ストーブ列車

1 ：回想774列車：2012/05/31(木) 22:17:10.49 ID:mApfE8oq.net

ストーブ列車を語るスレです。
津軽鉄道や三菱石炭鉱業鉄道はもちろん昭和30年代の北海道、東北
のローカル線の話題をどうぞ

2 ：小笠原道大：2012/05/31(木) 23:15:34.64 ID:q/g2b729.net

２番取れました(^o^)/

3 ：回想774列車：2012/06/02(土) 19:49:52.64 ID:+4xky+wQ.net

NHK思い出の鉄路

http://cgi2.nhk.or.jp/michi/cgi/detail.cgi?dasID=D0004170008_00000

4 ：回想774列車：2012/06/03(日) 08:37:42.96 ID:FF2Tq1rk.net

ストーブ列車って樽見鉄道でも走ってなかったけ

5 ：回想774列車：2012/06/04(月) 12:43:40.20 ID:x30r+yU7.net

>>4
樽見は石油ストーブじゃなかったけ？。
石炭ストーブならここだろ
http://tsutetsu.com/

6 ：回想774列車：2012/06/05(火) 11:26:21.14 ID:a4+iGl7a.net

やはりストーブ列車を語るなら津軽鉄道しかないよな。
元々客車はＳＬ牽引の場合、蒸気暖房でＳＬの蒸気をパイプで客車に
配給していたが、北海道や東北等混合列車が運転されていたローカル線では
貨車によって蒸気の配給が寸断されたための措置だった。また電気暖房を
装備していても速度が遅かったり短距離だと十分蓄電池に電気が貯まらなか
った。
津軽鉄道はＤＬに蒸気発生装置を搭載していないし、短距離で速度も遅かったし、
昭和50年代まで混合列車が走っていたのでストーブ列車が走っていた。
それが観光客に受けたから現在でも残っているんだろ。

7 ：回想774列車：2012/06/09(土) 12:01:42.48 ID:AZXgbW8x.net

時期的なことを考えるとスレが伸びないな。

8 ：回想774列車：2012/06/10(日) 08:33:31.14 ID:zVfrriI8.net

>>7
三菱大夕張鉄道は夏でも焚いていたはずだが。
http://www.geocities.jp/ooyubari_rps/daruma.html

9 ：回想774列車：2012/06/24(日) 06:27:55.06 ID:Q6yls9lc.net

津軽鉄道で「真夏のストーブ列車」8月5日だっけ？。

10 ：回想774列車：2012/07/06(金) 14:56:14.75 ID:08MFgiqm.net

最下層記念カキコ　462/462
9の06/24(日) 06:27ageカキコから
最下層まで早杉内科医？

11 ：回想774列車：2012/07/09(月) 19:39:54.18 ID:s3Kawh8+.net

アゲ

12 ：回想774列車：2012/07/10(火) 07:25:48.89 ID:bCG7wBZO.net

>>10
縁側鯖が2階トリンドル玲奈したんでその影響

13 ：回想774列車：2012/07/10(火) 07:57:55.30 ID:a5RouvWY.net

>>5
このスレってストーブの種類まで限定されてんの？

14 ：5：2012/07/11(水) 21:10:53.99 ID:BOMriIQm.net

>>13
別に。

15 ：回想774列車：2012/07/14(土) 20:45:46.50 ID:hoqezKBI.net

津軽のストーブ列車内で肉焼き始めたヤツって何考えてんの？池沼なの？

16 ：回想774列車：2012/07/16(月) 18:59:45.45 ID:zmJcXLLv.net

車掌かアテンダントが止めなかったの？。

17 ：回想774列車：2012/08/13(月) 22:59:51.85 ID:9viVBYhP.net

>>4
当然それもかなり前に過去帳入り。

18 ：回想774列車：2012/08/15(水) 19:28:54.39 ID:GdwTXIMR.net

先週、津軽鉄道で「真夏のストーブ列車」運行していた。
値段が高い気がするが。

19 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/17(月) 19:09:23.38 ID:Jx0sl1xI.net

