歯列矯正で廃人　Part5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 13:55:33.71 ID:NGYkDfb3.net

前スレ
歯列矯正で廃人
https://mao.5ch.net/...handicap/1377826128/

歯列矯正で廃人　 Part2
https://mao.5ch.net/...handicap/1665576551/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 13:57:34.46 ID:NGYkDfb3.net

Part3
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/handicap/1676205257/165-n

Part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1686371551/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:01:07.49 ID:C7NN3aOP.net

歯列矯正　被害者の会
https://rio2016.5ch....cgi/body/1351060175/
ID

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:01:40.49 ID:C7NN3aOP.net

68 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/02/07(日) 10:40:33.62 ID:rHLEgNCu
noteに「歯列矯正、不定愁訴の対処について」を書きました。少しは参考になるかも。
ID

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:04:38.73 ID:C7NN3aOP.net

歯並びだけがきれいに整うことをゴールとした結果「口元全体が前に出てしまう」「咬み合わせが悪くなり顎関節を痛めてしまう」などの、
いわゆる失敗矯正が起こるのは、
“歯並び”という部分だけを見て、呼吸に関係する口唇の状態やあごの運動の主体である顎関節を含めた身体全体の調和を
考慮していないからなのかもしれません。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:05:02.61 ID:C7NN3aOP.net

日本国内では、歯科医師免許があれば誰でも矯正治療を行うことが可能です。
ですから、大学で歯科矯正の知識を得たレベルしかないのに、実験的に患者に矯正治療を施すような歯科医師がいることも事実です。
矯正治療の勉強をほとんどしていない未熟な技術レベルの歯科医師が、経営に困ったからという理由で、
また、実験的に患者さんに治療を施すようなことは、歯科医師云々の前に人としてあってはいけないことです。

認定医や指導医でも失敗あるけど一応歯医者の経歴も見てから選んだほうがいい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:06:17.13 ID:C7NN3aOP.net

矯正治療における一般的なリスク・副作用

（日本矯正歯科学会ホームページより抜粋）
(1)最初は矯正装置による不快感、痛み等があります。数日間〜1、2週間で慣れることが多いです。
(2)歯の動き方には個人差があります。そのため、予想された治療期間が延長する可能性があります。
(3)装置の使用状況、顎間ゴムの使用状況、定期的な通院等、矯正治療には患者さんの協力か非常に重要であり、それらが治療結果や治療期間に影響します。
(4)治療中は、装置が付いているため歯が磨きにくくなります。
むし歯や歯周病のリスクが高まりますので、丁寧に磨いたり、定期的なメインテナンスを受けたりすることが重要です。
また、歯が動くと隠れていたむし歯が見えるようになることもあります。
(5)歯を動かすことにより歯根が吸収して短くなることがあります。また、歯ぐきがやせて下がることがあります。
(6)ごくまれに歯が骨と癒着していて歯が動かないことがあります。
(7)ごくまれに歯を動かすことで神経が障害を受けて壊死することがあります。
(8)治療途中に金属等のアレルギー症状が出ることがあります。
(9)治療中に「顎関節で音が鳴る、あごが痛い、口が開けにくい」などの顎関節症状が出ることがあります。
(10)様々な問題により、当初予定した治療計画を変更する可能性があります。
(11)歯の形を修正したり、咬み合わせの微調整を行ったりする可能性があります。
(12)矯正装置を誤飲する可能性があります。
(13)装置を外す時に、エナメル質に微小な亀裂が入る可能性や、かぶせ物(補綴物)の一部が破損する可能性があります。
(14)装置が外れた後、保定装置を指示通り使用しないと後戻りが生じる可能性が高くなります。
(15)装置が外れた後、現在の咬み合わせに合った状態のかぶせ物(補綴物)やむし歯の治療(修復物)などをやりなおす可能性があります。
(16)あごの成長発育によりかみ合わせや歯並びが変化する可能性があります。
(17)治療後に親知らずが生えて、凸凹が生じる可能性があります。
加齢や歯周病等により歯を支えている骨がやせるとかみ合わせや歯並びが変化することがあります。
その場合、再治療等が必要になることがあります。
(18)矯正歯科治療は、一度始めると元の状態に戻すことは難しくなります。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:07:13.20 ID:C7NN3aOP.net

筋筋膜性疼痛症候群の症状と徴候

症状は，咀嚼筋の疼痛と圧痛であり，しばしば顎の運動時の疼痛と制限も生じる。睡眠時 ブラキシズムおよび 睡眠呼吸障害（閉塞性睡眠時無呼吸症候群および上気道抵抗症候群など）のいずれも，起床時に強くなり日中徐々に改善する頭痛と関連する。このような頭痛は 巨細胞性動脈炎と区別しなければならない。異常機能活動が一日中続く場合は，顎筋の疲労，顎の痛み，頭痛などの覚醒時の症状が通常は悪化する。

下顎は開口時に偏位するが， 顎関節内障の開口時に比べ，突然生じたり，常に開口と同時に生じたりすることは通常はない。診察者が下顎前歯を愛護的に加圧することで，罹患筋を伸ばして患者の開口を補助し，何もしない場合の最大開口時よりも，口を1〜3mm余分に開けることができる。
ID

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:08:23.74 ID:C7NN3aOP.net

パノラマX線写真と問診によって、事前に顎関節の吸収の既往が推測されたため、患者さんには吸収の既往が推測されることと、　
矯正治療に伴い顎関節症の症状がでる可能性があることを伝えた上で治療を開始しました。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:09:10.82 ID:C7NN3aOP.net

矯正中の不定愁訴なんか我慢できるが
一番最悪なのは終わった後の不定愁訴
治しようがない
矯正やって後悔
ID

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:11:52.89 ID:C7NN3aOP.net

歯列矯正をやると顎関節の全身の骨格のバランスが崩壊する
その結果、引き起こされる不定愁訴一覧

・繊維筋痛症
・脳脊髄液減少症
・多発性硬化症
・頚椎ヘルニア
・腰椎ヘルニア
・顎関節症
・アトピー
・てんかん
・慢性疲労症候群
・自律神経失調症
・パニック障害
・うつ病


これのいずれかにはほぼ必ずなる
あとはどれだけ身体が許容できるかどうか
特に抜歯すると重度廃人になる確率高い

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 14:15:56.11 ID:C7NN3aOP.net

とりあえず立てておいたので
あと足りないことあればコピペとかURL足して使ってください
裁判抜歯悪はコピペ荒らしなので基本放置でOKです

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 15:32:28.65 ID:C7NN3aOP.net

矯正の転院について

不満があるだとか、その手の理由での転院は簡単な話ではない
知ってほしい事はリンク先に書いてあるので読んでほしいが、
結局色んな面で自分が損する事になるので、絶対に転院しない前提で医院選びはしっかりしましょう
https://jpao.jp/change

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 15:58:25.72 ID:ceXf+rXZ.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
極悪非道だろ！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 17:11:37.98 ID:0LcPBsso.net

>>12
スレ立て乙です

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 18:28:13.24 ID:CEIYUaV7.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
廃人促進の極悪非道だろ！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 20:09:32.07 ID:C7NN3aOP.net

繰り返し述べるようだが、歯列矯正（特に臼歯を抜歯して動かした）をした者は
既に廃人化した矯正難民と何ら差もないということを念を押して申し上げておきたい。

今後十年、二十年の間に爆弾が爆発するかもしれない。
いつ【Xデー】を迎えるかは分からない。


【重度の顎関節症、首が曲がらない、頭蓋骨がフラフラする、吐き気、目眩、自律神経崩壊、歩けない
寝たきり、廃人、眼球変形、視力低下、ドライアイ、失明。
歯根吸収、交合が安定しない、総入れ歯】


どうかこちらの世界に来ないでもらいたい・・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 20:10:03.31 ID:C7NN3aOP.net

2017/06/22(木) 20:26:
「顎関節症と噛み合わせは無関係」と言いだしたら藪医者。
「不定愁訴」と言いだしたら藪医者。
勉強不足で手に負えない患者に対して「不定愁訴」とか「歯科心身症」とかレッテルつけて責任逃れをする。
対応できる医療機関の紹介すらせず、様子を見ましょうで終わらせられる。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 20:11:23.66 ID:C7NN3aOP.net

しかし、矯正歯科の失敗症例は“クローゼット・ケース”とも称されるように、
>術者の心の奥深くに収められることが多かったため、それが論議の対象となることはきわめて稀であった。

失敗例についてはなかったことにされ、失敗を訴えると頭のオカシイ人として処理してきた矯正歯科。
イメージ悪化による客離れを恐れて、都合の悪い事は表に出さない隠蔽体質。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 20:59:57.27 ID:rXLw5N0m.net

>>19
悪のせいじゃん↓

抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
廃人促進の極悪非道だろ！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:15:33.25 ID:Rp575ZRt.net

https://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol18/index04-6.html
安心して矯正治療を受けて頂くための ６つの基本条項

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:15:35.33 ID:Rp575ZRt.net

https://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol18/index04-6.html
安心して矯正治療を受けて頂くための ６つの基本条項

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:16:19.50 ID:Rp575ZRt.net

https://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol18/index04-6.html
安心して矯正治療を受けて頂くための ６つの基本条項

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:17:31.44 ID:Rp575ZRt.net

セファロ の診断で重要視するのは顎位です。
歯科用ＣＴやレントゲンでは、この診断は出来ません。
例えば、前歯部過蓋咬合で下顎後退を伴った成人女性の上顎前突症例ですが、正確な診断が出来れば非抜歯でこの様に治療する事も出来ます。
セファロを撮らずにＣＴやパノラマレントゲンを撮影しただけでは、抜歯矯正されてしまうのではないでしょうか。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 21:17:50.97 ID:Rp575ZRt.net

セファロ の診断で重要視するのは顎位です。
歯科用ＣＴやレントゲンでは、この診断は出来ません。
例えば、前歯部過蓋咬合で下顎後退を伴った成人女性の上顎前突症例ですが、正確な診断が出来れば非抜歯でこの様に治療する事も出来ます。
セファロを撮らずにＣＴやパノラマレントゲンを撮影しただけでは、抜歯矯正されてしまうのではないでしょうか。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/07(土) 22:11:52.92 ID:Rp575ZRt.net

https://www.nobudental.net/ortho-secret/case-ortho-secret04/
抜歯矯正で悪化したケース再治療

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 14:33:30.03 ID:Nf+IgBGI.net

歯列矯正を受ける予定の方は、精密検査後に「診断書」や「治療計画書」をちゃんと書面で用意してくれる歯科を候補にしてください。　
装置や治療費の「見積書」を渡さるだけの歯科は地雷です。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 14:33:59.54 ID:Nf+IgBGI.net

これから歯列矯正を考えている方は、主治医が自分の意見や要望をしっかり汲み取ってくれるか、相談しやすい人柄かどうかじっくり見定めてください。
矯正の資格をたくさん持っていても、臨床経験が長くても、人柄に嘘はつけません。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 17:54:42.45 ID:Nf+IgBGI.net

●こんな歯科矯正医は要注意！

☐ 必要な資料採取、分析を行わない
☐ 契約前の説明と実際の治療が違う
☐ 質問をしてもはっきりと答えてくれない
☐ 治療期間が長引き、理由を聞いても説明してくれない
☐ 治療経過の説明や途中経過の資料取りがなく、明確な説明がないまま治療方針が変わる
☐ 会えなくなる

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/08(日) 17:55:13.36 ID:Nf+IgBGI.net

矯正治療は正しい治療方針を立て、回り道することなく最短でゴールに向かうことが最善の治療と言えます。道から外れたと思ったら、セカンドオピニオンを考えてください。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 00:09:34.77 ID:ztsh5Z8x.net

ほんとセカオピ大事だよね
自分の場合、外科矯正でもない非抜歯矯正なのに4年も時間がかかってた
牽引に時間がかかってたせいもあるけど
治療計画に無理があったんだろうね
早めにセカオピ受けて他の医院に移っておけばよかった
そうしたら再矯正にかける時間も少なくてすんだのかもしれない

再矯正では術前矯正に2年半かかるかもって言われて
思わず2年半も？って声にだしたら
先生にまぁ…でも前の矯正も4年くらいかかってるよね？
って言われてぐうの音も出なかったわ
治すのに同じくらいの年月がかかるのは致し方ないのかも😭

最近、5ch重すぎ〜
愚痴が気軽に書けなくて困る

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 11:23:16.34 ID:8ED3qhlP.net

T先生ツイ
■ マウスピース矯正が上手い先生の特徴

① 複数の治療プランを提示してくれる
② 将来を見据えた治療プランを立ててくれる
③ 歯磨き指導をしっかりしてくれる
④ ワイヤー矯正もできる
⑤ IPR（歯の削合）が必要最小限
⑥ 歯列拡大が必要最小限
⑦ 上下の奥歯、犬歯がキレイに噛み合っている

①②③⑦は矯正全般。④⑤⑥はマウスピース矯正の場合特に注意するポイントという感じですが、結局一番重要なのはその先生の人間性だというのは間違いないと思います。

M先生ツイ
⑤⑥は特に注意するポイントというのがマウスピース矯正の限界を物語ってると思いませんか？

これ
ナイスなツッコミやと思う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 12:20:31.57 ID:us0EdeAY.net

下顎手術するにしても両顎するにしても、自分の場合1回目の抜歯矯正で
歯並び整ってるから歯の移動や変化はほぼなしであくまで顎の移動がメインになるみたい
前歯の角度は上下90度で一応平均値らしいけど、多分上前歯傾斜移動だから
上顎下がらず前歯長くて、余計に2級ゴムで下顎出さないと噛み合わなくなった気がする

でも、私が思うに顎が後方回転したり舌を上顎につけて噛めなくなったり
息できなくなったのは歯自体下げすぎが原因だと思うから
顎だけ動かしても治らないと思ってしまう
歯自体前に出しつつ、顎を前に出すなら分かるけど、、、
あと元々下顎頭変形してるから術後開口になって再手術になっても辛い

なんとか歯の移動だけでどうにかならないか他にも一応セカオピ行こうと思う

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 12:28:12.43 ID:us0EdeAY.net

セカオピ先生に前医の名前と病院名聞かれたから
何かしら失敗報告されたりするのかな
前医の被害者増えないように、出来れば罰してほしい
お金も保険一部きくにしろ
両顎だと矯正約80万➕両顎80万、下顎のみだと50万
とかで自己負担3は分の1だけど外科手術は現金一括かカードなんだよね
たった数ミリ顎を治すだけなのに何年かかってるんだろ

抜歯して失敗されるなら最初から外科手術適応がよかった
手術適応なら少なくとも前医の治療は受けなかったのにな
顔治す手術じゃないから顔のことはあまり言えないし、
手術に関しては期待より不安が大きすぎる
手術で後遺症でたり顔おかしくなったらまた先生恨みそうで自分が嫌になる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 13:11:06.99 ID:Bu6iFBJB.net

！！抜歯矯正で老化奇形にされた損害賠償！！

抜歯歯列の本数不足身体障害は傷害で訴えるべき

12本の抜歯歯列にされた傷害の被害者は医師に身体障害や顔面障害の相当金額の賠償請求をしましょう。

アメリカでは裁判判決で犯罪医師に数億円支払の賠償命令です。

日本でも機密契約の示談で1億円以上は支払がないと足りません。

https://i.imgur.com/f7IZXH6.jpg

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 16:03:26.64 ID:us0EdeAY.net

https://www.nanbyou.or.jp/entry/2401

進行性下顎頭吸収(Progressive Condylar Resorption: PCR)は進行性の下顎頭の形態吸収変化とそれに伴う著明な同部の体積の減少と定義され、下顎枝高径の短縮・下顎後退などにより、前歯部開咬などを呈する病態であり、特発性下顎頭吸収(Idiopathic Condylar Resorption: ICR)とも言われるが、両者の明確な用法の区別はない。またPCRの患者は相対的に下顎が小さく後退位にあるため、単なる上顎前突症もしくは下顎後退症と診断され、不適切な歯科矯正治療を受けていることも多い。これらに加えて顎矯正手術による一期的な下顎の前方移動に伴う下顎頭への負担過重なども発症原因として指摘されている

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 16:06:11.42 ID:us0EdeAY.net

PCRによる下顎後退だったとして外科矯正して悪化したらどうすればいいんだろう
なんで顎関節おかしいのに杜撰な歯列矯正やっちゃったんだろう
悪いことばかり考えても仕方ないけど
外科矯正して失敗した人って自分の顔や機能面の悪化受け入れられるの
手術してもダメなら諦めつくのかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 17:59:12.63 ID:us0EdeAY.net

両顎すれば審美面含め全部気になってること良くなるかもしれない期待もあるけど
失敗したときのリスクがデカすぎる
口腔外科行って正確な診断受けてから考えるしかないか

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 23:39:58.13 ID:8ED3qhlP.net

>>34
前医の名前聞かれたんだね
先生も誰がやったのか気になるのかな
失敗した歯科医師を報告する機関とかなさそうだよね
陰で噂にはなるかも下手すぎるってw

手術は3割負担の金額がそのくらいかかるんだろうけど
高額療養費制度があるから自己負担限度額は

年収370〜770万の人だと
80,100円 + （総医療費 - 267,000円） × 1％

入院が月をまたがないように手術してもらうようにすると
支払いは15万いかないと思う

プレート除去&オトガイ形成の時にまた費用がかかるけど
2回目の手術費はそんなにかからないんじゃないかな

手術は普通の矯正より麻痺のリスクもあるから怖いよね
てか、最初の矯正費が無駄すぎ
お金払って顎を破壊されるって悲しすぎるT_T

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 00:00:36.24 ID:dtTETtHN.net

口外の先生ならPCRかどうかもちゃんと診断してくれるのかな
下顎頭が変形してないか心配だからよく調べでから手術を受けたいですって伝えてみるといいかも
顔貌は口外の先生の方が話を聞いてくれそうな気がする
矯正の先生は管轄外の部分はうかつな事は言わないと思う
過剰に期待させるような事も言えないだろうし

上下の顎を動かすことによって顔がどう変わるのか
自分はイマイチ想像がつかない
というか、よく理解できてない
顎と噛み合わせが壊れすぎたから
治すなら骨切るしかないんだろうなって諦めてる

口外の先生に予定してる術式で顔がどう変化するのか
確認してみるのアリだと思う
患者からしたら顔が変わるって一大事よね
話しやすそうな先生だといいね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 06:28:52.60 ID:isevsZSH.net

>>40
進行性PCRかは特に言ってなかったけどかなり
削てるからこれ以上削れないようにしないとなーとは言ってたかな。
変形や左右差自体は分かってたよー
お金思ったよりかからないんだね
よく分からないから100万くらいは用意しておかなきゃいけないと思ってた😅
そこで手術するしないは口外行った後でも決められるみたいだからとりあえず行こうと思う

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 06:33:44.32 ID:isevsZSH.net

手術の内容や保険適応かどうかは
口腔外科の先生の権限が大きいみたいだね
私の場合再矯正で複雑になってるから
なんとか治す方法はっきりしてくれたらいいな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 06:42:44.99 ID:isevsZSH.net

セカオピ先生は同じ地域の矯正歯科学会理事の会長だから何かしら前医に報告いきそうなきがするな。もうどうせ手術するならいっそ両顎の方がいいのかなとは思うw
保険になるレベルの失敗って相当だよね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/12(木) 06:48:04.70 ID:isevsZSH.net

あ、矯正が自費で手術だけが保険適応かと思ったから100万必要な気がしてた💦
保険適応なら矯正も手術も保険きくのか
まだまだ調べ足りないや

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:13:12.14 ID:fcF9XdWM.net

>>41
進行性って診断がつくのは、症状が突発的で早い速度で骨が削れられる場合に診断がつくのかな
原因不明なことが多いみたいだけど
矯正のゴム掛けの最中に起きてるなら、矯正治療が原因だよね
痛みもその頃酷かったみたいだから　

顎位が安定してたら骨の吸収は止まるらしよ
ステージ4の方の症例みたけど、ガザガザしてた骨が埋まるくらいには骨か再生されてた

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:15:21.25 ID:fcF9XdWM.net

外科手術によってもおきる場合かあるらしいけど
予防措置はとれるみたい

■進行性下顎頭吸収について

進行性下顎頭吸収
Progressive Condylar Resorption (PCR）

最近、顎矯正手術により手術後の下顎頭吸収（PCR）の発症が注目されています。これは、特に、顎変形症において下顎骨切り術の前方移動（小さい下あごを大きくする手術）において発症頻度が高く、 Hoppenreijs らによると6～20％、日本国内においても、6.25％と報告されています。

本来の一般的なＰＣＲとは、進行性下顎頭吸収のことをいいます。進行性下顎頭吸収とは、進行性の下顎頭の形態変化とそれに伴う著明な下顎枝の高さの減少と定義され、その結果として、上顎前突、開咬、顔面非対称といった症状が発現します。

外科的（顎）矯正治療後のＰＣＲの定義

顎変形症に対する顎矯正手術の術後に下顎頭の変形、短縮が発症し、overjetが増加し、overbiteが減少したもの（前歯が出っ歯になってきて、歯と歯が咬み合わなくなる）と定義しています。
これは顎矯正手術により下顎を前方へ移動する（下顎が小さい場合に行われる）ことによって関節部において下顎頭の後方が圧迫され、骨吸収が進行するものと考えられています。一方、後方移動（下顎が大きい場合に行われる）においても関節部の下顎頭と下顎窩の位置が正しく適切でなければ、下顎頭は圧迫を受けることとなり、その結果、PCRが発症する可能性があります。


予防の可能性と方法の紹介

顎矯正手術後のPCRの発症を予防するため、東京大学医学部附属病院顎口腔外科・歯科矯正歯科では術後に、下顎窩内の下顎頭の位置に異常が認められ、咬合が不安定な場合は、術後１～２週間目に早期に骨と骨を留めていたチタン製プレートを抜き取ったのち、口の中の矯正装置を利用したゴム牽引により、適正な咬合と顎位への誘導を行うことで関節部への過分なストレスを排除しPCRの発症を抑える試みを行っています。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:28:16.53 ID:fcF9XdWM.net

顎変形症の手術は術前に顎間固定用スプリントを作って
手術中にスプリントを嵌めてから顎の位置を決めて固定するらしい

外科手術も普通の矯正も顎位に留意して治療してくれる先生にあたるといいけど
全くセンスのない医者は顎関節を破壊しながら歯を並べられるみたいね

前医もセンスないわ
最凶迷惑 歯科って書かれるくらい酷すぎるセンス

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:30:50.12 ID:fcF9XdWM.net

>>41

>進行性PCRかは特に言ってなかったけどかなり
>削てるからこれ以上削れないようにしないとなーとは言ってたかな。
>変形や左右差自体は分かってたよー

わかる先生はちゃんとわかるのにね
配慮して治療してもらえそうだね

前医はとぼけてるのかただの無能なのか
薮なのは間違いないね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:37:31.04 ID:fcF9XdWM.net

Ⓜ
ハイアングル上顎前突で中学生女子の患者さんには、診断時に『進行性下顎頭吸収』が発生するリスクを説明しておく必要がある。症状には大小あるが発生率5%くらいの感覚。

急に原因不明の強い顎関節痛が発生しII級が悪化したケースを何例かを見ている。

ℹ
かなり確率高いですね。

Ⓜ
そうですね。歯髄壊死もそうですが、保定中に発覚するものや、そもそも矯正医側が気がついていないケースもありますので。

ℹ
顎間ゴムのせいって事は考えられませんか？

顎間ゴム付けてて三級はないのですが、二級の人が下顎乗りこえそうになった事あって、ゴム中止し2週間で元に戻ったケースがありました

それ以来二級ゴム怖くて、ほぼ全てスクリュー使うようになりました。

Ⓜ
その可能性もありますね。
ですが、私の体験した症例は15歳前後で保定時に急に発生したものが半分以上です。抜歯・非抜歯関係なく発生しています。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 12:38:58.97 ID:fcF9XdWM.net

二級ゴムが原因だけど矯正医が気づいてないだけ説

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:38:46.88 ID:OCDZTJ1r.net

ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:45:26.24 ID:mzcuP0e9.net

セカオピ先生は確か下顎出す量が多いと顎関節に負担かかるかもしれないから
上顎も下げて両顎になる可能性あるって言ってたから
術後PCRにならないように気をつけて考えてそう

私の場合CTじゃなくてもパントモレントゲン見た段階で
顎関節前にずらして脱臼させて噛んでるのすぐ分かったらしいww
だから関節円板も前方転位したんだろうな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:49:56.01 ID:mzcuP0e9.net

前医と同じ病院で働いてる口腔外科の先生も詳しい検査してくれなかったし庇い合い体質なんだろうな

てかそこの大学病院は何年前だか何十年前だかに
顎変手術で大事故起こして、今は市内の患者激減したらしい
国立大学病院や認定医だからといって安心はできない例

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:51:56.24 ID:mzcuP0e9.net

大学病院は新人の練習場でもあるから
担当次第で結果も大きく変わる
もちろんベテランでも失敗はあるんだろうけどね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:58:21.89 ID:mzcuP0e9.net

顎間ゴム付けてて三級はないのですが、
二級の人が下顎乗りこえそうになった事あって、
ゴム中止し2週間で元に戻ったケースがありました

→私これのせいで顎関節前にズレたと思うわ、あと抜歯後埋めるのに下の歯下げまくって
反時計回転させすぎた可能性もあるかも
そして歯を噛み合わせるために無理に奥歯挺出による後方回転で
顔と顎が伸びて歯を下げたのに、口が閉じにくく
舌が沈下して寝る時息ができなくなった悪循環のフルコンボ😇
下げる段階で相当おかしい
薮は人の2健康返せ😇もう矯正始めた時期から数えると
トータルで5年くらいかかってる😇

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 13:59:40.33 ID:mzcuP0e9.net

どっちにしろ最初から外科矯正適応だった気はするけど
下げる段階でちゃんとしてたら両顎コースには
ならなかった気がするなあ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 14:11:56.79 ID:mzcuP0e9.net

相変わらず毎日体と顎と顔と歯痛いけど
まともな精密診断されてスッキリしたから気持ちは楽になったし
落ち着いた

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 14:16:06.76 ID:mzcuP0e9.net

あと酷くないけど歯根吸収は上下の前歯少しあるみたい
それも矯正後だけじゃなく矯正前から吸収あったみたいで
薮は説明しろよって思ったww
一回で矯正終わってれば今頃歯も無駄に傷付かず快適だっただろうに
2倍痛めつけることになってしまった😅

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/13(金) 17:57:43.00 ID:c8jtlbP/.net

！！医療に反する凶悪犯罪が多すぎる！！

矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ

抜歯矯正や契約違反で身体侵害や経済損失の被害を与える矯正歯科↓

矯正歯科が夜逃げで閉院
https://youtu.be/aBm0O468ou8?si=OKRT-53fAqlqE3OU

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 12:37:52.35 ID:Df4sgURZ.net

