場合はその言葉の奥に見下す心が見て取れるからだろ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:19:56.10 ID:mZgY7bHN.net
- >>215
それは盲人も健常者も同じだと思うぞ
慣用句とか昔からの言い回しの中に使われてるなら差別的な物はほぼないんだろうけど、「メクラ」単体で使われる場合誰が使ったとしても差別的ニュアンスは入ると思うわ
他に支障なく使える言い方があるのにわざわざその単語を選んで使ってる奴は差別的ニュアンスがあるのをわかってて使ってると思うわ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 09:58:18.73 ID:cYSDozSU.net
- それをも含んで会話を愉しむのが話術なんだから、なにやら制限を加えると仕事したように思うのは愚かなこと。
仕事できないやつに何で仕事ができないんだというようなもの。バカとはさみは使いようってかw
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/09(金) 10:12:30.13 ID:mZgY7bHN.net
- キンドルの端末ってまだ日本語だと読み上げできないのかな
本国英語版だとfireとかの廉価版の端末でも外付けの専用読み上げ装置付ければ音声化できるみたいなことみたんだが
ベースはアンドロイドなんだから日本語読み上げできそうなのに残念だよね
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 02:50:01.36 ID:LWEL5vCA.net
- いつも思うが、按摩が見下されていた時代のほうが稼いでいたってのが何ともやるせないよな。
まあ按摩の需要自体が減ったというのもあるんだろうが。
健常者が脱サラ・脱OLしてマッサをやるってんだから、あほらしい。
こっちは会社勤めしたくてもできないってのに。
いま按摩で稼いでるやつの話をきくと大抵インチキっぽいことを謳ってるのも嫌になる。
デトックスがどうのこうのくらいならともかく、麻痺がなおるとか不妊がなおるとか言ってる奴までいる。
情弱を騙してナンボの商売なのか？マッサというのは。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 07:59:19.70 ID:gfCnppsP.net
- 按摩の需要が減ったんじゃなくて晴眼者のマッサージに客を食われてるだけでしょ
何の営業努力もしないで自宅改装の治療院を開いてるだけで客が来ると思ってるのが時代について行けてないってことじゃないの
晴眼者のマッサージだってリラックスとか疲労回復とか情弱が食いつきそうなキーワードで客を釣ろうとしてるんだから盲人の按摩も見習うべきところは見習うべき
盲人の按摩も国家資格にあぐらを掻いてる余裕なんてないんだから晴眼者のマッサージから盗める物は盗むぐらいの貪欲さは必要だと思うぞ
稼いでる治療院がインチキかとか良いかどうかは別にして一応営業努力で客を呼んでるならそれはそれでいいんじゃないか
麻痺が治るとか不妊が治るまで言い切ってしまうと違法だけど、間接的に血行をよくすることで改善する手助けになるくらいのうたい文句なら営業トークの範ちゅうだよ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 09:03:20.49 ID:9vCLcB3Y.net
- 自分達の首を絞めたかったらこういうところで仕事の話をしてねwww
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 17:26:16.95 ID:rnLORrNx.net
- 周囲の温泉施設が倒産したり訪問保険マッサも飽和状態のようだよ。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:20:32.05 ID:nNDWLowC.net
- このあいだモンベルの夏用のトレーナー買ったと書き込んだものだが、ちょっとした発見。
Lサイズだとちょっと手が隠れるくらい袖が長くて寝間着みたいなんだが、袖の上からでもAPPLEWATCHが快適に操作できた。外見上、袖が喋っているw
袖が堅いシャツなんかだと、まくっておかないといけないから使いにくいんだが、これならすごく楽。
欠点は、薄い生地なので俺様のセクシーな身体の線が浮き出てしまうと言う・・・
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 12:33:20.11 ID:BVY4p1oH.net
- 薄いシャツだと透け乳首になるから気を付けろよ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/11(日) 21:30:59.06 ID:IKLN+SL+.net
- あらがきけつごろも
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/13(火) 08:20:39.85 ID:VpKzREHK.net
- 同感でちゅうさんははここにもいるのかな。いるならでておいで。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 07:52:09.01 ID:QbPaudR2.net
- どうかんでちゅ
- 228 ：メンヘル肉便器 ◆itBz1M468U ：2017/06/14(水) 20:47:14.34 ID:FQM/y44c.net
- ショップの中にめくらがいると客足が遠退くからワザと店側が通報すると聞いた。
テナントはデパートにとって客だから雇っている警備員が出動。
お店に何をしにきましたか？と聞いたりしてめくらに精神的ダメージを与えて追い出す。
ただ他に客がいなければ店長が店員に私服に着替えさせて小声で悪口を言わせる。
場所柄めくらがよく来るみたいで客のクレームが多数あるから仕方ない。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 22:55:53.72 ID:v4tW0hSk.net
- >>228
メンヘラの被害妄想じゃね
めくらの客なんて店員の言いなりに買ってくれるから乗客だと思うけどな
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 07:09:52.66 ID:2N09iOPR.net
- 引きこもりが考えそうなことだな
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 10:25:32.72 ID:fq0ua9en.net
- お前らも知ってると想うが、今二チャン人口って激減してるんだよね
それは二〇一五年の使用変更が一つのきっかけだが今間での専ブラが使えなくなってIEなどでは不便だし、金を出すほどの価値はないので屑ばかりで情報価値の少ない二ちゃんなどからは離れていったからだと俺はみるね
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 14:51:38.65 ID:MsomBcaH.net
- デブが声高くしてめっちゃ早口でしゃべってそう
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 16:07:07.42 ID:lD4KIJfO.net
- 2ちゃんから離れた人はどこに流れているのかな？
少なくともこの視覚障害者雑談スレは毎日書き込みがあるし、相談事を書いても答えてくださる方がいて本当にありがたい場所だと思います。
願わくば12番目のスレになってから「パート12」と「その12」って2つのスレに住人が分かれてるのがまた1つに統合されることでしょうか？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 16:11:45.20 ID:0h6HGPYZ.net
- ツイッターに沢山いる
ヲチもされてるｗ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/16(金) 19:43:12.25 ID:lL5OnprH.net
- ホームに立ってると低能女が「あっ、やばい奴だ」「見ない方がいいっ！」とコソコソ。
二国の西側からはビジネスマンたちが急々と駅に向かう姿。今日は金曜日だからその数がやたら多い。
そうした中でゆとリーマン2匹が「ガイジっ」とコソコソ。もう1匹に注意を促したんだろうか。
いずにしても、ガイジってのがね。いかにもゴミクズって雰囲気漂わせてた若い社会人
てか、どう見ても平成生まれだろ。ああいうゴミに児呼ばわりされたくない
障害者はみんな年下だと思ってねーか？まともな健常者だったらあんな反応しないはずだけど
あれあれ、君達も障害者？ならガイジだよね？
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 07:58:32.04 ID:bLURRH6r.net
- それってあなたの精神年齢が見透かされてるんじゃないでしょうか
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:52:48.20 ID:DeB92TGO.net
- 交差点で右に行きたいのに前から｢こっちこっち｣とてばたきしてるおさーんがいた。
ｱｽﾍﾟだったらそっちに行ったかもしれない。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 14:13:07.99 ID:QyRJCc4U.net
- お前らから言ったらメクラの風上にも置けねえと言うことになるのだろうが、俺は自分が困っていねえ時は声かけは一切無視することにしている
声かけに惑わされたりするととても腹が立つからな。自分の過失で迷った場合は自分のせいだからあきらめもつくがw
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 14:20:13.39 ID:+nhi36LI.net
- 俺もそうだけどめくらは外見によっぽど気をつけないとな。
髪型とかも変えたいんだが、これまで特に気にしたこと無かったから美容師さんになんと言ってしてもらったらいいかがわからない(汗)
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 14:23:51.82 ID:/064OsNT.net
- 声かけだけなら「大丈夫ですー、ありがとうございますー」って通り過ぎることもできるけど
がっしり腕を掴まれたりするのは驚くし怖い
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 16:10:26.13 ID:QyRJCc4U.net
- そういう時は振り払う
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 18:04:54.30 ID:bLURRH6r.net
- >>239髪型の問題もあるよね。
坊主頭スポーツ刈りが楽だとか言う人もいるけど、キャラもあるからなw
いっそパーマにしたら楽ではあるねw
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 21:30:40.31 ID:WhIfsHUk.net
- パーマなら長めのほうがいい気もするね。
短いアイロンパーマなんかだと、のびてきたらまとまらなくなって大変。
そんな時にはリキッドかトニックなんかを付けてブラシでなでつけたらそのままニット帽を前からかぶせるみたいにかぶればおｋ。
しばらくしてニット帽を脱げば、ピタッとしたオールバックみたいになってる。
時々こんなことをやってる。ｗ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 22:03:56.63 ID:QzQU0jeh.net
- 頭は面倒だから近所の床屋で2ヶ月ごとに短くまとめてってお任せでやってもらってる
はげるならはげてくれた方が楽なんだが全然はげる気配がなくてモサモサでうざい
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 00:36:59.16 ID:vm+NqHQx.net
- アゴの下で結べるくらいに長く伸ばしてた頃はなんとも思わなかったけど、短いのに慣れると、長かった時の半分にもなってないのにシャンプーがめんどくさくなったりするわ。ｗ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 07:45:38.97 ID:MQp8lr/R.net
- >>244
、子供の頃、髪の毛がふわふわっとだけ残っているじいさんの毛を刈る床屋のオッサンの困り顔を見るのが好きだったなあｗｗ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 16:27:09.05 ID:ciGLKnKB.net
- 好きなテレビ番組とかあるんですか！？
見て楽しいですか理解できるの
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 16:35:15.67 ID:tp68aofQ.net
- 若い頃床屋の店員が隣のバーコードのこと
おれにあの頭でカットだってといってたのを思い出した。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 20:34:08.92 ID:9BMFi6j2.net
- 盲人はテレビじゃなくてラジオを聞きますよ。
テレビは所有していないです。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 12:07:01.51 ID:Kcw8daSq.net
- テレビも音声がきこえますよ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 13:15:13.23 ID:JZpaGmcV.net
- アニメ好きな人BLu-rayやdvdを買う人、このスレにいますか？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 14:07:43.79 ID:9T63lVyi.net
- アニメは好き
DVDやBDは買わないけど以前はTSUTAYAのネットレンタルで借りたり動画サイトを探して見てた
今はアマゾンのプライムビデオを見てる
アニメだけでも新旧見切れないほど揃ってるから暇つぶしには丁度いい
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 17:30:36.88 ID:4OKOYN+h.net
- アニメのソフトって高いよねえ。大昔にコジコジのフルセット買ったら４万ぐらいしたわw
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 18:02:28.35 ID:9T63lVyi.net
- 実家にはまだファーストからｗまでのガンダムとか銀河英雄伝説全巻とかのビデオテープが残ってると思う
あの当時は違法コピーとかうるさくなかったからビデオ屋で借りたアニメは片っ端からコピーしてたなｗ
一端テレビに出力するとコピーガードが外れたからコピーやりたい放題のおおらかな時代だったｗ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 19:47:26.90 ID:yzecNhzM.net
- 以前はなんとなくしか解らない画面を見ていたが、最近はDMMでDVDを借りても音声だけ聴いて終わりにしてる。
液晶テレビになってからほとんど見てない。
そうしたら前より見づらくなった感じがするよ。
見過ぎない程度に見てたほうがいいのかな？。
あ、「銀河英雄伝説」は、外伝も含めて全15巻をデイジーで聴いて保存してあるわ。
それと、宮部みゆきの「ドリームバスター」の1から4もｗ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 02:05:21.99 ID:9aiw34oM.net
- 俺はなんと言っても逆境無頼カイジだな。あれは見えなくてもわかりやすい(W)
続きやってほしいけどもう無理だろうな。
後は、化物語シリーズとか、SAO、アクセルワールドとかは好きかな。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 15:07:47.01 ID:3DR9HKoi.net
- 弱視のころはマンガ読んでたけど今は疲れるので読まない
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 15:51:30.04 ID:iD1pcB1v.net
- 今はアニメ原作になったラノベをキンドルで読んでる
フルメタシリーズとかSAOとかミニスカ宇宙海賊とかまとめて買っちゃうからキンドルの本棚がラノベだらけｗ
ゲートの原作も読みたいんだがアルファポリスの本はキンドルになってないからどうしようか迷ってる
一応ゲートの1巻と2巻はOCRで読んだが電子書籍買うようになってからはスキャンするのがスゲー面倒
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 19:24:58.46 ID:xUBtSnuU.net
- ＡＩスピーカってものがよければちょっと欲しいなw
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 23:50:42.31 ID:5LDUh/l+.net
- >>252
アマゾンプライムビデオは、私もよく利用してますよ。
アニメだけじゃなく懐かしの特撮作品もあるので。
キカイダー０１なんて一気に見てしまった！！
今は、ウルトラセブンとライダーＶ３などを楽しんでる。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/21(水) 06:09:48.56 ID:26Q8+ffe.net
- プライムビデオはプライムのおまけで見れるにしてはスゲーお得
パントリーが使いたかったからプライムに入ったが、普段の買い物のお茶ペットボトルのケース買いとかの重量物にかかる特別送料がかからなかったり地味に便利
新しく月400円ってプランも始まったしアマゾンをよく使うならプライムの年間4000円弱はもったいなくない
後はミュージックの聴き放題にもう少しまともな日本人アーティストが増えてくれたら言うことないわ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/21(水) 09:31:51.83 ID:S9f7UQJ7.net
- 定期お得便やってるから安くなんのかなと思ったけど、駄目だったわw
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 00:50:35.20 ID:ZZvZ08X7.net
- 年間４０００円も払うなら美味しいものでも喰うなｗ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 04:58:43.16 ID:q755RaE7.net
- アマゾンをたまにしか使わないなら年間4000円はもったいなく見えるがよく使うなら何だかんだ割り増しされる金額でちゃらにできる
一定額以下の買い物に送料がかかるようになったがプライムなら以前と同じで合わせ買い対象になってなかったら100円の消しゴム1個から送料無料のお急ぎ便で送ってくる
下手すると当日便で間に合ったりするから朝注文して夕方届いたりしてびびる
最近のアマゾンはプライムに入ってないと使えないサービスも多くなってきてるから欲しい物があってもプライム専用とか表示が出るとムカつくしな
パントリーは駄菓子類とインスタント食品買うとき種類が沢山あっていいぞ
価格的にもコンビニとスーパーの中間くらいだからスーパーやコンビニで店員困らせながら商品探すより手っ取り早くて安い
地元スーパーのネット宅配も使ってるが新商品みたいな物は安くなかったり扱ってなかったりして欲しいときに買えなかったりするからね
労力に対して支払う代価だと思えばプライムの年会費はかなりコスパ良いよ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 13:11:28.67 ID:O81rpfsp.net
- 俺はアマそのものが好きじゃないせいもあってプライムの代金を払うくらいならスーパーのネットを使うわ
配達料金三〇〇円を取られてもその方が良い
スーパーの方が安いし、スーパーで手に入らない物を買う場合はプライム会員でなくてもアマで買える率が高い木が今のところはしている
まあそれぞれの考え方だからな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 17:08:24.19 ID:zYzOeanE.net
- せいじょういしい、っていうちょっとエッチな名前のスーパーに行ってきたwww
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 17:15:18.37 ID:wHWQbVaO.net
- 音声だけ、点字だけで読んでるとそう感じるのか
まさに盲点だったわ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 20:43:44.99 ID:q755RaE7.net
- ガイヘルと同伴でスーパーに買い物に行くくらいならちょっと高くてもネットスーパー使う方が楽だってことに最近気が付いたわ
ガイヘルでもおっさんが来ると商品探すのめっちゃ苦労するからね
買い物をお願いしたいから女性のヘルパーさんをお願いしますと言っても都合が付かないとオッサンが来たりする
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 21:54:16.59 ID:sPBcJpIm.net
- 好みの女をデリしてくれる業者を使うようにすればいい
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 22:10:56.47 ID:q755RaE7.net
- 都会なら複数の事業所から選べばいいけどうちみたいな中途半端な田舎だと地域には盲人相手にガイヘルやってくれる事業所は一つしか無かったりするから選択の余地がない
ぼけ老人相手の訪問看護とか家事代行みたいなのはいくつかあるんだけどな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 22:24:07.31 ID:wHWQbVaO.net
- 男性のガイドヘルパーって初めて聞いた
おばちゃんばかりかと思ってた
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 07:53:18.15 ID:iRp0BlO/.net
- 定年退職後の暇つぶしに人の役に立つことがやりたいってガイヘルの資格取る奴は結構いるみたいよ
本格的な介護ほどきつくないからね
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 08:28:34.00 ID:FWP2anq5.net
- >>268
あと、買い物だけするならガイヘル料金よりネットスーパーの送料のほうが安いしな。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 08:54:35.49 ID:xC7fHONI.net
- ある程度年齢が行った男にはおばちゃんがいやがるというケースがありそうだな。實はこっちも嫌なんだがwww
これも差別だよな
事業者と付き合うと腹の立つことばかりなので俺は受給者証も返してしまった
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 13:47:53.80 ID:Q1xg8v6x.net
- 道ばたで助けてもらって、声がけしたものかどうか…ことわることもあるけどお声がけしてください。なんて定番の話をした後で、再びすぐに声かけられて断らなくちゃならない時の気まずさw
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 18:36:27.48 ID:iElrTr1s.net
- ｵﾑ7はわかりにくいのでぽいんと放置になってる
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/23(金) 21:55:45.76 ID:xYFkHNtz.net
- そう言えばオモニ7というのもあったな。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 09:40:01.21 ID:M36vhlM5.net
- >>２７４
女を触ったこと無いようなめくらがセクハラするからだろ(W)
俺もおばちゃんはいやだけど、要領の悪いおっさんよりはぜんぜんいい。
こっちの考えてることなんて相手にわかるわけ無いんだから、腹が立っても意図をちゃんと説明した方がお互いのためになると思う。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 12:46:45.47 ID:6FbnDmdg.net
- そのうちに慣れるってことはない？。
定期的に利用してる駅の警備員が、ホームの俺が降りる位置で待ってる。
最初は嫌だったがもう慣れたわ。
そこから改札まで付いて来るんだけどね。
人によっては、改札を出て駅前ロータリーの横断歩道まで来る人も居たが、それはさすがに「改札まででいいですよ。ほかの人もそうですから。」と言って断った。
警備員と一緒に歩いてる時に、心の中で「餅つけ、餅つけ。」と言ってるとけっこう我慢できるもんだわ。ｗ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 00:22:17.71 ID:Z4cfST+P.net
- 小池百合子が来て有権者が集まって来て駅前の点字ブロック塞ぎまくってちょうど白杖が来たからどうするのかなと様子を診てたら
警備の警官が声かけて腕掴んで点字ブロックに誘導していた
白杖は警官にお辞儀して去っていった
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 09:59:25.03 ID:sVOJnOef.net
- それは怖いな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 11:06:56.04 ID:OWE83DWI.net
- 焼肉食いてえのに一緒に行ける人がいねええええ
多少でも見えりゃあ一人焼肉でも何でも行くのに、ちくしょう
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 11:57:58.11 ID:sVOJnOef.net
- あきらめて焼き鳥炉端焼きにしておけ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 12:08:50.99 ID:qyu2hLfI.net
- 盲人流しそうめん大会
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 14:45:12.50 ID:fe49gF9f.net
- 盲人限定乱交パーティー
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 16:27:57.68 ID:v6q+7+fc.net
- >>278が俺にレスをくれたから一言書いておく
確かにそういう利用者もいるかも知れないが、四〇歳以上の男性のめくらを敬遠したいというおばちゃんがいるのも事実だよ
なんでも自分達に原因があるなどとおめでたい考えをもたない方が良いよ
今は困ってないものが想像してる以上に差別意識は進んでる
どっちにしても俺は受給者証もないくらいだからヘルパーなど使う気は全くねえが
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 16:37:47.94 ID:qyu2hLfI.net
- ガイド受ける側がセクハラするのも問題だと思うが、おばちゃんガイヘルの中にやたら馴れ馴れしくボディタッチしてくるのがいて困ることがあるわ
バスに乗って一緒に買い物に行くときにべったり隣に座って手を添えてきたり気持ち悪かった
盲人のガイドに慣れていなくてまだ距離感つかめてなかったからだろうと善意に解釈したが必要以上の身体接触は気持ち悪い
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 17:20:45.32 ID:v6q+7+fc.net
- >>287
善意に解釈する必要などねえよ
旦那に相手にされてなくて欲求を満たしたかったんだろw
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 17:58:30.58 ID:OWE83DWI.net
- ガイヘル使ってるけどやっぱ60代ぐらいのおばちゃんが大半な気がするな
街中には若い女性の声が溢れかえっているのに自分のそばからはいつもおばちゃんの声だけ
なんか切ねえ気分になっちまうんだよな、いやもちろん感謝はしてるよ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 18:43:29.05 ID:pDWRP7e0.net
- 彼女を作ってガイヘルの資格取ってもらえば？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 19:17:53.52 ID:qyu2hLfI.net
- 街中に若い女性の声が溢れていたとしてもそれに近付いて楽しくやれるかはまた別問題
干からびかけた60代のお姉様方だったとしても女っ気があるだけ良いじゃないか
若いことおしゃべりがしたいならキャバクラでもスナックでもいいからそういう所へ行って楽しく遊ばせてもらえ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 19:23:14.50 ID:fe49gF9f.net
- お前らはジュクジョキャバクラを知らないようだな
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 19:41:46.24 ID:v6q+7+fc.net
- ガイヘルに感謝しすぎねえ方が良いぞ。そもそも仕事なんだし
ボランティアと仕事の区別だけは付けておこうな
それからガイヘルとよろしくやってるケースや実際同棲しちゃったケースを俺は知ってるよ
まあ人間同士だし、他人がとやかく言うことでもないからな
当人達にとっては願ったり叶ったりじゃねえの
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 20:43:38.35 ID:XVFbHd7i.net
- 豊田真由子:このﾒｸﾗｰ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/25(日) 20:47:56.62 ID:sVOJnOef.net
- 必死だなW
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 08:28:20.13 ID:3rZU8ero.net
- >>294
東大ハーバードでも性格悪いねw
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 17:19:23.20 ID:Rh8zmJvh.net
- >>290
私は30代前半の男です。
視覚障がい持ちの彼女ができたときに本気でガイドヘルパーの資格を取ろうとして地域のガイドボランティア団体の主催する手引き講習に彼女と行って見たりもしていました。
実際の資格を取るための講習は一般課程3日と応用課程2日に別れていてそれが土曜日曜月曜の一般課程と水曜木曜で応用課程と別れています。
連続で受けるのが普通だそうで、週1で日曜休みな私としては土曜日から数えたときに1週間に4日休むのは無理だからと諦めた経緯がありました。
こういう条件を見ているとなかなか比較的若く別の仕事をやっている人はガイドヘルパーにはなりにくいのかなぁとか思ったりします。
手引き講習に参加しただけでも狭い場所での手引きの仕方など実生活にすぐに役立つ話ばかりだったので、一般課程と応用課程が別々に受けられるようであればいつかは勉強して見たいと改めて思いました。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 17:32:08.18 ID:suP1sG8C.net
- >>297
今も付き合ってるの？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 19:56:07.47 ID:3O3aSZbo.net
- 身内だったらガイヘルの資格なんていらないよ。
鼻クソほじりながら適当に引っ張っておけばいい。
家族が同伴なら事故って死んでも気にしなくてOK。
メクラ本人もちゃんと勉強して資格とった赤の他人のガイヘルよりも、適当にやってる身内を信用するしね。
ガイドやらヘルプやら横文字並べてそれっぽく見せてるけど、障害者の世話なんてそんなもんだよ。
まあ恋人が身内に入るかどうかは微妙なところだが。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 20:54:07.97 ID:4qbV9cCX.net
- 以前 劇場版「魔法科高校の劣等生」を見に行きたいけど気後れしてる、って書きこんだ者です。
今日、家族同伴で映画を見に行ってきました。すごく楽しかった。
いままで人の目を気にして、外に出るのが怖かったけれど、外に出ないと何も始まらないって、よくわかりました。
これからも、どんどん外に出ていきたいです。
ありがとうございました。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/26(月) 22:44:36.82 ID:EuTZskdz.net
- 何でもいいから外に出て世間様に接することは良いことだよ
盲人に限らないけど障害者は出不精になりがちだからね
連れてってくれる人がいるならオタ芸みたいなことはできないとしてもアイドルコンサートとかも楽しいぞ
クラシックやジャズみたいな演奏系のコンサートなら落ち着いて座って聴いてられるからこっちのが良いかも
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 00:18:11.92 ID:tihr2hEj.net
- アドバイスありがとうございます。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 07:54:04.50 ID:6ZSpJulg.net
- たまに変な人もいるけど気にしないように。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 10:53:02.71 ID:2aux3jwB.net
- どんどん外に出たいかあ、本当は自分もそういうモチベーション持たなきゃいけないんだろうなあ
外出となるとどうしても目的を達成することより、それ以上に気疲れすることの方が多くなるんだろうなあと思ってしまうから足が重くなってしまうんだよなあ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 14:36:46.41 ID:N5Hd6bhs.net
- 筋トレせよw
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 15:17:25.44 ID:OHkMBB4p.net
- >>304みたいなのは多いと思うよ
何かきっかけがないと外出するのは通勤とコンビニだけみたいな生活になってしまう
趣味を持つといいんだけどなかなかメクラが楽しめる趣味って少ないんだよな
カラオケもいいがただでさえハードルの高い一人カラオケはメクラだとほぼ無理だしな
近所にスナックがあるならそこに何回かかよって顔憶えてもらうと楽しいぞ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 17:37:40.31 ID:eWipN9nE.net
- >>298
今も付き合ってていずれは結婚したいです。
普通に考えたら資格を取っても正直平日土曜は仕事だし、日曜は彼女と大抵何処かに出掛けてるのでガイドヘルパーとしての活動をがっつりできるかと言えば微妙かもしれないです。
ただ、仕事が自営業ということもあり事前に聞いて調整すれば時間の融通も利くと思う。
お客さんに視覚障害の方がいたり、彼女がそうだったりするので、資格の為というかその為の勉強をしたり、資格を持っていろいろな人と関わったら何かしら便利に暮らせるヒントとか得られたりしないかなぁとか最近は考えています。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 17:50:01.81 ID:tihr2hEj.net
- >>303
ありがとうございます
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 08:55:08.73 ID:H2nBPW7y.net
- >>306
金持ちだなぁ
俺は百万円のアコギは買えてもスナックなどに落とせる金は一円たりともないわ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 09:08:36.63 ID:/796e3pL.net
- >>309
多少金を使ってでも自分から外に出て他人と話をしないと世間が狭くなってしまいそうだからできるだけ盲人以外と話をする機会は作るようにしてる
盲人社会だけで完結してると世間様とずれてても気がつけないからね
行きつけの喫茶店とか居酒屋とかスナックとか適当に何件か作っておくといろんな話が聞けて楽しいぞ
まあコミュ症だと人と話をするのも苦痛とかあるから万人におすすめはしないけどね
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 09:58:29.13 ID:H2nBPW7y.net
- >>310
君のようなものは商店からは愛されるだろうよ
このご時世そんな無駄金を使ってくれる人は良いお客様だからね
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 10:12:33.06 ID:TgepoyV7.net
- 常識がずれてるという話だけど。
バスに乗ったら車輌が右があいてます、って言うから後部座席に向かったら、違うと言われた。じゃあバスの進行方向の右だろうと右側に寄ったら違うと言われる。
どうも指示したかったのはバスの左側前方だったらしいのだが、それだと右を繰り返される理由が分らない。
考えられるとすると車輌が後ろを振り向いたときの彼自身の右だけなんだけど、それって頭悪すぎだろ！小学生低学年かよwww
こういうの時々やられる。ワンマンバスに乗ってるとおかしくなっていくのかなあと心配になるよ。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 10:44:56.99 ID:/796e3pL.net
- 無駄金と思うかどうかは人それぞれだから良いとか悪いとかはこんなところでは判断できないだろうね
俺は毎日の喫茶店やスナックに払う金くらいは微々たるもんだから気にならないな
無駄金も使わず何もしないで家の中でじっとして腐っていくよりはいいかなと思ってるよ
自分から人との接触を断っていくと精神的にフラットになってきてしまう感じがする
メクラになって実感したがやっぱり金払いの良い人間の周りには人は集まるよ
無駄金だと思っても普段から人との付き合いを作っておくといざとなったとき助かったりする
俺の住んでるところが微妙な田舎で人間関係が濃かったりするのもあるんだろうけどな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 11:19:22.27 ID:H2nBPW7y.net
- 俺は人が集まらなくても無駄な金は使いたくない
どんなに金を使ったところで所詮他人は他人だからな
だから金は持っていたいな。別に人に集まって貰いたくもねえし
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 12:04:51.36 ID:/796e3pL.net
- それはそれでいいんじゃないの
他人を信用しないで何もかも自分で解決できるって強い信念を持ってるならね
自分から他人を遠ざけても良いことは一つもないと俺は思うけど考え方は人それぞれ
他人との接触を断ってどんどん内向的な精神に落ち込んでいって被害妄想みたいなもの発症しなければいいけどね
精神的なものは自覚が難しいから自分ではどうしようもないけどな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 12:30:42.17 ID:0GkQ/r8Y.net
- >>312
左右逆を言われるというのは結構あるよな。
電車の席までガイドしてもらう時に駅員が「左側が席になります」って言ってるけど、駅員はこっち向いててその人からみて左側ってのが結構ある。
こういうのって、こっちがちゃんとアピールしていかないと広まらないのかな。
世間的には「こちらです」って手で示せばすむことだからな。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 13:17:15.96 ID:TgepoyV7.net
- >>316でも道案内するとき、（向かって）右とか左とかって案内の仕方教えるの低学年でやるんだぜ。
しかも離れた場所にいるやつをリモコンするのに、自分の向きを言うなんてセンスを疑う。
いい大人がそれをやるってのは、もう一生治らないんだろうなとも思うw
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 13:44:38.07 ID:/796e3pL.net
- 盲人を誘導するのに自分方向か相手方向かのコンセンサスが得られてないならそういうのを周知させるのは当事者である盲人団体だと思う
何も知らないような一般人ならとっさのことだから左右逆でも許されると思うけど、駅員とか車掌くらいには相手方向に対してか自分方向で言うか統一しておいて欲しいよね
まあこっちも気を付けて毎回確認するようにすれば良いことだけどな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 16:19:42.51 ID:H2nBPW7y.net
- > 他人との接触を断ってどんどん内向的な精神に落ち込んでいって被害妄想みたいなもの発症しなければいいけどね
> 精神的なものは自覚が難しいから自分ではどうしようもないけどな
これは俺のことを何も知らないくせに失礼だね。スナックなどに金を落とすことについてはそれぞれの価値観次第だが
一つ言えることはお前さんよりは苦労しすぎて世の中の実態が分かりすぎたと言うことだろうなw
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 16:52:08.06 ID:/796e3pL.net
- >>319みたいなレスを書いちゃうのが被害妄想っていうんだよ
>>315は君にだけ向けて書いたことじゃないよ
人を疑ることしかしなくなって内向的になっていくと精神が病んでくるからみんなも気を付けましょうねってことで書いてるんだよ
自分は苦労してるとか言い出したり、世の中の実態を知った気になってる奴に限って甘ちゃんで何も知らなかったりするけどな
まあこんな所で決め付けて書いても不毛だから君がどんな苦労してきたかなんて聞きたくもない
ひねくれてしか物事がとらえられなくなって何事もネガティブな反応しかできなくなってきてるなら気を付けた方がいいよ
２チャン内でだけネガティブ発言して不満を吐き出してるつもりでもこういうの続けてるとリアルにも影響するからね
自分から不幸だとか苦労してるとかネガティブなことしか口にしないような奴は絶対幸福になんかなれない
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 17:01:53.46 ID:N7xbSBom.net
- 確かに障害者とだけ付き合ってるとだんだんおかしくなる
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 17:33:53.31 ID:7hwhFCE0.net
- 文章が長すぎて見ずらいという事が分からないんだろうな。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 19:33:26.06 ID:H2nBPW7y.net
- >>320
例えばスナックに行った場合営業トークをされたあげくぼったくられて六千円くらいは取られるだろう
それを楽しめて世の中の風に当たれると思えるお前さんとはどこまでいっても話がかみ合わないのは当然だな
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 19:37:51.25 ID:N7xbSBom.net
- そもそもなんでスナックなんだろう
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 20:54:58.81 ID:/796e3pL.net
- 別にスナックじゃなくてもどこでもいいんだよ
一般の健常者と話ができるところなら喫茶店でも居酒屋や小料理屋でも地域のサークルでもどこでもいい
俺の住んでる田舎にあるようなままと女の子一人でやってる近所の人が集まるようなところだとボトル入れてれば１回の支払いは３千円もあれば２時間ぐらい遊ばせてもらえる
バカバカ飲んだり食ったりしなければそう高く付くもんじゃないよ
週に何回かくらいなら俺はそんなに気にしないな
こういう金を無駄金だと感じるようなら別におすすめはしない
多少の金はかかるとしてもボラとか盲人連中とか障害と全然関係ない人と接する場を作っておくのもいいもんだよ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 00:47:11.27 ID:55IJY1iL.net
- 俺はスナックが怖い
行ったことはないが
ママが怖い
バイトの女の子も怖い
常連のオッサンも怖い
出される酒が怖い
お通しの乾きものが怖い
ママ手作りの軽食も怖い
だが俺はスナックに行くべきなんだろうな
おしゃれなカフェに行ったら周囲の客が一斉に帰ってしまったことがある
これじゃ営業妨害だよな
俺みたいなオッサンはスナックに行くべきなんだろうな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 00:56:55.52 ID:Q56yFQyO.net
- >>326
あんた面白いな
スナックに行ったら人気者になりそうだ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 09:00:36.51 ID:PmyWJ4xH.net
- >>326
真面目に答えると、たぶん他人は貴殿のことなど気にしていない。
一日にすれ違う人間は無数にいるわけで、気にしてても仕方がない。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 10:21:32.08 ID:n5X3JzHu.net
- 喫茶店って、誰かが入ってきたのをきっかけに入れ替わりで出て行くってのあるよなwおれもやる。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 13:39:06.10 ID:Raw7PY9r.net
- 銀座のｸﾗﾌﾞに金を落としてる独身メクラがいたっけw
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 15:28:59.14 ID:0nbCepS8.net
- 飛行機に乗る場合、介助者と一緒だったら白杖使いでも事前連絡とか必要ないよね？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 18:56:23.71 ID:J3TrRLao.net
- >>326
きっとあんたの思い過ごしだと思うよ。
周りは底まで盲人のこと気にしてないよ。
たとえあんたが入ったことで周りが帰ったとしてもそれは帰る奴の買って。
商品の代金払って帰るんだし、盲人一人が来たからってそれを見た客が二度とその店に来ないって事なんてあり得ない。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 07:33:58.18 ID:vvfxxk8S.net
- 気にしてもしょうがないことでも眼が不自由だと気にする範囲がおおいね。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 12:08:24.00 ID:IoOnRHBS.net
- 白杖のSOSサインってやったことある？
自分はやろうと思わない。
助けが必要な時は声を出したほうが早いしわかりやすいと思う。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 17:04:56.52 ID:D69oddBz.net
- 俺もサインはやらないな。
人の声がするならそっちの方に行って声かければいいし、周りに人の声がしないような所ならサイン出しても助けは来ないと思う。
あえて言うなら視覚と聴覚療法に障害がある人なら必要かもしれないけど、それならもっと一般に知ってもらわないとな。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 18:12:44.94 ID:DuTh+PKE.net
- 助けを求めるのに、ポーズで済まそうというハラになんかネガティブさを感じる。
ネガティブさとか嫌がらせしたろうなんて、表に出した途端に負けなんだよ。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 10:03:33.79 ID:Wi1gc4gz.net
- SOSサインは知ってはいても自分でやる気にはならないな
うちの周り通行人がほとんどいないから他人の助けなんて無い物と考えてるわ
誰もいないところで杖振り回して助けを求めてる絵面ほど間抜けな物はないと思うわ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 11:02:36.32 ID:gBBRreGt.net
- あのサインをどういう設定で使う事を想定して作ったのか知らないけど、なんか方向性が違うような気がするのは俺だけだろうか。
何か困ることがあって、周りに人がいれば自分で話しかけて、助けを求めればいい話だと思うんだけど。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 11:14:02.72 ID:z9VgAWwg.net
- まだ『助けて』って書かれたコバタでも振った方がメッセージ性がアルヨねw
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 11:30:36.88 ID:Wi1gc4gz.net
- 周りの通行人に助けを求められないようなシャイな奴なら杖振り回すみたいなジェスチャーも恥ずかしくてできないと思う
誰が考えたんか知らないけどなんかずれてる
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 11:45:22.83 ID:8v3PtLGh.net
- 白杖持って歩いてるだけでただでさえジロジロ見られるのに
あんなポーズなんて恥ずかしくてできない。
ツイッターとかであのサインを拡散しようとか言ってる健常者が結構いるけどあれも微妙。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 16:11:36.52 ID:HNKm4yGq.net
- もともとは九州の水害の後に提案されたもの
災害で取り残された人が杖を上げて救助を頼む方法なら納得
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 16:49:39.16 ID:r4+QVAMv.net
- もういうつまらない法法を考えるのはほとんどの場合は健常者
本当に盲人が困るときは誰も助けてはくれん
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 16:59:05.33 ID:Wi1gc4gz.net
- 盲人は水害で取り残される前に流されて死んでると思うわ
避難しようとして深みにはまる方が先だろうな
自分の周りに水が来てたら膝上でもおぼれそう
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 16:59:13.18 ID:HNKm4yGq.net
- 健常者側の言い分としては
「声をかけたのに断られると恥ずかしい」ので
「困っていることをわかりやすく示してくれたら声をかけやすい」だって
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 20:06:30.32 ID:z9VgAWwg.net
- >>344津波の時に家から出たら膝まで水が来てて、どっちに避難して良いのか分らず、助けが来るまで棒立ちになってたって記事読んだなw
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 20:08:15.97 ID:r4+QVAMv.net
- 断られて嫌なら声なんかかけんでよし。
偽善者に協力する気はない。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 00:11:18.51 ID:lh69dA+Y.net
- 東京都だとヘルプカードとか有るよ
ヘルプカード 東京都福祉保健局
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/card.html
ヘルプカード. 緊急連絡先や必要な支援内容などが記載された「ヘルプカード」は、障害
のある方などが災害時や日常生活の中で困ったときに、周囲に自己の障害への理解や
支援を求めるためのものです。 現在、区市町村において、ヘルプカードの他、ＳＯＳ ...