>>18
なにその我慢大会

20 ：回想774列車：2012/12/01(土) 09:15:07.63 ID:1RejjfOF.net

今日から津軽鉄道でストーブ列車運行開始。
http://ameblo.jp/tsugaruhantoat/entry-11415651927.html

21 ：回想774列車：2012/12/01(土) 22:54:05.30 ID:4V9O74dH.net

混合列車じゃ機関車の次に客車をつないだらストーブなんかいらなかったのに、もしかして貨物を暖房してたの

22 ：回想774列車：2012/12/02(日) 07:18:14.36 ID:XnU43Q0Z.net

>>21
途中駅で貨物の入れ替えの時、めんどくさいだろ。

23 ：回想774列車：2012/12/29(土) 11:53:01.54 ID:HkJ6mIJj.net

片上の客車はヴェバスト式暖房だったな。
キクハ45もそうだったらしい。

清水港線と尼崎港線は?

24 ：回想774列車：2012/12/30(日) 09:03:53.09 ID:iyC05iNb.net

電気暖房だろ。　距離が短いから問題無いと思われ。

25 ：回想774列車：2012/12/30(日) 21:57:53.34 ID:QBQls/jc.net

まだそんなこと言ってる椰子がいるのか

26 ：回想774列車：2013/02/13(水) 22:00:46.34 ID:MvdOeisb.net

>>20
今は津軽しかないのか?