マウスピース型矯正治療のトラブル
https://www.hoshi-ortho.com/examination/mouthpiece-trouble

前医がやった治療をこの先生に解説してほしい
私も下顎が治療中に動いたせいで臼歯部開咬になったのかな
前医は顎位が変わったのも気づいてなさそう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 13:03:33.24 ID:Df4sgURZ.net

「ある日突然顎関節症状が出た後咬合位が定まらなくなってどこで噛めばいいかわからない」の患者さん。

このツイの患者さんの大学の対応、自分が大学に行ったときと似てる
咬合科に回すか口外に回すか、かかりつけも大学に相談してたら咬合科に回したけど
ろくな検査もせずに介入不用で返される

顎位は未解明な事が多く適切な治療や診断が難しい現状で
マウピ矯正は儲かるからって理由だけで気軽に矯正治療に手をだすGPは多い
悪徳歯医者は自分が儲ければそれでよし
難症例患者を作りだしても放りだせばそれですむと思ってる

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 13:06:57.53 ID:sSuiFJnF.net

顎位の変化は
治療前後のセファロの重ね合わせで分かるはずなのにね
良い方に変化したなら最初と変わってても
いいけど、悪い方向に変化したならせめてやる前に戻して欲しいって思うわ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 13:07:58.82 ID:sSuiFJnF.net

顎関節を破壊すれば顎は前後左右どこにでも
動くから歯だけ見る医者だとほんとに分からないし治し方も検討つかないんだろうな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 14:51:59.28 ID:cWdli8EL.net

しかしながら、上下顎の前歯の圧下が十分なされていないため、下顎骨が時計回りに回転し臼歯部が開咬合となっている。
下顎前歯は唇側傾斜している

→これ自分も関係ありそう
臼歯開口になったあと顎関節が壊れて潰れて無理に歯が噛み合ったから
常に顎と顔痛いのかもな
噛むと頭が潰れる感じする
ワイヤーでマウピ矯正的な失敗するって相当ヤバ医だ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 11:25:36.16 ID:XIk8q8Ly.net

もともと歯並びが悪くて右上犬歯がなくて前歯が一本足りなくて下の歯は前後にバラバラになってた。
矯正するのに前歯を抜かれた。
歯抜けでレレレのおじさんみたいになった。
一年半で終わった。
口の中は狭いし隙間だらけだしよかった事は何一つない。
体は視力低下、肩こり腰痛、歯並びが狭くて舌を噛みまくり、滑舌悪くなる。
最初から歯並びが酷すぎる人は矯正したらダメだとわかったよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 11:25:38.09 ID:XIk8q8Ly.net

もともと歯並びが悪くて右上犬歯がなくて前歯が一本足りなくて下の歯は前後にバラバラになってた。
矯正するのに前歯を抜かれた。
歯抜けでレレレのおじさんみたいになった。
一年半で終わった。
口の中は狭いし隙間だらけだしよかった事は何一つない。
体は視力低下、肩こり腰痛、歯並びが狭くて舌を噛みまくり、滑舌悪くなる。
最初から歯並びが酷すぎる人は矯正したらダメだとわかったよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 13:28:04.93 ID:HEsDv07d.net

欠損歯あると大変だよね
歯列矯正は左右、上下でバランス取れるように歯列を作るから
足す（インプラントかブリッジ）か引く（抜歯）かの選択肢が迫られるのかな
歯槽骨の拡大も限界があるし、抜歯は歯列を下げすぎると顎位がおかしくなる
土台の骨から切って並べた後に人工歯をいれる選択肢もありそうだけど
それも負担が大きい治療になる

リターンに見合わない治療はしない方がいいってアドバイスのできる矯正医に出会えればいいんだけど
矯正は歯を並べればいいんでしょって考えでやってる歯科医が多すぎるよね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 13:32:52.61 ID:HEsDv07d.net

>>63
顎を破壊しがら歯を並べる歯科医師が
大学で後輩を指導してたり、ファカルティとか名乗ってセミナー講師やってたりする
コワイよね矯正の世界は

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 16:28:51.93 ID:HEsDv07d.net

顎運動って下顎だけじゃ無くて上顎も動くから。
咬合器じゃ再現できないらしい…

↑前スレで触れてた技工士さんのツイ
上顎も動くって書いてたけど、上顎は頭蓋骨に直にくっついてて下顎みたいに円板みたいな関節もないから
どういう意味だろうってずっと思ってた

頭と首は関節、靭帯、筋肉で繋がってる
下顎だけでなく首も動かしながら人は咬合を形成してるって事だよね
だから、咬合器だけでは再現できないんだ

https://i.imgur.com/KYTJE3M.jpg

顎関節の可動域を超えた噛み合わせを作ると代償で頚椎が変形する
頚椎が変形すると他の関節にも影響がでる
身体まで変形するのも納得よね

矯正前から下顎頭の位置にズレがある人は
普通の人とは違って関節の可動域が狭いはず
薮はそれを見抜けずに顎関節を破壊してしまうんだろうな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 20:38:53.52 ID:XIk8q8Ly.net

>>67
全くその通りですね。
言いたい事を上手に説明してくれてありがとうございます。
お金の為にできないという言葉を言わない歯医者が本当に多いので注意してほしいです。
失敗した矯正歯科は舌が痛いって言ってるのに何にもしてくれません。失敗を認めたくない感じが滲み出て違う歯医者に行きたくても外れの歯医者だらけでどこ行けばいいかわかりません。
みなさんにこんな思いしてほしくないので注意してくださいね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/15(日) 22:02:03.49 ID:VU3ss9/z.net

https://www.jio.or.jp/html/official/senmon_meibo.htm
旧JBO認定歯科矯正専門医は再矯正の引き受けやセカオピしてくれるところ
多い
一応リンク貼っておくので参考にどうぞ
ただし当たり外れはあると思うので自分でカウセして決めた方がいい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 00:14:49.69 ID:N6yJi3Pz.net

手術を受ける病院の年間の症例数は最初に確認した方がよさそう

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 07:31:42.41 ID:QATswrj1.net

>>72
多い方がいいのかな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 07:59:59.69 ID:SFVyIwj6.net

>>73
極端に少ないところは注意したほうがよさそう
Xでリツイートしといたけど
顎関節を脱臼させた状態で顎間固定してしまう病院があるらしい
下手すぎるせいか、この病院の口外に紹介する矯正歯科は1件だけだって

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 10:28:25.92 ID:QATswrj1.net

手術でもそういう病院もあるのか
ツイ見てみるねありがとう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 10:30:26.98 ID:QATswrj1.net

美容外科の方だけど、手術立て込む時期にやると
手抜きだったり雑なことあるから病院が忙しい時期は手術気をつけた方がいいかもね
特に夏休みや長期休暇期間とかは混みそうだから避けた方が無難かも

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 14:31:42.07 ID:Fh9cbrrM.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正の老化奇形で悪儲け

歯並びが悪いのは
歯が多いからでなく大きいからです。
従って
歯を抜くのでなく削らなくてはならないはずです。

歯を削らないで抜いてしまう理由を医師に問い詰めましょう。
歯を削らないで抜いてしまい悪儲けする歯科医に要注意です。

https://i.imgur.com/Rmt5T6j.jpg

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 10:27:33.15 ID:egJ7Vfen.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正で老化奇形の大惨事

14本未満の抜歯歯列は本数不足の障害者
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
重度の骨格障害と顔面崩壊になります。

アメリカの判決で抜歯矯正は3億円の支払命令です。
日本も抜歯矯正が集団訴訟にならないと大問題です。

https://i.imgur.com/WxdaJLc.jpg

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 11:15:44.40 ID:frXx4IBn.net

元ツイの先生がすぐに予約できる病院は注意って書いたw
大学病院じゃなくて総合病院みたいね

顎変の手術も集中しやすい時期があるのかな
人気がある医院は予約とるだけでも大変みたいね
手術はまだまだ先の話だけど、考えたら心配になって眠れなくなるわ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 11:29:07.13 ID:frXx4IBn.net

矯正のカウセまわりしてる方のツイ見たら
顎位までチェックする医院はほとんどないって書いてた
矯正一度やったけど噛み合わせが悪くなって再矯正するために顎位も診てくれるところを探してる人もいて
外科矯正じゃなかったら少々顎はズレててもその位置で噛み合わせを作る矯正医が大半みたい
それで問題なく終わればいいけどね
正しい顎位に誘導すると開咬になる人は外科でも自費の矯正でも、どっちでも治療できるよと言われたらしい

自分も最初から顎位診てくれる矯正歯科に行けばよかった
最初の矯正は破壊活動でしかなかったな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 11:37:40.00 ID:frXx4IBn.net

代々🌲は歯のアーチにこだわって治療してるらしい
スピーカーブのことかな

スピーの湾曲
　補綴医→必要
　矯正→無くす
って3D矯正やってる先生が前に書いてた

矯正も補綴治療の知識がある先生が良さそう

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 11:52:25.42 ID:frXx4IBn.net

スピーの弯曲
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nakayamadental.com/2016/11/02/post_557/amp/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 13:11:46.23 ID:NiDl2XyZ.net

私は総合病院の口腔外科だけど症例数は市内で多いところだから
大丈夫だと信じたいなw
手術が上手くいくかはほんと当日や術後までわからないから不安だよね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 13:15:12.86 ID:NiDl2XyZ.net

自立顎口腔機関の
保険の顎変形症対応してるところなら確実に顎位見てくれると思うけど
普通の矯正歯科だとやっぱり審美(歯並び)よりになって
実際の機能面めちゃくちゃになってる人は多そう
外科手術まで考える人はかなり少ないだろうね
不定愁訴でないなら歯並べ屋の矯正でも満足出いいんだろうけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 13:18:01.72 ID:NiDl2XyZ.net

自分で顎押しまくってたらだいぶ楽になったから
このまま術前矯正始まってさらに下顎下がったら体自体は楽になりそう
代わりに二重顎にはなりやすくなる

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 15:11:05.20 ID:NiDl2XyZ.net

スピーの湾曲は犬歯誘導とかにも関わってるみたいだから
咬合分かってる先生に越したことないよね
大抵の矯正医は歯並びだけで精一杯なんだと思う

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 23:30:27.28 ID:EIoauDFH.net

受け口や開咬の人は特に
最初からオペ前提で病院探した方がいいと思う
その次に上顎前突(下顎後退)かな
まあガミーや過蓋咬合でもオペある人いるから
顎がズレてれば見た目の異常少なくても機能面的にはオペしないといけない感じだ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 10:37:39.96 ID:7GCYRYXR.net

犬歯だいぶ動かされてます
犬歯動かしてから噛み合わせ悪くなりました

よくなったのは見た目だけです
隙間だらけで舌が痛くて食べにくい
後悔しかないです

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 17:12:46.21 ID:V8dEOutG.net

🐈先生より引用

難易度最上級の咬合ランキング！

1位　開咬＋反対咬合＋ﾊｲｱﾝｸﾞﾙ症例

2位　交叉咬合、鋏状咬合による下顎骨の左右の偏位

3位　開咬＋上顎前突＋ﾊｲｱﾝｸﾞﾙ症例

これらの咬合は程度によるけどオペの可能性が濃厚。

必ず大学病院へ紹介するようにね！！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 17:14:41.18 ID:V8dEOutG.net

口元の突出の改善を考えるなら上下左右とも4番抜歯にしたいけど、開咬であり舌癖も考慮すると前歯を下げ過ぎるのは得策ではない。
治療後の保定の安定性を考えると4番抜歯は避けたいね。
前歯に近い4番を抜くと前歯を後ろに下げやすくなるので口元も下げやすいです。
奥歯に近い5番を抜くと奥歯が前に動きやすくなるので開咬が治りやすいですが前歯は後ろに下げにくいです。
上下の咬合のズレを抜歯部位で調整したりもしますので、上顎は4番で下顎は5番にしたりすることもありますよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 17:15:32.70 ID:V8dEOutG.net

で重要なのはこういった症例が手術かどうか判断できるかってこと。
手術が適応になるぐらい難しい症例であると判断できないのであれば矯正に手を出したらあかんよ。
矯正の診断って難しいよね。

92 ：sage：2023/10/18(水) 17:16:42.29 ID:V8dEOutG.net

歯並びが悪いせいで顎関節症になっている人は矯正治療を勧められることがあると思う。

でも、矯正治療をしたら必ず治るわけではない。

改善する人もいれば逆に悪くなることもある。

矯正したら治りますよって安易に言わない方がいいよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 10:32:41.37 ID:qJ1nePpK.net

前医は偏位してる事なんか全然教えてくれなかったなぁ
カウセを一件しか行かないってかなり危険だよね
昔の自分に教えてあげたい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 10:43:52.39 ID:c0EF06Ig.net

某メーカーのマウスピース矯正でシミュレーションを行って治療計画を立てる際、上下顎の対向関係は変化しない。下顎の回転など生体で起こり得る変化も治療計画には反映されない。将来的にはそれらを加味したより高度なシミュレーションができる診断ソフトが供給されるかもしれないが、現在はまだない。

マウスピース矯正を選択する際は、治療後に臼歯部開咬合が生じる可能性を認識し、それを患者さんに伝え、それが生じた時の解決策を用意した上で治療を開始する必要がある。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 12:52:30.56 ID:2uSYrRly.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正の老化奇形は死亡促進

[被害]
抜歯すると死亡率が高くなる
https://nikko.toeikai.or.jp/nikko-oyakudati/20210819/

[裁判]
抜歯矯正傷害で数億円の支払命令
https://kamiawase-kitazawa.com/2020/01/08/%E6%8A%9C%E6%AD%AF%E3%81%AF%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A8%B4%E8%A8%9F%EF%BC%88%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%EF%BC%89%E3%81%AE%E3%81%A7%E8%A6%81%E6%B3%A8%E6%84%8F%EF%BC%81/

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 12:53:37.32 ID:qJ1nePpK.net

最近は、コンビームCT（CBCT）スキャンと口腔内スキャンのデータをクリンチェック治療計画にデジタル統合できるようになったみたいね
けど、スキャナーでCRバイトでとった時、CRバイトで噛ませた状態でCTも撮影しないと意味がなさそう
中心位とズレがあってもそのまま治療しても問題ない人のシミュレーションなのかも

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 13:12:01.71 ID:qJ1nePpK.net

ロス法ではスプリント治療後の精密検査は中心位でレントゲンやCTを撮るみたい
自分の場合、まだ、自力で中心位で噛むことができないのでシリコンを噛ませた状態でCRバイトにして撮影した
パノラマとCTが一体型の機械にもイヤーロッドがついてた
あれは特注なのかな
スプリント治療でほぼ開咬の噛み合わせで、どうやってバイトブロック噛むんだろうって思ってたら
バイトブロックは無くて、顎の台に下顎を軽く乗せるくらいでイヤーロッドで固定して撮影してた
アキシパスでヒンジの場所を特定して顔にマーキングしてから、レントゲンやらCT撮ってたけど
何をどう合わせて撮影してるのか自分にはわからなかった

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 13:20:18.54 ID:qJ1nePpK.net

バイトの変化を定期的にシリコンでとって確認してたんだけど
精密検査の時のCRバイトのシリコン印象を模型にセットして確認したら、レントゲンのデータとあってないって言われて
また、取り直して分析しなおしてもらった

未だに自力で適切な位置で噛めずに
下顎を押してもらって口腔写真も撮影してる
いつか自力で噛める日がくるんだろうか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 13:28:11.91 ID:qJ1nePpK.net

左顎の力がまだ抜けてないのが原因らしいけど
首やら全身の関節が歪んで全身の筋肉や関節がイカれてるせいだと思ってる
手術受けるまでに顎だけでも適切な位置で動かさないといけない
理学療法士さんに筋肉を伸ばしてもらわないとなぁ
まだまだ時間がかかりそう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 18:31:46.57 ID:31Te7Nyk.net

元々重度の下顎後退で抜歯矯正済みだけど、矯正後にガミーや開咬が出てしまったので再矯正しようと思うけど今度は外科矯正になりそう。
地方済みなので都会の矯正歯科行くのに片道2時間半…
30代なので転職もしたいし、転職してから外科矯正したほうがいいのか今の休み取りやすい会社で治療してからの方がいいのか迷う

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 18:37:08.20 ID:31Te7Nyk.net

元々重度の下顎後退で抜歯矯正済みだけど、矯正後にガミーや開咬が出てしまったので再矯正しようと思うけど今度は外科矯正になりそう。
地方済みなので都会の矯正歯科行くのに片道2時間半…
30代なので転職もしたいし、転職してから外科矯正したほうがいいのか今の休み取りやすい会社で治療してからの方がいいのか迷う

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 19:42:33.17 ID:c0EF06Ig.net

再矯正で外科矯正なら
まず矯正歯科で診断もらってそのあと手術する口腔外科で具体的な治療計画や治療期間分かってから今すぐやるか、やらないか決めたら良いと思う

抜歯矯正済みなら先生の見立て次第で保険きかなくて自費手術しかない可能性もあるよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 19:54:42.53 ID:c0EF06Ig.net

自分も再矯正で下顎後退で外科予定なったけど
顎だけずれてて歯並び揃ってるなら、術前矯正1年〜1年半未満で手術は入院1週間、術後矯正1年くらいのはず
正確に手術決まるまで検査とか診断で3ヶ月から半年はかかると思った方がいい
いい病院見つけるまでが一番大変
転職するなら治療の時、毎月いつでも保険証使えるようにしないと外科矯正は不便かも

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 19:55:39.13 ID:c0EF06Ig.net

自分も再矯正で下顎後退で外科予定なったけど
顎だけずれてて歯並び揃ってるなら、術前矯正1年〜1年半未満で手術は入院1週間、術後矯正1年くらいのはず
正確に手術決まるまで検査とか診断で3ヶ月から半年はかかると思った方がいい
いい病院見つけるまでが一番大変
転職するなら治療の時、毎月いつでも保険証使えるようにしないと外科矯正は不便かも

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 19:56:02.31 ID:c0EF06Ig.net

自分も再矯正で下顎後退で外科予定なったけど
顎だけずれてて歯並び揃ってるなら、術前矯正1年〜1年半未満で手術は入院1週間、術後矯正1年くらいのはず
正確に手術決まるまで検査とか診断で3ヶ月から半年はかかると思った方がいい
いい病院見つけるまでが一番大変
転職するなら治療の時、毎月いつでも保険証使えるようにしないと外科矯正は不便かも

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 19:59:07.72 ID:c0EF06Ig.net

あ、保険証はもちろん保険適応の外科矯正の場合に限る
自費の場合は両顎だと300万くらいとかの人多いはず

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/19(木) 20:02:48.73 ID:c0EF06Ig.net

もともと中心位でズレ少なく噛めてる人が羨ましい
最初からめちゃくちゃだから顎迷子で正しい位置は違和感しかない
体に負担なく楽に噛みたいね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 07:13:16.02 ID:IWKUFUrb.net

>>102
100だけど、
自分は歯並びはある程度揃ったけど、軽い開咬、下顎後退による口の閉じにくさやガミーがある程度だがとりあえず口腔外科の診断を受けないとどうしようもないよね…
矯正は時間が数年単位かかるから色々ネックだわ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 07:33:34.06 ID:Fddi+nIi.net

>>108
多分だけど最初の抜歯矯正があんまり良くなかったんだろうね
歯並びしか気にしない歯医者に当たると顎と前歯伸ばして面長にして治す(実際は機能面も良くない)流派とかあるからさ
開咬だと噛みにくさもあるだろうし、良い病院見つかるといいね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 07:36:46.63 ID:Fddi+nIi.net

最近5ch重くてエラーでやたら連投になってしまう時多いわごめん
無事矯正進んだら書き込みも減るかも

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 09:56:15.81 ID:Fddi+nIi.net

https://www.kitasato-u.ac.jp/ktms/kaishi/pdf/KI48-1/KI48-1p033-040.pdf
下顎頭吸収を伴う骨格性下顎後退症に対して顎矯正手術を施行した2例

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 14:17:32.66 ID:f17Y80rd.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！医療に反する凶悪犯罪を防ぐために！！！

裁判する被害者を見習うべき

医師の治療負担の保険診療報酬が足りない
医師に東大と京大の博士号取得者がいない
患者の労力や費用や立証の裁判負担が多い
患者が感情問題にして司法問題から逃げる
裁判する患者が少ないから医師が認識不足
日本はアメリカより歯科技術が遅れている

歯科矯正トラブルで集団提訴
https://youtu.be/Fz8-_KT5orU?si=DyIJrzhfq-mo7JkB

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 15:56:07.59 ID:eDL8J3k+.net

最近、成人矯正でM.S.Eやる医院がボチボチ増えてるけど
年齢的にも制限があるんだろうけど
あれは非対称には出来ない技術だっけ？
非対称患者ってやっぱり難症例なんだなぁ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 15:57:18.74 ID:eDL8J3k+.net

受け口をMSEで治した人いるわ
予後が気になる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 15:16:35.13 ID:p+Zu4W6b.net

メモ

◾咬頭嵌合位
こうとうかんごうい

上下顎歯列がもっとも多くの部位で接触し、安定した状態にあるときの顎位。顆頭位とはかかわりなく対合歯が完全に嵌合した状態（GPT-6）。同義語に、最大歯牙接触位、習慣性咬合位がある。顎関節や咀嚼筋に関係なく、歯の形態的な面から規定される咬合位であり、つぎのような機能的意義がある。(1)咀嚼終末位として、(2)習慣性開閉口運動の終末位として、(3)生理的な咬みしめ位として。顎口腔系を含む健常有歯顎者では、咬頭嵌合位は咀嚼終末位と習慣性開閉口運動の終末位（筋肉位）と同一で、このとき下顎頭は顆頭安定位に位置している。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 15:17:28.40 ID:p+Zu4W6b.net

◾習慣性閉口終末位
シュウカンセイヘイコウシュウマツイ

【概要】&#8232;習慣性開閉口運動で上下顎の歯の接触する位置のこと&#8232;咬頭嵌合位にほぼ一致&#8232;
【詳細】&#8232;日常的に無意識に行われている反射的な下顎の開閉運動を習慣性開閉口運動という。&#8232;この運動で上下顎の歯の接触する位置はほとんど咬頭嵌合位に一致。&#8232;→このため、習慣性咬合位は咬頭嵌合位と同義&#8232;

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 15:18:00.08 ID:p+Zu4W6b.net

◾中心位・生理的顆頭安定位
ちゅうしんい・せいりてきかとうあんていい

咀嚼筋と顎関節が生理的な状態。中心位（CR）の定義は長く変遷を続けてきた。そのなかでも解剖学的見地から、1987年の米国補綴用語集5版の「左右の顆頭がそれぞれ左右の関節窩内の前上方で、関節結節の傾斜部と対向し、かつ関節円盤のもっとも薄い部分と嵌合している上下顎の位置関係」が臨床の指標として妥当と考えられる。CRの定義は、顎関節構造が解剖学的に正常な配置であることを前提としている。しかし、18～50歳で28～50％の人に関節円板の転位があるという報告があるように、関節円板の位置が正常ではなく、クリッキングがあり、CRの定義に当てはまらない患者も少なくない。その28～50％の皆が、治療を要するようなTMDの不快症状を訴えるわけではない。TMDを訴えるのは、ほんの数％であろうと思われる。厳密に解剖学的に正常な状態ではなくとも（関節頭に対して関節円板が介在していない状態）、生体には許容し適応できる範囲（生理的顆頭安定位）がある。そのため、「中心位（CR）・生理的顆頭安定位」と併記した表記が用いられるようになった。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 15:18:42.92 ID:p+Zu4W6b.net

◾下顎位

下顎位を表現する場合、「顆頭位」から定義する場合と、「咬合位」から定義する場合とがある。「CR」（centric：中心位）は、垂直的・水平的顎間関係のなかでも、水平的な顎間関係の基準位として顆頭の関節窩内における位置、すなわち「顆頭位」から定義され、その内容は、Journal of Prosthodontic Dentistry（JPD）の補綴用語集（glossary of prosthodontic terms：GPT）において変遷した。&#8232;　一方「CO」（centric occlusion：中心咬合位）は、「中心位」すなわち「顆頭位」の概念と、「上下歯列の位置関係」すなわち「咬合位」の概念を併せ持つかたちで記載されるに至った。なお、咬頭嵌合位（intercuspal position）は「咬合位」から定義されるが、「有歯顎者において、これは『CO』と一致する場合もあれば、一致しない場合もある」と付記されている。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/21(土) 15:46:57.69 ID:p+Zu4W6b.net

日本顎咬合学会誌 咬み合わせの科学 第 40 巻

どこで咬ませるかを診て，どう咬ませるかを考え作る
下顎位を診るために顆頭位を知る
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacd/40/1-2/40_83/_pdf/-char/ja


どこで咬ませるかを診て，どう咬ませるかを考え作る
下顎位を決めるために筋肉位を診る
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacd/40/3/40_283/_pdf/-char/ja

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:26:48.73 ID:pMVROUeT.net

自費の噛み合わせ治療中断したけど
もちろん返金なかったから××万円無駄にしてしまった😇
再矯正代より高い金額になった
矯正で失敗した場合は変な自費や口腔外科の治療しないでさっさとセカオピして
転院先でおかしなところ見てもらった方が時間もお金も無駄にならなくていいな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:28:11.88 ID:pMVROUeT.net

自分が悪いのもあるけど分かりましたお大事にしてくださいとしか言われずに
ほんと自費扱う歯医者って責任ないから気をつけて

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:31:36.69 ID:pMVROUeT.net

なんか最近は保険で手術出来てマシになるなら
まだいい方かと思えてきた
全部上手くいって欲しいけど、失敗したらしたでもう諦めもつくし
歯と顔を気にして生きるのがだるい

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:32:15.39 ID:pMVROUeT.net

もうどうにでもなれ状態

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:36:19.51 ID:pMVROUeT.net

健康に綺麗になりたくて大人になってからお金貯めて歯列矯正するの
楽しみだったけど大失敗して良かれと思った噛み合わせ治療も意味なく悪化して
自分の頭で考えていいと思ったこと全部失敗してるから
もう神頼みで任せる方がいいのかもしれない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:00:33.21 ID:xAd9Rs9Z.net

>>120
口腔外科の先生も顎位に詳しいとは限らないものね
噛み合わせが急に合わなくなった患者を咬合科に送るか口外におくるか開業医も迷うくらいだし

一度、顎位が狂うと迷宮入りしてしまい違和感に悩まされる人が多い
矯正治療を受けた事が原因だと、関節や筋肉だけでなく歯も動いてるから
尚更よね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:01:42.29 ID:xAd9Rs9Z.net

準委任契約

準委任契約とは、法律行為ではない事務を、相手方に委託し、相手方がこれを承諾することでその効力を生じ、契約が成立すること。歯科診療契約がこれにあたる。歯科診療契約は口頭で成立し、必ずしも書面化する必要はない。また準委任契約たる歯科診療契約は、患者が歯科医師を信頼して、疾患に対する治療行為（事務）を行ってもらうことを一定の裁量をもたせて任せる（委託する）というものであり、あくまで治療行為を信頼して任せるものであり、契約の内容として疾患の完治などの結果を請け負っているわけではない。つまり、適切な治療行為を行うことが、契約上の義務、契約の内容となる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:13:04.14 ID:xAd9Rs9Z.net

