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障害者って必要か？
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/11(月) 23:52:52.54 ID:oIf3skc5.net
- 自分で飯も食えない、尻も拭けない、ヨダレ垂れ流し、急に暴れて他人を半殺しにすることもある、存在してる意味ってなんなんだ？
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 16:52:08.78 ID:BLARdY/f.net
- 障害の力で出来る事が少なくなって居るだろうから
そのおかげで飲み込まれたり潰されたりする生き物の量が
増え過ぎないようになって居るんだろう
なので障害の力とは本当は抑止力になって居るだろう
あと、抑止力(障害力)は
親から子へ乗り移るという、遺伝する力も持って居るんだろう
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 17:28:29.68 ID:6gDwvx/Q.net
- >>1
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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とにかくいってみようよ
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- 4 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/12(火) 18:11:00.51 ID:el8vzTB+.net
- 障害者をひとくくりにされるのは迷惑だわ。全員が全員、そんな障害者ばかりじゃないから！見識狭すぎ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 18:34:01.48 ID:bgq3Exte.net
- どんなレス来るかなと思ってあえて言葉足らずにしたんだ、申し訳ない
重度知的障害プラス重度自閉症の方
もちろんこれだけでもひとくくりになんて出来ないくらい障がい特性があって、それぞれの性格があって･･･だと思うけど
植松みたいな人間がどれくらいいるのかなって気になって
身体障がい者や鬱、統合失調症の方とは触れ合ったことがないのでまるで未知の世界
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 18:40:55.29 ID:bgq3Exte.net
- ちなみに、いくらケツ拭けなかろうが飯食えなかろうがそういう方々を支援をする事があるわけだし、それで食ってける人間もいるわけだ。障がい者が感謝されるべき存在だ、とまでは一概に言えないけど健常者にとって障がい者から学ぶことは多いと思っている。
障がい者の生きる意味ってなんだと思いますか？みたいな質問をすると、必ずといっていいほど｢お前が生きる意味は？｣とか答えになってるようななってないようなことばかりなんだよ
真面目に話したいんだよ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 18:43:25.25 ID:bgq3Exte.net
- >>2
興味深い考え方だ、抑止力なあ。
自然の摂理だとするならば、自然って残酷だなあ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 18:44:07.20 ID:bgq3Exte.net
- >>3
自分北海道のいなかっペなんで
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 18:47:54.39 ID:bgq3Exte.net
- >>4
様々な障がい、病気の方がいるのは重々承知。
気を悪くする人がいるのも、わかっている
でも世の中にはこういう考えの人間が多いのが事実
それならまだしも障がい者の存在すら知らない人間もいる。たくさんの人に偏りがなく理解をしてもらう方法ってなんだろうか、理解してもらう必要あるのだろうか、ということ等話したいことが多い
- 10 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/12(火) 21:07:53.11 ID:el8vzTB+.net
- >>9
そういった理解は障害者が生きる意味では必要なんだよね…。とはいえ理解をしろと無理強いする事は難しい。なぜなら相容れない存在を受け入れることはリスクがあるからね。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 23:47:30.57 ID:QSjOXxnf.net
- >>10
異質な存在だと感じたものは本能的に拒否するからな。その本能というものは障がい者も健常者も持っているんだけどな。
優生思想の健常者
障がい者を哀れんでる健常者
障がい者を知らない健常者
どういう健常者が理想なのかね。
重度知的障がい者ってどう生きるのが良いんだろうな。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/12(火) 23:56:57.16 ID:QSjOXxnf.net
- 障がい者を助けたい、支えたい思いがある健常者とか
様々あるとおもうけど
健常者として障がい者にどう接していったらいいんだろうな
障がい者差別解消法ができたはいいものの
実際はできたからなに？って感じだろうし知らない人多いし
ひとりひとりの意識が変わらないと法律なんて意味がない
そんな中を、何も理解できずに今日の晩飯のことしか考えられずにそれしか楽しみにできずに、またそれすらもできず目の前にあるものをただひたすら口に入れて飲み込むだけで生きているような重度知的障がいの方もいるわけだ。
考えなんて全然まとまってないし思ってることを書いてるだけで申し訳ないんだが、色々な意見を聞きたくてな。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/13(水) 00:06:36.40 ID:wJkcsU/C.net
- >>1
そういうあなたが存在している意味ってなんなんだ？
あなた1人いなくても、多分、世の中何も変わらないよね？残念だけど。だったら死ねばいいのに。
でも死ねないよね？（笑）
それと一緒。
障害者もあなたも一緒。もっというと俺もね。
存在している事に意味なんてない。残念だけど。（笑）
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/13(水) 20:30:36.89 ID:6ORvOG8y.net