27 ：回想774列車：2013/02/14(木) 10:56:30.41 ID:4C6tNAox.net

>>1
電暖って機関車から電源を貰ってたんじゃないの？

28 ：回想774列車：2013/03/23(土) 09:30:55.00 ID:HR6l2HoD.net

いわゆるEGだな。

29 ：回想774列車：2013/05/23(木) 02:55:02.62 ID:airiUg69.net

従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう！

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

30 ：回想774列車：2013/05/23(木) 10:30:13.53 ID:KrPgO0xi.net

今は無き樽見のストーブは石油だったの？

31 ：回想774列車：2013/05/27(月) 22:10:26.50 ID:pUEGTsCm.net

国鉄時代は初冬になると、
販売用のストーブを積載した貨物列車がたくさん走っていたよな。
懐かしやストーブ列車。

32 ：回想774列車：2013/05/27(月) 22:24:28.15 ID:GCtdegB6.net

民鉄の車掌車のなかには、市販のストーブの
耐震消火装置を針金で固定したものを搭載していたものがあった
と何かで読んだ気がする。

33 ：回想774列車：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:enNwYdQK.net

明治時代は、あんか？湯たんぽ？

34 ：回想774列車：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:I1/daFB1.net

津軽のあれもいつまでもつかなあ

35 ：回想774列車：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:pntn3nyL.net

むかしニュース映像で見たが、北海道のどこかで小学生が特例で貨物列車の車掌車に
便乗して通学しているという話があった。
外は雪、車掌車の中には石炭ストーブが…

36 ：回想774列車：2013/12/21(土) 21:34:54.53 ID:MJYkSClC.net

鉄道によっては「火鉢列車」ってのもあったらしい。

37 ：回想774列車：2014/01/18(土) 17:58:13.97 ID:wQoIuZ7W.net

囲炉裏列車は最近まであっねえ

38 ：回想774列車：2015/11/19(木) 23:05:39.95 ID:OA0gduey.net

https://www.youtube.com/watch?v=wWZkcuJft1Y

39 ：回想774列車：2015/11/28(土) 20:22:20.34 ID:pq/JHDyP.net

>>35
何人も収容出来るくらいにスペースがあったのか？

40 ：回想774列車：2015/12/13(日) 01:09:23.67 ID:YZmKcBTr.net

>>36
戦前には火鉢による暖房がサービスの目玉になった時代があったらしい。
東武伊香保軌道線に例がある。

41 ：回想774列車：2015/12/13(日) 06:25:40.95 ID:NxJsN8M/.net

列車内ではないけど
名鉄黒野駅のホーム待合室では冬には火鉢が置いてあった

42 ：回想774列車：2015/12/23(水) 19:59:34.41 ID:GhyTsWBd.net

駅に火鉢を置くサービスは降雪地では案外多かったかもしれない
現場に遭遇したことはないが写真資料で見たことがあるのが
上田丸子電鉄の真田駅。

43 ：回想774列車：2015/12/30(水) 13:54:55.22 ID:U19rtXRW.net

６０年代後半になると採暖の方法としては石油ストーブが普及してたので
火鉢はどちらかというとアトラクション的に使ってたのかな

44 ：回想774列車：2016/01/02(土) 17:13:18.77 ID:vX4NQY4e.net

ストーブでも火鉢でも同じだが、木造車の場合怖くなかったのかな
車両そのものが可燃物ってことでしょ？

45 ：回想774列車：2016/02/07(日) 17:48:11.41 ID:qVbv83RP.net

火鉢以前に発熱する部品がたくさんあるジャマイカ

46 ：回想774列車：2016/02/20(土) 20:34:04.18 ID:QmHNEfyM.net

発熱はするが発火はしない、ということじゃない？

47 ：回想774列車：2016/06/10(金) 11:34:51.32 ID:CcMfpdMk.net

広島局の40周年記念誌に
43･10以前に消えた31系客車のストーブ設置時の車内写真が掲載されていたが
窓一つ潰して煙突車外に出していた
車両限界3000mmで車幅は2800mmだから片側100mmしか余裕ないがこういう手法で解決してたのは広島局だけだったのか?

48 ：回想774列車：2016/06/12(日) 08:45:22.86 ID:yA++xhxb.net

>>36
羽後交通横庄線と内燃動力化後の雄勝線
探せば他にもあるかも

49 ：回想774列車：2016/06/12(日) 15:41:36.77 ID:kNuT7iFu.net

>>47

北海道・夕張鉄道も気動車化直後、トレーラー化した客車の暖房の効きが
悪く、ストーブを積んでいた。

https://www.youtube.com/watch?v=GVdp7tI6MNY

50 ：回想774列車：2016/06/26(日) 10:54:27.68 ID:Ovc7M9Et.net

>>46
発熱すればいずれは発火に繋がる恐れがあると考えるのが普通じゃないかな

51 ：回想774列車：2016/09/21(水) 23:29:11.62 ID:Nofu+Cul.net

昔から一酸化炭素中毒事故が絶えなかったのでね
不特定多数の人が乗り合わせる列車に設置するのは
慎重だったのはわかる

52 ：回想774列車：2016/09/24(土) 07:20:58.28 ID:PTdqu4tg.net

ストーブは空気を汚すから好きじゃない

53 ：回想774列車：2016/09/28(水) 23:22:23.90 ID:vf8iDczU.net

アンタの好みなんかどうでもええ

54 ：回想774列車：2016/12/05(月) 21:40:49.73 ID:uhrq4+db.net

トンネルでSLの煙に捲かれることを思えば、ストーブなど可愛いもの

55 ：回想774列車：2017/02/04(土) 18:59:10.16 ID:bWLCWnmF.net

だな。
ストーブから出る煤などは室内使用を前提に、
可能な限り人体に影響でないよう工夫されてる。
SLから排出されるのはそこまで厳格ではないから。

56 ：回想774列車：2017/04/25(火) 22:02:38.42 ID:8I/sPO1A.net

ストーブの煤程度で死者はでないが、
汽車なら過去にあったことでしょう

57 ：回想774列車：2017/07/02(日) 12:48:46.94 ID:yp5Hynyh.net

>>40
自分もそのエピソードは書物で目にしたよ。
温泉街だけに火の始末は昔から過剰なくらいに気を使っていたので
電車の中に火鉢を積み込むなんて狂気の沙汰、と
当時の温泉宿組合は会社側にサービス中止を要請したそうだよ
ちなみに当時はまだ東武に買収される前の伊香保電気軌道の時代

58 ：回想774列車：2017/08/10(木) 22:12:20.68 ID:q+kAvxmY.net

防火態勢が取れていれば車内に火種を置くことも許容してよかったのにな

59 ：回想774列車：2018/01/21(日) 20:47:19.37 ID:UwVFdMIA.net

戦前の技術で車体の難燃性はどの程度まで期待できたんだろうな
当時は防火の発想が低かったから誰も考えなかっただけで

60 ：回想774列車：2018/03/06(火) 20:23:09.32 ID:J7U65M3A.net

そんなこたぁない！

61 ：回想774列車：2018/07/16(月) 11:00:40.52 ID:aplwPNtn.net

火鉢はその周囲でしか暖を取れない
長く火を起こしていればやがて車内全体に暖気が行き渡るのだろうが
気密性の低い当時の車両でどの程度期待できたか・・
今やアトラクションとしてのストーブ列車は、どの程度の暖房効力があるのだろう