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 00:32:17.36 ID:FYy8oieS.net
- >>348
白杖だけじゃだめなのか？
白杖に何やらいろいろごちゃごちゃ付けてる奴いるけどあれは邪魔じゃないのかね
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 04:43:00.75 ID:WEd6zdy9.net
- ヘルプカードじゃなくて迷子札
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 09:04:07.86 ID:XnN8hNg8.net
- ヘルプカードはあってもいいんじゃね。
連絡先とか、既往歴とか、目が見えないことも含めて、ぶっ倒れて口がきけないとかいうケースもあるしね。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 10:27:54.41 ID:f8KEERTO.net
- 道に迷った時はヘルプカード出すより声出したほうが早いだろ。
白杖持ちが倒れてて口がきけなかったらヘルプカード出す前に救急車呼んでくれるんじゃないかな？
持病がある人がヘルプカードを持つのはよいけど、とにかく白杖をかかげるSOSサインはやりたくない。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 13:49:41.42 ID:5pTUoHKP.net
- >>345
視覚障害者は声も出せないとか思われてるのかね。
本当に困ってたら声出して助けを呼ぶよ。
声まで出せない状況なんだったらそれこそ杖振り回すとかするかもしれないけど(W)
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 18:37:04.42 ID:WEd6zdy9.net
- 盲人が声も出せないんだったら危険だから一人で行動なんかしないほうがいい
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/03(月) 19:29:30.70 ID:rm9517LH.net
- さあいつものあの人が来るよー！
今夜も盲人のコミュニケーション能力の話で盛り上がろうぜぃ！
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 16:27:11.04 ID:bI9qzuNl.net
- めくらのコミュ力以前に健常者が障害者を無能力者扱いするのが問題だわ
障害者だったとしても一人の大人として扱ってくれるならそれなりに対応できるだろうに
大の大人がオロオロして挙動不審でも声なんかかけないだろ
健常者から見て挙動不審だったとしても本人としては普通に慎重に歩いてることとかあるんだから必要以上に声なんかかける必要ない
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 16:31:40.83 ID:bI9qzuNl.net
- 今回の九州の豪雨で白杖振り回すヘルプサインは役に立ったんだろうか?
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 16:45:14.48 ID:4BzcbMmD.net
- >>356おまえは無能じゃないのか
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 18:21:05.84 ID:jJiypISi.net
- >>357
半年後くらいに福岡県盲人協会から日盲連経由で報告があるかもな
内容は「もっと啓発を！」かもしれない
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 21:25:00.38 ID:jxTzN/5y.net
- 盲人に声をかけるには勇気がいるんだそうですよ。
暴れたり噛み付いたりでもすると思われてるのかね？
勇気まで出して声なんぞかけてもらわんでもいいが
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 21:45:01.48 ID:ZnuOp6gl.net
- 今日中学校に仕事でいってきたのだけど、ヘルプサインのポスターが廊下に貼られてたよ。
ポスターなんて自分が気にしていたら気になるくらいだと思うので、生徒の皆が見てる訳じゃないけど白杖をついていたら気を付ける生徒もいるかも知れないですね。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 21:47:06.90 ID:bI9qzuNl.net
- 勇気出さなければ声かけられないような状況はメクラも声かけを必要としていない状況だわな
本当に困ってるようなときは何かしらアクションを起こしてる
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 00:14:06.82 ID:IZg75Eg/.net
- 小学校低学年の児童と帰りの時間が合ったりすると、駅の改札手前から案内してくれる子供がやたらと多い時期がちょっと前にあったな。
ホームで立ってると、「大丈夫ですか？」と声をかけてくる子も居たし。
学校でそうゆう授業をやったのかな？、道徳が復活したなんて話も聞いたし。
子供の声かけに慣れてきた頃になくなったけど。ｗ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 10:01:43.15 ID:JQMogM4i.net
- そういう幼い目もあるからだらしなくしてては駄目だなW
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 11:59:24.23 ID:5P2UR7Uh.net
- >>363
小学校では視覚障害者を招いて視覚障害者はどういう暮らしをしているかとか、どいういった便利な道具を使っているかとか、見かけたら声をかけてほしいといった授業を年に何回かやってる所もあるからそういうときは声かけられる事も多くなると思う。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 13:16:46.19 ID:q817fw8H.net
- いま公共の場所にはメクラをみたらとにかく声を掛けろって啓発ポスターがバンバン貼ってあるらしいよ。
特に駅。
メクラだから見えないんだけどね。
知らぬはメクラばかりなり。
メクラがホームからポトポト落ちるからこういう事態になった。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 15:24:36.82 ID:dof2X8pu.net
- ショウガクセイだと自宅に連れ込む障害者がでて来そうだな
やがて障害者にも注意するように教育されるのだろうｗｗ
ショウガクセイだと悪気無しに夏休みの自由研究で近所の障害者の観察日記を記録しそうだｗ
障害者の特性や生態を理解して大きくなって障害者を狙う金品強盗にならなきゃ良いけどｗ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 16:37:54.08 ID:uu0yMZk4.net
- >>363
>子供の声かけに慣れてきた頃になくなったけど。ｗ
あそこの駅には盲人を偽って小学生に近付く変態が出るから気を付けましょうって回状が回ったんだよ
君の動きが変態っぽすぎて怪しすぎたんだろ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 17:14:44.75 ID:q817fw8H.net
- 障害者施設で働いてる知人がボソッと「なぜかホモが多いんだよね」と言ってたな。
しかしメクラでホモって聞いたことないな。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 17:32:35.78 ID:r1UZ+rB5.net
- 今朝、歩道で後ろに子供乗せたBBAとすれちがってびっくりした。
BBAならもう少しあいそがいいものだが。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 21:14:55.41 ID:DKvjXJb8.net
- >>369
いるよ。
ドロのML管理者とバカッターのでぶプーとか
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 22:41:07.25 ID:ARD2Lc8U.net
- デカプーは奥さんいるじゃん
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:07:33.12 ID:QhMpTU8Q.net
- 奥さんいるからってホモじゃないなんてことはないんだぜ
数回の種付けだけは義務としてやるけどそれ以後ぱったりってのは実際にいる
結婚してる隠れホモって知らないだけでそれなりの数いるよ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:47:16.27 ID:dViakCPC.net
- でぶプーの家でお泊まり会やってるじゃん。
クソにもならん配信やる日がそう
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 13:59:17.65 ID:pJmVK5eS.net
- Amazonセールメクラが欲しくなる商品がないなw
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 15:57:10.61 ID:sCxPIj61.net
- ブリタの浄水ポット買ったわ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 18:30:59.91 ID:pJmVK5eS.net
- いいなあ。ある程度高価で欲しいものがないからいつもプライムに入りそびれるわw
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:42:57.80 ID:SNtwhgtY.net
- サピエ図書館からダウンロードしたexeファイルを実行できなくなった人、居ますか？。
ググッったら、対処法はレジストリーのリセットらしいのですが、俺にはハードルが高いので様子見してるんですけど。
郵送でディスクを借りることもできるので、そんなには深刻じゃないと思いますが。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 19:44:38.97 ID:4IksPoL6.net
- サピエの自己解凍形式のZIPファイルなら解凍ツールで解凍してやれば開けるんじゃね
レジストリをいじるにしても、レジストリのバックアップ取ってから該当箇所の書き換えをやれば怖がる必要ない
レジストリエディタ開いて該当箇所までカーソルで移動したら該当部分だけバックアップが取れる
ZIPの解凍とかならOSの動作には直接関係ないから失敗したらバックアップから書きもどせばいい
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 23:08:15.35 ID:wIP57b09.net
- サピエのデイジー落とすとファイル名（タイトル名の後ろ）にアルファベットと数字が追加されるようになった。
これはなんぞや？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 00:22:32.41 ID:5veAOHT1.net
- >>380
その英数字の頭は、製作館か登録館の番号ですね。後ろは管理番号か何かかな？。
実行前にファイル名変更でその英数字を消すと実行できなくなりますよ。
俺は実行前にファイル名を変更して、タイトルと著者名だけにしたら「指定されたデバイス パス ファイルにアクセスできませんでした。アクセス許可が無い可能性があります。」
というメッセージが出て、実行できませんでした。
さっき、違うファイルをダウンロードしてそのまま実行したら何も問題なくできました。
>>379
そんな訳で実行できました。
素人考えとしては、ファイル名が一致しないとかなんとかそんな感じなんでしょうかね？。
そうゆうことで脳内処理しておきます。ｗ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 00:31:46.90 ID:5veAOHT1.net
- >>380
サピエ図書館からのお知らせ、によると、ファイル名の重複を防ぐために図書番号を付けたそうです。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 01:25:47.35 ID:5veAOHT1.net
- >>381 を訂正します。
図書番号が付いてても実行できないのはできませんでした。
因みに、007のサンダーボール
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 16:23:10.54 ID:53n8uL+V.net
- アマゾン見てて今さら気が付いたんだが、食品関係とかキッチン周りの小物ってプライムに入ってないと買えない商品が多くなってない?
ちょっと前は合わせ買い対象商品だったとしても単品で問題なく買えたような物がパントリー扱いになってるとか
今日濃縮タイプのカルピス買おうと思って気が付いたわ
俺はプライムに入ってるからあまり気にならないけど、何気に買おうとした物がパントリー商品だったりして余計な送料がかかるようになったのはなんかすっきりしないね
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 16:27:45.82 ID:/40jO3hs.net
- まだ買えないって商品にぶち当たったことないな。
プライムって書いてあるけど買えないわけじゃないし、値段が安くなったりするのかしら？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 17:36:17.36 ID:53n8uL+V.net
- プライム専用商品はちょくちょく見かけるような
カップ麺１個とかペットボトル１本とかはパントリー商品だからプライムに入ってないと決済画面で先に進まなくなる
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 21:05:26.56 ID:gCKn8bnC.net
- 楽天市場は人気が無いんですね。
俺は楽天です。未だにガラ携で買い物ができるし。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 21:41:04.93 ID:53n8uL+V.net
- 楽天は検索がクソすぎて商品探すのが面倒
売り切れになった商品まで検索結果に出るし、商品名をダイレクトに入れてるのに関係ない物が検索上位に来たりする
商品説明の画面も上に余計なリンクがごちゃごちゃありすぎてネットリーダでナビファイル作ってもわかりにくい
決済画面もそのままでいいならすんなり進むが、ポイントで支払ったり支払い方法を変更しようとするとJaVaスクリプトが邪魔をして音声だとわかりにくい
一番クソなのは最後の最後のところの宣伝メルマガが全部登録がデフォになってるところ
一々チェックを外して登録しない設定にするのがクソ面倒くさい
送料も決済に進んだ最後にならないとわからないし大概の商品が届くまでアマゾンより２日は余計にかかる
以前はビールとかコーヒーとか生ハムとか買ったことあるが、最近はアマで扱ってない物くらいしか楽天で買わなくなったわ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 22:14:06.15 ID:gCKn8bnC.net
- 確かに、PCで買い物をしようとすると、リンクがやたらと多くてうんざりしますね。
ガラ携だと余計なリンクが無いかわりに、商品説明が短かったり、無かったりします。
商品説明はパソコンのページをごらんくださいなんてところもあるしｗ。
メルマガ配信をボタンオフにするのもそんなに苦ではないですが、やっぱりページの最下部まで行かないとなりませんね。
送料は、買い物かごでわかるから今のところは問題なしかな。
大量に買えば別計算になったりで、発注後にメールで通知になるんでしょうけどやったことないです。
サーチエイドの楽天商品検索では、検索条件を購入可能商品だけに設定できるらしいですがこれもやったことがないです。
てゆうか、サーチエイドそのものが終了みたいなもんかな？ｗ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 23:18:30.43 ID:53n8uL+V.net
- 楽天は食べ物を買うところじゃないって何回か騙されて学習したわ
前に特選めんたいこ切り落とし１キロってのが安かったから買ったらクズめんたいこに調味液を吸わせてかさ増しした物だったみたいで解凍してドリップを捨てたら半分くらいの大きさになった
切り落としってことで規格外品が入ってるのはいいんだが、小さいたらこに無理矢理水吸わしてるからたらこのプチプチ感もなくてどうしようもなくて処理に困ったわ
はじめからクズ商品ってわかるような物が安けりゃ買ってもいいけど、まともそうな物の価格が異様に安い物は大概買ってがっかりする
あと、楽天は商品返品処理を個別ショップごとにやらないといけないからアマゾンに比べてスゲー面倒くさい
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 11:06:41.03 ID:cHUsji5L.net
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- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 13:48:52.07 ID:oD/+AYb2.net
- 目が見えない人って白杖左右に振って足元確かめながら歩くけど
杖の先端を幅40cmくらいのT字型にしてコロ付きにするとかじゃ駄目なの？
杖振るの危なくない？
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 17:31:16.87 ID:mBQoipa7.net
- おまいさんがた。命が惜しくありゃあせんですか
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 17:34:00.72 ID:Qis5Uzct.net
- >>392
晴眼者かな？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 20:44:29.39 ID:oD/+AYb2.net
- >>394
そうです
T字型の方が効率良く障害物を見付けられると思うんですけどどうでしょうか
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 22:52:42.37 ID:37t+o14Y.net
- 確かにT字のほうがいいけどでかすぎる。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 22:56:57.70 ID:Qis5Uzct.net
- ちょっと想像してみるだけで、どんだけ使いづらいかわかるよね？
真っ直ぐな道だけじゃないんだよ
階段もあるし
引っかかったらどうするの？
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 01:06:51.96 ID:KEoPC2cZ.net
- 自分が引っかからないように杖使ってるんじゃないの？
障害物があるのに杖が引っかからなかったらそれこそ危ないんじゃ？
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 01:12:34.92 ID:fq+dznbN.net
- 引っかかるにしても程度があるだろ
そんな嵩張るもの使いたいか？
モップがけしてるみたいな白杖ｗ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 03:50:40.53 ID:nmU0ryCK.net
- >>398
発想はおもしろいね、こういうものの中から新しい者が出てきたりするので頭ごなしに否定するのももったいない
けど、
１．たぶんすぐ壊れる
２．ベンチ、ポールなどにひかかって逆に危険
３．かさばる
ってことで現実には使い物にならないんじゃない？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 03:58:51.76 ID:KEoPC2cZ.net
- やっぱシンプルな方が利便性高いんですかね
回答ありがとうございました
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 04:26:38.03 ID:nmU0ryCK.net
- 今の白杖は
一応、障害物を認識しながらそのまま歩ける
けど
Ｔ字だと
障害物を見つけるたびに動けなくなる
だからＴじゃなくて矢印みたいなほうがいいかもね
ってことで
１．たぶんすぐ壊れる
２．ベンチ、ポールなどにひかかって逆に危険
３．かさばる
４．障害物をみつけると一時的にロックされてしまう
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 07:39:35.81 ID:pvEjqi41.net
- T字の棒だと拾える上方が拡散してわかりにくいだろうな
おまけに底面にコロなんて付けたら地面からの情報も拾いにくいだろうね
面で受ける情報より杖を振って点で受ける情報のが拾える範囲は狭くなってもこまかい情報が拾える
メクラが白杖振って歩くってのは健常者が暗闇で手探りしながら歩くのと同じことだからね
白杖を振り回して危ないってのよりメクラが状況確認できないまま突っ込んでくる方が危険じゃないかな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 12:20:35.60 ID:ejLdccWl.net
- どちらも危険だと思われます。盲人が突進してくｒのも、城杖でも十分に武器になりますからｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 13:03:26.19 ID:8ggoViB1.net
- 白杖をブンブン振ってるような例外は別として、杖に当たってくる人はけっこう居るよ。
たぶん、俺のすぐ前を横切ろうとして身体だけしか認識してなく、杖は目に入って無いんだと思う。
それで杖に引っかかったり杖を蹴り飛ばすような形になる。
T字型になったらもっと引っかかるだろなｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 15:09:24.98 ID:pvEjqi41.net
- 見えてる奴等は腰より下の動きって案外見てないからな
白杖みたいに足下で動いてる物は気が付きにくいんだろうな
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 17:53:44.95.net
- 日本刀だから
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 18:05:13.71.net
- ﾊﾟｰﾑﾁｯﾌﾟやﾛｰﾗｰ白杖でｼﾞｰｼﾞｰ音をたてて歩いてる。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 18:12:01.10.net
- 先天の全盲の人は普通の石突を使ってる人が多いね
新しい石突の情報があっても、実際に見ることができないからわからないのか
シンプルな物が一番使い易いのかわからないけど
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 18:45:10.53.net
- Ｔ字杖の件だが
Ｔ字型白杖で左右の棒は協力バネで屈曲するようにする。
障害物にあたった時は衝撃を伝えて屈曲するので動けなくはならない
Ｔ字部分を使わない時は曲げてたたむと一本棒状になる
これである程度弱点を克服できたと思うが、使ってみないとわからんな
一番気がかりなのは逆方向に引っかけたら危険そうってことだな
ベンチとか柱とか
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 19:54:02.96.net
- 白杖の先端に変な物付けたら重そう
パームチップでもなれるまで振るのに違和感感じるのに左右数十センチの棒なんて付けたら地面引きずるしかない
T字の棒で地面近くを押して歩いたら地面のゴミが沢山拾えそうだな
犬のウンコとかたばこの吸い殻とか吐き捨てたガムとか
市街地のアスファルト舗装したところしか歩かないならいいだろうけどちょっと田舎の道だと草地とか雪の降った後とかT字部分に雪や草がからまって邪魔そうだな
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 20:58:48.03.net
- ソフトバンク孫社長、講演で不適切発言 撤回し陳謝
ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は２０日、東京都内での講演で、視覚障害者のことを「めくらの人」と発言した。
孫氏は終了後、「差別する意図は全くなかったものの、不適切な発言がありました。
一部の方々に不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび申し上げます」とのコメントを出し、発言を撤回した。
約３千人の聴衆がいたほか、インターネットでも中継されていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000082-asahi-soci
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 00:53:52.62.net
- >>406
まあ視覚障害者は腰より上も見てないんだけどな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 01:27:37.38.net
- >>413
目が見えてないんだから無理言うなｗ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 03:03:51.76.net
- アイホンってやっぱり馬鹿だな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 09:04:23.22.net
- ここしばらくだるくてずるずる突き突きしながら歩いてる
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 09:10:04.08.net
- >>416
高く持ち上げ過ぎて迷惑だと言われるより、ずるずるのほうがいいよ
そういえばまた白杖上げるサインだか何だか話題になってたな
それとロービジョンを理解しろとか
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 12:47:31.67.net
- 助けが必要ならサインとか伝わるかどうか分からない手段取るより
もっと分かりやすく手を振るなり声出すなりすべきだと思う
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 13:33:38.17.net
- 世界の中心で助けを叫ぶ
「助けてください、助けてください」
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 15:50:04.44 ID:W53ehjT9.net
- 白杖掲げてるのに誰も助けてくれない…
なんて薄情な奴らだ！
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 19:14:00.89 ID:7E90svQI.net
- さり気なく「ちょーこえぇー」とか言ってく低能女マジうざいんだが。あんたの方がこわいわｗ
それとチャラ男がぐちゃぐちゃ言ってたみたいだけど、白杖嘘くさい？
最近の健常者にはロービジョンとか弱視とかわかんねーだろうよｗｗｗ
そもそも、なんで嘘ついて白杖持つ必要があるんだろう。なんのメリットもないｗ
いい大人があれでどうするんだ？
老害のほうがまだましだ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 14:17:35.26 ID:BJaqn5lZ.net
- 教育程度は人それぞれなんだからあんまり気にすんなよ
それより自分が「ちょーこえぇー」って教えてくれるんだから感謝しなくては。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 14:56:03.53 ID:3DaQoWCr.net
- >>421はコピペ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/22(土) 23:57:40.81 ID:FlzECKBH.net
- あらがきけつごろも
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 19:08:46.74 ID:eUkrBHD2.net
- ↑を、俺の棒読みちゃんは「あらがきけつごろも」と読むんだが、なんとなく気に入ってしまったｗ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/23(日) 19:50:54.71 ID:gLvwkCUQ.net
- 白杖周知活動
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 13:19:16.92 ID:USh5DgOL.net
- 白杖は全盲とは限りませんストラップとかやってるけど、気づかれにくいのでは？
弱視や２級以下の人は黄色い杖にして周知したらどうかな？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 13:40:52.27 ID:Ccv+aJA1.net
- この前「その杖どこで売ってるの？私も膝が痛くて杖欲しいんだよねぇ」
って言われたw
用途が違うってことを説明するのに難儀した
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 15:45:03.43 ID:z1xN2YcY.net
- 色分けする意味をよく考えてみると意味がないことがわかるよ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 16:27:38.78 ID:Z+nz4F2n.net
- 当事者の弱視者が白杖使いたがらないんだからどうしようもない
そうなると自然白杖=全盲みたいなイメージに行き着く
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 16:36:22.44 ID:z1xN2YcY.net
- 「白杖＝全盲とは限りません」の周知活動している人達は
ロービジョンで積極的に白杖を使っている人達
「色分けしたほうがいいのに」と言っているのは晴眼者
または、ロービジョンで白杖に抵抗がある人
晴眼者は、助けてやろうと思ったのに見えてるのかよ、という事を無くしたいらしい
ロービジョンの場合は、障害を偽装していると思われるのが嫌という理由
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 16:48:57.56 ID:Z+nz4F2n.net
- 弱視者でも積極的に白杖使っていかないと周りに周知なんてできないのにな
視覚障害者の中で弱視が一番人数多いんだから健常者への周知活動と同時に弱視者の意識を変えるのが必要だと思うわ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 16:54:34.57 ID:z1xN2YcY.net
- 積極的に白杖を使っている弱視の人達が、白杖は全盲じゃなくても使うという事を知らせることで
白杖に抵抗のある人にもどんどん使ってもらおうと考えてるんじゃないの？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 17:05:25.06 ID:r+HFSf46.net
- 必要になってきたからしかたなく使い出した。
はじめはまわりはうるさかった。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 17:08:42.54 ID:z1xN2YcY.net
- 「障害を偽装していると思われるから嫌」というのはひとつの理由であって
本当は自分の障害を認めるのが嫌なんだと思う
そういう人にいくら意識を変えろと言っても無理
本人が納得して使うようにまで待つしかない
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 17:18:39.76 ID:HP8nJy24.net
- >>427
＞弱視や２級以下の人は黄色い杖にして周知したらどうかな？
むしろ逆じゃね？
めくらのスペシャリストのほうに黄色い杖を持たせる
そうすれば「スーパー盲人以外の視覚障害者は白杖」ってことにできる
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 17:32:58.91 ID:zjFMQGHd.net
- 指数弁の弱視から言わせてもらうと白杖はどっちにしてもめんどくさい
持たなきゃ
自己に会ったらどうすんだ、向こうだって迷惑だろ
白杖見ればみんな気を付けてくれたり助けてくれるんだから持ちなさい
まわりに気付いてもらえば安全だ
といろいろ言われる
それで持つと
眼が悪いような歩き方じゃない
眼が悪かったら一人で歩けるわけないだろ
眼が悪いのにスマホ使ってる。ほんとは見えてるんでしょ
と言われる
これ全部経験あるよ、というかいつもこういう目で見られるのを考えながら生活してる。
だから、どの程度困っているのか具体的に広まるのは大賛成だな
反対する理由がわからん
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 17:35:41.99 ID:z1xN2YcY.net
- 指数弁て弱視なの？むしろ全盲に近いイメージだ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 18:12:04.95 ID:13anPqja.net
- 所詮白杖がなんなのかすら分らない人なんてゴロゴロしてるんだから、色分けだとかサインがどうだなんて小難しいことが普及できるはずがない
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 18:15:53.41 ID:z1xN2YcY.net
- なんとかマークが多すぎ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 23:02:15.83 ID:9kh7swud.net
- 準盲＝両眼の視力が０．０２以上０．０４未満。。。弱視＝両眼の視力が０．０４以上０．３未満。だそうです。
ホームの点字ブロックの上を歩いていて、JKの腕あたりにぶつかった、「すみません。」と言って歩きだしたら、
横に居た友達に、「あの人見えてるのにぶつかって来るの。」とかそんなようなことを言ってた。
確かに、俺は準盲で、調子が良かったり周りの状況によっては視覚障害とは思えないような歩き方をしていたからそれを見たんだろう。
だがいつも同じように見えてるわけじゃない、いろんな条件で見えてた物が見えなくなったりする。
夕方で薄暗くて紺の制服なんかだとダメだね。
少しくらい目が疲れても視力が極端に落ちるなんてことが無い晴眼者にそんな細かいことまで広めて理解してもらうのは無理だと思ってる。
人間、あきらめが肝心。とはよく言ったもんだｗ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 23:04:13.51 ID:bE0o0ZdB.net
- 白杖が何なのか知らない人のことはさておき、一般の人は[白杖=全盲またはほぼ見えない人が持つもの]ぐらいに思っている人が多いと思うよ。
黄色い杖を弱視者が持てば、サッサと歩けたり、スマホ見ていても疑われたり嫌がらせされたりすることが減るんじゃないかな？
周知活動のひとつとしてはストラップより目立つと思う。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/25(火) 23:47:08.72 ID:YqxW8SFi.net
- >>441
その定義だと、(自分のような)視野欠損での視覚障害が外れてしまわないかい？
視野欠損で定義された視覚障害者も道路交通法第14条の「目が見えない者に
準ずる者」なので、普通に白杖持って歩いているのだけれど。
てか、駅とか人が多いところでは杖がないと怖いし。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 00:14:57.39 ID:spCMfXl/.net
- どうしても白杖を使いたくない人は黄色でも何でも勝手に使えばいいけど
それで白杖と同じ効果を期待しても無駄だということがすぐにわかるよ
何を言われようと気にしない
間違ったことをしてるわけじゃないんだから
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 00:24:53.25 ID:U+BUHHE9.net
- 白杖持ちになって約一年だけど、特に不快な目にあったことないけどなぁ。
東京在住じゃないから？
東京近辺だと人が多過ぎてぶつかったりのトラブルになりやすいということなのだろうか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 00:34:18.12 ID:spCMfXl/.net
- 自分は視野障害だから他の視覚障害者の白杖の使い方もよく見えるけど
「わざとぶつかられる」とかトラブルを口にする人を実際に見てみると、杖の使い方が下手な人が多いよ
ちゃんと訓練も受けてない
それで「白杖持ってるのに」とか被害者意識だけが高い
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 04:17:02.36 ID:x/a3IW9f.net
- >>443
確かに、視野も加味されるようになったが、視力の話のようだったから視力だけにしました。
障害の認定基準を全部書き出すのは面倒だからね。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 08:30:32.60 ID:ABAFaGrH.net
- JCでさえも｢優しくしないとだめだよ｣と友達に言ってどいてくれるけどな。
JKになるとｴﾛｲこと考えるようになるのかな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 08:39:53.91 ID:Hnm2CWOC.net
- おれはＪＳにバスで席を譲られた
一旦遠慮したが、「どうぞどうぞ」と言われて座ったよ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 08:54:49.56 ID:cey96Bc0.net
- 白杖を持って外を歩けるようになるまでは、
やはり自分の中にも抵抗はあった。
でも、白杖なしで人にぶつかるのと、
白杖を持っていてぶつかってしまうのでは、
相手の反応が全く違う。
こちらからぶつかって、
相手の方が謝ってくれるのは、
「おそらくメクラかヤクザぐらいしかいないよな！」と思ったりもした、w
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 21:02:26.04 ID:cey96Bc0.net
- 昔から「黄色い杖ってどこで売っているのかな？」と疑問に思っていていろいろと探してみたけど、
今ではどこにもないそうな！
道交法で「メクラもしくはそれに準ずる者は白または黄色の杖を持つべし」
と定められた頃には、
「雪国の冬を考慮して白または黄色い杖」と定義されたそうな！
「今では蛍光テープが張られているので、
わざわざ黄色にして目立たせる必要もなくなった」というような話を、
先日、日盲連の役員をやっていた方の講演で聞いたことを思い出した。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 21:16:51.44 ID:cey96Bc0.net
- いくら周りで「白い杖を持つように」と言われても、
なかなか弱視の人は持ちたがらないよな！
先天準盲の自分自信を振り返ってみても、
家の周りでは「死んでも持つまい」と思っていた！
結局、
車に引かれそうになるか、
人にぶつかってどやされるか、
スーパーなどで物を落として壊すなどして、
自分自身で強く自覚しない限り、こればかりはどうしようもない！
あと、「メクラのふりして本当は見えているだろう？」とか、
「なんでメクラがスマホ使っているんだよ！」とか言われたりするのも、
全盲の身となった自分にはわからないような辛さがあるのだろうな！