- >>13
素敵な考え方だな。そうなんだよ、一緒になんだよな。
みんな違うけどみんな一緒
そういう考えを持ってる人ってどのくらいいるんだろうな。
- 15 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/13(水) 20:51:48.90 ID:DWLgsChz.net
- >>14
さあね…。皆違って皆いいって思想の人が沢山いたなら皆幸せになれるけど現実甘くないもんね。変わった奴が学校に来るだけでアウェイな世の中だから。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/14(木) 06:57:10.63 ID:eGZY3vHd.net
- >>14
>>15
ありがとう。
でも、今回はそんな素敵な事を言いたかったわけじゃないんだよね。
この >>1 が、まるで（障害者には存在価値がなくて）自分には存在価値があるかのような阿保な発言をしてるのにムカついてね。（笑）
健常者であろうが障害者であろうが、もともと人間自体に存在価値なんてものはない。
自分には存在価値があるんだと思っているヤツを見てるとついついツッコミたくなってね。
- 17 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/14(木) 12:44:25.83 ID:W3Pd0Bkd.net
- >>16
わかる、そういう自分は存在価値があるの？存在価値分かってて生きてる奴なんかいるの？って言いたくなる。虫は何故生きてるのか考えたりしないし、鳥は何故鳴くのか考えたりしない。
- 18 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/14(木) 12:48:08.41 ID:W3Pd0Bkd.net
- 存在価値って自分で決めるんじゃなくて、他人が決めるんじゃ無いの？結局は。自分には存在価値があるってどんだけ自信家な訳？
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/16(土) 22:00:48.00 ID:RSu3k5cS.net
- 障害者が必要か？必要ないか？と問われれば、もちろん必要ないし、障害者が1人2人いなくても世の中は何も変わらない。
同じく、>>1が必要か？必要ないか？と問われれば、もちろん必要ないし、>>1が1人2人いなくても世の中は何も変わらない。
同じく、俺様が必要か？必要ないか？と問われれば、もちろん必要ないし、俺様が1人2人いなくても世の中は何も変わらない。
俺様だけ特別だと思っているやつは、頼むから死んでくれ。
- 20 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/16(土) 22:28:26.29 ID:KYANwPOl.net
- たしかに障害者１人居なくても世の中変わんないかもしれない。けど私は抗いたい、障害を背負ってしまったけどそれを不幸だと思いたくない。努力し続ければ障害者だって、健常者には負けないんだって信じたい。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/18(月) 12:15:17.59 ID:F7osunNd.net
- 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/20(水) 02:09:21.62 ID:MJaw3oju.net
- 迷わず殺処分すべき！
- 23 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/20(水) 16:03:15.22 ID:zz6u9ZBB.net
- >>22
へえーじゃああんたが、障害者になったら殺処分されても文句いわないよね？そういう奴に限って自分が障害者になったらやれ、俺は障害者になんかなりたくなかった。やれ、俺の人生絶望だ詰んだとか騒ぎ立てるんだよ。
- 24 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/21(木) 14:21:03.26 ID:PqGEj0c7.net
- 健常者だって、事件を起こしてるじゃん？やれ幼児虐待だの、やれバイトテロだのニュース見てないの？障害者だけが悪いんじゃなくてさ、健常者だって他人に助けて貰って支えてもらって生活してるんでしょ？殺処分？家畜じゃないし。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/23(土) 03:06:55.19 ID:2qY1qNYj.net
- 知的、精神、発達、身体分けてくれ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/23(土) 07:29:00.85 ID:LcaSspjP.net
- >>25
詳しく
- 27 ：中度知的障害ボーダー：2019/03/23(土) 07:45:17.16 ID:+aXLY+7W.net
- どういう事？身体、知的 発達分けてくれって。分けて考えろって事？つまり。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/24(日) 10:20:56.47 ID:Cjs5H1fF.net
- まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
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見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/27(水) 20:50:54.88 ID:06MlS5lm.net
- 他人の足を引っ張ることしかできないクソガイジ死んでくれ
騒音うるせぇしデブっててきめぇしいつまでたってもガキのまま
事故でも病気でもいいから死んでくれ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/28(木) 16:21:34.29 ID://MimYlM.net
- https://stat.ameba.jp/user_images/20190327/16/salon-hannahri/cd/0e/j/o1080080914379782346.jpg
強欲ダウンとそのモンペのブログ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/28(木) 19:52:55.97 ID:LytEyu8o.net
- >>30
これブログじゃなくて写真な。
何がしたいん？（笑）