62 ：回想774列車：2019/03/02(土) 21:30:36.27 ID:oCtn6Vmy.net

津軽のやつに乗ったことがあるがやっぱり熱源から離れれば離れるほど寒いものだ

63 ：回想774列車：2019/03/31(日) 13:47:53.90 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

64 ：回想774列車：2019/10/14(Mon) 08:18:52 ID:6ygCjPmC.net

津軽鉄道と釧網本線ノロッコ号あげ

65 ：回想774列車：2020/02/14(金) 10:55:35 ID:Qm+7GAUd.net

津軽鉄道は乗ってから２０年くらい経つ。

66 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:01:09.84 ID:xLyc8kAV.net

V9X1H

67 ：回想774列車：2020/05/25(月) 15:47:25 ID:1Saukw8Q.net

9DLTT

68 ：回想774列車：2020/06/07(日) 13:03:06.56 ID:SdCwujvA.net

TX5OY

69 ：回想774列車：2020/07/23(木) 21:06:59.99 ID:IQfqK6Eo.net

三菱大夕張ももう少し踏ん張ってればストーブ列車のレジェンドに含まれてたかも

70 ：回想774列車：2020/08/21(金) 21:43:55.62 ID:go049Kth.net

津軽が人気を総取りしてる感じがするな

71 ：回想774列車：2020/09/02(水) 23:24:43.02 ID:Et+OZV+K.net

長く続けたから

72 ：回想774列車：2021/01/16(土) 14:41:01.01 ID:o9aJcR3q.net

宣伝も上手かった
商売はPRが成否の鍵を握る

73 ：回想774列車：2021/05/02(日) 21:46:07.12 ID:6/J9JGT8.net

でもそれだけでは稼げなき

74 ：回想774列車：2021/06/14(月) 18:06:08.50 ID:fbvvrB7h.net

>>72
吉幾三の歌にも出てきた

75 ：回想774列車：2021/09/26(日) 01:32:36.76 ID:AEliHQJO.net

ストーブの周りしか暖かくならない
そんなによいサービスとも思えんのだが

76 ：回想774列車：2021/10/01(金) 20:52:42.30 ID:SpC3giQw.net

車内にストーブを大量に取り付ける。
我慢大会の場となる。

77 ：回想774列車：2021/10/10(日) 16:50:10.34 ID:ukyzAcce.net

>>75
海外でも寒冷地の国では客車内に熱源を置いて客に暖を取ってもらってる
一部の客しか暖まらないなどという批判はない
雪国では普遍的なサービスのあり方じゃないかな