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 21:21:00.26 ID:spCMfXl/.net
- そうやって理由をつけて逃げてるうちに
子どもや老人をを蹴り倒したり、商品を壊したりという事故を起こす
自分がどうのじゃなくて人のためにも使わなくてはいけないんだよ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 21:32:58.97 ID:CIV/chvU.net
- 陰口言う奴はどれだけ周知活動しても0にはならない
全盲の俺でさえ見えてる時の癖でiPhoneの画面に目をやりながら操作してるとあのメクラ見えてるんじゃないのみたいな事はたまに言われる
そういう無知なのを気にしてたら何もできなくなるから無視するのが賢いやり方
人の目や陰口を白杖使わない理由にしてても損をするのは自分だってことわかっておくべきだね
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 23:26:07.07 ID:BdaybEFD.net
- いつもスクリーンカーテンをオンにしてiPhoneを使用しているんだが、先日立ち寄った飲食店の店主から「がめん消えてますよ？」と声をかけられた（笑）
とりあえずディスプレイを見なくても操作できることを手短に説明しておぃた。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 05:57:45.33 ID:cCIa3hli.net
- たぶんﾗｯｼｭ時や複数人で調子乗ってﾊｲになってたり口の悪い人あたりが悪口いうとおもうがのう。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 07:52:15.27 ID:btlI0XeS.net
- 普段弱視の友達と外出する時は腕を組んで杖なしで歩くけど、先日東京観光をする時には新幹線に乗る駅からずっと右手は白杖、左手は私の腕って感じで歩いてみた。
付き添う人間の感想としては
・歩いて居ても周りが避けてくれるか避けないまでも前を横切る人が減ってとても歩きやすかった。
・多目的トイレを利用する時に感じる他者からの変な視線が減った。
・階段を降りる時に結構遅いペースで降りていても後ろから急かすような事をされなかった。
・地図アプリに夢中で足元の案内が後手に回った時も杖からの情報で問題なく階段に気づいてくれた。これは付き添いとしてはダメですね。。。
白杖があるとなんやかんやで周りは意識してくれてるのだなぁと感じる体験でした。
それにしても旅行中多目的トイレの使い方を何度か案内したけど全く統一感が無いのが不思議。
全国で規格とか作ればいいのにね。
押しボタンでドアを閉めてロックがかかるタイプなんて見えててもボタンがなかなか見つからない時があって最悪手動の鍵もつけておけば良いのにってホント思う。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 11:47:57.41 ID:FGSX32pC.net
- >>457
たとえ危険や陰口を100％回避できないにせよ、
7～8割ぐらいの人たちは、
メクラを理解してよけてくれるということか！
おまいらもちゃんと白杖を持つようにしろよ！
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 14:49:43.98 ID:gq6LGoRT.net
- 457は晴眼者なんじゃないの？
- 460 ：458：2017/07/27(木) 15:29:49.83 ID:FGSX32pC.net
- そう、だから晴眼者の視点で書かれると、
ある面、ものすご～く説得力を感じる！
ただ、これが同じ晴眼者でも家族とか学校の先生などに、
「白杖をもつように」と口を酸っぱくして言われても、
なぜか反発してしまうのだが…w
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 15:37:46.64 ID:gq6LGoRT.net
- 白杖を嫌がる偏見家族とかいるみたいだしな
そんな家族と一緒に暮らすのは大変だろうな
自分が持つの嫌で誰かと一緒に歩く時は白杖持たない人もいるけど
あれは危険だね
ガイドヘルパーだと白杖持つようにはっきり言われるらしいけどな
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 16:39:09.99 ID:FGSX32pC.net
- 「特に中途失明で弱視の方は白杖を持ってくださらないので困ります」
と、先日、社協に用事があって電話した際に言われたわ！
とりあえず皆さん、鞄の中にはきちんと折り畳んで持ち歩いているようなのだが…w
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 16:42:51.98 ID:gq6LGoRT.net
- 中には「鞄の中に入れてある」＝「持ってる」と思い込んでる奴もいる
何かあったら鞄から出して視覚障害者であることを証明するらしい
証明になるかよｗ
「お守り代わりでいいから」なんて周りが甘やかすからそういうことになる
- 464 ：457：2017/07/27(木) 19:34:13.43 ID:btlI0XeS.net
- 晴眼者の立場です。
書き込みの始めに書いた方がわかりやすかったですね。気をつけます。
友達は私と並んで居る時に杖を常に床を滑らす感じで歩いていて、杖って左右に振るものじゃないのか聞いたら誰かと歩く時は隣の人が見てくれる（はずだから）これで良いと言われました。
個人的には杖を多少動かした方が周りには気づいてもらえそうなのになーって思ってたものの、実際に歩いてみると十分に周りはわかってくれたみたいです。
これなら実際に白杖のように使わない（？）シンボルのような杖でも意味があるのだと思いました。
多目的トイレの無い施設でいきなりお願いしてトイレ案内を頼まれてくれた女性の方とか色々優しい人に出会う良い旅行でした。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 19:53:32.14 ID:FGSX32pC.net
- 自分はヘルパーさんなどといっしょに歩く際には白杖は振らずに、
ただ、手に持っているだけですね！
駅のトイレについてですが、
ヘルパーさんといっしょだと、中まで入って案内してくれるのに対して、
駅員さんに誘導を頼んで（それが若い女性だったりすると）入り口で手を離されてしまうので、
結構困ったりすることもあります！
まあ、自分のような盲人歴の長い達人（？）になると、
その辺は何とかクリアーできますが…
ただ、個室の水を流すレバーの位置とかがいろいろなので、
確かにあれにはナンギさせられます！（泣）
いや、ほんと、JIS企画などで統一してもらえると助かります！
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 04:35:04.78 ID:vKSGIhsl.net
- >>465
それはあるね。
水のボタンだと思って押したら非常用ボタンで、スピーカーから駅員の声がして、「どうしましたか？」、なんてことになったことがあるよｗ。
新しいようなのは、便座から立って少し待ってみたりもする。
自動で流れるのもあるし。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 05:38:26.51 ID:YREsav5t.net
- 盲人はハゲ頭が多いって本当なのかｗ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 07:54:53.13 ID:0Tl98NkT.net
- 盲人になると、
そのストレスと悲しみから、
男も女もみんなスキンヘッドになってしまうことは常識だ！
おまい、そんなことも知らんのか？！w
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:32:16.59 ID:UOnAbqZ+.net
- 母が白杖反対派でなかなかもてなかったわ。
周辺視野があるので7段折りのﾊﾟｰﾑﾁｯﾌﾟを擦って歩くのが速く歩ける。
ﾛｰﾗｰは擦る音が大きいので園ﾊﾞｽﾏﾏに警告するときに役立つ。
雨の日傘立てに傘と一緒に置いて病院に入るといつもより冷たく感じるのは
知らず知らずに依存的になってたんだなと自分を振り返る。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:33:03.75 ID:AxuUhdci.net
- なぁるほど 一つ知識が増えました ありがとう
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:48:10.50 ID:tP/dCswN.net
- いるよね子供の障害を認められない親
強度弱視でルーペ使っても何やっても黒板の文字すら見えないのに普通学校行かせるみたいなの
ああいう無理させても障害持った子供は学校ではお客様扱いで何もできないさせてもらえないで孤立するし、障害者としての立ち回りみたいな物も教えてもらえないから最終的には子供のためにならないことが多いのにね
普通学級で健常者に接することで社会性を身に付けさせたいみたいなこと言うけど結局は障害を認められない親のエゴ
重度障害の子供が義務教育を普通学級に通っても何もできない人間ができあがるだけ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:52:47.42 ID:HGQb9r4b.net
- >>468ウスラーなの？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:58:22.18 ID:UOnAbqZ+.net
- 中心視野ないのに普通抗普通大普通会社に入ったので無駄に苦労したわ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 08:58:50.79 ID:0Tl98NkT.net
- それも一理あるよな！
結局、盲学校の方が点字とか白杖訓練とかもやってくれるので、
良い面もたくさんある！
ただ、「世間知らずな盲人を作り出してしまう」
といったデメリットはあるが…
でも、「普通学級へそのまま放り込んでしまえばいい」というわけでもないし…
その辺は難しいよな！
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 09:24:56.08 ID:tP/dCswN.net
- >>473がどの程度かわからないけど、普通校で自力でやっていける程度だったなら多少苦労しても普通校行ったのは良かったと思うよ
やっぱり普通校の方が学習って点では有利だから授業について行けるなら学力は上がるからね
自分のこともできないような全盲に近い子や全くの全盲が無理矢理普通校に入るのは止めた方がいいってことね
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 11:54:48.61 ID:UOnAbqZ+.net
- 黒板の字と古典英語の教科書が見にくいくらいでした。
クラスメートの前で単眼鏡とルーペが使える勇気があれば不自由はなかったけど羞恥心が先に立って時間を無駄にした。
- 477 ：468：2017/07/28(金) 16:18:01.49 ID:0Tl98NkT.net
- >>472
いや、ウスラーではなくて全くのつるっぱげ！
>>468で書いたことは冗談だが、
盲学校時代には、
生まれつきアルビノで、
まるっきり頭髪の無い子もいたよ！
男の子で色白なのと、
女の子でつるつるなのは、
ちょっと気の毒な気がした…
そういえば↑に向かって、
「おまい、もしかしてパイパン？！」なんて聞いてくるような、
口の悪いdqnな中途のおっさんなんかもいた！w
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 17:49:26.46 ID:HGQb9r4b.net
- >>477盲学校って汚れきった吐き気のするオッサンが学生に絡んでくるから嫌になるよね。なめてかかって下品なことこの上ない。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 18:12:50.41 ID:0Tl98NkT.net
- 全くその通りだな！
そう言えば学生の頃、
「お前のかあちゃんのマ○コ、
一晩だけでいいから貸してくんねえかな！」
ってなことを言ってきた理療科のおっさんもいた！
まあ今では俺も、
充分におっさんと呼ばれる年頃になってしまったが…
若いお姉ちゃんとかおばさんたちに嫌われないように、
下品な言葉や態度などは取らないよう、
心してかからねば…（汗）
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 20:58:36.67 ID:0Tl98NkT.net
- それから欲求不満が高じて、
看護学校の実習だったか、
近くの高校のボランティアサークルだったか忘れたが、
盲学校を訪れた女子学生の尻を触って、
問題になったおっさんもいた！
当然のことながら、
その翌年からそちらの学校との交流は途絶えてしもた！orz
確かにdqnな奴は多かった！
まあ、そうした中で「10代の半ばでいろいろと社会勉強をさせられた」と言った面もあるにはあったのだが…
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 22:34:04.74 ID:7jnLeg4v.net
- それって、小中高の盲学校の他に社会人になってから三療を学びに入ってくる大人のこと？
なんか最低だな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 00:02:51.33 ID:0eqMHaN0.net
- そうだよ！
昔はどこの盲学校にも←（かどうかはわからないが…）寄宿舎があって、
さすがに男女が相部屋になることはなかったが、
中学生以上は←（これも明確な規定があったかどうかは知らないが…）、
学年、学部は無視されて部屋割りは縦割りになっていた！
おかげでいろいろな面で、
社会勉強になったよ！w
今では寮が廃止になったり、
一人一人の寮生には、
きちんと個室が与えられたりしているようだが…
そんな体験も、今にして思えば、
昭和レトロを感じさせられて、
100％悪いことばかりではなかったかもしれないな！
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 09:34:46.28 ID:6meB4XUa.net
- 日盲連の希望どうりになるといい方の目の視力が0.04以下だと2級になるとか徳島大会で話してた。
片目と両目じゃ違うと思うけど。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 14:34:49.69 ID:A/Pn/Txn.net
- 俺もその辺については、
前々から気になっているのだが…
今までは両目の視力の和で等級を決めていたのが、
これからはどちらか良い方の目の視力だけ（当然、視野とかも関係してくるわけだが…）で判断するようになるんでしょ？！
うまく適切な実例が思い浮かばないのだが、
それだと逆に不利益になる場合も出てくるのでは？！
詳しい人がいたら教えて！
- 485 ：484：2017/07/29(土) 16:39:37.93 ID:A/Pn/Txn.net
- >>今までは両目の視力の和で等級を決めていたのが、
>>これからはどちらか良い方の目の視力だけ…
↑などと書きながら、
なぜか無意識のうちに、
頭の中では両目の視力を足して、
それを2で割って計算してしまっていた！
これからは良い方の目だけでおｋになるのだから、
別に不利益を被るような場合は出てこないということか！
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 17:54:14.63 ID:lQTBYLv+.net
- どこで聞いたかわすれましたが、眼はどちらかいい方の眼が一生懸命見ようとするらしい。だから片眼だけでも不自由しない方もいらっさるとか。だから片眼の視力がいいｔ等級さがるかもしれん
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 20:35:39.20 ID:U5IXy6AI.net
- 日本共産党に一票お願いします
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 22:51:36.66 ID:H6TzAIVr.net
- 晴眼者のエンジニアです。
はじめての投稿で長文になりますがよろしくお願いします。
現在メガネの左右両端に小さなカメラを取り付けて、それで撮影した画像をグーグルの画像認識にかけて、目の前に何があるかを音声情報で聞けるようなデバイスを作ろうとしています。
最終的な完成イメージとして音声で
左斜め前３ｍ 人
前方１０ｍ スターバックスコーヒー
前方６０ｃｍ 鉛筆
といった音声が聞けるようにしたいと考えています。
そのほかにも文字認識ができるので、本屋や図書館で背表紙のタイトルを音声として聞け、焼き肉屋でメニューを音声で聞けるといったことができるようにしたいと考えています。
技術難度が高いので、ここに書いた半分もできない可能性がありますが、ニーズがあるのであればぜひ作ってみたいと考えています。
このようなデバイスのニーズはありますでしょうか。
もっとこのような機能があれば使ってみたいとか、こんなおしつけがましいデバイスなんかいらないとか、正直ベースのご意見をいただけますと助かります。
長文ですみませんでした。みなさまのご返信お待ちしております。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 23:03:53.91 ID:AkBALeC7.net
- グーグルグラスの後継機が>>488に書いてある機能をアプリで実現してたと思う
最近のニュースでも紹介されてたのどっかで読んだような
確か一般販売は終了してたけど名前を変えてベンダー向けにウェアラブルカメラとして開発は続けられてたはず
アプリと同梱で販売すること前提みたいだから簡単には手に入らないみたいだけどな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 23:07:51.96 ID:AkBALeC7.net
- 専用端末を考える前にiOSでもアンドロイドでもいいからスマホカメラ使って>>488の機能が使えるアプリを作ってリリースしてみて欲しい
別に眼鏡型デバイスでなくてもスマホカメラを胸ポケットに入れて使うみたいな方法でも視覚障害者には十分有用だと思うよ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 23:13:40.11 ID:H6TzAIVr.net
- >>489
返信ありがとうございます。アメリカではグーグルグラスが禁止されてる州が出始めてそのような販売方法になってしまったものと思われます。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 23:16:46.06 ID:H6TzAIVr.net
- >>490
現実的なご意見ありがとうございます。たしかにスマホ単体で完結する方が負担少ないですよね。検討してみます。カメラを２つ付ける専用端末にしたかった理由は、距離と方向がわかるためだったのですが、あまり必要のない機能であれば削りたいと思います。
ありがとうございました。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 00:07:27.74 ID:VupINtcy.net
- >>488
スマホ単体でという意見もあるようですが、メガネ型なら両手がフリーになるから何かと便利だと思います。
横断歩道で信号の色がわかると助かりますが、信号機の方にきちんと顔を向けることができないというのが問題ですかね。
五叉路のような変則的な信号は判断が難しくて困りものです。
交通量が少ない道路も、音で信号を判断する者は悩んでしまいます。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 00:33:45.68 ID:OuUoxYw4.net
- >>493
貴重なご意見ありがとうございます。
両手が空くというのは確かに大事な観点かもしれませんね。白杖をお持ちの方も多いと思いますので、その際は楽になるかもしれません。
信号機の方向を見れないというのは、自分には気づけない観点でした。メガネの両端に二つのカメラがつけられると、原理的には信号の方角と距離は出せるはずなので、少しは参考情報を提供できるかもしれません。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 06:38:56.76 ID:XYEKgaGo.net
- 眼鏡型であることは理想なんだろうけど、専用端末の手配が付かないからお蔵入りみたいになるならもったいないと思う
数カ所盲人機器展示会に出して後は音沙汰無しみたいな機器が沢山あっていつも残念に思ってる
それなら不完全な形でもスマホ単体で完結するアプリとして出してくれた方がユーザーサイドの工夫で何とかなったりする
ハード込みで開発する方が開発費はペイできるんだろうけど、どこぞのおでこセンサーみたいに便利なのはわかってるけど100万円とかの価格になってしまったら手の出しようがなくなるしね
既存のハードを流用してくれる物なら大歓迎
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 07:21:20.65 ID:xeqitjWl.net
- >>495
ありがとうございます。
やはりスマホアプリのニーズは大きいですね。
自分がスマホアプリの開発に明るくないので、難しいところではあるのですが、今後このあたりも修得していきたいと思います。
専用端末はカメラやバッテリーもろもろ含めて原価ベースで１万円以内で作成する予定です。
あとグーグルの画像認識が従量課金で、そちらが1000回認識するたびに1.5$かかります。
この従量課金はスマホアプリで作成しても同じ金額です。
まだコストを読み切れていないので、これより高くなることは大いにありますが、それでも２倍程度には収まる予定です。
ケースバイケースですが、本体価格１万円、月額数百円の課金は高すぎますでしょうか？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 07:55:38.33 ID:66J4xN0T.net
- スマホアプリならもうあるし、
眼鏡型であれば
距離がわかる
手ぶらで使える
ってメリットがある
ってことね
おれは自分の目に合わせた遮光眼鏡使ってるから、それはずして素通しなのかわからんけど、ほかのを付けるのは抵抗あるから外付けにできればいいよね
そうなると耐久性が気になってくる
それと専用機器買い、持ち歩いてまで物体認識、文字認識を手ぶら、距離がわかる必要性がどのくらいあるかは正直微妙なところだなぁ、自分は特に使う場面が思い浮かばない。
もし信号機の色を高信頼度で認識で切ればほしいけど、そうじゃなきゃおれはあんま...って感じかな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 08:16:23.67 ID:66J4xN0T.net
- 点字ブロックなんかたどこでも整備されてるけど、
切実な需要があるのにさほど進化してないのが信号機だよなぁ
信号機から現在青か赤か、あとどれくらいで信号が変わるかの情報をＢＴの電波で飛ばしてそれをＡＷとかで受けて表示できるようにするとかすれば安心して歩けるようになるのにな
ＡＷとかITが苦手な人には専用端末で
あとＢＴの電波が強いほうのクラスなら車の運転手にも信号機の情報受け取って「青まであと何秒」とかひょうじすればイライラ解消に役立ちそう
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 14:36:11.68 ID:YC1pi4xQ.net
- 昔きいたことがあるんだが盲人は信号関係ないってさｗ白杖かざせば車は止まる！道の真ん中歩けばみながよけてくらしいぞｗ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 14:57:41.67 ID:XYEKgaGo.net
- >>499
それ言ってた知り合いの先天の全盲が車にはねられてたわ
はねられてからは言わなくなってたｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 15:21:40.30 ID:oCD5rwGL.net
- 信号機カメラ：視覚障がい者用 信号機情報提示スマートフォンアプリ
https://www.youtube.com/watch?v=dyq1BFXGrr8
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 16:16:21.04 ID:XYEKgaGo.net
- >>501
こんなの開発されてたんだな
でも去年テレビで紹介されてから開発元でも進展してる情報もないしまた開発されたってだけでお蔵入りになったってことか
不完全でもいいからリリースして欲しかったな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 16:31:42.37 ID:ubckP+QM.net
- >>499
俺もそう思っていたが、
>>500によると、
今の時代ではそれも通用しなくなっているみたいだな！w
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 16:31:42.65 ID:oCD5rwGL.net
- LED 信号機の点滅を利用した携帯型信号機情報提示装置の開発
詳細
https://www.wiss.org/WISS2011Proceedings/PDF/085.pdf
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:00:28.06 ID:66J4xN0T.net
- LEDの信号判定は実用レベルなのか
んじゃ上の眼鏡型認識装置に信号判定機能を付けたら需要ありそうだな
単に物体認識とか看板読み取りとかでは無理そうな気がするけどな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:05:03.67 ID:XYEKgaGo.net
- >>498
例えで出しただけなんだろうけどBTは機器同士ペアリングが必要だから広域に点在する信号機とかで使うには不向きだと思うわ
ビーコンみたいに端末を限定しないで情報を受信できる物なら使えそう
>>504見て思い付いたんだがLEDが点滅してるってなら点滅に情報埋め込んでスマホのカメラで読み取るようにするとスマホカメラでの信号認識の信頼性が増すような気がする
「青です」とか「赤です」とか「右矢印が出てます」みたいなテキストを点滅に埋め込むだけならちらつきにもならないと思う
ガラケーの赤外線通信みたいな感じね
あれは赤外線ダイオード使って通信してたけどそれを可視光線でやるみたいな
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:25:33.76 ID:66J4xN0T.net
- 白杖かざせば車が止まる、ってのはマジで言ってたのかＷ
それ無理だよ。俺自身信号が無い横断歩道で白杖アピールしながらいまにも渡りそうな姿勢を見せてもほとんどの車は止まらない。
ホントに事故起こすギリギリまでやんないと止まらないなあいつらは
>>506
うん、そうそうビーコンね
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:33:35.22 ID:DPU1NqHO.net
- 信号もそうだろうけども、オレは横断歩道を確実に認識して欲しいわ、はみ出ないようにな。これはできるだろう。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:41:20.90 ID:xeqitjWl.net
- >>497
信号機の話を出していただいて、ありがとうございました。こんなにみなさんの共通認識の問題になっているとは思いませんでした。ここはかなり安全性に関わるところなので、相当に慎重に作らないといけないところですが、まずは自分の中でアイデア出しをしてみます。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:43:07.64 ID:xeqitjWl.net
- >>498
たしかに信号との間で確実に行える通信手段があるといいですね。
ご提案ありがとうございます。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:51:21.83 ID:xeqitjWl.net
- >>504
情報提供ありがとうございます。LEDの100Hzの点滅に着目したのはすごいですね。白熱球タイプの信号機に対応できるとほんとにすばらしい技術です。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:57:02.66 ID:xeqitjWl.net
- >>505
正直ベースのご意見ありがとうございます。
移動時の安全性確保がこんなに需要があるとは思いませんでした。普通に考えて、娯楽情報の提供なんかより、身の安全性の方が全然優先順位は高いですものね。
自分の開発の方向性をだいぶ修正しないといけないのが分かってきました。
画像認識をかなり突き詰めなければならないので、完全に自分の技術範囲を越えてしまっているのですが、動けるところから動いてみます。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 17:59:07.31 ID:xeqitjWl.net
- >>506
現在LEDの照明器具では可視光通信が盛んに行われていて、簡易的なWi-fiみたいなことができるようになってきています。確かに日本の技術を結集すれば、そんな信号機すぐに作れそうなんですけどね。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 18:00:22.50 ID:oCD5rwGL.net
- >>512
>娯楽情報の提供より身の安全性の方が全然優先
これは本当にその通りなので、よろしくお願いします
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 18:06:07.65 ID:xeqitjWl.net
- ちょっと今の自分の技術では実装できないのですが、世の中では画像情報のディープラーニングが流行っており、歩行者用の青信号、もしくは赤信号の画像を１万種類ぐらい集めて、ひたすら学習させると、かなりの精度で見分けることができるようになってきています。
今このあたりができそうな技術者がうちのグループに一人いるので実現性があるか聞いてきます。また進捗ありましたら報告いたします。
ちなみに安全検証も必要となるので実装は数ヶ月先になると思います。力不足ですみません。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 18:08:41.71 ID:xeqitjWl.net
- >>508
これも先に書いたディープラーニングの技術でいくらかは検出はできそうなのですが、路面状況が昼と夜、晴れと雨でかなり変わるため、もしかすると信号よりハードルが高いかもしれません。
情報提供ありがとうございました。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 19:03:58.49 ID:xeqitjWl.net
- 488です。
ディープラーニングを業務で使っているメンバーに聞いてきました。信号機の方はいけそうだけど、横断歩道の方はやってみないとわからないとのことでした。
あとマシンパワーを相当食うので、基本はクラウドサービスにアクセスしないと実現できないとのことでした。
自分としては専用端末内に学習結果を保存しておき、信号機がある交差点において、都度ローカルでの計算処理ができれば高速だし、通信いらずでいいと思っていたのですが、
毎回クラウド側で計算処理をするとなると、いくら課金されるのか、どれくらいタイムラグが生じるのか、読めないといった感じです。とりあえず、ディープラーニングの学習を自分自身で始めていきたいと思います。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 20:00:50.80 ID:66J4xN0T.net
- >>517
それは白熱球タイプもサポートした場合の話でしょうか？
白熱球タイプの信号はすぐ消えてなくなるでしょうからサポートしなくても良いのでは？
私の生活圏内ではもう無いような気がします
iPhoneでかなりの速度で看板認識したりするところ見ると、
、LEDだけに対応して微細な点滅＋赤、青で判定すればそんなにマシンパワーは食わな
いような気がするけど、
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 20:07:25.81 ID:66J4xN0T.net
- それとディープラーニングとかってよくわからないけど、そんなに難しいことさせる必要あるのかな？
四角曰くが縦に二つ並んで片側が点滅、しかもその中に人型っぽいのがあれば信号って認識するのはそれほど難しくは無いような、そうでもないのかな？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 20:48:24.17 ID:xeqitjWl.net
- >>519
たしかにディープラーニングを使わなくてもなにかいい方法がありそうなので、自分もできればそっちでいきたいです。
歩行者用信号機の四角２つとか、止まってる人、歩いている人のアイコンを認識するのは、結構な計算量が必要そうです。
毎回同じ角度、同じ距離、同じ天候で取れた画像であれば差分評価ですぐにいけそうなのですが、
前にあったレスで信号機と真正面に向かい合うことができないことがあるということがあるため、そうすると人のアイコンが歪んだり、正方形の四角が長方形や平行四辺形となり難しくなります。
多分世の中の自動運転をやっている人たちは、信号機の特徴量をうまいこと学習して、自動車に積んだリッチな計算マシンでうまくやっているものと思われます。
色情報でうまくいけそうな気がしています。もう少し考える時間をいただければと思います。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 21:04:54.14 ID:xeqitjWl.net
- >>518
たしかにそうです。先のiPhoneアプリの例ですが、一つネックがあって、世の中にLEDの製品が増えてきたため、信号機と同じような色で光っているものがあると誤認識する可能性があります。
命に関わる技術なので、妥協ができません。
今信号機の色度座標範囲が載っている論文を見たのですが、結構ざっくりした色度範囲でやっているので、赤とか緑色の看板があると誤認識する可能性が高いです。
特にスマホのカメラは世の中の無限にある色情報をむりやりＲＧＢの３色に置き換えてしまうので、誤認識する可能性が高まります。
信号機メーカーに問い合わせて使っているLEDの種類を聞ければ、LEDの信号機の色しか通さないフィルタをカメラの前に置けるので、問題が解決できそうです。
明日聞いてみます。
自分でも理解しているのですが、技術的な専門用語が多くてみなさんうんざりしてしまっているのが目に浮かぶのですが、なかなかにみなさんの技術レベルが高いので、あえて書いているところがあります。
一つ言えるのがみなさんと話すことで明らかに現実的な正解に近づけているのだけはわかります。
みなさま今後ともよろしくお願いします。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 21:42:37.14 ID:XYEKgaGo.net
- このスレだけを見て開発コンセプトを決めると本当に盲人が何を必要としてるかを見誤るぞｗ
スレの流で信号の話になってただけで他の機能がいらないわけじゃない
上の方のレスにもあるけど信号認識アプリってだけならそこそこ使えそうな物が既に開発されてるんだからわざわざ後追いしてまで新規に作るかは考えた方がいい
それとディープラーニング有りきで作ろうとしてるみたいだけど作りたい物にディープラーニングが本当に必要かとかもう少し基本に立ち帰って考えてみるといいと思うよ
信号認識じゃない物だとコンビニとかファーストフードとかドラッグストアとか全国展開のフランチャイズ店舗の看板を認識してくれるアプリってだけでも盲人の歩行の補助に使うならかなり便利になると思う
地味に便利そうなのは路上にある自動販売機とかポストとかを教えてくれるアプリとかかな
単独で道を歩いていても自動販売機って結構見つけられなかったりするからね
そんで中のサンプルの商品名まで読んでくれると自販機を盲人が単独で使えるようになる
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 22:13:32.44 ID:xeqitjWl.net
- >>522
ディープラーニングはいろいろとコストが高く付くので最終手段に取っておきます。
信号機のアプリは開発が止まってしまっていたかと思ったのですが、5月のヤフーニュースで取り上げられてましたね。
これは期待大です。多分いろいろな問題を克服していると思われますので、とりあえず信号機はこちらの方にお任せした方がよさそうですね。
リリースされるのを待ちましょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170526-00010002-nkogyo-ind
ポストと自動販売機の認識、ならびに自動販売機の中の商品の文字認識、角度と距離情報は認識できそうです。
たくさんの方の意見を聞くのは大事ですね。
もうちょっとここの板を巡回して、意見が一巡したところで実際の生の声も聞いてみたいと思います。
自分、東京の２３区と大宮近辺で活動しているのですが、ここらへんの意見を聞くのにいい場所とかってみなさんご存じですか？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 22:30:30.88 ID:oCD5rwGL.net
- >>523
若い視覚障害者が新しい事をやろうとしている場所だと
「馬場村塾（ばばそんじゅく）」というのがあります
検索してみてください
高田馬場は視覚障害者関連の施設が多いので、それらをまわってみるのも良いと思います
https://www.d-kobo.jp/blog/1205/
高齢の視覚障害者は残念ながら新しい技術を受け入れる余裕のない人が多いので
まずスマホやPCを当たり前に使いこなし、新しい技術に興味がある若い人達と意見交換をして
いずれは誰もが使いやすい道具を目指すのが良いのではないでしょうか
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 23:18:02.06 ID:z6Xj2b3i.net
- 視覚障害者は自分の視力に合わせたメガネを使用している人も多いから、メガネ型のデバイスだと使いにくい場合もあると思う。
iPhoneの良いところは健常者と障害者が同じデバイスを使えるところ。
視覚障害者しか使えないデバイスはコストも高くなるし、普及させるのが難しそう。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 01:33:36.14 ID:jno+kpf0.net
- 488です。
信号認識アプリが仮にあったとしたら、どれくらい使えそうなものか調査してきました。
結論から言うと、割り切った使用用途なら結構使えそうです。
ちなみに下記の調査動画はXperiaZ5 premiumという機種で撮っています。
お茶の水女子大の動画もXperiaなのでほぼ同等の画像になっているはずです。
具体的にわかったことを列挙していきます。
・いつも通っている道なら使えそう。 →信号機が２つ写ってしまうこともしばしばあるため、どちらの信号機を写すかは慣れが必要そうです。
・昼は使えそう。 →夜はカメラがサチってまともな画像になりません。
・歩行者用の信号機ならばいけそう。 →ちゃんと四角が２つあって、人の形が認識できれば進みたい方向に自分がカメラを向けていることがわかるため。直交する道路の信号は見ていないことがわかるため。自動車用の信号はただの丸なので直交方向の信号と区別がつかない。
・ちゃんと信号機として認識できた場合であれば使えそう。→信号機のまわりには駐車場の満車、空車表示などがLEDで緑や赤で光っており、遠目にはカメラでは点にしか写らないため自動車用信号機との区別がつかない。
・都心で信号がLED化された地域では使えそう。 →さいたまでは電球タイプの信号が８割近く残ってるため。
・小規模の交差点であれば使えそう。 →距離がある交差点では信号機が点にしか写らないため。
https://www.youtube.com/watch?v=DfavkM9Zar4
https://www.youtube.com/watch?v=kYGcCfElWAM
https://www.youtube.com/watch?v=D7DOZAC0jG8
https://www.youtube.com/watch?v=G9aK48iesfg