適切な治療行為が行われてるかなんて素人の患者には知りようがない
だから、治すって言った医者を信頼して任せるしかない

完治してないなら、治療した分だけ差し引いて返金してくれればいいのにね
マウスピースや咬合調整だけで治らない事もあるだろうに
治らないのは患者の体質のせいだって言い訳が通るのかね

噛み合わせ治療ってゴールがはっきりしない分
矯正治療よりトラブルが多いのかもしれないね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:18:37.36 ID:xAd9Rs9Z.net

手術コワイよね
やるしかないとは思ってるけど…

骨から動かすんだから
今よりも機能や顔貌が良くなりますように

って祈ってる🙏

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:38:22.94 ID:o0Y78KK9.net

メモ

http://www.pluto.dti.ne.jp/~tomisawa/ortho/orthorisk.html

他の多くの論文においても矯正治療がTMDのリスクファクターにはならないというのが現在のコンセンサスといえます。しかしながら症例によっては矯正治療がTMDを誘発しているケースがないとは言い切れず更なる検討の余地はありそうです。
矯正治療によりTMDを治すことができるか
矯正治療がTMD治療に効果があるかどうかは議論の余地があります。現在のところLong-term follow-up of clinical symptoms in TMD patients who underwent occlusal reconstruction by orthodontic treatment.Eur J Orthod. 2000 Feb;22(1):61-7. という論文代表されるように、矯正治療はTMD治療には効果ないとする意見がコンセンサスといえます。

対策
矯正治療中に顎関節症が発症しうる可能性を術者は十分認識し、患者さまにもそのことを説明する義務を負います。
矯正治療開始前にTMDについても十分な診査を行い、TMDに関与するリスクファクターがあれば術前から対策を考えます。
矯正の動的治療がTMDのリスクファクターにならないからといって、咬合を無視してよいわけではありません。術中にTMDを発症することがあれば、矯正治療に何らかの関係がないか、再考を要します。
術中のTMD発症予防策としては、患者固有の咬合様式をできるだけ保存することが大切です。そのためにはKey toothが固定源になる場合には加強固定などの方法により、その移動をできるだけ抑える必要があります。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 18:48:05.26 ID:2Qi/NzEO.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
廃人促進の極悪非道だろ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 14:55:44.23 ID:Gss2u/5J.net

近所の手術対応してる矯正歯科で受け口で保険の手術してた症例インスタで見たけど1回目で後遺症もなく無事終わったみたいでよかった
受け口の人が見た目的にも一番手術の満足度高い気がするなあ
その次ガミーの人が審美の変化大きい気がする

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:00:25.82 ID:Gss2u/5J.net

手術で機能面が安定して良くなれば、息吸えないとか顎疲れるとかの日常的な体調不良は治るだろうから麻痺の後遺症出たり顔が満足いかなかったとしても、健康的な生活できたら今より前向きになれる気がする
まあ出来れば何もトラブルなくうまくいって欲しいな
保険の手術になるって骨格レベルでおかしいんだって諦めたし変に一喜一憂しなくなって良かったのかもしれないそれなら最初から手術でよかったけど
美容の両顎と違って機能面の方はある程度保証されてると信じたいね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:07:57.82 ID:Gss2u/5J.net

今は食べ物の種類に限らず噛むっていう行為が全身の筋肉の負担になりすぎてる
パスタとかパンですらまともに食べられない
人工的に起きたことが自然に治ることはないんだろうな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:08:51.77 ID:Gss2u/5J.net

早く治療進みますように

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:12:32.08 ID:Gss2u/5J.net

https://note.com/humiko/n/n1788bb9c0511
歯列矯正の後遺症で中国から帰国した話

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 15:13:47.10 ID:Gss2u/5J.net

https://note.com/kamiawase_839/n/nfdbace485f4d
歯列矯正の闇

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:52:08.31 ID:Gss2u/5J.net

噛み合わせ治療だけで劇的に治る(症状が寛解)する人は矯正失敗してたとしても歯の角度や下げる量、歯の動かし方には問題なくて、歯の高さや当たり方だけが合わなくて顎位に問題ある人なのかもね
削って安定して良くなったならそれはそれでいいんだと思う

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 16:55:42.42 ID:Gss2u/5J.net

口コミ微妙な歯医者でも
上手く行ってる人いるから医者にとってやりやすい症例や相性とかもやっぱあるんだろうな
患者のポテンシャルや体質の個人差といえばそうだけどせめて日常生活や普通に元気に過ごせる噛み合わせと歯並びにしてほしい
保険でも自費でも一応医療なんだからさ
審美がめちゃくちゃ良くなってるならまだいいけど、今のところ矯正で良くなったこと何もないや
再矯正で動かすのしっかり終わりにしないと予後歯の神経や歯根がダメになりそうだ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 17:01:43.40 ID:Gss2u/5J.net

顎関節を常に前に出して噛んでるってことは常に自分で関節円板押し潰してるような感じだから頭蓋骨に響くみたいな骨と顔面神経痛くなる頭痛するのかも
私の失敗例実験に使っていいから矯正の被害者減って欲しいわ
審美も機能も考えた上でちゃんとした治療普及されて欲しい
歯医者がちゃんとしてて
噛み合わせなおせる人増えたら病気から回復して老人も若い子も元気になる人増えると思う

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 12:15:45.16 ID:3xG7gbB7.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
廃人促進の極悪非道だろ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 23:25:24.21 ID:FOJuFMKg.net

手術して顔貌含め良くなればいいけど、実際どういう顔になるか美容整形じゃないから本当わからないし、もし失敗して今よりブスになったらと思うと怖くて踏み出せない
とはいえ外科矯正しない限り治らないんだけどさ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:08:04.10 ID:y8twcvp9.net

埋まった歯を引っ張り出す目的で最初の矯正を受けたから
歯列矯正で顔が変わるって知らなかった
無知すぎたな自分
悪い変化が起きる可能性もあったのに
歯並びが良くなって噛み合わせも矯正前よりよくなるはずって思いこんでた

一度失敗を体験すると歯を動かすだけでも怖いよね
骨から動かすのはもっと怖い

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:13:46.54 ID:y8twcvp9.net

再矯正やるならCRバイトがとれる先生がいいよ
わからない先生は診ても全然わからないみたい
ズレた位置で噛み合わせ作りなおしてもしんどさは改善しないと思う
カウセまわった時、外科になるかもって言った先生は顎のズレに気づける先生だった

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:27:02.16 ID:y8twcvp9.net

口腔写真撮る時にズレた位置で噛んでしまうので、顎の力を抜くように言われて下顎を押してもらって誘導されながら撮ってる
口角鈎で唇を引っ張られた状態で顎に力を入れすぎに上下の歯を合わせるって自分には難しすぎる💦
顎が安定してる人は唇を引っ張られた状態でもズレずに噛むことができるのかな
前の医院では口腔写真撮るとき、思いっきり力入れて噛んでた
顎がズレた状態で撮ってたなら資料として意味がなさそう

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 10:38:11.15 ID:y8twcvp9.net

骨切らないとこの先、生きていけないって
そんな思いで手術を受ける人とは覚悟が違うんだろうなぁ
麻痺、感染、鼻の変形、弛み
リスクの方ばかり気になって仕方ない

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:08:49.80 ID:mPZrJgrs.net

🫐に引RTされとるやん🤣

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:09:13.61 ID:VV5hQ5Gm.net

私も正直手術のリスクばかり考えちゃう
数年取ってからおかしくなったらどうしようとか
上手くいけば顔も全部いい方向に行くんだけど一回失敗してるから最悪な状態イメージしてる
少しでもマシになるように願うしかない
体が末期だし歯抜いてるからもう手術しかないと思ってる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:14:25.65 ID:VV5hQ5Gm.net

矯正は手術にしろインビザにしろ上手くいってる人は
ただ通ってるだけで問題なく進んでスムーズだよね
だから先生とも信頼関係できて通ってて楽しそう
上手くいかない人の方が歯のことちゃんと調べてたり考えて後悔して苦しんでる
もう苦行修はやめたい
今はまだ先生のことも完璧に信用できるわけじゃないけど
再矯正はどんどん回復して楽しく通院できたらいいな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:18:06.46 ID:VV5hQ5Gm.net

顎関節に問題ある人は最初から
外科手術前提で考えた方が良かったんだろうな
2019年ごろTwitterの当時は受け口以外で手術の人少なかったから
まさか自分が骨切りするほどおかしいと思わなかった
顎機能診断施設のこともっと広まってほしい
歯列矯正って歯並びだけの問題ではない複雑なものだと思う

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:20:07.82 ID:VV5hQ5Gm.net

上手くいけば天国
失敗すればさらに地獄か

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:24:13.83 ID:VV5hQ5Gm.net

美容整形ではないけど顔の顎骨切って整えるって詳しく知らない人が聞いたら
大掛かりな整形みたいに思うよね
変な顔になったら知り合いに会うのも怖いから
今よりは良くなって欲しい
矯正前より良くなるなら今と全然違う顔でもいいや

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:26:18.19 ID:VV5hQ5Gm.net

転院先の先生に聞いた話だけど保険の受け口で上手く外科手術した人でも半年以降通院サボって
あっという間に後戻りした人いるみたいだから
術後矯正とゴムかけは安定のためにも大事みたい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 11:28:41.53 ID:VV5hQ5Gm.net

顎ずらして噛む癖がある人は
口腔内写真(寝た状態)と顔貌写真、セファロで前歯の当たり方が
かなり違うからそういう写真見比べるのも大事みたい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:50:19.64 ID:y8twcvp9.net

>>153
前医は違いに気づいてなさそう
わかる先生にはわかるんだね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 12:56:52.10 ID:y8twcvp9.net

スプリント治療してから口が斜めになったから
他人に聞いてみたら、あー、言われてみたら傾いてるかもって反応だった
自分にみんな興味がないせいかもしれないけどw
顎切ってもそのくらいの反応だといいな
私はえ？顎切ったの？あまり変わらないね
くらいの反応がいいな〜
あわよくば綺麗になったって反応してもらいたいけど
贅沢は言わないから、外科矯正で健康と噛み合わせを取り戻したい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 17:15:30.67 ID:VV5hQ5Gm.net

自然な変化ならいいよね
顔の歪みとかは一般的な人でもあるからそこまで気にしないかも
ほんとに健康一番大事だわ
体ボロボロだと何もできないから

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 17:17:22.89 ID:VV5hQ5Gm.net

噛み合わせ治療とか歯科の本は
参考にはなるけど本出してる歯医者はことごとく地雷率高い気がする
インビザ裁判中の技工士さんの担当医も本出してたし

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 19:49:20.54 ID:VV5hQ5Gm.net

整体とか整形外科だと体の歪み傾きに敏感だけど
現実的には顎変形症レベルの人でも歯列矯正しないで普通に健康に過ごしてる人はたくさんいるんだよね
こんな辛い期間長いなら歯並びなんか気にしないで生きてればよかったって思う日が多い
一回やっちゃったからもうどうしようもないけど

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 15:37:14.96 ID:aVAFDdZB.net

矯正前から身体は歪んではずだけど
自覚なく生活してた
身体の痛みもなく
捩れによる違和感に苦しむことなく
矯正前のような普通の生活を取り戻せるといいな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 00:23:04.83 ID:il6JiQwM.net

Xで見かけた
その下顎位をどう決める?
って本読んでみたいな〜
高いから買わないけど

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 13:26:38.22 ID:ir2IC7V6.net

歯科の専門書高いよね
歯列矯正についての本は一般向けにいくつか安価であるけど矯正の専門的なものや顎変形症の手術については本少ないから
HP見たりyoutubeで歯科が出してる動画見るくらいしかなさそう

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 20:48:38.54 ID:ir2IC7V6.net

https://search-shika.com/
歯科の真実口コミサイト

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 21:14:26.51 ID:ir2IC7V6.net

行こうと思ってた別のセカオピで矯正失敗した口コミ見て
行く気がなくなってしまった、、
やっぱりおとなしく今の本命医院で手術でいいから無難に安心して
通えてしっかり治ったら安心だなあ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 21:15:37.77 ID:ir2IC7V6.net

矯正の失敗ってどこの名医や医院でも1人くらいはいるのが普通なのかな
いい口コミばかりでも不安だけどctなしだったり技術不足的なこと書かれてるのは
不安だわ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 21:18:48.24 ID:ir2IC7V6.net

美容の両顎と保険両顎の違いは
あくまで保険は噛み合わせや顎位を意識してるからどうかってことで
ルフォーの術式自体は似たような感じのイメージでいいのかな
チェボンギュン院長の顔面輪郭・両顎手術のお話って本Amazonで頼んでみた
2000円台だから値段はお手頃価格

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 14:36:50.31 ID:vVilC9ho.net

口腔外科の先生と提携の矯正の先生の話し合いの結果、再矯正で保険外科矯正🆗出たw
まだ口腔外科の診察行ってないから詳しい手術内容わかんないけどスムーズに行けば年内に親知らず抜いて術前矯正始まるかも
ここまで来たら外科やるしかないやー

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:12:36.25 ID:lq5WX0dT.net

>>143
自分はちょっと顔面非対称かなぐらいの軽度の左右差があるけど、臨床指導医のいる矯正歯科にカウセ行ったら、横顔のレントゲン見てもらっただけで顎の左右のズレを指摘されたな
今までの矯正歯科のカウセではそんな指摘すらされなかったから、ちょっとした気付きを指摘してくれる先生って知識も豊富そうだし信頼できそう

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:07:26.91 ID:e7y09d1d.net

側貌セファロでも顎ズレに気づく先生もいるんだ
前医どんだけセンスないねん…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:15:26.25 ID:e7y09d1d.net

>>166
お〜、外科矯正に決まったんだね
お互い頑張ろうね
保険適用なら費用は普通の矯正より抑えられるし
治療の方向性が決まった分、気持ちも楽になると思うよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:27:57.22 ID:e7y09d1d.net

骨切りの内容は口外の先生にまだ会ってなくて、矯正の先生からの説明を受けただけなんだよね
本当は診察を早く受けた方がいいんだろうけど
腰が痛くて他県まで移動できる気がしない
早く脊椎安定させないとなぁ

それまでに、自分も骨切りについて少しは勉強しないとな
怖くて手術の事は棚上げにしてるw

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:25:19.71 ID:ZgWPqX9u.net

【不健康】馬鹿SEのせいで孤独死【不経済】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理！
共働き無理！

[時間外労働違反追放のお願い]

　 時間外労働違反
　　 　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　 　 ↓
低技術
　　 　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 10:45:11.64 ID:lqgcdqb4.net

エラの左右差なくすために削ってくれる医院もあるらしい
でも、削ると回復に時間がかかってめっちゃ大変そう

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:26:20.32 ID:TG2grEsW.net

🫐擁護スイッチが入ったん？
相変わらず面白いな
顎位語る程の知識も無かろうに

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:12:29.61 ID:77LyN1xP.net

169
うん、今回の診断受けてスッキリしたよ
病院遠いと通院するのも体力使うから大変だよね
お互い体労りつつ治療頑張ろう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:58:59.71 ID:Huj90Whs.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正の老化奇形の報道

抜歯矯正は14本未満の縮小歯列で身体障害や顔面崩壊だから重罪事件のはずです。

身体や顔面と不一致な歯列の大きさや形にしてしまう医師は逮捕されるべきです。

指摘なかったら悪逃げしてた抜歯犯罪
https://youtu.be/FTlpuWd2HM0?si=69B-6ykAJXQnHkzR

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:43:42.87 ID:a4F9qiFZ.net

👨‍⚕ 8020達成者では2級2類傾向が多いというのも聞いたことがあります。

👩‍⚕ サンプル数が41名と少ないのですが、8020は達成者は、
「OBは適正・上顎前突・犬歯関係I級・前歯歯軸は良好」
という口腔内です。
フレアリングではない歯列の近心移動による加齢による上顎前突が良いのでしょうね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:48:46.58 ID:a4F9qiFZ.net

加齢で前突気味になる場合もあるんだね
2級でも噛み合わせがよければ延命できそう
自分の場合、上顎だけ抜歯だから2級仕上げっていう咬合になるみたい
前医で治療受けてなければ上顎だけ抜歯治療は回避できたのかな
最初の矯正歯科選び大切だわ（n回目）
治療の選択肢が少なくなって難易度が上がる(T . T)

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:49:51.20 ID:a4F9qiFZ.net

下の歯めっちゃ削ってるからむし歯にならないように気をつけないと

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:24:51.54 ID:Nl6QIhDX.net

2級咬合でも虫歯なくて健康なら全然だいじょうぶだと思う！
私最初の矯正中は
モンダミンと夜だけは毎日プラーク染め出しと糸ようじ、舌磨き、小さい歯ブラシ
やっててブラオフまで虫歯ゼロだったから寝る前の歯磨きさえそれなりにすれば
大丈夫だと思う
慣れたら10分くらいで磨き終わる
ブラオフ後にマウスピースずっとしつつガムと炭酸飲料飲みまくってたら小さい虫歯やたら
できたから甘い炭酸はしばらくやめたほうがいいかも

ワイヤーは金属バンドつけてる歯と歯の隙間の溝が虫歯なりやすいはず

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:34:02.42 ID:Nl6QIhDX.net

手術中動画とか探せばあるけど
怖くてまだ見る勇気ないw　
たまにXで何mm動かすとかシミュレーションとかの説明聞かず　
任せて手術して安全に終わってる人とかいるから
矯正のときみたくあんまり調べなくてもいい気もする
詳細調べすぎても自分はメンタルに良くないかも
顎の骨切るって絵面グロすぎるよ😭
手術少なくとも一年は先だし
結果はともかく全身麻酔で寝てれば当日終わるから😢

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:39:39.71 ID:Nl6QIhDX.net

再矯正だから色々不安で神経質患者になってしまう
初回矯正で手術なら顎位のことも何も調べず
言いなりになってたかも
あのまま薮が外科手術計画してたらとんでもない後遺症出たり
最悪手術でタヒんで揉み消されてただろうからまともに転院できただけ
マシと思うしかない

てか以外と市内で保険手術してる人いるのがびっくり
知り合いにはインビザ民はしても顎変はいないや

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 07:00:28.83 ID:C2DuvE87.net

>>179
毎日、染め出し液を使って歯磨がいてたんだ、えらい！
前にブラケット周りが白濁した状態になった歯を見て、怖くなってブラケット周りばかりを神経質に磨くようになってしまった
やっぱり隙間が大事だよね
これ以上歯がボロボロになるのは避けたいから歯磨き頑張るわ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 07:09:48.24 ID:C2DuvE87.net

本当なら患者はいろいろ調べずに専門家である矯正医や口腔外科医に任せて、通うだけでいいはずなんだよね
矯正失敗民は一度痛い目に遭ってるから
自分で調べて治療内容を把握してないと不安だよね

知り合いに骨切りした人がいないよね
身近にいたら話が聞けるのに

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:31:38.62 ID:ailuvarq.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人助長の
廃人促進の極悪非道だろ！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:50:09.22 ID:tadD3dku.net

今回の症例は、教科書的には 手術をしたほうが、より理想に近い仕上がりにできたと思います。
しかし、患者さんによっては、手術を望まれない事も多々あります。矯正治療単独では治すことにも限界があり、歯の移動もかなり難しくなる場合が多いです。
この症例は骨格的にはズレはあるものの、その条件下としては、かなり良い治療結果になったと思います。しかし見方を変えると、骨格のズレを歯の位置で補償したわけで、見た目は綺麗に仕上がったのですが、歯にとってみれば無理をかけられている位置へ移動させられたとも言いえる訳です。　

あとは、長期の安定が得られるかどうかです。これは時間の経過を見てみないと正直私もわかりません。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:52:12.57 ID:tadD3dku.net

→上手い矯正の先生のhp見てても
顎変のカモフラ矯正は結局負担かかりやすくなるし
手術レベルの人はカモフラ矯正だと見た目も満足いかないこと多いから
根本的な改善としては手術勧めるんだな
抜歯したのに負担出て手術になるなら最初から外科の方がいいね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:54:42.99 ID:tadD3dku.net

見た目が明らか顎変の人は最初から手術しか選択肢ないけど、
顎変グレーゾーンや分かりにくい顎偏位や顎位ズレがある人で心身ともに健康な人は
下手な矯正しないほうがいい歯以外の健康面までおかしくなるわ
上手い先生なら外科でもカモフラ矯正でも顎位は健康に維持できそう

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:00:50.58 ID:tadD3dku.net

親知らずや顎変手術で神経麻痺のリスクはあるけど
矯正失敗してから口から上の顔面固まって上手く動かないから
後遺症出たとしても今よりは何もかもマシかもしれない
もちろん何も出ないに越したことないけど
保険の手術ってことは今は病気レベルでおかしいから
術前矯正で顎位整うだけでだいぶ元気になりそう

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:13:11.65 ID:tadD3dku.net

顎変の人でも
日常生活に支障出てたり見た目気にしてない人は
わざわざ顎変対応の矯正歯科いかないだろうからなかなか身近には
手術のいないか顔にも関わることだから良くも悪くも変化した場合、
人に言いにくいのもありそう

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:40:46.93 ID:x2h6YzcM.net

見た目顎なし下顎後退で元は凸凹の歯並びで手術なし抜歯矯正したけど、矯正前より色々支障が出てしんどい
顎の梅干しジワが明らか前より濃くなったし、オトガイ筋を酷使してるせいか口を閉じてるとオトガイ筋の痛みと顎のしんどさで楽に口を閉じれない
前医に相談してもどこの矯正歯科行ってもただの気持ちの問題、通常矯正で顎は下がったりしないと言われるばかりで納得行く回答がもらえずモヤモヤする
何で矯正したのに梅干しジワ薄くなるどころか濃くなってしまったのかメカニズムが知りたいだけなのに。
おまけに矯正後に開咬になったし、下顎もしんどくて毎日気が滅入る

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 10:13:00.01 ID:7SCeXU5d.net

下顎後退で上下4番抜いて普通にただ下げたらさらに下顎後退して顎長くなるよ
オートローテーションで回転させるか、下5番抜歯か、奥歯前に出して下の歯あまり下げないなら抜歯してもそこまで顎下がらない
骨格詳しい先生ならセファロのビフォアフ見れば変化すぐわかる

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 10:15:36.47 ID:7SCeXU5d.net

分からない先生は何言ってもわからないし
自分の間違い認めないから話し合いとか再治療や誠意ある対応求めても
無駄。おかしいと思ったらすぐセカオピ、精神的に追い詰められてるときはすぐ決断しない
。矯正はいい加減な治療なら最初からやらないほうがいい自戒込めて

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:15:41.16 ID:7SCeXU5d.net

いざ手術するって決まったら怖いけどもうさっさと済ませたいw
一年は術前矯正あるから今年は良くて装置つけて進捗終わりかな
毎日歯のこと調べるのいい加減やめたいな具合悪いと気は不安が余計酷くなる

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:41:09.64 ID:7SCeXU5d.net

顎閉じにくいだけなら妥協してオトガイ形成やるっていう手もあると思う
私は顎関節おかしいからもう手術しか無理だけど

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:29:41.31 ID:XhMeZBia.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人支援で
廃人促進の極悪非道だろ！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 11:01:36.00 ID:BavWvt82.net

身体の調子悪すぎてメンタルがヤバい
身体の捩れが前よりは良くなってる気はするけど
その分痛みが伴う

痛みなくなれば楽になるのに

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 11:08:41.91 ID:BavWvt82.net

矯正3回目、仕上がりに納得できず最終的に外科
って人もいるけど
身体に悪影響のない矯正受けれただけで、まだいい方じゃんと思ってしまう
自分達みたいに身体にまでダメージ受けた人の方が少ないのかな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 11:12:26.95 ID:BavWvt82.net

>>187
ホントコレよ
下手な矯正は受けない方がマシ
((꜆꜄ ˙꒳˙)꜆꜄꜆ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 11:53:46.00 ID:BavWvt82.net

前のかかりつけ医は大学病院で骨切りしてた口外専門医で
スプリントで顎の位置を整える前の私の顔見て、このくらいの偏位じゃ外科はやらないよ
外科はこんな顔やこんな顔くらいだとやるけどって、めっちゃ下顎だしたり上顎だしたり百面相しながら説明してくるから、ちょっと笑ってしまった
てか、顎変の人に失礼
奥さんも一緒に歯科医師として一緒に医院で働いてるけど、骨格3級で骨切らないと矯正出来ないと言われて矯正自体しなかったらしい
よく、3級は80歳まで歯が持たないっていうけど、歯科医師ならメンテしつつ温存できるのかもな
息子は歯並び悪いって言ってたから、歯列矯正させてないみたいだし、噛み合わせに問題がなければ、夫婦とも過度な治療はやらなくていいって考えみたい

骨切りしてた先生に外科はおすすめしないって言われたけど
前医の作った咬合が苦痛すぎて、骨切りした方がまだマシだと感じる
外科はリスクあるって言うけど、歯列矯正だけでもリスクはあるしね

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 12:02:49.44 ID:BavWvt82.net

顎が壊れてなかったら歯列矯正だけでリカバリーできたかもしれないけど
顎は壊れて全身の関節もおかしくなった
矯正前のズレた状態でもバランスとれてた位置には戻せないから
再治療は
顎を正しい位置に誘導して、噛み合わせを作るしかない
そのために骨切らないといけない
致し方ない
そうやって自分を納得させてる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 12:06:05.38 ID:BavWvt82.net

矯正で理想的な咬合にして8020を目指そうなんて見るけど
薮を排除してから言って欲しいわ

202 ：190：2023/11/04(土) 12:12:58.94 ID:yIH2po8U.net

>>191
>>192
やっぱそうだよねぇ
上下4番抜歯でただ前歯下げただけだと思うから、やっぱり顎下がっちゃったよね
当時無知で矯正さえすれば歯並び整うと思って、顎の位置も変わる可能性なんて1ミリも考えなかったし、オートローテーションとかの治療法もあるとは知らなかったから、もっと色々矯正歯科回ればよかったと後悔
再矯正のカウセ行ってももう矯正のしようがないから次はもう外科しかないと言われた。
骨格詳しい先生だと顎変治療してる口腔外科の先生が一番詳しいのかな？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 13:56:02.46 ID:qhlrTliq.net

202
保険手術が適応かどうかは執刀医の口腔外科の先生が決めるけど、
結局咬合から来てる問題だから先に矯正医見つけないとまず顎変での口腔外科受診できないと思うし
歯を含めた骨格の詳しい見立ては矯正医が考えることのはず
自費で両顎するなら形成外科の先生が見てもらうのもあり