78 ：回想774列車：2021/10/14(木) 23:46:54.60 ID:hXdjEVuv.net

>>70
すでに70年代末にはPRパンフレットを作って東京のデパートでの物産展などで宣伝していた
新聞にも取り上げられていた

79 ：回想774列車：2021/10/21(木) 23:29:36.05 ID:43rS47FQ.net

伊奈かっぺいさんがよくストーブ列車の話をしていたね

80 ：回想774列車：2021/11/08(月) 21:17:52.31 ID:Pq2mpAzG.net

青森放送の社員だから津軽鉄道のことかな

81 ：回想774列車：2021/11/08(月) 21:22:58.43 ID:PwNyTCB8.net

ストーブにガソリンを入れないで下さい。

82 ：回想774列車：2022/02/10(木) 21:33:11.47 ID:Q8/qXLJV.net

ストーブ列車でスルメを焼かないでください

83 ：回想774列車：2022/04/18(月) 20:03:34 ID:Xi8Tk2FY.net

マジで質問、
焼いたらダメという禁忌品リストなんて実際あったのかな？

84 ：回想774列車：2022/06/12(日) 22:49:16.67 ID:/03n8hCw.net

煙を吸うと有害なもの

85 ：回想774列車：2022/06/24(金) 23:20:35.69 ID:QpK4FxHf.net

害が無くても発煙量が多いのはダメなんだろうな

86 ：回想774列車：2022/07/01(金) 20:36:06.79 ID:kqW30Xqv.net

車内にダクトが通されてるのを見て感動した

87 ：回想774列車：2022/07/18(月) 00:05:41.91 ID:FD5v3bJy.net

スルメはあの匂いが苦手な人もいる。
サツマイモが無難じゃね？

88 ：回想774列車：2022/07/22(金) 20:35:58.76 ID:V/EH2Zbh.net

肉だろ、肉
バーベキュー列車だ

89 ：回想774列車：2022/07/27(水) 19:06:38 ID:P679j0tz.net

肉を焼くとなぜ食欲をそそる匂いになるのかな

90 ：回想774列車：2022/07/27(水) 20:45:37.08 ID:l8cu52ui.net

時間帯によって女子高生が乗ってきたことがあった(かなり昔)クレープが受けるのではないか？

91 ：回想774列車：2022/07/28(木) 18:38:17.63 ID:8nMM4xkp.net

蚊取り線香を焼くと香ばしいニオイがする

92 ：回想774列車：2022/07/29(金) 21:09:58 ID:MF5Cu7gX.net

秋はサンマかな
匂いだけで白飯が食える

津軽地方ではサンマは穫れるの？

93 ：回想774列車：2022/07/31(日) 08:55:55.70 ID:6FMO7zb+.net

まずは日本地図を見ろよ
秋刀魚は太平洋の回遊魚
津軽がどこにあるか分かれば、答えは自ずと出てくる

94 ：回想774列車：2022/07/31(日) 08:58:57.60 ID:6FMO7zb+.net

言っとくと、流通の発達した現代では遠方で漁獲された魚介類でも随意に入手できるから
たとえ地元で産しなくても食卓に乗らないということはあり得ない

95 ：回想774列車：2022/07/31(日) 09:32:03.29 ID:sb9/Y320.net

スレチなのにドヤ顔で書き込んでるアホが一匹居ると聞きまして…

96 ：回想774列車：2022/07/31(日) 13:06:37.58 ID:m47NGf2A.net

>>83
ある
「煙と汁が出ないもの」が条件


個人的にはストーブどら焼きがいつ頃から売り出されたか覚えてない

97 ：回想774列車：2022/07/31(日) 15:44:04 ID:vk80oYGr.net

>>69
津軽はアイデアの勝利とつくづく思う
三味線演奏とコラボしたり、サイドメニューを開発したり、
そんなの鉄道屋がやることではないと
もう笑わば笑え、生き残りに必死で何が悪いという真剣さがある
かたや、大夕張は三菱の大看板もあって、
危機感がなかったかもな