https://www.youtube.com/watch?v=lBKT4iiJZco
https://www.youtube.com/watch?v=3heyeAZZoFU
https://www.youtube.com/watch?v=AYPO0hsYvHY
https://www.youtube.com/watch?v=5dsHf5YUA6Q
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 01:38:04.69 ID:jno+kpf0.net
- >>525
アプリでの提供は２ちゃんねるではかなりニーズがありますね。あとはご高齢の方で、後天的にロービジョンになられた方とかの意見も聞いてみた方がよさそうですね。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 06:57:05.38 ID:dNlzeyVT.net
- 今朝からこのスレ、
最新レスからの表示ができないのだが…
携帯のCメニューからはどうやってみても、
>>1から発言順に表示させる方法しかできない！
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 07:21:26.99 ID:shJvYRlA.net
- >>526
>・いつも通っている道なら使えそう。 →信号機が２つ写ってしまうこともしばしばあるため、どちらの信号機を写すかは慣れが必要そうです。
ほとんどの信号は十字路か直線道路に横断歩道があるものなので、特殊な交差点の信号では使えなくても実用的と言えると思うのでそれほど気にしなくても
> ・昼は使えそう。 →夜はカメラがサチってまともな画像になりません。
これは克服してほしい課題
> ・歩行者用の信号機ならばいけそう。 →
ちゃんと四角が２つあって、人の形が認識できれば進みたい方向に自分がカメラを向けていることがわかるため。直交する道路の信号は見ていないことがわかるため。
自動車用の信号はただの丸なので直交方向の信号と区別がつかない。
歩行用のものなのでそれで十分
> ・ちゃんと信号機として認識できた場合であれば使えそう。→信号機のまわりには駐車場の満車、空車表示などがLEDで緑や赤で光っており、
遠目にはカメラでは点にしか写らないため自動車用信号機との区別がつかない。
自動車用信号は除外で歩行者用信号のみとすればいけるのならそれでよし
歩行者用信号と区別つかないならちょっと残念だけど、ちょうど混同するような場所にあることはまれだろうから判別できなくても実用的なのではないかと思う
> ・都心で信号がLED化された地域では使えそう。 →さいたまでは電球タイプの信号が８割近く残ってるため。
それもいずれLED可されます
> ・小規模の交差点であれば使えそう。 →距離がある交差点では信号機が点にしか写らないため。
こういう交差点ほど怖いので残念なところ
向かい側ではなく、自分側の歩行者用信号を判別する手もあるかもしれません、でもかなり見上げる形になるから難しいかな
使える状況がある程度限定されても実現できれば需要はあると思う
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 07:35:09.97 ID:at39r9Na.net
- 画像認識もええけど、自分に車が近づいてくるのかどうか判別するマイクもあったら便利。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 07:51:40.90 ID:njUWpPgD.net
- それより各社ばらばらのDRM付き電子書籍を一つのアプリで音声で読めるようにしてくれ
グーグルとアップルとキンドルとコボとブックウォーカーとEPUBだけでもまとまってくれると盲人でも読める電子書籍が相当増える
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 08:03:38.54 ID:LLooBYnl.net
- >>529
長文なのにレスありがとうございます。かなり限定的な使用用途でもニーズがあるということが再認識できました。当面はお茶の水女子大の方のアプリがリリースされるのを待つことになりそうですが、自分の方でも何かできないか模索してみます。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 08:21:19.86 ID:LLooBYnl.net
- >>530
ここはアイデアの宝庫ですね。たしかにこんなマイクがあったら便利そうです。最近は電気自動車やハイブリッド車が増えているので、エンジン音ではなくて、タイヤとアスファルトの間で起こる音だけをうまく認識する必要がありそうです。
ご提案ありがとうございます。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 08:31:22.74 ID:LLooBYnl.net
- >>531
自分本に関する知識がまだ浅いんですが、音声吹き込みのボランティアの本を聞くのが主流なのでしょうか。
イントネーションが微妙な電子音声でも全然許容されるものなのでしょうか。
もし許容されるのであれば、今試してみたのですが、アンドロイドのトークバックの機能で、キンドルの書籍は音声で聞くことができました。
この機能はアプリをまたいで全ての文字情報を音声にできる機能なのでもしかすると、ご要望にそえるかもしれません。
もう既に知っていたらすみません。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 14:26:38.47 ID:u7Mcqr4D.net
- 読書アプリに興味あるならデイジー再生アプリ作って欲しい
今あるクソなやつよりいいやつね
- 536 ：528：2017/08/01(火) 14:50:36.06 ID:dNlzeyVT.net
- 今、このスレにアクセスしたら、
最新レスがちゃんと読めるようになっていた！
スマホアプリが普及すると、
音響式信号機も必要なくなるな！
まあ、近隣住民からの「音がうるさい」と言った苦情もなくなるので、
良いのかもしれないが…
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 15:07:26.93 ID:lH2yT6O5.net
- 弱視ならいいけど全盲じゃ信号機があるかどうかもわからない
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 15:16:11.31 ID:kAOqn/Nl.net
- >>537
信号のある交差点くらいわかるだろう
そこでスマホをかざして信号機を探し、赤か青かを判断するという話をしてるんだけど
意味わかってる？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 17:07:10.16 ID:Nb2oAenh.net
- 母が2級で大変だろうとおもい
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 17:10:23.44 ID:kAOqn/Nl.net
- 2級と言っても視力か視野かで全然違うよ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 17:48:57.05 ID:bzNNo9mG.net
- 歩車分離の信号にはおどろいた
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 17:53:15.02 ID:kAOqn/Nl.net
- 歩者分離、増えてるよね
あれはすごく怖い
普通の交差点がある日突然歩者分離になると、今までそこを通っていた慣れている車が
思い込みで歩行者の信号が青なのに突っ込んでくるし
自転車は歩行者と一緒に縦横斜めに飛ばしてくるし
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 19:14:36.87 ID:LLooBYnl.net
- >>535
デイジーのニーズは大きいんですね。やっぱり抑揚の無い合成音声は厳しいですよね。自分一日アンドロイドのスマホをトークバック機能使って音声で使ってみたんですけど、あの女性の声をずっと聞いてると疲れますね。
ちょっとデイジーのソフト開発までは手が伸ばせなそうなのですが、貴重な御意見ありがとうございました。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 21:03:45.27 ID:at39r9Na.net
- >>542すまん今後のために例を挙げて解説してくれ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 21:21:56.93 ID:shJvYRlA.net
- 歩車分離信号の危険性は深刻な問題なのにあまり騒がないのが不思議だ
「誰かがやってくれるだろう」精神のなせる業化
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 22:31:47.17 ID:kAOqn/Nl.net
- >>544
例えば東西と南北の2つの道路が交差してる
今までは東西の信号、南北の信号で車も歩行者も渡ってた
それが斜め横断も出来るように歩車分離、スクランブルの交差点に変えられる所がある
東西の道路で信号を待っていたドライバーが
今まで通り南北の信号が赤になった瞬間に飛び出てくることがある
実際は歩行者のための信号が青になっているので
歩行者と車が衝突する
それと、視覚障害にとっては縦横斜めから人が来るのは怖い
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 22:56:19.46 ID:njUWpPgD.net
- 歩車分離信号かわからないけど、スクランブル交差点みたいに全方向歩行者が歩ける交差点だと音声信号が四方から聞こえて方向を見失うことってない?
ピヨピヨとカッコウが縦横同時に鳴って真っ直ぐが歩きにくい
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 07:53:00.84 ID:lPZAXJD4.net
- >>524
返信が遅れてしまい、申し訳ございませんでした。
馬場村塾 コンタクト取って参加してみます。
非常に貴重なアドバイスです。ありがとうございます。
馬場に出張行った際に、とても視覚障害者向けの施設が多いなとは思ってたんですが、やっぱりそうなんですね。馬場村塾の方にも聞いてみて、よさそうな施設を聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 08:24:07.95 ID:lPZAXJD4.net
- 488です。
急にきた新参者の私にここまでアドバイスをいただきありがとうございました。このスレッドの流れを断ち切ってしまうようなかたちになってしまっていることに若干罪悪感を感じており、今後は最低限の発言にとどめていこうと思います。
今みなさまの意見を集約しており、あと高田馬場周辺の施設で生の声を集めて、実際にものづくりを始めたいと思っております。
今後はこのようなアイデアはどうでしょうかという提案をすると思うので、その際はいつも通り正直ベースな厳しいアドバイスをいただければ幸いです。
でわでわ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 13:52:19.73 ID:Jw+ME39T.net
- スキンヘッドしたこと
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 14:01:18.49 ID:Rzi8JTv3.net
- あるよ
床屋だと通常料金に+1000円の追加料金がいるのはやって始めて知った
スキンヘッドにして自分の頭の形はスキンヘッドが似合わないってわかったから二度とやらないけどな
20年近く前、学生の頃の夏にやったが毛が有るときより直射日光が当たると暑いぞｗ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 17:07:03.43 ID:Jw+ME39T.net
- そうですか、別料金がいるんですね。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 17:48:40.78 ID:lPZAXJD4.net
- >>524
早速、馬場村塾の主催者に連絡しまして、8/25の
イベントで自己紹介から始めてみてはとアドバイスを
いただけました。少し先にはなってしまうのですが、
生の声も聞いてきたいと思います。
ご紹介ありがとうございました。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/02(水) 18:00:13.68 ID:71C9F4qx.net
- >>553
お役に立てて良かったです
あなたのおかげでワンパターンだったこのスレにも活気が出てきました
また何かありましたら質問や報告に来てくださいね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 09:21:47.99 ID:BSuchV9Z.net
- NHKラジオの「ラジオ深夜便」の明日の4時代の「明日への言葉」は、
「戦時中の視覚障害者」がテーマだそうです！
まあ、そんな時間に早起きして聞くのは、
自分のような自慰さんぐらいでしょうが…w
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 17:17:43.27 ID:WrP47b3a.net
- おれは起きられないのでまとめ頼むw
- 557 ：555：2017/08/05(土) 04:51:08.54 ID:rfRnx9eA.net
- 今、ラジオ深夜便聞いてみたけど、
岸ひろみ先生の今回の話は、
だいたい知っている内容だった！
とりあえず俺は、
戦争や大災害が起こったら、
周りに迷惑をかける前に、
さっさと死んでしまいたいと感じた！（泣）
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 07:01:50.22 ID:rfRnx9eA.net
- ↑の内容を補足すると、
1、戦時中、視覚障害者は差別されてきた。
2、また、戦争の犠牲となった。
3、それでもお国のために何か役に立ちたいと思い、
できる限り戦争に協力した。
4、中には戦争に反対したり、
不満を漏らした視覚障害者もいた。
ってなところだろうか…
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 11:33:51.56 ID:YsroTP79.net
- じゃあ無難に構成していて特別物珍しいって無かったのねw
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 06:07:56.37 ID:3CIBd533.net
- 夏休みは有意義に過ごしてるかあい！
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 06:38:26.90 ID:tAvajfSF.net
- 露出度、海辺の散歩。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 13:44:12.67 ID:yCcNJQRk.net
- お部屋でゴロゴロ！
相変わらずのデイジー三昧！
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 15:58:26.01 ID:0qhLq1vx.net
- クーラーの効いた部屋でガリガリ君が夏の至高
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 06:55:34.88 ID:jwwT2Q7S.net
- 裸体にてすずむ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/09(水) 07:15:55.28 ID:05z1qog0.net
- 全裸で扇風機の前に仁王立ち
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 07:02:32.84 ID:2YxRaroM.net
- 大また開きでスースー
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 12:31:08.02 ID:N2p6QN+X.net
- 誰も見ていないので、
オ○○コのビラビラを広げて…
中まで乾かすと気持ちがいい！
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 16:01:41.85 ID:N2p6QN+X.net
- でも、その後クリを一人でいじっていたら、
また、マ○コの中がはしたなく濡れてきてしまった！
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 17:15:34.57 ID:SoM3lc82.net
- あんまさんやってる
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 20:21:33.01 ID:lMdw6u2a.net
- PCが、exeファイルをクリックすると、tmpファイルができてしまうウィルスにやられた。
そうなるのは特定のexeファイルだけなんだが、セキュリティーソフトをAVGにしたままだったから今になってあわててる。
去年の秋くらいに、AVGの画面をPC-Talkerが読まなくなったらすぐに別のソフトにしとけば良かった。
とりあえず、アバストはAVGと同じような感じで、全然読まないわ。
セットアップの時はほぼ読むのに、まったく。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 03:14:19.71 ID:YVHbYo1s.net
- >>568
盲人の雌は、
嫁にもいけずに、
男と寝る機会もないので、
「ひたすらオナニーするしかない」ということか…
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 16:07:05.44 ID:BQXbi56d.net
- 心霊現象は信じますか。体験したことありますか。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 16:26:45.05 ID:YCiJuvOW.net
- メクラは心霊現象かどうか判断できないだろ
心霊写真とか誰もいないところに白い影がとかわかんねえよ
ただ、お寺とか神社とかお墓に入ったときに空気が変わるってのはわかる
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 16:29:44.90 ID:TZqvqqtP.net
- みちょるよ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 08:45:02.76 ID:3e3M83cy.net
- 俺には全く見えないが…
ってか、お盆に先祖が戻ってくるといった発想自体理解できない！
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 09:25:09.37 ID:+f2qjFA6.net
- 別に理解する必要はないな
それぞれの家の宗教上のイベントだからね
大晦日に年越しそば食って正月に神社に初詣に行くようなもん
やるやらないはその家の考え方
うちは禅宗じゃないからなすやきゅうりで馬作ったり迎え火や送り火したりってのはピンと来ないけど夏の風物詩くらいに捕らえておけばいいんじゃね
年に何回か死んだ身内を思い出して墓参りする日があってもいいと思うよ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 10:18:32.57 ID:8yXmL/Pk.net
- 親戚の関係だな。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 12:24:45.30 ID:GejHoo6Z.net
- かき氷の上手な食べ方。そんなのありか。イチゴミルクがうまい！
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 12:46:34.15 ID:+f2qjFA6.net
- かき氷よりガリガリ君のが美味い
かき氷ならミニストップのかき氷が安くていいけど持って帰るうちに溶けちゃうからなかなか買いに行けない
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 13:10:42.52 ID:VLcZG7y6.net
- みんなお盆に小遣いいくらもらえるかくらべっこしようぜ！
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 13:15:14.36 ID:3e3M83cy.net
- >>577
俺の場合は、親戚の人たちが元気なうちは、
おばさんがお盆の飾り付けをしてくれたり、
おじさんがお墓参りに車で乗せて行ってくれるからいいけれど、
自分一人になってからでは、
「たぶんそういったことはしない」ってか、
できないと思う！
まあ、年に1、2度、
墓参りぐらいは、
何とか行くつもりではあるが…
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 13:17:29.93 ID:3e3M83cy.net
- さっき墓参りの帰りに
ミニストップのソフトクリームを食べたわ！w
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 14:45:50.63 ID:3e3M83cy.net
- ↑
ミニストップではなくて、
サークルＫサンクスだった！
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 23:06:48.05 ID:Y7s8vuFi.net
- 2年くらい前に通販で買った、ロッテの爽、ガリガリ君のソーダとバニラが混ざったような味(18個入り)がまだ食べ切れてない。
今年こそはがんばって食べ切ろう。
そして、メロン型カップのメロンシャーベットを買いたいわ。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 23:35:42.13 ID:YvaqFMn2.net
- >>584
2年前のはもう捨てなよー
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 06:38:51.25 ID:TWgQDq9z.net
- そんなものが残ってると言うことは、霜もたまってるんだろう、少なくとも夏の前には冷凍庫も掃除しないとね
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 06:47:25.55 ID:fpauXsRQ.net
- 失明して間もない者だけど、食品の期限てどうやって見ないで知ることが出来るんだ？今は家族と暮らしてるからそんなに気にしてはないけど。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 06:53:28.79 ID:jquA0Fc8.net
- アイスクリームに賞味期限はないから２年前の物でも食べられるけどガリガリ君みたいな袋入りのアイス棒だと霜が張り付いて美味しくなくなってるのは確かだな
カップアイスなら未開封状態だったら味は変わらないからよっぽどいいけどね
うちもこの前冷凍庫の整理したら何年前のものかわからないパピコの片割れが出てきたｗ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 07:04:11.10 ID:jquA0Fc8.net
- >>587
直接的な方法ならスマホのOCRで読み取れるけど物によっては読めたり読めなかったりで確実じゃない
間接的な方法ならexcelかなんかで買い物日記みたいな物を付けて自前で憶えておく
別の方法として買い物の頻度を高くして買った物はすぐに使うようにするとかかな
でも、見えなくなってからは賞味期限とか消費期限はあんまり気にしなくなったよ
食べたり料理をする前に味や臭いで確認して異常がなければ食っちゃってるが今のところ腹を壊したとかの経験は無いな
困るのはカビの生えやすい食パンくらいだけどこれも冷凍しちゃえば１ヶ月くらいは平気
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:01:38.73 ID:90dxzyqE.net
- 最近の食パンは硬くなったりかびたりはしにくいので、
一週間ぐらいは常温のまま放置してふつうに食べている！
でもこの前、お掃除にきたヘルパーさんに、
「カウンターの上の食パンはかびていたから捨てておきました」と言われて愕然とした！
それ以来俺も食パンはすぐに冷凍庫に入れるようにしている！
後は冷凍食品でも、
買ってから2、3ヶ月たって、ちょっと味がおかしいような気がした場合には、
思い切って捨てるようにしている！
冬場はそれほど気にしなくてもよさそうだが、
梅雨時から夏場にかけては、
少し気をつけた方がいいと思う！
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 09:12:59.61 ID:jquA0Fc8.net
- 梅雨時のパン類はすぐにカビが生えるから気を使うよね
食ったときの食感が悪くなるから古いなってことはわかるけど一カ所二カ所カビが生えてるのは見えてないと判別できないよね
黒とか白のカビだとごま塩をふった程度にまばらにカビが生えてる程度なら臭いじゃわからないから多分食っちゃってるｗ
自分でヨーグルト作るようになってからは少しくらい腐ってるだけなら動じなくなったわｗ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 12:15:16.91 ID:90dxzyqE.net
- 確かに味と臭いだけでは限界があるよねえ！
まあ俺も、腹をこわしたりした経験はあまり無いので、
多少かびていても動じない体になっていると思うが…w
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 13:04:19.15 ID:jquA0Fc8.net
- 見えなくなってから賞味期限とか結構雑になったよね
見えてた頃は賞味期限を数日でも過ぎてたら捨ててたのに今じゃ変な臭いがしなくて触ってぬるつきがなければOKみたいになってるわｗ
見えなくなってからは食あたりしそうな物買わなくなったってのもあるけどな
生魚とか生の貝類とか家では食べなくなったわ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 16:28:56.33 ID:90dxzyqE.net
- 俺の場合はほとんどが冷凍食品か、
冷蔵の総菜とか弁当ばかりだな！
昔は自炊していたこともあるので、
全く料理が作れないというわけではないが、
ただ、あまり台所を汚したくはないし、
もしもゴキブリとかが発生しても、
うまく退治できないしな！
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 19:34:01.06 ID:TWgQDq9z.net
- あしたはカレーライスの予定w
もしもＧが姿を現すようになったらコンバットがよく聞くぞまじで
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 06:20:27.03 ID:iTRazFNN.net
- カレーの具材でかかせないとしたらやはりジャガイモ？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 07:46:47.54 ID:mfmL24DU.net
- カレーにジャガイモ入れると腐りやすくなるから今の時期は入れないな
入れるとしたら冷凍フライドポテトか総菜売り場で売ってるコロッケを後から入れるくらい
夏場はカレーとかシチューみたいな煮込み料理は部屋全体が熱くなるからあんまり作らないな
一人暮らしでカレーを作ると３日くらいカレーが続くから最近はレトルトカレーが多くなったわ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 09:15:20.23 ID:o4dL1I19.net
- 先日、コープで冷凍の「カツ丼の素」という、
レンジで温めてご飯にそのまま乗せるだけという商品をゲット！
ただこれが若干味が薄くていまいちな感じ！
昔、吉野家で食べた「カレー牛」なるメニューを思い出し、
レトルトの「百時間かけたカレー」を温めて、
カツ丼の上から投入！
カツ丼カレーの出来上がり！
スプーンで豪快に混ぜて食べてみたが、
これがなかなかうまかった！
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 12:12:38.53 ID:xQs4Auuj.net
- 具材じゃないがトマトを刻んで入れる。今日のは、にんにくひと玉スタミナカレーw
ちなみに根菜類は、電子レンジで蒸してから最後に混ぜる。
そうするとソースの味が変わりにくいのと、小分けして冷凍保存も楽になる。ソースは喰いたい分だけ作る。
何でこんなことするのかというと、カレーだって1食分だけ作りたかったから。それにソースと混ぜたカレーを保存しようとするとキッチンを汚すからねw
つまり自家製レトルト食品。肉じゃがにも変身するよ！
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 13:29:15.56 ID:wQcFh7XF.net
- みんな自炊してるんだな
俺なんて夏場はそうめんかうどんみたいな麺類を冷やした汁ぶっかけたのばっか食ってるわ
同じ物食ってると飽きてくるから生姜入れたりマヨネーズ入れたりキムチの素入れたりして味にバリエーション付けてる
最近気に入ってるのはマルちゃん正麺の冷やし中華
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:19:08.08 ID:obCJwCWd.net
- 夏はそうめんが楽でいいよね。せっかくだからトマトぐらいは載せてもいいと思う。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:46:22.76 ID:wQcFh7XF.net
- 夏場の今の時期だと野菜が足りないと思うときはキュウリかキャベツの塩もみか小振りのトマト丸かじりしてるわ
キュウリもキャベツもトマトも日持ちがするからツネに冷蔵庫にどれかは入ってる
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 05:10:58.99 ID:4HXBK5sY.net
- 今朝はめっきり涼しいのぉ！
布団から起きあがるのがつらい！
朝食は冷凍の天ぷらきつねうどんをレンジで温めて食べるつもり！
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 08:00:12.60 ID:OTx8CIiX.net
- 最近は冷凍麺が美味しくなったからいいよね
コンビニオリジナルの物食べ比べるのも楽しい
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 08:53:58.39 ID:4HXBK5sY.net
- 天ぷらきつねうどんではなくて、
エビ天きつねそばだった！
エビ天を冷凍庫にあったかき揚げといっしょにトースターで焼いて、
そばつゆに少しずつつけながら食べたらうまかった！
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 16:15:59.90 ID:e4BOKvDO.net
- ねえ、外食で、よくラーメン食べに行く人いる？
最近のラーメンってスープ少ないとこ多いよね。ありがたいけど。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 17:00:40.88 ID:OTx8CIiX.net
- 最近のラーメン屋ってスープがくどくてとても最後まで食べられないわ
とりあえず何でも煮込んで濃いスープ作ればいいと思ってるところが多いから食った後なんか身体が油でべとつく感じがするｗ
豚骨醤油系のスープはもうお腹一杯
昔の支那そばみたいにすっきり透き通った鶏ガラスープに単純な醤油ベースのあっさりしたラーメンが食いたい
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 17:04:36.64 ID:lv8wYxib.net
- そういう情報って、やっぱりネットで探す？食べログとか
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 17:46:15.75 ID:OTx8CIiX.net
- 俺の場合は目明きの有人に引っぱられてってのが多いわ
近場に新しい店ができると引っぱって連れて行かれるｗ
食べログやグルナビで良さそうな店探してもがっかりみたいなのが多すぎ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 18:43:32.35 ID:e4BOKvDO.net
- >>607わかる。店員に脂どのくらい入れる？って尋ねられたこともあったよ。好みで牛脂をどのくらいいれるのか選択できるらしいw
おれはマップアプリで近隣検索していくのだけど、逝ききれずに、道行く人にオレの知ってる店に連れてってやるなんて引きずられるギャンブル人生w
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 18:50:58.55 ID:e4BOKvDO.net
- 連投ですまん。
でもならんで食べるほどの人気店w
近所に、白ごまスープの店があってそこは甘いんだよね。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 07:27:24.46 ID:8y7glO2i.net
- 「治療院でBGMにCDを流す場合には、
今後、ジャスラックへ著作権使用料を払わなければならなくなる」って本当か？！
昨日、某MLで、
その話題で持ち切りだったのだが…
このジャスラックって団体、
「金をふんだくるわりに、
著作権者への支払いが悪い」ってな感じで、
音楽関係者から訴えられているという話も聞くが…
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 08:01:21.63 ID:e5uDTceA.net
- 90年代後半に著作権法が改正されてからは店舗で流すなら自分で買ったCDでもJASRACに著作権料払わないといけないってのは本当
払わないでいいとしたら既に著作権が切れてるようなクラシックとか元々著作権で管理されていない雅楽みたいな古典音楽かインディーズみたいなJASRAC管理外の曲を使った場合のみ
どれがJASRAC管理曲か一々調べるのはスゲー面倒だぞ
店舗で流すなら金はかかるけど有線引くか無料ならラジオが無難
JASRACに払うっていっても年間5000円くらいだからこの金額をどうみるかだな
JASRACは障害者割引みたいな障害者に甘いサービスはないから気を付けろよｗ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 09:10:11.17 ID:S9lK8t4K.net
- 視覚障がい者の方々に少し教えて頂きたい事があります。
同行援護のサービス内容で礼拝は可とガイドラインにありますが、礼拝中はヘルパーしだいで同席を断れると、聞いたなですが、ガイドラインでは同席についての記載がなくどちらが正しいのか判断出来なくて。
今いる事業所内でおきた内容を簡単に書かせて頂きます読んで頂き回答頂けましたら有り難いです。
「某教会にて、ヘルパーの昼食代は現在は無料、以前は250円支払いしてました。利用者様と教会にて礼拝に行くと、信者さんからヘルパーに聖書を渡され、讃美歌を歌わされます。献金もするようにうながされます。
その後昼食時は利用者様が座席に座られた後ヘルパーが配膳等の手伝い、食事後は洗い物をする。」献金、配膳、洗い物等の内容はサービス内容に含まれるのでしょうか？利用者様から言われるのでなく教会の信者さんからの指示になります。
私はサ席をさせて頂いとおり、信者さんも良く知っていてヘルパーに対して苦情がはいり担当ヘルパーに事情を聞いた所でこの内容が発覚しましたが、市のガイドラインにも礼拝中の事についての記載がなくどう対応すれば良いかわからなくて、教えて頂けたら大変助かります。
- 615 ：612：2017/08/19(土) 12:11:59.21 ID:8y7glO2i.net
- >>613
なるほど、
やっぱりそういうことか！
サンキュ！
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 12:24:52.07 ID:8y7glO2i.net
- >>614
まあその辺は「細かな規定」というよりも、
「ヘルパーさん次第」なのではないでしょうか？！
自分の場合は、同行のヘルパーさんがキリスト教系の学校を出られているということなので、
↑のようなことも、誰かに強制されるのではなくて、
ごく自然な形でしてもらっています！
ただ、もしこれが仮に創価学会のヘルパーさんだったりしたら、
そこまでする必要は無いし、
もしも自分だったら、その前に相手に打診して了解を得てから、
同行をお願いするか否かを判断すると思います。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 14:28:39.06 ID:8y7glO2i.net
- まあ、自分としては、
とりあえず同席してもらい、
週報や会計報告などを読んでもらい、
あとは礼拝の中で立ったり座ったりするタイミングを教えてもらい、
昼食などの際の介助をお願いできれば、
それだけで充分である！
ヘルパーに賛美歌や献金などを強制したり、
洗い物や後かたづけまでやらせるというのは、
ちょっと考えられない！
もしもそういった状況ならば、
同行したヘルパーさんが、
「私は○○さんのガイドとしてきているだけなので…」と、
はっきり断った方がいいかもしれない！
ごく一般的なキリスト教会ならば、
周りの信者や牧師、神父などが、
それ以上の事柄を要求するようなことはないと思う！
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 15:46:00.87 ID:OuKi8CU0.net
- 寄進とか皿洗いなんかはガイドヘルパーの仕事じゃないよね。
野球の審判は石と思えっていうけど、ユーザーが余計なことさせないように護ってやらないといけないよな。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 15:53:12.64 ID:e5uDTceA.net
- >>614が施設の人間だとしたら施設側でルールを作るべきだわな
ヘルパー任せみたいに曖昧なままにしておくといざ問題が起きたときに面倒なことになる
宗教関係は難しいから施設までのガイドで停めて施設内は中の人間に任せるとか一定のところで線を引くルールが必要だと思うよ
まあこういうのはガイドを頼むメクラサイドが気を使うべきことなんだろうけどな
これが某新興宗教みたいに強引な勧誘のあるところだったり顧客であるメクラが勧誘の一環としてガイヘルを連れて行ってるとしたらどうするんだとか考えないといけないことは沢山あると思うぞ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 01:11:57.02 ID:TKyOVmPq.net
- ガイヘルはどこに頼めばきてくれるの？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 02:40:27.61 ID:vrpqUeO1.net
- そりゃもちろんガイヘルの事務所だろ！
その前に市のアセスメント調査があり、
個人と事務所の間で契約を結ぶ！
ガイヘルの利用に当たっては、
手帳の等級とかはあまり関係ないとも聞いた！
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 12:24:44.11 ID:fgwgTZMl.net
- >>613
俺は視覚障害者ではないが、左脚股関節離断であはき治療院をやっている。
音楽著作権の事は知っているのでBGMは民放FMかコミュニティFM局を流している。
万一の弾道ミサイル飛来の場合でもすぐ情報を知ることが出来るから便利だし。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 12:45:12.09 ID:mM58feI/.net
- うちの親戚の床屋は一日中NHKラジオかテレビ流してるな
自分でCD持ってくと置いてあるCDラジカセで店で流してくれるがこういう場合はどうなるんだろうね
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 13:07:36.95 ID:vrpqUeO1.net
- それはお客がCDを持参して、
個人的に楽しむためなんだからいいんじゃね！（笑）