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:03:34.01 ID:qhlrTliq.net

Xでも顔おかしくなったり失敗した人はいてもひどい捻れや
体調不良起きてる人少ないよね、、
歯だけおかしいなら淡々と通院すればいいけど
体が痛すぎて息してるので精一杯だよ
メンテナンスで出費もやばいしここ数年歯以外のこと何もできない
矯正して治すのもいいけど生まれつき歯並び、噛み合わせ良しで虫歯や歯の病気なしの人が一番羨ましいわ
歯並び良かったら噛み合わせ悪くてもそもそも矯正考えないし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:08:23.98 ID:qhlrTliq.net

外科して上手く行った人で20〜30年以上は持つはずだから
初回から保険適応でやるならサクッと手術が一番コスパいいよね
顎位ちゃんと考えるならカモフラ矯正でもいいけど
前医の矯正は悪いところをさらに悪化させて良いところを潰す害悪矯正すぎた
再矯正だから歯の負担も大きいし妥協しないといけないとこもあるしモチベが⤵
どっちみちやるなら外科の運命だったと思うしかない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:12:14.25 ID:qhlrTliq.net

今は歯と顎と歯列矯正の為に生きてるみたいな人生だから
虚しいわ。すごく疲れやすくて何するにしても歯優先の毎日
やる前は出っ歯コンプレックスだったけど不定愁訴起きてまで我慢して続けることなかった
お金高いし歯を人質にされてるから変に逆らうのも怖い

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:16:02.78 ID:qhlrTliq.net

今の歯と顎のままじゃ正直80歳まで生きるの絶対無理だわ
マシなときはあってもまず来年まで持つかも危ういし
体年齢は今が80歳くらいだろうけどね👵
仕事に支障出てるし矯正自体落ち着いてあと5年後くらいにやればよかったな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:20:45.77 ID:qhlrTliq.net

両顎の本見てたら顔面麻痺は出たとしても基本術後6ヶ月以内には回復するか
一部麻痺残るのですむみたい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:24:48.44 ID:qhlrTliq.net

両顎で全て良くなる可能性はあるから希望あるけど
最初の矯正に関しては毎日後悔しかない
具合悪いたびに前の治療のこと考えてイライラする

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 14:56:47.11 ID:BavWvt82.net

前医の矯正って
患者の身体を年齢80才にする矯正治療だよね
まともに噛めないし歯にも顔にも身体にもいいことないわ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 15:06:49.12 ID:BavWvt82.net

下顎が下がってるかとか、顎位に問題がないか診てくれる矯正医ってカウセあちこち行ってみないとわからない
あまり、HPで顎位に触れてるところみないよね
自分が転院した矯正歯科は特殊なところだけど
普通の矯正歯科でも顎の位置ちゃんと診てくれる先生はいる
保険の外科矯正を受けたいなら、顎口腔機能診断施設指定機関のクリニックを地道に回るといいかも

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 15:13:27.90 ID:BavWvt82.net

>>210
訂正
身体年齢を80才にする矯正治療だわ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 11:39:52.46 ID:sElycwz1.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！医療に反する凶悪犯罪が多い原因！！！

日本の歯科業界の問題

医師が東大と京大の歯学部がなく低偏差値
医師の治療負担の保険診療報酬が足りない
患者の労力や費用や立証の裁判負担が多い
患者が感情問題にして司法問題から逃げる
裁判する患者が少数だから医師が逃げ放題
日本はアメリカより歯科技術が遅れている

https://i.imgur.com/nXHd4m1.jpg

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 22:45:01.65 ID:flzpnt4k.net

第三大臼歯の存在だけが叢生の主要な変数ではありません。代わりに、下顎の成長の程度が重要な要因とされています。他の成長がほぼ停止した後に下顎が成長するほど、下顎の前歯が叢生する可能性が高まります。

自分は若干の受け口、矯正前は下顎のガチャガチャ具合が酷かった
これ読んで納得
前医は叢生の原因は歯が顎より大きいから&親知らずが他の歯を押してるせいって言ってた
認定医取得目指してる人のブログは読んでて為になるなぁ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 23:39:44.79 ID:flzpnt4k.net

側弯が少しでも良くなるといいなと思って
骨膜ストレッチの本買ってみた

最近、ポキポキ音やメキメキ音が関節周りからするから前回レントゲン撮ったときよりか、曲がり具合が改善されてるんじゃないかと予想してる
後数ヶ月したらまた撮影して貰おうかな
3回目の撮影でも変化がなかったら恥ずかしすぎるけど
年が変わるまでに痛みがなくなってたらいいな〜

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 09:17:25.55 ID:v1XurxOZ.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！医療に反する凶悪犯罪が多い原因！！！

日本の歯科業界の問題

医師が東大と京大の歯学部がなく低偏差値
医師の治療負担の保険診療報酬が足りない
患者の労力や費用や立証の裁判負担が多い
患者が感情問題にして司法問題から逃げる
裁判する患者が少数だから医師が逃げ放題
日本はアメリカより歯科技術が遅れている

https://youtu.be/bKuQoB5KhgQ?si=hxWByNphWMcoxY8Z

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 09:18:03.62 ID:H0dz/ENr.net

早く健康になりたい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 12:05:32.50 ID:EBHXw4BD.net

矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正の老化奇形は死亡促進

[被害]
抜歯矯正傷害で早死の高死亡率
https://nikko.toeikai.or.jp/nikko-oyakudati/20210819/

[裁判]
抜歯矯正傷害で数億円の支払命令
https://kamiawase-kitazawa.com/2020/01/08/%E6%8A%9C%E6%AD%AF%E3%81%AF%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A8%B4%E8%A8%9F%EF%BC%88%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%EF%BC%89%E3%81%AE%E3%81%A7%E8%A6%81%E6%B3%A8%E6%84%8F%EF%BC%81/

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 13:55:20.23 ID:VAZbauXl.net

アルバイト矯正医は責任感ないし金の亡者多いから
認定医以上でも避けたほうがいい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 13:57:43.56 ID:VAZbauXl.net

毎日思うけど前医の治療計画って
人間が噛める歯の動きじゃない
インビザでAIが治療計画作ったら人間の動きしてない時あるみたいだけどまさにそんな感じ
よくこんな首が上向いたり下向いたり出来ない噛み合わせ作れるな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 14:02:32.38 ID:VAZbauXl.net

なんか最近噛み締め防止のために前歯でティッシュ噛んで詰めてたりしてたら下前歯前に出てガタガタになって痛い身体は楽になったけど
これ以上歯根吸収進みませんように
失敗矯正は歯の寿命縮むだけだな
無事矯正進んで元気になりたいね
一日一日が歯のモヤモヤで長く感じる

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:48:06.38 ID:VAZbauXl.net

もっと早く気づいて真っ当な再治療してたら今頃は保定だったのになー
治療のおかしくなった経緯もある程度分析したけど自分の精神や体がおかしいんじゃなくて前医が下手なだけだった
咬合調整や矯正失敗してる人は別に神経質なわけじゃなくて理論的にズレてるから違和感あるだけなんだわ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:52:41.90 ID:VAZbauXl.net

今までできてたことが体おかしくなってから出来なくて辛い
ズレたところで今がっつり噛んでるから日々非対称悪化してすごい具合悪い
なんでわけわかんない治療我慢しちゃったんだろ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:55:56.60 ID:VAZbauXl.net

矯正終わるまで怖くて何も大きなことできない
10代でこんな不定愁訴起きてたら
働くのも出来なくなってただろうから今より人生詰んでたな
保険適応のことがあるからなんとか矯正終わるまでは今の会社で仕事続けたいな
頭も体もまともに働かないお荷物社員だけどw
せめて術前矯正半年くらいすれば顎ズレ治って体調は良くなるはずだから

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 10:38:37.02 ID:e4UZUPIm.net

最近、頭働かなくてうまく言葉にできない

＞なんでわけわかんない治療我慢しちゃったんだろ
ホントだよね〜

共感ポチしまくり
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226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 13:19:50.92 ID:T0WON5Jd.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！医療に反する凶悪犯罪の判決！！

抜歯矯正被害者勝訴の事例

短期間で抜歯矯正と外科手術を終了できると騙され高額料金請求された。

前歯部と臼歯部の間が空隙で左右臼歯部が舌側に傾斜する苦痛を受けた。

抜歯矯正被害の損害賠償の支払命令
https://www.medsafe.net/precedent/hanketsu_0_112.html

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 13:57:40.89 ID:H5M5OVOM.net

最初に前医の大まかな治療計画聞いてればおかしいと思ってやめてたかもしれないけど、
患者が治療法考えたり専門知識調べなきゃいけないっていうのも変な話だよね
特に矯正は予想外の動きしたりやってみないと分からない部分も多いし
歯医者って医療のはずなのに治療方針も考えもバラバラだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:07:45.55 ID:e4UZUPIm.net

外科矯正に批判的な意見を呟いてるシークエンシャルの先生もいるよね
子供の時に阻害因子を取り除いたり顎の成長を促す為の治療を受けられなかった人や
抜歯矯正やって下顎が下がり過ぎた治療を受けた人はどうしたら理想的な咬合が再構築出来るんだろう
外科以外にも手段があるのかな
外科やらなくても矯正だけで修正が効くなら
あの意見にも納得できるんだけどな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:37:00.78 ID:e4UZUPIm.net

インビザは昔、遠心移動が得意だから抜歯しなくて済むとか宣伝されてた時期があった
けど、最近は逆に遠心移動が不十分って論文が発表されたみたい

インビザなら非抜歯矯正できるって鵜呑みにしてインビザ選んだ人いるんじゃないかな
腕もないのにインビザの症例を増やしたいだけで適当なこと言って誘導してる歯医者もいそうだし
患者は何を信じていいのやら

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:43:00.01 ID:e4UZUPIm.net

北のレッド先生が他所で外科が必要って言われた患者をインビザで治した症例、結構多いみたいだけど
5年予後、10年予後まで経過観察して論文発表して欲しいわ
ただインビザで治療できるって言われてもピンとこない

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:24:40.61 ID:H5M5OVOM.net

北のレッド先生結局よそで再矯正してる人
多いみたいよ評判悪い

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:28:05.31 ID:H5M5OVOM.net

外科矯正しなくて理想的な咬合(審美機能も)にできるなら
それに越したことないけど
外科しないと治らない人は手術じゃないと結局おかしくなりそう
上下顎の骨格に差がありすぎる人は骨切らないとどうにもない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:31:49.76 ID:H5M5OVOM.net

外科矯正は術式は時代によって変化ほぼないし、
それが保険適応ってことは病的なものだから
適応の人は骨切ったほうが予後安定するっぽい

抜歯での下がり過ぎの解決は美容両顎してる人が多い

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:33:52.70 ID:H5M5OVOM.net

抜歯矯正やって下顎が下がり過ぎた治療を受けた人で見た目の後悔は多くても
体調不良は少ないから外科グレーゾーンの人が後悔してそう
下げすぎで体調不良出てる人はそもそも外科コースだったのかもね

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:41:10.14 ID:H5M5OVOM.net

下顎下がりすぎたとしても
下がった位置が安定する顎位なら痛みはないと思う
息はしにくいだろうけど
先にCRバイト取ってればいいけどCOだけ基準にして途中からズレた人は大変そう

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:45:48.30 ID:H5M5OVOM.net

インビザは正直まだまだ人体実験台レベルのものだと思ってる
業界違うけどレーシ◯クやICLとかと一緒のくくりで
あと50年くらい経てば歯科も進歩あるかな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:22:44.38 ID:H5M5OVOM.net

患者がまともに通っても歯医者がまともとは限らないのが怖い
素人からしたら終わって予後見るまで何が一番いい治療なのか判断できないよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:38:20.06 ID:H5M5OVOM.net

YouTubeにある深層メンタルアップ優しさのある整体院って人の
食いしばり動画参考になる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:19:41.31 ID:MVPVo+6L.net

やっぱり口コミが異様に多くて高評価ばっかりのところは信用できないね
HPで他所には出来ないけど自分は出来る！！みたいな
過剰アピールしてる医院も避けた方がよさそう

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:27:58.37 ID:MVPVo+6L.net

前医は
矯正してよかった😊って患者より
矯正しなければよかった😭って患者が多そう
見てるこっちも悲しくなる

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:31:02.09 ID:lnurmdJr.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！！抜歯矯正は医療に反する凶悪犯罪！！！

抜歯矯正の老化奇形は馬鹿被害

白人は高知能のため歯を抜いたりしません。
黒人は低知能のため歯を抜いてしまいます。

https://41820.jp/blog/2189/
https://www.suzuki-or.com/blog/tooth-extraction/
https://www.443-ryusei.jp/treatment/10orthodontics/

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:40:00.79 ID:A8jShCOr.net

星5ばかりで具体的な悪い口コミないところは消してるか誓約書書かせてると勘繰ってるw
その点Fとかは口コミ賛否両論でも消してはいないからまだ信用できるな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:41:56.30 ID:A8jShCOr.net

やり方古くても安定するならそれでも全然いいや
年数だけ積んだベテラン薮や頑固地雷爺はもう嫌だけど
まともな先生ほどひっそりやってるからネットでは目立たない気がする

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:42:53.26 ID:A8jShCOr.net

失敗しても生活に支障出ないならいいけど
障害しかないから再矯正のリスク高くても治さないと生きていけない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:47:32.10 ID:A8jShCOr.net

なんか噛み合わせおかしくなってから
髪の毛パッサパサでトリートメントしても持たない
細くなったり千切れやすくなってて毛根死んでる気がする

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:49:12.85 ID:A8jShCOr.net

3D矯正とかは顔貌の満足度高そう
進化して予後や機能面も審美も良くなる方法増えたらいいな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:37:39.59 ID:5PDLihHj.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人支援で
廃人促進の極悪非道だろ！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 23:19:28.92 ID:MVPVo+6L.net

>>238
この動画見てて亀升さんのnote思い出した
昔はデンタルチェアにリクライニング機能がついてなくて
歯医者さんは立った状態で患者の治療してたらしい
だから、医師の腰の負担は半端なかったけど、患者の噛み合わせは座位で確認できてたし、顔の歪みにも気付く事が多かったんじゃないかって考察してた

前医は処置が終わった後、クリンチェックの画像を見せつつ簡単な説明してくれたけど
モニターでばっかり見てたなぁ
デンタルチェアに患者を座らせたままだし
向い会って話すことは一度もなかった

前のかかりつけの先生は、可能な時は正面に立って話をしてくれたんだよね
だから私が首を捻じって話を聞いてるとか姿勢のおかしさにも気づけたんだと思う

ま、リファイメン時に正貌写真も撮ってたはずたげど
何も役に立ってなかったみたい
やはりセンスの問題もあるのかな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:30:59.16 ID:VQNF18qm.net

立位でも座位でも寝たままでも顎位と舌位がズレてなければそこまで咬合おかしくならないと思う
噛み合わせ治療は立位だったけど、既に矯正で顎も歯もずれて固定したあとだからほぼ効果なかった

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:32:10.02 ID:VQNF18qm.net

同じレントゲン資料でも見る先生によって診断違うからセンス大事だよね　
分からない先生はどんな資料あっても正確な診断出来ないと思う

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:34:29.59 ID:VQNF18qm.net

傾きとか体の捩れはちゃんとしてるところは顔貌写真撮る時に確認してたら指摘されると思う
側湾あると自分では正面向いてると思っても
傾くから気をつけないといけないよね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 15:08:35.71 ID:0Apkdqm1.net

写真の撮り方でも違ってきそうだね
顎が傾いてるせいか首を傾げる癖があるみたいで、転院先で写真撮る時によく注意される
セファロは耳の穴で固定するから統一した診断ができるのかも

スプリント治療してから口がまぁまぁ傾いたけど
（上顎が傾いてるからそれに合わせて口も傾いた感じ）
鼻と右耳が一時期すんごい痛かった
外耳道の角度は大きく変化しないだろうけど
入り口あたりの角度や耳介？の位置は少し変化があったんじゃないかと思う

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 13:12:11.47 ID:tP52VAZh.net

顎変形症の手術失敗？した人の後遺症とかYouTubeのコメントで見てるけど
矯正失敗した時と似たような感じだった
気道や麻痺は別としてほぼ顎位の問題なんだろうな
目の焦点合わない、咬筋や顔面筋肉神経がおかしくなる、偏頭痛、呂律が回らないとか　
自分が顎ずれ出した時と同じ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 13:14:04.69 ID:tP52VAZh.net

健康な人が顎変手術するリスクは大きいけど
矯正失敗して今の噛み合わせが最悪な人はリターンの方が大きいと信じたい

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 14:16:59.36 ID:tP52VAZh.net

デンターネットhttps://denternet.jp/
歯医者の口コミ・評判・人気情報がネット化しました

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 15:51:46.44 ID:F+Ox0m7r.net

【輪郭3点、骨切りの前に歯列矯正】
「顎が後退しているから前に出す」といわれる症状の多くは、上顎が前にズレているためです
そこから無理に前で咬むんで、エラが広がり顔が大きく見えています。下顎の位置を正しく下げ、上顎をその位置まで引っ込めれば、エラは小さく、小顔になり、結果目が大きく

👀下顎が下がってるのか
上顎が前にズレてるのか
患者は何が正解かわからんくなるわ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:00:48.36 ID:F+Ox0m7r.net

>>253
歯列矯正で目の焦点が合わなくなるとか
前医はどれだけ顎ずらして噛み合わせを作ったんだろうね
ズレまくってるのは間違いない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:21:11.41 ID:tP52VAZh.net

下顎後退の人は骨格的に下顎後退だから
噛むために顎関節常に前に出してる、上の歯自体出っ歯だとその分余計顎関節は前にずらしている
(前噛み癖)
↓
だからまず顎関節(下顎)を正しい位置にすると、
本来の下顎後退に合った顎位になる( 上顎前突はより酷く見える)
↓
その本来の顎位に合わせて上顎も下げる　
ってことかな？？

確かこの🌲先生は
下顎＝顎関節(顎位)のことを指してる言い方してるはず
重度の場合は外科手術との提携もあるから
酷い下顎後退の場合は手術も提案するんじゃないかな
全然見当違いなこと言ってたらごめん　

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:23:15.42 ID:tP52VAZh.net

骨格的に下顎後退(顎骨の角度や位置)っていうことと
顎を前に出してる(顎関節のズレ、顎位ズレ)っていうのが
素人からするとごちゃごちゃになってくる気がするw
顎を前に出してるって言われたら一般的に思い浮かぶの下顎前突のイメージだと思うし

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 17:03:12.96 ID:tP52VAZh.net

独自の装置も使ってるから
詳しいことは分からなさそう💧

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:39:22.91 ID:F+Ox0m7r.net

https://dental-note.com/clinical/orthodontics/%e4%ba%8c%e6%85%8b%e5%92%ac%e5%90%88%ef%bc%88dual-bite%ef%bc%89/

イメージ的には二体咬合の
下顎を前に出した状態で噛んでる状態
に近いのかな

習慣性咬合位≠CR の状態だから
CO＝CRの状態にするために

まず下顎を適切な位置に動かして
その後に上顎を下顎に合わせて下げる
って感じなのかな

間違えてたらごめん💦
セファロないからよくわからんよね
代々🌲の先生の治療

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 07:28:27.67 ID:mzlgn+er.net

>>261
多分そういう感じだと思う
代々🌲のHPではco＝crを目標に顎位合わせるのに力入れてるみたい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 07:30:43.30 ID:mzlgn+er.net

セファロなくてもCOCR分かるなら顔貌見て
下顎後退・上顎前突の区別はつきそうだけど
咬合の角度とか、奥歯挺出したりした時リカバリー出来るのかな
まあセファロ撮ってもダメダメ医いるからアレだけど、資料あるに越したことないよなー

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 07:45:36.63 ID:mzlgn+er.net

最近また右横向きでしか寝られなくなって
右上の親知らずが噛んだ時下の歯茎に刺さるようになった
もうすぐ抜くからいいけど、寝る姿勢とかでも簡単に顎も噛み合わせも動かすから気をつけたい

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 08:46:07.34 ID:yULGKa2+.net

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266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 10:58:24.27 ID:QIPeMLkF.net

歯医者の予約の待ち時間ってどれくらいなんだろう。完全予約制のとこ多い
自分は15-30分前後なら普通に待てるけど
予約してるのに前医院に1時間以上待たされた日はもう帰りたくなったw
ワイヤー交換のみだったから10分くらいですぐ処置終わったし

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 11:03:09.59 ID:VTmsogVp.net

>>265
情報提供ありがとう

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 11:52:58.23 ID:QIPeMLkF.net

近くのセカオピ行ったら再矯正ではないけど過蓋咬合と非対称治して側湾と顎関節症状治った人いるらしくて失敗したとしてと最初からここ行っておけば良かったって思った

セカオピは為になるけどいけば行くほど前医への恨みが募りそうだからもうやめよう😢

怖いけど手術しかないんだと思うしかない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 11:55:28.80 ID:QIPeMLkF.net

自分の言ってる通りにしてくれたら安心かもしれないけど、それが合ってるとは限らないから
やっぱり転院先の先生信じるしかないよね

手術好きな先生もいるっていうのがグサッときたけど…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:04:46.27 ID:QIPeMLkF.net

手術の方が楽というか確実な変化は
あるだろうし息できなかったり
顎関節の変形、吸収がある時点で
そもそも顎変形症レベルなんだもんね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:06:27.64 ID:QIPeMLkF.net

CRバイトがわからない時点での
抜歯は危険だって言ってたから
COバイトしか取ってないのに4番4本抜いて動かしてしまったのがだめだったんだろうな。。
上顎動かしたら下顎本来の位置に動くから
一時的に治療中に前歯当たって奥歯噛まなくなる人はいるみたい

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 13:09:22.69 ID:MZM1gRdr.net

>>265
こういう方法もあるんだな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:02:28.77 ID:mzlgn+er.net

顎矯正手術によって生じる問題、リスク
https://www.rakuwa.or.jp/otowa/shinryoka/gakuhenkei/mondai.html

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 10:58:20.81 ID:epGUgGX3.net

>>266
普通は待たされても15分くらいだよね
1時間は長過ぎ💢

矯正専門の医院だとチェアがいくつかあるけど、一般歯科の矯正は1台だけ割り当ててやってるのかもね
前の患者さんが全部終わらないと中に入れないのかも

転院したところはチェア3台あって先生が処置してる横で、衛生士さんが別の患者さんのクリーニングしてたりする

遅れる時は受けつけの人が⚪︎分くらい遅れそうだけど大丈夫ですか？って確認してくれるよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:18:45.10 ID:epGUgGX3.net

前の医院はクリーニングはなかったし
ディスキングやアタッチメントつける処置がなかったら、新しいアライナーを渡して経過観察するだけだから
予約は15分枠しか取ってなかったな

あまり遅れることもなくて待たされても５分くらいで、チェアが２台あったから前の人が終わってない時は予備の２台目の席に案内されてた
経過観察だけの時は中にいる時間が5分で終わることも多くてなんか損した気分になったな

PCが立ち上がらず30分待たされたが５分で診察は終わり一言も謝罪なしって口コミに書かれてた
試供品の歯ブラシや歯磨き粉でも渡して、待たせてごめんねって対応くらいしとけばいいのにw

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:48:36.67 ID:/q6TPMtt.net

>>274
やっぱり待つの15分くらいだよね
前医のところはチェア4台あったけど一般歯科の患者も並行してやってたから実際は2台くらいしか使えてなかったのかも

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:53:42.95 ID:/q6TPMtt.net

そういえば通ってた時染め出しチェックある日に歯ブラシ忘れて、使い捨ての歯ブラシもらったんだけど何故か回収されて置いといてもいいですか？って言われたんだよね。

普通通院って月1くらいなのに
使い回しとかしてそうで嫌だなって思った。。

その後は歯ブラシ忘れずに済んだから大丈夫だけど、衛生面とかもなんか気持ち悪かったから変えてよかったな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:56:42.11 ID:/q6TPMtt.net

転院先は染め出しとかクリーニングは無さそうだけど、虫歯チェックはしてるし夜の歯磨きさえちゃんとすれば虫歯は大丈夫そう
それより噛み締めて歯が痛いから気をつけよう。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:45:38.13 ID:zqchzkTG.net

デンタルオフィスX 伊藤剛秀 医師の弁護士↓

弁護士・税理士 井上裕貴（東京弁護士会所属）
https://telo.jp/about/

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:21:46.13 ID:i0jEWXob.net

今日も身体が痛い(´；ω；`)
来年は薬飲まずに過ごせるといいな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:25:59.77 ID:i0jEWXob.net

骨がグラグラすぎてくしゃみして骨折しないか心配してる
体が年寄りレベルでつらい
頭も働かないからぜーんぶ👵だ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:33:22.28 ID:i0jEWXob.net

咬合崩壊したあとに顎がグラグラすぎて
耳の穴に水が入ったみたいにガザガザ音が一時期してた
骨切り手術後にそういう症状がでるいるんだね
前医は骨切り並みに顎ズラしたってことか
前医の歯列矯正のリスクが骨切りレベル並みに高すぎる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:11:55.37 ID:1ev/4TYZ.net

大学病院でも顎位にこだわって治療してくれるとこあるんだね
出会いって運もあるのかな

機能的側方偏位による顎関節症状を伴った叢生症例
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gakukansetsu/25/1/25_11/_pdf/-char/ja

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:57:45.26 ID:B3tFF9+z.net

手術下顎のみでいけそう
あとは術前矯正の様子を見て手術計画少し変わったりするみたい
上の歯はほぼ動かさないみたいだから
顔の変化あまりなさそうだな
オトガイ形成は術後に必要であればするみたい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:59:03.96 ID:B3tFF9+z.net

>>282
わかる
耳も詰まりやすくなったし全身イカれたわー

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:01:53.15 ID:B3tFF9+z.net

自分の場合非対称はあるけど酷くはないから
それは手術適応にはならなかった
あくまで下顎後退だけ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:06:11.34 ID:B3tFF9+z.net

上の歯動かさないと
呼吸しにくいの改善しない気がするから
口腔外科の先生に一応聞いてみようと思う

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:27:26.36 ID:6Z1/M2i2.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人支援で
廃人促進の極悪非道だろ！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 09:57:49.14 ID:UTFJL4c7.net

上の歯左右傾いたまま下げたから
もともと傾いてる上顎がさらに傾いてそこで全部の歯が並んで噛んでるからフルパワーで傾ける力が働いている気がする

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 10:00:08.12 ID:UTFJL4c7.net

機能面がちゃんとすれば審美面もいい感じに治る気がするんだけどな
下顎だけでどうにかなるのか…まだ不安な日々が続きそう
下の歯を前に出さないと顔が動かないから噛み合わせ深すぎると思ってる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 10:02:49.50 ID:UTFJL4c7.net

再矯正だと前医の治療経過とか計画とかあまり把握してない場合があるから先生も大変そうだな
再矯正なのに保険治療で引き受けだと正直ボランティアみたいな部分もあるよね
あまり治療前から色々聞くのもアレだし
転院先では変なトラブル起こしたくないけど
手術終わるまでは不安で疑心暗鬼になってしまいそう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 10:07:29.72 ID:UTFJL4c7.net