98 ：回想774列車：2022/07/31(日) 18:47:25.94 ID:vH2dPyAg.net

危機感の意味が分からね
あっちは炭鉱を撤退したのち旅客単体で存続する考えなんてなかったろ

99 ：回想774列車：2022/07/31(日) 20:36:55.63 ID:KnUWGayW.net

焼いて食って呑んでの３点セットで始発から終点まで持つのか
３０～４０分か

100 ：回想774列車：2022/07/31(日) 20:44:17.78 ID:KnUWGayW.net

特にスルメはすぐに焼け上がるし

101 ：回想774列車：2022/10/19(水) 20:24:29.57 ID:TLJ9RtNV.net

その間に連れと喋ったりするんだよ
意外と時間は持つ

102 ：回想774列車：2022/12/11(日) 23:08:53.46 ID:XG7/GLda.net

大夕張は何かアトラクションがあったの？

103 ：回想774列車：2023/03/14(火) 20:27:44.56 ID:87kqfizM.net

ない

104 ：回想774列車：2023/04/02(日) 08:17:42.50 ID:RpzO0eSx.net

するめ焼きを実際にやる乗客がいるっという噂を聞いたけれど、まさかと思っていた
実際に大夕張でそれを見て絶句してしまった
年を取った男の人でした

さすがにカメラを向ける勇気がなく、着いて人がいなくなってから撮影したコマはありますが
遠くからでも撮っておけばよかったです

105 ：回想774列車：2023/04/02(日) 14:17:38.25 ID:DYPi9HgQ.net

そういうのが流行っていたかもしれない

106 ：回想774列車：2023/05/06(土) 18:53:25.24 ID:kmvdhDxx.net

>>101
群れないテツもいるぞ
一人でブツブツ喋ってたらヤバいだろ

107 ：回想774列車：2023/07/03(月) 17:37:45.33 ID:Kaib/arJ.net

いや、群れない方が主流と思うのだが

108 ：回想774列車：2023/07/31(月) 15:09:40.04 ID:3wRXqSeq.net

肩たたきは言いづらいので、肩しばきじゃダメですか

109 ：回想774列車：2023/09/13(水) 07:53:22.89 ID:26TwYLHtz

岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義文雄が補償するから核汚染水たれ流させろた゛のほざいてて唖然とするな
世界最惡の脱炭素拒否テロ國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して力による一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
静音が生命線の知的産業壊滅させて仕事に生活にと破滅させなか゛ら補償とか何ひとつしてないのが現実、高い所と騒音が大好きな人としての
最低限の知的能カすらなく何ひとつ価値生産もて゛きないクソ公務員が家の壁とか容易に突き抜ける低周波騒音による被害ガン無視
こんなデタラメ政府の言うことを真に受けるのは相当の盆暗、生物濃縮によってフクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウムが検出
されてるのか゛現実だし癌になったとかいくら抗議しても共有ス儿だのほざいてスル ─するだけの国土破壞省のようになるのが目に見えてるぞ
そして何かしらの集団行動に出たところで，ついこの間のクソ成田強制執行のようなジェノサイドを平然とやるのが人の命より金の岸田文雄
(羽田)ttps：//www.сall4.jＰ/info.php?tyPe＝iтems&id=I0000062 , ttΡs://hanеda-projeｃt.jimdofree.com/
(成田）ttрs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
［テロ組織)ttps://i.imgur.Com/hnli１ga.jреg

110 ：回想774列車：2023/10/03(火) 18:47:40.74 ID:lvy1OHA/.net

津軽で2回乗ったが、2回とも団体さんで酒盛りしてた
鉄ちゃんのようには見えなかった

111 ：回想774列車：2023/12/16(土) 20:38:47.87 ID:nXx+L8bK.net

酒を飲みたけりゃワンカップ買ってきて自分の部屋でやればいいのに

112 ：回想774列車：2023/12/17(日) 17:45:01.91 ID:dd0TUnHC.net

美味い肴をアテに呑みたいんだろ
知らんけど

113 ：回想774列車：2023/12/26(火) 10:40:56.17 ID:xX7xfJAG.net

>>110
かつての常磐線を彷彿とするね

114 ：回想774列車：2023/12/26(火) 21:44:39.53 ID:HaUmtcQO.net

津軽は現役なのだから
せめて大夕張とか
それ以前の国鉄であった当時の話が読みたい
国鉄のをリアルで知ってる世代って
シニアだよね？

115 ：回想774列車：2023/12/27(水) 20:26:28.58 ID:fl9U/g1W.net

事故はなかったのかな？
揺れた拍子にストーブにぶつかり大火傷とか

116 ：回想774列車：2024/03/20(水) 21:36:29.12 ID:fWM42K7H.net

ネガティブな話題はナシ！

117 ：回想774列車：2024/04/29(月) 07:19:42.95 ID:mhib+5cD.net

一般的な列車暖房と温もり具合はどれだけ違う？

118 ：回想774列車：2024/04/29(月) 20:19:39.02 ID:PaX3i1DV.net

ストーブそれ自体が熱源だからそりゃこっちの方が暖かくできる

119 ：回想774列車：2024/05/01(水) 01:39:29.29 ID:UcFQSeQF.net

暖房ムラとすきま風があるからなぁ

120 ：回想774列車：2024/05/02(木) 01:14:19.62 ID:cXUoDhNG.net

国鉄で最後だったのはどこの線区で、いつまでですか？
知識内での推測でもいいです
シニア世代の大先輩に伺いたいです

121 ：回想774列車：2024/05/02(木) 02:15:44.87 ID:JG3+hBCl.net

密閉状態なら効率良く暖まるが、鉄道車両で密閉は難しい