でも、店に置いてあった「そのCDをかけてくれ」と頼まれてかけた場合には、
やっぱりまずいかも…（汗）
ところで、たとえばジャズ喫茶とかクラッシック喫茶とかで、
コーヒーを飲みながら「音楽を楽しむことが目的」ならば、
著作権使用料を払わなくてはいけないとは思うけど、
それが治療院とか美容院とかで、
BGMとして流している音楽にまで、そうしたことを言ってくるというのには、
俺はどうも、未だに納得がいかない！
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 13:43:15.36 ID:mM58feI/.net
- 君が納得できなかったとしても、JASRACの言い分としては客へのサービスという点では喫茶店でジャズ流すのも治療院でBGM流すのも一緒ってことなんだと思うよ
最近も美容院とレストランが無許可でBGM流してたってJASRACに訴えられてたからこの裁判がどうなるかだな
過去の判例だと同じような裁判ならJASRACが勝ってる
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 13:54:58.89 ID:U8sKv3zm.net
- 商売に利用してるってことじゃないの
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 14:01:23.97 ID:mM58feI/.net
- そゆこと
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 15:02:02.48 ID:fgwgTZMl.net
- >>624
客がCD持参の場合、それはCD‐R等にコピーしたものはダメで、原本に限るとか。
理由は、コピーした時点ですでに「個人として楽しむ範囲」で他に持っていくと
さらに「２次使用」扱いになるらしいが、再生される音は同じなのに？
喫茶店等と治療院等との「利用料率」が違うらしく、もちろん治療院等の方が
安いのだが詳細はわからない。
- 629 ：624：2017/08/20(日) 15:30:32.62 ID:vrpqUeO1.net
- 今、いろいろとググっていたら、
「美容院等でのBGMの使用を巡っての裁判」の記事が出ていた！
欧米では「音楽を流せば使用料を払うのは当たり前」みたいな話も載っていたな！
まあ、NHKの受信料などは、
だいたいの家庭では払っているものだし、
それが定着すれば「そんなものか」と思えるようになるだろうけど、
つい、この前まで何でもなかったものに、
いきなり「お金を払え」と言われると、
やっぱり抵抗感を感じる！
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 09:40:29.01 ID:eDEeYyUo.net
- 客へのサービスでBGMかけるのに月500円の経費も出し渋るなら素直にラジオでもかけとけ
領収書さえもらっとけば帳簿上も営業経費で落とせるのに何ブツブツ文句たれてるんだ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 10:13:23.87 ID:TsUeHJg6.net
- >>630
カスラックのやり方が汚いからみんな納得行かないんだが
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 10:19:28.62 ID:RIO+imLM.net
- ラジオ最強
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 10:55:43.78 ID:eDEeYyUo.net
- JASRACは横暴だとは思うけど著作権でそう決められてるなら従うしかないわな
これまでがお目こぼしされてただけでラッキーだったと思ってあきらめろ
納得行かないならJASRACが文句言わないような方法にするしかない
NHK受信料とか居酒屋のお通し代とかサービス料ってなんだよとかガソリンとか軽油にかかる消費税って税金の二重取りなんじゃねえのとか世の中には納得行かないけどむしり取られてる金なんて他にも沢山有る
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 12:30:21.16 ID:TsUeHJg6.net
- カスラックは音楽製作者に対して著作権料を正しく還元してないらしいからな
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 14:35:35.45 ID:2Y/BWoMg.net
- その前に、障害者は何でも補助、何でも無料ってのがしみつてるのでは？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 14:48:01.53 ID:dPbPbTgV.net
- 別に払うことについてはやぶさかではないが、
ただ、カスラックの「上から目線的な態度」は気に入らねえよ！
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 20:58:00.51 ID:9xH/skQA.net
- 答えて頂きありがとうございました。
社内の規定もなく曖昧に担当したヘルパー任せでした。
役所にも確認した所で曖昧な回答でした。ヘルパーが全てやるのが当たり前との認識されてる教会とそうでない教会の差があり過ぎヘルパーも困惑するので、次回の担当会議までに規定を定めます。
皆様回答ありがとうございました。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 04:56:26.68 ID:N3QtXnVb.net
- 犲狐
@psycho_shr
身体障害者は会話が成り立つからまだいいんだけど池沼は百害あって一利なしだから殺処分できるようにまじでした方がいいよね
産まれる前に検査しての殺処分が許されるなら産まれてからの殺処分もしても同じやろ
96%の母親が殺処分選択してるわけだし
犲狐
@psycho_shr
障害者って把握しててサポートするのはいいんだけどサポートしてても事故は起きるわけだしそれでこっちにも責任あるってなって請求されるならまじで障害者や年寄りのサポートはできない
善意で色々やるのはほんといいんだけど責任はとれない
https://twitter.com/psycho_shr
こいつ身体障害者ばかにしてんだろ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 06:50:17.51 ID:xfhmDW69.net
- ↑↑どこで見つけてくるんだｗ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 07:14:05.39 ID:kM8Np8Uh.net
- 「JASRACからの分配、1円もない」 爆風スランプ・ファンキー末吉さん、文化庁に調査求める
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/08/17/sueyoshi-comdenns-jasrac_n_17773358.html
ここで話してるようなのとはちょっと違うけどもらう側のアーティストでも納得してない奴もいるってことみたいだな
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 09:56:50.79 ID:6GSTNghH.net
- カスラックという朝鮮勢力の利権に切り込むのか。ポアされなければ良いが。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 12:33:46.54 ID:ynmLu3A3.net
- カスラックは音楽教室から徴収したいらしいがあれはホンマにゲスの極み
音楽教室は歌や楽器演奏を練習する場であって演奏を聴かせる場ではない
何より楽譜や教材CDに著作権料が含まれている
今まで通りコンサート等で徴収すれば問題がない
カスラックがカスラックたる所以やな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 15:16:49.64 ID:ftchXj1L.net
- カスラックは治療院などからも徴収したいらしいがあれはホンマにゲスの極み
治療室は針灸やあんまなどを施す場であって音楽を聴かせる場ではない
何より購入したBGM用のCDに著作権料が含まれている
あとはネット上にあふれかえっている音源から、
著作権使用料などを徴集すべきである
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 15:43:14.83 ID:ftchXj1L.net
- ってか、「医療や福祉、教育機関などでの利用、
工場や事務所での従業員向けに流す場合にはその限りではない」とも出ていたが…
その辺の規制が厳しくなったのかな？！
それとも「JASRACをかたった新手の振り込め詐欺」か何かなのかな？！
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 16:20:06.40 ID:kM8Np8Uh.net
- 按摩マッサージは医療じゃないからだろ
按摩だけ特別扱いしたら按摩以上に店舗数のあるマッサージからも取れなくなるじゃん
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 19:42:55.30 ID:ftchXj1L.net
- リフレとかアロマとかもあるからね！
ああ、そうか！
本当はそういったお店からたくさん取ろうとしていて、
我々盲人業者もそのついでに…ということか！w
↑は別に自分たちだけを特別扱いにしてほしい、
といった意味ではないのであしからず…
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 20:10:42.85 ID:M4Kfg6nF.net
- 鍼専門治療院はどうなるんだ？
なんかググッても見解が分かれてるな
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 20:53:06.39 ID:G2Pa6wLw.net
- 病気で失明して光感じるくらいだけど未だ一人で出歩いたことがない。介助ヘルパーについてもらわないととてもじゃないが怖くて出歩けない。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 21:00:00.48 ID:ftchXj1L.net
- そのうちに「我々アハキ業者は医業類似行為なので、
リフレやアロマなどとは異なる！
だから、JASRACも病院と同じように、
特例措置を認めよ」
なんて動きも出てくるかもしれないな！
ただ、日盲連や日鍼会、
全鍼師会などに、
そこまでの力があるかどうかが問題だが…w
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 21:09:56.44 ID:ftchXj1L.net
- 失明して間もないといろいろと不安だしつらいよね！
俺も盲人歴は長いが、
外出はヘルパーにお願いしている！
ただ、飲みに出かける時や、
風俗に行きたい場合には、
昔の友達を誘うか、
タクシーで直接乗り付けるかしている！ww
確かに困難な面は多いけれど、
>>648さんも、
これからの人生を楽しんでほしい！
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 21:36:37.63 ID:kM8Np8Uh.net
- 俺も最近は一人で歩くのは近所のコンビニまでくらい
それ以上だとガイヘル頼むか知り合いに付き合ってもらってるわ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 08:08:55.26 ID:1W/4Rgm5.net
- ﾊﾟｰﾑﾁｯﾌﾟゆるゆるになったんだけど寿命ということだよね？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 13:56:20.85 ID:UiBOvtxg.net
- おれは朝起きたら突然、見えなくなっていて、翌日に以前から行きたかったレストランにうちにあった木の棒みたいのを支えに行ってきたぞw
それは覚悟を決めねばならぬと思ったからかもしれない。そんな痛切な思いからじゃないけどねw
無謀だとは思ったが何とか帰れるだろうと思って、知らない場所だったが人に聴きながら何とかたどり着いた。
長い間、引きこもっているとだんだん怖くなってくるが、その時の経験のせいか、良いのか悪いのか分らないが、いろんなストレスをかなぐり捨てて何とか出かけられている。
変な話だがその時の経験則が、オレの行動原則になっていて、人に迷惑かけながらも、ありがたいことだと口にするようにしている。
今はマップアプリで知らないとこへいって、危ない目に遭ったりもしているぞ。
まあそれがスマートな方法だとも思わないから人には勧める気も無いけど、確実な方法で、自分のやり方で、自宅から近所に出かけられるように訓練はすべきだと思う。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 14:48:33.82 ID:69lOewn0.net
- レストラン行く前に病院行けよw
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 14:57:53.77 ID:UiBOvtxg.net
- 病院行こうとは思わなかったw
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 15:38:24.39 ID:NApZ5QG8.net
- 先ほど我が家にもカスラックからその調査票らしき物が届いたぞ！
さてとどう返事しようかな？！
金額的には大したことではないが、
気持ち的には素直に払いたくないような感じ…
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 16:18:47.36 ID:NApZ5QG8.net
- 今、スキャナーにかけて、その書類を読ませてみたけど、
時候の挨拶も何もなく、
いきなり「BGMを店舗で流す場合には、
著作権使用料を払う必要があります！
申込書を同封の返信用封筒に入れて、
一週間以内にご返送ください」
みたいな感じに書いてあった！
「法律で決まっているので、
お前ら払うのが当然」ってな、
上から目線がどうしても気にいらねえ！
ただ、お客がBGMが流れていることで「心も体も癒される」というならば、
後から手入れを喰うよりも、
初めから素直に払っておいた方がいいような…
まあこの辺は、
「費用対効果」の問題ということだな！
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 08:57:15.41 ID:Ba/UIpdK.net
- 人によりけりだが音楽療法ってのもあるから支払いしとけば
- 659 ：657：2017/08/24(木) 10:16:05.32 ID:FK4hBpFj.net
- まあ、うちの場合には「癒しの空間づくり」にBGMは不可欠なので、
不本意ながらもとりあえず払うことにしたわ！
でも、「別にラジオでも流しておけばいい」と感じる人は、
日本音楽著作権強奪集団のカスラックなんかに、
わざわざ支払う必要はないと思う！
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 11:59:44.24 ID:V7WepYhx.net
- それって月額いくらってこと？
- 661 ：米田裕敏：2017/08/24(木) 12:14:27.81 ID:rVrj6fOg.net
- 厚生労働省視覚障害認定基準検討会最新議事録
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000175128.html
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 12:22:01.23 ID:T1btBxGB.net
- 私は、ボランティアさんに点字を習っています。
私もボランティアさんもバラが好きで、勉強の間、バラの話題になることがあります。
先日、勉強終了後、花壇のバラの病気になった小枝の剪定をしていただきました。
その時に、元気な小枝も剪定されて、自分のカバンの上に置かれました。
その葉っぱ、捨てましょうと、私が言うと、首を横に振られて、持って帰られました。
挿し木にするつもりなのでしょうか。
でも、その時、すごく嫌な気持ちになりました。
「この小枝、もらってもいい？」って、一言いってほしかった。
それが、マナーじゃないのかな、って思ってしまう。
目が見えないから、余計に疑ってしまう。
ボランティアさんに、一言いったほうがいいのでしょうか？
このままだと、点字が気持ちよく勉強できない。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 12:35:27.52 ID:FK4hBpFj.net
- >>660
月額500円だよ！
まあ、大した額ではないが…
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 12:45:12.66 ID:FK4hBpFj.net
- >>662
まあ気持ちはわかるけど、
後からいうのもねえ！
とりあえずこのスレとか、
周りの友人たちにグチって終わりにするのがよいのではないかと…
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 17:29:03.55 ID:T1btBxGB.net
- >>664
ありがとう そうします
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 12:01:04.88 ID:5awgXGxU.net
- >>662
諦めろ。
ボランティアさんは完全に咲いちまったのさ。欲望という名の真っ赤な薔薇のフラワーがな。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 13:51:35.26 ID:cS9yGz9R.net
- まあ問題は今後も点字の勉強を今まで通りの気持ちで続けられるかどうかだな！
バラのことは忘れることにして、
とりあえず最後までがんばれ！
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 14:25:47.62 ID:owJyb/k4.net
- さっぱり忘れられる資質が試されるというわけだ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 17:36:11.89 ID:QLIBPH5p.net
- >>666>>667>>668
忘れる自信はありませんがとりあえず点字を頑張ります
ありがとうございました
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 17:38:53.43 ID:Yv9qmOon.net
- こちらが見えないと思われて、そういう事はけっこうあるね
気づいた時のなんとも言えない気持ち
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 19:16:00.75 ID:Y9o8PBWk.net
- 金曜日ってこともあったんだろう。電車降りるとホームに人が溢れかえっていて道を塞がれた状態に一時なった
その中で露骨で無神経な、低能ゴミクズ女がはっきりとした大きな声で「ある意味こわい」
視覚障害者とか身障者に慣れてない健常者はそういう反応するんだろうけど、あそこまではっきりと。すぐ脇、吐息がかかるんじゃないかってぐらい近い距離だったんだぞ
ああいうのは昨日今日に始まったことじゃないけど、完全な侮辱であり蔑視だろうな
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 20:46:48.36 ID:iJDp8IjL.net
- 咄嗟に口にしちゃう人は思ったことを口にしてるだけで蔑視とか差別とかって意識すらないよ
一々気にしてたら切りが無い
いいねして欲しかったらこんな所じゃなくてTwitterでつぶやいたらどうかな
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 20:53:47.06 ID:Yv9qmOon.net
- >>671は難病スレにずっと居る荒らしだからスルーして
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1435039506/
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/25(金) 22:03:03.09 ID:cS9yGz9R.net
- そっか、やっぱ>>671は気の毒な人なんだな！
まあ確かに重度の障害者や病人を見て、
「怖い」とか「気持ち悪い」とか「関わりたくない」などと、
とっさに思う気持ちは、
自分の中にもあるだろうし、
他人がそう感じることに対して、
いくら言っても始まらない！
って、>>673の言う通りだったならば、
何もマジレスする必要もないが…
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 07:25:10.56 ID:DFZNTr+T.net
- 来週、久々に同行のヘルパーさんがきてくれる。
俺にとっては実に3週間ぶりの外出！
病院→市役所→郵便局→銀行→買い物、
その途中で喫茶店に立ち寄って、
貯まっている書類の代読と代筆。
これだけ回っても市内ならば、
5、6時間ぐらいあれば足りる！
もしこれを全部一人でこなすとなると、
移動にはその都度タクシーを使わなくてはならないし、
それぞれの場所で、いちいち先方の手を借りなければならないので、
大変な時間と労力がかかってしまう。
健常者の家族との同居や、
便利な都会での一人暮らしならば、その必要はないかもしれないけど、
今の俺の状況では、
ガイヘルの存在は不可欠で非常に助かっている。
「まさに命綱」といったところである！
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 07:40:22.88 ID:Oq9BFmnK.net
- ガイヘル頼むとまとめて用事済ませたくなっちゃうよね
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 09:31:38.38 ID:GXdJNW6Q.net
- まぁ、その為のガイヘル制度だと思うけどね。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 09:34:36.88 ID:V9R/L62n.net
- アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ
- 679 ：675：2017/08/26(土) 09:42:51.08 ID:DFZNTr+T.net
- そう、そのためもあって、ここ最近は、外出するのは月に2、3回程度になってしまった！
それに一人で外に出るのが「何となく怖い」ってな気持ちにもなっている！
「一人で外出することができなくなりそうだから…」といった理由で「ガイヘルやボランティアなどはあえて頼まない」という先輩もいるが、
でも、やはり自分は安全性と利便性とを優先することにしている！
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 16:10:50.78 ID:GXdJNW6Q.net
- 先輩は先輩、自分は自分でいいんじゃないんですか。ケガをしたり痛い思いをしても先輩は何もしてくれませんから。先輩に限ったことではないかもしれませんがね。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 16:22:21.10 ID:Oq9BFmnK.net
- 何でも一人でできるぜって豪語してるプロの全盲者でも引っぱられて歩くと無茶苦茶だったりするよね
杖で叩きやすいからって歩道じゃなくて車道歩いたり明らかに道じゃないようなところもズンズン進んでいったりあれでよく事故らないなって心配することあるわ
- 682 ：679：2017/08/26(土) 16:36:22.28 ID:DFZNTr+T.net
- まあ確かにそうだよねえ！
「昔の盲人はすごかった」と思う反面、
「なんだか常識知らずで周りから浮いた存在になっている」と感じさせられる面もある！
とまあ、自分自身がそのようになってしまっていないかどうかも注意しなければならないのだが…
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 09:24:21.30 ID:gAHVdTGN.net
- 最近は買い物っていうと通販ばっか使ってるわ
トイレットペーパーとかお米とか重たかったりかさばったりする物は本当楽になった
これまでは週一でガイヘル頼んで買い物に行ってたけど最近はほぼ月一に減った
一人で出歩くのも点字本を返送するのに近所の郵便局に行くかコンビニにたばこ買いに行くくらいだわ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 11:06:18.95 ID:RBqMRQK9.net
- 俺も買い物は基本的に通販が中心になっている！
ポストまでは遠いので郵便物は、
郵便屋さんが配達にきた時にお願いして、
持って行ってもらっている！
結局、一人で外出するのは、
毎朝、家の周りを少し散歩するか、
ゴミ捨てに行くときぐらいだな！（苦笑）
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 12:17:43.90 ID:k9VXgKAk.net
- それだともうポストの意味ないなwそれだともう
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 09:32:46.67 ID:tAP3gT+v.net
- メクラはタバコやめろよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 10:23:39.87 ID:BU4pH+Xr.net
- >>687
何で？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 11:01:03.82 ID:tAP3gT+v.net
- タバコは目に悪い
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 12:04:05.02 ID:jjFqi27T.net
- たばこは目に悪い・？２ちゃんは頭にとても悪いwww
これ定説www
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 12:15:11.76 ID:BU4pH+Xr.net
- じゃあ、お酒ならばおＫ？！
- 691 ：米田裕敏：2017/08/28(月) 12:46:40.55 ID:gnAmdQWv.net
- >>690
ほどほどなら。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 13:01:11.49 ID:z89B19E4.net
- >>688
全盲の俺には関係ないな
もう行き着くところまで行ってるからこれ以上悪くならないｗ
好きな本読みながら1時間くらいかけてパイプ吸うのは至高だぞ
フルサイズの葉巻も美味い
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 14:44:32.61 ID:BU4pH+Xr.net
- 行き着くところまで行けば目の方は問題ないだろうけど、
肺ガンとかには注意しろよ！
ところで「水タバコ」っていうのはどうよ？！
俺は名前しか知らないが…
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 15:16:51.84 ID:z89B19E4.net
- 中東とかでやってる奴ね
俺がたばこ好きなの知ってる親戚の兄ちゃんがドバイに旅行に行ったときのお土産で買ってきてくれたの持ってるわ
だらーっとして長時間ぷかぷかやるには良いけど、炭火を用意するのと道具が大げさすぎて普段からはやる気にならない
人が集まったときに珍しい物あるよって引っ張り出してくる程度
煙を水に通すからニコチンが抜けて煙はいい感じにマイルドになるよ
日本で普通に吸ってる紙巻きたばことは別物
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 17:36:02.61 ID:BU4pH+Xr.net
- 解説ありがと。
実際に吸ったことあるんだね。
テレビとかでちらりとやっていたが、
日本でもアラビア料理店とかトルコ料理店などでも供されるみたいだね。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 17:56:28.20 ID:z89B19E4.net
- たばこって付く物なら大概試したよ
麻薬みたいに鼻で吸うスナッフっていうかぎたばこもやったことある
これは吸い方憶えれば煙が出ないから禁煙エリアでも吸えてかなりいい感じなんだけどやってる姿がまんま麻薬だから外でやるのにはちょっと勇気がいるｗ
普段は手巻きたばこの葉っぱで煙管やってる
今のご時世たばこは嫌われ者だから人には勧めにくいけど趣味としてやるならいろんなたばこがあって面白いよ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 09:24:21.11 ID:gKvFGEKa.net
- 中島ラモが東南アジアの村で水タバコ吸ってぶっ倒れたら、村の長老みたいな人に軽蔑されたって描いてたなw
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 18:39:20.35 ID:pHHZdKoE.net
- 中島ラモの場合吸ったのが本当に水たばこかどうかも怪しいと思うｗ
東南アジアだと特に
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 19:46:22.41 ID:gKvFGEKa.net
- さかだち日記なんだけど、かなりがつんときたらしいw
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 07:23:32.85 ID:3uWJ4fS8.net
- がつんと来る水たばこってドンなんだろうね
ニコチンやタールは水に溶けるから煙を水に潜らすと余計な物が溶けてマイルドになって普通はがつんとなんて来ないんだが
その時吸った葉っぱが本当にたばこの葉かどうかわからんね
東南アジアだと違うヤバイ葉っぱとか吸ってそうだわｗ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 16:08:23.30 ID:Izo3QybP.net
- マイサポートが頻繁にバージョンアップしてるが、なんのメリットもないからあまり付き合わない方が良いかもな
俺の一九八〇〇円で買ったタブレットだが、2.26に上げたら音声が出なくなって困ってる
windowsを起動しますといったログイン画面だけは読むのだが、その後肝心のPTが立ち上がってこない
こうなるとお手上げだな。デリートキーがFN+bsなのでサインアウトもしにくいし、困ったものだ
金を使ってまで直すほどの代物でもないしな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 16:35:06.31 ID:3uWJ4fS8.net
- MSCONFIGのサービスのタブからマイサポートを殺せばOK
aokstartupってサービスだったと思う
ログイン画面を読まなくなるかも知れないけど、自動起動にしておけば問題ない
もしPCトーカーも自動起動しないならショートカットをスタートアップに放り込んでおけばいい
起動直後の常駐プログラムが同時に立ち上がるときのタイミングを変えるとかなり快適になる
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 20:27:27.16 ID:D9hap8qB.net
- >>702のresは参考になったが音声が出ないから今となってはどうしようもないな
windowsを起動しますといったログイン画面は音声が聞こえるが、PTが立ち上がってこない
音声さえ出ればどうにでもなるんだが
先ずはシステムの復元で2.26をインストールする前の状態に戻してしまうことが出来れば良いのだが、それも音声が出ない限り目を借りるしかないな
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 23:10:34.61 ID:3uWJ4fS8.net
- Winタブってことは10でしょ
10なら標準のナレーターが使えないか
簡易的に読み上げさせるだけなら使えたはず
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 23:19:01.36 ID:D9hap8qB.net
- 昨季それを思いついてナレーターを起動したが、今度はスタートメニューを読まない
メインPCの方ではマイスターとメニューが立ち上がっていてもそれを読むのだが、こちらの方では全くだめだ
なんとかシステムの復元を呼び出すべく奮闘中
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 23:38:54.25 ID:D9hap8qB.net
- あれからマイスターとメニューが立ち上がってる状態ではスタートメニューを開いてから上に９番目に設定があることが分かったので、そこで適当にエンター、無事にコントロールパネルが開いたのでシステムの復元を開くことが出来た
ナレーターなど殆ど使ったことがないが意外と読むね
それで無事にシステムの復元を行って直すことが出来た。スペックが非力なのでとても時間がかかって気をもんだが
今後マイサポートなどにはあまり関わらない方が良いかもな。なんのメリットもないし
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 08:40:30.50 ID:OMPd7CRy.net
- >>702がせっかくおしえてくれたのでAOKStartupServiceをタスクマネージャーのサービスから外してみた
結果はあまり起動がスムーズになったという感じはないな
PTを自動起動する設定にしているので、windows起動時にサービスが停止になっていても引っ張ってくるみたいだな
サービスのところで確認してみても停止にしておいたのが開始された状態になってるし
でもあんがと。また面白い使い方があったら教えてよ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 10:54:40.80 ID:I6WwHE3d.net
- 俺はまだwindows7なんだけどさ
最近、新鮮な視覚障害者向けのＰＣ情報を発信してくれるサイトなりブログって少ないよね
アマゾンとかのネットショッピングサイトも、スクリーンリーダーだとどんどん使い辛くなってるし、
趣味系の新鮮な情報を得たいと検索すると、ツイッターやフェイスブックが中心で
画像を提示して、「これいいよね」とかいう流れだと、とても着いていけない
見える人からすると、文章でくどくど説明するより写真の方が楽だし、インパクトあるし、分かりやすいだろうから仕方ない事だとは思うんだけどさ
広告やらジャバスクリプト？やら余計なメニューやらで使い辛いサイトが増えまくりなのは、ホント辟易してるよ
今後スクリーンリーダー使用でのサイト閲覧はどうなっていっちゃうのかな？と不安になってしまう
そこら辺の情報とか、高知システムなり詳しい人に発信して欲しいんだけど、全然ないよねぇ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 11:25:27.23 ID:OMPd7CRy.net
- それは技術というものは知っているものこそが偉いんでそれをむざむざ発信はしないよ。何か利益でもなければ
それと残念だが今後ますます我々には使いにくいサイトが増えるだろうし、パソコン環境も悪くなるだろうね
高知辺りもおそらく辟易してると思うよ
一応高知のサイトにはサイトのバリアフリーについて書かれているけどね
ウェッブアクセシビリティガイド
http://www.aok-net.com/accguide.htm
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 12:26:21.78 ID:I6WwHE3d.net
- う～ん、そうかぁ。せめて前みたいに本サイトとテキスト版サイトみたいのを作ってくれると助かるんだけどなぁ
以前は軽量版・携帯版・iモード版のサイトが使いやすかったけど、今はスマフォ版のサイトに切り替わっちゃって
スマフォ版のサイトは、あんまり使い勝手良くなかったり、ＰＣからだとアクセスできなかったり…
何とかならんもんかねぇ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 15:54:22.74 ID:CUPqvQ9G.net
- ネットリーダーのスマホモード使うか串噛ませるかしてUAを偽装するとアクセスできないスマホページにPCでアクセスできるぞ
そこまでしてアクセスしてもそう大差ないけどな
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 17:51:04.25 ID:I6WwHE3d.net
- あぁそうか、ネットリーダー２にはスマフォモードってのがあるんだね
情報ありがとう
俺はまだ古い方のネットリーダーなんだよね
いずれ便利そうなら乗り換えようかと思うけど
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 21:56:14.98 ID:OMPd7CRy.net
- NRを一から二に乗り換えるべきかどうかは難しい問題だよね
一は当然今後に期待は出来ないし、かといって二の使い勝手が良いかと言われるとそうとも言えないし
最近は行くサイトが決まってるせいか落ちることは少なくなったように思うが、リンクでエンターすると別のNRが立ち上がって読まないで固まってしまったりといった問題は出てるね
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 22:16:34.62 ID:CUPqvQ9G.net
- ネットリーダーは2になってから明らかに不安定になった
スマホモードも言うほど役に立つわけじゃないし、アドインも無ければ無いで済む程度の物だから普通に使ってて支障がなければ金払ってまで更新しなくていいと思うわ
とりあえず新製品ってことで飛び付いたががっかりだった
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 22:45:32.21 ID:I6WwHE3d.net
- >>713 >>714
へぇそうなんだ 貴重な使用感レポありがとう
現状ＮＲ２のセールスポイントっぽい追加アドオンとかタッチ操作対応とか魅力薄いよねぇ
それでバージョンアップ料約２万はなんぼなんでも高すぎる
youtubeも今はＰＣトーカー７とｉｅの組み合わせでＣＭとばしとか良い感じに操作できるし
まぁいつサイトデザインが変更されてまたＳＲで使い辛くなっちゃうか分かんないけどさ
あでも、←→で早送りや巻き戻しをすると動画が止まっちゃう事があるけどＮＲ２だとサクサク動画操作できるのかな？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 22:48:10.99 ID:OMPd7CRy.net
- あのアドインは本当に糞の役にも立たないよな
結局PTでFirefoxを使うというのが今のところ俺にとっては最強だな
でもPTはFirefox対応となってるが、NVDAでないと設定は読まないよね
かといってNVDA+Firefoxだとごたごたつまんねえ読み方をするので使い物にならねえしw
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 07:12:31.04 ID:8xcTe/p2.net
- 無料のしか使ったことないから知らないけどアドインと言いながらやってることはAOKのサーバにリダイレクトして加工したアマゾンと楽天のページを見せてるだけっていうお粗末さ
リダイレクト先のURLさえ知ってればIEでも火狐でもiPhoneのサファリでもアクセスできてしまうっていうセキュリティって意識すらないざる管理
こんなのが新バージョンの売りって笑っちゃうわ
ここにURL書いてもいいけど権利的にどうかわからないから興味があるならネットリーダ2を持ってる人から教えてもらうといいよ
2でアマゾンと楽天それぞれのアドインページ開いてURLコピペすればわかるよ
このURLをリンクタグで囲ったHTML作ってIEのホームに指定しておくと結構便利だぞ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 10:56:39.72 ID:8xcTe/p2.net
- Firefoxはサブでしか使ってなかったんだが、PC-TalkerとFirefoxの組み合わせでブックマークって問題なく操作できてる?