1回目の矯正が転院先だったら良かったのにな
そしたら安心して治療受けられてた気がする

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 10:23:15.32 ID:UTFJL4c7.net

装置付くの年明けてからになったので
年内は親知らず抜歯で終わる
転院するのになんだかんだ2年近くかかった
自分みたいな失敗矯正の適切なリカバリーケースが増えて、
もっと早く適切な診断受けられる世の中になってほしい
そもそも失敗と薮をなくしてほしいけど！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 10:35:27.53 ID:UTFJL4c7.net

装置付くの年明けてからになったので
年内は親知らず抜歯で終わる
転院するのになんだかんだ2年近くかかった
自分みたいな失敗矯正の適切なリカバリーケースが増えて、
もっと早く適切な診断受けられる世の中になってほしい
そもそも失敗と薮をなくしてほしいけど！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 13:05:51.64 ID:TYqLXSDH.net

>>284
下顎の手術だけでもいけそうなんだ
よかったね
負担が少なくて済むならそっちがいいよね

上顎を切った方がいい場合もあるんだろうけど
カモフラージュ矯正とオトガイ形成で気道が広くなった人もいるから
下顎を動かすだけでいいケースもあるのかも

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 13:13:46.73 ID:TYqLXSDH.net

けど、実際にやってみないと自分の顔がどう変化するのかわからないから不安だよね

下顎だけだと機能性や審美面が改善されるか不安だし
両顎やるにしてもダウンタイムが結構長くて、両顎手術やった人が術後に病みモードになってるの結構見るし

正解って術後矯正が終わって1〜2年後にわかるのかもね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 13:21:13.68 ID:TYqLXSDH.net

>>291
不安な点は治療前でも伝えてもいいんじゃない？
先生もその方が治療方針たてやすいんじゃないかな
あまり疑心感はださない方がいいと思うけど

リカバリー患者はトラウマ抱えてて大変だって呟かれてるよね
これは仕方ないよね
前医の治療でエライ目に会ってるんだもん🥺

先生の事は信頼してますが、不安なものは不安なんです
って体でやるといいかもw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 14:20:33.54 ID:UTFJL4c7.net

ありがとう
装置入れる前にスペース作るゴム入れる日があるから
その時に疑問なところ改めて聞いてみようと思う

上の歯の角度のことは2回くらい聞いててその度大丈夫って言われるけど
上顎動かして下顎位変わることがあるなら、前医が作った今の上顎の位置が合ってるのかが微妙なんだよね…
上前歯が急角度でハイアングルぽくなってる

あと矯正前の資料あまり見てなさそうだったから
偏位や非対称酷くなってるのも今の写真だと分かりにくくて伝わってない気がした
毎日鼻とか曲がってるから

なるべく始める前に聞けることは聞いて、治療の時も何かあったら
一人でモヤモヤせず相談してみようと思う

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 14:33:20.17 ID:UTFJL4c7.net

小臼歯抜歯ケースで起こりやすいのは，抜歯スペース閉鎖のためにルートリンガルトルクを作用させたにもかかわらず，前歯部の後方移動が傾斜移動となって歯軸を整直させ過ぎてしまい，切歯歯軸交叉角が大きく仕上がってしまうことがある．その場合は舌房が狭くなり，舌圧により唇側傾斜を誘発し，経年的に開咬や空隙歯列傾向になりやすい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 08:46:18.68 ID:RtSAGx78.net

アライナー矯正のリカバリーテクニックっていう本
初歩的だけどワイヤーでの失敗例とも被ってて参考になりそう
自分の例もよくある失敗なのかも？
高いから今はチラ見だけ🫣
年内に矯正の専門書いくつか買ってみようと思う

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 12:22:47.15 ID:qEcDTGGT.net

一度失敗してるし、X見てると失敗矯正や失敗手術がやたら目につくから矯再治療も上手くいくか心配だよね

専門書高いよね〜
自分は読んでも理解できそうにないから治療方針は先生におまかせしてる

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 12:39:07.89 ID:qEcDTGGT.net

骨切り手術だけど、術前のオーダーと違う内容でされてしまうケースって矯正医の先生の意見より口外の先生の意向が優先されるのかね
私はまだ口外の先生に会ってないからわからないけど、たぶん矯正の先生の顎位に対するこだわりが強いから、矯正の先生が主導で治療計画立ててる気がする

手術中に急に計画変えて動かすとかやめてほしいよね
機能面重視で手術して仕上がりが微妙なのはわかるけどさ
攻めの姿勢？の手術は保険でやるのはなんか違うと思う
結果が伴ってないし、ただの人体実験になってる
そういう病院って、失敗って認めることになるからリオぺしないんだね

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 14:01:55.50 ID:RtSAGx78.net

口腔外科も良し悪しあるよね
保険だから一定ラインの質はあるかもしれないけど自分が成功するとは限らないし、大きな機能面の不具合なければ見た目の不満は保険なんだから〜で済まされる
手術の同意書も書いてるし、失敗しても無法地帯なのは自費と同じだよね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 14:05:14.71 ID:RtSAGx78.net

計画が正しくてもセンスないと術前より悪くなることもあるし、手術中に突発的なトラブルや当日の口腔外科医のコンディションによってはダメな日もあるだろうから
オペする患者は常にまな板の上の🐟だな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 14:09:43.96 ID:RtSAGx78.net

初回で外科の人が失敗してもショックだろうし、自分たちみたいに再矯正で外科予定の人が
オペで機能面終わりになるようなとんでもないミスされたら気が狂いそう
一部だけど鼻壊れたり輪郭欠損とかも見たし怖すぎる
あまりに酷いと再オペできない人もいるだろうから…

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 14:11:16.82 ID:RtSAGx78.net

最近はネットが発達してるから
身近な失敗例とか鍵垢含めて載せやすいし一般患者も訴えやすいんだろうな
昔なら隠蔽されて終わってそう
自分も同じような失敗する可能性もあることを忘れてはいけない

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 11:12:03.64 ID:L1p+g3rf.net

顎変形症手術例145例の病院でも上手くいかないケースあるんだ
手術こわい(；ω；)

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 15:04:40.12 ID:L1p+g3rf.net

歯科医師が保険の骨切りは見た目はおまけ、後遺症はリスクで付きものって呟いてるけど
Rtした人の状態を見て言ってるのかな？
それならさ
保険の骨切りする予定の患者に治療前に説明しないといけないよね
機能が矯正前より悪くなって、骨もガタガタになって審美面も悪化する可能性がありますって
術後、機能面では問題がなくて、見た目だけが受けいれられない人に言ってるならわかるけど
あれ、誰にあてたツイなんだろ
あんな書き方されたら歯科医師不信は加速するよね
いいねしてる歯科医師は同じ大学出身なのかと思ってチェックしてしまったわ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 15:10:06.43 ID:L1p+g3rf.net

ああいうのが手術で普通におこるなら
前のかかりつけが骨切りは勧めないって言ったのがよくわかる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 16:54:43.85 ID:kg7ACLwI.net

>>309
だから患者が歯学を学ばされてしまうのですよね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 18:24:48.48 ID:mqah2WBH.net

オペの失敗って1日で人生破壊されるからショックもでかいよね
矯正失敗は日々じわじわ…って感じだから途中で気づけば被害は少ない
保険手術でわけわからんことされたら患者はどうにもできないよ
ただでさえオペはリスクあって下手したらしぬかもしれないのに

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 08:27:52.58 ID:qzjAO2X1.net

おなじ病院でも執刀医違ったら
結果も変わってくるよね
鼻変形や麻痺は運もあるけど保険なんだからせめて普通に噛めて日常生活に支障が出ないような機能面は保証してくれよって思う
計画にないことやるとか何のための手術なんだろ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 13:45:31.81 ID:qzjAO2X1.net

矯正の術前を診ていないのでなんとも言えませんが、矯正による歯根吸収は矯正失敗です。
歯科矯正治療のメカニズムとして機械的な装置によって力が加えられますが、実は歯科矯正治療は持続的な力を歯から組織に伝え、ある種の新陳代謝を利用して歯を移動させる治療なのです。
ただし歯を移動させる力には許容範囲があり、力が弱すぎても適切に移動しません。
この力が許容範囲を超えて強すぎるケースでは歯根吸収の原因となるのです。
また、歯の移動のメカニズムには歯体移動と傾斜移動がありますが、現在行われている矯正治療のほとんどが、小さなジグリングまたは大きなジグリングを行いながら歯を傾斜して移動させています。この傾斜移動も、歯根吸収をおこす大きな原因で、もし歯を傾斜させない歯体移動が可能になれば歯根吸収のほとんどが避けられるといえます。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 13:46:25.89 ID:qzjAO2X1.net

歯体移動して欲しかったな
下手だからできなくて傾斜で歯根吸収したのかも

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 13:54:35.40 ID:qzjAO2X1.net

歯の矯正治療とは見た目が美しく、かつ機能的に優れた歯並び、噛み合わせを作るための治療です。
歯並びをきれいにすることによって、顔つきや口元の雰囲気が大きく変化する場合もあります。
歯並びは上顎、下顎という骨の上に乗っているものですから、その土台となる骨の位置や大きさに
ズレがあると上下各々の歯並びがどんなにきれいでも正しい噛み合わせは得られません。
したがってまず必要なことは現在の不正咬合の状態を作り出している原因を突き止めることです。
これが矯正治療における「検査・診断」の目的です。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 16:51:05.91 ID:qzjAO2X1.net

前行こうと思ってやめたセカオピ
星1評価しかなくて、その口コミの返信で
「誤りであれば、早急に削除と謝罪文をご掲載ください。
もし、当院に対するコメントであれば、貴殿の氏名を明確にし、その真偽に対し法的に対処する所存」とか書いててやめてよかったなって思った。
あと、悪い口コミ頻繁に消してるところはやめた方がいいかも
隠蔽体質だから

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 16:59:00.56 ID:WcOMRStG.net

60近くで矯正をして、ガイドを獲得して力に対して抵抗性が上がったと思いきや、矯正後からまず左下の67が歯根破折して今日右下の6が破折の疑い。
顎位が変わったからクレンチングが増えたのか歯並びが良くなったが故に力強く噛めてしまうのか。
謎や。スピーの湾曲に問題があるんかな。

この問いに『成人矯正は傾斜移動しかしないから』って回答してた矯正医がいた
60だと骨再生能力が低くて歯体移動できないとも書いてた
それならさ、その年齢で矯正させたらいかんやん？
何の為に矯正させたんやってツッコミたくなる会話してた
矯正は当たりハズレがデカすぎる

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:01:03.85 ID:WcOMRStG.net

>>316
星1評価だけなんだ
それちょっとコワイね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:04:35.30 ID:WcOMRStG.net

高評価オンリーの異様な口コミ数の医院に集まるのはDQNってツイートしてた先生がいたけど
なんか、ちょっとわかる気がする
悪い口コミがないのも気味が悪いし
かといって
悪い口コミしかないのもコワイw

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:09:31.50 ID:qzjAO2X1.net

>>318
星1だけ一つ口コミあって
7個👍ボタンが押されてたから他にも被害者いると思う
セカオピokでHPと症例は良さげだったけど地雷っぽい😅

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:12:04.17 ID:qzjAO2X1.net

前歯と7番は下手な医者だと傾斜移動しやすいみたいだよ
矯正する前から歯根吸収酷い人は圧下は難しい場合あるみたいだけど
最初に説明してくれればいいのにね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:14:46.23 ID:qzjAO2X1.net

正中ズレてるとか外科レベルとか顎の偏位だって
ちゃんと検査してれば分かるのに、
主訴以外はわざわざ言わないのかなー
専門用語使ってもどうせ分からないと思って説明しないのかしら

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:16:37.98 ID:qzjAO2X1.net

前にクレーマーほど難症例って歯医者のつぶやき見たけど、その患者もきっと薮医にたくさん失敗されて歯科不信なんだろうなと思う
でも、治せるのも歯科医しかいないから
いい歯医者探して信じるしかないよね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:55:30.24 ID:WcOMRStG.net

やっぱり、rtされまくってる症例は合併症レベルじゃないんだね〜
矯正医が自分の患者があの状態にされたら怒るレベルじゃん
保険の骨切りは見た目はおまけってツイートは他の患者のツイート見て書いたのかな
流れ的にrtした人の症例見て書いたようにみえるけど

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 18:08:31.49 ID:WcOMRStG.net

>>323
簡単な症例なら治る確率高そうだしね
治してくれたら患者もクレマーにもならんのだろうけど
治せないなら下手に手をつけない方がよさそう、お互いに
治す自信があるなら向き合って治療してほしい

セカオピ第一志望の先生にロス法の先生を勧められたけど
かえって自分にはよかったのかも
やりたくないオーラ出しながら見積もり出した先生より誠意あったなw

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 18:49:20.90 ID:qzjAO2X1.net

口外が手術失敗したら矯正歯科にも迷惑かかるから
誠意ある矯正医ならリオぺについてや話し合いはしてくれそうだけどね
矯正歯科自体イカれてたらどうにもならないけど…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 23:14:08.49 ID:hp77qAeR.net

歯科医に写真加工してるんじゃないかと書かれてれるわ
ネットがない頃って被害訴えるのもっと大変だったろうなぁ
こういう時のツイートで歯科医師の性格ってもろに出るよぬ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 23:40:21.83 ID:JsoRuw4l.net

歯科被害に関して歯科医は患者ディス酷いの多いよね
普通起こらないような見た目の壊され方でも患者のせい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 23:41:56.79 ID:JsoRuw4l.net

体が凝ってくると一気に具合悪くなる
やりたいこと何もできなくてもう歯医者恨むのも疑うのも疲れてくるな
ずっと不定愁訴続くの拷問すぎる
元気なうちに色々やっておけばよかったー死にかけ老人みたいだなあ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 12:16:28.09 ID:GIq3LM1a.net

矯正医のほとんどがあの症例に触れない
なんでかな🧐
患者を叩いてるのは口外出身かGPが多いような
まぁ、偏差値持ちだして医者には劣るような書き方すると歯医者も気分悪いだろうし
他の歯医者を味方につけたいなら、地頭悪いとか露骨に馬鹿にするような批判の仕方はやめた方がよさそう

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 12:23:30.49 ID:GIq3LM1a.net

>>329
身体の不調も顎がおかしくなってからなんだけど
こういうの書くとメンヘラ扱いされるから、鍵解除してよう呟かん
メンヘラだっていじって笑ってる歯医者さん複数いるから
ああいうの同業者には受けがいいんだろうけど
歯科医師ってああいう人ばっかりなんだって歯科難民には思われるよね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 15:04:53.42 ID:sQjorfHm.net

RTの顎変形症の再オペは結構見たけど悲惨って言葉
怖すぎる
後戻りならまだしも失敗したせいで再オペもありそう
この業界保険診療も不安だな😅
鼻曲がるとか見た目の問題じゃないし嚥下障害とかだって機能面のことなのに

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 19:57:18.23 ID:GoQeqln7.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人支援で
廃人促進の極悪非道だろ！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 23:15:14.13 ID:GIq3LM1a.net

前にGP院長が
小児矯正（たぶんプレオルソみたいな装置）で2期矯正が回避できないかって矯正医に相談したら、無駄みたいな対応されたのに
矯正医は自分の子供には使って治療してるのを知って、矯正医への信頼が薄れたみたいな内容のツイを見た
適応の症例じゃないと装置使っても意味ないんだろうけど
患者に対する姿勢が他人事すぎるって院長に思われたのかもね
もし、大変な治療を避けられるなら、避けたいもんね
なんか思い出しちゃった

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 23:18:04.81 ID:GIq3LM1a.net

歯科医師下げのような批判内容に立腹するのはわからんでもないけど
保険の顎切りは美容整形じゃない、後遺症は同意したんだから我慢しろって言うなら
あの症例レベルの後遺症が自分の家族の身に起きても
同じ事を伝えて欲しいわ
あの症例を問題無しと捉える歯医者はさ
顎変の手術が必要な家族がいた場合に
保険はあんなレベルの治療なんだからって執刀医を選り好みせずに受けさせて欲しいわ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 10:18:22.21 ID:ayFIaoTV.net

某医院
星2つの評価つけると誹謗中傷だから消してって電話かかってくるんだ
そりゃ、高評価だからけの口コミになるよね😆

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 10:19:05.65 ID:ayFIaoTV.net

歯科も結構闇深い…

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:55:39.34 ID:svwCf2I9.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！医療に反する凶悪犯罪が多い原因！！

日本の歯科業界の問題

医師が東大と京大の歯学部がなく低偏差値
医師の治療負担の保険診療報酬が足りない
患者の労力や費用や立証の裁判負担が多い
患者が感情問題にして司法問題から逃げる
裁判する患者が少数だから医師が逃げ放題
日本はアメリカより歯科技術が遅れている

https://youtu.be/bKuQoB5KhgQ?si=hxWByNphWMcoxY8Z

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 19:17:43.92 ID:UtpgzEmx.net

手術失敗したら社会復帰も出来ない人普通にいると思う
声出ないとか喋れないとか致命的
まあ普通の矯正失敗してもそうだけど
考えてみると矯正って失敗した時リスクの方が大きいわ
歯医者信じられない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 19:19:36.09 ID:UtpgzEmx.net

見た目のことだって、手術前は機能面さえ治ればいいやって思っても
想像より悪くなったり計画と違うことされたら
精神的に辛い人もいると思う
見た目も機能も上手くいく人いるなら自分も良い方に変わるって期待しちゃうの当たり前

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 21:47:05.63 ID:ayFIaoTV.net

骨切りが上手くいかなかった時って
矯正医はどんな対応してるんだろう
口外だけでなく矯正歯科も同じ大学だと完全に詰みそう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 22:29:54.32 ID:UtpgzEmx.net

そこで詰んだらダメ元で美容外科自費両顎しかないんじゃない？
👮🏥とか🕊🌲か

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 22:31:00.37 ID:UtpgzEmx.net

自分は自費両顎はお金ないし上手くいく自信全くないから
再矯正でダメだったらもう何もしない

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 22:32:22.39 ID:UtpgzEmx.net

てかもう8割詰み😅
体がボロボロすぎて手術に耐えられるかわからない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 22:58:38.35 ID:ayFIaoTV.net

顎変の再オペ結構見てきた先生って
腕がいい先生がいる病院（ご本人かも）だから、失敗症例もたくさん見てきてるんじゃないかな
美容外科以外でもツテがあったら腕のいい口外の先生に再オぺして貰えるのかもね
仮に再手術が保険適用されたとしても、失敗したら身体的にも精神的にもダメージでかすぎるよね
みんなの手術が上手くいきますように🙏

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 23:02:01.28 ID:ayFIaoTV.net

>>344
手術受けるまでに体力つけないとね
気力がいつまで続くかわからないけど
前に進めるとこまで進むしかない

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 17:58:17.56 ID:h3oIybYw.net

>>339
歯医者は国に守られてるからね
歯医者は行かないのが1番
そのためには小さい頃しっかり顎を鍛えて歯磨きが大事

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 18:04:21.67 ID:h3oIybYw.net

>>206
歯医者の罠にはまってるね
俺もだよ
やらない方が良かった

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 19:14:39.15 ID:QP8MiAoo.net

歯医者には関わらず生きていく
上流アメリカ人と真逆スタイル
いいんじゃないでしょうか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 18:00:03.15 ID:npzbmeNi.net

🫐って誰の味方してるんだろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 10:40:12.63 ID:oh+M18iw.net

日本人はもともと小顎多いから遺伝子的に上顎前突は
しょうがないと思う
自分が思ってるより他人は顎なし気にしてないよく
しっかり噛んでたけど骨小さいままだったな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 10:40:58.15 ID:oh+M18iw.net

上顎前突で機能障害出てるなら
歯列矯正してもいいけど
出っ歯でも健康な人はやめた方が無難

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 10:44:38.16 ID:oh+M18iw.net

なんか下顎を押して顎位探る方法で
不定愁訴出てる人いるみたいで不安
レントゲンとかと合わせて正確な診断できる人いないのかな
顎位行方不明すぎる

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 14:06:52.84 ID:TaMOZNe8.net

>>12
抜歯犯罪や裁判妨害こそ
悪事助長や悪人支援で
廃人促進の極悪非道だろ！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 15:35:14.21 ID:oh+M18iw.net

初回に保険手術で失敗したなら別の病院でも保険手術は可能かも
自費手術→保険は難しそう

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 15:50:32.02 ID:HBVpI0qm.net

>>355
だよね
見た目を早くよくしたいって理由で美容外科と提携してる矯正歯科でサージェリーファーストやるのは避けた方がよさそう

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 15:52:13.87 ID:HBVpI0qm.net

🏉の症例、矯正医の存在が空気すぎる
患者にどんな説明してるんだろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 16:53:39.57 ID:oh+M18iw.net

術後矯正も必要なことがあるから
自費だとしても矯正歯科と提携してる美容外科がマシかも
ほんとに見た目だけでいいなら好きにすればいいけど、人工的に開咬になったり顎位ズレたら筋肉もおかしくなって結局顔貌も崩れる😢

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 22:43:51.50 ID:HBVpI0qm.net

書面連絡さんのケースとか美容外科の対応が最悪すぎるし、矯正医も誠意がない対応してる
噛み合わせも見た目もどっちも悪くしておいて謝罪も賠償もなし😡
美容外科はトラブルとかなり大変そうやね

噛み合わせよくする目的で歯列矯正しただけなのにな…
盛大に躓きすぎて前に進むのしんどい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:49:26.66 ID:8AM9aWgg.net

身も蓋もない話だけど自由診療は
失敗のデメリットが多いと思うならやらないのが一番いいよね
やってこんな最悪なことになると思わなかったからよく考えず矯正したのが運の尽き

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:50:54.35 ID:8AM9aWgg.net

でも自分が失敗したから失敗してる人多く見えるけど
下手したら体調良くなったりすんなり上手く行ってる人もいるのが現実なんだよね、、
普通になるための道のり長くてしんどい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:53:42.75 ID:8AM9aWgg.net

しっかり噛めないとセロトニンとかドーパミンにも関わるから
歯を人工的に崩すと元気だったのが鬱っぽくなる人は多そう
自律神経狂ったり歯垢の人見ててもそう思う
総入れ歯で元気な人もいるけど、それは歯周病とかだから自然なものだからなのかな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:58:00.11 ID:8AM9aWgg.net

口腔内が狭くなって舌が上に付けにくくなってから
歯の着色も頻繁に悪化してる気がする
食べる時舌汚れやすくなってるのかも
ほんといいこと何もないw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 09:03:11.98 ID:DbLW2GSe.net

両顎手術でとんでもない話を聞いてしまったのだが上顎を骨切りした際重要な血管も誤って一緒に切ってしまい上顎が壊死してしまったらしい。

そのあとどうなったのかはこの場では言えないが実際そういったクリニックが存在するのでこれから両顎手術を受ける方が気をつけてほしい。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 11:48:10.17 ID:DbLW2GSe.net

保険顎変でも上手い下手の格差ありすぎ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 11:56:22.16 ID:DbLW2GSe.net

厄介な再矯正症例を引き受けてくれるのは有り難いことだけど
上手くいくか微妙になってきた実験台みたいで怖いな
ほんと今が初回ならよかったのに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:17:32.72 ID:TYAgyUbU.net

壊死は勘弁…
(´；ω；`)矯正前に戻りたいね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:29:45.84 ID:DbLW2GSe.net

治しようがない失敗はやめて欲しいね
壊死しても保険だから〜リスク説明したから〜って言われたら終わりだ…
手術って生きるか死ぬかレベルのリスクあるよね　
最近悪い失敗例すごく多く見かけるから怖い

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:31:45.13 ID:DbLW2GSe.net

壊死しても生きてるらしいけどそんな未来想像したくない
あんまり悪い話題見ない方が良いんだろうけど
最初の歯列矯正の時みたいに下調べしてないと予想外のこと起きた時が怖くて気になって見てしまう
歯医者自体がトラウマになってるな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 22:22:57.40 ID:TYAgyUbU.net

Xでは前向き発言を書くようにしてるんだけど
実際は壊死とかなっても生きていかないといけないくらいなら、入院中にシんだ方がマシだなぁなんて思ったりする
亡くなった人や合併症に苦しんでる人に失礼だよね
Xは知りたくない情報が入ってくる
なら、見るなよって話だけど見ちゃうよね〜

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:07:41.18 ID:vbEmef2p.net

壊死ツイけ消したんだね
美容整形は闇深いな…

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:35:26.94 ID:sRoSsuzP.net

保険でも美容でも被害者の垢BANとかもあるから悪い情報って
リアルタイムで追ってないと揉み消されてなかったことになりそう

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:46:06.74 ID:sRoSsuzP.net

顎位って許容範囲があるから多少ズレてたり曲がってるくらいじゃ
不定愁訴は出ないと思った
酷い不定愁訴出てる人は相当ズレてるかそもそも治療計画がおかしすぎる

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:38:04.24 ID:DNAKhBM0.net

そういえば上顎の壊死はよく聞くけど下顎の壊死は聞いたことない
下顎はあっても麻痺とか傾いて顔曲がるとかのトラブルかな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:50:58.53 ID:RZl2Lr43.net

口腔外科病院都合(急な手術入ったとかで)予約変更になったり
ろくに通う前から診察券返却なかったり資料の伝達ミスとか多発してて
不安すぎる
総合病院で忙しかったらしょうがないのかな
強くいえない自分も悪いんだけどなんかもう疲れた
ずっと安心できなくてモヤモヤ
私が手術失敗しても隠蔽されてなかったことになりそうだな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:52:42.94 ID:RZl2Lr43.net

50代60代で顎変手術する人いるみたいだけど
のちに元通りに後戻りする人も多いみたい
リテーナーしても予後安定しないのかな
矯正ってなんなんだろ
でもこのままじゃ具合悪いから再治療するしかない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:28:59.15 ID:RZl2Lr43.net

矯正の医院選びは矯正医で選ばない方がベター

とはいっても、矯正治療は治療を受けてみないと、「自分に合った歯科医院か？」はわからない事が難しいところです。こうして治療が始まってから不信感を患者さんが持つケースは一定数出てきてしまいます。結局これは、患者さんと歯科医院がミスマッチであったという事になります。

「治療が上手な先生がいるから」「有名な先生がいるから」という理由で、矯正を受ける歯科医院を選択すると、後でその先生とはほとんどお話ができずに後悔してしまうというケースが出ます。
矯正歯科医院を決める時は、矯正医ではなく、他のスタッフも含めた医院の雰囲気で選んだ方が間違いないと考えます。


安心できる歯医者ないのかな🧐

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:03:35.04 ID:ja2zn1py.net

最近X見てると骨切りに不安しかないよね😇

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:06:19.52 ID:ja2zn1py.net

>>373
不定愁訴がは顎が後だけでなく横ズレも起こしてる人に出てそう
安静位がかなり狭ばる感じがする

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:18:04.07 ID:ja2zn1py.net

壊死ってワードが怖すぎて詳しく調べることができない
(´･ω･`)