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/28(木) 23:43:55.15 ID:LytEyu8o.net
- >>29
↑
多分、こいつ引き篭もりのキモヲタw
直接言えねーから、ここでストレス発散www
近所ではきっとこの障がい者よりもこいつの方が不気味なヲタクとしてマークされてるんじゃね？多分。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/30(土) 14:11:38.73 ID:LPnVKFJz.net
- 障害者が存在することで、それに対応する職業が発生して
それに従事する人々が必要になり雇用対策にもなる。
つまり、障害者が存在することで仕事があって生活してる人々がいるから
障害者の存在は必要である
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/22(月) 19:20:22.70 ID:PigbkHxB.net
- 510 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、
・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない
という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。
皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/23(火) 13:28:21.58 ID:HgL8s7fY.net
- ダウン1匹に大人が5人以上携わっていてもこのざま。無駄無駄全てが無駄。
https://ameblo.jp/salon-hannahri/entry-12455406366.html
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/23(火) 17:06:55.06 ID:xMcCqtAj.net
- ウイイレスレに粘着する害虫
ウイイレの話は一切せず約１年前から同じパターンしか言えない発達障害
ウイイレの前はドリサカ出身
レス番185辺りからアルファラジュと呼ばれてる奴が障害者村田
得意技、ワンパターンレス、自演、猿真似、誤字、自分は質問には一切答えず相手に答えろの一点張り
これを約１年前から繰り返すキチガイ
大阪在住
名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲWW dfba-MKU9 [218.220.238.217])
Dream league soccer 16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1475665116/
レス番185辺りから参照アルファラジュ=今の村田本人
ウイイレスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1555413722/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1551123976/
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/23(火) 18:35:06.37 ID:0GbOEEqP.net
- >>36
>>620
> ウイイレスレに粘着する害虫
> ウイイレの話は一切せず約１年前から同じパターンしか言えない発達障害
> ウイイレの前はドリサカ出身
> レス番185辺りからジュと呼ばれてる奴が障害者村田
> 得意技、ワンパターンレス、自演、猿真似、誤字、自分は質問には一切答えず相手に答えろの一点張り、すぐとぼける
> これを約１年前から繰り返すキチガイ
>
> 大阪在住
> 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲWW dfba-MKU9 [])
> 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.254.5])
> Dream league soccer 16 [無断転載禁止]©2ch.net
> https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1475665116/
> レス番185辺りから参照=今の村田本人
>
> ウイイレスレ
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism1555413722/
> https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1551123976
↑
また思考停止のコピペの日本語不自由逃亡キチガイw相変わらずワンパターンのテンプレキチガイw
↑のテンプレキチガイのIP 180.199.52.137の愛知県住み
他力求めて逃げ回るのみのフレマ逃亡ヘタレキチガイw
おいまた涙目敗走かな？どのスレでも逃げ回るだけのキチガイwおい逃げんな捏造虚言逃亡キチガイw
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/25(木) 04:58:40.29 ID:VVT4Zfix.net
- 『「ヒト胚の取扱いに関する基本的考え方」見直し等に係るタスク・フォース報告書（第二次報告）』に対する意見の募集（パブリックコメント）
で検索してごらん・・・興味深いぞ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 21:15:21.69 ID:7Juc74ZQ.net
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 02:25:26.14 ID:f1oDRqqe.net
- もっとも必要ないのは発言内容も理解出来ない
何やってもいいと思い込むスペが本当にいらないゴミ屑
まあ生きる価値すらないからお荷物同然だろうし
ましてなんも出来ない頭の悪いスペ
本当理解出来ない奴って何でもやっていいって思い込むから困ったものだww
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 13:23:23.37 ID:4jCTk+o/.net
- 生まれつきガイジとか、殺した方が社会や世間のためだろ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/05(木) 15:34:12.21 ID:M6m3hwr8.net
- 世話係は生贄
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