IEから取り込むとこまではできたんだが、PC-Talkerで操作しようとするとツリービューで固まって取り込んだブックマークが見れない
NVDAに切り替えるとツリービューの中も操作できて普通にブックマークを開くこともできるんだが
WEBページの表示部分は読めるようになってるとしても他のツールバー内の項目が操作できないんじゃIEから切り替えるなんてことはとてもできないね
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 11:20:36.20 ID:8xcTe/p2.net
- 今Firefoxの設定を初期化してやり直してみたらIEのブックマークも正常に読み込めたわ
以前設定したときにどこかで躓いて不具合起こしてたみたい
とりあえずブックマークは使えるようになった
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 16:30:41.02 ID:P52ol0ZN.net
- それより問題なのはPTではオプションの設定が出来ないことだね
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 01:27:26.08 ID:upVEEwKj.net
- win10・PTで使いやすいtwitterクライアントある？twieenみたいなのなくなったのか？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 07:42:44.59 ID:t5QkfHJr.net
- tweenではいかんのか
対応OSに10も入ってるだろ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 19:42:44.98 ID:D20el+lo.net
- 先日、バラの小枝のことで、相談したものです。
やっぱり我慢できなくて、ボランティアさんに、気持ちをお話ししました。
直球ではなくて、スローカーブで。
そうしたら、わかってくれました。
すみませんと、言ってくれました。
これからも、色々とあるかもせれませんが、
点字の勉強を頑張ります。
ありがとうございました。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 20:34:24.54 ID:3lzow7c9.net
- そもそもボラなどには真面な人間は少ない
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 03:56:14.94 ID:L/Zc73sF.net
- >>723
わかってもらえてよかったですね！
これで点字の勉強も、
今まで通りにできますね！
では、がんばってください！
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 10:08:13.05 ID:HFv9G1aD.net
- パームチップって横断歩道や白線の微妙な段差もわかる？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 13:53:51.57 ID:H60m894b.net
- >>726
普通の石突使ったことないからわからないけど
熟練してる人ならわかるかも
試しに買ってみたら？
微妙な差を感じるためには直杖のほうがいいんだろうね
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 16:48:01.46 ID:HFv9G1aD.net
- >>727
今は普通の石づきで横断歩道とかも結構わかるんだけど、歩道の割れ目とかにつっかかることがあるんだよね。
ローラーみたいにすべりが良すぎるのも使いにくいし。
おためしレンタルとかあればいいのにな。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 17:01:33.69 ID:H60m894b.net
- >>728
あの突っかかる感じ、嫌だよね
あと排水の溝の上にあるグレーチングに入ったりするし
パームチップはそれがないだけ随分楽だよ
お試し、あるといいのにね
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 19:32:40.26 ID:21KhKs+w.net
- >>724>>725
ありがとうございます。
がんばります。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 23:50:58.59 ID:Ex/6AeZ2.net
- なんかメクラってボラと言うだけで無条件に信頼するおめでたい人が多い気がするね
俺の周りのメクラだけだと良いのだが
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 23:52:16.38 ID:Ex/6AeZ2.net
- 書き忘れた
その中でももっとも悪質なのがパソボラ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 13:19:24.15 ID:mCrL79g0.net
- いつもとてもつっけんどんな郵便局員が、定額の満期が近いことを知って急に愛想が良くなった
ゴキブリよりもきもちわりいなwww
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 15:47:10.07 ID:avGUdcwB.net
- タオルもらえばいいじゃん
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 16:29:17.04 ID:mCrL79g0.net
- いらね
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 17:39:41.46 ID:wFuFkAM4.net
- >>732 それもあるが店や自宅に掛けてきて最後は近くにいるから訪問したいという勧誘電話
忙しいと断る直後に客を装い来た訪問者が金品や不用品を海外に送るボランティアといって帰らない
押入れや書類のありそうな所を探させようとしたので、友人に電話するふりして○○ケイサ○ですか
不振な人がとやったら 一目散に逃げてった、みなさん要注意
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 22:17:48.33 ID:rJFWMQ17.net
- ここに書くべき内容かわからないけど
視覚障害者の方に聞いてみたい
最寄り駅で帰りによく一緒ぐらいの時間に降りる
恐らく全く見えない訳じゃないけど視覚に障害があると思われる人がいる
改札外で家族らしい人が待ってるわけだけど
昨日はいなかった
危ない足取りで駅の外に向かうエレベーターに向かっていったわけだけど
こちらが駅ナカで買い物済ませてもまだエレベーター前に佇んでいた
こういう場合一声かけてエレベーター内に誘導したら良いのかな？
いきなり声かけられたら怖いですか？
長文ですみません
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 06:58:54.50 ID:/BAkC0Sv.net
- 「お困りですか?お手伝いが必要ですか?」って一声かけて相手の希望を聞くようにしてくれると助かるんじゃないかな
はじめからエレベーターはこっちですとか決め付けて声をかけて断られた場合気分悪いでしょ
こっちとしても限定されて問いかけられると大丈夫ですってつい言ってしまう
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 08:03:08.67 ID:7QuDC05C.net
- >>738
今度機会があればそうしてみるよ
いつもは家族かヘルパーなのか改札外で待ってる人がいるんだけど
昨日はいなかったから見ててちょっと危ない感じだった
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 09:44:57.60 ID:QUKqyS2B.net
- >>739
「お困りですか？」と聞かれると、咄嗟に「大丈夫です」と言ってしまう人が多いので
「何かお手伝いすることありますか？」のほうがいいと思う
エレベーターの前でずっと佇んでいたら、「エレベーターに乗りますか？」でもいい
気にかけてくれてありがとう
よろしくお願いします
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 17:05:10.12 ID:e5LKzrek.net
- こっちが携帯電話を操作してたって、エスカレーター横に立ち止まってるだけでエスカレーターに乗れずに困ってると思いこんで、しつこくエスカレーターはこっちですと言う人もいるからな。
最近は駅の警備員が後ろや横に張りついて大声で、前から来る人や立ってる人に退いてもらうように言うのがちょっと恥ずかしいｗ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 18:16:39.68 ID:ZiMF2OXz.net
- たたずまいの悪さってあるよね。
おれもｉＰｈｏｎｅのバッテリ交換してきて、待ってる間1時間ぐらいアップルウオッチで遊んでたんだけど、やれることも少ないんで間が持たなくて苦痛だった。
まわりのお姉ちゃんでもチラ見できれば退屈しのぎにもなるんだろうけどねw
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 19:42:01.49 ID:kyb74f8t.net
- >>741
わしは駅員さんを露払いに王様気分になって、
大手を振って歩くことにしているぞ！w
「そこのけそこのけめ○ら様が通る」ってか！
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 08:32:07.01 ID:s9fdMg04.net
- >>741 駅もロビーもモールでも 人待ちや検索中は足をすこしクロスで壁か柱にややもたれポーズするといいよ
さすがに 30分超えると、誰か待ってるんですかって事になるけどね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 08:54:33.15 ID:WNpDsGzp.net
- モデル立ち
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 10:34:03.41 ID:9B9EeXOA.net
- 壁とお話しするとかねw
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 17:09:52.00 ID:51s37lFe.net
- ステップをふむとかｗ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 18:22:40.01 ID:9B9EeXOA.net
- 衆目を集めそうだねw
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 19:25:38.77 ID:LgXDsu78.net
- 盲人や視力障害のある人は雨が苦手なのかな？
白杖持っててもＵかを叩かない人遠慮がちに叩く人が多いね
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 19:55:56.47 ID:WNpDsGzp.net
- 雨の日は傘に当たる雨音で周りの音が拾いにくくなるから苦手って言えば苦手
それに傘をさすと両手ふさがって咄嗟の行動が取りにくいし、水たまりも杖だとわかりにくいから靴がびしょ濡れになるから歩きたくない
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 23:11:30.83 ID:q2CuywLH.net
- >>750
なるほどね
視覚に限らずハンディキャップがあると少なからず家族や知人の世話になると思うけど
感謝の念や正直重荷に感じたりすることありますか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 07:58:04.34 ID:kN2KdW1/.net
- 家族はいない、知人にも重荷になるようなことは頼まない
遊びに行くときとか手を引っぱってくれたり車に乗せてくれたりと気を使ってもらってるとは思うがそういうことで重荷に感じるなら友達やってない
他人が助けてくれるときは感謝の気持ちは抱くが、常に健常者に感謝して遜ってるなんてこともない
障害者やってても卑屈になるのはなんか違うと思うわ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 09:17:38.00 ID:KHChin8V.net
- お酒呑んで外を歩くと、普段は用心深く躊躇することも『まあいいや』と行動してしまうが、過度に慎重になっている自分に気づく良い機会でもある。
もちろんそこには危険性もはらんでいるんだけれど、リスクを受け入れ、自分の行動の意味する一部分がどのようなリスクかを把握すると、具体的な対処を実行することもできる。
いやあ昨日は呑みすぎたw
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 09:57:05.98 ID:ZtQtkjb1.net
- こんなところに出てくる自称健常者ってなんなの？
其れはともかく、電波が強くて安定動作するルーターってないのか？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 12:23:38.23 ID:G3o4oz2C.net
- こんなところでもないと聞き辛い話もあるのですよ・・・
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 13:09:23.07 ID:d3krjMwC.net
- こんなところに出てくる自称健常者というだけで、何か病んでる人だと俺には思えてしまうね
それはそうと、wrc-2533ghbk-iだが、時々ネットが切れるようになってしまったので（無線は動作してる）サポートに電話して交換して貰うことになったが、これで直れば良いけどね
エレコムのサポートはナビダイアルだからだめだな
今度は誰かも薦めていたNECにしようかと思ってる。サポートは一番良さそうな気がするので
でも故障が多いという話も聞くんだけどね
こう言うのは使ってみないと分からないし、個体差もあるんで困ったものだ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 17:09:12.62 ID:uTYdUqpj.net
- 俺も>>752に激しく同意！
それから家族とかボランティアよりも、
ガイヘルやホームヘルパーの方が仕事として割り切ってくれるので、
何かと頼みやすいこともあるな！
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 11:49:24.02 ID:lHivnEhH.net
- うちの無線LANルーターももうそろそろ限界かも
ヤマハとかNECの高くても安定している物を買うかエレコムとかbuffaloの普及帯の安い物を数年おきに買い換えていくか迷いどころ
無線ルーターにはそんなに多くの機能は求めないけど、できればiPhoneでVPN接続できる機種が欲しい
iOS10からPPTPが使えなくなったから困ってたんだよね
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 18:08:27.03 ID:uzf7dROs.net
- ｶﾞｲﾍﾙの中には低賃金だから半分ボランティアだといってるのいるよ。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 18:27:20.12 ID:lHivnEhH.net
- ガイヘルが低賃金なのはオレ等障害者当人には関係ないことでどうしようもないことだな
半分ボラとかいって低賃金でもやる奴がいる限りガイヘルの賃金は上がらんよ
定年後の暇つぶしみたいな爺さん婆さんが低賃金でも引き受けるから悪循環
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 19:44:12.92 ID:ODrRrKfw.net
- 俺がむかし世話になったばあさんは、
元々ガイヘルをやっていて、
その後にアイボラにも入ってくれたっけな！
ただ、年のせいもあって、
同行には危険を伴うような場面も出てきたので、
こちらから言って辞めてもらうことにしたが…
何か事故があっては遅いので、
結果的にはそれでよかったとは思うが、
ただ自分の内心では、
何となく気の毒なことをしてしまったような気も…
でも、やっぱり後期高齢者になってのガイヘルは無理だよな！
さりとて若い人で後を引き継ぐようななり手もいない！
その辺は事業所としても頭を悩ませているみたいだな！
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 22:57:21.68 ID:rV1ab2B6.net
- アイホンってガチで馬鹿なんだな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 04:54:14.99 ID:wIXDw8p2.net
- iPhoneを使いこなせないおまいがバカなんじゃね！
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 05:44:57.19 ID:dGZIBdPD.net
- アイホンで嫌だけどLINE使うことになって、普段はかってに登録されないよう設定してる。
ただ都合でそれを解除したら、まーったく氏らにようなとこが登録してくるんだ。
自分の電話番号ってどうすれば隠せる？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 09:33:04.28 ID:yYawbwbG.net
- ガイヘルなり家族友人なりに誘導してもらうとき
健常者側からこちらの腕を掴んだり肩に手を置いたりはあり？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 11:09:37.19 ID:wIXDw8p2.net
- 視覚障害者が健常者の腕や肩をつかむのが基本！
その逆はあまり無いように感じるが…
ちなみに白杖の先を持って引っ張ったり、
後ろから押したりするのはNG！
「そんなことする奴いねえよな！」と思ってたけど、
実際に近所のおじいさんにそうやって誘導されたこともあった！w
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 11:48:48.20 ID:ePhHqWs3.net
- 両手をあげてわきの下をみられるって恥ずかしい
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 11:53:23.58 ID:vOCX/eGq.net
- 白杖ついて目が不自由だからと案内をお願いしたら、「先にどうぞ」と言われたり、背中押されたり、
白杖を引っ張られたり、まあめちゃめちゃな人をわ多いな
昔はこんなじゃなかったんだがな、なんか変わったんかな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 12:07:33.98 ID:gMDTnh3X.net
- 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 12:40:50.43 ID:yYawbwbG.net
- >>766
しょうがないよ
あまり外で他の視覚障害者見ないから健常者側もなれてない
さっきの話は
よく見かける人なんだけど
なんかたぶんあれはご夫婦なんだろうけど
健常者の奥さん？が旦那さん(たぶん)の腕を掴んだり腰に手を回して誘導してるからさ・・・
雨の日は奥さんが右手で傘を指して
左手で旦那さんの腕を掴んでて
一般常識とは違うよなーと軽く混乱
でも二人で足取り軽く歩いてるからそれがベストなんだろうね
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 14:51:08.34 ID:pVa949hK.net
- ガイヘルならNGなことでも家族や友人みたいに信頼してる人ならOKってことだわな
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 18:08:03.04 ID:wIXDw8p2.net
- まあ、中途のご夫婦だとすると、
お互いに正式な介助の方法とか知らない場合もあるだろうしな！
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 06:11:07.25 ID:ZQedLHyt.net
- 普段汗をかきにくい人はいざ汗をかくととてもいやな匂いになる。ガイヘルがにおう
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 07:18:21.35 ID:1u/LLeWG.net
- 年寄りになると加齢臭とか老人臭とか出てくるから汗の臭いだけじゃないけどな
自分だって気が付かないだけで同じように臭ってるよ
たまに腋臭とか体臭のきついガイドに当たると一日地獄
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 07:32:56.80 ID:Li6k7KOB.net
- 年寄りは入れ歯のせいか口臭の強い人はいるが脇臭はbanとか84でカバーしてください。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 13:33:13.21 ID:P4X1Miyo.net
- 俺はとてもガイヘルなど使えるような性格ではないが、一番我慢出来ないだろうなと思うのは自分の依頼したガイヘルが自分以外のメクラ共達も当然のように誘導するところだな
メクラ施設までゆかなければいけない用事があって偶々メクラの集団に出くわしてしまった時に、人の依頼したガイヘルが俺を誘導しようとした時には極力ことわるようにしてるが、なんかこっちが変わり者扱いされてる感じだ
本来、ガイヘルは依頼者の誘導にたいしてしか責任がないはずなのだが＞？
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 13:59:27.63 ID:TC4EWJFa.net
- そういうのはありがとうでいいんじゃないの。道路工事の人と一緒だよ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 14:15:31.53 ID:20rrM9WD.net
- 自分だけを誘導してほしければ家族か気心のしれた友人に頼むしかない
特に晴眼者として結婚して普通に暮らしてきて中途に視力障害を負った場合
家族の支えが必要不可欠に思う
慣れない恐怖な環境でも
家族に八つ当たりするのは避けたい
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 14:55:05.46 ID:P4X1Miyo.net
- >>777の言ってることは良く分かるしその通りだとも想うが、もし自分がガイヘルの使用者でそう言うことをやられた場合、それが度が過ぎれば俺だったら腹が立つと思うね
なんだかメクラの世界ってすべてがなあなあなのな
どうせ俺はこう言う性格なのでガイヘルは使えないことが分かっているので、そもそも受給者証すら返却してしまったが
その時役人が困ってしまって面白かったよ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 14:59:34.33 ID:9XFLZcP/.net
- >>776
本来、ガイヘルは依頼者の誘導にたいしてしか責任がないはずなのだが＞？
まあ言っていることは正論なのだろうが、
そのガイヘルさんが親切心からほかの人の誘導とか手助けとかをするのはありがたいことなのでは？
逆に「あたしゃ○○さんのガイドできているのだから…」と言って、
ほかの視覚障害者が壁にぶつかったり、
トイレの中で迷ってたりするのを「見ないふりをしてやりすごす」方が、
人間的にみてどうかなあと思う！
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 15:05:47.83 ID:iMXRysyR.net
- 「あたしゃ○○さんのガイドできているのだから…」と言って、
ほかの視覚障害者が壁にぶつかったり、
トイレの中で迷ってたりするのを「見ないふりをしてやりすごす」
こういうガイドさんに出会ったことない
視覚障害者が何人も集まる場では、他の人の世話もしてくれるよね
決まりではいけないことになってても
見て見ぬふりはできないだろうな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 15:28:24.48 ID:TC4EWJFa.net
- 自分がサイコパスだってことに気づいた方がいいよ。
もし自分専用のガイドを雇いたいんだったら、最低でも時給にして２，３万円ぐらいは自費で支払えよってこと。
その人の行動には幾分かの善意が含まれるんだから、ちょっとしたマナーを実現するくらいのことは人間的ともいえる。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 15:31:42.51 ID:1u/LLeWG.net
- そのガイドに余裕があるなら親切の範囲で別にごちゃごちゃ言うほどのことじゃないと思うわ
依頼主である自分のガイドを放っておいて他の奴にまで手を出すなら何か一言言うかもね
俺は見えてないからガイド中の奴が手を貸してくれたのか普通の奴が親切で手を貸してくれたかわからんから助けてくれた時はありがとうって受けちゃうけどな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 15:38:27.93 ID:20rrM9WD.net
- 自分専用のガイヘルがほしいなら婚活するしかないよね
ただ仮に結婚できても
夫婦は互いに助け合い尊重しあい我慢を重ねなくちゃいけないから
わがままばかりだと捨てられるだけ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 16:34:52.47 ID:P4X1Miyo.net
- いずれにしても俺はガイヘルなど使うつもりはないからどうでも良いと言えばそうだけどね
ガイヘルも大変だろうな。誰の依頼で仕事をしてるかも分からなくなる時があるだろうな
迷ってる単独の視覚障害者に対して多少手を出すことはあるだろうが、度が過ぎるなと思うこともあるのは確かだね
まあ俺の真意がお前らにどこまで伝わっているかは分からないし、最初から俺を貶めたいと思っているものもいるようだから話にならない面もありそうだな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 16:45:11.81 ID:TC4EWJFa.net
- 単におまえが危うい動きをしていたとか、サポートしている障害者の邪魔をしていたなんてこと判断できないんだからありがとうでいい。
園児の管理をしている幼稚園の先生や交通整理のおまわりさんが助けてくれることもあるだろ。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 16:51:28.83 ID:1u/LLeWG.net
- 他人と違うことをやるオレカッコイイって中二病かよ
中高生ならまだ中二病で笑って済むけど中年過ぎたおっさんがID:P4X1Miyoみたいなこと真顔で書いてるなら精神的に来ちゃってると思うわ
唐突に自分語りはじめちゃってスレで受け入れてもらえないと俺はガイヘル使う気なんてないしスレの奴等に理解されるとも思ってないとかひねくれた言い訳してるし
理解されないってわかってるのになんでこのスレに書き込んでるんだよ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 19:46:07.45 ID:P4X1Miyo.net
- なんといってくれても良いが、そういう不見識は将来にわたって自分の首を絞めるだけだぞ
人の批判をする前に不見識を恥じることだな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 20:16:32.26 ID:1u/LLeWG.net
- 何が不見識なのか意味不明なんで解説求む
君の書き込み見てると物事を何でも斜めから見てゆがめてるようにしか見えないよ
発端の書き込みの>>776で書いてる人のガイヘルが他人の手助けをするってのも
個人が依頼してるガイヘルなのかイベントや施設でお願いしてるボラなのかはっきりしない
自分が依頼したガイヘルが依頼人以外に手を出すのはダメだと思うが、施設やイベント側が不特定多数用に用意したボラなりガイヘルなりなら複数人をガイドしててもおかしなことは全くない
君を手助けしようとした人は本当に個人の依頼を受けたガイヘルだったの?
仕事中のガイヘルと判断した根拠は何?