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:30:02.75 ID:ja2zn1py.net

>>375
安心して通えないのってイヤだよね〜
ツイ見てると誤抜歯とか大学病院で結構起きてそうで怖い
親知らず抜くときはここです！って患者からもめっちゃアピールした方がよさそう
全身麻酔は患者は意識ないから、もうどうしようもないよね
骨切りは祈るしかなさそう

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:45:16.91 ID:ja2zn1py.net

あご筋ほぐしの本が届いた
身体の変化が自分すぎて笑う
体調よくなくてまだちゃんと読んでないけど
結構面白いよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 00:57:05.93 ID:awjbGAIR.net

歯並び酷い人の矯正はかなり難しいのに簡単に治せますと言う歯医者は要注意
舌の大きさや歯の大きさがバラバラで噛み合わせが悪くなったり舌を噛むようになります
酷い目に遭います
できませんと言える歯医者は優秀

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:26:29.76 ID:xrEuTbu1.net

>>379
確かにそれはある
顎がズレて体捻れてから具合悪くなった

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:28:31.05 ID:xrEuTbu1.net

矯正して歯並び良くても体調も顔も最悪だよ😣
大事なのは顎位と噛み合わせと舌房(気道)の確保

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:31:52.87 ID:xrEuTbu1.net

壊死は美容外科の方が多いし
具体的な画像とかは見なくてもいいと思う
心配なこと全部調べてたら病むよね😇
最近矯正(骨切り含め)悪い話題多すぎるww
メンタルに良くないなー

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:41:03.43 ID:xrEuTbu1.net

同じ治療しても周りはうまく行って自分は失敗することもあるし、自分はうまく行っても他の人は失敗してることもあるから、適応の有無と運だよね…
知り合いはインビザとか近隣の田舎歯医者で矯正普通に終えてるから自分だけなんで？って思ってしまってたけど、X見てたら転院も手術も不定愁訴も見かけるから意外と歯の悩みってあるんだなって思った

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:54:00.46 ID:xrEuTbu1.net

せめて悪化しないように無理せず適度に頑張って年内乗り切ろう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:35:20.10 ID:xrEuTbu1.net

自費両顎失敗した人と顔の変化似てて下顎下げすぎだけど
不定愁訴は全くないみたい
やっぱり上顎と歯がダメな気がする
毎日思うけどせめて体調さえ安定すればいいのにな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:36:52.33 ID:xrEuTbu1.net

美容両顎は歯並び動かさないから
顎偏位による側湾とかはなさそう　
そう考えると整形より歯列矯正が失敗した時の一番リスク高い気がする
歯根吸収もどうにもできない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 00:05:36.44 ID:CtMjVeKx.net

歯列矯正なんかやらない方がいいよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:38:49.67 ID:7G7wKZ5B.net

やらない方がいいっていうのも
やって失敗したから言えることだよね
自分が上手く行ってれば歯列矯正の闇も知らずに
矯正してよかった！って素直に思えてたと思う

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 12:56:23.71 ID:QR0KkOFY.net

>>392
歯科医師情報じゃなくて歯科病院情報じゃないですか。

大学病院巡りした時にカウンセリングで失敗矯正にならないかの質問をして、矯正で後遺症になる患者はいないって聞いただけです。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 13:42:23.28 ID:BgRJ+p9n.net

>大学病院巡りした時にカウンセリングで失敗矯正にならないかの質問をして、矯正で後遺症になる患者はいないって聞いただけです。

日本語不自由すぎやろ
矯正が上手く行かなかった場合に口腔機能に障害が出るケースがあるか質問したの？
それで、相手はなんて答えたの？
言われた通りに書いてみ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 16:00:33.27 ID:KOWwTPJS.net

ごめん流れぶった斬るけど美容両顎失敗した人の言葉↓

形成外科は医学部、口腔外科は歯学部なんだよ
セファロさえ見ればいいだけなら簡単な話じゃん
って言われた…
口腔外科がいいっていう洗脳受けてた

セファロだけ見ててもでもダメなんだね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:38:49.92 ID:KOWwTPJS.net

難治性の顎関節症による全身の不調を歯科治療と栄養治療＋整体で
改善させた症例
https://ameblo.jp/seseragi-seitai/entry-12664025290.html
「良い歯医者さんとは…、

歯医者さんに限らずどのような専門家にも（私にも）言えることですが、優れた知識や技術を持ち、自己研鑽を怠らないことはもちろんですが、

自分を絶対だと思わず、むしろ素人にさえかなわないことがありうる、ということを認め、患者の訴えに耳を傾けられる謙虚な方だと私は思っています。

むしろ華麗な経歴や、出版や講演などの精力的な活動をされている先生は、ご自分のプライドで目を曇らされている場合がありますので、要注意です。」

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:41:55.41 ID:KOWwTPJS.net

良い歯医者の選び方
https://ameblo.jp/seseragi-seitai/entry-12335318250.html

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:44:15.88 ID:KOWwTPJS.net

私が最終的にかみ合わせを治していただいたのは、ごくごく普通の地域の歯医者さんです。

子供からお年寄りまで、乳歯から入れ歯まで取り扱うような一般的な歯科です。

先生は人間的にとても懐の深い方で尊敬できる方ですが、特に顎関節症やかみ合わせがご専門というわけではありませんし、その歯科医院では歯列矯正は扱っておりません。



私が独学でかみ合わせと身体の不調の関係について勉強し、私が望む通りの治療をしてくださることを無理を承知でお願いし、

それによってようやく体調が改善しましたが、それでも治療の終了までには３年くらいかかりました。

先生の見解と私の要求がたびたび対立することもありましたが、

「体調が悪化しても構わないので、私の望むようにやってください」とお願いしてきました。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:44:41.63 ID:KOWwTPJS.net

このような状況ですので、かみ合わせと身体の不調についてご自分で勉強なさって自分なりの結論に達し、

治療によってどのような結果になろうと自己責任で受け入れる覚悟や、長期にわたる治療の間、自分の方針が揺るがないという自信がなければ、

その歯科医院に行っても何一つ変わらないでしょうし、むしろ悪化させる可能性もあると思います。

治る保証も何もない、暗いトンネルの中にいるようなとても辛く長期間に渡る治療で、リスクも高いです。

少々の不調くらいで気軽に始めることは絶対にお勧めできません

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:49:44.41 ID:KOWwTPJS.net

強く当たっている歯を歯医者さんで削ってしまうのは非常に危険です。もちろん削ることが奏功する場合もありますが、削ることによってかえって顎ずれや頭の傾きや頭位重心の狂いを助長する可能性もあります。かみ合わせ修正のために安易に歯を削って以来、日常生活に支障をきたすほどの体調不良を引き起こし、歯科ジプシーするようになる方は非常に多いのです。痛みの原因は歯ではなく顎のずれである可能性も高いのです。安易に歯を削らないよう、かみ合わせを修正する場合は入念な検査に基づいて行うよう、くれぐれもご注意ください。かみ合わせは安易にいじるべきではなく、信頼できる歯科医のもとで、必ず頭蓋骨や全身との関係を考慮しながら、正確な検査に基づいて行うべきものです

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 20:53:56.82 ID:KOWwTPJS.net

結論から言いますと、あっけないほど簡単に完全回復しました。

何をしたかと言うと、抜歯した場所に仮歯を付けて元の噛み合わせを回復しただけです。

と言っても抜歯してしまって土台がないので、隣り合う歯に接着剤を付けて仮歯をくっつけているだけの状態です。

けれど、そんな簡易な方法で噛み合わせを回復するだけで、薬を使うこともなく、息子はこれまでの寝たきり状態が嘘のように、元気を

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 21:01:42.00 ID:KOWwTPJS.net

日本の通常の矯正医は、下顎のズレを正しい位置に誘導した上で歯を並べるというところまで考慮した治療を行っていません。歯科大学がそれを教えていないので、無理もないのです。

どうか、どなたも歯科医選びはくれぐれも慎重になさってください。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 23:03:13.47 ID:BgRJ+p9n.net

>>395
口外Y先生が手術が上手かったら口外でも形成でもどちらでもいいって言ってたね
私も10年くらい早く今の矯正の先生に出会ってたら、手術は県内の形成外科の先生に手術してもらえてた
高齢で今は手術はされてないとのこと

骨切りは執刀医の腕と美的センスによって仕上がりが変わりそうだね
でも、ロス法の先生みたいに矯正医の意向が強い場合はまた変わってきそう
設計はあくまで機能性重視で、見た目より顎関節に負担のない咬合を作るための手術みたい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 23:13:08.02 ID:BgRJ+p9n.net

>>397
普通の歯医者さんでも噛み合わせ治療受けて改善する事もあるんだ
けど、相性のいい歯医者さんに出会えるまでが大変そうだね

審美と教科書的な咬合が両立するのは骨格に問題がない人だけなのかも
左右非対称な人間を歯科医師がそれに気づかずにシンメトリーな歯並びを作ったりすると地獄の咬合になりそう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 09:37:44.54 ID:El6D9ygf.net

>>394
失敗矯正＝後遺症例
って解らない？

日本語不自由はお前だろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 09:55:56.83 ID:mYo46yDx.net

何で歯科医師が発言した内容をそのまま書く事が出来ないの？
相手に理解して貰いたいなら造語は使わない方がいいよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 12:13:51.86 ID:HcZCAc21.net

>>406
何で無料で入力させるんだよ？
お前の理解利用がないだけだろ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 12:22:40.80 ID:mYo46yDx.net

で、出たー
窮地に陥いると金払えレスw

聞いてもない事やクソ役にも立たん書き込みはダラダラ書いとるのに
もう、ここには一生書き込みにこなくていいよ

自分で証明しとるやんけ
>>314
>荒らしは良心なんて持ち合わせてないから
>相手の為を思ってレスなんてしない
>歪んだ自分の主張をしたいだけ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 12:34:22.89 ID:8tV8nmFG.net

>>408
14本未満が正常というソースまだかよ！
14本未満が不正なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は簡単な算数だろ！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 12:34:43.79 ID:8tV8nmFG.net

>>408
疾患になった後でなくて前に考えなきゃ手遅れだろ！
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 12:35:15.98 ID:8tV8nmFG.net

>>408
お前は抜歯助長や裁判妨害で
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてんじゃねえかよ！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 13:11:48.21 ID:XBumMGVJ.net

お前の方だろ↓

自分で証明しとるやんけ
>>314
>荒らしは良心なんて持ち合わせてないから
>相手の為を思ってレスなんてしない
>歪んだ自分の主張をしたいだけ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 13:12:34.39 ID:XBumMGVJ.net

>>408
お前の方だろ↓

自分で証明しとるやんけ
>>314
>荒らしは良心なんて持ち合わせてないから
>相手の為を思ってレスなんてしない
>歪んだ自分の主張をしたいだけ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 17:40:01.90 ID:kncoOrrr.net

>>406
何で無料で入力させるんだよ？
お前の理解力がないだけだろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/26(火) 12:21:10.32 ID:1xdkZs2S.net

【精神障害手帳1級】内藤やすまさ【ウンコ爺さん】https://www.google.com/search?q=%E5%86%85%E8%97%A4%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%BE%E3%81%95+5%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&oq=&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgCECMYJxjqAjIHCAAQRRiwATIJCAEQIxgnGOoCMgkIAhAjGCcY6gIyCQgDECMYJxjqAjIJCAQQIxgnGOoCMgkIBRAjGCcY6gIyCQgGECMYJxjqAjIJCAcQIxgnGOoCMgkICBAjGCcY6gIyCQgJECMYJxjqAjIJCAoQIxgnGOoCMgkICxAjGCcY6gIyCQgMECMYJxjqAjIJCA0QIxgnGOoCMgkIDhAjGCcY6gIyEQgPEAAYAxhCGI8BGLQCGOoCMhEIEBAAGAMYQhiPARi0AhjqAjIRCBEQABgDGEIYjwEYtAIY6gIyEQgSEAAYAxhCGI8BGLQCGOoCMhEIExAAGAMYQhiPARi0AhjqAtIBBi0xajBqN6gCE7ACAQ&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/radio/1559213970/l50
⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆　掲示板に 出没する精神疾患 1級の老い耄れ爺コイツは低知能なのでガキ並みの発想してるが 精神疾患と右半身麻痺が重度老人で介助、監視されながら老人ホーム生活してる老い耄れ老害内藤爺
コイツは 根っからの 虚言癖で自演、妄想、作り話を繰り返し書き込みするのが趣味な低知能
老い耄れ。内藤爺

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/26(火) 23:46:27.48 ID:q3Jjg3lW.net

治療完了に一定の基準を設けて、その基準を満たしていない場合はポイントを付与しない
ファカルティの先生方でインビザライン社に働きかけて、何とかならないものでしょうか？

これ、前医は賛同しないと思う
自分の症例にポイント貰えなくなるw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/26(火) 23:59:19.75 ID:q3Jjg3lW.net

エナメル層を過剰に削るような治療計画は患者に損害を与える治療だとわかってても会社は作るし
取引先相手も選ばないような、ただ契約数増やして売り上げ伸ばすのが目的の営利企業に何を期待してるんだか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/28(木) 12:18:41.42 ID:y+MLY3/L.net

臨床指導医にやってもらったけど、失敗して廃人だよ
首都圏

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/28(木) 19:49:24.61 ID:SyNjCsyb.net

同じく廃人。
舌が痛くて年末年始は地獄です。肩から腰にかけて激痛。
歯並び酷い人は歯列矯正しない方がお勧め

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/28(木) 22:10:02.92 ID:0977Hagh.net

>>419
抜歯矯正でよくある症状ですね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/28(木) 22:11:18.53 ID:0977Hagh.net

>>419
年始後まで頑張って下さい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/30(土) 12:26:23.59 ID:aKdyzDbD.net

来年は皆んな元気になりますように🙏

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 17:50:48.98 ID:vP0DNmAV.net

スレ住民の方、地震の被害受けてないといいな
最近、ニュースが怖くて見れない
メンタルが弱くなった

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 17:53:09.91 ID:vP0DNmAV.net

助けてってポスト流れてくるだけで
しんどくなる
しばらくX見れないわ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 17:55:34.45 ID:6UsA3Ghx.net

舌が痛くて眠れないし、おせち料理食べれない。
助けてほしい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 17:57:05.15 ID:6UsA3Ghx.net

1月4日に歯医者行くけど行っても治らない。
なんの為に歯医者に行くのがわからない。
歯医者はお金だけ奪う悪魔ですね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 18:29:57.04 ID:qGw+vBRZ.net

あけおめです
今年もぼちぼち治療頑張ろう
こっちは警報鳴ってるけど地震影響全くなかったから大丈夫だよ
ネット含めニュースは基本ネガティブな情報垂れ流しだから
必要なとき以外見なくなったや
お正月ゆっくり休んでね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 20:33:53.10 ID:vP0DNmAV.net

しんどい時は
食べれそうな物だけ食べて
身体を温めて休もう
あまり無理せずボチボチでいいよね
今年もよろしこ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 16:02:02.98 ID:SklhJK9w.net

>>242
また不正事実の虚偽発言かよ
IPアドレス不明じゃねえかよ

被害者の事実公表だから
加害者はヤブ医者の方だろ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 16:08:10.80 ID:SklhJK9w.net

>>244
IPアドレス確認してないじゃねえかよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 16:10:24.71 ID:ezK3R82u.net

ヤブスレに書きな
ヘタレ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 16:15:54.30 ID:SklhJK9w.net

>>244
矯正歯科公益情報は抜歯矯正や経営詐欺の被害者情報だろ！
お前は被害者に苦痛を与える被疑者の支援者じゃねえかよ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 16:17:45.13 ID:SklhJK9w.net

>>244
お前は被害者を誹謗中傷する犯罪者

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 22:05:07.22 ID:3vQpERvC.net

>>431
何を書くのですか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/03(水) 14:49:14.27 ID:TL0BSsiA.net

自己免疫疾患と同じ
一度バランスを失うと自分自身を破壊し続ける
歯も骨も筋肉も関節も神経もおかしくなる
委ねる相手はよく選ばないといけなかった

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/03(水) 14:51:07.17 ID:TL0BSsiA.net

終わりの見えない炎症
もう疲れた

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/03(水) 19:37:13.07 ID:ZirtiSgN.net

現状維持以下でもいいからとりあえず1日1日
どうにか治療進むまでやり過ごそう

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/03(水) 20:38:35.58 ID:TL0BSsiA.net

うん、ぼちぼちでいいよね
崩壊直後よりか身体も回復はしてるはず

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 08:32:21.14 ID:uM6BFWzj.net

外科は一気に動かせるから　
術前矯正中は体辛くても術後ダウンタイム開けたら
適切な顎位が固定されて体調も急にぐんと楽になる可能性あると思う

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 08:37:10.54 ID:uM6BFWzj.net

今が一番最悪だから
これ以上おかしくなるとしたら別の病気になって寝たきりになることぐらいかな
でも歯と違って癌とか免疫疾患なら普通の薬や治療法も確立してるしまだ自分でなんとかできると思うから
あまり心配してない医療怖いから出来れば関わりたくないけど

歯って良い歯医者見つけないと自力でどうにもできないから辛いよね
お金払って体壊すって理不尽すぎる
元通りにはならないから新しい咬合で治るかも博打だしね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 08:37:11.14 ID:uM6BFWzj.net

今が一番最悪だから
これ以上おかしくなるとしたら別の病気になって寝たきりになることぐらいかな
でも歯と違って癌とか免疫疾患なら普通の薬や治療法も確立してるしまだ自分でなんとかできると思うから
あまり心配してない医療怖いから出来れば関わりたくないけど

歯って良い歯医者見つけないと自力でどうにもできないから辛いよね
お金払って体壊すって理不尽すぎる
元通りにはならないから新しい咬合で治るかも博打だしね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 08:39:37.04 ID:uM6BFWzj.net

歯医者に期待はできないけど
通わないとどうにもならないから
2025年まではお金か体力尽きるまでは頑張るよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 10:56:27.60 ID:HP85JV9A.net

>>431
14本未満が正常というソースまだかよ！
14本未満が不正なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は簡単な算数だろ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 10:56:50.16 ID:HP85JV9A.net

>>431
疾患になった後でなくて前に考えなきゃ手遅れだろ！
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 10:57:47.85 ID:HP85JV9A.net

>>431
お前は抜歯助長や裁判妨害や誹謗中傷もみ消しで
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてるだけだろ！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 20:58:32.09 ID:DUMsSnJM.net

私の経過としては
顎はそこそこ理想的な位置に動いてるみたい
最初の矯正の時に顎位が変化して、その顎位に合わせて身体の方も歪みが生じたらしい
筋肉がつき方がアンバランスなままだから整形外科のリハビリで伸ばして貰いながら筋肉が正しい位置につくようにウォーキングしたりしてる
矯正始めてから顎が外れるまで6年も年月が流れてるし
身体を作り直すのにも長い時間がかかるんだと思う

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 21:12:43.03 ID:DUMsSnJM.net

あご筋ほぐしの本

https://i.imgur.com/KgFfDnL.jpeg

https://i.imgur.com/PAMR5P1.jpeg

下顎が前に出てるし、イラストの姿勢が自分にそっくりすぎる
これに側弯と捩れが加わったらまさに自分w

食い縛りで顎が前に出るらしい
撮るときに見切れてた↓

NGバランス

食い縛りなどで、あごを支える咬筋、側頭筋、内側翼突筋、外側翼突筋が硬くなると、下顎が下後方に引っ張られてズレ、シーソーのように頭の重心が前にハネあがるようにズレて受け口気味に

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 21:17:16.58 ID:uM6BFWzj.net

私も同じだわ
顎は下がって顎先が前に回転して出てる
猫背の受け口になるよね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 21:21:35.98 ID:uM6BFWzj.net

第3咬筋の止め金が外れて下後方へ
ズレる
→顎の骨格自体が後ろにいくってこと？
それともズレるってことは関節が押し込まれて　
その代わりに顎が前に出て食いしばってるってことなのかな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 21:34:41.87 ID:DUMsSnJM.net

ごめん、よく本読んでないから理解できてないw
またいつか撮影しなおしてupするね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 21:40:31.77 ID:DUMsSnJM.net

マッサージだけで顎ズレが良くなるといいんだけどね
矯正済みの人がこれだけで顎ズレ直すのは難しそう
術後に筋肉のバランスを整えるのには役に立つかも

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 22:11:15.37 ID:uM6BFWzj.net

色々とありがとう
私もこの本買おうかな
再矯正進めつつセルフケアもがんばって
早く良くなりたいね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 22:37:26.67 ID:txk7FJft.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！抜歯矯正は美容に反する凶悪犯罪！！

抜歯矯正の老化奇形の有害患者

黒人遺伝だから知能障害の差別対応をする
黒人民族だから抜歯風習の早死人種である
犯罪民族だから抜歯医師と利害が一致する
楽観思考だから抜歯障害の危険を顧みない
勉強不足だから善悪判断が正義と反対になる
知恵不足だから歯を削らないで抜いてしまう
丈夫だから低学歴や低収入でも生きていける
鈍感だから老化障害や顔面奇形を自覚しない
無能だからほうれい線ができてから自覚する
馬鹿だから抜歯問題なのに美容整形に逃げる
間抜だから横顔だけで正面の容姿を考えない
横顔ばかり考えるから正面がへの字口になる
計算しないから不正本数で不細工な顔になる
理性がないから本数不足で入れ歯の顔になる
成長がないから司法でなく感情の問題にする
秩序がないから法的対応をせず犯罪助長する

https://i.imgur.com/Aqk3Rwa.jpg

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 09:45:43.84 ID:ikm3RzhA.net

ごめんここで聞くことじゃないけど
あご筋ほぐしの本って、著者　薩摩宗治（さつま むねはる） 90秒あご筋ほぐし科学が実証！顔とカラダの不調を「あご」で一網打尽！
っていうタイトルで合ってるよね？
早速通販したので届いたらやってみる

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 10:04:20.16 ID:8avBLyJV.net

>>454
そう、それです
効果があるといいね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 10:14:26.04 ID:8avBLyJV.net

歯列矯正中に顎位の変化は起きるもので
大抵の人はそれに適応できるらしい
矯正治療は患者の適応力に委ねられてる部分もあるらしいけど
自分達みたいな人間は適応障害者だって言われてるようでなんか凹む
Xは情報収集に役立つけど
自分達みたいな垢は歯科医師からみたらただのメンヘラ垢なんだろうなぁ
鍵つけてひっそり呟くことにするわ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 11:38:35.00 ID:ikm3RzhA.net

失敗して外科矯正レベルになる人は
顎位の変化だけじゃなくそもそもの治療法自体おかしいんだと思う
適応できたとしてもその分体歪んだり慢性的な不調(気道とかも含め)
出たなら適応云々じゃなく、治療失敗ってことじゃない

わざわざ変な顎位決めてズラす矯正医もいるからさ

Xにいる矯正医は意識高いから、顎位の失敗少ないかもしれないけど
テキトーな矯正医はヤバい失敗ゴロゴロ出してると思うよ
矯正医からみてもダメな矯正医はぶっちゃけいると思う
表立っては言えないんだろうけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 11:46:54.86 ID:ikm3RzhA.net

まともな矯正医にポストで噛み付いたりしなければ
普通に呟く分には大丈夫だと思う
自分達が何か悪さしたわけじゃないし
割り切って必要な情報収集だけに
使ったほうが気が楽でいいかもね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 15:18:21.35 ID:FqHtZ1fy.net

真面目そうな歯科医に噛みついてしまった(´ω`)
今年の目標はむやみに噛みつかない事にしよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 18:07:40.11 ID:A9AHbaGG.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
！！医療に反する凶悪犯罪が多い原因！！

日本の矯正歯科の医療問題

矯正学なしで歯科大学を卒業できる
矯正学なしで医師免許を取得できる
大学病院は技術不足で抜歯犯罪だらけ
民間病院は美容経営で抜歯犯罪だらけ
昭和の遅れた技術で医療事故だらけ
歯列の形をCTなし判断の不正だらけ
歯列の大きさをCTなし判断の不正だらけ
歯の本数を14本未満にする不正だらけ
抜歯矯正で身体と顔面の障害だらけ

https://www.tmd.ac.jp/campuslife/curriculum/

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:23:02.32 ID:zF6njj88.net

今日も舌が痛くて眠れない
今通ってる歯医者は奥歯の詰め物をセラミックにした方がいいと言われたけど頭が銭儲けしか考えてない歯科医だった
矯正も隙間だらけで舌は痛いし窮屈だし体がボロボロになった上にまだ金を吸い取ろうとしてくる悪魔

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:42:45.99 ID:ux9loQK8.net

歯のかみ合わせの左右差や低い状態は、頭の支えが偏り不良姿勢に発展します。不良姿勢は脊柱の曲がりを伴い、一度、脊柱が曲がると重力の影響で、改善するには相当の努力が必要です。
一般には不良姿勢にならないように運動などを奨励していますが、いったん不良姿勢が始まりますと、歩くことさえも負担に感じてしまいます。『周囲の人はひとかきの汗がリラックスを醸し出すのに、何故私一人がこんなにつらい』と思っておられる人も少なくありません。姿勢が悪いために、運動すればするほど負担となってしまうのです。」

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:44:03.13 ID:ux9loQK8.net

自分を責めずに今日も一日できることだけ頑張ろう

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:11:54.27 ID:0kRnXCJh.net

>>461
保健所に通報したらいかがでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:40:46.09 ID:YJ/zI7Vw.net

>>461
大学病院の口腔外科には行ったの？
顎の痛みが主訴で歯を削るなんて今時はやらないから
一度ちゃんとした医院で診て貰った方がいいよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:01:47.89 ID:YJ/zI7Vw.net

顎関節症って診断されてもまずは保存的治療法が選択されるはず

https://i.imgur.com/CPC1eEY.jpeg

https://i.imgur.com/ZndHAaN.jpeg

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:47:34.88 ID:zF6njj88.net

>>465
行きました。
矯正してもらった歯医者から紹介状とデータをもらってきてくださいと言われました。
通ってる歯医者に言うと紹介は知り合いの所しか紹介しませんと言われてます。
口腔外科行くなら勝手にどうぞって感じです。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:48:30.41 ID:zF6njj88.net

>>464
連絡したら通ってる歯医者と相談してくださいと言われました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:04:38.03 ID:0kRnXCJh.net

>>467
>>468
大学病院にカルテデータ請求していただくか
裁判所の調停で話し合いは、いかがですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:09:48.90 ID:YJ/zI7Vw.net

>>467
大学の口外はダメで
知り合いの医院になら紹介するってこと？
その医院は顎や舌の痛み診れるような医院なのかな

患者が痛みを訴えているのに、ただ慣れろって言うだけで
何の検査もしないのはおかしくないですか？
検査をしてくれる医院を紹介してください
検査して異常がなければ自分も納得できるので
って強く言ってみたら