一部分だけを見てひねくれた感想をここに書き込まれても君がひねくれてるようにしか見えないよ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 20:32:31.59 ID:9XFLZcP/.net
- >>785
「ガイヘルを使わずに受給者証も返した」とは、
見上げた根性だな！
今ではガイヘルとアイボラに頼ってばかりの自分にとっては、
ある意味、尊敬に値する！
ただ、人の親切は、
素直に受けた方がいいし、
親切なガイヘルさんを批判するのもちょっとどうかなあと思う！
おまいがどうのというわけではないけれど、
あまり変なところでつっぱっていると、
「この前、視覚障害者に手を貸そうと思い声を掛けたけど、
「結構です」と言って断られた！
そうした場合にはどうすればいいですか？！」みたいな質問が、
小中学生の間から飛び出したりする！
↑の話は自分の体験談なので、
>>785さんとは直接関係ないかもしれないが…
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 22:04:09.46 ID:P4X1Miyo.net
- >>790
うん、別に自慢にもならないし、せっかくの制度なのでどんどん使った方が良いと思う
ただ俺は神経質なこともあって自分に合わないものと歩くのは苦痛でしかない
それならなんとかどこでも歩けることもあって、一人で行動した方がましだ
それから俺は声のかけ方についてはこう言っている
視覚障害者が明らかに迷っていて、あなたにも時間的な余裕がある場合声をかけて貰えばありがたいと
またなれている道を迷わずに歩いている場合、声のかけ方によっては迷惑することもあると正直に言ってる
なれているところを歩いている場合でも、端から見るよりは気を張り詰めて歩いてるからね
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 22:44:27.90 ID:P4X1Miyo.net
- もう一つ。一つ誤解を招いてしまったようだ
俺は親切なガイヘルを批判しているのではない。そういうメクラの利用者共を批判してる
このあいだメクラの集団に出会ってしまった時も自分にとってはわかりきってる道だったので、手引きを丁重に断って依頼者のめんどうを見るように頼んだ
- 793 ：米田裕敏：2017/09/11(月) 00:45:48.68 ID:n//GcSQA.net
- 使えるもの、貰えるものは、フルに活用してこそだよ。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 06:18:15.17 ID:8tpCk4ZT.net
- 自分が依頼したガイドヘルパーさんが他の人のサポートまでしてくれるので
「俺のおかげでみんな助かってるだろう？」と威張る人がいる
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 08:37:00.42 ID:onSou3jN.net
- 神経質なのかひねくれて物事を素直に受け取れないのかどっちでもいいが、そうやって力んで生活してると精神的に疲れそうだわ
何でも自分でできるってのはご立派だとは思うけど、人の親切は素直に受けるもんだ
自分では安全に動いてるつもりでも周りから見たら危険な動き方していて声をかけずにはいられないみたいなのもあるだろうからな
買い物するとき店内で商品見てもらったりガイヘルの仕事は道を手引きするだけじゃないから使えるときは使った方がスムーズに生活できるのは確か
メクラ一人で店に入ったら店員一人が寄り添わないといけないから店側に余計な負担をかけることにも鳴るからな
自分では一人で何でもできると思ってたとしても周りに迷惑振りまいて成り立ってるとしたらそれはただの自己満足
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 09:01:50.62 ID:8RPEj2Ui.net
- >>795
障害者差別を自ら助長するようなことを言うもんじゃない
お前自身がめくらを差別しているのだろう
今でこそホームからの転落はホームドアの設置などでなんとかしなければならないといった社会になってきてるが、かつては転落事故の被害者が鉄道事業者を訴えて裁判を起こすこと自体非国民扱いだった。それも一部の仲間からも
障害者差別解消法が出来たが、それをざる法にするも真に有益な法律にするも我々自身にかかっていることを忘れるな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 09:14:51.49 ID:IQ37ZJJu.net
- >>791
ずいぶん文章が軟らかい感じになったじゃん！
まあ、とりあえず一人で、
まずはがんばってくれ！
>>795
に激しく同意！
自分も昔はガイヘルなんてなかった時代には、
一人で出かけたりもしていた！
でも駅とか町中で迷っている時には、
結局は通りすがりの親切な人に誘導してもらったり、
お店に入って買い物したり、
食事の際にメニューを見てもらったりする場合には、
店員さんの手を煩わすことになるからな！
でもガイヘルの利用時間の制限もあるし、
こちらの都合と合わない場合もあるので、
たまには一人で外に出て、
そういう行動を取らざるを得ないこともある！
まあ、それはそれで気楽な面とか開放感を感じることもあるのだが…
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 09:35:55.12 ID:onSou3jN.net
- >>796が昨日の神経質君かわからんが、何言ってるか意味不明
オレは神経質だからガイヘル使えないってのに向けてそうやって常にとげとげして生活してたら疲れそうだなってのと
一人で何でもできるもんはいいけど周りに迷惑かけてないか迷惑かけて実現してるなら自己満足でしかないぞって書いてるののどこが障害者差別を助長するにかかってくるんだよ
君の頭の中では論理立って筋道が通ってるんだろうけどたとえ話が唐突すぎて、スゲーとっちらかってて理解できんよ
君の中では周りに迷惑かけて単独行動することは当たり前の権利で健常者の迷惑なんてメクラは一切関知する必要ないとでも言いたいのかな
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 11:28:06.05 ID:onSou3jN.net
- 店員がメクラに付きっきりでサービスするのは店側の善意で成り立ってる物であってごく当たり前のサービスではないからね
鉄道や公共施設で危険回避のために職員が付いてくれるのとはまた違う
この部分をはき違えてると健常者と盲人の認識に大きな差が出てくるぞ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 18:31:48.19 ID:IQ37ZJJu.net
- 多少なりとも当事者団体の運動に関わっている者にとっては、
>>796さんの言いたいことはよくわかる！
昨夜から自分は「できるだけガイヘルを使うようにしている派」として書き込んでいるのだが、
ただ、それが「視覚障害者はガイヘルを同行させるのが当たり前」みたいな風潮になってしまうのは、
なんだか怖いような気もする！
たとえば、病院とか市役所とか銀行とかで、
「今日はいつものヘルパーさんといっしょではないのですか？！
なるべく介助の方とともにいらしてください！」みたいな感じで言われたりしたら、
あまり気持ちのいいものではないしな！
それに通勤や通学には認められていないし、
一人で飲みにいくとか、
パチンコとか風俗のお店へ、
ヘルパーを伴うわけにもいかんしな！w
「同行援護の拡充」とともに「視覚障害者の単独歩行の自由」も保証されなければならないと思う！
欧米では障害者を町で見かけたら、
周りの人たちがごく普通にサポートしてくれるわけだし、
日本でも小中学校の授業の中でそれを教えている！
まあ、>>799さんが指摘されるように、
「そうしてもらうのが当然」みたいな態度をとってしまわないように、
気を付けなければならないが…
- 801 ：米田裕敏：2017/09/11(月) 18:49:23.09 ID:n//GcSQA.net
- 権利を振りかざすだけだ！
- 802 ：米田裕敏：2017/09/11(月) 18:52:22.41 ID:n//GcSQA.net
- 使える制度は活用しろ。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 19:21:26.23 ID:onSou3jN.net
- >>800
交通機関や病院とか市役所とか銀行みたいな公共性の強い施設と個人経営の店舗ではまた違う問題があると思うよ
単独歩行の自由というのは認められてしかるべきだとは思うけど、何にでも当てはまる物でも無いし、店舗側に過度な負担になってはいけないと思う
こちら側が単独で歩く自由があるのと同じで個人経営の店舗には客を選ぶ自由もある
盲導犬同伴の問題の時と同じでこちら側の権利主張ばかりしていると自らの首を絞めてしまいかねない
障害を原因に受け入れ拒否をされるのは悩ましいところだけど拒否をする側にも言い分はあるから双方で折り合いを付けるようにしたいね
盲人なんて周りの協力無しでは買い物一つできないんだからガイヘルを使うことでスムーズにことが収まるならガイヘルというサービスは活用すべきだと思う
それから、海外では盲人が歩いてると周りの人がフォローしてくれるとよく効くけど、それ以上に海外の盲人は危険な目に遭ってたりする
オレの友達のアメリカ人の盲人は3回ぐらい強盗に遭ってて1回は脇腹をナイフで刺されてる
海外だと良い人も多いらしいが悪い人も同じくらい多いって言ってたよ
日本では交通事故に遭う可能性はあるけど道を歩いていて強盗に遭ったりナイフで刺されたりみたいなことはまず無い
- 804 ：800：2017/09/11(月) 19:48:44.77 ID:IQ37ZJJu.net
- >>803
うん、なるほど、
そう言われるとそうした捉え方もあるな！
いろいろ勉強になった！
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 12:05:04.07 ID:Y9YSAPji.net
- >>まず居酒屋のチェイサー＝お冷です。(トニック、ソーダはタダじゃないから、お冷で済ませたい。チェイサーで炭酸、軽いお酒を連想だなんてもってのほかです)
ネットでこういう文章を見かけたんだけど“お礼”ってなんだろう、ってことあるよねえ。
ところで夏じゅう水筒を持ち歩いて、飲食店に入ると氷水分けてもらうのは、わがままだったかなあw
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 12:49:40.97 ID:JUy/F7d/.net
- この前、知り合いの視覚障害者が同行援護の手続きをした際に、
「あなたは70歳を過ぎているので、
病院とか銀行とか市役所とかの用事ならいいが、
買い物に関しては介護保険が優先になるので、
そちらの方のメニューを利用してほしい」と言われたそうな！
「そんなことあっていいのかな？！
基本的に介護保険の買い物は1時間以内と決められているみたいだし、
同行援護とは別扱いではないのかな？！」と、
ずっと疑問に思っていたところ、
先ほどその人から、
「これからは買い物にも同行援護を使ってくださいと言われた」との電話があった！
本人はさぞや喜んだと思いきや…
「全く事業所ってものはよっぽど暇なのかしらねえ！」だって！
その態度に唖然とした！(･_･)
もういい年なんだから、
もう少し人に対して素直になるとか、
感謝の気持ちを持つとかはできないものかねえ！
まあ、性格的なものは、
いまさら何を言っても始まらないのかもしれないが…
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 13:42:26.44 ID:5yX4dL8j.net
- 余分な話だが同行より介護で活動したほうが単価がいいのでは。事業所にとってだけご
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 15:32:43.67 ID:XKLHQ5fY.net
- >>805
１lとかのごつい水筒に氷水入れてくれってのは我が儘だと思うけど、500ml以下くらいの蓋付きタンブラーくらいなら店が断らなきゃいいんじゃね
500mlのタンブラーにキーコーヒーの水出しコーヒーパック入れて持ち歩いてたがいつでもコーヒーが飲めて良かったよ
2回くらいなら薄くはなるけど水を足しても飲めるから一日中重宝してる
- 809 ：806：2017/09/12(火) 17:44:04.53 ID:JUy/F7d/.net
- >>807
そうかもしれないな！
俺が事業所に頼んでも「盲人の同行より老人の介護の方が先」といった感じで断わられることもあるしな！
ただ、年寄りの食事介助とかオムツ交換の方が、
「命に関わる問題」なので、
「俺たちメクラを連れて歩くことよりも優先されてしまう」といった事情もわからなくもないが…
ちなみに>>806に書いたことは、
「あのヘルパーはダメだ、
このケアマネは嫌いだ」と、
前々からクレームばかり言っている奴なので、
事業所でも福祉課でも仲間内でも、
かなり手を焼いている！
そうしたタイプの人間の性格はおそらく一生変わらないだろうし、
「まあ、しゃあないな！」とあきらめてもいる！
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 18:28:10.47 ID:Y9YSAPji.net
- >>808コーヒー持って歩いてんだねw
３５０みりりっとるの水筒だからすぐになくなって、ときどき補給してたw
一リットルのは、山のそば屋でそば食べて、井戸水みたいなのからたっぷりもらったけどおいしかったな
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 18:46:39.09 ID:XKLHQ5fY.net
- >>810
うん
他にも水出し緑茶のティーバッグとかアルカリイオン飲料の粉の小袋とかも持って歩いてるｗ
ペットボトルのポカリって甘すぎるから粉の奴を半分くらいの濃さにして飲んでる
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 19:20:38.53 ID:Y9YSAPji.net
- ミネラル不足を補う意味でもいいのかもね。
おれは氷水をいれて、あめ玉を持ち歩いてる。親切にしてくれた人にジョーク半分にあげたりもする。
ただ小さい水筒だと氷があっという間に溶けて駄目だなw
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 19:37:07.75 ID:XKLHQ5fY.net
- 350mlタイプのタンブラーでもステンレス製の魔法瓶構造のがあるよ
オレはこの前のアマゾンのプライムセールで買って重宝してるわ
氷と水半々ぐらいに入れて持ち歩いても半日くらい氷は残ってる
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 21:06:53.41 ID:/bfjN/0r.net
- ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 12:37:00.79 ID:S47qXeJ2.net
- 声の感じで年齢をみきわめるのにはどうすればって考えてみた
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 13:16:52.99 ID:lf1eggjT.net
- オレが苦手なだけなのかわからないけど、声を聞いただけだと年齢ってよくわからない
通ってる病院の看護婦の声が張りがあって若い女の子だと思ってたら中学生の子供のいるアラフォーだったなんてことはよくある
仕事で人と話をしてる人だとしゃべりだけで年齢を測るの難しい
プライベートで話せば興味のある話題とかである程度見当は付くけど
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 17:04:57.57 ID:ROvFiewR.net
- さすがに声だけで女性の年齢はわからないよな！
オレも20代前半ぐらいかと思いながら話をしていたら、
「高校生の娘がいます」
なんてこともあったな！w
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 17:55:55.44 ID:q2Kgln49.net
- 男女も分らない人もいるんだよなw
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 18:38:57.87 ID:l/hzvwP7.net
- >>818
それあるな
見ず知らずの人が長距離手引きしてくれたんだが、どうにも男女の判別がつかない
話の中身からもわからないし、もちろん直接聞くわけにもいかないＷ
なんか微妙に男っぽいから男のつもりでしゃべって女だったらどうしよう？
とか考えてると疲れるし喋れなくなるし、困ったＷ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 19:05:12.97 ID:lf1eggjT.net
- 駅で転ばされて道を見失ったときに助けてくれたのがオカマのオッサンだったって経験あるわ
声も低くて手もゴツゴツしてるんだけどしゃべりが女口調で化粧品の臭いがした
あれは男みたいなおばさんではなくオカマのオッサンだったと思う
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 19:19:19.11 ID:q2Kgln49.net
- 同じような体験してるんだなw
声もソフトで体格も小柄なんだけど、柔道歩きするし、いくらか肩幅があるからあれって思ったんだけど、
コンビニの人にこそっと聴いたら、わたしたちもわからないんですようふふ、と言われて謎が深まった。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 11:44:58.62 ID:joObhSdW.net
- 声でもわからなかったらやはり残るは五感の嗅覚にたよるしかないかな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 14:04:15.39 ID:F1pxQzLv.net
- もみもみしてやればー
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 16:28:40.22 ID:ILEwMwRU.net
- やはり股間に指入れしかないか！w
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 16:41:17.89 ID:BQiTRf+U.net
- おっさんだったとしてもおばさんだったとしても股間触るのは嫌だｗ
手助けしてくれるなら男でも女でもオカマでも何でも有り難いよ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 17:52:07.72 ID:F1pxQzLv.net
- ごつごつしてたら男だ骨格は簡単に変えられない
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 21:47:06.27 ID:aQGtBz/i.net
- aaのやつらは
ひまそうだな
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 19:19:17.26 ID:jZgsmoAg.net
- あらがきけつごろも
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 19:25:18.34 ID:kZi86Bw7.net
- ↑「アラガキケツゴロモ」とPCは読むが、なぜか気に入って読み替え登録してないｗ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 19:39:51.47 ID:bQqJinBs.net
- 音声だけで聞いてるとなんて読むのかわからない芸能人とか多いよね
松坂桃李とか最近の芸能人の名前はキラキラしててSCRの読みがバグってるのかと思ったわｗ
一々辞書登録するのも面倒だしpcトーカーは勝手によく見る単語の読みをオンラインで追加してってくれないもんかね
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 19:42:23.82 ID:+cENzpdb.net
- そっか、辞書登録しなきゃいけないのか
それは面倒だね
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 23:07:48.59 ID:GrjOYoHq.net
- そういえばオレの携帯も、新垣結衣はアラガキケツゴロモ、
乙武さんはオツブさん、
五輪真弓はゴリンシンキュウ（現在の携帯はマユミと読んでくれるが…）と読むな！
はじめは何のことかと思ったが？！
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 03:25:10.79 ID:G+gMDUgm.net
- わー
かー
るー
ぞーっ！
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 09:53:14.83 ID:zwDjBd4y.net
- 盲人メイクしてる人、とえも苦労してませんか？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 16:15:18.84 ID:8ykSoOVI.net
- 盲人メイクって盲人がメイクするって意味なのか健常者が盲人みたいに見えるメイクをするって意味なのかどっち
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 16:21:12.38 ID:jEI0CWMa.net
- メイクしたらちょっと怖くなりそう。
でも、メイク落としたらバケモンになりそうよりはマシ。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 16:54:28.99 ID:IETnznES.net
- はやるんじゃまいか
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 03:55:35.56 ID:Ew/4AzU6.net
- 鏡を見ることができないメクラが化粧をしても、
美人になったか、それともより化け物に変身したか、
自分では確認のしようがないではないじゃまいか！w
あと、「写真を写すのが趣味」という視覚障害者も世の中にはいるようだが、
いったい何が楽しいんだろう？！
（はるか昔にテレビのニュースで「全盲カメラマンの写真展が開催された」みたいな番組をやっていた）、
その辺の感覚もオレには理解できない！
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 10:03:48.40 ID:LBpCtfZX.net
- メクラは無表情だから、表情を作るのは見える人へに対するサービスなんだよ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 10:39:43.10 ID:e/Q4kjic.net
- 白杖の訓練がスパルタ式ときいて恐怖をかんじている
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 10:48:39.90 ID:WSN3tMVn.net
- 厳しいって聞いてた物でもいざ訓練始めればそうでもないとかはよくあるから数回は試してみれば
試してみて訓練方式が自分に合わないようなら別のところ探せばいいんじゃね
恐怖を感じながら訓練しても身に付くことはないよ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 10:58:57.38 ID:e/Q4kjic.net
- 白杖の訓練は厳しいと聞いたから怖くなったけど別のところね
そういうのもありなんだ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 16:34:19.94 ID:tCQoQRu5.net
- >>840 施設系なら指導員が何人かいて面接でどの指導員をあてがうか決めてたり不具合にも対処してたりする。
地元系はもし、はずれでも当人のやる気と歩けるまでの暫くの辛抱とおもえばよい
上達は年齢とポテンシャルと必要性で差が出るし、後年再開すると、鬼職員の優しい人柄に触れたりもある
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 16:51:08.54 ID:e/Q4kjic.net
- 鬼職員のやさしい人柄ね
教え込んだ人がうまく白杖使ってたらそれはご満悦だろうね
教え込むことしか頭にないから訓練受ける人の心理なんて頭にないんだと諦めますか
精神的に来たらお酒を飲めばいいか
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:25:45.98 ID:WSN3tMVn.net
- >>844みたいな考え方しかできないならどんな訓練士に当たってもだめだと思うわ
強制されて受けるようなもんでもないから訓練止めといたらどう
はじめから人間不信で当たったら良い人だったとしても真実はわからないだろうね
危険な目に会わないために訓練するんだから多少は厳しく感じるくらいのが身体で覚えるんじゃね
訓練中に厳しいのは怒られてるんじゃなくて指導してもらってるんだよ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:54:54.45 ID:e/Q4kjic.net
- 指導なんて指導員の自己満足とかいってもはじまらないな
叩かれたり罵られたりしないならたぶん耐えられる
暴力てきなことをうけたらたえられないと思う
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:56:19.94 ID:D3LA4ha5.net
- >>845に同意
訓練を受けなきゃ受けなきゃと思いつつ先延ばしにして
長い間、自己流で使っていて
完全に見えなくなってから訓練すると大変だよ
そういう人が訓練士とトラブルを起こす
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 18:06:32.51 ID:WSN3tMVn.net
- 叩いたり罵ったりするような威圧的な訓練士なんて今はいないよ
訓練受けてるときは厳しく感じてたとしても理不尽なことは言ってない
訓練中に慣れてないからうかつな動きをしちゃったりしたときに強く声をかけられたり手を引かれたりするがそういうのは暴力というのとはまた違うからな
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 18:24:04.39 ID:e/Q4kjic.net
- >>848
それじゃ聞いた話が古かったのかな
それとも誇張されたはなしだったのかな
スパルタ式でぼこぼこにされないなら安心
やっぱりここできいてみてよかった
- 850 ：米田裕敏：2017/09/17(日) 18:41:35.81 ID:rD3XCqJc.net
- めくらのために道路に張り巡らされたあのボツボツなんとかしろよ！
あれがあるとスーツケースとか引っかかって転がしにくいんんだよ！
めくらより健常だろうが。
健常はいっぱい生産して税金納めているがめくらほとんど社会貢献してねーだろ
- 851 ：米田裕敏：2017/09/17(日) 18:57:03.92 ID:VGVNJvaX.net
- >>850
社会保障は権利だ。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 23:32:55.03 ID:8NGimcbt.net
- 酷い自演だ
- 853 ：米田裕敏：2017/09/18(月) 00:45:22.20 ID:UdzEDRtd.net
- >>852
俺の偽物がいる。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 03:37:07.21 ID:errqpvld.net
- >>853
トリップ（だったっけ？）◆でも付けろよ！
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 07:41:37.49 ID:/U1YZ0Og.net
- あのね、眼が見えるならわざわざ点ブロをあるかなくてもよろしいのでは。眼が見えればよけてあるきましょう。納税なんちゃらとはあまりかんけいかｎとおもわれますがな。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 07:48:38.04 ID:XAmUDaXk.net
- スーツケースとかは長距離を転がして運ぶようなもんじゃねえよ
玄関先で車に積んで空港なり駅なりで降ろして短距離移動させるもんだ
がらがらスーツケースなんて引っぱって歩いてるなクソ貧乏人
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 08:11:50.26 ID:ohOLbimE.net
- 荒しに構ったらダメですよ
荒しは構われるのが嬉しいのだから
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:14:25.84 ID:ohOLbimE.net
- 白杖での歩行訓練は教わるところでやり方が微妙にちがかったりするらしいな
やっと身につけたやり方を違うと言われたら心がおれてしまうね
白杖シグナルとかいうのも合わせて
白杖はだいじな視覚障がい者の目のはずなに使い方に全国統一ルールがないとは
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 17:27:31.16 ID:BRunIyW4.net
- 要は安全に歩けりゃ正解はないのよ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 17:48:19.17 ID:XAmUDaXk.net
- めくらの能力によって千差万別
指導員も一人一人に合わせて安全な歩き方を考えて教えてくれるから統一ルールみたいなのは作りにくいんだよ
個人に合わせて教えるってところで指導員ごとのばらつきはどうしても出てしまう
都内みたいな都会と雪国と田んぼや畑しかない田舎での歩き方や気を付ける点は別物だしね
よっぽど危険な自己流の歩き方してなければ前に教えてもらった方法は否定されないよ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 20:09:42.69 ID:errqpvld.net
- まあオレも、歩行訓練師さんに自宅にきてもらい、
自宅から駅までの歩行訓練を受けたけど、
白杖の使い方については、結局、自己流のままだな！w
でも今まで不安で一人でバスに乗ることを躊躇していたけど、
その辺に関しては「一人でも大丈夫だ」という自信がついたぞ！
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 09:52:19.35 ID:BWSwGaQl.net
- 複雑な分岐のバス停だと乗り間違いが怖いよねw
いつでも戻ってこれるようにスマホのトラッキングはオンにしとくわw
- 863 ：861：2017/09/19(火) 12:45:03.53 ID:lSd5Ph/W.net
- >>862
いや、うちの方は田舎で、最寄りのバス停は一つしかないので、乗り間違える心配はないのだが…
ただ、帰りは道沿いに歩けば無事におうちにたどり着けるので、単独でも心配はないけど、
行きは車道を反対側に渡らなければならないので、それが怖くて今まで一人でバスに乗れなかった、というわけ…（汗）
ちなみにオレは全盲歴30年近くになる中堅だけど、未だにこんな感じ！
だから、中途で盲人歴の間もない初心者の人たちが、
家から一歩、外へ出るのは、さぞかし怖いのではないかと思う！
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 15:55:15.04 ID:BWSwGaQl.net
- 渡るの怖くなる道路ってあるよねえ凍り付くくらいにw
歩行訓練もそういう―信号がどこにあるとか無いとか―必要なご近所情報も教えてくれる。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 18:01:01.27 ID:ZSzeiyAR.net
- 昔、訓練中に 階段上がった店の扉の前 入口を確認しての声に 杖すりすり バシバシ
頭をつかってぇ とっさにおじぎしたら ゴチッ いてて、扉はつけん 指導員と通行人までが爆笑
両手をでか丸いノブに触れさせてくれたので、回そうとしちゃいましたW
指導員の腕につかまりながら、今度はコツをつかむんだな、これですね。ワシッw
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 18:35:53.57 ID:JHdw4hAV.net
- >>862
年に何回かしか行かない盲人施設の途中の乗り換えのバス停が南北と東西の道路それぞれに同じ名前のバス停があって迷う
乗り換えるためにバスを降りてちょっと歩くんだけど、90度クロスしてる方のバス停に行かないと行けないからちょっとしたことで方向見失って違う方のバス停に行ってしまう
バス停に着いてる点字も同じ名前で来るバスも経由地が違うだけで終点が同じだから区別がしにくくて困る
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 17:46:15.52 ID:o/rFcNhH.net
- 歩行訓練も１０年前にやったきりだからもうそろそろもう一回受けたいな
この１０年間でおかしな癖が付いてるだろうし、普段歩いてるところでも危険なところがないか見直してもらいたい
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 08:18:25.22 ID:3Yv8ku+E.net
- アニメのジョジョの奇妙な冒険って観てるんだけど、敵のスタンド使いが盲人で、帰り際の杖の心配してて、なんかリアルに笑ってしまったw
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 09:18:00.67 ID:6jT0z9Ii.net
- 園バス待ちBBAたちの間をぬって歩いてたら｢棒で刺されちゃうよ｣と子供に教えてるBBAがいた。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 09:37:32.89 ID:l4NgMWNb.net
- >>869 幼児のそばに、三輪自転車 車椅子 松葉 杖のGBが来ても 足がセンベイになると言ってる
赤信号で渡ってると車怪獣が食べに来るって説明の親もいたよ、
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 11:41:20.06 ID:0dwDpNEV.net
- 刺されちゃうって白杖を使っている者が悪者というような言い方は子供に誤解を与えるからやめて欲しいよね。
関係あるような関係ない話ですが、私は晴眼者の立場ですけども単純に白杖の先を左右に振っている人が歩いてくるだけで刺さるんじゃないか？って恐怖する気持ちは分からなくは無いです。
これは白杖に限らず、子供たちが雨上がりに傘を持って走っているのを見るのも先が刺さるんじゃないか？
とか思い必要以上に距離をとったりする感覚での話です。
杖が怖いとかってよりも先端が尖った物を見ると刺さるかもしれないと防衛本能が働いて怖がるって感じだと思ってください。
個人的には知り合いがつけているのですが、杖の先にパームチップ？とかって丸い部品が付いていると、これなら刺さらないって思う為か白杖の人と人とハイキングとかで一緒に行動しても杖先に対して怖い思いをする事が無いです。
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 12:02:33.83 ID:0dwDpNEV.net
- 871の文を書いたら思いついたのでもう1つ。
白杖の人と並んで散歩中に道で犬と散歩中の人とすれ違う時は緊張します。
相手の人はともかく、犬は白杖に慣れてないでしょうし、なんのきっかけでどうなるか分からないので遠く離れるようにすれ違うように誘導したり、犬の人たちに道を譲って先にいってもらったりします。
私は白杖を使っているパートナーが大切ですし、犬から守るという事だけを考えていましたがよくよく考えたら恐怖を覚えていたのは犬の飼い主の方もだったかもしれないと考え出しました。
白杖を振る高さは愛犬の顔の高さに近いですし、万が一杖が愛犬の目に入ってしまったらどうしようって白杖を使う人を怖がっていたのかもしれません。
私自身パートナーと歩く場合、常に不慮の事故の被害者になりうるから気をつけようって思い歩いてましたが、加害者側にもなり得るのだと言うことに改めて気づいて思わず書き込んでしまいました。
杖の歩き方講習を受けたりするときにこういった話は聞いたりするものなのでしょうか？
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 12:11:09.12 ID:6jT0z9Ii.net
- 私はローラーチップを地上すれすれで段差だけ気にしてる弱視ですけれども
歩くのが速いのと園バスの親子たちと自転車に乗って停車してる人の間1m程度の幅を歩いてました。
ローラーチップはアスファルトだとジージー音がするので警告音の代わりにしています。
目がたよりないので耳をたててるから余計に刺されちゃうよという言葉が胸に突き刺さったのだと思います。
今日はついてない日だなと思いながら歩き続けました。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 16:19:04.76 ID:p9q7ygKj.net
- 何で改行しないの?
バカなんじゃないの!
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 20:32:14.66 ID:+PTEcEbA.net
- 細かいことはいいんだよ
障害者とトラブルを起こしたくなくて
「近寄るな」という人は多い
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 22:37:54.67 ID:6jT0z9Ii.net
- このスレ視覚障害スレだよね？ww
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 00:42:51.78 ID:Z2BjU1oH.net
- こんなところ見に来てる目明きなんてろくなもんじゃない
家族にメクラがいて何か聞きたいとかでも2CHで質問するってのはないわ
- 878 ：誰か助けてくれ：2017/09/22(金) 22:51:49.23 ID:OHSPNLXy.net
- 俺、今日、眼科の医者から、糖尿病性網膜症と言われた。
とりあえずレーザー打つけど、そのうち見えなくなるらしい。
誰か助けてくれ。
高校生の時、ヤブ医者にかかって、膝の手術をしたんだけど、膝の痛みが手術前より増して、ヤブ医者はもう一生治らないって言われて、極度の医者嫌いになった。
会社の健康診断で、血糖値が要精検と言われ続けたんだけど、俺の医者嫌いは半端じゃないので、病院に行かなかった。
だから、俺もよくわからないんだけど、ヘモグロビンが12あって、視野の一部が欠けているらしい。
まさか俺が視覚障害者になるとは夢にも思っていなかった。
そして、腎臓の数値(クレアチニン)もかなり悪いらしい。
医者からは、人工透析の可能性もありますと言われた。
確かに病院に行かなかった俺が悪いんだが、もし見えなくなって人工透析になったらどうすればいいんだ？
俺は結婚してないが、親にはどう言えばいいんだ？
このスレの過去ログをみたが、わからない言葉が多く、全然理解できない。
とにかく、PCトーカーがあるということが分かったが、会社の車が運転できなかったら、俺は恐らくクビになるだろう。
日本に視覚障害者が30万人いることはくぐったらわかった。障害年金があることもわかった。
でも、金の問題よりも、俺が見えなくなったらどうやって生きていったら、全然わからない。
市役所や視覚障害者団体に聞いても、あなたは今、見えているから、その視力を残してくださいと言われた。
でも、俺は、見えなくなるのが怖いんだよ。
人工透析になったら、遠くにある病院までどうやって行けばいいんだよ？車がないと人工透析受けられないんだよ。
長文スマソ。
でも、俺は生きる希望を失いそうだよ。
誰か助けてくれ。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 03:46:31.87 ID:orsX+QVn.net
- >>878
どこに住んでるのかわからないけど、まず落ち着け
全盲じゃないけれど見えにくい状態を「ロービジョン」と言う
ロービジョンの人の話を聞いてくれたり、この先どうしたらいいのか
相談に乗ってくれる施設があるから
ここから探して行きなさい
https://www.jslrr.org/low-vision
ツイッター、Facebook、ブログなどを「ロービジョン」で検索すると
同じような人に出会えるよ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 04:05:38.47 ID:6wkQdEQ/.net
- まあ、車の運転は残念だけどあきらめた方がいいと思うよ！
透析は病院によっては自宅まで送り迎えしてくれる所もあるみたいだな！
まずは市役所の福祉課に相談して、
眼科で障害者手帳を取ることだな！
まあ、手帳も1級か2級にならないと、
障害基礎年金とか日常生活用具とかの対象にはならないのだが…
あとは今後仕事をどうしていくかだが、
中途視覚障害者の復職を考えるタートルの会とかもあったので、
ちょっと調べてみてもいいかも…
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 04:59:14.61 ID:HssMgTJA.net
- 今からびびってても何も良いことないぞ
見えなくなってからはどうしようとかは治療できないところまで行き着いて視覚障害者になってから考えろ
糖尿性網膜症でも一気に両目とも失明するなんてことは少ない
早いうちにレーザー治療してできるだけ進行を遅らせれば今いくつかわからないが数年から十数年今の生活は続けられる
片目だけでも視力が残れば万々歳で仕事も続けられるぞ
腎臓がイカレて透析になったとしても夜に透析やるプランも必ずあるから透析をしながら仕事を続けることもできる
最後に腎臓病用の減塩低蛋白食とインスリン注射は早いうちからやっとけ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 15:13:46.83 ID:PUPun/WQ.net
- >>878 体は薬や食事療法や運動をする目は使いすぎない方法を探す
運転は人に任す、自転車、徒歩 電車バス 手押し車 白状
通勤や通院買い物に便利な所に引っ越す。仕事は目を酷使しない部署がありばよいのだが
仕事にも視力にもゆきずまったら、40までならマッサージの資格とって、病院や炉偉人ホーム訪問に行く
それ以上なら自宅で細々とマッサージする 弱視でもハソコンやスマホをでか文字にしたり
必要な時だけ無料のよみあげソフトを使えば、ネットも通販も利用できるよ。
外交が得意なら、収入には乏しいがショップしてる人もいてたりするよ。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 15:27:16.83 ID:PUPun/WQ.net
- 連投、読み上げソフトやでか文字でも、長文してると老人ホームを誤字しちゃうんです。
目がヤバくても、タクシーが来なくて怪我や高熱の子供を大人自転車のイスに座らせて病院に運んだり
なんとかなるもんですよ、
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 15:29:33.12 ID:PEEUcSnH.net
- >>878
まずは糖尿病の薬物治療、運動療法、食事療法をきちんとやり続けること。
血糖値を正常値に戻せば透析やこれ以上の視力低下も防げるかも。
むやみに恐れず正しい知識を身につけよう。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 17:59:08.93 ID:fDngE5oK.net
- 節制せず騒いでるだけかよ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/24(日) 14:13:20.69 ID:kxaBte1a.net
- 前から気になってたデジタル耳栓って物を買ってみた
電源は単4電池1本でスライドスイッチが一つだけだからメクラでも問題無く使える
3日間使ってみた感じは扇風機とかクーラーのモーターノイズみたいな物はほぼ消える
人混みや生活音みたいなざわざわ音も気にならないくらいにはなる
でもそのせいで人の声みたいな物だけ残ってかえって耳に作ってのは気になったな
人のしゃべり声でうるさいところでは使えないね
飛行機とか病院の待合とか通勤中に使うには良さげだけど、イヤホンとしての機能が無いから同時に音楽が聴けないってのは盲点だったｗ
そこでデジタル耳栓としても使えるっていうBTのノイズリダクションイヤホンをさっきアマで注文した
こっちはイヤホンがメインでデジタル耳栓機能がオマケだから俺の使い方に合ってるんじゃないかと思ってる
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/24(日) 16:42:20.92 ID:p9GU/wfv.net
- WF-1000X買うから後からレビューしてあげるわw
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/24(日) 22:14:51.15 ID:kxaBte1a.net
- ソニーの完全ワイヤレスの奴だよね
欲しいけど高すぎる
俺の場合使い方がハードだから良いイヤホン買ってもすぐ断線させちゃうからもったいなくて5000円超える物は買えない
ソニーのと比べるとオレが買った奴なら5個は買えるｗ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 09:25:19.58 ID:ItrQU4ey.net
- BBAが子供教育するときに、｢杖で刺されるよ｣とこっちに聞こえないように教育してほしいな。
天然BBAだろうけど。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 10:03:41.44 ID:S0Hq1V8c.net
- 杖で刺されるといった発送がワロタ！w
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 11:02:06.20 ID:/zGGZ3l3.net
- >>689 子供みたいな子連れでも命の重みは知っている、いざの時に手を貸し手くれるんだよ、
言葉優しく心は冷えひえホームや用水路の端の盲人にも見てみぬふりな自称社会人やら大人よりましだよ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 11:18:04.97 ID:/zGGZ3l3.net
- 補足 杖でさした人知り合いで2人はしってるんだよ、幸い乳幼児じゃなくて
一人は荷物のほう 一人は酔っ払いが前で転んだらしく、おなかをぎゅっとね。
都会で出歩いてると 自分でさえも つま先にスイカかボールが乗ったとおもったら、転んだ子が頭をのせたた事あるるだよ、
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 12:16:43.39 ID:S0Hq1V8c.net
- 俺の知り合いには、誤って杖で差して殺したという奴が3人ほどいた！
というのは悪い冗談だが…
>>892
確か日盲連の総合傷害保険の特約に、
そうした際にも適応される物があったような…
通勤とかで一人歩きをする機会が多い場合には、
そういった対策も必要かもしれない！
- 894 ：893：2017/09/25(月) 12:26:53.50 ID:S0Hq1V8c.net
- そういえば俺も、
駅の階段を降りる際に、
前にいた年寄りとか子供とかを転ばせそうになったこともあったな！
ここ最近はガイヘルと歩いたり、
駅員さんに誘導を頼んでいるので、
そういった危険性はなくなったが…
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 16:15:47.76 ID:/zGGZ3l3.net
- ユニークな発想の話
白状の学生が駅の改札方向で分岐した誘導点字ブロをサット曲がって行くのを見て
あれは自分たちにはわからない点字文字を靴で解読してると本気で思い込んでた人がいたW
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 19:37:04.45 ID:XWcF941f.net
- いつもの連中だろうけど、国道から歩いてきた低能女2匹がすれ違う瞬間小声で「やばくなーい？」「ひくひく」
ミュートのコソコソ声だけど、女って声張り上げるから余計目立つんだわなｗ受け答え立てた方は普通に声出てたけど、あの至近距離ならコソコソ声でも普通に届く、あれだけ張り上げていればなおさらだって気づかない？
今日は朝っぱらから乗り換え時に「ちょーこえー」とか圧し殺したように言う女もいて、月曜日の朝から嫌だなぁと思っていたら、最後の最後でもこれかよ。
商店会でもリーマンが「例の奴だぜぇぇぇぇ」
お前ら健常者から見れば、特別な疾患持った視覚障害者はちょっとあれかもしれないけどさ、そこは大人の対応しようぜ。上の世代ならそれができるけど。それなのに。空気読めないガキ蚊？これが平成生まれ、ゆとりクオリティですか？何が例の奴だよ！それが大人の言動蚊？
特に二国の西側、だいぶこっちに目をつけてるバカが多いみたい。特に女
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 19:56:39.74 ID:sWIMS7t8.net
- 被害妄想と幻聴
メンクリ行け
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 20:35:47.38 ID:ItrQU4ey.net
- 視力で不便なことと被害意識が連動してるようだけど糖質とは違う鬱的なものだともれは思うよ。
充分な休養かSSRIでももらって下駄をはかないとだめのようだね。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 21:17:09.78 ID:srW5VNm4.net
- つうか人工透析は5年かそこらで死ぬから
10年生きるとか稀だし
あれこれ考えて悩むだけ無駄
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 21:35:15.46 ID:sWIMS7t8.net
- オレ透析はじめて7年目
そうか残り3年の寿命か
透析者の10年生存率が低いのって病院併設の介護老人ホームの死にかけてるような入居者をどんどん透析に放り込んでるからってのもあるんだよな
完全にぼけきった爺さん婆さんが何もわからないまま車椅子に縛り付けられて透析室に来てるの見るとかわいそうになるよ
3時間から4時間ベッドに固定されてるから昼間のぼけ老人エリアは動物園みたいな叫び声で賑やかだぞｗ
でもいつの間にか叫んでた爺さん婆さん見かけなくなるんだよな
夜間は仕事持ってる中年以下の若いのが多いから静かで良いぞ
オフィス街にも社会人用の透析専門クリニックはあるから仕事してるエリアによっては会社勤めに影響なく透析することもできる
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 23:54:00.64 ID:S0Hq1V8c.net
- 俺の知っている70代のおっさんは、
週3回の透析を始めて約20年、
ここ最近は肝臓ガンで入退院を繰り返していて、
さすがに自宅療養中でおとなしくしているようだが、
昨年までは、透析に行く日以外は、
日に5、6人ずつ、
マッサージの仕事をしていたそうな！
その気力というか生命力の強さに、
自分も含めて周りの仲間たちは、
とにかく驚き、半ば唖然としていた！
まあ、こういうケースは、ごくまれな方だろうけど、
「ここまでくると尊敬に値するよな！（合掌）」と、
いや、マジでびっくりしてしまった！
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/25(月) 23:57:29.26 ID:JvYJXkrQ.net
- 確かに、電車の中などで、｢あれになったら10年だから透析にだけはなっちゃダメだよ。｣とか、ばあさんが話してたりするのが聞こえてきたりするな。
そうすると、23年目の俺は奇跡の人にでもなれるのかな？Ｗ
- 903 ：901：2017/09/26(火) 04:07:23.77 ID:cqBEzKwH.net
- >>902
俺の周りではほかにも20年選手もいたな！
用はその人の寿命と生命力、
あとは本人の節制とかにかかっているんじゃね！
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 11:02:41.73 ID:kcC3JbQY.net
- まああわてないで一つ一つできることから片付けていかなアカンてことでしょ。
すべにして人生とはそんなもんでしょ。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 16:38:02.54 ID:FE+5sXod.net
- まだメクラにもなってない奴が何心配してんだか
医者なんて病気になってしまった奴には最悪なことしか言わない
治療しても余命1年って言われた奴がその後10年以上生きて80で死んだとかざら
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 17:01:22.88 ID:MAsBxEQx.net
- 自分の健康医者まかせか
まあ、それが普通なんだろうけど、おれはこのままだと普通失明すると言われたが必死にもがいていろいろ試し、歩いたり料理したりできる程度の視力は維持してる。
あることをして急に視力がある程度回復。
あの時医者任せだったら今はどうなってたか想像するとぞっとする
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 18:14:09.75 ID:cqBEzKwH.net
- >>906
「あることをして」って何かの宗教団体とか自己啓発セミナー←（って、直接的には関係なさそうですが…）とかに入られたのでつか？！
それとも健康食品とかサプリとか…
まあ自分は、不信仰で不摂生のままだから、
今後、視力が戻る、といった奇跡はなさそうでつが…
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 18:48:14.60 ID:MAsBxEQx.net
- >>907
まあ、そのへんはそれぞれの生き方ですから
うちの鍼灸院にも糖尿病の人が来てますがご本人も自覚の上で不摂生の末足を切り落とした人がいます。
- 909 ：907：2017/09/26(火) 19:35:06.34 ID:cqBEzKwH.net
- あ、別に自分は不摂生が原因で失明したわけではありませんのであしからず…（笑）
ちなみに盲学校時代の先輩には、シンナーをやりすぎて失明した、という方もおられました！
で、その方の出られた中学ではそれ以来、
「おまいらもシンナーとかをやりすぎると、
あいつみたいにめ○ラになっちまうぞ！」と先生方が生徒指導のたびに話されていたとか…
ちょっと「人権侵害になるのではないか」とも感じるのですが…
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 21:33:00.72 ID:cqBEzKwH.net
- ↑をちょっと補足すると、
その先輩は中学まで普通校で、
高校から盲学校に入ったという意味ね！
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 08:55:54.41 ID:Ev2EHRPF.net
- メクラがメクラを差別するって救えないね
弱視と全盲の間でも、全盲の中でも先天途中途とか目くそ鼻くその争いは見苦しい
健常者から見ればメクラなんて一纏めで役立たずのできそこないだよ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 09:33:21.43 ID:WilG1+KE.net
- ただ見えてるだけで全然使えない健常者も沢山いる
ある幾つかの盲人会の役員や行事やスポーツでは全盲と２級以下ばかり
３割弱が移動支援頼むだけ、マッサや教師や職員などで妻子や老親を養い
当人達は老齢で引退しても細々と年金で食いつなぎ掃除や買い物以外では医療介護の世話に
殆どならずに天寿を全うする人が多い 十分社会に貢献してるんだが
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 09:54:20.68 ID:WilG1+KE.net
- 連投 全国でどれだけ視覚障害者が自立してるか、ごくわずかに病気や様々な理由から自立しきれてない人ばかり目立つのと
健常者にも言えるが老齢化で社会のイメージも変化は認めるが、もし じっと忍耐してる社会で現役の人間の全部が
真面目に社会参加するのが馬鹿らしくなって、市町村の福祉に殺到してなきついたら、財政がどうなるか
３級以上や障がい者制度から外れる人の数をあわせれば。ゾットしますよ、
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 11:15:54.48 ID:WilG1+KE.net
- >>911 旅行や集会で、全盲の発言で状態がわかるよ
見えてる人 いないのか 早くなんとかしろ ○○係、遊んでるのか
見えてる人 誰でもいいから、ちょっと目をかしてくれ、できる事は手伝うから
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 12:03:03.75 ID:bAfEPBXH.net
- >>913
やはりその現状を維持するためには、
アハキは捨てがたいよな！
三療がなければ、
俺も含めて、
ほとんどのメ○ラは生きて行けない！
- 916 ：米田裕敏：2017/09/27(水) 12:26:11.60 ID:w953XVPC.net
- >>915
職業選択の自由がある。俺は非正規だが事務の経験はある。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 18:57:21.46 ID:bAfEPBXH.net
- まあ「職業選択の自由」が、
現実的な問題として、
果たして我々にもあるのだろうか？！
- 918 ：米田裕敏：2017/09/27(水) 19:02:57.47 ID:w953XVPC.net
- >>917
俺は盲学校から大学行ったからな。まあ弱視で他に障害なかったとかあるけどな。
重複障害の人は専攻科か施設行きだった。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 20:37:49.58 ID:DM1Ec3uP.net
- 選択の自由って言うけど、能力の範囲だからなw
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 04:08:59.69 ID:Oz5QY/r/.net
- >>918
まあ、君の場合は、言い方が気にさわったら申し訳ないが、
盲界の中のエリートに入るんだろうけど、
今でもほとんどの盲人は、
アハキで何とか食いつないでいる、というのが現実！
「職業選択の自由」なんてないに等しいよ！
で、俺はいつも思うんだが、
今更、ざる法に近い「アハキ法19条を死守せよ」なんて叫ぶよりも、
「アハキに関しては視覚障害者の法廷雇用率を25％とか30％ぐらいに上げてもらうように運動する」方が、
より現実的なような気がするのだが…
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 07:20:06.67 ID:VZViB+S2.net
- 弱視と全盲でも違うからな
多少でも見えていて日常生活に支障が無く他人の手を煩わすことがない程度の奴ならそこそこの起業の障害者枠に食い込める
全盲も就職活動がんばればテレサポくらいの就職口はあるが大概は長く続かなくてニートになるか盲学校にでもどってきて按摩さんになるしかない
- 922 ：米田裕敏：2017/09/28(木) 09:39:59.69 ID:qRoRv98b.net
- >>921
あはきは二次障害で特に精神障害がないの前提みたいなとこあるだろ。
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 15:20:49.09 ID:i+cZu881.net
- 職業選択の自由にはただし書きがついてたかと。
- 924 ：米田裕敏：2017/09/28(木) 17:06:34.72 ID:qRoRv98b.net
- >>923
「公共の福祉」ね。他人の人権を不当に侵害しない限り、自由が保障されるということ。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 17:37:22.35 ID:plxQWjgw.net
- 理屈をこねてないで実際に経験してみるとよろしいとおもいｍすよ。経験地での話しには説得力がある。
- 926 ：米田裕敏：2017/09/28(木) 17:42:26.86 ID:qRoRv98b.net
- >>925
自治体から給付された拡大読者機を職場に持ち込んで事務やってる。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 10:21:02.57 ID:Mwnb7vfd.net
- 給付品は仕事につかえないはともかく目に悪いから短時間がｵﾇﾇﾒ。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 12:15:14.59 ID:TM3Pcsow.net
- まあ、弱視の人は別として、
全盲とか重複障害のある視覚障害者が、
就職するのは難しいよな！
アハキ以外にも自宅でできるような仕事があればありがたいのだが…
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 13:15:01.51 ID:8+dMBzSR.net
- 全盲なら生活保護コースだろう。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 14:32:41.37 ID:1JN2YEih.net
- オレが今そうだわ
元々弱視で普通の会社に一応就職したが10年前に心臓病になってペースメーカー入れてる
心臓やってから視力も落ちて今はほぼ全盲
医者からは就業禁止が出てるから仕事したくてもできない
今は微々たる年金と社会人時代に作った貯金食い潰してなんとか生きてる
年金だけだととても生きていけないんで貯金使い切ったら生活保護に切り替える予定
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 15:10:08.01 ID:TM3Pcsow.net
- 全盲夫婦ならば、
二人の障害基礎年金だけでも、
何とか生きていけるかもしれないな！
まあ生活保護でもなんでも、
とにかく自活できればいいよ！
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 15:13:21.10 ID:wNspxrTk.net
- 気軽にナマポいける人はいいな
俺も弱視で20数年働いて退職だけど持家ローン完済しちゃってるから
ナマボ受けるには家売ってその金使い切らないといけないナマポまでハードルありすぎ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 15:24:40.80 ID:1JN2YEih.net
- 自宅持ってても生活保護降りる場合があるから相談してみるだけでも相談してみるといいと思う
高齢者で自力で引っ越すのが不可能な場合とか個別の事情はある程度考慮してくれるみたいってどっかで聞いた
その場合は住宅費の35000円は差し引きされるけどね
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 18:17:17.74 ID:TM3Pcsow.net
- 俺もこの前、自宅を持っていても、
場合によっては生保が降りるって話を聞いた！
最悪、福祉課に泣きつけば何とかなるのでは？！
でも、家族とか親戚とかがいる場合には、
「そちらで何とかしてもらえ」と言って、
追い返されたという話も聞いた！
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 18:22:45.06 ID:1JN2YEih.net
- 共産党の議員と一緒に行くと降りやすいって聞くね
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 18:58:22.09 ID:i0KKUcyI.net
- 重複で全盲のやつができる軽作業ってのはなくも無いとは思うんだが、普通は雑事として見えるやつが自分でやっちゃうことなんだよな。
メクラ自身が確実にこれができると喧伝できれば、定収入でも仕事になりそうだが、なかなかそういうことはできないからねえ。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 19:11:35.65 ID:1JN2YEih.net
- 作業所はあれは仕事じゃないからな
作業所に通ってもらえる月数千円の給料は作業所が国からもらう補助金のおこぼれのお小遣い
国が作業所に支払ってる金額を直接盲人に手渡してくれた方がよっぽどありがたいわ
- 938 ：米田裕敏：2017/09/29(金) 19:13:05.69 ID:dKKp6jkZ.net
- >>937
同意
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/29(金) 21:52:16.90 ID:MDI7hV4u.net
- みんな絶対に医療生協貧困ビジネスでググるなよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 19:10:53.39 ID:ONxyrRCf.net
- ↑でググッてみたら、
生保の不正受給みたいな話が出ていたな！
何だか面倒なので、
中身までは読んでいないが…
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 20:01:36.82 ID:JeFWBcy+.net
- 共産党が不正受給で赤旗購入と党員費稼いでるって書いてある
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 20:09:34.45 ID:JeFWBcy+.net
- 共産党に頼むと金搾り取るんだろ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 20:54:23.11 ID:DXwETe+7.net
- 学校のセンセも党員になると転勤やら無理がきく。
会費は高いが。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 22:29:59.99 ID:ONxyrRCf.net
- そう言えばむかし、『声の赤旗』とかいう、
視覚障害者のための音声版が出ていたっけな！
今でもあるのかな？！
生保の手続きとか、住む家を探すのを手伝ってもらったりとかを共産党員に頼んだ場合には、
やっぱりそういった機関誌を取らされたり、
選挙の時には協力させられたりするのかな？！
- 945 ：米田裕敏：2017/09/30(土) 23:50:31.04 ID:WWnb+VFu.net
- >>944
声のやつはある。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 03:11:10.66 ID:ILQfZByI.net
- 赤旗購入すると公安に監視されます
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 04:18:33.62 ID:ILQfZByI.net
- みんな絶対に熊本地震共産党でググるなよ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 08:12:09.95 ID:eKwJVbgS.net
- 【大炎上】共産党が「熊本地震募金と称して政治資金を集めてる」
http://buzz-plus.com/article/2016/04/18/japanese-communist-party/
まあ、言葉の綾というか何というか…
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 09:56:06.93 ID:cNIHeWgG.net
- One day at a time...
- 950 ：米田裕敏：2017/10/01(日) 10:17:04.61 ID:qiidq8lB.net
- >>946
憲法違反の組織に監視される現状がおかしい。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 10:53:18.16 ID:D+p+p00e.net
- 何が憲法違反なの
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 16:16:50.66 ID:ILQfZByI.net
- 左翼は自分の思い通りにならないのは全部悪なんだよ
- 953 ：米田裕敏：2017/10/01(日) 18:25:28.53 ID:qiidq8lB.net
- >>952
そんなの右翼も同じだろ。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 18:45:00.79 ID:ILQfZByI.net
- 赤旗購入すると公安に監視されます
- 955 ：米田裕敏：2017/10/01(日) 18:57:46.36 ID:qiidq8lB.net
- >>954
監視すること自体が憲法違反だ。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 20:35:46.38 ID:ILQfZByI.net
- 共産党はテロリスト
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 20:38:15.15 ID:ILQfZByI.net
- 熊本地震共産党
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 21:38:28.96 ID:D+p+p00e.net
- 公安が危険な団体の関係者を監視するのの何処が憲法違反なのか説明求む
気に入らなければ何でも憲法違反だって言ってれば良いわけじゃないぞ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 22:45:42.06 ID:ILQfZByI.net
- 募金詐欺不正受給団体
- 960 ：米田裕敏：2017/10/01(日) 23:20:44.60 ID:qiidq8lB.net
- >>956
>>958
日本には人権と自由があるんで。集会結社の自由だ。共謀罪法は絶対にぶっ潰す！
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 23:43:29.46 ID:ILQfZByI.net
- んでどこが憲法違反？
- 962 ：米田裕敏：2017/10/01(日) 23:51:46.17 ID:qiidq8lB.net
- >>961
構成員のプライバシーと集会結社の自由の侵害だ。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 23:57:37.94 ID:D+p+p00e.net
- 集会も結社も自由にできてるじゃん
公安は危険認定した団体の行動を監視してるだけで集会することも結社することも妨害してないだろ
監視すること自体が憲法違反ってのにかすりもしてないんだが
監視することが憲法違反なら街中そこら中にある監視カメラなんて完全に違法物じゃん
キチガイ左翼は頭の悪い自己解釈で違法だとか憲法違反だとか騒ぐが根拠が無茶苦茶
そもそも公安の監視対象になるってことは過去にそれ相応のことをやってる
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 00:06:06.46 ID:340qoyaf.net
- そもそも集会は届け出が必要で無届けの集会それ自体違法
プライバシーの侵害も警察権の範囲内で実行されてるなら何ら違法性はない
危険団体の構成員把握は犯罪防止の観点でも必要
- 965 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:06:35.74 ID:DJqLrodh.net
- >>963
憲法は当事者が自由に解釈する。解釈の違いがあるなら裁判だ。
- 966 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:08:01.15 ID:DJqLrodh.net
- >>964
こっちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ！
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 00:12:36.32 ID:6YBFZybX.net
- 左翼ヤベーな
そら監視されるわ
- 968 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:13:05.82 ID:DJqLrodh.net
- 公務員の勤務時間外の政治活動は、表現の自由だ。
マンション・アパートでのビラ配りは、表現の自由だ。
法令のほうがおかしい。
- 969 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:13:43.05 ID:DJqLrodh.net
- >>967
公安という組織自体が憲法第三章違反だ。共謀罪法は絶対にぶっ潰す。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 00:16:00.49 ID:340qoyaf.net
- 憲法違反だというなら違反という側がどこがどう違反してるかを証明するべき
それを判断してくれるのが裁判所
自分勝手な俺様解釈で憲法違反だとか喚いてもバカが吠えてるとしか見られない
子供の権利条約ってお前子供なの？
集会結社の自由とプライバシーの侵害に子供の権利条約がどう関係するか説明求む
関係ない条約や法律持ち出してもクソの蓋にもならんわ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 00:19:59.72 ID:aXf7UhJf.net
- 共産党の熊本義援金詐欺や医療生協不正受給についても説明求める
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 00:25:39.62 ID:340qoyaf.net
- 共謀罪ぶっつぶすっていうならこんな所で吠えてないで今度の選挙に立候補して国会議員になって中からぶっつぶせよ
キャンキャン吠えてるだけのお前よりまだ同じキチガイでも山本太郎のが議員になって意見発信してるだけ100万倍マシ
バカ左翼の大好きなデモや抗議活動では成立した法律を変えるなんてことは絶対無理
法律を廃止に持ち込みたいならきちんと民主主義に則った方法をとれ
法律を無視して無意味な大声でねじ曲げようとするような奴等公安に監視されるの当然だわ
- 973 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:33:02.25 ID:DJqLrodh.net
- >>970
>>972
日本には自由があるんで。俺は共謀罪法で絶対に萎縮しない。
- 974 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 00:38:22.34 ID:DJqLrodh.net
- 選挙供託金は憲法違反だ。
https://kyoutakukin.jimdo.com
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 06:13:19.00 ID:340qoyaf.net
- そうやって何でも憲法違反だって叫ぶからバカパヨクは狂ってるって言われるんだよ
こんな奴が近所にいたら通報案件だわ
ハンデ板はこういう本物がしれっと混ざって書き込んでたりするから怖いわ
- 976 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 10:34:12.34 ID:DJqLrodh.net
- >>975
ネトウヨならニュー速系の板行ったほうがいいぞ。
- 977 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 10:39:34.79 ID:DJqLrodh.net
- もし徴兵制になったら、武器や薬品や情報を自由にさせてもらう。もちろん外部に横流しもする。
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 11:57:51.85 ID:aXf7UhJf.net
- まったく反論になってなくて笑える
どうして正論唱えるとネトウヨになるんだ
- 979 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 12:03:57.43 ID:DJqLrodh.net
- >>978
公安を容認してる時点でネトウヨじゃん。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 12:18:32.88 ID:aXf7UhJf.net
- は？
一般人みんなネトウヨ？
- 981 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 12:22:05.53 ID:DJqLrodh.net
- >>980
「一般人」の定義は？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 12:22:32.55 ID:aXf7UhJf.net
- つーか説明してやれよ
子供の権利条約との関係性
- 983 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 12:43:58.46 ID:DJqLrodh.net
- >>982
人権規約のほうが良かったか。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 16:23:01.99 ID:340qoyaf.net
- >>977
自分は法律守る気さらさら無いのに意味不明に憲法違反だとかどの口が言うのか
>>980
ここでいう一般人の定義ってのは君のような狂ったことを公然と口にしないだけの判断のできる人達のことを言う
左巻きに汚染された頭お花畑のバカパヨクか本物のメンヘラか知らんが君のような思想は一般社会では受け入れられないだろうね
障害持ってる上に思想まで汚染されてるって救いようがないわ
- 985 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 16:41:55.34 ID:DJqLrodh.net
- >>984
徴兵制は憲法違反だから、徹底的に妨害する。
- 986 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 16:45:28.22 ID:DJqLrodh.net
- >>984
俺は身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳もってるよ。
社会などというものは、人権を保障するための装置に過ぎない。もし社会が人権を不当に侵害するなら、平和的に革命されなければならない。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 16:53:28.94 ID:340qoyaf.net
- 安心しろカタワは徴兵の対象にはならないから
徴兵制導入にもなってないし導入することも考えてないって日本国政府が公言してるのに何を妨害するんだか
君のいる日本とオレのいる日本は違うの？
公然と違法活動する公安があって、集会結社の自由が束縛されてて徴兵制が導入されるか近々導入されそうになってるってなかなか殺伐とした日本だなｗ
いくらメクラで物が見えないにしてもほどがあるわｗ
- 988 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 17:10:40.41 ID:DJqLrodh.net
- >>987
死刑制度は国家による殺人であり、人権侵害だ。直ちに廃止すべきだ。
- 989 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 17:23:20.12 ID:DJqLrodh.net
- 次スレ
視覚障害者雑談スレパート12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1492394606/
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 17:37:55.31 ID:K2yry+aE.net
- 多数決をとります
- 991 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 17:41:46.48 ID:DJqLrodh.net
- >>990
スレ乱立はやめようぜ。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 17:55:15.48 ID:J5pv5kIa.net
- >>989
そこは前スレのコピペバカが勝手に立てて>>1のテンプレに自分のコピペを追加したスレ
向こうは向こうでスレも進んでるんだから合流の必要はないな
コテ荒らしの誘導にも従う義理もない
ということで新スレ立てた
視覚障害者雑談スレその13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1506933903/
新スレ立てたから本物はこっち
- 993 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 17:58:50.36 ID:DJqLrodh.net
- >>992
わかった。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 18:17:42.10 ID:K2yry+aE.net
- 何がわかったんでちゅかぁ
- 995 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 18:19:59.32 ID:DJqLrodh.net
- >>994
俺は法政大学合法セクト出身だ。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 18:37:41.92 ID:340qoyaf.net
- 5CHに変わって専ブラがおかしいわ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 18:43:22.78 ID:Ze0iJ/eT.net
- 結局左翼ガイジは言い返せませんでした
- 998 ：米田裕敏：2017/10/02(月) 18:54:36.04 ID:DJqLrodh.net
- >>997
努力してお前らに言い返す価値がない。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 19:00:02.73 ID:Ze0iJ/eT.net
- 違うだろ～反論出来ないんだろ～
ガイジの主張なんてこんなもんだよ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/02(月) 19:02:16.38 ID:Ze0iJ/eT.net
- 赤旗購入すると公安に監視されます
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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