現状の咬合で問題がない咬合なら奥歯をセラミックにする必要もなかろうに
意味不明な歯医者だね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:47:04.74 ID:ux9loQK8.net

引用メモ

過蓋咬合で抜歯するとさらにバイト深くなりますよ。ラビッティングして前歯さらに深くなります。前歯のトルクコントロールも難しい。

私は100％過蓋咬合のときは抜歯しませんね。なぜならほとんどのケースで下顎が小さく、後方位にあるのでバイトアップして前方に出します。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:59:38.99 ID:0kRnXCJh.net

>>471
よくある抜歯医師の言い訳ですね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:30:59.30 ID:YJ/zI7Vw.net

読解力ゼロってか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:48:40.84 ID:0kRnXCJh.net

>>473
あなたこそ抜歯矯正の言い訳はできないと読解できてます？
親知らずや多指症以外は

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 01:42:03.66 ID:KiV8SW05.net

>>470
耳鼻科に行ってとか口腔外科に行ってと言うけど削るのはやめてと言われてます。理由は削ると高さがわからなくなるからだそうです。
舌の位置だけ教えてくれて何故か歯茎に菌がいるかの検査をします。
食べたり喋ったりすると歯が当たってヒリヒリします。
一度口腔外科で検査をしたいですともう一度言ってみます。今度行くのは2月ですがそれまで我慢します。
矯正で人生狂ってこんなに苦しむとは思いもしませんでした。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 09:06:40.80 ID:69c3kFsj.net

>>473
抜歯矯正は不正歯列だから体や顔が破壊されるじゃないですか！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 10:00:35.33 ID:rPkwg780.net

治療あと何年続くんだろ
顔と噛み合わせと体調良くなってくれば歯医者のこと普通に気にならなくなるかな
先が長すぎる_:(´ཀ`」 ∠):
毎日頭と体痛くて何もできない
栄養療法がんばってもそもそもまともに楽に噛めない胃腸もおかしい
病名はないから、周りにも何がそんなに辛いのか分からないって言われる　
公に言うのも嫌だからなるべく隠してるけど闘病生活辛い

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 10:05:46.86 ID:rPkwg780.net

ただ治したくて必死なだけなのに
大抵の歯医者は当たり障りないごまかしばっかりで見当違いな治療押し付けて
くる
見かけ歯並びやセファロの平均値なんかどうでもいいことだった
大事なのは顎位と噛み合わせ
それが治れば筋肉や顔貌も自然になる
もう自分で計画立てたほうがよっぽどマシになるし治せると思うから
その通りやってほしい

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 10:08:19.40 ID:rPkwg780.net

前の矯正歯科ある歯医者、また悪い口コミ書かれてて
ろくなとこじゃないって心底思った
しかも治療内容以前の内容で呆れる

あの歯医者選んだのは自分が悪いし自分のせいだけど
治療が杜撰だから失敗しただけで、原因不明の病になってたり、
対処法がないわけじゃないことがわかったのは
よかった
あの病院以外なら今よりはまともだっただろうけどね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 11:32:17.57 ID:5bHwWpQ1.net

>>475
口腔外科に行けば必ず顎や舌の痛みが治るとは限らないけど
現状が少しは把握できると思う
あと、診察を受けた記録は残るしね
口外で歯を削られるとか意味不明な事を言ってるけど
信用ならん歯医者だよね
逆にかかわりのない歯医者に診てもらった方が良さそう

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 11:36:02.05 ID:5bHwWpQ1.net

>>477
なかなか周りには理解されないのがつらいよね
私の側弯はレントゲン見たら全然大したことない曲がり具合で、担当じゃない理学療法士さんにはあまり痛いって言わないようにしてる
他人からみたら大げさに痛がる患者なんだろうなぁ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 11:43:15.59 ID:5bHwWpQ1.net

筋肉や神経の痛みを数値化してくれる装置なんてないし
患者が痛みを訴えても心因性な病気だって思われてそう

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 11:51:31.03 ID:rPkwg780.net

ダメな歯医者って通えば通うだけおかしくなるから
長くて半年通って良くも悪くも変化ないなら変えたほうがいい
不可逆的な治療で悪化したら体調悪くて働けなくなってオワリ
お金の時間の無駄

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 11:54:12.72 ID:rPkwg780.net

顎と顔歪んでたり側湾でも歯並び悪くて背骨の曲がりに沿って自然な
噛み合わせなら不調は少ないと思う

矯正期間のたった2.3年で人工的に破壊されてるから体が拒否反応おこして
必死に元に戻りたくてバランス取ろうと抵抗して具合悪くなってる感じ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 12:00:31.19 ID:rPkwg780.net

前大学の口腔外科行ってたとき、
本当に酷い顎関節症の人は口も開かないからあなたはひどくない
体はいずれ適応するから気にしすぎとか言われたけど
結局は矯正での顎の後退と回転で噛み合わせがおかしくなってたから
マウスピースは意味なかったし無駄だったから
矯正失敗したならさっさと矯正歯科のセカオピと検査したほうがいいって私は思う
返金は難しいけど、複数でセカオピして治療が客観的におかしいことが分かれば立て直す方法も考えられる

口腔外科行って手を加えてから矯正探すとだとマウスピースで噛み合わせ変わったから〜とか
今度は口腔外科のせいにされて、遠回りになるよ

顎変対応してる矯正歯科なら精密検査後に手術適応なら一回は口腔外科行くことになるから
自動的に口腔外科繋いでもらえるはず

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 12:02:41.54 ID:rPkwg780.net

手術対応してる矯正歯科でも微妙なところはあるけど、
前医よりはマシだと思うし
単に顎関節(顎の状態)がひどいのか、矯正でできた噛み合わせがおかしくて結果的に負担が出てるのか
っていう違いを見てもらったら良いと思う

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 17:49:46.62 ID:KiV8SW05.net

>>480
矯正でおかしくなったら矯正した歯科医と相談してくださいって言われるのがほとんどです。
今まで歯医者に人生狂わされっぱなしなんです。
一前通ってた歯医者は虫歯でもないのに歯覚過敏で↑の歯4本削られて、２つ前の歯医者は虫歯でもないのに神経抜かれて奥歯の形が変になったし。
歯を治すってより、お金なんですかね？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 18:09:47.98 ID:tHT5aSNz.net

>>487
矯正歯科は自由診療だから治療拒否だらけですよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 18:11:21.32 ID:tHT5aSNz.net

>>487
保険金額が少ないから金に困る歯医者は多いらしいですよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 18:16:39.22 ID:OFa4Yy4Y.net

>>487
このスレのスレ主も裁判妨害や被害者中傷してますしね。

矯正歯科は失敗儲けし放題になるわけですよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 19:14:31.01 ID:5bHwWpQ1.net

>>487
その頃は咬合性外傷になっていて
抜髄は対症療法としてやっていたのでは
今の歯医者は噛み合わせの治療として矯正をやってるんだろうけど
結果が伴ってないみたいね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 19:24:35.80 ID:OFa4Yy4Y.net

>>487
裁判妨害被害者誹謗中傷なし　傷害詐欺は儲からない
裁判妨害被害者誹謗中傷あり　傷害詐欺は大儲け

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 20:06:57.41 ID:ZSdwx93h.net

>>242
また不正事実の虚偽発言かよ
IPアドレス不明じゃねえかよ

お前は抜歯幇助や裁判妨害や誹謗中傷もみ消しで
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてるだけだろ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 20:08:01.54 ID:ZSdwx93h.net

>>431
またヤブ医者とゴボ矯正の支援かよ
14本未満が正常というソースまだかよ！
14本未満が不正なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は簡単な算数だろ！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 20:08:32.71 ID:ZSdwx93h.net

>>431
疾患になった後でなくて前に考えなきゃ手遅れだろ！
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 20:13:02.77 ID:KiV8SW05.net

>>491
まったくその通りです。
酷くなって後悔してますよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 22:59:37.01 ID:ZSdwx93h.net

>>491
不正抜歯幇助・不正歯列助長・疾患予防妨害・損害賠償妨害・被害者中傷・加害者支援が原因

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 07:52:24.36 ID:STaxdXqc.net

>>486
訴えの問題にしないで思いの問題にして廃人苦痛が増やすな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 08:45:17.14 ID:STaxdXqc.net

>>486
訴えの問題にしないで思いの問題にして廃人苦痛増やすな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 08:50:04.90 ID:STaxdXqc.net

>>485
そうやって、原因から逃げて悪化したら、どうすんだよ？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 09:05:57.88 ID:oZWIrCOW.net

なら弁護士雇う金をお前が払え
弁護士も紹介してやりな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 09:06:32.81 ID:BFx/BNTo.net

歯科矯正失敗した。
噛めないし、呼吸できないし、化け物みたいな容姿になった。
担当医やスタッフからは嫌がらせもされてトラウマ。
経歴が良くて臨床指導医だからって腕があるとは限らない。
陰湿な女医だった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 09:49:24.33 ID:+Px/7yzA.net

>>501
弁護士も雇えない無能や貧乏だったら自業自得だろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 09:50:16.02 ID:+Px/7yzA.net

>>501
そもそも予防妨害するのが無能じゃねえかよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:07:01.64 ID:oZWIrCOW.net

証明ご苦労様
>>314
>荒らしは良心なんて持ち合わせてないから
>相手の為を思ってレスなんてしない
>歪んだ自分の主張をしたいだけ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:32:44.52 ID:+Px/7yzA.net

>>505
またヤブ医者とゴボ矯正の支援かよ
14本未満が正常というソースまだかよ！
14本未満が不正なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は不正治療だろ！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:35:45.62 ID:+Px/7yzA.net

>>505
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！
疾患の後でなくて前に考えないから手遅れなんだろ！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:36:05.76 ID:+Px/7yzA.net

>>505
お前は抜歯幇助や裁判妨害や誹謗中傷もみ消しで
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてるだけだろ！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:37:50.90 ID:+Px/7yzA.net

>>505
医学と法学に反した
お前を追放するためだろ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 10:40:15.89 ID:+Px/7yzA.net

>>505
お前が加害者支援して被害者苦痛を増やす立証だろ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 19:45:09.16 ID:7g87d50y.net

今日も舌が痛くて呼吸が苦しくて辛い１日でした。
矯正前に戻したいです。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 09:34:13.21 ID:0sl9WU9J.net

なんか最近自然と正中ずれて下顎の曲がり減ったかも　
仰向けで寝れるようになった
でも前後のおかしさは再矯正で歯を動かさないと治らないな
常に具合悪い
早く治れ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 10:23:43.88 ID:y/v7Civ4.net

就寝時の耳鳴りが酷い
首の可動域が狭くなってるせいだろうな

下顎を適正な位置に動かすと歯の正中は数ミリズレた状態になる
下の歯はクリンチェックの度に削ったのにな
顎をずらして噛み合わせつくるような計画だったから最終的に崩壊した
崩壊直後は引っ張り出した犬歯が自然と圧下して横に隙間が出来た
気づいたらその隙間も埋まってたけど
歯にかなりダメージがいった
早期接触だらけで地獄としか言えない時期だったな
後戻りもゆるやかにいかないと歯がボロボロになる

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 12:27:30.00 ID:y/v7Civ4.net

矯正後に手に痺れがでてきて仕事を辞めた方のブログ
前に見たけど、少しずつだけど回復されてたよね
今は元気にされてるのかな
完全とはいかないまでも、８割くらいでいいから
体調がよくなりますように

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 12:52:49.50 ID:5g6jpN/k.net

家にいる時しかできないけど、
ペットボトルのキャップを口に挟んで噛んで
下顎を自分の思ういい位置に固定して、歯が噛み合わないようにする(噛み締めない)のがよかった寝る時もそうしてる
あと上前歯の角度もキャップの蓋に前歯合わせたら少し外向きにできた

画像撮れないから上手く伝えられない

ほんとこんなことにばっかり時間使ってバカみたいだけど、死なないためにがんばる
私には合ってたみたいで50万の自費マウスピースより効果あったよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 13:06:15.12 ID:5g6jpN/k.net

来週話し合いなので自分用メモ

外科矯正の先生の見立ては、
治療中に下顎が奥歯が提出して後方回転して、今は顎関節を前に出して噛んでる→本来の顎関節の位置に合わせる。すると顎はもっと下顎後退になる→術前矯正で下顎後退にして、あとは手術で上の歯に顎を前に持ってくる
って考えだけど、

自分では
治療中に上前歯は傾斜移動で引っ込めず角度だけを内向きにして、下顎を下げたあと2級ゴムで下顎だけ反時計回転させた。なので下顎は下がったのに、反時計回転のやりすぎて噛む時だけ顎関節が前にずれてしまった
→だから実際の顎の位置は今よりもっと前で、上前歯トルクかけたら前方上位になる
顎が前に出れば顎関節を前に出す必要なくなる
実際は今は噛み合わせは深すぎる、先生の言う正しい顎位はあくまで人工的に矯正で作られた下顎後退の位置。だから今の歯は基準にしたらダメ。
舌を正しい位置につけたら顎はもっと前に出るから今は上前歯がストッパーになって顎がないだけ

2球ゴムしてたけど、一番奥歯にゴムかけてないし短い距離でのゴム掛けで、矯正前後のセファロ重ねたら奥行きはなくなってるけど縦の顔の長さが同じだから挺出はしてない(してたら顔自体面長でオトガイもなくなるはず)
→手術するなら上下歯を動かして両顎、または下顎のみだとしても上の歯を動かさないと下顎後退治らない
上の歯は下に傾けるのではなく、トルクと圧下で短く引っ込めるべきだった。再矯正でスキマ使って出来たらベスト

口腔外科の先生に意見伝えるの怖いけど、
自分の考えを信じようと思う。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 08:58:51.85 ID:ry/WLSTP.net

画像貼りたいけどまた規制されたわ
しばらく潜る

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 11:57:25.61 ID:NSaL/wAB.net

What doesn’t kill you makes you stronger,stronger
Just me, myself and I

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 23:06:59.22 ID:FOA2u36R.net

自分も矯正して良かったって呟きたかったなぁ
良かったねぇ〜って思いつつ、今日も凹む

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 17:37:12.19 ID:/kP3W1Kn.net

もう一回目の矯正は運が最悪に悪かったと思うしかないと思ってる
認定医でも、大学病院でも自費でも保険外科でも失敗はあるから

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 17:38:53.40 ID:/kP3W1Kn.net

去年Xで見たけど
自費矯正で失敗して保険外科でも失敗して放り出されて
自費外科やるしかないっていうパターンが一番つらそう

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 17:43:12.52 ID:/kP3W1Kn.net

普通に上手く行ってたら
肩こりも側湾も治ってたかもと思うとしんどい
ストレッチしてマシになっても食いしばりや噛むと筋肉歪むから治るっていうことがない
治った先の未来が遠すぎる
普通に歯医者通ってて治った人とは別世界だな

そういえばpcやスマホでも書き込みは規制されてなかった
あくまでURL貼ると書き込み内容規制されるだけだった　

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 17:47:46.46 ID:/kP3W1Kn.net

一回目の矯正で治ってたはずの物が治ってないから
矯正前よりおかしくなってるから
歯並びが綺麗になるとかじゃなくて異常→別の異常になったものを出来る限り正常に近づける
妥協的な治療になってる気がする
歯のダメージあるから選択肢も少ないし
こんな思いしない方がいい

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 17:49:57.46 ID:/kP3W1Kn.net

歯医者行く日が近づくとイライラしたり歯のこと考えて寝れなくなったりして具合悪くなる
ほんとノイローゼ
何も気にせず寝て普通に生活送りたい
今日はもう日本語ダメだ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 19:50:11.65 ID:tIzLcpmC.net

歯が12本って重度の不正ですよね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 12:09:09.14 ID:zIfnhtzQ.net

体調が良くないから食べれない
ご飯おいしくない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 13:22:40.91 ID:YuAGYHZr.net

首と肩痛いと何もできなくてメンタルも不調

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 13:43:00.16 ID:YuAGYHZr.net

美容整形の話で見たけど顔の骨切りやると大事な神経の近くギリギリをいじるから情緒やメンタルがおかしくなるって見たことあるけど
本当なのかな
後遺症で麻痺があったり感覚の違いがメンタルにくるのか
歯列矯正だけで鬱になってるけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 16:24:52.54 ID:kc4EQKHU.net

顎変垢の人で外科矯正は美容整形とは違うのに整形と誤解されて腹立つって呟いてる人いるけど
機能面が回復して後遺症も許容範囲で審美面も改善したらall okay では
他人の言動なんかイチイチ気にすることないのにって思う
見た目の為にリスクの高い手術なんてして〜って考えの人のツイに反応してるんだろうけど、リスクを負うのは本人だし、他人の意見でストレス溜めるのは馬鹿らしいと思う

まぁ、骨切りはうまくいかなった場合、メンタル確実に病むだろうね
リスクがあるのは否定できない
覚悟は必要なんだと思う

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 16:57:19.33 ID:kc4EQKHU.net

ごめん、なんかズレた話しちゃって
骨切りも歯列矯正も許容範囲を超えた動かし方されると、体調も悪化するし、ストレスフルでメンタルもおかしくなると思う

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 18:03:09.26 ID:YuAGYHZr.net

まあ審美面良くするのはズルいみたいな考えの人一定数はいる
けど、その人が治療受けるわけじゃないなら関係ないよね
やりたい人は自費でも保険でも何言われてもやるし、やりたくないならやらなきゃいいだけだと思う
そもそも顎変認定される時点で骨格が平均値から離れてるから
平均値に治れば結果的に審美が良くなる(本来の形に戻る)人多いってだけ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 18:10:16.23 ID:YuAGYHZr.net

顔も名前も匿名のXで病むのは疲れるからもう見ないことにしてる

見た目変わって何か言われるのも実際は身近な人だけだし、
いちいち他人にめくじら立てるのがおかしい
自分の為の治療だから納得して治療受けて、自分が治ればいいと思う

それに手術しなくても矯正だけで別人級になる人いるし
整形って言われてもね
私こそズレた返答してたらごめん

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 18:12:38.44 ID:YuAGYHZr.net

劇的な変化するのは
両顎か下顎前突の人だけだと思う

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 21:48:24.51 ID:YuAGYHZr.net

話変わるけど
醜形恐怖から来る症状で審美歯科や咬合異常に過敏になっててドクターショッピングして
安易なセラミックや悪質な矯正、意味ない自費治療に高額かけてしまう人もいるから
審美面気にする人ほど、元に戻せないような歯科治療はやったら危ない
最悪機能も審美も壊れて終わり

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 21:54:48.00 ID:YuAGYHZr.net

矯正済みでここのスレに来るような人は
醜形や思い込み云々じゃなく矯正失敗から来るいろんな不調があるから
関係ない話だねごめん
でもたまに咬合異常感から歯を全部抜いてしまう人とか
いらない歯科治療して後悔してる人いるから念の為書いた

図解いちばんわかりやすい醜形恐怖症
っていう本に強迫行動の一環として審美歯科治療も載ってたから
一応書いておく
顔のことで悩んで歯列矯正考えてたり、矯正失敗で容姿変わって醜形になった人
が読むと心は少し楽になる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 22:42:54.91 ID:0XN7I4NV.net

∮矯正歯科は傷害や詐欺で裁判や廃業だらけ∮
☆抜歯矯正は美容に反する凶悪犯罪☆

抜歯矯正の老化奇形の有害患者

黒人遺伝だから知能障害の差別対応をする
黒人民族だから抜歯風習の早死人種である
犯罪民族だから抜歯医師と利害が一致する
楽観思考だから抜歯障害の危険を顧みない
勉強不足だから善悪判断が正義と反対になる
知恵不足だから歯を削らないで抜いてしまう
丈夫だから低学歴や低収入でも生きていける
鈍感だから老化障害や顔面奇形を自覚しない
無能だからほうれい線ができてから自覚する
馬鹿だから抜歯問題なのに美容整形に逃げる
間抜だから横顔だけで正面の容姿を考えない
横顔ばかり考えるから正面がへの字口になる
計算しないから不正本数で不細工な顔になる
理性がないから本数不足で入れ歯の顔になる
成長がないから司法でなく感情の問題にする
秩序がないから法的対応をせず犯罪助長する

https://i.imgur.com/Aqk3Rwa.jpg

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 23:58:13.63 ID:9CumF5MI.net

>>531
骨切りして、矯正したものです。私は友達には矯正で整形したって面白おかしく説明してます。人によっては矯正って説明しても内心整形じゃんって思う人もいるので。。。
最後は保険適用になるからラッキーって言ってます。笑

頑なに整形だと認めたくない人は辛そうやなって勝手ながら思ってます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 02:48:16.33 ID:umAU8qFd.net

矯正してから
舌が痛くて眠れないよ。首と顎が疲れて手が痺れてくるよ。辛くて眠れないです。苦しんでても慣れてくださいとか辛すぎる。
他の歯医者行っても連携してるのが紹介状貰ってくださいと言われる。
矯正成功してる人は芸能人とかYouTuberが多くてやたら矯正勧めてるけど罠にしか思えない。
こんな失敗だらけの矯正広告やめてほしい。
ほんと苦しいから。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 07:37:06.38 ID:2qIOfksf.net

>>537
うまく行ったのにわざわざこんなスレに書き込みに来るんだね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 07:44:01.46 ID:2qIOfksf.net

芸能人やyouuberは
特別待遇されてるから参考にならない

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 07:52:38.53 ID:2qIOfksf.net

私は咬合おかしくなってから具合悪すぎて
整形と同じとか周りの人に何言われるとかそんなこと思ってるレベルじゃない
再治療しなかったら治らないから生きていけないわ
良くなる分には整形でも保険でも自費矯正でもなんでもいい
早くまともに戻りたい

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 08:10:37.85 ID:24pelQJw.net

>>535
14本未満が正常本数というソースまだかよ！
14本未満が不正本数なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は不正治療じゃないかよ！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 08:11:13.48 ID:24pelQJw.net

>>535
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！
疾患の後でなくて前に考えないから手遅れなんだろ！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 08:11:52.97 ID:24pelQJw.net

>>535
お前は抜歯幇助や裁判妨害や誹謗中傷もみ消しで
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてるだけじゃねえかよ！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 12:51:33.52 ID:UZMO3+xI.net

「美容外科」は形成外科の一分野で、いわゆる「美容整形」の手術を行います。
容姿を整えることが目的で、…うんたらかんたら

美容整形が何故保険が適用されないのか
それは目的か容姿を整える為の治療だから

保険適用の外科矯正は
目的は骨格的な偏位（ズレ）が著しく矯正治療単独ではだけでは十分な噛み合わせを確立することが困難な場合、顎離断手術などの外科的手術を併用する矯正治療をおこなうことで、噛み合わせのみならず、顔貌の改善も可能とする治療方法です。

噛み合わせを良くするための機能面重視治療だから保険が適用される
結果的に顔貌も改善されるけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:04:26.71 ID:UZMO3+xI.net

保険の外科矯正をやる患者の中でもコンプが強くて踏み切る人もいるし、目的なんて人それぞれだろうけど
外科矯正で顔貌が良くなった人も多いのかもしれないけど

整形だと認めない人は辛そうって言われてもなぁ
顔貌よくする目的で治療を受けてない人間からしたら、何言ってるんだろうって思う

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:12:37.11 ID:UZMO3+xI.net

大学名出すとまたレス消されるかもしれないから書かないけど
あの大学病院は外科手術で顔貌も噛み合わせも完全に破壊してるよね
外科矯正したら顔貌が改善されるって謳い文句で患者を勧誘するのは辞めるべき
下手くそな術者しかいないなら手術なんて勧めるべきではないと思う

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:29:20.85 ID:umAU8qFd.net

>>490
最近歯列矯正やインプラントをテレビや動画でやってる芸能人やYouTuberが多いのはもっと歯医者に行ってお金落としましょうって事ですよね。

歯医者が儲かれば国が儲かる
国が儲かるから裁判で歯医者を守る

金持ち以外は悲しい現実です。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:34:48.17 ID:umAU8qFd.net

もともと歯並びが悪い人は遺伝や私生活で自然と自分に合った歯並びになってるからそれを歳とってから綺麗にしたらおかしくなりますよね。
それに気づかなかった自分にも悲しくなりました。
舌が痛くて唾液飲んでも気管支に入る苦しい生活になってしまい、歯並びは隙間だらけで何一ついい事ありませんでした。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:46:27.97 ID:2qIOfksf.net

術前よりセファロが異常値になってたり、頼んでないのに計画変えて勝手に執刀医がやったりするのは悪質だよね

審美まで考慮してくれる保険外科もあるけど、あくまで機能面壊さない範囲までで、患者の理想や要望をなんでも聞いてくれるわけではない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:52:30.00 ID:2qIOfksf.net

顎変手術は
・顔貌良い変化あり咬合安定
・顔貌大きな変化なく咬合安定
・患者から見て顔貌悪化、でも正常値に近くなって咬合安定
↑ここまでは保険の成功ラインになると思う

顔貌の変化は事前説明や同意書あるなら
後遺症なくて患者の感覚で顔貌のみ悪化してても文句いえないと思う

↓失敗ライン
・明らかに誰が見ても顔貌悪化、咬合破壊
・顔貌変わらず咬合破壊
・数値は正常値に近いたけど、気道問題や一生残る麻痺などの後遺症が出て辛い
・予想外のトラブルで寝たきり、脂肪事故
とかは明確な失敗だと思う

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:54:15.29 ID:2qIOfksf.net

顔貌を良くするっていうのも、患者本人のセンスと執刀医と矯正医の美的感覚合わないと無理なことだから、
顎変手術したら必ずしも顔貌が良くなるわけではない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 14:17:29.54 ID:VpnDIm+8.net

>>548
国家や医師のプラスって何の利益ですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 14:51:53.34 ID:UZMO3+xI.net

>>551
失敗は
骸骨絵師も怖いよね
防げないパターンもあるのかな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 14:58:24.63 ID:UZMO3+xI.net

医療轢き逃げってタグつけて
術後の顔をあげた人は勇気あると思う
歯科医師sage のツイも炎上したけど結果的に皆の注目を浴びて、多くの人が知る事になった
Xで歯科難民の方が助けて欲しいって普通にツイートしても無視されるだけ
炎上覚悟でやるのもひとつの手だと思う

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:14:19.00 ID:hoR7cBEh.net

>>548
国家や医師はマイナスのはず

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:16:23.31 ID:ixAEDxvz.net

ほとんどが示談

利益下がるから
裁判は医者が損

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:27:20.10 ID:UZMO3+xI.net

妄想は自分が立てたスレに書きな
裁判で賠償金勝ち取る能力あるなら
ハー○フルの患者の救済やりなよ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:40:36.55 ID:0AWdyQ0K.net

>>548
お前が医療事故や医療訴訟の促進コメントするからだろ！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:46:19.12 ID:umAU8qFd.net

>>553
医者が国に納める税金

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 18:28:39.39 ID:2qIOfksf.net

一般的に歯並びが悪い場合は歯列矯正治療で改善することが可能です。しかし顎変形症では土台の顎骨に異常があるために歯並びの治療だけでは改善しません。顎骨のずれ・異常を解消しなければいくら歯並びを整えても治療に限界があります。したがって治療は、顎骨のずれ・異常を解消する手術(顎矯正手術)と歯列矯正治療を組み合わせて行います。

まずは専門の矯正歯科医院において1〜2年程度かけて歯列矯正治療（術前矯正治療）を行い、歯列が整えたら手術で顎の位置を矯正します。手術は約２週間の入院が必要になります。基本的に手術は口の中からのみ行います。手術後に再び歯列の微調整を半年〜1年かけて行い（術後矯正治療）、噛み合わせを安定させます。治療期間は治療後の経過観察も含めると約５年ほど要します。

注：

　一般的な美容整形とは異なり、顎変形症治療は保険診療が適応になります。

　顎変形症治療はあくまで咬合と顎位(顎の位置)を改善することで顎顔面の持つ重要な機能の調和を獲得することが目的です。したがって整容の改善を主目的とする美容整形とは異なります。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 19:37:02.83 ID:i8jsAvma.net

某大学病院の骨切り手術でうまく行った人のツイ見たけど
矯正の先生はクソ医って書いてるんだけど
ロ○法の先生らしくてどこの医院なのか気になるw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 20:49:57.43 ID:VQOwATc6.net

>>560
ＧＤＰのマイナスの方がよほどデカいじゃん

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 21:12:00.75 ID:UZMO3+xI.net

抜歯矯正やってる歯医者が裁判沙汰で収入が減ってるなら
矯正医は減ってるはずだよね
現実はどうよ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 21:13:17.56 ID:UZMO3+xI.net

くだらん演説は自分の立てたスレでやりな

https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/doctor/1487583533

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:45:07.97 ID:ixAEDxvz.net

>>564
裁判や廃業や廃人だらけじゃん

お前のコメントは善悪もプラスマイナスも正反対な犯罪助長ばかりだな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:47:00.87 ID:ixAEDxvz.net

>>565
また人違いかよ
ＩＰアドレス違うだろ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:50:13.97 ID:ixAEDxvz.net

>>564
お前が廃人増やしするからじゃねえかよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:55:01.45 ID:IBWWoAbg.net

>>564
抜歯矯正減ってますよ。

抜歯矯正したがるのは黒人系ゴボばかりですからね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:01:44.44 ID:ixAEDxvz.net

>>558
また裁判制裁と技術改善の妨害論理かよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:15:24.57 ID:m+6ATcVD.net

>>564
またヤブ医者とゴボ患者の支援かよ
14本未満が正常本数というソースまだかよ！
14本未満が不正本数なのは間違いないだろ！
2本/14本＝0.1428571428571＝14%
抜歯矯正の老化奇形は不正治療じゃねえかよ！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:16:17.63 ID:m+6ATcVD.net

>>564
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
不正治療したのに身体侵害にならない立証まだかよ！
疾患の後でなくて前に考えないから手遅れなんだろ！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:16:35.59 ID:m+6ATcVD.net

>>564
お前は抜歯幇助や裁判妨害や誹謗中傷もみ消しで
加害医師犯罪を支援して
被害患者苦痛を増やしてるだけじゃねえかよ！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 08:04:22.93 ID:8lUh7oTZ.net

>>565
治療不正と損害賠償から悪逃げして廃人増やすのがくだらないわけねえだろ！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 08:23:35.36 ID:fxpyIW9l.net

>>565
このスレは

不正治療促進と
損害賠償妨害の

廃人生産だからな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 12:04:56.32 ID:SWcEiqpg.net

骨切りが上手くいかずに再手術した人もいるみたいだけど
矯正医はかえずにそのままで再手術できる病院を探して受け治す場合が多いのかな
再矯正も再手術する病院も患者が自力で探さないといけないのは凄く大変そう
外科矯正は手術する医者だけでなく矯正医もよく選ばれないといけないね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 12:34:05.96 ID:3nhhnKZW.net

口腔外科で色々話したんだけど
両顎の可能性もあるって言われた
でも治療進んでからじゃないとシミュレーションできないからどうなるのか不安
話は聞いてもらえたから安心だけど手術はやっぱり怖い

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 12:35:58.83 ID:3nhhnKZW.net

口腔外科の先生は患者の話や現状を見て考えてて、矯正の先生はセファロ(レントゲン)をもとに考えてる感じで方針が違う感じだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 14:04:50.51 ID:3nhhnKZW.net

息しずらいっていったら
上顎も下顎も出す可能性や方法もあるって言われたけど失敗したら上下顎前突になるだろうし、顎っていうか歯の問題だと思うから
手術で上顎は出さなくていい気がする

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/18(木) 16:26:32.61 ID:xAz2Ud07.net

>>577
不正治療幇助・不祥事もみ消し幇助・損害賠償妨害・被害者誹謗中傷で
加害医師犯罪を支援して被害患者苦痛を増やす
反科学・反社会の馬鹿の失敗儲けだらけらしいですからね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 07:53:16.85 ID:vmfDlIwd.net

手術なしのセカオピ行きたいって言ったら、一回転院資料引き受けてるから、医者同士のアレコレあるからセカオピの先生の名前と医院名教えなきゃいけないっていうのと、手術の件に関してもう一度話し合い(何が不満なのかとか)することになった
なんか、左右非対称(顎ズレと傾き)のことがあるからそれは手術じゃないと無理だけど
それ治さなくていいなら場合によっては外科いらないかも？とかそういう話も出て混乱
妥協したら絶対後悔するから話し合い頑張る

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 09:17:04.16 ID:vmfDlIwd.net

歯がでこぼこに並ぶのは生体にとっては“問題”ではなく“解決策”なのです

通常、歯がでこぼこに並ぶことは悪いことと思われがちです。しかし、生体にとっての問題点は並び方ではなく、歯とあごの大きさのアンバランスです。歯の仕事は上下の歯で噛み合って食物を咀嚼することです。きれいに並んで最後の歯が埋伏してしまうより、でこぼこに並んで全ての歯が萌出し噛み合うことを生体が選択したのです。装置を入れれば歯は真っ直ぐに並びます。ですが、アンバランスの問題は解決されていません。ですから「前歯が突出して口唇が閉じにくい」や「歯肉退縮が生じやすい」や「リラプス（後戻り）が生じやすい」などの新しい問題が生じるのです。
もう一度言います。
歯のでこぼこは生体にとって問題ではありません。解決策です。
叢生の改善のために抜歯を行うことは、歯とあごの大きさのアンバランスという問題の解決策になります。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 11:11:44.12 ID:NeZzsdt7.net

>>582
また不正治療の正当化かよ
廃人生産いい加減にしろよ！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 11:15:51.97 ID:NeZzsdt7.net

>>582
数学以外の学問は未確定だろ！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:35:28.09 ID:QbZNMDb8.net

>>577
私の場合、スプリント治療したり整形のリハビリで身体の筋肉をのばして身体の捻じれを取っていったら、下顎の位置が結構変わった
下顎の偏位具合が強くなったよ
口外の先生は術前矯正で歯を動かす過程で顎の位置が変化するかもしれないから、
術前にまた分析しなおして両顎か下顎だけでいいのか決めたいって思ってるのかもね
早期接触してる歯があるとそれだけで顎がズレてしまうから、術前矯正で顎の位置が変化しそうな気がする

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:40:32.56 ID:QbZNMDb8.net

>>581
今の矯正の先生、よく話を聞いてくれそうでよかったね
私も左右差は手術しないと改善は出来ないと思う
けど、手術のリスクはかなり高いから妥協しないで決めた方がいいよ
話し合い頑張って٩( 'ω' )و

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:46:49.85 ID:dd0oe21U.net

>>586
裁判妨害で不正治療で失敗した方が儲かるのに？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:53:42.17 ID:QbZNMDb8.net

セファロのトレースで矯正医の先生が手書きはめんどくさいって呟いてて、GPの先生が頚椎もトレースしてるから「頚椎も評価するんですか？」って質問してて「評価はしない。トレースするだけ。」って答えてた
側貌で首がストレートネックになってたり、正面で頚椎の一部しか写ってない画像でも矯正医って何も思わないのかな
転院先では細かく指示してセファロやCTも撮ってたけど
前医の撮り方ってかなり適当だった気がする

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:55:40.92 ID:vmfDlIwd.net

ありがとう
出来るか出来ないかは置いといて自分の希望言ってみようと思う
本音は今でも手術しないで、前の治療でおかしくなってる部分を歯の移動だけである程度治って、
日常生活に支障が出なければいいと思ってしまう
上下の正中ずれても下顎がまっすぐになれば体調不良は治ると思うんだよね

口腔外科の先生もこの前行った時は時間も取ってくれてたし、患者によって不便に感じてるところ、治したいところは
それぞれだからって言ってて、本当にいい先生だとは思う
でも、
自分は手術とか医療自体に不信感とか不安な気持ちが強いから
失敗した時のことや今より酷くなった時のことばかり考えすぎなんだろうな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 13:00:51.38 ID:vmfDlIwd.net

頸椎と矯正は関係ないっていう
歯医者多いからなあ
でも外科なら気道とかの面もあるから気にするべきところだよね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 13:03:13.69 ID:vmfDlIwd.net

私も前医のところで撮った横顔セファロ撮り方おかしくて
なぜか唇閉じずに食いしばって固定状態で撮ってて、それに顎を合わせたから
今食いしばり状態で固定されたって思ってる
顔貌写真見たら閉じにくいけど口は閉じれてたから
そういうのもずれに繋がった気がする
衛生士さんが撮ってて確認してたのか微妙

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 14:28:43.02 ID:dd0oe21U.net

>>589
また不正治療の正当化かよ
数学以外の学問は未確定だろ！

裁判妨害して不正治療の
廃人生産いい加減にしろよ！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 22:04:02.39 ID:QbZNMDb8.net

test

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 22:12:38.23 ID:QbZNMDb8.net

下顎だけの場合と両顎の場合では歯の並べ方に違いがあるのかな
顎変スレ見てたけど
定期的に検査しつつ矯正の先生と話し合いしながら計画も変わっていくのかもしれないね
移動量は手術前にはっきりするみたいね
生体反応は予想通りにはいかない場合もあるから、途中で計画が変わることもあるのかも

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 08:11:35.53 ID:YDHEJ1UM.net

>>594
患者の裁判妨害して
医者の失敗治療で儲かるのに？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 11:47:06.23 ID:LeHETZFJ.net

ヤブスレに書き込めなくなった
規制されたのかな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 11:49:03.58 ID:LeHETZFJ.net

ここには書き込めるのに
意味がわからない

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 13:48:11.96 ID:9dnOExak.net

今Xでレントゲンの遠隔スイッチが話題になってる
某インビザドクターは患者さん多いからああいう道具が役に立つんだろうけど
ポジショニングはスタッフに丸投げしてるんだろうなぁって思われるよね
あのツイは書かない方がよかったと思う

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 21:53:09.71 ID:LeHETZFJ.net

自分がやってる行為が他人にどう思われるかわからんのやろね
アホは無駄なコピペ、リンク、リポストしか出来ない
自分で書く勇気がないネタはリポストかリンクってか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 21:59:44.44 ID:LeHETZFJ.net

IPアドレス抜かれてヤブスレに何も書かなくなった人は誰だ？

矯正歯科医を実名で誹謗中傷するオッサン
統合失調症のフリをするためか集団ストーカーのコピペ
153.73.148.210.bn.2iij.net

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 09:31:30.14 ID:q8MTcMVH.net

>>599
お前が不正治療幇助・不祥事もみ消し幇助・損害賠償妨害・被害者誹謗中傷で
加害医師犯罪を支援して被害患者苦痛を増やしてるからだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 09:33:05.18 ID:q8MTcMVH.net

>>600
お前が被害者誹謗中傷する犯罪者だからじゃん

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 09:49:32.75 ID:q8MTcMVH.net

>>600
また原因や事実から悪逃げしてんのかよ
お前が不正治療幇助・不祥事もみ消し幇助・損害賠償妨害・被害者誹謗中傷で
加害医師犯罪を支援して被害患者苦痛を増やしてる犯罪者だからだろ！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 11:15:46.08 ID:q8MTcMVH.net

>>600
ＩＰアドレスは個人情報保護されてるだろ！

加害者の立場で情報開示裁判するのかよ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 11:55:08.67 ID:azE3wzZ8.net

犬歯誘導とは

カチッと噛んでから横にずらして歯軋りのような動きをしたときに犬歯だけがぶつかり、奥歯が離れていくかみ合わせのこと。

これにより奥歯に過剰な負担がかからなくなり、奥歯の保護へとつながる。



犬歯誘導が達成できていないと・・・

奥歯に前後・横方向（歯軋り）の力が強くかかり、

奥歯にヒビ、亀裂が入る

亀裂が入ったところから虫歯になる可能性が高くなる

奥歯が欠ける

咬合性外傷（こうごうせいがいしょう）になり知覚過敏や痛みの原因となる

奥歯に過剰な力が加わり、歯周病のスピードが加速する

顎関節に負担がかかりすぎて顎関節症になる可能性が高くなる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 11:55:58.18 ID:azE3wzZ8.net

噛み合わせ低いと
耳鳴りと頭が割れるような頭痛する
前頭葉にも影響出そう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 12:03:36.23 ID:azE3wzZ8.net

歯列矯正失敗してから
常に体だるくてぼーっとしてて頭働かない
こんなに疲れやすかったっけ？って思う
体力つけたいけど歩くのも筋トレも
顎に気を遣って変な力入らないように気をつけるからしんどくて楽しくない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 12:05:57.58 ID:azE3wzZ8.net

X見てないから分からないけど毎日何かしら矯正界隈は荒れてるんだね
元々トラブル多かったのか
拡散されやすいからトラブルや迂闊な発言目立つのかな
ワイヤー経験ないインビザ専門医は基本避けるべし

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 12:42:20.93 ID:bSqv9lYo.net

>>600
極悪非道のヤブ医者ですね。
そのヤブ医者は逮捕や裁判されればいいですね！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 17:56:51.65 ID:azE3wzZ8.net

AIとか自動遠隔スイッチとか便利だけど
歯列矯正は平均数値に近づけるより個人の適応の差が激しいから
たこ焼き診療は無理だろうね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/21(日) 20:54:02.54 ID:azE3wzZ8.net

咬合異状は、咬み合わせの偏りを伴い、顎位の偏位（アゴの位置の偏り）を誘発します。逆に、顎偏位から咬合異状を引き起こすこともあります。
顎位の偏位にはさまざまなパターンがあり、未だに確立した分類はされていませんが、日々の診療の中でよく見られるケースは、以下の５つのパターンです。
1．前歯部の早期接触による下顎骨の後方偏位
咬み合わせようとすると前歯が一番最初に咬み合ってしまうため、下のアゴの骨が後ろに下がってしまう。
2．上顎臼歯の頬側転位による咬頭干渉
上顎の奥歯が外側にねじれているため、歯の山が最初に当たってアゴがズレてしまう。
3．最後方臼歯の早期接触による開口
一番奥の歯が、咬み合わせようとすると先に当たってしまうため、口が閉じない。
4．臼歯の鋏状咬合による下顎骨の側方偏位
奥歯がいわゆる「歯並びの良くない状態」でガタガタしているため、咬み合わせると下顎の骨がズレてしまう。
5．側切歯の反対咬合による顎運動制限
糸切り歯が八重歯になっていたりすると、アゴの動く範囲が狭くなるために顎の位置のズレが起こる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 07:05:22.63 ID:RDJM8EQK.net

生体の傾向を考慮したきめ細かい治療
今回の症例では、土台である上下顎のズレそのものは手術でしか治療できませんが、患者さんがご希望をされなかったため、土台自体はそのままに歯の位置や傾きに変化を加えることで、歯列とかみ合わせを整えました。その際、上下左右の歯列をただ均等にきれいに並べるだけではかえって患者さんの体にとっては負担になる為、もともとの生体の傾向を考慮した上でそれぞれの歯の傾きを細かく調整し、治療を行いました。

↓これが出来たら軽度の顎偏位は手術はいらないのかも
てか矯正前は上の歯傾いてたから
顎偏位目立たなかったのかもしれないな
綺麗に歯が並ぶほど顔どんどん曲がっていってめちゃくちゃになってた

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 07:27:25.93 ID:RDJM8EQK.net

下顎に偏位があったから上顎が傾いたのか
上顎が傾いてたから下顎が偏位したのかどっちが先なんだろう
生まれつきもあるけど上顎は基本動かないからやっぱり成長期に
顎関節症とか下顎ずれるのが原因かな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 07:33:14.21 ID:8NRkR750.net

アホ荒らしがこのスレのリンク貼りまくってる
移動するべ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 07:59:43.24 ID:g8FV6I8/.net

>>614
歯を抜かない方が善人で
歯を抜く方が悪人だろ！

お前の方が荒らしじゃねえかよ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 08:16:01.26 ID:RDJM8EQK.net

>>614
そうだったんだ気づかなかった
そしたらもうここは気軽に書き込めないわ
了解🫡

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 08:26:47.45 ID:g8FV6I8/.net

>>614
IPアドレスは個人情報保護されてんじゃねえかよ
お前は加害者の立場で情報開示請求したのかよ？

裁判所から逃げ回って迷惑かけてんじゃねえよ
情報開示請求されるのは犯罪者のお前の方だろ！

【ヤブ】歯科治療スレpart3【歯医者】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1702185902/

126 卵の名無しさん 2024/01/21(日) 11:33:55.94 ID:iX5KNgky
>>125
セファロは撮らないGPインビザラインドクターのところで再矯正したんだよね
すでに終わってるはずだけど、再矯正は上手くいきましたか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 08:27:52.83 ID:g8FV6I8/.net

>>614
また原因や事実から悪逃げしてんのかよ
お前が不正治療幇助・不祥事もみ消し幇助・損害賠償妨害・被害者誹謗中傷の犯罪者で
加害者支援して被害患者攻撃してるからだろ！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 16:58:23.26 ID:TCouatGd.net

【ヤブ】歯科治療スレpart3【歯医者】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1702185902/

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/24(水) 08:50:15.61 ID:ARMw6Zwf.net

↑のスレもどこも荒らしばっかりだね
新しいスレ立ててもどうせ荒らされるからしばらく潜る

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:14:37.68 ID:aAfFK8rx.net

https://x.com/orthodontdental/status/1750318961202467011?s=12

荒らす人がいるので避難所立てました
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/river/1668090734

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:22:39.19 ID:aAfFK8rx.net

荒らしがスレを閉鎖に追い込んだも同じ
これで被害書き込む人いなくなるね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:25:57.08 ID:slFSE+8G.net

自称被害者のふりして潜りこんで
ヤブの手下だったんだね
酷い(´；ω；`)
ヤツのアカウントを皆んなで通報しよう！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:27:48.99 ID:ozr75qcV.net

通報しといたわ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:36:27.02 ID:036OJDNn.net

矯正歯科
身体侵害や経済損失を考察し医療問題や裁判事例を紹介します。
患者側の健康と美容に有害な矯正歯科の不正治療を摘発します。
患者側にプラスの歯科医師かマイナスの歯科医師か判断します。
https://x.com/OrthodontDental?t=ul79p7JGEpIsdvUgEZ458g&s=09

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:39:48.69 ID:aAfFK8rx.net

抜歯した人を顔面崩壊と馬鹿にするアカウントですね

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 12:46:13.21 ID:iTzgTyi8.net

https://i.imgur.com/YTsPfpi.jpeg

ヘイト大好き垢の通報しといた！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 13:05:32.08 ID:aAfFK8rx.net

>>619
実名を書かれた矯正医の先生へ
是非このスレをご覧ください
主が実名を書いた理由がわかります
ご同情申し上げます

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 13:32:29.16 ID:aAfFK8rx.net

>>619
実名を書かれた矯正医の先生へ
是非このスレをご覧ください
主が実名を書いた理由がわかります
ご同情申し上げます

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:08:38.31 ID:oMJekNxi.net

>>626
反対で
不正摘発サイトじゃねえかよ
https://x.com/OrthodontDental?t=ul79p7JGEpIsdvUgEZ458g&s=09

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:16:02.67 ID:oMJekNxi.net

>>622
また情報開示請求しない大迷惑な人違いかよ！
IPアドレスは個人情報保護されて人物不明だろ！
裁判所から逃げ回って人違いしてんじゃねえよ！
情報開示請求されるのは犯罪者のお前の方だろ！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:16:52.55 ID:oMJekNxi.net

>>622
また歯の不正本数の正当化かよ
歯が14本じゃなくて12本の方が不正じゃねえかよ
2本/14本＝0.1428571428571＝14%だから
歯が14本じゃなくて12本の方が奇形じゃねえかよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:17:54.27 ID:oMJekNxi.net

>>622
またヤブ医者とゴボ患者の不正支援かよ
抜歯矯正は不正本数なんだから身体侵害の原因だろ！
疾患の後でなく前に考えないから廃人になるんだろ！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:18:53.42 ID:oMJekNxi.net

>>622
まだ不正や犯罪の原因や事実から悪逃げしてんのかよ
お前は不正抜歯幇助・医療事故幇助・不祥事もみ消し幇助・損害賠償妨害・被害者誹謗中傷で
加害者支援して被害者攻撃する犯罪者じゃねえかよ！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 14:30:55.38 ID:oMJekNxi.net

実名晒された先生方

医者業務は早死や殺人の生命問題ですので
裁判所への出頭をお勧め致します

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 16:26:11.63 ID:fN2osQpv.net

Orthodonticsについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1706082264/

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 17:28:56.41 ID:Xvufk9+P.net

コピペマンのいない場所に移動しました
皆さんお元気で
再矯正頑張ってください

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 17:31:50.85 ID:Xvufk9+P.net

根気よく探せばよい歯科医師に会えると思います
偏った情報に惑わされずに信頼できる歯医者さんを見つけください

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 17:32:08.44 ID:Xvufk9+P.net

では、失礼します

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:01:44.20 ID:mZgsCwPG.net

さ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:01:57.38 ID:mZgsCwPG.net

は

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:02:10.52 ID:mZgsCwPG.net

な

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:02:17.12 ID:mZgsCwPG.net

た

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:02:41.64 ID:mZgsCwPG.net

あら

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:02:53.79 ID:mZgsCwPG.net

おっ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:04.29 ID:mZgsCwPG.net

えっ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:11.93 ID:mZgsCwPG.net

あれま

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:23.01 ID:mZgsCwPG.net

どどど

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:34.31 ID:mZgsCwPG.net

かーん

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:41.39 ID:mZgsCwPG.net

なた

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:50.73 ID:mZgsCwPG.net

ひた

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:03:58.61 ID:mZgsCwPG.net

また

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:04:07.31 ID:mZgsCwPG.net

らま

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:04:15.44 ID:mZgsCwPG.net

なま

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:04:25.36 ID:mZgsCwPG.net

ろっく

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:04:36.31 ID:mZgsCwPG.net

どどんぱ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:05:10.13 ID:mZgsCwPG.net

らーめん

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:05:20.47 ID:mZgsCwPG.net

うどん

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:05:31.86 ID:mZgsCwPG.net

ばりかた

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:05:41.71 ID:mZgsCwPG.net

はんなま

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:06:01.11 ID:mZgsCwPG.net

めんち

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:06:09.70 ID:mZgsCwPG.net

やんきー

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:06:26.09 ID:mZgsCwPG.net

ぱんち

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:06:44.87 ID:mZgsCwPG.net

すとれーと

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:01.05 ID:mZgsCwPG.net

うーん

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:08.91 ID:mZgsCwPG.net

ねた

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:17.79 ID:mZgsCwPG.net

すし

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:24.33 ID:mZgsCwPG.net

うま

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:35.53 ID:mZgsCwPG.net

うし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:47.04 ID:mZgsCwPG.net

ぶた

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:07:54.29 ID:mZgsCwPG.net

ねこ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:05.58 ID:mZgsCwPG.net

ひつじ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:18.56 ID:mZgsCwPG.net

わんこ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:25.43 ID:mZgsCwPG.net

そば

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:31.31 ID:mZgsCwPG.net

かに

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:39.37 ID:mZgsCwPG.net

みそ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:08:52.95 ID:mZgsCwPG.net

おめめ

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めだか

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かつら

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らっぱ

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ぱいん

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ぷりん

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:10:33.24 ID:mZgsCwPG.net

こいん

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きつね

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らいおん

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はーと

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もも

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 01:11:33.84 ID:mZgsCwPG.net

みかん

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ばなな

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いちご

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🍓

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🍌

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🇹🇹

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🇲🇦

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🇸🇬

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🇳🇺

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🇱🇺

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🇲🇰

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🇦🇸

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:17:16.52 ID:mZgsCwPG.net

🇧🇳

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:17:26.32 ID:l5tzMCOS.net

埋め立て荒らしは運営に報告しますよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:17:32.36 ID:mZgsCwPG.net

🇻🇮

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🇰🇿

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🇨🇱

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🇨🇷

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🇨🇨

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🇳🇷

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🇦🇶

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🇸🇾

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>>925
避難所は最後に貼ります
このスレはもう閉鎖します

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🇪🇸

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🇸🇬

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🇧🇪

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🇬🇹

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🇭🇰

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:00.19 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇲

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:03.91 ID:l5tzMCOS.net

>>934
埋め立ては5chにとって明確な荒らしなので報告しますね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:14.27 ID:mZgsCwPG.net

🇭🇹

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:30.11 ID:mZgsCwPG.net

🇸🇲

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:44.29 ID:mZgsCwPG.net

🇱🇰

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:22:55.95 ID:mZgsCwPG.net

🇳🇫

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:23:07.75 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇯

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:23:20.44 ID:mZgsCwPG.net

🇳🇺

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:23:36.70 ID:mZgsCwPG.net

🇧🇾

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:24:00.00 ID:mZgsCwPG.net

>>941
自分で新しいスレを立ては？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:24:14.13 ID:mZgsCwPG.net

🇸🇧

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:24:27.08 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇳

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:24:39.07 ID:mZgsCwPG.net

🇻🇦

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:24:50.65 ID:mZgsCwPG.net

🇽🇰

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:25:01.46 ID:mZgsCwPG.net

🇰🇳

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:25:13.81 ID:mZgsCwPG.net

🇳🇨

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:25:26.58 ID:mZgsCwPG.net

🇳🇬

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:25:38.28 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇩

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🇱🇺

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960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:26:20.23 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇲

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:26:33.83 ID:mZgsCwPG.net

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962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:26:48.38 ID:mZgsCwPG.net

🇱🇨

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:27:01.97 ID:mZgsCwPG.net

🇨🇱

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:27:17.81 ID:mZgsCwPG.net

🇭🇹

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:27:33.14 ID:mZgsCwPG.net

🇧🇷

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:28:01.14 ID:mZgsCwPG.net

🇧🇦

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 02:28:14.18 ID:mZgsCwPG.net

🇹🇹

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